あぼーん
あぼーん
551:名無しの笛の踊り
11/05/14 08:50:13.21 DXPUZbYG
Ida Presti & A.Lagoya
のCDほしいけど高けぇぇ。
安いのってないかね。
コレ最高↓
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
552:名無しの笛の踊り
11/05/14 11:51:09.30 1kiIczrZ
高いっつったって数千円だろ？飯食うのちょっと我慢すればいい
レベルじゃねーか
553:名無しの笛の踊り
11/05/14 12:13:12.19 Wnq2y0Yg
>>552
ドンだけ貧乏なんだクラギオタは
554:名無しの笛の踊り
11/05/14 13:03:24.84 DXPUZbYG
ファァック！！
この間、ラミの1a買ったから、
金欠なんだよ。
8000円以上するし。
555:名無しの笛の踊り
11/05/14 15:05:37.84 qX4xM/Vl
ギタリストはレゴンディしか認めない
556:名無しの笛の踊り
11/05/14 16:31:19.41 a59VAYiO
ゴンチチは駄目ですか
557:名無しの笛の踊り
11/05/14 19:29:21.42 1z7SIzTm
新品激安★HANNABACH Silver 200 ミディアムローテンション5set
やふおく
558:名無しの笛の踊り
11/05/14 20:50:19.40 1kiIczrZ
こんなとこで宣伝すんなボケ
559:名無しの笛の踊り
11/05/15 16:41:30.88 NvxA+Gzd
削除人さんｵﾂです
荒らしにはスルーでお願いします
例えば
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:178番)
> >>174については若干構っている様子も見受けられましたので
> l50程度のものについてのみ削除判断してみました
のコメントにあるとおりアンカや相手をすると削除人も削除の対象になるか判断できません
ですので嵐などの投稿は徹底スルーでおながいします
560:名無しの笛の踊り
11/05/15 17:07:27.75 mts3fhFr
アマデウス・ギターデュオ
いいなあ
初めて聴いたけどプレスティ・ラゴヤの正当な後継者になってほしいな。もうなってるかな？
もう少し本格派オリジナル曲を取り上げてほしい。
ジュリアーニ，スカルラッティ
いいな
561:名無しの笛の踊り
11/05/15 19:30:38.05 j9JrkH8D
>>559
乙。
562:名無しの笛の踊り
11/05/15 19:38:26.90 j9JrkH8D
>>560
聴いてみた。
正直わからん。
オススメ動画ある？
563:名無しの笛の踊り
11/05/17 00:36:10.24 Oqbb7r0U
>>559
>>all
スルー、アンカーつけてレスしないのは当然なんだが、もう少し削除依頼に協力してくれよ。
>>370にも書いたんだが何にもしないで運営が動くなんていまは有り得んぜ。
レス削除もスレ削除も依頼出したの俺一人なんだが、、
またｱﾌｫが来た時はレスしてる暇があったら削除依頼出してくれ。
564:名無しの笛の踊り
11/05/17 01:13:23.78 OpgAGK0Z
悪かった。出来るだけ協力するよ。
565:名無しの笛の踊り
11/05/17 07:27:49.72 uxfOR8xU
>>563
あんたエラそうな事言ってるけど
＞またｱﾌｫが来た時
これは余計だったな。
566:名無しの笛の踊り
11/05/17 10:01:00.30 vfXzP1L+
>>565
どちらが余計なんだかw
567:名無しの笛の踊り
11/05/17 12:37:37.36 k/rm8E5L
>>566
たぶん何も内容がない煽るだけのお前のレスが一番余計だよ、
568:名無しの笛の踊り
11/05/17 18:21:52.06 a05XQWHw
>>563
オツカレ～～～～♪
やはりこのスレは良心派がまだ健在。
応援します。
569:名無しの笛の踊り
11/05/17 19:29:22.22 KyAkNwZC
みなんさ、お疲れ様です。
すみませんけど質問おねがいします。
ギター曲のカナリオスってどういう意味ですか。鳥のカナリヤって意味でいいんですか。
マジレスおねがいします。
570:ラソボー
11/05/17 19:54:14.74 fpE/ospm
違いマス。
「カナリー風に」という意味で名付けられています。
カナリア諸島の原住民の踊りが源です。
わかったカナリオス？
571:名無しの笛の踊り
11/05/17 19:55:41.10 sw7dmlEy
>>569
カナリア諸島起源の舞曲
572:ラソボー
11/05/17 20:01:39.17 fpE/ospm
シンクロシニティー！
573:名無しの笛の踊り
11/05/17 21:06:35.13 KyAkNwZC
わかりました。ありがとうございます
ゴンザレスノート、今日買いました。やるきまんまんです
574:名無しの笛の踊り
11/05/17 21:21:39.01 rSt0bz0l
ボッケリーニのチェロ協奏曲第６番をカサドがギター用に編曲している
ようだけど，原曲を聴くとかなり変更してある。必ずしもソロ部分だけでなく
所々同じ曲かなって思える程度しか一致していない。
なんであんなに変えたんだろう。
でも，セゴビアの演奏はさすがだな。昔聞いたときはあんまり聞かせ所のない曲だな
と思ったけど。
575:ボー
11/05/17 22:04:12.42 fpE/ospm
今日パノルモが降ってきた。
心の奥底に、遠く早く。
感じるのはあの頃の三毛猫。
恐山のイタコ
576:名無しの笛の踊り
11/05/17 22:48:42.20 WmR3iCwp
>>574
俺も最初原曲聴いた時、同じ曲に聴こえなかった。
ギター版だと曲冒頭の長い序奏なんか全部カットしてるよね。
でも俺はこのギター版すごく好きだよ。
原曲との違いに拘らず、これはこれとして聴いている。
セゴビアが録音したコンチェルトの中で最高の出来だと思う。
あまり取り上げる人がいないのが残念だ。
577:初心者
11/05/18 11:41:11.24 QDBZEDNn
ギター始めた初心者です
エレキギターやっていましたが、教室でクラシックギターをすすめられてはじめました
いまはもうクラシックギター一本です
情報求めてこちらにおじゃまします
578:名無しの笛の踊り
11/05/18 11:46:43.11 7PRRNhG+
>>577
こんにちは。
ようこそクラギの世界へ。
クラシックギターは、
電気も使わないのでエコでいいすよ～。
どっぷりこの世界にハマっちゃって下さい。
579:名無しの笛の踊り
11/05/18 11:48:50.93 7PRRNhG+
>>577
こんにちは。
ようこそクラギの世界へ。
クラシックギターは、
電気も使わないのでエコでいいすよ～。
どっぷりこの世界にハマっちゃって下さい。
580:名無しの笛の踊り
11/05/18 13:18:32.96 JPtWhP91
だいじなことなので２度(ry
581:初心者
11/05/18 17:56:32.19 QDBZEDNn
ありがとうございます
他の人みたいに早く上手になりたいですがあわてずじっくりやるつもりです
先生も美人？ だし今はレッスンが待ちどおしいです
582:名無しの笛の踊り
11/05/18 20:41:02.31 /GbN8sR3
>>581
えっと、教室どこ？
583:名無しの笛の踊り
11/05/18 21:02:29.63 R5UtTKb5
これはｋｗｓｋ
584:名無しの笛の踊り
11/05/18 23:00:03.91 /GbN8sR3
決して美人だからという事ではなく、先生の指導方針に感銘を受けた。
教室情報kwsk。
585:名無しの笛の踊り
11/05/18 23:14:54.78 dK226D62
いったいどこで指導方針が述べられているのかw
586:名無しの笛の踊り
11/05/19 07:35:35.07 K/cv2xhD
佳織ちゃんのヨーグルトが出るようだが、
それよりか
佳織ブランドの弦やギター・チューナー・クロス
等だしたら結構売れるのではないか？
587:名無しの笛の踊り
11/05/19 08:03:17.36 shMEamCH
タバコとかどうだろう？
588:名無しの笛の踊り
11/05/19 12:26:18.88 VREe/p8D
>>581
ちょっとクラギはじめようかと思うんだが、ｋｗｓｋ。
589:名無しの笛の踊り
11/05/19 12:41:48.98 shMEamCH
>>581
私も、指導方針やレッスンの雰囲気が合っていそうなので興味があります。
教室の情報kwskお願いします。
590:名無しの笛の踊り
11/05/19 13:14:40.52 u6rW7Dfl
>>581
クラギ弾きは女に飢えてる奴らばっかできもいぞ。
悪いことは言わないからここへは来るなw
591:名無しの笛の踊り
11/05/19 13:43:34.24 d7oW0Cx0
>>564
きもいけど、リアルじゃなにもできなくて無害だから気にしなくていいよ
592:名無しの笛の踊り
11/05/19 15:33:12.58 8uSGOjnj
美人ギター教室といえば
札幌の渋谷さんか宮下さんでは？
東京方面はブサイクが多い。
593:名無しの笛の踊り
11/05/19 16:37:03.24 K/cv2xhD
佳織ちゃんはギター教室開いたら
儲かるんじゃない？
多分通常の3倍以上の値段でも
お客はつくとおもう。
そのうえで、
佳織弦・佳織ギター・佳織クロス
なども販売する。
貯金が貯まったら、
佳織楽器を御茶ノ水に出店。
クロ○ワ超えれるよ。
594:名無しの笛の踊り
11/05/19 17:10:23.40 VREe/p8D
>>591
鋭いねｗ まったくその通りｗ
村治佳織がギター教室開いたら大変なことになるな。
変態がドッと集まるｗ
595:名無しの笛の踊り
11/05/19 20:14:12.73 uMilE/di
>>581
たまたま君の近所に引っ越すことになったので
教室情報ｋｗｓｋ。
596:名無しの笛の踊り
11/05/19 20:18:02.54 K/cv2xhD
また思いついた。
佳織ちゃん握手券付きグッズの販売もする。
佳織弦2300円2point
佳織クロス1000円1point
佳織ギター30万円10point
10point貯まったら、
佳織ちゃんと握手会の時、
握手できる。
どう？
値段も現実的でしょ。
597:名無しの笛の踊り
11/05/19 21:41:56.27 wqJm3i0m
おまえら食いつきすぎｗ
598:名無しの笛の踊り
11/05/19 21:48:43.64 8AtAD+ew
>>581
見学は可能だろうか？
599:名無しの笛の踊り
11/05/19 22:00:48.15 tmAYNNHg
>>581とりあえず体験レッスンを受けたいのですが、よろしくお願いします。
600:名無しの笛の踊り
11/05/19 22:26:44.67 afiuvLkl
その美人のギターの先生って菅原しのぶさんですよね？
601:名無しの笛の踊り
11/05/19 23:45:33.32 NFrssOqL
新しい１０代の光る子は出てきてないの？
602:名無しの笛の踊り
11/05/20 00:00:58.54 ML6kizXC
>>601
ジュニア&学生コンクール聴きに行ってこいゃよ。
うじゃうじゃいるよ。
603:名無しの笛の踊り
11/05/20 14:52:26.43 h3DJOkYb
そんな十把ひとからげの人材を紹介しても
604:名無しの笛の踊り
11/05/20 15:13:30.79 27WM7n7v
お前らそんなに女教師がいいのか？ロクに弾けない頭でっかちの
美人教師より、むさいオッサンでも優秀な教師のほうがいいだろ？
605:名無しの笛の踊り
11/05/20 15:24:12.27 w7iVLghu
美人で優秀な教師を切に望むものである。
606:名無しの笛の踊り
11/05/20 15:25:58.92 w7iVLghu
そしてチラッと胸の谷間が見えるような服を着ている女教師を望むものである。
607:名無しの笛の踊り
11/05/20 16:12:17.49 efn05V2c
個人的にはアポヤンドされてみたい。
608:名無しの笛の踊り
11/05/20 17:40:27.59 FK8V6EYK
今の若い１０代、20代の奏者が下手だとは思わないけど、
個性的で魅力的な奏者がいないのが寂しい。
完全に人材不足だと思う。世界的奏者も、グスマン以降は出現していないしね。
芳志戸、荘村、渡辺→山下、福田、稲垣
ここまでは、順調だったけど、その後が枯渇状態。
609:名無しの笛の踊り
11/05/20 18:35:33.02 rBapUYut
>>608
フラットになってきてるっていうのかな？。テクニック等全体的なレベルは今の世代の方が高いよね。
ただ、演奏に感情というか染み渡るようなものがないというか。
これはジャズやフラメンコ等違うジャンルでも成熟しはじめると起こるような気がする。
ジャンルがクロスオーバーするせいなのか無機質な演奏が大半を占めるようになる。
610:名無しの笛の踊り
11/05/20 20:29:26.58 ljsoSHjS
>>609
なるほど。
俺はみんながうまくなって、さらなる難曲を弾きこなすことに重点をおいてるからのような気がする。
ギターの音の魅力はアポヤンドにあるように思うんだが、今のうまいギタリストはアポヤンドを使わない人が多いんじゃないだろうか。
バッハなんか弾いても、ああ、多声部を弾き分けてるんだな、という印象以上の感動がない。
山下は別としてだが。
611:名無しの笛の踊り
11/05/20 22:54:07.15 FK8V6EYK
今日聞いたのは、イエペスの6弦時代(サ社)、フィスクの30年前に録音されたセカンドCD,
ブッシュマンのライブCD。
イエペスのは、さすがに古さを感じさせる録音だが、タレガの夢など、まさに
理想的な演奏で、実によく歌っている。
フィスクの演奏は、みずみずしい感性に溢れた演奏。蜂雀やラウロはアップテンポ
で弾いているが、ちゃんと歌っている。ポンセのフォリアの主題も、やや癖のある
イントネーションを感じさせるが秀演。
ブッシュマンは初購入(耳)。
ライブで僅かに瑕が残るが、終始安定したテクニックで聴かせる。
この人の音は、透明感があり芯が有り美しい。録音状態もGOOD。
そして、ちゃんと歌っているんだよなあ。
612:名無しの笛の踊り
11/05/20 23:34:00.73 m+S1IroY
>>610
アポヤンドというのは一つの奏法ですが，結局，ギターを表面版の底まで鳴らしきる音
を出せない（出さない）ので，音一つ一つに魅力がなく，歌のスケールが小さい人が多い
ということだと思います。
こじんまりと指先でこぎれいな音を出してノーミスで弾くことだけで満足している人が多いようです。
まあ，そうしたミクロコスモスも一つの演奏だと思いますが。
613:名無しの笛の踊り
11/05/21 00:22:18.95 E+/9Bdxt
よく「アルアイレでもアポヤンドと同じ音が出せる」と書いてるのを
見かけるが、アルアイレではどう頑張ってもアポヤンドの音は出せないと
思うがなぁ・・・デシベルとしての音量はそれなりでも、音の質が根本から
違うと思うわ。
614:名無しの笛の踊り
11/05/21 00:25:15.67 9qz0rMK4
同意。物理的に出せる訳がない。
アポヤンド風の柔らかい音は出せるけど音量がまったく違う。
615:名無しの笛の踊り
11/05/21 00:32:19.72 u5ZRbUt8
同意といいつつ正反対のことを言ってる？
616:名無しの笛の踊り
11/05/21 01:21:54.99 fyRwNP9L
野球でいえばルーキーの時の松坂やダルビッシュ
サッカーで言えば長友や宮市のような
過去の人間が届かなかったレベルへ一気にブレイクスルーする人材が必要なんだよ
617:名無しの笛の踊り
11/05/21 02:21:57.92 9qz0rMK4
>>615
アルアイレでアポヤンドと同質の音を出そうとすると音量を小さくするしかない。
音量を大きくすると音質が変わってしまう、という事。
618:名無しの笛の踊り
11/05/21 02:30:19.04 xVM7Z6Qp
>>617
そんなことはないです。
アポヤンドというのは，現象面に規定された名称
表面版への効果という点では，隣の現にもたれかからなくても同じように表面版を強く振動させる
ことは出来る，ということです。
但し，簡単ではないです。
619:名無しの笛の踊り
11/05/21 02:30:58.46 xVM7Z6Qp
>>618
×現
〇弦
620:名無しの笛の踊り
11/05/21 02:49:59.35 eI31JXXW
>>618
俺もそう勘違いしてたときがあった。
いろいろ違うんだけど、ます弦が振動する方向性が違うところから理解するといいよ。
621:名無しの笛の踊り
11/05/21 04:38:52.33 a4dfhk+u
>>618
動画での比較解説はどこかにあるかな？
622:名無しの笛の踊り
11/05/21 07:26:39.03 0osuTvSh
>>616
野球やサッカーは昔から人材はいたでしょ。ルート開拓とそれに伴う
メンタリティが皆無だっただけで。そんなのと比べるのナンセンスにも
ほどがある。
623:名無しの笛の踊り
11/05/21 07:40:08.83 aQ5iABAB
音色がどうとかより表現意欲の問題だよ。音楽が熟せば必要ならアルもアポも使い分けるだろうし。アポを使わないから音楽的にだめとか本末転倒。
624:名無しの笛の踊り
11/05/21 09:29:33.52 9qz0rMK4
音楽的にダメとまで言わないけど、損をしてるとは思う。
625:名無しの笛の踊り
11/05/21 09:36:01.73 a4dfhk+u
そもそもなんでアポをあまり使わなくなったんだ。
アポを使うと胃ガンになりやすいのか？
626:名無しの笛の踊り
11/05/21 09:49:44.72 GqDdIqw6
よりかかった弦の振動を止めてしまうのはあまりにも大きなデメリット
生涯単音弾きに徹するのなら問題無いだろうけど
627:名無しの笛の踊り
11/05/21 09:52:55.83 9qz0rMK4
よりかかった弦の振動を止めるのはメリットの側面もある。
とにかく選択肢を狭めることこそ本末転倒という事だね。
628:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:24:02.09 xVM7Z6Qp
>>620
おっしゃる意味がよくわかりませんが，弦の振動する方向によって表面板を振動させる方向が
違うということは当然ですよ。そして隣の弦にもたれかからないと振動方向が変えられないというのは
間違いだというだけです。
まあ，理屈はともかく隣の現に触れずに深い重い音が出せればいいというだけです。
629:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:34:06.97 a4dfhk+u
いずれにせよ至難の業だねw
630:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:34:59.99 xVM7Z6Qp
>>629
訓練すれば可能ですし一旦出来てしまえば日常です。
631:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:37:46.47 9qz0rMK4
>>628
＞振動方向が変えられないというのは間違いだというだけです。
それが間違ってないんだよね。
アルアイレでアポヤンドと同じ振動方向、音量で弾けないだろ？
なぜかというと隣の弦が邪魔だから。
632:名無しの笛の踊り
11/05/21 10:41:26.41 a4dfhk+u
>>630
あなたはできるの？
聴いてみたいな。
633:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:08:26.13 E+/9Bdxt
アルアイレ信者はとても無理してるように聴こえる。絶対アポヤンドなんか
使うものか！という強迫観念にも似たような。
例えば、バッハのシャコンヌの32分音符の音階が連続するところなど
オールアルアイレだとカチカチパキパキ、どんな名手が弾いても
痩せた音に聴こえる。信者連中はそれでもアポヤンドと同じ音が出せると
言うのかな？どんなに強く縦振動で弾いても、それがアポヤンドで弾かれてない
音ならすぐわかる。それはアポヤンドのようなふくよかな音でもなんでもなく、
単にデシベルが大きいだけのヒステリックな響きだと感じるのだが・・・
634:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:19:33.87 vj6Mao94
どっちも必要に応じて使い分ければいいだけなんじゃないんです？
635:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:20:42.78 9qz0rMK4
>>633
ちょっと視点を変えて考えてみるといいかも。
もともと単に正しいアポヤンドが出来てないから、アポヤンドと同等の
音が出てると錯覚してるだけとか。
636:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:23:22.44 a4dfhk+u
ははは。うけた！
637:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:41:13.13 xVM7Z6Qp
>>631
だから弦の振動の方向は一緒で押して（隣の現に触れない方向で）離弦させればいいことです。
>>632
私が出来るというよりもう一般的な奏法だと思いますよ。私もそれを取り入れてやってる
（少なくともやろうとしている）というだけです。
特殊な奏法ではないですよ
638:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:46:21.26 eI31JXXW
>>637
物理に弱い？
それで出力できる音量に限りがあることが判らないなら
やっぱり正しいアポヤンドが出来てないんだと思うよ。
639:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:47:24.64 EaKP1mGB
アーノルドのギター協奏曲って
ギター曲の中ではメジャーな曲でしょうか？
640:名無しの笛の踊り
11/05/21 11:48:35.88 a4dfhk+u
アポヤンドと同じような音をアルアイレで出せるとはとても思えないんだが。
ネットでそれを実験したサイトや動画はあるのかな。全くないとすれば
それはおかしいね。不可能だからやる人がいないとしか考えられないw
641:名無しの笛の踊り
11/05/21 12:08:22.26 aQ5iABAB
美しい音はそうでもない音に混ざるから映えるんで全部アポにしたらおかしくなる。セゴビアだってたまに入るポーンとしたやつがいいんで。
642:名無しの笛の踊り
11/05/21 12:11:11.06 a4dfhk+u
そう、うまく使い分けしなきゃね。
643:名無しの笛の踊り
11/05/21 12:23:48.61 xVM7Z6Qp
>>638
はいはい
644:名無しの笛の踊り
11/05/21 12:28:40.92 9qz0rMK4
＞美しい音はそうでもない音に混ざるから
こう書いちゃうとアルアイレ信者の反感を買うからｗ
645:名無しの笛の踊り
11/05/21 12:48:42.60 G1jR6K4U
>>639
少なくともメジャーではないでしょうね。
アランフェス
貴紳
テデスコ一番
ジュリ３０番
ヴィラ＝ロボス
ポンセ
ブローウェル(トロント)
このあたりまででしょうね。一般的には。
646:609
11/05/21 13:51:19.68 1ypACgw3
>>610
曲の難易度が上がるのも原因だと思う。
昔の人の演奏はどのジャンルであれ、その曲の味なり匂いを感じるけど、今はより複雑な方向へ行ってるから弾くことで精一杯で表現のレベルまでいってないのかな？と。
なんにせよ昔の開拓者達の音楽の方が自分は好きです。
647:名無しの笛の踊り
11/05/21 13:52:47.94 Jpvax/Hz
>>645
定番ギター協奏曲に、ブローウェルを入れるのはちと無理があるような
個人的にはブローウェルのギター協奏曲全集を熱望するところだけど
演奏頻度や録音でいえば、ポンセよりあとはその他いろいろの中の１曲で
アーノルドも含めて同列だと思う
そういや最近はカルリとかヴィヴァルディのリュート協奏曲とか聞かないなあ
648:名無しの笛の踊り
11/05/21 14:24:03.60 G1jR6K4U
本日の殿堂ＣＤ
バルエコ「イタリアン・リサイタル(3枚目のＬＰをＣＤ化)」
バルエコの初聴はnhkfmで流れた一連のスペイン物だったと思う。
凄い奏者がいるものだと感心した。
でも、一番感激したのは、冒頭ＣＤのＬ２０６から始まるスカルラッティの鮮烈な響き。
パガニーニの何という美しさ！
そして、ジュリの英雄ソナタの見事なスケールの弾き分け。
英雄ソナタは、バルエコ以前にもぺぺがリピート有りで弾いていたけど
バルエコの演奏ほうが断然好き。
このcＤ、ジャケットも格好よい（lpと同じ)。
バルエコの弾くバッハは、好きなれないが、このcdで収録された
スカルラッティーの素晴らしさは、ステファン・シュミットと並んで双璧。
649:名無しの笛の踊り
11/05/21 14:37:31.51 aQ5iABAB
バルエコのアルアイレは 美しいね。
650:名無しの笛の踊り
11/05/21 21:39:14.72 E+/9Bdxt
>>643
煽り抜きでさ、アナタがそこまで自信のあるアルアイレを聴かせて欲しい。
関東在住ですか？もしそうなら多数ある素人発表会系の集いに出場して
くれませんか？聴きに行くので
651:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:31:16.38 xVM7Z6Qp
>>650
だからそういう話しになるからもうこういう話しはやられなくなるんでしょう。
あるアイれとかいう語法は止めましょうというだけの話しだし，普通に弾ければなんでもいいんですよ
自信のアポヤンドで頑張って下さい。
私は普通にいろんなところで弾いてますし，奏法のことなんか議論したことはありませんしする気もありません。
652:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:49:57.35 E+/9Bdxt
おいおい、自信のアポヤンドなんて俺は一言も書いてないぞ
アンタのほうが「隣の弦に触れずに深い重い音が出せる」とか
書いてるじゃんか。
それに対して「無理では？」と言ってるだけ
653:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:56:46.02 fRwdb89c
>>651
＞奏法のことなんか議論したことはありませんしする気もありません
あれ？ 自分からアポヤンドでもアルアイレでも同じ音が出せるって言ってたんじゃなかったっけ？
それなのに
＞自信のアポヤンドで頑張って下さい
なんていやみなこと書いちゃうのは、どうなの？
昔、アルでアポの音を出せるように必死に練習したと言ってたギタリストがいたけど、結果は知らない。
最近のギタリストはうまいけど、胸に迫るものがないよね、アポヤンド使わないからじゃないの？
そんな話からだったんだから、奏法の議論も含まれてたんだと思うが。
654:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:57:56.99 9qz0rMK4
できない事を出来ると言ったのがまずかったね。
一応「簡単ではないです」で逃げてるみたいだけど。
出来るというならツベコベ言わず証明すればよし。
655:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:00:15.50 xVM7Z6Qp
>>654
まだ言ってる
普通に出来る一般奏法になってる，私もそれを野郎としている，やれているかどうかは自分でいうことではない，
というだけのこと
なのに，個人的力量の問題に矮小化しようとしているから付き合っていられんということですよ
656:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:06:05.12 9qz0rMK4
>>655
まぁまぁ、落ちついて。
私は出来ないことを理論的に説明したけど君は「はいはい」で逃げたよね。
普通に出来ることではないから、本気で言ってるのなら気をつけた方がいいよ。
657:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:34:55.55 eI31JXXW
簡単ではないです
普通に出来る一般奏法になってる
658:名無しの笛の踊り
11/05/21 23:44:46.03 a4dfhk+u
訓練次第でかなりアポの音に近づけることもできる、ってことでそろそろ終わろうよw
659:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:32:51.89 jAQgN2h1
>>656
逃げたのではなく呆れたのです。
気を付けた方がいいです
おしまい
660:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:34:21.75 jAQgN2h1
>>638
まあ違う人のようだからここだけひとこと
アポヤンド
という表現で物理的限定は生じません
おしまい
661:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:41:21.89 hvTtpfVC
悔しかったね。でもそうやって知識が深まってくんだよ。
まだ若いんだろうから色々学んでいくといいよ。
（まさかオッサンじゃないよね。。。）
662:名無しの笛の踊り
11/05/22 00:50:53.54 jAQgN2h1
>>661
またそうやって勝利宣言ですか┐('～`；)┌
クラギは今日もこんなの
663:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:31:01.18 hvTtpfVC
もう少し上手な敗北宣言も覚えようなｗ
664:名無しの笛の踊り
11/05/22 01:44:17.10 6sinFpvV
他にも指摘してた人がいたけど、ID:xVM7Z6Qp＝ID:jAQgN2h1の考えてるアポヤンドは普通に弾かれてるアポヤンドとは違うんだろうね。
もし
＞普通に出来る一般奏法になってる
なら、本人である必要はないから、具体的にその奏法で弾いている人のyoutubeかなんかの演奏を教えてくれればいいと思う。
普通に言われているアポヤンドの見本は、セゴビアをあげておけば十分でしょ？
きれいな音と言う意味ではゴンザレスも好きだけど。
665:名無しの笛の踊り
11/05/22 04:29:46.66 Fr8/xGua
アポヤンド使わない派の原点はカルレバーロだと思う。
この人は、いわゆるアポヤンドは使っていないはず。
カルレバーロ本人の演奏を聞いてみてはいかがか。
Microestudios 1 to 5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このうち特にNo.4あたりが、アポヤンド的な音もアポヤンドせずに出すことが可能なことを証明している。
666:名無しの笛の踊り
11/05/22 05:33:36.99 1CA2C0pP
セゴビアのアポよりバルエコのアルのほうが美しいと思う人もいるかもしれないのだからアポvsアルは不毛だよ
667:名無しの笛の踊り
11/05/22 05:58:17.90 oVmALJ6Y
>>665
カルレバーロの動画で私が好きなのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分でも練習してるんだけど、最初の「ポポポポーン、ポポポホーン」がうまく弾けなくて凹む
668:名無しの笛の踊り
11/05/22 08:07:50.60 EAW1zjRS
探さないといけないレベルなのに「一般的」はないな
669:名無しの笛の踊り
11/05/22 08:18:02.69 hKcr1jAP
>>665
アポはアポ、アルはアルの音にしか聞こえんがw
670:名無しの笛の踊り
11/05/22 08:46:55.59 hKcr1jAP
No.4では人差し指で何度もアポヤンド（というか隣の弦にもたれかかる弾き方）を使ってるでしょ。
指の動きを見ればすぐに判るし、音の違いもハッキリしてる。
隣の弦にもたれかかる弾き方なんだけど「アポヤンド奏法」と呼ばないだけでしょ？
671:名無しの笛の踊り
11/05/22 09:01:14.99 hvTtpfVC
>>665
お手本動画をありがとう。特にNO,4は隣の弦をしっかり押さえ込むアポヤンドを
アクセントに使いながら、アルアイレをキレイに弾く良い例だね。ただみんなが
期待する動画じゃなかったなｗ
>>667
最初の「ぽぽぽぽ～ん」、キレイなアルアイレの音だね。
672:665
11/05/22 10:38:35.29 Fr8/xGua
>>670 >>671
指の動きがいわゆるアポヤンドと同じなのに、
実は隣の弦にはもたれかかっていない、という所がポイント。
この動画で判断するのは難しいけど、
自分の書いた教本通りに弾いているならもたれかかってはいないはず。
673:名無しの笛の踊り
11/05/22 10:47:35.24 hvTtpfVC
>>672
ネタかと思ったけど、本気でそう思ってるんだ。
全画面にして良くみてみ。隣の弦が動いてるから。
674:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:30:04.26 SQrQ5mGb
>>672
そんなクラギに詳しくない俺でも、
画面見ないで音だけでもハッキリと演奏の違いがわかったんだが。。
明らかにアルアイレとアポヤンドの部分で音違うし。。
前から薄々、本当にアルアイレでアポヤンドの音って、
本当に出るのか？？って疑問だったが、
やっぱり出ないんだな。
確信した。
675:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:30:58.26 hvTtpfVC
いや、ネタで釣りでしょ。そう信じたい。
676:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:35:00.42 SQrQ5mGb
>>675
う～ん。
釣られたかな？
それはそうと
>>665のギター
何処から音出てるの？？
677:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:37:55.98 jAQgN2h1
三本指奏法も出来る訳ない
ギターでアンプなしでコンチェルト出来る訳ない
ギターでバッハを弾けるはずない
永遠にやってて下さい
678:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:43:16.35 hKcr1jAP
カルレバーロはアルアイレしか使わないと信じ込んでる奴が
まだ結構多いんだよねw
679:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:48:07.85 SQrQ5mGb
>>677
だったら、証拠見せてよ～。
別にアルアイレでアポヤンドの音が出るなら出るで、
別にいいんだけど、
見たことがない。
これだけ映像がネットで出回っているのに、
見たことがない。
これじゃ説得できませんぜ。
>>665でも普通にアポヤンド使ってるし。
680:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:52:55.78 6sinFpvV
ID:Fr8/xGuaが紹介してくれたカルレバーロはどう見ても普通のアポヤンド。
ただ、言いたいことはわかった気がする。
指先に近い関節を手のひら側に曲げたままで弾くのがアルアイレで、逆に反らすのがアポヤンドの弾き方だと考えてるんじゃないかな？
そして反らしても隣の弦にもたれかけさせないで弾ければ、アルアイレもアポヤンドも区別がない音が出せる、と言うことなんじゃないの？
これがID:Fr8/xGuaの言いたいことだったんじゃないの？
かなり苦労して身に着けて、どういうメリットがあるのかわからないけど。
以前それをやろうとしたギタリストがいたけど、いまはどうなんだろう。
一方で、だいぶ前に福田進一は手のひら側に曲げたままでアポヤンドを弾くことで効率よく大きな音が出せる、と言っていたこともある。
アルアイレとアポヤンドの区別をすることに意味はない、と言う意見もあるけど、技術的に違う奏法なんだから、知っていたほうがいいんじゃないかと思う。
681:名無しの笛の踊り
11/05/22 11:56:04.96 jAQgN2h1
>>679
まあどうでもいいんですが，基本弦に圧力が掛かって指（爪）から驗が離れて音が出るときに
一々隣の弦まで指がオーパーアクションしていたら時間の無駄，エネルギーの無駄じゃないですか。
早い動きも難しくなるでしょう。
普通に隣の弦にもたれかかる必要はない，というかそんなことしていたら弾けなくなってます。もちろん，深い音と
アルペジオ的軽い（いわゆるアルアイレ的）音は区別して出すけど，隣の弦へのもたれ掛かりは不要というだけ。
それが出来なければそりゅ，もたれ掛かった方が表面板を縦振動させ易い，というだけでしょう。
まあ，脳内空想の戯言ということでｗ
自分の問題だから
682:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:00:52.21 hvTtpfVC
>>681
オーバーアクションじゃなくて表現に必要な必須アクションであることを
理解できないところが、残念な君をよく表してるね。
683:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:03:29.06 jAQgN2h1
>>682
あのね
言葉を理解して反論した方がいいと思いますよ
684:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:11:04.43 hvTtpfVC
>>683
また逃げるｗ
ちゃんと反論したらどう？言葉だけでは相手に伝わらないこともある。
685:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:12:28.40 hKcr1jAP
否定してばかりもいけないような気がしてきた。
アルでアポと同じ音は絶対に出せないと、本当に言い切れるのだろうか？
どうだろう皆さん、
“出せるかもしれないけれど、成功してる人はいまだかつて誰一人としていない”
ということで終わりにしないか？
でも久々に盛り上がってるし、続けたほうがよいような気もw
686:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:13:20.85 6sinFpvV
>>681
エネルギーの無駄を避けたり、速い動きを望むんなら、隣の弦にもたれかけさせるアポヤンドは逆に有効だよ。
作用反作用の法則ってあるしね。
自分の指の動きを止めたり、元の位置に戻したりするのにもエネルギーが要るんだ。
それを隣の弦など他のものを使って止めたり反発させたりすれば、省エネにもなるし、使い方によっては速くもなる。
考え方をまとめる上では、物理も少しは役に立つよ。
687:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:19:07.62 hvTtpfVC
>>686
まったく同意ですね。
寸止めすることを前提とするアルアイレと躊躇せず一機に弾くアポヤンドでは
弦が受けるエネルギーがぜんぜん違う。
688:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:25:21.15 SQrQ5mGb
>>681
要するに、必要以上にとなりの弦によりかかる必要ないって事？
でも結局、となりの弦に触れてる時点で
普通にアポヤンドだろ。。
山下とかイエペスみたいな、
爆音ってアポヤンド無しではどう考えても無理↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエペスすごいよイエペス。。
689:名無しの笛の踊り
11/05/22 12:56:41.85 jAQgN2h1
>>686
全て脳内の理屈なんですよ
690:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:01:02.15 hvTtpfVC
>>689
>>661
691:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:04:50.42 jAQgN2h1
>>690
残念でしたね
692:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:07:08.51 a6tHBsEi
>>681より>>686の方が説得力はある。
693:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:07:11.50 xeZ3/Nsc
まさかの「アポヤンドをよく理解してませんでした」オチだったとはw
694:686
11/05/22 13:09:16.05 6sinFpvV
>>689
えーと、それは自分で書き込んだ内容のこと？ それとも>>686に書いた内容のこと？ それとも両方？
一応、>>686に書いたことは、脳内の理屈、じゃなくて、フラメンコの高速ピカードや山下の超速スケールを見ればわかるんじゃないかと思う。
695:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:36:06.35 Qn/IaWIc
>>667
た～のし～い な～かま～が
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
. ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
696:名無しの笛の踊り
11/05/22 13:38:46.98 a6tHBsEi
アポヤンドのメリットは、強い音を安定して出せるところだろう。
これは、禁遊やタレガの楽曲のように、主旋律と伴奏部分がはっきりと
分けられる曲では、とても使える奏法だ。
しかし、対位法主体のバッハのフーガみたいな曲では、アポヤンドの多用は
音量バランスが崩れて、旋律と旋律の絡みのおもしろさを損ねてしまうことだってありうる。
要は使い方次第ということだ。
697:名無しの笛の踊り
11/05/22 15:58:18.42 xeZ3/Nsc
そのアポヤンド奏法と同じ音をアルアイレで弾けるそうですよ。
多用してバランスを崩さないように気をつけましょうｗ
698:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:07:06.51 BkCUbyhy
しばらくギターを離れていたから詳細は解らないが、
80年代にバッハをレパートリーの中心に据えていたサダノフスキーが、
その時はアルアイレだけで演奏することを特徴としていて、
来日時の現代ギターのインタビューでそのことに言及していたのを記憶している。
アルアイレだけで奏する理由は、音楽の均一性が失われるからアポヤンドには意味がない、
といったようなことを述べていたと記憶している。
また、これは記憶違いかもしれないが、音の遠達性のようなことにも触れていたような気がする。
実際の演奏会のレビューでは、記者は、確かにアルアイレだけで演奏していると書いてもいた。
699:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:08:03.03 BkCUbyhy
個人的には、アルアイレでアポヤンドのような音を出すことが出来るとしても、
やはり、アポヤンドの音色を目指しているということになるので、その奏法自体の意義は弱いと思う。
アルアイレでアポヤンドの代理をするということによって奏法の運動性が有利になると仮定しても、
現在では、おそらく、個々の技術力に左右されるとしか言えないだろうし、
例えば、指頭から爪へ、のような普遍的な価値観の移動は、少なくとも私自身には感じられない。
音の遠達性については実証してみなければ実際のところは分からないということと、
例え、遠達性があったと仮定しても、色彩のパレットをわざわざ減らすことが、
ギター自身にとってどうなのかは意見が分かれるところだろう。
700:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:09:39.71 BkCUbyhy
ある時期から、ギターが持つ楽器本来の特性を弱め、例えば和音は決してくずして弾かないとか、
ギターをローカルなものとして捉えるのではなくて、ギターをより西洋音楽の世界の普遍的・一般的な位置に据えよう
という運動のようなものがあったような気がする。
もちろん、それはセゴビアもそうだったのだけれども、音に対する即物性というか原典主義的というか、
全体的にもそのような傾向がより際立ってきたことも無視できないと思う。
701:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:11:33.74 jAQgN2h1
一人が書いているのかどうか知らんがもう頭が固まっちゃってどうしようもないようだね
論理以前の問題
702:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:26:16.51 jAQgN2h1
敢えて言えば
アポヤンドというのは「隣の弦にもたれかかる奏法」ということ以外に何等の定義はないということ。
従来「アポヤンド」という表現で目指していた奏法はもちろんタレガ派がの最大の功績でその本質的な
美的価値は重大であること。
アポヤンドと言われていた奏法の本質的な原理は，指全体を使って弦を表面板に向けて最大まで近づける方向で
表面板を縦振動させやすい方向に最大のエネルギーを掛けるような弾弦・撥弦をすること
そして，その最大限まで弦を押した（たわませた）後は出来るだけ早く離弦させること，
この際瞬間的に弦を押して，離弦が出来ない場合は隣の弦まで大きく指を持っていくとそれに近い音が出しやすかった
ということ（旧来の定義に於けるアポヤンドはそういう意味で有効）
逆にエネルギーなどは，弦を押し，離弦するまでに集中し，その後は意味がないので，隣の弦を思い切り引っぱたいても
迫力ある音とは関係ないこと
（そういった意味で，パコの迫力ある音などの場合やセゴビアの音は実は大部分隣の弦にはもたれかかっていないと
思うくらいだが，映像的に確認したわけではない）
それにしても面白いのは，ほんの数年までは，アポヤンド，とかいうと，すぐに，アポヤンドなんてもう時代遅れ，
アルアイレだってアポヤンドと同じ音が出る，知らんの？馬鹿？
という論調がメインだったのが，この有り様。
まあ，人が大分入れ代わったこともあるんでしょう。
まさか同じ人が逆の論調に変ったわけじゃないでしょうが，十分あり得るでしょうね
おしまい
703:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:30:02.15 QScYqMzP
>>701
自分で書いたことは覚えていたほうがいいよ。
>>681で
＞基本弦に圧力が掛かって指（爪）から驗が離れて音が出るときに一々隣の弦まで指がオーパーアクションしていたら時間の無駄，エネルギーの無駄じゃないですか。
早い動きも難しくなるでしょう。
普通に隣の弦にもたれかかる必要はない，というかそんなことしていたら弾けなくなってます。
と、論理以前のことを書いたのは君じゃない？
その考え方で言うと、走るときには腕を振らないようにしたり、ボールを投げるときにはボールを放す瞬間だけ小さく腕を振るのが一番よかったり、と変なことがたくさんでてくる。
そういうことを何人かの人が指摘してるんだよ。
別に ＞頭が固まっちゃってどうしようもない わけじゃないだろ。
704:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:39:59.20 jAQgN2h1
>>703
それは前提が違いますね。
弦は指で弾いたり，引っ張ったり（投げたり引っばたり）するのではなく，あくまで押して早く離弦するものです。
弦に指を瞬間週刊にセットしておいて弾く，という考え方はある程度普及していると思いましたが，そうではなかったのですね。
私も普通に素朴に考えたときはそう考えてましたが，現在はそう思ってますし，ピアノ奏法などの最新の
理論も同様な理解に達していると聞いてきます。
そうですね。そこの根本的原理が違っていたらかみ合いませんね。この点はかなり常識と化していると
思ったのは間違いでした。
私自身の独特な考えではなく，ある程度普及している考えに沿っていたのですが，そこまで食い違っていたら
あまり意味がないので，いずれにしてもお終いです。
705:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:41:14.55 1CA2C0pP
608から始まってえらく白熱してるが個人的には、なんで若い演奏家にいいのがいないかの話も聞きたいのだが
706:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:50:58.84 hKcr1jAP
>>704
結局のところ、力強くて深くて重いアポヤンド音と同じ音を
アルアイレで出せる奏者はいないんでしょ？
もしいるのなら、ウダウダ言ってないで紹介してよw
707:名無しの笛の踊り
11/05/22 16:56:41.81 QScYqMzP
>>704
負けず嫌いもいいけど、新堀寛己のアポヤンド理論とテナントやなんかのポジション理論を勝手に混ぜて一般的な理論みたいに言うのはすごく変だよ。
目的が違うし。
新堀が弦を押し込んで大きな音を出そうとするのは、やっぱり合奏のためだと思う。
アルアイレだけで弾くべきと言ってた人たちは、音の均一性がギターには必要だと考えてた人たち。
別に速い動きを期待してのことじゃないだろ。
テナントの考え方は言ってしまえば、動く指以外は固定して安定させて弾くほうが弾きやすい、ということじゃない？
自分が標準で他人は無知、という思い込みは自分の無知をさらけ出すだけだと思うよ。
708:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:04:11.32 jAQgN2h1
>>707
新堀のアポヤンド理論というのは知りません
他人が無知などというのは変でしょう。こちらがこういう考えがあると，言っているだけなのに
その考えを適当に決めつけて馬鹿にするばかりなので，仕方なく火の粉を最小限払っただけです。
最初から読んでみてくださいな
709:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:24:40.13 hvTtpfVC
理科に弱い人間はロジカルな説明は無理。もう止めた方がいいよ。
悲壮感さえ漂ってる。
710:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:27:15.44 QScYqMzP
>>708
だからね、ほかの人のレスをよく読んだほうがいいよ。
＞こういう考えがあると，言っているだけ
じゃなくて、
＞奏法の本質的な原理 とか ＞最新の理論も同様な理解に達している
だとか権威付けしてるんだからさ。
理論として提示するんなら実例や根拠を示していかないといけないんじゃない？
そういう奏法の人のyoutubeだけでもいいから。
それから、パコやセゴビアは、君の理解と違って隣の弦にはっきりともたれかからせているよ。
少し注意して見ればよくわかるよ。
711:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:32:40.83 3PtzeOdY
例えばアランフェスの２楽章の単旋律でゆったり歌うような箇所や、
アランフェスじゃなくても単旋律で１弦や２弦のハイポジションを
叙情的に歌うような、そういうとこって理屈抜きに隣の弦に
持たれかかって殆どの人が弾くと思う。
こういうのをアルアイレで弾く人もいるとは思うが、どうしても
無理してる(依怙地になってアポなんか使うものか！という)感じは否めない。
その辺どう？
712:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:33:05.51 hvTtpfVC
強く弦を引いてからリリースすれば隣にもたれ掛かるのは当たり前。
もたれ掛からなくて済むという事は弦を強く引いてないということ。
こんな簡単なことが理解出来ないのかね。
713:名無しの笛の踊り
11/05/22 17:35:51.17 SQrQ5mGb
>>708
別にアルアイレでアポヤンドの音が出るなら、
結構な事なんだけど、
全然実例が出てこないしなぁ。
つうか>>708さん意地っ張りだなぁ。
714:名無しの笛の踊り
11/05/22 18:04:36.84 1CA2C0pP
音楽の指向がバルエコみたいにまず音の均一さに価値をおくならアルだろうね。セゴビアみたいに歌を紡ぐためならアポ。
まあ若い演奏家にいいのがいないのはあまりにも音楽が溢れた環境だからかもしれん。セゴビアの頃みたいに音楽に飢餓感を感じるくらいがいい。良くも悪くも濃いというか変態ちっくな音楽が醸造されそうだw
715:名無しの笛の踊り
11/05/22 18:09:02.58 jAQgN2h1
>>712
それが思い込みだっていうことですがもうどうしようもないですね。
716:名無しの笛の踊り
11/05/22 18:27:57.00 SQrQ5mGb
実例まだ～？
717:名無しの笛の踊り
11/05/22 18:41:15.86 hvTtpfVC
>>715
だから反論してみろってｗ
718:名無しの笛の踊り
11/05/22 18:52:13.03 xeZ3/Nsc
昨日から都合が悪くなるとスルーしてるしな。無理だと思うよ。
719:名無しの笛の踊り
11/05/22 19:13:36.68 fyE1zw93
いきなりで悪いんですが.. 倉庫からギターが出てきまして。
どのようなギターか知りたいんです。 なにぶんギターに関する知識が無いので...
特徴は サウンドホールの奥に ARAI 松◯←判読不能 良治 とあります。
モデル ２５ と書いています。
サウンドホールの周りには バラの刺繍のような柄で
それくらいですが 誰か分かる方, 教えてください。
長文失礼しました。
720:名無しの笛の踊り
11/05/22 19:25:17.91 hvTtpfVC
>>719
↓こんな感じのギターですかね？
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
アリア 松岡良治 モデル25かと思います。
721:名無しの笛の踊り
11/05/22 23:34:24.27 bsVdSurD
やたらと登場したカルレバーロですが、彼のスケールはセゴビアのものよりいいのですか
現代的とはどういうところをいっているのですか
722:名無しの笛の踊り
11/05/23 01:10:49.79 LePQ6S0L
>>721
どれでも夢中になってやれば、結果は出てくるよ。
ひとつに集中するもよし、あちこちつまみ食いするもよし。
どれだけギターが好きか、だけが上達の道。
723:名無しの笛の踊り
11/05/23 04:01:59.93 qfI1oYwf
>>721
良い悪いではなく、考え方の違いだと思う
カルレバーロの「ギター演奏法の原理」という本にはそのものズバリ「音階の運指の妥当性」という項目があるんだけど
そこには「ポジション・チェンジで挟まれたおのおのの部分がなるべく同等の演奏時間をもつように設定されている」と書かれている
724:名無しの笛の踊り
11/05/23 07:26:20.55 9nh8362Q
アホヤンドって、なんでつか
あ、オイラのことか ｗ
725:名無しの笛の踊り
11/05/23 08:06:34.83 5nlo+Wrg
>>723
つまり合理的ということでしょうか
英語欄はありますが読むのが一苦労です
>>721
たしかに、どれでも構わないのかもしれません
ただ、スケールの運指は誰のものでも統一性が取れているものがいいです
どれをみてもメジャーでも上昇と下降との運指が違うし、その理由もよくわかりません
ホセ･ルイスのローポジションは２弦からハイポジションになるももあります
深く考えずに覚えてしまえばいいでしょうか
726:名無しの笛の踊り
11/05/23 08:20:50.16 C33rXi+r
この未来レスなんなん？
何か法則あるの？寒いんだけど。
727:名無しの笛の踊り
11/05/23 08:32:00.00 9voEybPA
理論語ってるの人たちの演奏ってどんなレベルなんだろう・・・。
さぞかし、プロも顔負けの演奏なんだろうな・・・。
728:名無しの笛の踊り
11/05/23 08:40:24.84 il84BfrH
>>727
クラギってほとんどプロいないんじゃない？
729:名無しの笛の踊り
11/05/23 09:03:10.39 Ekvp5PE6
>>727
いやそんな人達に限ってレパが少なく、演奏も全く味気ない。
音楽を理屈で考えようとするし、計算して表現しようとするからだ。
730:名無しの笛の踊り
11/05/23 09:27:07.10 9voEybPA
>>728
え？村治さんとか大萩さんとかバイトかなんかしてるんですか？
731:名無しの笛の踊り
11/05/23 09:34:43.43 RIWbYBl6
お萩はしてるかもw
732:名無しの笛の踊り
11/05/23 09:44:33.27 5nlo+Wrg
理屈づめの批判は理解できますけど
だからこそもう少しすっきりしたスケールはないでしょうか
未だに学習者各自がばらばらのスケールをやっているのもいかがなものかと
バイオリンなんかもそうなんですか
733:名無しの笛の踊り
11/05/23 09:52:44.41 zG8d9YCm
>>729
>>727
>>732
自分は違うと思っているだけの人に聞いても無駄でしょう
734:名無しの笛の踊り
11/05/23 10:31:49.19 neEwzZKx
>>724
青木が原に穴掘って埋めたろか
735:名無しの笛の踊り
11/05/23 10:57:16.69 LePQ6S0L
>>726
2chブラウザの問題
じゃねなら再読み込みで解消
736:名無しの笛の踊り
11/05/23 11:26:24.31 LePQ6S0L
>>732
理論は理論。演奏は演奏。
自分の感覚を磨くことのひとつに理論があるだけ。
バイオリンに比べるとギターは歴史が短いせいか、定まった演奏技術が確立していない。
ピアノも歴史はないが、非常に多くの人たちが演奏技術の研究をしてきた。
クラシックギターは経てきた時間も短く、研究する人数も少なすぎる。
スケールひとつとっても定番なんかない。自分がなじめるものを練習するしかない。
737:名無しの笛の踊り
11/05/23 14:35:44.12 LOuhyNnT
本日の殿堂CD
イエペス「ソル・２４の練習曲」
イエペスが40歳の時に録音した職人芸魂を込めた練習曲集。
ソルが好きでS20選も、５、６回さらい、色んな盤を参考にしたが、
この盤が断トツに参考になった。
超一流の奏者が、我々素人でも何とか手の届く曲をプレゼントして
くれたわけだが、弾いている技術は途方もないことに気がつく。
皮肉を込めて言えば、派手な曲を事も無げに弾く(弾けているつもり)
奏者にこそ、是非聴いて欲しい盤である。
曲の並び順もユニーク。
変ロから始まって、ハ→ニ→ホ→へ→ト→イ→変ロ
因みに、S２０選からは13曲が選ばれている。
738:名無しの笛の踊り
11/05/23 14:36:20.66 il84BfrH
>>730
マジレスすると、
佳織ちゃんは演奏で食べてると思うけど、
他の人ってレッスンプロ並行してやってるんじゃない？
佳織ちゃん以外は、検索すると、
臨時レッスンなんかポロポロ出てくる。
演奏のだけのプロはほぼ皆無と思う。
739:名無しの笛の踊り
11/05/23 15:09:21.17 bC0MnsI/
村治住職は坂本龍一か千住明にギターソナタでも依頼すればいいのに
740:名無しの笛の踊り
11/05/23 15:14:27.84 9voEybPA
ああそういうことですか。ギター教えてお金もらえるんなら、レッスンプロも
ギターのプロという認識でした。作家みたいに、ふだんはサラリーマンとか
ふつーにしてて、プロ並みの技術で演奏会やるとプロ並みに人が集まる、
なんて人はいますか？ あ、小椋圭とかみたいな。
741:名無しの笛の踊り
11/05/23 15:44:23.73 5nlo+Wrg
>>737
40歳の時の録音なんですか
セゴビアのものもありますが
ソル練習曲集はイエペスの方が断然好きです
しかしギター曲で♭5つ、♯六つの曲ってあるんですか
742:名無しの笛の踊り
11/05/23 18:18:27.99 n3Gv5Ge8
>>741
レニャーニのカプリスはすべての長調短調を網羅していたりする
743:名無しの笛の踊り
11/05/23 18:51:43.37 GuX9M/X3
他にもponceの24の前奏曲とか、「すべての調性を網羅する」のが
目的の一つになっている曲(集)はある。それ以外はないと言ってもいい
まあ変調弦しまくれば、どんな調でもそれなりに弾きやすくはなるがな
744:名無しの笛の踊り
11/05/23 19:58:24.61 neEwzZKx
先週、FMでパクの演奏、放送してたみたいだけど
聴いた人います？
感想聞きたいんですけど
745:名無しの笛の踊り
11/05/23 21:32:31.65 9voEybPA
>>744
ＮＨＫ－ＢＳのやつじゃなくてですか？ ちょうどそのころこのスレ
暴風雨状態だったからな・・・。パクちゃんの感想書きたくても
書けませんでした。感想は、すごくかわいかったですｗ
746:名無しの笛の踊り
11/05/23 23:27:02.99 CsQull+d
ギターがでかく感じた
よほどからだがちいさいんだねぇ
747:名無しの笛の踊り
11/05/23 23:33:29.58 CfxHVmxJ
>>738
純粋の演奏プロって、佳織ちゃんの他には山下くらいじゃないかね
ひと昔前だと荘村くらいだったもんだけどな。今じゃ音大のせんせーだけど
福田も演奏だけで食うに困らないんだろうけど、本人教えるの好きそうだし
いい生徒集まっていい結果出してという善循環サイクルだな
748:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:10:12.49 BKbLLPWd
>>747
佳織ちゃんも、
40歳も過ぎたら、CDの売り上げも落ちてくると思う。
しだいにレッスンプロへ移行するだろうね。
厳しい世界だよな。
芸能人並みに容姿端麗で、演奏が上手くないと、
CDなんて全然売れまへん。
749:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:33:14.34 BKbLLPWd
それにしても佳織ちゃん音ちっこいな。。
イエペス8:24あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と
佳織ちゃん9:04あたり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
録音環境もあるだろうけど。。
750:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:38:53.27 BKbLLPWd
なんか最近の演奏物足りないなぁ。。
751:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:52:56.39 enpRpn7a
>>749
なんでイエペスと比較するかな。
イエペスの演奏はどれをとっても、凄い、としか言いようがない。
山下とイエペスを比較するならまだわかるけど。
752:名無しの笛の踊り
11/05/24 01:09:40.31 Bw8AD3R5
山も腕が落ちたねぇ
最近録音のソルのエチュードが弾けてない所あってびっくり
山スレでシャコンヌ、音色が年取るほどひどいの
753:名無しの笛の踊り
11/05/24 09:34:04.43 BKbLLPWd
>>751
関連動画で出てきたから、
比較してしてしまった。
すんまへん。
754:名無しの笛の踊り
11/05/24 10:09:30.03 rilVXK8F
一流ギタリストと呼ばれるとなると比べられるのは仕方ないと思う。
相手はレジェンドだけど。
755:名無しの笛の踊り
11/05/24 10:57:58.20 ll6u3rKC
イエペスがどれをとっても凄い？？？？
晩年は悲惨な録音が多数だし、演奏会も行ったが
明らかに弾けてない部分が一杯あったぞ。
誰だって年とったら衰えるっつの
756:名無しの笛の踊り
11/05/24 11:22:13.82 wElLwCPF
>>755
行間を読んであげたら？
普通、誰それはすごかったという場合は、ピークの頃の演奏を言うんだと思
うけど。枝葉末節をあげつらって噛みつくなって。
ちなみに、オレはイエペスの演奏は聴いていて眠くなる。なぜあんなに評価
されたのか理解出来ん。好き嫌いの問題だから、良いというヤツがいても構わ
ないけど、オレには受け入れられる音楽ではなかった。
757:名無しの笛の踊り
11/05/24 12:30:46.21 ll6u3rKC
アンタに噛み付いてもしょうがないが、誰もピークの比較なんか
しとらんぞ。イエペスは初期～晩年までどことっても凄くて
衰え知らずという風に>>751は解釈できるだろ？
俺は大昔のイエペスは好きだが、それを知っているからこそ
晩年の落差が衝撃的だと感じている。
山の全盛期は確かに凄い、だからこそ最近の衰えがどうのって
話をしてたんじゃねーか。行間を云々なんてピントがずれてる。
アンタこそ流れを見てから書き込んでくれ
758:名無しの笛の踊り
11/05/24 13:34:43.28 2fXGz6KR
>>757
山って若いのにもう衰えてるの？
759:名無しの笛の踊り
11/05/24 14:31:55.27 BKbLLPWd
>>758
弾き過ぎて飽きたんじゃない？
あそこまで尋常じゃない練習をしたのなら、
ありうるかも。
760:名無しの笛の踊り
11/05/24 19:01:29.92 2Wlxl63X
山下にとって
ギターとは指を酷使する肉体労働だったんだな。
精神性など二の次。
指が衰えたらお払い箱さ。
761:751
11/05/24 19:07:49.67 T/XkQ7vM
>>756
変に巻き込んじゃって申し訳ない。
>>757
なるほど。どれをとっても、と書けば、ジャンルも年齢もすべてを指す、という読み方は確かにあるね。
でも、そうじゃない読み方もあるよ。
イエペス最後の日本公演のひとつに行った。
某超有名ギタリストが招待席に座らず、ホールの一番後ろで立ったまま聴いていた。
理由は尋ねなかった。
そのときのイエペスは、下手だった。
イエペスの生命は音楽なんだと思った。
後日、少女のころのイダ・プレスティが「神様、私を音楽で満たしてください」と祈っていた、というエピソードを、ふと、思い出した。
762:名無しの笛の踊り
11/05/24 19:41:57.37 ll6u3rKC
>でも、そうじゃない読み方もあるよ
何したり顔でほざいてんだ
「理由は尋ねなかった」とか小説家でも気取ってろ
763:名無しの笛の踊り
11/05/24 20:37:36.29 Bw8AD3R5
イエペス、日比谷公会堂で聴いたよ。35年前か。 出待ちじゃないけど楽屋口を遠くから眺めてたら イエペス小さなおっさんだったな。
764:名無しの笛の踊り
11/05/24 21:19:02.25 5ZPUxDNh
10年前にラジオで聴いてた福田さんのシャコンヌはまさに名演だｗ
765:名無しの笛の踊り
11/05/24 21:45:56.98 hqCZpE5A
その話は何回も聞いたからもういいよ
766:名無しの笛の踊り
11/05/24 22:35:06.28 T/XkQ7vM
>>762
いろいろな読み方があるって気づいたんだね。
＞小説家でも気取ってろ
誉め言葉として受け取っとくよ。
ま、これからも議論は、楽しくやっていこうね。
767:名無しの笛の踊り
11/05/24 22:59:29.05 BKbLLPWd
最晩年のイエペス
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
768:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:01:58.23 ilZp+CVo
>>767
禁じられた遊びは私が作曲した
って何で言ったのかなあ
769:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:09:52.23 BKbLLPWd
若き日のジョン・ウィリアムス
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
770:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:10:34.35 7eGWncF/
老体に鞭打って演奏している巨匠に対して
「晩年の演奏が酷かったらこの演奏家は駄目だ」っていうのは
考えたら酷い仕打ちだよなあ
771:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:26:30.66 ll6u3rKC
プロなんだから引き際だって考えないとダメじゃねーか？
自分でボロボロってわかるなら引退。ハイフェッツなんざバリバリ
に見えても引退したし、王貞治だって30本以上打ってる時に引退。
ブリームみたいな潔さが欲しいわ、金貰って演奏する以上、悲惨だったら
酷評されるのは当然だろう。
772:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:31:12.59 iDD4U9sZ
んでも東京が放射能汚染されてるからって来ないってのもねえ・・・＠ジョン
773:名無しの笛の踊り
11/05/24 23:36:02.59 BKbLLPWd
ギターの神セゴビア
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
774:名無しの笛の踊り
11/05/25 02:51:49.05 MBn5JYCO
>>768
小さいころにどこかで聴いただけの曲を弾けちゃったんで、なんとなく自分で作ったように錯覚しちゃったんじゃないの？
775:名無しの笛の踊り
11/05/25 08:09:28.89 qfED6rmx
スペインの国民性というか人柄を考えれば
はったりかますのはさほどおおげさに考えることでもないのではと思う
776:名無しの笛の踊り
11/05/25 09:38:13.16 9dftjRpr
山下「展覧会の絵は、私が作曲した。」
観客「‥えっ。」
777:名無しの笛の踊り
11/05/25 10:24:27.69 eTnCOoyo
山下は、わしが育てた。キリッ！（AAry
778:名無しの笛の踊り
11/05/25 12:14:27.57 qfED6rmx
プロムナードだけでも完全に弾けますか？
779:名無しの笛の踊り
11/05/25 13:16:18.17 RiS4ih7U
福田進一のＣＤでブローウェルのソナタを聴いた。
なんか変な曲だった、よくわかんないけど。
780:名無しの笛の踊り
11/05/25 15:45:56.32 jtJVQsaT
現代曲って、聴いてるほうは退屈なんだよな・・・
11月ある日とかわかりやすい曲もあるが、大半は
弾いてる本人だけ酔ってる
武満とかなんであんな評価されてんのかわからんわ。
実はみんな、その道の権威がいい、いいって言ってるから
自分もいいって言っとこうって奴が殆どなんじゃないの？
781:名無しの笛の踊り
11/05/25 16:15:56.47 rS7SfMWD
ブローウェルのソナタ、かっこいいじゃん。
ダタリタ～ ダタリタリアリア～ン ベシッ
782:名無しの笛の踊り
11/05/25 16:41:51.21 qfED6rmx
>>780
同意
783:名無しの笛の踊り
11/05/25 17:04:30.34 UK06QKBX
竹光くらい引けなきゃ股間に関わる
784:名無しの笛の踊り
11/05/25 17:28:49.94 uFD9UnfP
>>779
福田のは未聴なので何とも言えないけど、
この曲に関しては、ヴィルトゥオーゾ的なアプローチで
やたらと速く弾きたがるギタリストが多いね。
カンパネラやハーモニクスをふんだんに使って
ギターがきれいに響く様に工夫された曲なのに、それを生かしていない。
その点ブリームは、自分のために書かれた作品ということもあって、
この曲の表現の肝を良く解っていて、とにかく聴いていて面白い。
遅めのテンポだけど、その分ギターをたっぷり鳴らしているし。
一度ブリームでこの曲を聴いてみれば印象が変わるかも知れないよ。
785:名無しの笛の踊り
11/05/25 18:14:57.56 9dftjRpr
>>779
これ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すっごい演奏上手いけど、
良さが全くわからん。
時代錯誤の絵画展（二科展など）と何故かイメージがかぶる。
786:名無しの笛の踊り
11/05/25 18:49:49.90 8zu43+Q5
武満がわからないという人、ギター以外の他の曲聴いてみたことあるの？
たとえば、こんなのはいかがか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギター曲では、武満のイメージを実現できた演奏家が少ない、
ということなのではないでしょうか。
787:名無しの笛の踊り
11/05/25 18:59:38.87 DeC3W8pG
>>779
ブローウェル自体，ちょっとワンパターン音型が多すぎてなあ
せいぜい舞踏礼賛程度かな 残るの
788:名無しの笛の踊り
11/05/25 19:00:34.31 DeC3W8pG
>>786
ギターのヴィラ=ロボスでも本領発揮した演奏はほとんどないな
789:名無しの笛の踊り
11/05/25 19:25:09.46 rQa1Kkgt
>>786
3分聴いてうんざりw
790:名無しの笛の踊り
11/05/25 19:26:46.68 rQa1Kkgt
ごめん
785 ○
786 ×
791:名無しの笛の踊り
11/05/25 19:43:42.51 Th3FEA/q
第１楽章でベトの田園のメロディがチラッと出てきて、
第２楽章はスクリャービン、第３楽章は知らない人で忘れた
792:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:05:10.79 e88mfm6E
自分の好みで言うと、ギターの現代曲で面白いのはブリテンのノクターナル。
静かで、不気味で、トリッキーで、激しさも秘めている。
自分で弾いていても（弾けないけど）面白い。
ウォルトンの5つのバガテル。ものすごくきれいな曲だ。
やっぱりギタリストのレベルがこういう曲をもたらせたのかな。
ギターの特性を生かしたものでは、ドメニコーニのコユンババやトルコ民謡の変奏曲。
美しいメロディが面白く変奏されていく。
それからラックの作品。ギターの最もきれいな音を引き出してる。
ほかにもあるけど、かってな印象を書いてみた。
793:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:09:47.14 nQGXwdbe
バーデン ジャズ組曲は好き。だけどムズい。
794:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:12:38.48 9dftjRpr
>>789
だよなw
個人の好みと言う人いるかも知れないけど、
こんなもんやってたら、
クラギの未来は暗いと思う。
こういうキャッチーな曲作れる人、今いないのかね↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:23:58.10 e88mfm6E
>>794
現代クラシックの話してるところを、ポップスに持ってかないでね。
ジャンルが違うからね。クラ板だし。
796:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:31:48.28 9dftjRpr
>>795
悪いね。
おいらクラシックって詳しくないんだ。
でも、ここの人もホントに>>785
とかいいと思ってるのかいな。
ご紹介いただいたこれも正直おいらにゃわからん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
797:名無しの笛の踊り
11/05/25 20:57:07.71 rQa1Kkgt
Baden Powellいいねえ
テクがあったらこういうのやりたかったな
798:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:00:19.24 e88mfm6E
>>796
レスありがと。
ブローウェルはあまり好きじゃないんだが、ノクターナルはほんとに好きなんだ。
我慢して最初から聴いてみてくれ。
ついでに他の奏者のノクターナルも。
３回ぐらい聴いていくうちに、結構はまる、かもしれないよ。
それから蛇足だけど、二科展を時代錯誤の代表みたいに書くと怒る人がいるかも。
君とは楽しく会話できそうだ。よろしく。
799:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:02:29.95 DeC3W8pG
>>794
現代音楽なら普通だろ
ポップスモドキしか将来がないならクラギなんか要らんな
800:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:12:39.07 9dftjRpr
>>798
おっすよろしくな。
Nocturnalは何度か聴いてみると、
コルビジェみたいな近代建築のドキュメントなんかで
バックミュージックだとピッタリな気もする。
ま、おいらは音楽は素人なんで、
細かいことはわからんとです。
ただギターはギターらしい音があってる気がするとです↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
801:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:18:20.99 DeC3W8pG
>>785
福田シンイチかと思った
802:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:23:36.11 YU+4cmdf
森シンイチかと思った
803:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:27:26.28 9dftjRpr
福田さん
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
804:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:33:36.48 9PBQjd8X
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ここは何板だかよく考えろ
805:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:34:20.24 9PBQjd8X
>>804に追加
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
806:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:39:07.80 DeC3W8pG
>>800
サビカスいいね
フラメンコそのものじゃないんだろうけどわくわく感があるし，音そのものも
最近のクラシックギタリストなんかよりずっと綺麗だ
807:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:39:59.01 E3Js5VbP
>>804
でもクラシックギターって、
クラシックの楽器って感じでもないから
別にいいんじゃね。
808:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:42:21.52 9PBQjd8X
さらに追加
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
場所をわきまえろ
809:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:43:45.63 9PBQjd8X
>>807
クラシックギターでやるクラシック以後いの音楽の話題なら
>>804
>>805
>>808
810:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:44:00.12 E3Js5VbP
こまかいなー。
811:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:44:30.77 9PBQjd8X
>>809
訂正
>>807
クラシックギターでやるクラシック以外の音楽の話題なら
>>804
>>805
>>808
812:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:48:46.80 o2T3jMO6
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
どこをクリックしたらボサノバやフラメンコの話題が書きこまれてるスレがある?
よく考えろ。
813:名無しの笛の踊り
11/05/25 21:54:55.60 E3Js5VbP
多少横道それてもいいと思うけどな。
そんな、限定してるから>>785
みたいな曲しか生まれてこないんじゃないの？
814:名無しの笛の踊り
11/05/25 23:46:49.63 e88mfm6E
>>813
確かにここはクラ板のクラシックギタースレ。
だから横道にはそれないほうがいいと思う。
自分の好みとしては、ポップス系は好きじゃない、というかギターでいい演奏だと思えるものがない。
815:名無しの笛の踊り
11/05/25 23:48:57.29 e88mfm6E
ちょっと補足。
ギターでいい演奏がないと書いたのは、あくまでもポップス系のことね。
クラシック系ではいいと思う演奏はたくさんある。
816:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:39:43.73 6R9sABxn
う～む。
俺は逆に現代のクラシックギター曲の方がわからん。
昔の曲みたいに、ギターをどーんと響かせるのではなくて、
チマチマしたテクニックで、弾く曲ってどうも心に響いてこない。
上手いんだろうけど・・
817:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:46:31.75 bxeD9wyr
他ジャンルのギター音楽と比較することで見えてくるものがあるだろ。
どうして他ジャンルギター音楽を毛嫌いして否定したがるのかな。
特にクラギ弾きは音楽世界が狭すぎるので演奏に魅力が出てこないわけだ。
クラシック音楽がつまらないのではない。魅力を伝えられない演奏者（クラギ弾き）に
問題があるのだ。クラシック音楽を弾くからこそ、だからこそ他ジャンルのギター音楽を
もっともっと理解しなければならないのだ。クラギ弾きの諸君、勉強したまえw
818:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:51:14.73 vmkiSisf
アコギだけはどう転んでも理解できないけどな。
819:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:55:07.81 6R9sABxn
俺もそう思うけど、
クラギ脳になると、どうもそう考えれなくなるらしい。
大体クラギって新しい楽器だし、
クラシック向けじゃないだろw
フラメンコとかボサノバの方がナイロン弦独自の世界を
作り出していると思うが、
どうだろう？
820:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:57:08.16 aBTKkyJX
>>817
まあ、つりだろうが一応レス。
比較するなら他楽器やオケのクラシックと比較したいな。
すごく勉強になるし（生かせないけど）。
なんで他ジャンルのギターなんて中途半端なものを理解しないといけないのか、わからないな。
821:名無しの笛の踊り
11/05/26 00:59:57.48 Ud3IgI3U
考えすぎだよ。というか偏見だな。多くの人は直感的だし素直だよ。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い。良い者は良い、ダメなものはダメ。
822:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:01:31.10 6R9sABxn
うわ・・
本当に排他的だな。
823:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:02:17.83 bxeD9wyr
>>820
それが世界の狭さだよ。
幅広くいろんな音楽、いろんな楽器の演奏を好む人は、
表現も幅広くなり演奏に魅力が出てくるってもんだ。
824:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:05:28.13 Ud3IgI3U
>>822
>>816で書いた内容が？
825:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:07:53.42 bxeD9wyr
>>819
クラギという楽器がクラシック音楽演奏に向かないというのは・・・否めないw
826:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:10:21.67 bxeD9wyr
三味線でクラシック音楽弾くのと大差ない。
827:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:12:44.00 6R9sABxn
>>824
>>820の次に書こうと思ったんだけど、
タイミングの差で>>821へのレスみたいになってしまった。
俺はあんたの書き込みには大賛成。
828:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:13:18.39 Ud3IgI3U
>>825-826
またクラシックギターに挫折した君だったのか。もっと広い心を持つといいよ。
829:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:23:25.71 bxeD9wyr
>>828
ちょっと君に質問だけど、三味線や鉄弦ギターやウクレレでクラシック音楽を
演奏することをどう思う？ というかそんな演奏を聴きたいと思う？
830:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:24:36.54 6R9sABxn
クラシックギターって、
どっちかといえば素朴な楽器って感じするけどな。
大ホールでやるより、
こじんまりとサロンで弾く感じ。
でもそこが好き。
831:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:28:09.47 Ud3IgI3U
>>827
了解。
>>829
クラシックギターやってる連中はみんな楽器としての能力や特性、限界、
クラシック界における位置づけなんかもぜんぶ分かってやってるんだよ。
今さらな内容で煽るのもいいけど、君の暗い過去は消せないよ。
832:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:32:02.87 bxeD9wyr
>>831
なるほど。「クラギという楽器がクラシック音楽演奏に向かない」という
ことは充分承知してるのか・・w
了解した！ 頑張ってくれ。
833:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:33:34.51 Ud3IgI3U
>>832
そういう短絡的な思考だから、君はあの時に失敗したんだよ。
834:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:34:05.64 aBTKkyJX
>>823
なるほど、自分は狭いかもね。
でも広く浅くより、狭く深くのほうが、好きなんだからしょうがないね。
バッハとか、モーツァルトとか、ブリテンとか、セゴビアとか、イエペスとか、山下とか、他にもたくさんいるけど、自分の好きな音楽家はみんな狭いのかな？
民族音楽の研究ぐらいはしてるだろうが。
>>825に書いた ＞クラギという楽器がクラシック音楽演奏に向かない
というのもちょっと魅力的な感じ方だけど、上に書いたような人の演奏聴くと、そんなばかな、となる。
結局好みになっちゃうのかな？
ただ、ここはやっぱり、クラ板、だよね？
835:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:37:03.84 7dUdbQj5
>>832
失恋したやつがストーカーになることがあるけど、お前そのパターン？
836:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:37:53.61 Z2/sf6kK
クラギは良い楽器だよ。
電気も要らないし、
古い銘器を弾いてると、
なんとも心が落ち着く。
鉄弦と違って、儚い音。
たまらないね。
837:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:44:06.82 Z2/sf6kK
>>834
クラシックをギター用に編曲して
ぴったり来るものとこないものがあるように思う。
セゴビアはそこらへんのチョイスが絶妙。
838:名無しの笛の踊り
11/05/26 01:51:30.68 aBTKkyJX
>>837
ほんとに同感。ギターの限界をよく知っている。
それを少しずつ広げていったのがイエペスや山下じゃないかと思うんだが、どうだろう？
839:名無しの笛の踊り
11/05/26 07:19:33.40 ztpNUpXe
本当に頭悪いよな
840:名無しの笛の踊り
11/05/26 07:35:06.56 bxeD9wyr
>>833
は？ 誰と勘違いしてんだかw
ところで >>829 の質問に答えるのが怖い？ww
841:名無しの笛の踊り
11/05/26 07:38:11.23 ztpNUpXe
>>840
お前にいってんだよ
842:名無しの笛の踊り
11/05/26 07:38:35.75 UIBOKiwZ
釣りのつもりが釣られてどうするストーカー君
843:名無しの笛の踊り
11/05/26 07:53:17.91 bxeD9wyr
>>841-842
君たちにも>>829と同じ質問をw
答え方は簡単だろ？w 怖い？
844:名無しの笛の踊り
11/05/26 08:32:43.04 vhVvHPmd
ところで、ピアソラはギターの小品を作曲してるのに
ギタリストが演奏するのはブエノスアイレスの四季ばっかりですな
845:名無しの笛の踊り
11/05/26 08:34:11.70 +7GWpavl
>>843
ま、基本は合わないと思うよ。
前にテレビで三味線でビートルズやってたけど、
合ってなかったし、クラギもそんなところはある。
でも、合うのもあるでしょ。
ファリャの火祭りの踊りのクラギバージョンなんか、
最高だし、
セゴビアも合わない曲には手を出さなかった。
846:名無しの笛の踊り
11/05/26 08:43:07.09 ApvIcmxP
SAKURAはジョンが弾いたことでクラシックギターのレパートリーになった
新堀博士が最初に弾いたら、以後誰もひかなかっただろう
「クラギには合っていない」といわれてね
847:名無しの笛の踊り
11/05/26 08:43:08.67 UIBOKiwZ
>>843
じゃ逆に聞くけど、演奏家と
ストーキングは似合うと思う？
848:名無しの笛の踊り
11/05/26 09:17:26.44 bxeD9wyr
>>847
まず質問に答えてから逆質問して下さいねっ♪
さて、引き続き>>829の質問への回答を募集中です。
あとでまとめてコメントしたいと思います～♪
849:名無しの笛の踊り
11/05/26 09:56:52.96 ztpNUpXe
>>848
質問自体が馬鹿すぎと気付かない馬鹿に何を行っても無駄だ
ということ自体ワカランだろうね馬鹿だから
850:名無しの笛の踊り
11/05/26 10:01:50.44 +zfGvAq1
>>829
あのなー、どんな楽器でどんなジャンル弾こうが結局腕次第だっつの
その楽器の名人が弾けば何弾いても賞賛の嵐、タコが弾いたら
「ふ～ん・・・」で終わり。聞くまでもねーだろ
851:名無しの笛の踊り
11/05/26 10:04:04.12 430lQxej
ピアソラでも同じだが
解ってない奴が弾いたものは
何で弾いてもダメってことさ
852:名無しの笛の踊り
11/05/26 10:51:12.05 UIBOKiwZ
>>848
もういくつか答え出てるんだから847に回答してよ、ストーカー君。
逃げないでね。
853:名無しの笛の踊り
11/05/26 10:51:12.87 bxeD9wyr
どうも皆さん、答えになってないような♪w
バカでないなら>>829の質問をよく読んでねっ♪
「そんな演奏を聴きたいと思う？」って質問なんだけど～♪
854:名無しの笛の踊り
11/05/26 10:55:08.88 bxeD9wyr
>>852
あなた、おバカさん？w
>>848をよく読もうね～♪
ぼくちんに質問したいなら、まず「君が答えなきゃね」てこと～♪w
855:名無しの笛の踊り
11/05/26 11:03:34.50 0ubR789I
またいつもの池沼が荒らしてるのかw
にしてもすげー執着心だな。それがギターに発揮出来れば良かったのに。
856:名無しの笛の踊り
11/05/26 12:33:57.84 mSKBuYhe
相手にするな
857:名無しの笛の踊り
11/05/26 12:35:51.27 0ubR789I
アルアイレの時もそうだったけど、追い詰めると逃げるからな。
858:名無しの笛の踊り
11/05/26 12:37:16.05 ztpNUpXe
>>857
馬鹿と一緒にするな
859:名無しの笛の踊り
11/05/26 12:40:23.57 0ubR789I
>>858
え、君が池沼アルアイレ君？
いすれにしても同じ属性だから文句いうな。
860:名無しの笛の踊り
11/05/26 13:11:20.76 bxeD9wyr
あはははははははは
861:名無しの笛の踊り
11/05/26 13:57:18.78 bxeD9wyr
しかしなあ、俺が出てくるとどうしてこんなに盛り上がるんだろうw
過疎化対策委員会の委員長になってあげてもいいかも～♪
862:名無しの笛の踊り
11/05/26 14:35:00.46 pkWCQqw9
>>859
誰だそれ
863:名無しの笛の踊り
11/05/26 14:57:22.61 +zfGvAq1
リアルでもいるだろ？勘違いしたバカが。昔、京都大学のギター掲示板に
書き込んで集中攻撃されたバカがいたが、本人は至って真面目。
お前も「どうして盛り上がるんだろう」なんて素で言ってるんじゃないよな？ｗ
ネタだよな？
864:名無しの笛の踊り
11/05/26 15:28:36.99 Z2/sf6kK
ただの荒らしだろ。
ギターって弱点もいっぱいある楽器だけど、
これだって曲も多々ある。
865:名無しの笛の踊り
11/05/26 19:40:49.13 7OLoI+r+
ギターの音域が主役になれる音域じゃない
テノール伴奏用の楽器だったし、少し低めにされてる
ピアノの主旋律はバイオリンに近い音域
エレキギタリストも誰におそわるでもなく１２フレットを超えてソロを弾く
もう一個高音弦張って低音弦もたして８弦にすればいいよ
866:名無しの笛の踊り
11/05/26 20:07:08.45 MAIZOpYO
ソロがメインなんだから相対的に考える必要ないだろ。
867:名無しの笛の踊り
11/05/26 20:54:35.20 1LvSRY8K
エル・チョクロかっけー
868:名無しの笛の踊り
11/05/26 21:19:09.74 Z2/sf6kK
ボサノバやフラメンコについて書くとスレ違いとくるが、
タンゴは突っ込みなしとは、なんでだろ～。
>>867
聴いてみた。イイネ！
869:名無しの笛の踊り
11/05/26 22:00:09.94 ApvIcmxP
無調音楽がどうのという書き込みがあったけど
ラベルの編曲なんかはクラギにないの？
870:名無しの笛の踊り
11/05/26 22:05:24.93 lQ8Bar+o
1987年に製作されたHermann Hauserです。
東京目白のファナで購入した逸品です。
裏板のハカランダはファナが用意した１４０年前のブラジリアンローズウッドを使った特別仕様です。
サドルは弦の高さを６弦の12フレットで５ミリの高さに調整してあります。（ハウザーは弦の振動が大きいのでこれくらないといけません。しかし全く弾きにくく無く返って弾きやすいくらいです）
弦長は647mmで体の小さな方でも問題ありません。
このハウザーは大きい音が良く出ることに加えて非常に遠くに届きます。音が特に前方に鳴るといった感じでしょうか。もちろんコンサート用になります。
表面版に引っかき傷を付けてしまったので少々安く出品します。売り切りになります。
以下に詳しい画像を公開しています。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
871:名無しの笛の踊り
11/05/26 22:34:35.43 +zfGvAq1
前から執拗に出品してるが、ヤフオクでのギター本体の現状を知らない
らしいから書いておいてやる。
専門店でも3世を220万なら簡単に売れない。オクなら半値くらいに
思ってても、それでも売れない時は売れない。オクで220万なんて
はっきり言って舐めきってる。売れるわけがない。
98万スタートくらいにして、100万前半で御の字。
ショップに委託に出せ。2割取られるが、状態が良ければ
オクでこのまま売れもしない値段で出すよりは現実味がある。
程度によるが、150～200で頼んで置けば、手取り120～160が
そこそこ期待できるだろう。こんなとこで宣伝するのは逆効果だって
ことに気付け
872:名無しの笛の踊り
11/05/27 03:54:21.71 WKf7L4C5
>>871
多分本人ではないんだろう。
俺だったら、わけのわからん素人から買うのは、
70万が限界かな。
オクって50万以上は非現実な出品が多いイメージ。
873:名無しの笛の踊り
11/05/27 08:01:37.35 MGTjne2F
ギターほしいわ。
日本人なら誰がお勧め？
874:名無しの笛の踊り
11/05/27 12:55:27.00 pQRMSQot
>>873
今井星野三浦松村
875:名無しの笛の踊り
11/05/27 17:19:10.07 L6m+ZqtD
ハウザーが用意した材だったらいいけど
ファナが用意した材だったらその時点でもうハウザーじゃないね
ハウザーに作らせたファナギターだよ
876:名無しの笛の踊り
11/05/27 17:45:35.53 IETT/wSL
ノクターナルは最後のダウラントを変奏曲のテーマとしてじゃなくリズムも調も違う別の曲のように弾いて欲しいんだがなあ
イメージはラピュタのラストシーンで城が崩壊しても何事もなかったようにロボットが給仕を続けてるような、、ちょっと違うかw
877:名無しの笛の踊り
11/05/27 19:24:58.20 ewOS7Yo4
>>876
ところで，各変奏曲とテーマとの関係を判りやすく説明してくれませんか。
全線判らない。
ポンセの主題と変奏，終曲なら判るし，シューマンの交響的変奏曲
も聴いていると何となく判るんだけど
878:名無しの笛の踊り
11/05/27 19:50:08.83 IETT/wSL
こういうのとかかな
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
879:名無しの笛の踊り
11/05/27 19:54:27.34 ewOS7Yo4
>>878
これはいい解説をご紹介頂きました。
ありがとうございます。じっくり読ませていただきます。
880:名無しの笛の踊り
11/05/28 11:59:33.19 G0fz4NPZ
クラギの人ってカポは邪道ですか？
881:名無しの笛の踊り
11/05/28 12:00:30.88 iACGfeHv
ノクターナル、イラネ。
あんなもん、クラギやってるマニアしか喜ばないよ。
882:名無しの笛の踊り
11/05/28 12:40:54.20 G0fz4NPZ
カポ使うのはフラメンコの人か
あるいは
楽譜の読めないアコギの人ですかね
883:名無しの笛の踊り
11/05/28 13:04:20.72 bD/ZJS8h
四半世紀前だと、
リュート曲に３カポ使って擬似的に典雅な響きにするのは、
割とメジャーな使い方だったと思うんだけど、
最近は教則本でもカポタスト使った事例がなくなったような
884:名無しの笛の踊り
11/05/28 14:01:37.91 f15bikRv
バッハのフルートソナタの伴奏譜やシューベルトの歌曲の伴奏譜でガポ譜
あるけど（旋律部分が困難な調だから），結局ハイポジションになると，何処が
何処だか判らなくなるから弾けない
885:名無しの笛の踊り
11/05/28 19:48:36.23 JJMqsWKC
これからはディアンスの時代でしょうか
886:名無しの笛の踊り
11/05/28 19:57:29.27 F6Hqrrg1
その時々で流行り(有名ギタリストの○○が弾いたとか、CMで流れてて
人気化したとか)は勿論あるが、そんなもんに振り回されて楽しいか？
自分が好きなのやれよ
887:名無しの笛の踊り
11/05/28 20:44:07.13 iACGfeHv
現代ギター6月号の
木村大を見て衝撃を受けた。
誰だよあれ。。
888:名無しの笛の踊り
11/05/28 20:56:38.61 Crhl0qtk
え?何?どういうこと?
889:名無しの笛の踊り
11/05/28 21:04:27.79 iACGfeHv
>>888
いや、俺が知らなかっただけかもしれないけど、
デビューして数年の頃とあまりに違うので、
ビビった。
890:名無しの笛の踊り
11/05/28 21:46:39.05 rlb+0JGP
うｐしてくれ
891:名無しの笛の踊り
11/05/28 21:57:31.39 XcmkoWUF
ブログより
URLﾘﾝｸ(www.kimuradai.com)
892:名無しの笛の踊り
11/05/28 22:02:03.06 iACGfeHv
>>891
あれ、これはまだましだな。。
現代ギターの写真が悪すぎただけか。
893:名無しの笛の踊り
11/05/28 22:08:03.69 G0fz4NPZ
売れないお笑い芸人さんみたいね
894:名無しの笛の踊り
11/05/28 22:26:07.05 kfsvSDTd
以前よりまともに見えるが
895:名無しの笛の踊り
11/05/28 22:31:55.51 rlb+0JGP
うん まだ大丈夫w
いい音出しそうな顔になったのでわと。
896:名無しの笛の踊り
11/05/29 00:05:16.63 Pf3Domm6
うん、山下みたいに幸せ太りでもしたのかと思ったら、結構イケメンに
写ってるじゃん ＞木村大＠現ギ
アランフェスで足台あるのに足組んでるのなんだよ、後ろに置いてある
カッタウェイはなんだよとツッコミたくはあったがｗ
897:名無しの笛の踊り
11/05/29 05:58:15.97 +mz1XNTv
おでこがやばい
898:名無しの笛の踊り
11/05/29 18:58:17.20 VBtNzqcZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
良い曲^^
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自作らしい
899:名無しの笛の踊り
11/05/29 19:13:13.61 niMxs90j
唐突にyoutubeの全く関係ねーリンク張るアホが増えたな・・・
900:名無しの笛の踊り
11/05/29 20:13:30.84 85INl4pl
こいつだけだろ
901:名無しの笛の踊り
11/05/29 21:33:39.61 FdbF3WHx
俺もなんか関係があるのかなとず～っと聞いてまった。
902:名無しの笛の踊り
11/05/29 23:09:35.41 ONr9d9TK
ただの誤爆では？
903:名無しの笛の踊り
11/05/30 09:09:54.79 233TxLFX
カルカッシ教則本ってボリューム多くね
904:名無しの笛の踊り
11/05/30 11:12:06.01 wuIXX4LN
日本のギターの黎明期の出版だから、練習曲が載ってる本っていう
位置づけだろう。こんなもん教則本とは呼べねーだろ
905:名無しの笛の踊り
11/05/30 11:57:15.32 233TxLFX
溝淵という著者が今では？ ？ ？ ってなことあちこち書いてあるぞ
現代版ギター教本ですぐれものないかね
福田さんとか著名人が編纂してくれれば大ヒットだと思うが
906:名無しの笛の踊り
11/05/30 14:20:02.96 mLrR7XgN
まあどの本でもいいから一通りやってから感想を言ってくれよ
907:名無しの笛の踊り
11/05/30 15:14:49.27 xmh5v00Z
福田さんにしろ誰にしろ、金取って習いにくるいわば上客ににだけ教える秘伝見たいなものをわずかばかりの
印税で公開したくないだろうし、しようにも楽譜と文章・図説だけじゃ誤解が広まる恐れが高い。
曲目がちと古臭いとは思うけど、定価を一定内に押さえるため一時著作権の切れた曲だけで構成しようとしたら
誰が編纂しても似たような内容になると思うよ。
現に溝カル、阿部カル、青本他定番といわれるメソッドはどれも似たり寄ったりでしょ?
908:名無しの笛の踊り
11/05/30 16:13:45.29 QyITiXtR
いまどき秘伝とかあるん？
909:名無しの笛の踊り
11/05/30 16:56:14.07 o7QO1U7m
秘伝とか言ってるやつ、リアルでギター弾いてんのかｗ？？
ただのクラギリスナーじゃねーの？
910:名無しの笛の踊り
11/05/30 16:59:01.96 233TxLFX
利益云々と言い出せばこの手のことは誰もやらなくなる
そこをぜひギター教育のために労を費やしてほしい
その功績を文科省にいえば下級の受勲ぐらい授かれるかも
まあ国のご褒美は「一番」に出すのが常だから
山下がどうしてもリストにあがってしまうが
911:名無しの笛の踊り
11/05/30 17:18:36.28 696pA/3j
おまいらにも秘伝（笑）の技（笑）のひとつやふたつはあるっぺよ？（笑）
912:名無しの笛の踊り
11/05/30 17:25:27.24 La6lbXFf
ないない
あったとしてもそれは酸っぱいブドウ
だよなおまいら
913:名無しの笛の踊り
11/05/30 17:56:40.48 q+OGQ4ki
かうせでのいな少は音録のドンバラサのルデンへ
914:名無しの笛の踊り
11/05/30 19:22:18.14 wuIXX4LN
良さそうな演奏法をどんだけ見たり聞いたりしても、実際の
練習をして、それを正しくフィードバックできなけりゃ絵に描いた餅
秘伝とか本気でいってんのか？王道がありゃ苦労しねーっつの
915:名無しの笛の踊り
11/05/30 19:30:04.85 La6lbXFf
>>914
勝手に
秘伝＝フィードバックしなくてもそれを知ればすぐにマスター出来るもの
と決めつけて，それを糞味噌にいう
そんな議論バッカだな
916:名無しの笛の踊り
11/05/30 19:56:07.79 o7QO1U7m
>>911
右手首の秘伝の技ならここにいるみんなあるだろうｗ
917:名無しの笛の踊り
11/05/30 21:45:22.31 PPIE3d2W
えーっと、意味わかんないんですけど、、、
918:名無しの笛の踊り
11/05/30 21:51:29.55 LxeXDAih
>>917
そうか君は左利きなのかもw
ところで、次スレはもういらない。
ナイロン弦総合スレに統合でいいよ。
919:名無しの笛の踊り
11/05/30 22:00:54.23 E++GlcwF
>>918
それは、向こうが迷惑するから・・・
920:名無しの笛の踊り
11/05/30 22:19:10.85 pqjPqtr6
次スレ
クラシックギター雑談スレ Part57
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
クラシックギター好きのオッサンが雑談するスレです。
皮肉、中傷、自慢、自惚れ、深謀遠慮など
音楽に関係ないことならなんでもどうぞ。
前スレ
クラシックギター総合スレpart56
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
921:名無しの笛の踊り
11/05/31 03:01:34.90 +fDodlCx
秘伝とかわけのわからない伝統芸能化するより先に
芸大にギター科を作るとかやるべきことがあるだろ
922:名無しの笛の踊り
11/05/31 07:31:51.86 5FdjdGSL
芸大も予算削減の時代だから今となってはもう無理だろう
バブル時代あたりにやっとくべきだったな
923:名無しの笛の踊り
11/05/31 07:53:14.52 Y5wyBWpY
武満氏が生きてたらなんとかしてくれたかもね
924:名無しの笛の踊り
11/05/31 09:16:24.02 dmUGoz/a
ニコニコ生放送ってゲームの実況っていうイメージがあるけど
クラシックギター弾いてる人チラホラいるんだね。
サイレントギターで放送してる人を見たんだけど、あれは便利そうでいい！欲しくなった。
925:久しぶりのひと
11/05/31 11:05:03.23 2WWuah6C
BacarisseのPassepied NO.II（イエペス編）を練習してマス。
左手をスライドさせて半音階スケール弾くところが、どうしてもうまくいかなーい(><)
コツとかあれば、教えてください
あと、ランボーさんとかもういなくなったの？
926:名無しの笛の踊り
11/05/31 12:31:45.40 m0agkIJv
横着して最初から速く弾こうとしてるからだろ
一弦開放だけでも多分上手く弾けてないだろ？
ステップは次の通り
・一弦開放で音数は同じでゆっくり
・一弦開放で音数は同じで徐々に早く
・一弦開放で音数は同じで自分が弾きたい速度
↑ここまでできるか？多分できてねーと思うぞ
・左手押弦を交えてゆっくり
・左手押弦を交えて徐々に早く
・左手押弦を交えて弾きたい速度
927:久しぶりのひと
11/05/31 12:58:57.34 2WWuah6C
>>926
おー、早速のレス感謝です。
一弦解放の練習、やってないやﾃﾍ 基本的にiamの繰り返しで
いいんだよね。
ありがとー＾＾ やってみます
928:久しぶりのひと
11/05/31 13:07:27.95 2WWuah6C
ちなみに私Passepiedは、建孝三さんのこの演奏が端正でとても好き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の7分44秒辺りから
イエペスは別格とゆーか(笑)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Bacarisseの小組曲は全楽譜持ってないんだけど、弾いてみたいなぁ
929:名無しの笛の踊り
11/05/31 13:46:55.03 5FdjdGSL
難しくて話についていけない。
スケールの練習といえばアランフェスと聞いている
BacarisseのPassepied NO.II（イエペス編）とやらを今CD探し中
買ってあると思うが聞いてないものがほとんど
余談だけどアランフェスってギター完全独奏に編曲したものってないのかな
930:名無しの笛の踊り
11/05/31 15:03:10.99 GeZVgaU7
２楽章だけだったら、いろんな人がやってるよね。
個人的にはこの人の演奏が好き。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
931:名無しの笛の踊り
11/05/31 16:23:32.61 iD0gCdyK
建氏は昔アルテムジカで教えてたね。こんなに弾ける人とは思わんかった。やはりギターはスケールが肝だな。
932:名無しの笛の踊り
11/05/31 17:07:11.97 GeZVgaU7
>>925
ランボーなら、ここにいるみたいよ。
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
933:名無しの笛の踊り
11/05/31 17:56:16.11 lXer1ohU
>>929
全楽章ギターソロ演奏ならやっぱこの人だろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
934:名無しの笛の踊り
11/05/31 18:00:42.06 lXer1ohU
>>925
ランボーはここ。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
935:名無しの笛の踊り
11/05/31 18:49:28.91 m0agkIJv
>>932
これで他スレで先生ヅラしてんのかよｗ
936:名無しの笛の踊り
11/05/31 19:26:29.15 iD0gCdyK
音色がいいし表現がまろやか～じゃんw