11/10/09 13:12:20.04 Qizjnnb/
>>343
モスクワ初演とレニングラード初演を区別するの？
349:名無しの笛の踊り
11/10/09 13:58:07.58 zMlWs/Wb
>>345
歌手で選ぶのであれば、ベルティーニだな。
フィッシャー=ディスカウは、この曲を何度も歌っているから
好いじゃないかね?
350:名無しの笛の踊り
11/10/09 23:36:19.53 ECazMuaX
ベルティーニは残念ながらミスが多かった。
ミスが多くても全然平気というならむしろケーゲルだな。
351:名無しの笛の踊り
11/10/10 01:21:46.63 hucQuZ68
バルシャイはヴィシネフスカヤが入りを思いっきり間違えてて笑える。
あんまり練習できなかったんだろうな。
352:名無しの笛の踊り
11/10/10 02:35:08.79 kwrO0xaw
orfeoから出てるインド人のタコ10はどうなんだろ
買ってみたが、未聴の山に消える気しかしないわ
353:名無しの笛の踊り
11/10/10 07:10:27.33 pDP+Od4e
>>352
買っておきながら「どうなんだろ」はないだろ･･･。
感想を聞かせてくれい。
354:名無しの笛の踊り
11/10/10 11:13:50.97 vVDzYxjW
クラシックというジャンルには、特権階級にのみ限定された
「非開放性」にこそ価値があると信じるエセ文化人が数多く巣食っている。
355:名無しの笛の踊り
11/10/10 14:17:15.03 kwrO0xaw
>>353
めんどくせえからググれ
356:名無しの笛の踊り
11/10/10 15:00:51.21 aVLgo8YK
話振っといて何それ
どうなんだろとか書く前にググって一人飲み込んどけばよかったのに
357:名無しの笛の踊り
11/10/10 15:03:50.83 kwrO0xaw
よかったね
358:名無しの笛の踊り
11/10/10 17:05:07.95 Nl/Q7lP7
>>335
すごくいい
359:名無しの笛の踊り
11/10/12 19:27:10.11 fQlcib6f
ザンデルリンクとドホナーニの「10番」はツマランよね？
360:名無しの笛の踊り
11/10/12 19:54:35.46 qdXA8V1Y
>>359
ザンデルリンクの10番はＬＰジャケが抽象絵画みたいでかっこ良かった。
361:名無しの笛の踊り
11/10/13 17:12:05.15 NTZ7/MWm
コフマンの全集が安くなったけど、演奏どうなの？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
362:名無しの笛の踊り
11/10/13 23:33:58.91 mNPM7Aio
>>361
取りあえず、>>4
ＣＤで良かったら塔で４８００円位
地味だけど無茶はやってない。録音良
テンポじっくり。
363:名無しの笛の踊り
11/10/14 16:19:08.36 eC1up0EG
>>362
どうもです。オケが下手ってのはちょっと気になるので、スルーしたいと思います。
364:名無しの笛の踊り
11/10/15 00:29:20.07 VUpGver0
ご不満のようで。
365:名無しの笛の踊り
11/10/15 00:48:15.26 ZRyiTKgZ
タコはＢＰＯよりＶＰＯ音源が多いの？
366:名無しの笛の踊り
11/10/15 02:53:11.98 YOJylCrb
>>363 オケも下手って程じゃ無いと思うが
安全運転してるので、下手に聞こえるのかも
>>4 テンプレの見直しは毎回ネタになるので言及しないが
値段相応に損はないと思うよ
367:名無しの笛の踊り
11/10/16 10:51:29.50 iY4JT8I2
ロストロ盤のオケ良いではないか。
368:名無しの笛の踊り
11/10/16 13:36:12.64 iY4JT8I2
過疎。
369:名無しの笛の踊り
11/10/16 19:30:10.49 UfsP0n43
ヤノフスキ／Ｎ響の凄惨な駄演、第4番
370:名無しの笛の踊り
11/10/16 20:43:36.47 6SbbEAXk
そもそもヤノフスキは佳演すらない
371:名無しの笛の踊り
11/10/16 20:48:10.01 j/y76+ob
ショスタコの映画音楽シリーズはよかった気がする ＞ヤノフスキ
372:名無しの笛の踊り
11/10/16 21:05:53.23 IO1fGC/a
長生きするもんですな。
三流でも繰り上がるんだから。
373:名無しの笛の踊り
11/10/16 21:06:45.15 pwlNa8xh
最初に聴いたリングがヤノフスキだったのはここだけの秘密。
黒歴史とまでは言わないがｗ
374:名無しの笛の踊り
11/10/16 21:09:46.73 5i4L2ln7
まｚはハイチンクとアシュケナージに耳を傾けてほしい。
そのあとにコントラシンとかロジェベンにいけばいい。
375:名無しの笛の踊り
11/10/17 11:22:48.91 lFSbgBln
そうですね。聴きやすい録音です。
376:名無しの笛の踊り
11/10/17 11:23:45.33 0N4xMlA2
>>374
ひとつの見識として同意
377:名無しの笛の踊り
11/10/17 20:08:57.41 UxG36Vu9
今さらハイティンクとアシュケナージに行く意味がわからん
音質求めるならキタエンコやバルシャイの方が良いだろ
ハイティンクはLPOの録音に粗があるし、
アシュケにいたっては4番以外はカス
378:名無しの笛の踊り
11/10/17 20:10:37.20 JRoKwSDk
キタエンコやバルシャイ
無いわー
379:名無しの笛の踊り
11/10/17 20:50:58.73 UxG36Vu9
俺個人はアシュケナージ好きだけど、タコ全として薦めるのは流石に酷い
2番なんて何で正規リリースしたのか疑うレベルだし。
380:名無しの笛の踊り
11/10/17 21:23:12.87 /Py9uIEL
無いわー
381:名無しの笛の踊り
11/10/17 21:25:35.79 2KUucWx5
>>374-はセーゲルスタムのブラ全事件を思い出させる糞演奏地雷推薦の流れか
382:名無しの笛の踊り
11/10/17 21:31:42.50 0N4xMlA2
好きだが４番以外はカスなのかww
２，３番はまともに聴いていないので何とも言えないけど
この時期の録音でロシア臭の少ない演奏っていうのは
アシュケナージとハイティンクが双璧だと思うのよな。
はじめからガンガンバリバリのロシア演奏に慣れるよりは
最初にそういった演奏を聴きこむのは、ひとつの方向性として
アリでしょ。
これらの演奏が肌に合わなければムラヴィン、コンドラシン、ロジェベン
に行けばいいし、もっと晦渋なインバルとかに行ってもイイし。
だいたい、ムラヴィンやロジェベンでショスタコーヴィチにはまった人ほど
おとなしめな端正な演奏を脊髄反射で否定する印象があるのよな。
383:名無しの笛の踊り
11/10/17 21:35:29.16 UxG36Vu9
ロシア臭が少ないのが良ければ、キタエンコもバルシャイも十分少ないだろ
このレベルでロシア臭とか言ってたらヤンソンスなんて街中歩けんわ
"この時期"ってのがよくわからんが、「ファーストチョイスとして良い音質の全集」を薦めるとしたら
主にLPOのせいで出来不出来の大きいハイティンクや、全集としては論外のアシュケよりは
音質が更に良くて、演奏も平均点が高いキタエンコやバルシャイのがマシだろ
384:名無しの笛の踊り
11/10/17 22:26:36.63 zxkiMHNV
バルシャイの7番とか15番とか嫌だなあ
ハイティンクは出来不出来そんなに激しくないと思う
ID:UxG36Vu9は音質にこだわる人みたいだけど、なぜかいつもケンカ腰なのは何故？
こわいよ
385:名無しの笛の踊り
11/10/17 22:27:53.18 zxkiMHNV
なぜか～何故？
ってアホ過ぎる俺逝ってきます
386:名無しの笛の踊り
11/10/17 23:04:17.51 AgIoTsmi
マキシム指揮のバビヤール聴いたんだが、第一楽章の10：02で「ぶえッ」みたいな声が聞こえてワロタ
もしや指揮者本人の掛け声？すげえ下品な声なので必聴ｗ
387: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/10/17 23:04:55.30 EtfUrHL6
それはタコスレならデフォでっせ。。
>>385
IDがちょっとHMVに近いね。おしい。
388:名無しの笛の踊り
11/10/17 23:36:57.93 AgIoTsmi
そうだったのか。。お見それしやした
マキシムも健闘してるけど、合唱のパワーが物足りない。やっぱりコンドラ神にはかなわんな。
389:名無しの笛の踊り
11/10/18 06:41:22.62 kix7AA/v
>>386
>第一楽章の10：02で「ぶえッ」みたいな声
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
.|/／／´￣´ﾞ ｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;} / |
∨;f ヾ;;ﾍ;;;ジｭ l |
`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | |
`| rｪeﾐ ､ {ﾞｨ‐eｪｧ = ｿ |. | |
| ｀~´..:i |:::.｀ ~ ´｀ r-' | |
', /::i i::::::､ ､ | !´￣￣ ⌒〉
'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
390:名無しの笛の踊り
11/10/18 11:08:20.10 8ozrM4jZ
ロシア臭うんぬんってラフマの事だろ？
タコやチャイコはインターナショナルな作曲家。
391:名無しの笛の踊り
11/10/18 12:39:16.08 p/QjrlWp
シロフォンでスタッカート気味に演奏すると、どんな曲も割とロシアっぽくなる。
例えばドラえもんの主題歌は、おどけた感じが実にショスタコ風だ。楽譜はこちら↓
URLﾘﾝｸ(hinwa.web.officelive.com)
392:名無しの笛の踊り
11/10/18 18:39:27.38 3UG4Rb9S
>>390
亡命したラフマニノフがロシア臭うんぬんと言われて
亡命していないショスタコやチャイコが「インターナショナル」って言うのは
面白いね...
393:名無しの笛の踊り
11/10/18 18:57:55.05 siOFXV+U
いやそもそもショスタコやチャイコなんて思いっきりローカル色ですから
394:名無しの笛の踊り
11/10/18 21:17:46.21 YwhmpBJo
チャイコが亡命って時代がちゃうやろ
395:名無しの笛の踊り
11/10/19 01:19:43.03 6BsSktc9
>>377
俺の中では
ハイティンク＞＞＞＞＞＞キタエンコ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルシャイ
だな。
バルシャイは１０番だけはかなりいい。
コンドラシン全集とハイティンク全集は俺の中では甲乙つけがたい２大全集。
異論は認めるが
396:名無しの笛の踊り
11/10/19 01:59:05.24 6BsSktc9
>>377
俺の中では
ハイティンク＞＞＞＞＞＞キタエンコ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルシャイ
だな。
バルシャイは１０番だけはかなりいい。
コンドラシン全集とハイティンク全集は俺の中では甲乙つけがたい２大全集。
異論は認めるが
397:名無しの笛の踊り
11/10/19 13:30:12.82 cQkcW0u8
バルシャイのはオケがひどすぎる。
メロディアの14番は名演だろ。
398:名無しの笛の踊り
11/10/19 19:47:55.83 WBpTLlGc
バルシャイ全集は手放さないでいて６、７年経ったら、
じゅうぶん聴けるようになったよ。
特に魅きつけるものがない演奏かもだけど凡演じゃないと思う。
そういうスタイルということで、それなりに好きになった。
399:名無しの笛の踊り
11/10/20 00:25:58.55 3Ybx/tYd
バルシャイの7番1楽章、スネアが下手糞すぎて1回しか聴けてない
10年ぶりに聴いてみようかな
400:名無しの笛の踊り
11/10/20 06:46:50.71 XhM/iBcq
あんなのを聴くのは時間の無駄
401:名無しの笛の踊り
11/10/21 02:18:00.58 FL8ikpy5
トスカニーニ以外に作曲者に酷評された演奏はありますか？
402:名無しの笛の踊り
11/10/21 05:11:35.40 bNfFI++1
ムラヴィンスキー
403:名無しの笛の踊り
11/10/21 07:31:47.84 08hYBLgZ
7番限定じゃなければ、11番のストコフスキーかな
酷評と言うより、抗議...
404:名無しの笛の踊り
11/10/21 07:41:28.76 yyO9LFxv
>>402
証言信者乙
>>401
グリークマン書簡集読めば結構いろんな人に厳しいこと言ってるよ。
405:名無しの笛の踊り
11/10/21 10:19:32.21 ym8A29ao
>>404
あの本さ、ショスタコとムラヴィンスキーの対立を演出したってのは、
どういう意図によるものなのかね。
406:名無しの笛の踊り
11/10/21 16:22:17.44 iBEngGY1
23日N響アワー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
407:名無しの笛の踊り
11/10/21 20:14:54.43 Me1dGNtB
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::: また5番か……
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
408:名無しの笛の踊り
11/10/21 20:45:05.59 4IbuftYu
バルシャイの名誉のために、ユンゲドイチェの７番とメロディアの１４番初演は凄いと言っておくよ。
全集はやっぱオケがいまいちかも…
409:名無しの笛の踊り
11/10/21 22:20:03.36 NlBpOgP7
グリークマン書簡て、日本語で読めるの？
410:名無しの笛の踊り
11/10/21 22:28:46.05 FL8ikpy5
クルーグマン教授なら朝日新聞にコラム書いてる。
411:名無しの笛の踊り
11/10/21 23:33:29.66 yyO9LFxv
>>405
やっぱり、その方が売れそうだからだろ。
せっかく偽回想録を書くのに、実は世間で言われてたことは
全部本当で、裏なんてなんにもありませんでした、じゃしょうがないし。
それに、13番とチェロ協奏曲2番初演の件でトラブルがあったのは確かだし。
>>409
一柳女史が翻訳を出すと言ってからもう10年ぐらい経つかねえ。
412:名無しの笛の踊り
11/10/22 07:00:53.47 R2tJ/zEW
>>411
>一柳女史が翻訳を出すと言ってからもう10年ぐらい経つかねえ。
90年代から、そう申しておりましたが...
翻訳本は、出ないと想います。
413:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:36:01.77 R2tJ/zEW
>>408
ユンゲドイチェの４番も忘れちゃいけません。
全集はオケの選択を誤りました...
414:名無しの笛の踊り
11/10/22 13:39:31.38 6NwyFhZ/
4番のジャーマンナショナルユースオケって
音が軽くって聴けたもんじゃなかった。
WDRの方がよくまとまってて良い演奏
415:名無しの笛の踊り
11/10/22 14:44:12.16 bK238ij5
4番のアマチュアなら
芥川／新響（新宿文化）の初演ライヴ一択だろ
416:名無しの笛の踊り
11/10/22 14:50:47.46 R2tJ/zEW
ジャッド/ECユースの4番もダメか?
417:名無しの笛の踊り
11/10/22 22:19:33.56 a5iZ3o0I
ロストロ盤は何がいけないんだ？
418:名無しの笛の踊り
11/10/22 22:57:25.87 6NwyFhZ/
>>415
スネアが完全に迷子になってるやん
419:名無しの笛の踊り
11/10/23 01:05:27.79 YxAU5FsD
アシュケが音楽院生だった頃、仲間とトリオを組んでショスタコの前で
演奏したら、「うん、問題ないよ」と寸評されたが、あとで周囲に聞くと
ショスタコが「問題ないよ」と答えたときは、その演奏を気に入らなかった
という意味だったそうな。
420:名無しの笛の踊り
11/10/23 09:55:36.72 +DSqRHB6
うん、問題ないよ
421:名無しの笛の踊り
11/10/23 18:17:23.10 L5XYsX1l
N響アワー
2011年 10月23日 (日)
教育テレビ 午後9時00分 ～ 9時57分
音に込められた真意
ショスタコーヴィチの「革命」
管弦楽 ： ＮＨＫ交響楽団
指 揮 ： ウラディーミル・アシュケナージ
[ 収録： 2011年6月8日, サントリーホール ]
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
422:名無しの笛の踊り
11/10/23 18:28:44.32 HjQk1hPl
NHKはまだガラパゴス標題使い続けるつもりなのか？
423:名無しの笛の踊り
11/10/23 19:02:28.26 jU6EJDyI
１０番は日本初演権をめぐって
N響と東響が争ったってくらいなのに、
何で４番はえらい遅れてアマチュアがやったんだ？
424:名無しの笛の踊り
11/10/23 19:08:18.05 NzqYJ2b+
>>423
編成が巨大すぎてトラ集めが大変だったのかも？
425:名無しの笛の踊り
11/10/23 19:39:34.26 Msv0Fjmu
楽譜が手に入らなかったんじゃねーの？
4番は初演後もソ連国内で再演するのはかなり難しかったぐらいだから
一般向けに出版されたかどうかもわからん
ゴルビーの時代になってようやく出版されたところで、
共産主義者でソ連にパイプがあった也寸志が素早く反応して
国内初演一番乗りってのはありそう
426:名無しの笛の踊り
11/10/26 23:45:55.40 c3IWZjbV
第６の立ち居地がよく分からない。
427:名無しの笛の踊り
11/10/27 00:22:32.87 AEiSj6at
だからいい
…ってのは乱暴だが、似非評論家の喋りネタがないだけ
雑音を気にせず曲に没入できる。
428:名無しの笛の踊り
11/10/27 11:26:44.41 uVSCs3Zi
第3番メーデーって、音楽院の大学院の修了制作で作られたらしいけど、
ショスタコーヴィチって大学院卒業したの？
進学したっていう資料はあるけど、修了したっていう表記はどこにもない。
429:名無しの笛の踊り
11/10/27 20:09:03.19 zu/18q00
1番が音楽院の卒業制作っていうのしか知らない
430:名無しの笛の踊り
11/10/27 23:04:06.38 WJB+xRkn
ショスタコくらいだと卒業も中退もその後のキャリアに関係ないもんね
仙谷は在学中司法試験通ったから中退が売りだしね
431:名無しの笛の踊り
11/10/28 03:35:49.62 dEn3Esog
オウムの青山弁護士も京大法在学中に合格。中退はしていない。
432:名無しの笛の踊り
11/10/28 20:22:10.93 20Tglzx2
仙石の場合、学生運動の最中での弁当運びばっかりやって
単位が取れないから逃げただけだろ
433:名無しの笛の踊り
11/10/28 21:01:37.69 tuM53TNs
ショスタコを知らない人に最初に聴いてもらうとしたら何がいいか?
434:名無しの笛の踊り
11/10/28 21:03:50.72 /djkvQQj
>>433
なんかヴァイオリン協奏曲1がいいって聞いたことあるけど
「くっら」としか思われないんじゃないかと思って
やっぱ5番でいいんじゃないか？
435:名無しの笛の踊り
11/10/28 21:16:05.19 Bjls8rqX
>>434
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::: 5番かよ……
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
436:名無しの笛の踊り
11/10/28 22:18:31.96 dIXiPL+k
「祝典序曲」は素人でも受け入れられるよ。
437:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:18:45.35 rP4GZG4N
Ogan Durjan/ショスタコーヴィチ: 交響曲第12番「1917年」, 他 - TOWER RECORDS ONLINE
URLﾘﾝｸ(tower.jp)ショスタコーヴィチ：-交響曲第12番「1917年」,-他
438:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:29:35.14 3ZBMK3/h
「祝典序曲」はオーソドックスだけど、ちょっとひねって「ステパン・ラージンの処刑」を聴かせてみたい。
そこから交響曲１３番へ行くか「森の歌」へ行くかは、どこが気に入ったか次第だな。
祝典序曲・森の歌・ピアノ五重奏曲は三点セットだ。
439:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:38:40.77 Slu47o5A
交響曲第４番あたりインパクトあっていいのでは。
聴きこまなくても十分面白いし。
440:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:41:11.52 +mIcGQRE
弦楽四重奏の８番で好きになりました
441:名無しの笛の踊り
11/10/28 23:46:35.48 /djkvQQj
SQ8番って何だか普通な曲だなあって思っちゃう。むしろ9番の方が面白くて好き。
442:名無しの笛の踊り
11/10/29 00:30:17.71 kV6Pe2aa
第７交響曲から入るのが良いと思います。
443:名無しの笛の踊り
11/10/29 00:39:00.09 XvRDxrBz
交響曲４番７番はとっつきやすいと思う。５番は大河ドラマみたいだから最初は却下。
444:名無しの笛の踊り
11/10/29 00:46:31.43 9aqx9iwW
自分はクラシック初心者の頃に7番を勧められ(バンスタ/CSO盤)、
第1楽章を聞いて「ダメダコリャ！」って思った口。
あのとき進められていたのが5番、11番、12番あたりだったら、
もうちょっと早くショスタコにはまっていたかも。
タコ大好きとなった今でも、7番第1楽章だけはど～～～も苦手です。
ビギナーさんには7番を単品で勧めるのでなく、他の曲と一緒に紹介するのならまだいいかも。
やはりあの曲はタコの中でも色々ちょっと極端だと思うので。
445:名無しの笛の踊り
11/10/29 00:51:38.08 V9nJFz7V
７番の出だしだけすごい好き
そこからの展開は自分も苦手
なんだかんだ５番４楽章は初心者向けかと
446:名無しの笛の踊り
11/10/29 01:11:03.13 y0ZDf2IR
ベートーヴェンの英雄を聴かせてショスタコだよと言う。
へーとなって、いろいろ聴き始めてくれるかもしれない。
447: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/10/29 01:38:05.18 VN8UQM5B
24の前奏曲とフーガをNHK-FMで聞いて好きになりました。
448:名無しの笛の踊り
11/10/29 07:44:19.01 PD4SflZG
交響曲第9番が良いよ。
449:名無しの笛の踊り
11/10/29 11:00:22.43 CO6xh3Hr
俺は交響曲第９番ではまった。特に邪悪で愉快な終楽章は一時期取り憑かれたように聴きまくってたな
450:bwvvwd ◆1080.HP2pA
11/10/29 12:24:27.97 0NoBG5lf
>>446
偽装工作するんだったらウィリアムテル序曲かワーグナーほうが良いね
451:名無しの笛の踊り
11/10/29 21:21:32.60 5YeRJSyT
鼻の一択だろ、JK。
452:名無しの笛の踊り
11/10/30 09:12:51.60 r9JWZLpe
クラシック超ビギナーの女友達を連れて、来年3月4番を聴きに行きます。
･･････反応が楽しみです。
453:名無しの笛の踊り
11/10/30 09:18:30.72 psNfhvcU
>>452
間違いなく別れることになるなｗ
事後報告ヨロ
454:名無しの笛の踊り
11/10/30 12:08:05.59 oEy9MRB3
俺からもよろww
455:名無しの笛の踊り
11/10/30 15:23:40.21 Y0l/yxqa
終楽章で、「世界に冠たるドイツ、シューリヒト博士よ！」と彼女に叫ばせたらいいと思う。
456:名無しの笛の踊り
11/10/30 16:39:51.07 BLZTQz3Q
ショスタコって一般にはどの作曲家の影響が強いと言われているのですか？
457:名無しの笛の踊り
11/10/30 19:38:07.32 5YKmi0FO
マーラーの影響は間違いない。
特に交響曲第4番は、ショスタコ流にマーラーやってみた感じ。
458:名無しの笛の踊り
11/10/30 19:53:36.58 4fAEZAb9
>>455
新しいPlayですか?
459:名無しの笛の踊り
11/10/30 20:05:27.23 wO1juT9i
スラットキンの4番が再発されてるね
460:名無しの笛の踊り
11/10/30 20:47:40.02 tN8L+yZh
>>456
そりゃ師匠に決まってるだろ。
柴田南雄が結構きついこと言ってた。
461:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:11:01.87 zgW4bk1b
クルレンツィスの14番が素晴らしすぎて鼻血が出そう
462:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:33:36.33 GqFAhQP7
来年はダスビの7番に都響と東響の4番が聴ける･･･。あぁ嬉しい。
463:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:42:03.17 FEoL2Jz9
>>461
そのCD、ようつべに全部あがってて（いいのか？）
おれも機会があったら買おうと思ってるんだが、
対訳は誰が訳しているのか教えてくれないか？
ウサミ・ナオキとかはどうもしっくりこないんだよ。
ちなみに、おれはキリル文字は象形文字にしか見えん。
464:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:54:14.58 zgW4bk1b
>>463
訳は白沢達生っていう人だよ。ただ「歌詞試訳」とある。
これはCD買った方がいいよ。本当にいい。
465:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:07:49.36 FEoL2Jz9
>>464
ありがとう。
買ってみよう。
466:名無しの笛の踊り
11/11/01 09:16:20.16 wQyzWuAI
ハイティンクの新譜ジャケこええよｗ
467:名無しの笛の踊り
11/11/01 09:49:33.48 tHwxWoLq
>>433
ピアノ協奏曲第２番
468:名無しの笛の踊り
11/11/01 10:52:39.33 w0FtGLQW
>>466
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
Rcoって、コンセルトヘボウの自主レーベルか。
メジャーレーベルならまずありえんデザインだな。
469:名無しの笛の踊り
11/11/01 14:18:53.85 YIs1kRPq
>>466
ただの模様だと思ってたけど、よく見ると確かに怖いね
470:名無しの笛の踊り
11/11/01 19:26:14.09 L6U5/eB8
おおおおお！！！
九州交響楽団でショスタコ９番ｸﾙ━━━(ﾟдﾟ)━━━!!!!!!
2013年２月か…。
気が遠くなるな……。
471:名無しの笛の踊り
11/11/01 21:58:25.39 kiCREFHk
交響曲第10番の最近のおすすめディスクを教えてくれ！
472:名無しの笛の踊り
11/11/01 21:59:45.31 ZNnMfNfp
>>471
ペトレンコだな
473:名無しの笛の踊り
11/11/01 22:08:25.27 iFqy2XoD
アフカムも良かった
474:名無しの笛の踊り
11/11/01 22:33:18.27 kiCREFHk
>>472
>>473
ありがとう。若手指揮者がどんどん出てくるね。喜ばしいことだ。
475:名無しの笛の踊り
11/11/02 14:47:22.56 BHZaDxJJ
>>470
楽しそうなプログラムで良いじゃない
476:名無しの笛の踊り
11/11/02 15:05:21.04 yaMaWtzP
>>470
フル勃起した！！！
この前ショスタ５聴いて、以前に10番も聴いたけど
九響は表現がロシアっぽいから、ショスタコーヴィチは本格的で凄くいい
477: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/03 22:26:36.61 Xf2uSua8
>>461
この人のレパートリーはどういうことなんだろう。表現主義？
ヴァインべルク、パーセル、モーツァルト、プロコフィエフ。
ぜひ在京オケに来てほしいものだ。
クルレンツィス／都響のヘンデル、タコ４とか
478:名無しの笛の踊り
11/11/03 23:16:32.58 k5fAwGi2
>>477
クルレンツィスのHP行ってみたら、YOSHIKIというかチャングンソクというか、そんな見た目。
全部ロシア語でチンプンカンプンでした。
479: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 00:21:28.91 yVcni4C0
>>478
ホーム頁の右上にENってあるでしょ。これを押すと英語になる。
480:名無しの笛の踊り
11/11/04 22:19:49.50 ZfI8caMK
さっき女子フギャースケート見てたら
ピアノ三重奏曲らしき曲が聞こえた気がした
481:名無しの笛の踊り
11/11/04 22:52:26.08 cbouWW1V
コストナーは嫌いじゃないけど、あの曲は酷かった。
眠たくなるような演奏のピアノ三重奏曲第２番第４楽章を粉々にしてから貼り付けたような。
去年だったかの、センスの欠片すら無く切り貼りされたドヴォコン並みに酷かった。
482:名無しの笛の踊り
11/11/05 00:29:32.51 Yw8DPJYd
やっぱタコのジャケットは、ソ連してるのがいいな。
作曲家や演奏家には申し訳ないが。
483:名無しの笛の踊り
11/11/05 02:06:03.86 2Vkz7qjE
何故ザンデルリンクの８、10番ってアッタッカにインデックス入れてないんだ？
484:名無しの笛の踊り
11/11/05 02:07:02.09 3H5nz5a/
インデックスなんてあったっか
485:名無しの笛の踊り
11/11/05 03:47:34.20 X2+wzhwd
サイモンのやたら評判の悪い14番とやたら評判の良い１番の
カップリングだが、
このCDの対訳は誰が訳しているのかご存知の方、教えてください。
30を過ぎてから独学でロシア語をマスターした
大黒屋光太夫を尊敬すること頻りの今日この頃です。
486:名無しの笛の踊り
11/11/05 07:15:13.34 f39exoM4
「ロシア語をマスターした」って事が言いたくてしょうがなかったんだな。
487:名無しの笛の踊り
11/11/05 07:40:29.98 /SFzkMJO
>>483
インデックスじゃなくて、トラックじゃないの?
それと、10番は何処がアッタッカなの?
488:名無しの笛の踊り
11/11/05 12:12:57.91 pOWxsR3w
>>486の読解力がやばすぎる
489:名無しの笛の踊り
11/11/05 12:24:01.91 dn71m2tM
-ニ´￣ ￣＼
（ (:::; ;;;;;ｊ ::::::;＼
〉 ﾃ=ー''─┬<
（ ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(| ! 'て･ﾂ'ヾ･j' !/
| ! ﾘ ",;' :､ﾞ | 読解力 おっそろしいなぁ・・
ﾍ＼ r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.
＼＼、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ﾉﾉ! ﾄ､
i | ／ ￣^ヽ､ | !
| ／ 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
490:名無しの笛の踊り
11/11/05 23:54:13.50 xDfwxj/U
>>483
ザンデルリンクの8番は徳間から出たやつは3楽章から5楽章が1のトラックらしいな
ベルリン響16BOXのやつはちゃんとトラックが分かれていたよ
491:名無しの笛の踊り
11/11/06 00:50:09.35 uxtnD6we
インデクスって、バンスタのマーラーみたいにやたらとブツブツ切れてるヤツ？
昔、ＷＭＰでコピーしたらプリギャップが１秒空いて唖然としたな。
492:名無しの笛の踊り
11/11/06 02:28:29.37 R8VPsU2g
>>491
知ってると思うけど、あれはトラックが細かく切ってあるだけだよね。
DENONやTelarcは02以降のインデックスを切ってるディスクが多い
印象ですな。
493:名無しの笛の踊り
11/11/06 07:13:49.77 LTyW0p+t
indexは律儀な日本人向けであって、世界的には広まらなかったのかね？
494:名無しの笛の踊り
11/11/06 07:22:32.79 Mw2VZsvh
グールドのゴルドベルク初回盤は、トラック１インデックス３２という恐ろしい仕様だぞｗ
ノンストップ
495:名無しの笛の踊り
11/11/06 07:23:22.32 XGiGddh4
俺はindexよりインデックスたんの方が好きだ
496:名無しの笛の踊り
11/11/06 07:36:16.04 LTyW0p+t
>>494
カラヤンアルプス初回はindexすらないのっぺらぼう
497:名無しの笛の踊り
11/11/06 08:44:50.36 tm2hO4mK
>>490
徳間のドイツ・シャルプラッテン盤はそうだよ。
３楽章以降１トラック。
結構、そう言うのが有ってコンドラシンの全集(VICC-40094～103)でも国内盤ビクター音楽産業(BMGの前)で
出ていた物はもっと酷かった。
498:名無しの笛の踊り
11/11/06 13:40:29.64 5864I3NS
>>496
昔はそういうの多かったな
ここ数年でもマイナー曲をマイナーレーベルがリリースすると
切れ目がわからないから単一トラックだったりする事がある。
新RussianDiscのスヴェトラのアマゾンの花とか
499:名無しの笛の踊り
11/11/06 18:58:32.80 SwOJkIse
CD初期はざら。
オペラで、一幕はもちろん、
一枚でワントラックも珍しくなかった。
買ってから気付いて気が遠くなった。
500:名無しの笛の踊り
11/11/07 01:20:04.98 1nhSGDLA
スロボデニウクのバビ・ヤール、映像あったから見てみたけどヌルいなぁ。
501:名無しの笛の踊り
11/11/07 08:18:14.29 tUkMTTB2
>>485
で、サイモンのCDは、誰が訳してるのさ？
502:名無しの笛の踊り
11/11/07 19:05:09.70 vlZcEInX
>>501
亀山じゃなかったっけ？
503:bwvvwd ◆1080.HP2pA
11/11/09 02:51:12.84 bjNpDxOI
ギョウザをポケットに
504:名無しの笛の踊り
11/11/09 03:42:42.09 hn6bpOZ3
カルピスソーダに付いていた音楽家フィギア、一瞬ショスタコか？と
思ったら滝廉太郎でした。
505:名無しの笛の踊り
11/11/09 07:01:58.09 c96X42mi
ハリポタと若き日のショスタコが紛らわしい。
506:名無しの笛の踊り
11/11/10 18:56:15.03 a6/KKHlY
独墺圏の方々ってタコの事どう思ってんのかね？
507:名無しの笛の踊り
11/11/10 19:05:10.31 LBqSWCE8
あまり食べない
508:名無しの笛の踊り
11/11/10 20:39:43.85 xCRDYQ/t
パウル君食っちまえって話なかったっけ？
509:名無しの笛の踊り
11/11/10 23:47:22.34 4yb2t2Vp
次はだれに全集完成してもらいたい？
おれはラトルＢＰＯかな。
>>471
ムラヴィン、サンデルリング、カラヤン、スヴェトラーノフ
このあたり3枚買って聴き比べてみるのもいいよ。
510:名無しの笛の踊り
11/11/11 00:17:25.62 LSAx+9je
とりあえずペトレンコに
511: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/11 00:25:35.33 qgy3wLoe
クルレンツィスのタコ全聞きたいです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
512:名無しの笛の踊り
11/11/11 08:47:15.11 Qw6MEOB5
>>509
親父ヤルヴィを忘れちゃいかん。
513:名無しの笛の踊り
11/11/11 08:52:46.92 tXrRdIAE
>>509
ブラシコフ
514:名無しの笛の踊り
11/11/11 15:55:18.65 tXrRdIAE
>>471
アンチェル、コンヴィチューニ、ミトプー
515:名無しの笛の踊り
11/11/11 16:56:01.55 EsjHplkW
>独墺圏の方々ってタコの事どう思ってんのかね？
ベースレス
516:名無しの笛の踊り
11/11/11 19:04:29.24 63YfQ7KP
>>502
ラトルのって、亀山の新訳なのかよ。
それじゃ買いだな。
517:名無しの笛の踊り
11/11/11 20:53:02.60 LSAx+9je
>>509
「最近の」って言ってるじゃん
518:名無しの笛の踊り
11/11/12 00:17:37.90 Wo5oxG6N
第10～12番は駄作。
519:bwvvwd ◆1080.HP2pA
11/11/12 00:32:51.93 2s9VeEhF
第１３～１５番は傑作。
520:名無しの笛の踊り
11/11/12 01:14:21.15 eRj7Sxom
4番 ラトル
5番 ムラヴィン東京ライブ
6番 バルシャイ
7番 ヤンソンスACOライブ
8番 ムラヴィン61年
9番 ロジェベン
10番 ムラヴィン カラヤン
11,12は割愛
13 コンドラシン
14 バルシャイ69年
15 ムラヴィン、ゲルキエフ
おいらが好きなのは。
521:名無しの笛の踊り
11/11/12 06:57:39.31 NS0ssdhS
>>517
ない
>>518
ショスタコーヴィチを聴く資格無し
522:名無しの笛の踊り
11/11/12 09:14:31.13 gVTh2moq
>>516
新訳かどうかは知らないよ。インバルも亀山だったから、同じかも。
523:名無しの笛の踊り
11/11/12 10:59:04.65 ZslNpxVJ
>>520
１番はラトルで決まりだろう。
１４番はあれだったが。
524:名無しの笛の踊り
11/11/12 17:32:58.08 FWL+htLt
亀山の14番訳は今までは無かったから、出たとしたら新訳(珍訳？)だな
525:名無しの笛の踊り
11/11/12 18:57:31.64 m47j1jJv
>>520
ほな、わてが好きなのさしてもらいま
11番ロストロボピッチ、ロジェストヴェンスキー
12番ムラヴィンスキー、ギーレン
526:名無しの笛の踊り
11/11/12 20:45:16.23 NS0ssdhS
>>525
11番クリュイタンス、コンヴィチューニ、プリッチャード
12番上田仁、ドゥリヤン
527:名無しの笛の踊り
11/11/13 00:09:50.17 1N49soYb
>>509 ラトルは激しくイラネ。
とりあえず、いい加減「日比谷タコ祭り」の録音を出してほしいのと、
ラザレフにロイヤル・スコティッシュとLINNでＳＡＣＤの全集希望。
528:名無しの笛の踊り
11/11/13 01:19:50.53 EiCnbeD6
ショルティのシの字も出ないな。
529:名無しの笛の踊り
11/11/13 09:23:52.36 RKXVOPNv
11番 ゲルギエフ指揮PMFオケ
530:名無しの笛の踊り
11/11/13 12:33:51.07 vcqv7BgT
11番はストコフスキーでしょ
531:名無しの笛の踊り
11/11/13 17:32:11.63 GLUTtM6e
>>515
ベーレンスと読んだ俺は重傷なのか？
532:名無しの笛の踊り
11/11/13 21:32:09.38 vX+8n/Hn
11番はゲルギエフって言ってんだろ
何度も言わせんな
533:名無しの笛の踊り
11/11/13 21:46:47.60 y08h6psu
↑独善を恐れよ。
534:名無しの笛の踊り
11/11/13 21:51:29.41 GLUTtM6e
９番は断然デュトワ。
ロシア物を聴くなら、デュトワに限る。
535:名無しの笛の踊り
11/11/14 07:55:45.74 +RXtiHr2
>>532
定番の名盤に飽きてきてるのだが、ゲルギの11番そんなに凄いのか？
536:名無しの笛の踊り
11/11/14 08:09:21.64 XALJUlgd
>>532は、バルシャイの全集とゲルギの11番しか聴いた事ないんじゃないだろうかｗ
537:名無しの笛の踊り
11/11/14 09:29:52.40 62kCfs5Y
>>531
ヒルデガント・ベーレンス？
538:名無しの笛の踊り
11/11/14 22:56:52.88 +2kOu/J8
>>534
９番はオイストラフだよ!
539:名無しの笛の踊り
11/11/15 04:25:02.81 Vy36gxk1
>>538 出た～! オイストラフの9番ｗｗ
540:名無しの笛の踊り
11/11/15 21:53:34.93 LEU5iNvg
>>539
ホルヴァートの９番も良い
541:名無しの笛の踊り
11/11/16 00:34:47.25 5pVIJvSV
>>526
11番クリュイタンス、コンヴィチューニ、プリッチャード
12番上田仁、ドゥリヤン
そういやドゥリアンの１２番再発だってね
すごく楽しみ
542:名無しの笛の踊り
11/11/16 09:07:24.95 mCd5xBku
>>541
って何処のレーヴェルから再発するの?
又もや、塔か?
UNIQLOのデザインTシャツ、上田仁の12番ジャケット柄でって密かに願っているんだが
「1917」の赤文字がドーン! ! 絶対無理だろうな。
543:bwvvwd ◆1080.HP2pA
11/11/16 09:12:41.32 mn+yOt94
「1917」とキリル文字の真っ赤なTシャツとか絶対誤解される
544:名無しの笛の踊り
11/11/16 09:18:11.89 dKJPBsCF
>>541
>>542
>>437
545:名無しの笛の踊り
11/11/16 10:49:22.55 mCd5xBku
>>544
乙!、カップリングも同じなのね。
546:名無しの笛の踊り
11/11/16 16:58:08.85 fqAiE/R8
>>437
時代を感じさせるジャケットだな。
547:名無しの笛の踊り
11/11/17 00:35:28.42 8Luvb2e3
あ、ドゥリアンって今年亡くなったのか
548:名無しの笛の踊り
11/11/17 01:17:04.83 L6ftRF0F
宇野のタコディスク評はそんなに悪くはない。
549:名無しの笛の踊り
11/11/17 11:07:21.81 m7BIgLbg
味噌汁と泥水は色が似ている、ってのと一緒だな。
550:名無しの笛の踊り
11/11/17 19:57:44.91 TU7aSabe
お前の家の味噌汁は絶対飲みたくないわ
551:名無しの笛の踊り
11/11/17 21:49:49.90 pPYfHjHS
ロシアに味噌汁はないだろうなあ。
552:名無しの笛の踊り
11/11/17 22:54:50.51 u2HOQWCa
2012年3月4日 (日) 14:30 開演 (14:00 開場)
日露友好ショスタコーヴィチ・プロジェクト2012
指揮 : 井上 道義
ソプラノ : アンナ･シャファジンスカヤ
バス : セルゲイ・アレクサーシキン
管弦楽 : オーケストラ・アンサンブル金沢
日比谷公会堂
S￥6,000 A￥5,000
プログラム
シチェドリン： 「カルメン」組曲（ビゼーのオペラ「カルメン」による）
ショスタコーヴィチ： 交響曲第14番 op.135
あの伝説のプロジェクトから5年。戦前から現存するホール「日比谷公会堂」で、指揮者 井上道義が再びショスタコーヴィチに挑戦。
主催：ショスタコーヴィチプロジェクト実行委員会
【一般発売】
１１／２７（日） １０：００ ～
553:名無しの笛の踊り
11/11/17 23:00:22.47 pPYfHjHS
>>552
オールショスタコプロでもいいと思うけど。
なんでシチェドリンかというと、この曲は室内オケ用だから、
14番と合わせて、人件費が節約できるんだな。
554:名無しの笛の踊り
11/11/17 23:07:33.94 u2HOQWCa
どちらも管楽器不要で小編成の弦＋打楽器だけだしね。しかし、あのチクルスから
もう５年も経つのか…ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
555:ぼるじょあ
11/11/17 23:13:26.14 OSuKhm5L
（・３・）ロシアの母の味ってボルシチなんだろうか。
556:名無しの笛の踊り
11/11/18 05:34:06.82 yW9NRof2
>>552
さらにこの１週間後(3/9～11)にはPACでもタコ14やるよ
よりによって東日本大震災からちょうど1年・・・・
557:名無しの笛の踊り
11/11/18 05:54:20.56 L6vRVH3N
ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
ＣＤ化する話は一体どうなったんだ？
558:名無しの笛の踊り
11/11/18 10:14:53.78 iXjITVW9
ナクソスの日本作曲家選輯みたいに録音寝かして
音が熟成するの待ってるんだよ
※日本作曲家選輯スレで昔々に話題になってたｗ
559:名無しの笛の踊り
11/11/18 10:25:20.75 JAYZgwbY
CDにはしないって、当時ミッキーが断言してたよ
560:名無しの笛の踊り
11/11/18 18:49:49.24 PD1g/8/s
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
交響曲4番、壮大すぎて理解できないヽ(`д´)ﾉ
他の14曲はそれぞれの魅力が伝わってきたのに
作曲背景も勉強したんですが、やっぱ聴き込みが足りないですか？
それとも好みだとして諦めるしかない？
561:名無しの笛の踊り
11/11/18 19:18:02.37 ZmLNhyD0
>>560
10代の終わりに、4番の日本初演を聴いた。
LPで曲自体は解っていたつもりだったが、
実演を聴いてこの曲の本当の恐さを解っていない事を痛感した。
頭で解ろうとするのではなく、何度も繰り返し聴いて感じる事です。
562:名無しの笛の踊り
11/11/18 20:06:11.17 WN2rM9bh
>>552
同じプログラムで前日に金沢公演もある
563:名無しの笛の踊り
11/11/18 22:31:43.26 rp/ovwNR
>>562
そりゃまあ金沢だからな。
564:名無しの笛の踊り
11/11/18 23:23:15.02 PD1g/8/s
>>561
ありがとうございます
ショスタコーヴィチ大好きだから、「４番だけ嫌い。聴かない。」じゃ寂しすぎるので、もうちょっと聴いてみることにします
565:名無しの笛の踊り
11/11/18 23:32:39.01 CAWkrXSt
どの盤を聴いてるの？
566:名無しの笛の踊り
11/11/19 01:52:47.43 XLlmvT5R
4番はラトルがいいぞ。
4番聞かないなんて、ベートーヴェンで言えば、エロイカ聞かないと言ってるようなもんだからな。
567:名無しの笛の踊り
11/11/19 08:16:39.55 tHNJ5oSO
>>565-566
４番はインバルの全集で聴いてます
ラトルですね
ありがとうございます
気分転換に聴いてみるかーヽ(`д´)ﾉ
568:名無しの笛の踊り
11/11/19 10:38:29.42 VKICbNO5
>>564.>>567
ショスタコーヴィチを知る上で、4番は避けては通れない曲です。
じっくりと、腰据えて聴いてみて下さい。
私の場合は少なくとも、一枚のCDは最低10回は聴きます。
だから、自分よりも周りの者が覚えてしまいます。(洗脳ですね)
その内、メロディーを口笛で吹いていたり、口ずさんだりしています。
561 の体験談でした。
569:名無しの笛の踊り
11/11/19 14:01:27.90 rS4JNJGK
>>548
アシュケナージの「第７」を「これほど音の情報が少ない演奏も珍しい」
570:名無しの笛の踊り
11/11/19 16:03:41.70 GYPqxOEZ
４番ならミッチーの正拳突きも観ておくべき。
ラトルの次はミュンフンも聴いてみて。間違ってもハイチンコ/CSOには触らないように。
571:名無しの笛の踊り
11/11/20 01:36:14.39 dPyzJHH8
15番の駄演ってパッと浮かばないな。
曲の完成度が高すぎるのか。
572:名無しの笛の踊り
11/11/20 05:02:37.26 yW1Gd92G
>>561
芥川也寸志／新交響楽団ですね。私も２０台半ばにして聴きましたが、
あれは壮絶な演奏会でした。隣の席（関係者用とかでないフツーの席
です）に総譜を手にした同年代の女性が座ってて驚いたものです。
573:名無しの笛の踊り
11/11/20 05:49:17.84 FH8S3UJK
>>571
曲に対する指揮者、演奏者の共感が足らないと思います。
音符の数は減っても書かれている音楽的内容は変ってはいません。
音符１つの重さの比重が増えただけ。ある意味、弦楽四重奏曲15番と同じ。
574:名無しの笛の踊り
11/11/20 07:59:47.07 qlKcVw9J
>>573
だまれ顔面クラシックめ
575:名無しの笛の踊り
11/11/20 09:52:39.87 6O8/jXxs
>>574
褒めてどうするｗ
576:名無しの笛の踊り
11/11/20 11:37:39.37 nQofR8kn
>>575
うまいなあ。
一枚も二枚もうわてだ。
577:名無しの笛の踊り
11/11/20 12:49:53.03 MsyP6hm5
>>572
芥川のタコ４、リマスタリングで音質向上しねえかな。
ついでに天吊り収録でもいいから、タコ７もCD化希望。
578:名無しの笛の踊り
11/11/20 13:12:53.78 kDorbnwG
芥川タコ４本邦初演って1986年だからカキコされとる皆さんご妙齢ですな
私もその場に居合わせておかしくないシチエーションだったですが
惜しいことに当時は４番への関心がなきに等しかった
後年とあるマニア本でこのCDが絶賛されててそれで聞いて４番に目覚めますた
579:名無しの笛の踊り
11/11/20 13:47:34.33 0jNpGSiE
アマチュアだから仕方ないけど、スネアが迷子になったり
派手なミスがあるから繰り返し聴くと粗が気になってくるんだよな＞新響のタコ４
最初の1回は熱気で感動するが。
580:名無しの笛の踊り
11/11/20 14:20:31.37 MsyP6hm5
CDのタイトルが『ソビエト・中国音楽展』になってて、中国は？と見ると、
申し訳程度に小品二曲なんだよな。
581:名無しの笛の踊り
11/11/20 19:25:49.39 R9n7J8TP
ミュンフンの4番、良さが全く分らん。
582:名無しの笛の踊り
11/11/20 23:14:26.97 yIP1nw4f
>>552
これってホント？
ＯＥＫや日比谷公会堂のＨＰ見ても載ってないんだが・・・
本当ならぜひ行きたい！！
タコチクルスの１４番は聞き逃しちゃったからなぁ
583:名無しの笛の踊り
11/11/20 23:17:58.96 tyuH6cTh
火事元でももう発表されてますすが。。
584:名無しの笛の踊り
11/11/21 00:22:28.94 796XFHpZ
俺は前日の３月３日に金沢行って聴いてくるわ。
１４なんてそうそう聴けないからな。
それはそうと、土日の名フィル定期のＶコン１番はすごかった。
イブラモギヴァという若手は神だったし、名フィルも神業に引っ張られて実力以上の出来だった。
585:名無しの笛の踊り
11/11/21 10:48:21.26 ul6esWOW
アバドがタコを採り上げたのは、みどりとのＶコン１番のみ？
586:名無しの笛の踊り
11/11/21 10:50:37.39 PHHCxJvE
ハムレットをやってる
587:名無しの笛の踊り
11/11/21 10:58:37.90 ul6esWOW
↑はえぇぇぇぇ！
588:名無しの笛の踊り
11/11/21 22:57:00.18 ybaKEjcM
>>584
アリーナ・イブラギモヴァ（イとアを間違えそうだ）は以前、BSでバッハを端正に演奏してたのを見て気になった。
589:588
11/11/21 22:58:32.28 ybaKEjcM
ごめん。書いた後で「だから何だ」と思って消そうとしたら書き込んじゃったよ。
590:名無しの笛の踊り
11/11/22 00:26:56.46 rs/ic8t5
偉い！
591:名無しの笛の踊り
11/11/22 01:02:54.65 8X9PQAU9
わざわざ言わんでもｗ
592:名無しの笛の踊り
11/11/22 01:10:24.57 HyXCUpTn
14番の対訳って、
バルシャイほか、ヤルヴィ、ハイティンク等ユニヴァーサル系のウサミ・ナオキ、
ラトルの亀山、
評判のいいクルレンツィスの白沢達生の三種類ですべてか？
ちなみに、演奏会で配られるパンフレットに掲載されてる対訳は、
素人がバイトで訳したでたらめなものが多いんで、
今度の金沢の演奏会に行くやつは気をつけてくれ。
593:名無しの笛の踊り
11/11/22 01:42:13.04 rs/ic8t5
よーわからんが、マキシム・ショスタコーヴィチの国内盤にも訳はついてたんじゃね？
誰のかは知らん
594:名無しの笛の踊り
11/11/22 09:11:17.58 Ocb+iFKt
>>592
インバルのは小林久枝訳だし
探せばまだ他にありそう
595:名無しの笛の踊り
11/11/22 11:04:37.43 tD3coGDm
クリュイタンス／仏国立RSOの第11番って、第2楽章は大人しいけど、終楽章のチャンバラテンポはスゴいね。
596:名無しの笛の踊り
11/11/22 12:50:54.32 JE/cAMQO
バルシャイのは一柳富美子訳もある。
日比谷の井上タコ祭は全て一柳訳。
ミッキーは一柳訳しか使わないから
今度の金沢は一柳訳じゃないか？
もしかしたら、あの伝説の字幕がでるかもｗｗ
597:名無しの笛の踊り
11/11/22 12:54:52.64 Ocb+iFKt
バーンスタインのって誰の訳だったかな？
LPを持ってるので探すけどどこいったか出てこない
598:名無しの笛の踊り
11/11/22 13:08:15.87 iqqiXdDt
原語版、ロシア語版、ドイツ語版とあるのだから
いっそ、日本語版の14番でも作ったら?
599:名無しの笛の踊り
11/11/22 20:30:35.29 Zbjpl2vE
>>597
バンスタのショスタコで一番の名録音だと思った。
600:名無しの笛の踊り
11/11/22 20:47:30.56 7qYiKj6W
>>596
う○こ野郎ww
601:名無しの笛の踊り
11/11/22 22:13:28.53 oVxzx1oB
ウンコ野郎事件懐かし杉ｗｗｗ
602:名無しの笛の踊り
11/11/23 01:32:34.58 Gm/UjFYZ
>>585,586
ハムレットじゃなくてリア王じゃね？
あとは死の歌と踊りとかホヴァーンシチナの編曲ぐらいか。
603:名無しの笛の踊り
11/11/23 02:14:36.14 xHLYOJfj
Vc協奏曲2番も
604:名無しの笛の踊り
11/11/23 20:53:48.39 sSc0tY7K
ラフマニノフといい、アバドは伴奏向き。
605:名無しの笛の踊り
11/11/23 22:49:45.70 NW0D20b2
仏尼から、コフマンのSACDハイブリッド全集の出荷通知キター！
送料込みで30ユーロを切ってるのはかなりお買い得かと・・・
SACDで当方所有はキタエンコ、カエターニに続いて３組目になる
けど、あとゲルギエフが進行中以外に誰かSACDで全集化しそうな
指揮者はいませんか？
606:名無しの笛の踊り
11/11/24 07:21:34.52 0AAbJzll
>>604
ムソルグスキーでは、あんなにハングリーだったのにな
607:名無しの笛の踊り
11/11/24 19:14:56.26 WL1ZpZ5x
全集として出すのなら、番号順で出して欲しいよな。
いや、そうすべきだ。
そういう意味でもバルシャイ盤は良心的だ。∩（・ω・）∩
608:名無しの笛の踊り
11/11/25 03:22:39.95 x4AEjwV9
ＢＰＯ・ＶＰＯ全集はあり得ない。
609:マンテル大尉
11/11/25 06:34:02.40 alDbyMQc
ハイチンコがACOで統一しなかったのは惜しくてならない。
610:名無しの笛の踊り
11/11/25 20:16:53.99 Z7CPMp+8
>>607
交響曲1･2･3が順番どおりに1枚に入ってるのってバルシャイ盤だけかな？
611:名無しの笛の踊り
11/11/25 21:06:25.02 J50U5wW0
キタエンコ全集なんて7番が2枚にまたがってるんだろ？
>>610
だいたい1番は、6番か15番とペア。
2，3番は14、12、11ばんあたりとペアが多い。
612:名無しの笛の踊り
11/11/26 01:24:35.87 //wX3EuS
>>611
あれはSACDの収録時間のせいでもあるから仕方ない
613:名無しの笛の踊り
11/11/26 11:00:57.96 aLEYvkP1
ショスタコ２０１２祭り 井上さんあげ
演目はタコ１４とカルメン
614:名無しの笛の踊り
11/11/26 11:31:09.48 f1s8vhDr
>>552
615:名無しの笛の踊り
11/11/26 11:46:03.68 u/EeP2K+
>>610 コンドラシンのBMG国内盤
616:名無しの笛の踊り
11/11/26 12:56:48.86 NiLw3ZFb
一夜で、1～3番つうプロあればいいのにね。
ペンデレツキ／N響で、第6⇒第5の特別演奏会はあったな。
617:名無しの笛の踊り
11/11/26 14:01:51.99 f1s8vhDr
>>616
日露友好ショスタコーヴィチ・プロジェクトで
ミッチーが日比谷でやったでしょうよ。
618:名無しの笛の踊り
11/11/26 22:50:10.72 p41oJ1jA
>>584
俺も行ったが、イブラギモブァは超名演だったな。
深く、かつスリリングな演奏だった。
録音してくれんかな。
619:名無しの笛の踊り
11/11/26 23:36:51.79 TA7UqYrb
ああ、またミッキーに全曲祭やって欲しい
620:名無しの笛の踊り
11/11/26 23:40:22.37 d4r0b/tG
イブラギモヴァってそんなにうまいのか。
ロスラヴェッツ買おうかなー。
621:名無しの笛の踊り
11/11/26 23:42:05.65 TsGVy8vB
イブラヒモビッチ
622:名無しの笛の踊り
11/11/27 00:21:03.37 rxngFFpS
ショルティー指揮ロンドン交響楽団の第七番が一番好きやったわー。めっちゃ古いけど。
623:名無しの笛の踊り
11/11/27 00:34:34.44 ihUmuteH
チーチンプイプイ。チーチンプイプイ。
タコの魅力は、恐怖、暗さ、抑圧のなかに、笑いや皮肉が効いてることかな。
それに気づけるかどうかが、試金石。
624:名無しの笛の踊り
11/11/27 18:41:52.98 Yd9T/ihD
コンドラシンの１３番
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625:名無しの笛の踊り
11/11/27 19:13:36.19 Z8pEV74F
興味深いAAを見つけたから貼りたくなっちゃったんだね
今度からは別のところでやろうね
626:名無しの笛の踊り
11/11/27 20:15:36.09 RdGDzxEj
こいつ他のスレにもＡＡ貼ってるのな
迷惑
627:名無しの笛の踊り
11/11/27 20:33:26.90 mOtBMNAA
幼稚園児が覚えたての言葉を連呼するのと同じ次元
628:名無しの笛の踊り
11/11/29 18:30:06.26 Sg6W38HW
この人の曲はさっぱり良さが分からん
629:名無しの笛の踊り
11/11/29 18:45:48.18 7EwzBMd+
坊やだからさ
630:名無しの笛の踊り
11/11/30 10:46:48.29 RVy/xS9x
高度にホンネとタテマエを使い分ける日本人向けの作曲家だと思うけど。
631:名無しの笛の踊り
11/11/30 19:08:13.20 HQEI45F3
二枚舌、騙し絵
632:名無しの笛の踊り
11/12/01 18:31:59.82 ud6TE8U6
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
・・・スレの皆さん的に、初全集として買ってOKですか？
炸裂感、緩徐楽章の静謐さ、録音の残響とかどんな感じ？
633:名無しの笛の踊り
11/12/01 19:26:50.10 enLsBgDm
\1390が値引き額だと勘違いした、在庫処分で叩き売りかよ・・・
この値段なら評価聞くまでもなく買っちまうべき
634:名無しの笛の踊り
11/12/01 19:38:45.13 Ndc1qd/Q
マジかよｗ
635:名無しの笛の踊り
11/12/01 19:59:33.67 2diWtOMM
>>632
購入予定だったが、持ってなかったので注文した。
ありがとう。
複数買おうかちょっと迷ったw
636:名無しの笛の踊り
11/12/01 20:49:01.05 HkyDmm/O
>>632
絶対、即買い。演奏、録音のバランスを考えたら１番の全集
この録音で２番のウルトラ・ポリフォニーが初めて白日
の下に晒されたと言っていい。
オケも低音楽器を中心にバランス良く鳴っていて、
かといって金管の炸裂もあるので十二分に楽しめる。
637:名無しの笛の踊り
11/12/01 21:38:36.86 0KCEoXer
完売だとさ
638:名無しの笛の踊り
11/12/01 22:52:59.03 HXZqdvO9
>>632
２時間前くらいまで在庫あったのに、もう売り切れてるー(ﾟдﾟ)！！！
639:名無しの笛の踊り
11/12/01 22:59:40.38 Rkm0xS+v
高いと思いながら買った全集だったのにこんな安値になったとは。
もうひとつ買おうかとカゴに入れたら完売か
640:名無しの笛の踊り
11/12/01 23:03:53.20 X8j2muzW
転売厨がまとめ買い
641:632
11/12/02 00:30:56.21 EA/t6vYl
皆さん、ありがとう
質問した手前で何だけど、完売が怖くて既にポチってしまってたが、こんな高評価だと届くのが楽しみだああ
642:名無しの笛の踊り
11/12/02 07:38:13.57 8Q2g1Y+y
>>632
7番が2枚に分かれてたから、売れなかったんだろうな。
643:名無しの笛の踊り
11/12/02 07:51:19.19 Ok9HGlty
コフマン全集が届いたが、11SACDにしては箱が厚いと思ったら、
解説書はたぶん分売と同じものが11部入っていた。
（個々のＣＤは紙袋入り）
送料込み約30ユーロと安値ゲットで喜んでいたが、キタエンコ
箱の前では霞んでしまうなー！キタエンコ箱は最初プラケース
入りの厚箱で購入したが、紙袋入りの薄箱で再発されたので
買いなおした。厚箱は中身のプラケース単位でバラで処分した
ので差損は出なかったけど何やってんだか・・・
644:名無しの笛の踊り
11/12/02 08:37:38.29 TjX+SrUZ
買い時を判断するのが難しい...
645:名無しの笛の踊り
11/12/02 08:41:22.13 8Q2g1Y+y
前にも言ったが、
全集として出すのなら、番号順にしてほしいよ。
バルシャイ∩（・ω・）∩
646:名無しの笛の踊り
11/12/02 08:52:48.08 TjX+SrUZ
そろそろ、ロジェヴェンの再録音を願っているのだが?
647:名無しの笛の踊り
11/12/02 13:08:04.32 I4hykT7C
ロジェヴェンさん、音が好々爺になっちゃったからなぁ
648:名無しの笛の踊り
11/12/02 14:02:49.69 FENdXp+i
最近のロジェヴェン先生のショスタコ録音というと、息子とのヴァイオリン協奏曲くらいか
649:名無しの笛の踊り
11/12/02 17:57:08.71 u5MZhF3e
進行中のゲルギエフに期待。
ユニバーサルから出てた４～９も再録すんのかね？
8番だけでも再録してほしい。
650:名無しの笛の踊り
11/12/03 11:22:28.18 Cj8oUIgJ
キース･ジャレット
651:名無しの笛の踊り
11/12/04 01:43:08.53 uJUzGYHA
【訃報】「父は私の人生を破壊した」 スターリンの娘が米国で死去［11/11/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
652:名無しの笛の踊り
11/12/04 02:28:23.62 PWZnqvzE
タコの最高傑作は、交響曲8番と、弦楽四重奏8番。
タコの若いころはイケメンだということに。
御異議はありますか？
異議なしと認め、タコの最高傑作は、交響曲8番と、弦楽四重奏8番。
をこのスレの総意をいたします。
653:名無しの笛の踊り
11/12/04 03:46:03.79 uJUzGYHA
15番では？
654:名無しの笛の踊り
11/12/04 09:05:01.67 GDHX7w+u
俺も１５番だと思う。交響曲も四重奏も。
655:名無しの笛の踊り
11/12/04 09:26:01.03 HuXIcbis
大衆的な人気や歴史的背景を考えても交響曲は５番でいいんじゃない？
この板って、有名で人気でありがちな物は避ける風潮があるよね(´_ゝ`)
弦楽四重奏は俺も８番
656:名無しの笛の踊り
11/12/04 09:42:33.17 DTu5gfoY
オケの雄弁さで行けば14番だな。
世界でいちばん甘美なドデカも出てくるし。
657:名無しの笛の踊り
11/12/04 10:41:43.21 RK4ZBQQl
12番とベルリン陥落だろ、何を言ってるのか
658:名無しの笛の踊り
11/12/04 11:41:46.35 L27E9QUM
>>652
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
659:名無しの笛の踊り
11/12/04 14:09:00.63 zzov7MJ1
>>657
兄弟
660:名無しの笛の踊り
11/12/04 18:56:14.06 HiPradAc
4番と10番が出てきそうなもんだと思ったんだが…ｗ
でも俺も個人的には15番だ。
661:名無しの笛の踊り
11/12/04 19:01:38.15 ibNloc/C
10番は傑作だけど、終楽章がなぜああいう音楽でなければならないのか、
まだ腑に落ちてないな。
妥協の産物なのか、やけっぱちなのか、それとも両方とも違うのか。
662:名無しの笛の踊り
11/12/04 19:43:16.51 o9sDNHmB
交響曲なら8番
弦四なら12番…と言いたいがあまり知らないので固執しないw
交響曲10番については>>661に同感。
663:名無しの笛の踊り
11/12/04 20:16:05.99 8YSLgnV4
>>649
ゲルの6番って、4-9のセット買わないと聴けないんだよな。
単品で買いそろえた人を馬鹿にしてると思う。
664:名無しの笛の踊り
11/12/04 20:20:41.51 8YSLgnV4
大衆や当局に迎合した曲は除外。
カルテット11番以降も素晴らしいと思うが、
自身のために書いた曲。
交響曲なら8番。
カルテットなら8番。を上げたい。
665:名無しの笛の踊り
11/12/04 22:01:15.16 1PxVsnrJ
>>664
工藤乙
666:名無しの笛の踊り
11/12/05 02:03:33.60 tgf60nBF
ビオラソナタに一票。
667:1905年がたまらん
11/12/05 08:23:58.52 LOk+/8kg
>>659
そこは「同志!!」といべきであるな
668:名無しの笛の踊り
11/12/05 10:25:51.45 4KoHsuY+
晩年のタコって変質者顔だな。
669:名無しの笛の踊り
11/12/05 13:07:43.70 pDhkV59F
ＳＱなら11、交響曲なら15がいいな。
交響曲は13も14も大好きだが、編成の関係かちっとも演奏されないのが不満だ。
14は３月にミッキーがＯＥＫを振って金沢、日比谷、兵庫でやるから、聴きに行くつもりだ。
13はミッキーに交響曲連続演奏会以後は全然やってないんじゃないか？
晩年の13～15は大傑作だから年に一回以上は生で聴きたいよ。
ＳＱはクヮトロ・ピアチェーリが今年11と12をやった。
来年は13と14決定だから、そうすると再来年に15ということなのだろう。
670:名無しの笛の踊り
11/12/05 16:36:01.87 /37cyZnp
前から思ってたんだけど、ミッチーじゃないの？
なんでミッキーなの？
671:名無しの笛の踊り
11/12/05 17:17:42.18 pDhkV59F
>>670
公式HPのprofileを見てください。
URLﾘﾝｸ(www.michiyoshi-inoue.com)
672:名無しの笛の踊り
11/12/05 18:26:18.37 1ub6KVry
13番も14番も別にみっきーで聴きたいとは思わんわ。
673:名無しの笛の踊り
11/12/05 19:10:16.33 ICDJfLIl
昔京響でやった13番はすばらしかったなあ。14番も楽しみだ。
674:名無しの笛の踊り
11/12/06 00:57:18.99 tcQSNmUP
相当昔だが、東響でやった13は良かった。指揮はミッキーさんだった。
前半のVn協１番もよかった。ソロは竹澤恭子さんでした。
675:名無しの笛の踊り
11/12/06 11:19:50.91 S1+ZPGni
>>663
６番が「人を小馬鹿にするような曲」だという本質を、
ゲルギエフ同志は見事に表現しているのだよ。
資本主義の奴隷どもは、黙って金を使えばよい。ってね。
676:名無しの笛の踊り
11/12/06 23:35:34.07 rdwUwCtP
「人を小馬鹿にしたような曲」
と
「人を小馬鹿にしたような演奏」
と
「人を小馬鹿にしたような商法」
とではずいぶん違うな
677:名無しの笛の踊り
11/12/07 07:29:09.86 qiuZWFZy
9番だろ。小馬鹿にしてるのは。
むしろ、偉大な先人たちを愚弄してるように見える。
678:名無しの笛の踊り
11/12/07 07:34:34.24 YqRb9Enw
まあ、ウィットともいうけど。
679:名無しの笛の踊り
11/12/07 12:00:17.33 +RaqhK+o
>>669
クヮトロ・ピアチェーリってまだ聴きに行ったことないんだけど、行ったほうがいいかね？
680:名無しの笛の踊り
11/12/07 12:48:57.57 mPNmT/5b
SQを生で聴いた事がなければ、好いんじゃないの?
モルゴーアや古典が遣り尽くした感があるけど...
アマチュアだと、DSQがsecond seasonに入ったと聞いたが
ここ活動していない模様...