11/02/27 01:47:33.32 5RD7RNDQ
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
あくまでもここはレイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で語り合うスレです。
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判
※前スレ
ヴァイオリン レイトの会 14巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:49:55.33 5RD7RNDQ
教本用語
鈴木 ← 鈴木ヴァイオリン指導曲集1～10巻
白本 ← 新しいバイオリン教本1～6巻
篠崎 ← 篠崎バイオリン教本1～4巻
カイザー ← カイザー ヴァイオリン練習曲1～3巻
クロイツェル ← クロイツェル教本42の練習曲
ローデ ← ローデ 24のカプリース
ドント ← ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ ← パガニーニ 24のカプリース
セヴシック ← セヴシック バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)
小野アンナ ← ヴァイオリン音階教本
フレッシュ ← カール・フレッシュ スケールシステム
レベル
初級 カイザー
中級 クロイツェル、ローデ
上級 ドント35、パガニーニ
3:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:51:57.21 5RD7RNDQ
よくある質問
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)
(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。
(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。
(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。
(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。
(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。
4:名無しの笛の踊り
11/02/27 01:53:58.61 5RD7RNDQ
ヴァイオリン弾きにはいろいろな人がいます。
A.エリートアーリー 幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー 幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル 中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル 中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト 大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト 20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト 50代以上で始める。
5:名無しの笛の踊り
11/02/27 02:00:51.55 BUjXRgj2
>>1
削除依頼出してこい
馬鹿
6:名無しの笛の踊り
11/02/27 09:39:09.59 sR1Jy4wl
今気付いたんだがテンプレの「アーリーが発言する為にはうpを云々」ってなんだ？
そんな事言ってるからスレも荒れるし、個人の技術も上達しないんだろ？
7:名無しの笛の踊り
11/02/27 09:40:49.95 sR1Jy4wl
>>4
せいぜい10歳より前に始めたらアーリー、それ以外は全部レイトだろ。
実際小学1年生でも遅いくらいだわ。
8:名無しの笛の踊り
11/02/27 10:08:31.21 1fsr6KiF
>>7
ライナー・キュッヒルはレイトと言うことですね。
わかりました！
9:名無しの笛の踊り
11/02/27 10:46:49.30 RTaDAq9Z
＞何歳からという厳密な定義はありません。
ＶＳ
>>4
おかしいとは思わなかったのか
10:名無しの笛の踊り
11/02/27 11:03:21.99 kQe5g2Zz
>>9
おかしいｗ 細分化させても言い訳にしか使えないｗ
共通点は開始年齢が遅かったってだけで、初心者から中（上？）級者まで混在してるわな。
11:名無しの笛の踊り
11/02/27 12:36:57.88 ZH+1qdav
小学生でバイオリンをかじった程度だとアーリー？アーリーじゃない？
例えば１ヶ月だけ習ったとかだとアーリーとは言わないと思うけど、
鈴木の４巻に行く前に止めたとかはアーリー？アーリー崩れ？アーリーじゃない？
12:名無しの笛の踊り
11/02/27 13:46:30.28 a6gCBh3n
アーリー崩れじゃね
13:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:00:26.11 MLLvgDrp
相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
自分や他人がアーリーかレイトか、大学レイトか社会人レイトかどうかで何か上達したりするのか？
それとも「～にしては上手い」「歴～ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？
14:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:02:06.80 FoZpM+b9
いわゆる典型的アーリーは
1/8で幼稚園年齢スタートが普通でしょう
15:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:04:00.24 FoZpM+b9
.>>13
あなたの人を感動させる演奏が聴きたいですねｗ
16:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:08:34.15 sR1Jy4wl
>>13
＞それとも「～にしては上手い」「歴～ヶ月にしては凄い」みたいな評価を狙ってるのか？
分かってるなら書くなよ。
17:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:25:36.91 a6gCBh3n
人にはレッテルる張りを馬鹿にしておきながら、
そのレッテルを便利に使ってる>>13
18:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:37:31.62 ZH+1qdav
>>13
> 相変わらずレイトはレッテル貼りがお好きなようだな。
なるほど、「レイト」なるレッテルを好んでお使いになる、
貴方はレッテル貼りのお好きなレイトなんですね。
19:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:54:23.78 BUjXRgj2
「というレッテルを貼りたがる奴で延々>>1000まで行く」に一票
20:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:15:29.24 OJ9Di2DT
小学生みたいだな。
21:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:25:12.17 de4XkGVL
>20
このスレで「小学生みたい」というのは褒め言葉だよw
22:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:25:19.32 JvSPa/zM
じゃあ今ヴァイオリンを始めればアーリーになれるのかw
23:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:27:44.89 de4XkGVL
>22
正確には「アーリーみたい」になれると言うべきwww
24:名無しの笛の踊り
11/02/27 15:40:19.68 +CQ4I9ir
>>22
何歳なの？
25:名無しの笛の踊り
11/02/27 17:20:08.55 Fhb/yYho
このスレの1～9巻あたりまでのオリジナルのテンプレ使うなよ。
もうこのスレは別物なんだから。
>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判
って何だよ。少なくともこのスレを立ち上げたオリジナル1の精神ではないな。
スレタイ変えて出直せ。
26:名無しの笛の踊り
11/02/27 17:54:11.45 r4RYcpwh
>基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
>どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
>4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判
これ入ったの12巻からだね
ま、どうするか次までに決めりゃいいんじゃない
ここ進行早いからすぐだろ
27:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:11:40.03 Q85TAR5h
オレ、３の指でA線とD線を2本同時に押さえられないんだけど、みんな押さえられる？
A線とD線の間に指を置くと弦の間に指が入って、弦には触れているだけで押さえられてない。
でも、2本同時に押さえるのって、指の太さとかにかかってくるから、誰でもできるわけじゃ
ないように思うんだけど、どうなんかね？
28:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:16:03.17 c+Qfra6g
>>27
自分は指を寝かせて押さえてるわ。
ギターのセーハみたいな感じ。
角度調節しないと音程狂うけど。
これってダメなん？
29:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:19:42.70 Q85TAR5h
>>28
オレも最初は寝かせて押さえてたんだけど、先生は指は立ててないとダメっていわれた。
30:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:23:40.14 c+Qfra6g
>>29
さすがにギターの時ほどは寝かせない。
寝てんだか起きてんだか微妙な角度なんだが、
ダメなのか？
自分も単音と同じ要領でやってたら、弦の間に指スッポリ入っちゃうよ。
31:29@携帯
11/02/27 18:39:38.51 a6gCBh3n
少し寝かした場合も弦が少し指板から浮いてて音が響かない
32:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:54:23.83 Fb5FNp+3
普通に押さえればいいだけだと思う。
６７８ポジぐらいになればそりゃ寝かせないと無理だけど１～５ぐらいなら何も問題ない。
もしかして弦が高すぎるんじゃないの？調整に出してコマを削ってもらったら？
33:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:57:44.02 JvSPa/zM
なんの前置きもなく3の指って言ってるから1stなんじゃないの？
34:名無しの笛の踊り
11/02/27 19:04:27.38 a6gCBh3n
すいません。1STポジションです
35:29@携帯
11/02/27 19:16:59.36 a6gCBh3n
なるほど弦高か
そのせんで先生に相談してみるよ
みなさんありがとう
36:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:04:47.98 de4XkGVL
>27
開放弦以外の５度の重音ってそんなに登場するものか？
37:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:12:55.26 Q85TAR5h
>>36
重音ではなくて、バッハのメヌエットの1音目と2音目のようにレとソが並んでるときは
3の指でA線のレとD線のソを同時に押さえろと篠崎2巻に書いてあるのよ
38:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:42:56.74 de4XkGVL
>37
その場合は、同時に押さえて準備はしておくけど、それぞれの弦を弾く
瞬間に微妙に移動させるんだよ。
39:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:50:01.52 Q85TAR5h
うん
微妙に移動させる程度ではどうにもならなかったから相談したんだ
40:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:54:14.33 +usLD/d2
1stポジでE線の4の指Cが届かねぇ。
助けて
41:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:03:58.67 JvSPa/zM
ヴァイオリン始めて気付いたけど小指の長さ、というか他の指との比率って人それぞれなんだね
自分は手が小さくて指も短いけど小指は薬指の第一関節より4ミリくらい上に出てて長め
先生に「手は小さいけど小指が長いからラッキーですねー」と言われて気付いた
でも指詰めたんでもなければ届かないのは固いせいじゃないのかな
42:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:08:48.45 xwuMoQUT
重音5度は第一関節の膨らみで抑えて３の指の
上は45度ぐらいの角度で下はフラットになってるけど、真上にしないといけない
理由がよくわからないなー。 でも駒が高すぎると微妙に音程づれるので
確認しておいたほうがいいと思うけど。
４０さん、私も指が短いですがE線Cは届きますよ。 親指の位置はどこにしてますか？
43:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:36:41.60 FoZpM+b9
>>29
うちの先生は寝かせて押さえる様教えてます、
個人の手の大きさにもよるんでしょうけど。
44:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:52:11.49 +usLD/d2
>>41-42
ムリヤリ伸ばせば届くけど、その分手の形が崩れて次の音がメチャクチャになる。
親指は普通の1stの位置のままです。
45:名無しの笛の踊り
11/02/27 22:56:35.43 RTaDAq9Z
4伸ばすだけじゃ駄目で手自体を広げないと駄目だって何度言ったら
へっぴり腰で鎖場にしがみついてる中高年登山者みたいな左手じゃ駄目だよ
46:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:00:52.10 +usLD/d2
なんだ、手の形崩すのがむしろ正しいのか？
47:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:08:30.24 RTaDAq9Z
初心者に最初に教える手の形で10度とかが押さえられると思うかい？
手の形は、抑え終わったら戻せばいいの
つかむしろ戻す練習のほうが大切
崩れたままだと駄目だからね
48:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:12:44.57 OCetHau+
情報を収集する側の、情報取り扱い能力が問われますね
49:名無しの笛の踊り
11/02/27 23:53:05.13 xwuMoQUT
４４さん 具体的に1stの親指をどこにしてますか。
指が短めだと親指をネックより駒よりにするとC届きやすいですよ。
あと腕の位置手首の高さを見直すと、形をキープしたまま抑えれると思いますが、
先生と相談してみるのがいいかもです。
私はE線の１，２の間だったのをD線の２の位置にして問題なく届くようになりましたし
形の問題は腕と手首の位置を気にしたらできましたよ。
50:名無しの笛の踊り
11/02/28 00:34:24.36 palIs9kV
>>48
ほんとだなｗ
47と49で言ってること真逆だからなｗ
51:名無しの笛の踊り
11/02/28 01:46:23.83 VxH/5iBM
>>49よ、具体的っぽく書きゃいいってもんじゃないぜ
あんたの指はそれでいいかもしれんが、他の人は違うかもしれん
52:名無しの笛の踊り
11/02/28 02:02:55.96 8H8cuNfT
自分の先生に聞くのが一番だな
レッスンの日にしか会えないのが難点だが
53:名無しの笛の踊り
11/02/28 02:14:26.29 U8C77rLp
>40
つ 分数バイオリン
54:名無しの笛の踊り
11/02/28 03:37:48.79 83ID/bLm
>>40
バイオリンに向いてないから辞めて他の楽器にしたら？
４の指をさらに伸ばして５指として音を出す曲も沢山あるのに、４も届かなきゃそれらの曲は全部弾けない。
これは手の大きさのせいじゃなく、左手薬指と小指の広がりができるかできないかの問題。
手が小さい女でも同じ大きさの4/4バイオリンを使って弾いてるんだから。
55:名無しの笛の踊り
11/02/28 09:27:13.37 Pdb20Q4I
毎日の指のストレッチ大事だよ。
テレビ見ながらとかヒマなときに、左手の指と指の角度が90度以上になるように
右手でじんわり広げる広げるストレッチをする。
これやってたら、手の小さい女子だけど10度届くよ。
あと、プロ奏者から教えてもらった秘策は
オクターブでも10度でも、上の音から先に押さえるた方が音程が合いやすいって。
56:名無しの笛の踊り
11/02/28 09:28:47.20 fjWNRmbG
レイトが手探りで面白いアイデアを出し合っている。
57:名無しの笛の踊り
11/02/28 11:38:35.83 tNkOmo2K
>>40
そのまま小指を真っ直ぐ伸ばしてとればいいんだよ
セヴシックop1の７番にこの練習があるよ
58:名無しの笛の踊り
11/02/28 12:38:46.48 NREkSL2p
俺も届かない。小指が短いのと、とことん手が硬い。
休みの日に5時間ほど弾いてたら、温まったのかホイホイ届いてるのに気付いた。
次の日触ったらまた届かなくなってたけど、
その日は触れる時間が無くて温まるまで触れず不発に終わった。
後日時間が取れる日にずっと触ってたら、又届くようになった。
俺の場合は柔軟性をゲットしたら何とかなりそうだけど、40はどうだろう？
超手の小さい女は>>47式で、瞬発で崩した形を戻すらしい。（反復横飛びみたいだな）
自分でわからなくても、先生に見てもらいながら原因解明すれば、きっとなんとかなる(＾ω＾)
>>55
日常ストレッチ心がけてて癖になってる。
エスカレーターの手すりで無意識に指動かしてるのに気付いた時は、我ながらキモかったｗ
59:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:26:50.34 U8C77rLp
>>55
上の音から押さえるってどういう意味なの？
60:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:38:13.24 lo2ZuKDn
そこまでやるくらいならポジション移動すれば？
61:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:02:33.82 83ID/bLm
>>55
私は上の音から押える癖がついてるんだけど（そっちのが弾きやすいから）
先生は下の指を押さえてから小指を押さえろと無理やり矯正されてるんだけど・・・
どっちが正しいの？
62:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:08:41.71 iWzveIG1
上の音とか下の指とか、音の高低のことを言ってるの？
63:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:16:48.39 L9P0StUv
>>54
E線のCって5指じゃない？
64:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:21:05.95 lo2ZuKDn
10度が出てくるような曲までいってるやつがいるのか？
そんなことより通常のポジションの音程がとれてないんだから
そっちをなんとかしたら？
65:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:24:36.00 83ID/bLm
>>64
論点をそらさないでくれますか？
空気嫁。
66:名無しの笛の踊り
11/02/28 14:28:28.48 1fAo6vAZ
そうだよ。誰も音程や10度の和音なんてレイトに不可能なこと話題にしてない！
それ以前の問題について話し合ってるんだから！
67:名無しの笛の踊り
11/02/28 15:13:02.65 VxH/5iBM
>>63とか
とりあえず、指が六本ある人の話はあんまり参考にならんよ
68:名無しの笛の踊り
11/02/28 15:21:24.77 SkQRTX4/
ピアノやってた人なんだろなｗ
69:名無しの笛の踊り
11/02/28 20:40:24.63 UZVm1eYZ
>>64
曲ではないけど、フレッシュの10度の音階は毎回やらされてるよ。
70:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:27:25.46 BQiUeB0D
レイトは10度の重音が出てくる曲を弾ける自分を夢見ている。
71:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:50:39.89 CnSZyKM9
友達がいないアーリーが、楽しいレイトスレがうらやましいそうです
72:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:57:39.92 BQiUeB0D
友達がいないレイトが、優越感に浸っていますね
何がそんなに楽しいんでしょう
73:名無しの笛の踊り
11/02/28 21:57:44.12 mP1mvtha
>>69
レイトでそこまでストイックに音階やってる人の演奏聞いたことないわ。
コンチェルトとかやってるの？
音程は自己評価でどんなかんじ？
74:名無しの笛の踊り
11/02/28 22:35:40.69 VxH/5iBM
>>73
いじめ
かっこわるい
75:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:07:59.22 zXAMsn0O
十度の音階すごいですね。 自分は三度でも音程があやしい。。。
76:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:09:28.24 mP1mvtha
いや、鈴木の7巻やそこらで10度はやらさないだろ。
そこまでやってるなら純粋な興味として聞いてみたい。
前スレうｐ多かったけど、難度の高い曲はなかったし。
77:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:15:02.07 CnSZyKM9
>72
楽しくないならこなきゃいいのになんで来るんですかー？
それともレイトを馬鹿にするのが楽しいんですかね
あなたの精神状態が少し心配ですね
78:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:22:08.01 8H8cuNfT
重音なんてまだまだ当分先の話だわ
79:名無しの笛の踊り
11/02/28 23:30:18.75 kC5Djpc/
>>73
課題としてやらされてるけど、全くできない。
単音での3オクターブすらマトモに取れないし。
正直ここでうpしてる人達のが上手いよ。
一応レッスンは音階⇒教本⇒曲って流れ。
80:名無しの笛の踊り
11/03/01 00:09:09.15 G/zuGm2L
音階 昔、フリマリーって教本でやってたんだけど、
今ないのかな？
81:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:02:58.11 GaSY7ygY
私も今フリマリー使ってますよ
82:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:20:31.24 t3/KNrGb
>>79
課題としてフレッシュやってるってだけですごいわ。
ほんと、単音でもとれてるかって言われるととれてないよね・・・
何年もやってるけど1ポジも自信ない。
うｐしてる人も音まともにとれてるのは
12年の人くらいじゃない？
この前、アーリーで子供のころ10年くらいやってて
ブランク15年って人と一緒に弾いたけど
むこうの方が音程とれてたorz
83: 【大吉】
11/03/01 01:40:21.93 PvOReipq
おりゃ
84:名無しの笛の踊り
11/03/01 01:41:42.89 PvOReipq
よしよし
85:名無しの笛の踊り
11/03/01 07:27:09.79 kS38zIGQ
3度が出来て10度ができないなんてことあるの？
86:名無しの笛の踊り
11/03/01 07:47:45.34 AUo1dcbE
>>85
じゃあまず君が弾いてみせてくれたまえ
87:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:09:30.68 siP1osDQ
少し指摘したらすぐそれだよな、このスレは。
88:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:16:27.90 AUo1dcbE
>>87
書くだけなら簡単だからねｗｗｗ
89:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:19:04.30 QHD/2L2j
>>87
自分よりも上手い奴をけなすなんて
有り得ないよなあ？
90:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:47:19.55 xyITujvI
>>89
証拠は？
91:名無しの笛の踊り
11/03/01 08:53:59.66 QHD/2L2j
>>90
何の証拠？
92:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:01:09.44 zdX71bAe
いい加減煽り耐性つけなよ
93:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:01:13.80 G/zuGm2L
このスレを見てると
猫がケンカしてるように見えて
実はじゃれあっているという様子が眼に浮かぶ
94:名無しの笛の踊り
11/03/01 09:10:56.31 g3OTfVxp
＿
／´ ｀フ
, '' ｀ ｀ / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノﾞ､、
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ、 ↓ちょぴん
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,)),),,..,,,,_
//´｀｀､ ミ ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) l ⊃ ⌒_つ
ヽ.ー─'´) .`'ｰ---‐'''''"
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＿ ／´ ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！
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ヽ ｀ｰ‐! ﾐ i ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
￣｀｀｀､ ミ ヽ. ヾ ,' 3 彡
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95:名無しの笛の踊り
11/03/01 10:26:39.02 uRryrD6G
ここはレイトがレイトにアドバイスするスレなんだから、
変なアドバイスでレイトが上手くならなくたって放置していればいいじゃないか。
レイトだって知ったかぶりして優越感を満たす場所が欲しいんだよ。
レイトにはアーリーや上級者の仲間は不要で、レイト同士で集まるほうが好きなんだから。
レイトが言うところの楽しくやる、というのは、そういうことなんだよ。
東京マラソンで後ろのほうに参加しているコスプレやひやかし連中のようなものさ。
スタートラインに最前列に並んでいる競技選手と所詮は仲間になれない。
でも気分は、同じコースを走っていることに満足。
「完走できればいい」「参加するだけでも意義がある」なんて言いながら
おやつ食ったり、歩いたり、途中で変なパフォーマンスをしたりする。
レイトのヴァイオリンもそんなものだと思えばいい。
96:名無しの笛の踊り
11/03/01 10:46:33.77 aeQm17qU
なにかが物足りないと思ったら
ここまでうｐがないのか。
97:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:05:31.70 tpNNGMO/
うん。うｐが無いと寂しいね。
自分は前スレで玉砕後、修行中の身に付きご容赦願う(´ω｀)
98:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:12:24.80 aeQm17qU
前スレみんな味があって良かったよ。
玉砕なんて思うことはない。
99:名無しの笛の踊り
11/03/01 12:28:36.61 xyITujvI
>>95
でもレイトに相当する人男子では日本人一位じゃない？実業団に入ってコーチついて
日々必死にお金かけてコーチつけて練習してた選手は
何やってたのって感じだったけれど。埼玉の一公務員に負けて
100:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:12:49.91 F1eQNhSQ
その例えは全くあてはまってないし
釣りに反応するな脳みそレイト。
101:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:30:18.38 xyITujvI
>>100
罵詈雑言はやめて
102:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:38:16.55 KsMVbmEJ
重音っていつぐらいから始めた？
上で十度は教本レベル以上なんだね。
自分はやる日が来ないかもだなあ。
103:名無しの笛の踊り
11/03/01 13:41:42.34 +49CHFpA
>99
それがいかにもレイト的発想。
特異な一人をレイト全体の星にしたがる。
日本人一位がレイトだから、レイトは選手より上だと思いたがる。
104:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:13:09.33 VMyXiyht
>>102
重音は鈴木の5巻くらいからちらほらでてくる。
十度はチャイコンでも1楽章の最後に一回でてきます程度のもんだから
おれらが意識することはないよ。
むしろ3度を綺麗に合わせられるように猛特訓した方が効果ある。
105:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:29:25.68 +49CHFpA
>104
10度は「ラ・フォリア」のレオナルドのカデンツァにもある。
ブルッフの協奏曲の3楽章にもバリバリ出てくる。
メンコンレベルの曲で10度が出てくるなんて珍しくない。
当然、テクニック的にチャイコン>>>メンコンてことは知ってるよな。
106:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:45:51.65 H11aKviu
とうていそんなレベルじゃないのでチャイコンメンコン言われても困る
東京マラソンの公務員さんは箱根に出てたくらいだから基礎が出来てるうえにそれなりのトレーニング法を心得てる
実業団の人みたいに練習づけの生活はできないだろうけど
断じてレイト的な人ではない
107:名無しの笛の踊り
11/03/01 14:50:45.29 Df48SKFL
>106
実業団に入れなかったのではなく、入らなかったんだろう。
むしろレイトが言うところのアーリー崩れに近いな。
108:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:41:43.54 ckldn8qR
セミプロというべきかも。
医者しながら指揮者として活動してる人とか
サラリーマンしながらテノール歌手とか、音楽業界でも珍しくはない。
このランナーも、定時制高校の事務だからいつも昼12時頃出勤で
午前中は毎日走り込んでるって新聞に出てたよ。
109:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:45:40.80 WRoB41DZ
レイトの方々はチャイコン、メンコン、十度の和音なんて存在しないものと思って頂いて差し支えないですよー！
110:名無しの笛の踊り
11/03/01 15:50:10.65 g3OTfVxp
じゃあ一度の重音を練習したほうがいいんですね！
111:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:00:47.89 fe+kKhgK
Q.短二度の定義を述べよ
A.二人のレイトが同時に同じ音を出している
112:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:19:35.58 VMyXiyht
>>105
珍しくないってなんだｗ？
メンコンには一度も十度でてこないぞ。
ブルッフは3楽章一カ所にでてくるだけだし
もしかして開放使っての１０度も入れてるのか？
このしったかぶりは・・・パートリーダーか？
113:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:30:47.43 IoAT984/
十度って小野アンナにもあるやん。
レッスン進めば、イヤでもやらされるんじゃないの？
114:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:30:49.71 3Nekn7C3
>>112
ヴァイオリン弾いたことない人が譜面づらだけ見て言っちゃいましたってことか。
ゴロゴロ出てくるじゃばれるから、バリバリ出てくるにしたのかなｗ >>105
115:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:32:42.57 3Nekn7C3
>>113
余程才能があってブルッフとか弾くレベルまで到達しそうなら
やるのかもだけど、>>104の言ってることが正しいと思うよ。
費用対効果考えると。
116:名無しの笛の踊り
11/03/01 16:34:42.24 IoAT984/
確かに三度は難しいわ。
117:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:01:54.31 bV82FdRh
おまえらには関係ないのに10度の話なんかするからだよ。
おまえらは重音の練習が重音の曲のためだけと思ってるから、
必要だのいらないだのバカなやりとりしてんだよ。
まあ10度の練習まで到達しないおまえらは、せいぜいクロイツェルの
トリル地獄だって「トリルなんて曲の一部だろ、こんなにやるなんて無駄だ」
と思うんだろうけどな。トリルをやる意味はわからないだろうから。
118:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:01:55.13 Df48SKFL
重音より、まずは単音が正しく取れるようにすることだ。
119:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:24:34.97 AUo1dcbE
何故レイトスレでアーリーやアーリー崩れやクラオタが語ってるの？
120:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:26:33.65 sdeGnoKQ
>>1が読めない文盲だから
121:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:32:37.25 xyITujvI
>>103
アーリーだってそうじゃない上手いのは一握り
122:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:42:42.92 GwwIdJcB
>>110
それはさすがに手がでかくないと無理だな
123:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:44:35.57 GwwIdJcB
いや、10度と変わらないか
124:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:04:59.16 bV82FdRh
レイトが顔を真っ赤にして対抗している。
アーリーの上手い一握りとレイトの上手い一握りは同じだというレイトの発想。
すごい。
125:名無しの笛の踊り
11/03/01 18:20:22.01 3Nekn7C3
>>117
トリルやる意味教えてくれよ。
ID:xyITujvIはすがすがしいアホだから
その言葉尻をとらえられてもな・・・
126:名無しの笛の踊り
11/03/01 19:26:41.14 xyITujvI
>>125
私より質問バカなんだけれど。楽譜に指示されてるからでしょ？
127:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:01:17.42 H11aKviu
>>126
117はなんか違う理由があるみたいに言ってるから聞いてるんじゃない？
128:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:18:51.65 UcqMv21e
論争中失礼します。
エックレスソナタのはじめの方も弾いてみました。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
【歴】もうすぐ６か月
【悩み】音程が悪い
クーラントは前スレにあります。
129:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:32:18.53 ckldn8qR
>>125
ｸﾛｲﾂｪﾙの延々トリル地獄は、指と指の間の筋トレ。
音と音の発音がよくなる。
パシパシ指板を叩く音が出るくらいの強さで出来るようになりたいものです。
130:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:33:57.80 uRryrD6G
>117
レイトはレイト以外の助言は聞く耳持たないんだろ。
脳内とか、クラオタとか、弾けないと決めつけたり、うpの証拠がなきゃ認めないってんだろ。
レイトお得意のウンチクでレイトが説明してくれよ。
レイトは何でも知ってるんだろ、アーリー以上に詳しいんだろ？
131:名無しの笛の踊り
11/03/01 20:55:18.92 xyITujvI
>>128
上手い。演歌調で
132:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:06:12.72 UcqMv21e
>>131 ありがとう。相変わらず音程悪いんだけどｗ
トリルは普通にタラタラタラと３回弾けばいいんじゃねえの？
その後に16分音符が２個あるときはタラタラタラタラタラで、波線の時はタララララ～で。
バロックは上から、新参のは下から、その他は先生の指示通りで。
難しく考え過ぎ。
133:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:11:48.62 UUqo48tR
>>128
（・∀・）ｲｲ!!!
ｸﾚｸﾚ
もっと( ﾟдﾟ)ｸﾚ
134:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:31:10.11 t3/KNrGb
>>129
なるほど、精神修行ではなかったんだなｗ
あの地獄の後半くらいから指板たたく音でてた。
>>126はこっちが恥ずかしくなるくらいバカだなｗｗｗ
135:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:45:27.56 Do5rRUSv
5ヶ月が丁寧な演奏になってるｗ
ヴェラチーニ弾くんじゃなかったのか？
楽しみにしてたのに。
136:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:49:25.49 PfAZgUzm
筋トレじゃないよ。
137:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:06:11.23 t3/KNrGb
ところで5ヶ月の人は自分の録音聞いたことあるのか？
フワフワ浮いた音嫌いだと言っていたが、かなり浮いてるぞ。
音があまりにか細い。ラフォリア弾いてたときの音の方がまだいい。
138:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:13:21.28 1rg/rdE0
126 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 19:26:41.14 ID:xyITujvI [5/6]
>>125
私より質問バカなんだけれど。楽譜に指示されてるからでしょ？
| こいつ最高にアホ | 同意
＼ ＼
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
∩＿
〈〈〈〈 ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
〈⊃ } /､ ヽ
／ ＿＿＿＿ヽ|＿＿| |ﾍ |―-､ |
| | /, －､, -､ｌ ! ! ｑ -´ 二 ヽ |
| _| -| ･|< || | / ﾉ＿／ー | |
(6 ＿ｰ っ-´､} ／ ＼ | /
＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／ O＝＝＝＝＝|
/ ＿＿ ヽノ / / |
(＿|＿＿） / / / |
139:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:17:34.70 IoAT984/
ようするに、ここにうｐしてる奴が上達すればいいだけの話だよね？
五ヶ月は音浮いてないと思うよ。
むしろ弓圧かけすぎ。
いわゆる響きを殺してる状態なんだと思う。
鈴木の副教材見てみた？
五度の教本やってみな。
ページも少ないし値段も安いし。
140:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:26:13.15 XSLVw0lQ
あおるつもりはないんだけど
１３９の認識がレイトで主流の認識なんだろな・・・
浮いていない音が無いと言ってもいいくらいなのに。
>>134,138
もう許してやれよｗ
若いんだろ。
141:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:09.43 UcqMv21e
>>137
うｐし直したよ。エックレスソナタのはじめの方。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
音が大きすぎるんで少し小さくしてうｐしたんだけどそのままの音で上げた。
大音量なので、音量レベル下げてからクリックしてください。
142:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:21.26 IoAT984/
>>140
浮いてたら、あんなチャルメラみたいな音は出んわ。
じゃあ今度、弓圧最小限で弾いた奴をうｐするよ。
先生はもっと軽く弓を使ってたけど、
弓毛はかなり強く張ってた。
143:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:30:56.68 XSLVw0lQ
誤解のないように言っておくけど
素質はあると思うよ >5ヶ月
弓をしっかりおけるようになると
音ももっとよくなるし音程も安定する。
144:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:38:06.35 UcqMv21e
自己レスだけど浮いてるというよりかすれてる。
>>143の言うように、弓がしっかり弦に置かれてない状態で弾いてる。
自覚はあるんだけどどうすればいいのかよくわからんわ。
145:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:42:50.52 IoAT984/
携帯からだから、今回の音源が聞けない。
前回までは圧かけ過ぎと思ったけど。
鈴木の副教材に、調弦式とか言う練習法が載ってるよ。
弓元から半分くらいを使って解放弦の重音を弾く。
このやり方だと腕の重みを乗せやすい。
146:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:46:33.82 IoAT984/
>>145に補足
弓元から弾き始めると言う意味。
147:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:50:35.21 UcqMv21e
Boon。あとで消すよ。
URLﾘﾝｸ(voon.jp)
148:名無しの笛の踊り
11/03/01 22:54:08.57 UcqMv21e
5度の教本ての？
探しに行ってみるよ。ありがと。
149:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:12:46.73 t3/KNrGb
>>145
それでしっかりした音がでるなら
すごい参考になるな。
うｐ楽しみにしてる。
150:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:16:36.47 t3/KNrGb
>>145 → >>142
151:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:18:09.10 WRoB41DZ
>>147
いくつか気になった点を。
ポジション移動、アップダウン時に余計な音が多く入っていた。
例を挙げると冒頭近くのレドシラシソのシ→ソのポジションダウンの中間音など。
グリッサンドっていうテクニックも存在するが意図せずにポジション移動の際に入ってしまうのはただの雑音。
あと全体的にぐちゃぐちゃだけどシの音が際立ってとれていない。
ラ→レなど同じ３の指で違う弦で音を取る時ぶれていた。
ビブラートがただ不安定な音の不快なブレにしか聞こえないから、練習してからいれては？そのまま変に掛けてると、左手右手両方の練習にならない。
この曲久しく、というか幼児期にやったっきりなので忘れてるが、楽譜通りかな(スラーなど)？
お察しの通り、前スレで勝手に中年のババアに仕立てられた、二十代アーリーだよーww
相変わらず一音も鳴ってませんね！
152:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:22:34.74 xyITujvI
>>151
プロやってるんですか？
153:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:30:30.36 UcqMv21e
>>151
幼児ていったら５歳ぐらいだろ？８巻はすごいな。天才だね。
４回練習で弾いて２回録音した。グリットサンドって何？
ポジション移動やスラーは譜面どおりに弾いたよ。
４ポジ２ポジも譜面通り。
154:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:35:01.81 PvOReipq
うｐがあってもいいこと無いな
155:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:35:11.66 UcqMv21e
あとスズキの教本は最近どんどんスラーや弓のＶや冖が変わってるらしい。
違和感感じるのは、>>151はやっぱり婆だからだと思う。
なりすましは良くないよｗｗｗ
156:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:36:17.67 siP1osDQ
天才ではない、それがアーリーだ。
157:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:37:08.68 PvOReipq
実際は大して弾けないけどレイトには強気のアーリーね
158:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:38:47.38 AUo1dcbE
アーリーがレイトのスレを見張っていて、逐一いちゃもん付けるのはいかがなものか。
本格派のスレにすっこんでればいいのに。
159:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:41:32.50 QcbrZUKb
五ヶ月でここまで弾けたアーリーなんてまずいない
彼が2年くらいの歴になった時にこのスレでいちゃもんつけてるアーリーよりも上手くなってたりしてw
160:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:46:40.02 1PROv1py
5ヶ月さんはそんな余裕なさそうなのばかりではなく
地に足つけて弾ける曲をうｐすればいいんでない？
一音も鳴ってないことはない！と思ったけど
>>140さんも同じようなこと言ってるからそうなんだろーねぇ・・・
前スレのヴェラチーニの人も一音も鳴ってないの？ >>151
5ヶ月さんが言ってたようにフワフワした音にも聞こえたけど。。
161:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:49:35.06 OlH0wAm0
お、またあんたのうpか！
やっぱり上手いなぁ、音の鳴らし方が一般的なレイトとは一線を画しているな
少し雑に聞こえるのはまだ歴が浅いからだろうな
歴の短さをセンスでカバーしてるように感じる
それはもちろん素晴らしいがもっとバイオリンに慣れれば一気に伸びるぞ
頑張れ！
あとアーリーやらクラオタが喚いてるが気にするな
音がわかる奴はちゃんとあんたの演奏を評価してるから
162:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:50:04.51 seodbwd9
何だお前、ネックレスの貴方だか何だかとかいう曲弾いてて本当に楽しいのか？
って訊き返したい感じの音だな
趣味で、楽しみで弾いてんだろ？
プロだって、本当に音楽から離れがたくて、弾くのを止めることができないくらいでないととてもやってけないっつうのにさあ
「おヴァイオリンを勉強してるんですよおほほほ」みたいな心づもりじゃ上手くならんよ
163:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:52:50.38 WRoB41DZ
>>155
グリッサンドは、音を区切らずに、滑らす、ポジション移動時に指をおいたまま音を下げたり上げたりする技術だよー
そっかスズキだと八巻なのか。自分は新しいヴァイオリン教本でやってたから(笑)たしか白本だと４巻あたりで、譜面も若干違うのかな。
自分の先生は、CDの模倣を堕落だと言い切ってたからw
前スレでも言ったとおり自分は５ヶ月の時点では、音すら鳴らさせてもらえず構えのみ徹底して教えられてましたから。
164:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:54:58.58 fVUIPDMU
>>140
煽り乙。普通に浮いてないから。お前にはわからんだろうがこいつセンス良いよ。
五ヶ月くん気にすんな
今はまだまだの部分もあるが6年目の俺なんか一気に追い抜かれそうな勢いだわw
またうpしてくれよ
165:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:55:07.09 WRoB41DZ
>>160
お恥ずかしながらヴェラチーニの方の録音は携帯では聴けませんでした。
166:名無しの笛の踊り
11/03/01 23:56:54.86 5WanHWmw
190 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 18:10:10 ID:xNhrQVF2
さらしあげ
191 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 18:12:16 ID:xNhrQVF2
あげてなかった
192 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:25:35.07 ID:LTUzBLhD
金がない ああ金がない 金がない
友蔵
193 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:59:51.42 ID:6MwIVAdH
心の俳句
194 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:42:55.68 ID:wWVKiXzn
俺、ヴァイオリンの先生やってるけど
ここにいるようなキチガイは生徒にとりたくないな・・・＾＾；
195 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:56:50.79 ID:GHdIHAi3
大丈夫
みんな脳内だから
196 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 23:55:47.66 ID:5WanHWmw
190～195
荒らしはやめてください。
167:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:01:35.54 8pZijIbK
>>141
遅い曲だと一気に粗が目立つんだな･･･
音程も全てあやしくなってるｗ
ヴィヴァルディをチャカチャカ弾いてるときはあまり気にならんかったが
168:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:10:11.02 ch4Vi9sv
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと
169:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:17:13.05 a3ILEbz3
自作自演じゃないよ
ネット多重人格なだけだよ
差別するなよ
170:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:18:52.22 DMehN/UZ
俺んち（もうすぐ６か月）は固定IPだからID変えられないよ。
IDを変えられるのはADSLの人じゃねの？
171:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:21:09.24 a3ILEbz3
＞俺んち（もうすぐ６か月）
新築自慢か
172:６か月 ◆c6jpRR/GzFSC
11/03/02 00:30:19.39 DMehN/UZ
俺自身がもうすぐ６か月の奴だっつの！
家はぼろ家だけど？
なんか気にくわないのだろうけど自演疑いされるのはうぜえ・・・。
みんなに絶賛されてるのは１２年のおっさんの方だろ？
俺はボロクソ言われるだけだっつーのにまじうぜえ。
173:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:39:11.14 8R63KzzG
あれ？
6ヶ月=12年なんじゃなかったの？
音は同じに聞こえたし、音程わざとはずして弾いてるんじゃないの？
174:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:43:18.89 wHcD+R09
>>173
耳鼻科。
175:名無しの笛の踊り
11/03/02 00:45:28.20 wHcD+R09
前スレ終盤の流れで
5ヶ月がパートリーダーじゃないことは分かったわ。
疑ってすまんかった。
こいつが本物のパーリーでまちがいないｗ
995 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 08:04:51.98 ID:FoZpM+b9 [1/2]
>>994
癖がほぼ同じだと思うのは同意します。
基本音がとれてる
でもリズム・強弱・重音の独特なずれ方
まあ下手の横好きレベルでは最高と認めましょうｗ
アーリー小学生レベルには達してるんじゃないですか。
996 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 08:08:45.81 ID:FoZpM+b9 [2/2]
まあ小学校高学年だと
もっと上手い子供は
普通にゴロゴロｗいますけどねえ。
レイトとしてはそれなりに上手なんでしょうｗｗ
176:名無しの笛の踊り
11/03/02 03:09:08.19 IqY/YsJI
俺んち（もうすぐ６か月）ﾜﾛﾀ
177:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:28:43.17 aTzpGXR1
>>148
鈴木氏に関しても賛否両論あるみたいだけど、
あの練習法を編み出したのは凄いと思うわ。
最も自分の音を聴けているのは、調弦の時だしね。
178:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:36:11.74 aTzpGXR1
>>163
それグリッサンドじゃなくて、
ポルタメントじゃね？
179:名無しの笛の踊り
11/03/02 07:50:44.11 eleMRvRO
5ヶ月の人の曲を聴くと、ビブラートやトリルを弾くだけで
下手な演奏をごまかせるのがよくわかった。
なので中級者くらいまでビブラートを教えないのですね。
180:名無しの笛の踊り
11/03/02 08:57:05.30 Lt3O2bwt
５か月下手とは思わないわ。ビビブラート難しいし
181:名無しの笛の踊り
11/03/02 08:57:18.46 p6YM68Mh
>>179
聞く方の耳が、「ビブラートやトリルを弾くだけでごまかされる程度」と言う事だと思いますが。
182:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:37:51.90 wlAScCD3
>>178
あっ失礼しました。厳密には違うみたいですね。自分んとこでは同じに呼んでいました。
183:名無しの笛の踊り
11/03/02 10:40:12.32 lVQQqgOl
ビブラートってどのくらいで習い始めるものですか？
超初心者なのでまだまだだとは思いますが、やっぱりビブラートは憧れなので
184:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:21:36.73 VU1rvqkI
>>183
曲の中で使うのなら音程が安定してきてから。
独立してビブラートだけを練習するなら左手が安定してきてから。
185:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:43:47.44 wHcD+R09
ごまかしてるビブラートは聞いてて不快。
かけないで音程はずれてる方がまし。
186:名無しの笛の踊り
11/03/02 12:46:01.67 wlAScCD3
>>183
右手左手の安定は言うまでもなく、第一～第三ポジションが安定し始めた頃、並行して教わりました。
ビブラート(特にはじめに習う腕からの)の基本動作は、ポジション移動なので、手の方型、腕の形が崩れずスムーズにポジション移行できてからでないと、つまずくと思われます。
187:名無しの笛の踊り
11/03/02 13:56:19.37 6f4lq1Yp
先生によってかなり違うみたいなので、聞いてみたら？
私はカイザー2巻終了目前だけど、ならってないよ。
左の指が付け根から各指独立して動いてなくても
かけてる人いるし、必ずしも左手が安定してなくても
教えてもらう人もいるみたい。
188:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:23:06.60 v28THTcq
子供は親がビブラートかけなさいと何度言っても面倒くさがってなかなかかけない
レイトはまだビブラートかける時期じゃないと言ってもすぐかけようとする
何か根本的な違いを発見した気がする
189:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:40:47.97 w7OLFhRD
6ヶ月目に先生にビブラートかけろって指示されたけど、
上手く出来ないからやらなかったオレは
アーリーと同じってことだな
190:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:42:24.69 usIKuiRk
そういう事みたいですな。
191:名無しの笛の踊り
11/03/02 14:48:15.50 v28THTcq
>>189
そんな先生に習ってると一生上手くなれない
逆らった189は正しい
192:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:07:26.73 D5sx5J2m
209 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/02(水) 14:57:56.55 ID:EEs6t6tU
覗いたら、なんか昼間から必死な長文。暇なﾁｭﾌﾟ？学生？
極めるとか精神がとか必死でさらってとか、どうでもいいと思うよ。
上手く弾ければ。
193:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:07:57.40 D5sx5J2m
110 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/02(水) 13:11:05.98 ID:+LKsB4iT
>108
小学生１：おれ小学生だけど大学の問題解けた答案うp
小学生２：すげえ
小学生３：天才
小学生４：勉強歴何年？
小学生５：シャーペン何使ってるの？
小学生６：どこの塾？ 月謝幾ら？
大学生１：その答案では解けているとは言えないだろ、つうかそれは答案もどきだ
大学生２：もう少し筋道立てて勉強した方がいいですよ
小学生７：偽大学生死ね学生証うpしろ
こんな感じ？
111 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/02(水) 14:49:34.67 ID:o6+jQe/R
しかも小学生は大学の構内に入って来て、スプレー缶使って汚い落書きをしていく。
小学校のグランドにその缶やごみをつき返すと、とたんに被害者ヅラする。
中には大学生のフリをして講義で発言をするが、すぐに小学生だということがバレてしまう。
194:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:39:45.72 ZoMrELiN
指導者にアポロ宇宙船の地上管制室なみのことを要求する小学生か
大人が注意したら逆切れする小学生か
モンスター餓鬼ってところだな
それがレイトの姿だ
195:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:44:37.79 aTzpGXR1
毎日ご苦労様ですｗ
★レイトVSアーリー追加
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れてる(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください
196:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:51:06.59 ZoMrELiN
>>195
最近のネットでのフリーメイソン系工作員の主な東アジア分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
日本と朝鮮、支那の三つ巴状態を作り出し、支那が何かやらかせば日本と朝鮮が叩く、
日本が何かやらかせば朝鮮と支那が叩く、といった状況を作り出し、
東亜の連携を妨害している
197:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:52:49.35 aTzpGXR1
>>196
朝鮮系は二手に分かれるよ。
ユダヤ系の手先と、
そうでない人達。
後者とは仲良しだよ。ご心配なく。
198:名無しの笛の踊り
11/03/02 15:58:05.47 ch4Vi9sv
なるほど、レイトってそんな活動もしてたのね…
199:名無しの笛の踊り
11/03/02 16:46:20.81 aTzpGXR1
>>198
何でそうなるんだよｗ
スレチ失礼しましたm(__)m
200:名無しの笛の踊り
11/03/02 17:14:26.23 w7OLFhRD
アーリーはすぐに自分達がやっていることをレイトになすりつけるから困る
201:名無しの笛の踊り
11/03/02 17:40:07.48 D6970gHb
>>200
自分たちの行動範囲しか想像できないからどうしてもそうなるんだよｗ
202:名無しの笛の踊り
11/03/02 17:43:34.70 UDg2hfv4
↓こいつもアーリーだと言い張るのがレイト。さすがはレイトだ。
112 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 15:09:30.49 ID:BVPDH9d6
>>110
｢授業で習った問題｣と申したはずですが。
大学･高校･中学の問題を小学校の授業で習いますか?
>>111
なんですか?
その｢一部にそういう生徒がいたら、学校全体がそういうレベル｣
の如き言い種は。
114 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 15:21:52.52 ID:BVPDH9d6
>>113
でしたらレイトの方々全体がそのような意識でやっているとの証拠をお示し下さい。
119 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 17:05:02.58 ID:BVPDH9d6
>>113
貴方は2ちゃんねるの一部の書き込みがこうだったという薄弱な根拠で、
レイトの方々全体がこうだと決め付けを行っていたという訳ですね。
よく分かりました。
203:183
11/03/02 19:24:30.17 lVQQqgOl
ビブラートに関するレスありがとうございました
とりあえず自分にはまだまだ先の話だというかとは分かりましたw
3rdポジションもまだなので
ポジション移動も左手が上下するのがヴァイオリン弾いてる感があって憧れます
本当に超初心者ですみません
204:名無しの笛の踊り
11/03/02 19:45:47.50 I+xtKWTt
4年習っている先生は地元で有名な資産家だったので驚きです。
言ってしまうと失礼なのですが、40代中ごろ女性の先生でして決して美人でもなく
はじめは独身で親と住んでいるのかと思いました。ところが発表会で品の背ある感じの高い夫と
その旦那さんに似て可愛い高校生の娘さんが紹介されました。ともにヴァイオリンを演奏されたのですがうまいです！
それに家が大きく欧米風で、東京・横浜・神奈川にマンション3棟とアパート5つも経営中だとかで
通りで家や車や家具なんかが高価そうでグランドピアノ2台もあるわけかと納得しました。
人は見た目より中身ってことなのでしょうか。ご主人は俳優のようなハンサムで、とても先生のような言ってみればブサイクは似合いません。
でも性格が穏やかでメリハリがあり指導も丁寧なので好きですね。
205:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:20:42.66 WNWp8vQZ
レイトっていい歳してるくせにいっていい事と悪い事の区別もつかないのな
206:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:24:15.65 SHYDxygf
匿名掲示板の誰ともわからない書き込みを
一般化する頭の弱い人のご降臨です
207:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:26:44.67 5qE16vZB
見えない敵と戦っていますよねｗ
風車であろうが、郵便ポストであろうが、なんでも「レイト」に見えてしまうのでしょう。
208:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:32:44.61 ch4Vi9sv
年齢を重ねてからでは絶対に上達しないバイオリンという楽器を大人になってから始め、
自分は上達出来るという根拠の無い希望を抱いちゃう人たちにはある程度似通った性質があるとは思う
人の話を聞かないとか妄想ばかりしているとか、ある種の宗教にハマりやすい人種に近いよね
209:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:34:45.58 ch4Vi9sv
普通は無理だからやめよう、時間の無駄だって一発で判断できるから
210:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:39:51.36 SHYDxygf
「優越感は劣等感の裏返し」
211:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:43:12.10 w7OLFhRD
ここに来てレイトの悪口言ってるアーリーの演奏は絶対に下手くそだと思う
間違いない
212:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:46:14.91 E1XZX1o9
どこの世界でもそうだけど、上手い人や練習熱心な人は
常に高みをめざす。自分より下手な人なんて眼中にない。
自分よりも劣っている人を罵って自尊心を満たすのは
下衆で劣等感の塊な奴と相場が決まっている。
213:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:46:25.99 ch4Vi9sv
その下手くそアーリーにも絶対勝てないんだから残酷な話だよな
214:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:48:29.10 89tYOLSc
おまいら楽しそうだなｗ
215:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:51:31.03 5qE16vZB
そう言えば、ピチカートがうｐされてないなあ。
ピチカートの演奏が聴きたいです！
216:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:52:51.90 peNN1nmV
子供の頃は親に言われるままに向上心もなくただ嫌々練習していて性格もねじ曲がり残念な大人になったアーリー。
有り余るやる気と向上心を持ち、使える限りの金を使い、常にひたむきな努力を惜しまぬ頑張り屋さんのレイト。
それでも前者のアーリーが5年も続けた奴ならバイオリンの技術ではレイトは永久に勝てないんだよな。
ただどちらが幸せかと問われれば答えは変わってくるだろう。
俺は楽しんでバイオリンを弾けるのが一番の幸せだと思うから満足。
217:名無しの笛の踊り
11/03/02 20:55:49.53 OPUBO6Sl
平日昼からネット三昧の社会的に残念な人が一番幸せなんですよ、このスレでは
218:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:00:31.48 SHYDxygf
>>212そのままの人のご降臨です
実社会ではよほど鬱憤が溜まっているのでしょう
生暖かく見守ってあげましょう
219:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:09:54.02 eIje+Hvo
レイトを煽ってるアーリーは本当はバイオリンを弾けない奴なんだと思ってる
自分が知ってるアーリーは老若男女みんないい人だから
「レイトではかなり低い位置に限界がある」という内容の事を言われた事もあるが
それは本当だと思うから怒ったり嫌な奴だと思ったりはしない。
あとこのスレでおかしな事を言っているレイトやうpした後に自演しまくってる奴も
レイトの中ではごく一部の馬鹿者だと思って欲しい。
実際思い込みの激しいレイトには会う事がたまにあるが、それにしてもこのスレみたいに馬鹿な発言はしない。
220:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:28:59.89 5LsVasvJ
もういい加減にしてくれ。
212 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 20:54:57.62 ID:w7OLFhRD
レイトスレからアーリーを追い出してくれたらここには来ないよ
213 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 20:57:24.27 ID:OPUBO6Sl
2ちゃんねるで「このスレに来るな」って言うのって、
うんこに臭いって文句言うくらい無駄なことだと思うな
214 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 20:57:59.82 ID:w7OLFhRD
レイトスレからアーリーを追い出してくれたらもうここには来ないよ
もともとアーリーの行いが問題だと言うことを理解したほうがいいな
221:名無しの笛の踊り
11/03/02 21:49:18.31 DMehN/UZ
>>219
おい！！！ 俺（もうすぐ６か月）は自演してないぞ！
>>219の脳みそは腐ってるのか？それとも思いこみが激しいタイプなのか？
見たら今日は誰もうｐ無し。自分以外の演奏も聴きたい。
222:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:02:11.35 BVPDH9d6
他スレで書き込まれたレスをコピペして、
｢ゴミを投げ返した｣とする理屈が理解出来ません。
一度書き込まれたレスがそんな事をして消えた事が有りましたか?
223:142
11/03/02 22:19:44.15 aTzpGXR1
>>149
ちょっと精神的に凹んだり指折ったり削ったりしてリハビリ中だけど、
完治したから無問題…のはずｗ
そんなわけで難しいのは無理だけど、
今週末にでもうｐするよ。
過去スレにてレイトのセレブママ呼ばわりされてたヒラリー・ハーンの動画見てみて。
かなり腰の強い弓を強めに張ってるんだと思うけど、
どう見ても軽く使ってるみたいなのに鳴りまくってるから。
224:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:49:17.37 ch4Vi9sv
レイトってうpする前に保険かけるよなw
五ヶ月だけどー、怪我したけどー
225:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:50:43.79 XEgL993w
じゃあ保険をかけないアーリーのすばらしい演奏を聴かせてよ
226:名無しの笛の踊り
11/03/02 22:55:58.12 ch4Vi9sv
レイトさんにはその辺の教室の中学生の演奏で充分じゃない？
その子がどんなに落ちこぼれだとしてもレイトとのテクニックの違いは明らかだから。
227:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:05:26.91 kaaJ6sea
レイト3年生だけど今一番聞きたいのは「上手いレイト」とやらの演奏だわ
五ヶ月さんも頻繁にうpしてくれて楽しいけど
何ヶ月にしてはマシっていう演奏じゃなくて、
何十年かかってても良いから上手だなって思える演奏を聞きたい。
ネットでも自分の知ってる人も「凄い上手いレイトを知ってるよ」っていう話は聞くけど実物にであった事がないんだ
プロみたいな演奏を求めてるわけじゃなくて、小学生でもきちんとバイオリンの音を鳴らしてる子いるでしょ
音程とかビブラートとかよりもちゃんとバイオリンの音を鳴らせてるレイトの演奏を聞きたい。
平凡なアーリーの小学校高学年レベルの演奏で十分だから。
228:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:08:26.09 89tYOLSc
>>226
毎コン全国優勝の子供の生演奏なんてイヤというほど聴いてるよ
おまいがどの程度なのか聴いてやんよ
229:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:08:35.26 XEgL993w
>>226
だよね
ココに書き込んでるようなアーリー様は口だけで何も出来ない奴だからしょうがないよね
230:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:14:03.73 sW+iGT+V
219 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:01:42.85 ID:4xdeHBAn
168 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 00:10:11.02 ID:ch4Vi9sv [1/7]
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと
198 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 15:58:05.47 ID:ch4Vi9sv [2/7]
なるほど、レイトってそんな活動もしてたのね…
208 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:32:44.61 ID:ch4Vi9sv [3/7]
年齢を重ねてからでは絶対に上達しないバイオリンという楽器を大人になってから始め、
自分は上達出来るという根拠の無い希望を抱いちゃう人たちにはある程度似通った性質があるとは思う
人の話を聞かないとか妄想ばかりしているとか、ある種の宗教にハマりやすい人種に近いよね
209 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:34:45.58 ID:ch4Vi9sv [4/7]
普通は無理だからやめよう、時間の無駄だって一発で判断できるから
213 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:46:25.99 ID:ch4Vi9sv [5/7]
その下手くそアーリーにも絶対勝てないんだから残酷な話だよな
224 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:49:17.37 ID:ch4Vi9sv [6/7]
レイトってうpする前に保険かけるよなw
五ヶ月だけどー、怪我したけどー
226 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:55:58.12 ID:ch4Vi9sv [7/7]
レイトさんにはその辺の教室の中学生の演奏で充分じゃない？
その子がどんなに落ちこぼれだとしてもレイトとのテクニックの違いは明らかだから。
220 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:02:02.65 ID:OPUBO6Sl
そんなに特定の書き込みが嫌だってなら削除依頼でも出せばいいと思うんだ
231:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:14:47.16 +YqQf3Yb
アーリーは普通はレイトの人の事気にしなくないかな？馬鹿にしてるとかではないよ。
興味は持つかもしれないけど、ここまで粘着しないと思う。
多分スレで暴れてる自称アーリーはバイオリンしない人か何かじゃないの？
後は可能性としてレイトの人の自演かもよ？
実際、交わる機会があると妙にライバル視してくるレイトの人もいるから、その感情の裏返しみたいな。
あとレイトの人も自分達の事を卑下しすぎなんじゃない？
アーリーの小学生なんて酷いもんよ実際w
レイトでも自分は上手いんだ！天才だ！って思ってる位が頑張れるんじゃないかな？
232:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:15:11.10 sW+iGT+V
110 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 13:11:05.98 ID:+LKsB4iT
>108
小学生１：おれ小学生だけど大学の問題解けた答案うp
小学生２：すげえ
小学生３：天才
小学生４：勉強歴何年？
小学生５：シャーペン何使ってるの？
小学生６：どこの塾？ 月謝幾ら？
大学生１：その答案では解けているとは言えないだろ、つうかそれは答案もどきだ
大学生２：もう少し筋道立てて勉強した方がいいですよ
小学生７：偽大学生死ね学生証うpしろ
こんな感じ？
111 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 14:49:34.67 ID:o6+jQe/R
しかも小学生は大学の構内に入って来て、スプレー缶使って汚い落書きをしていく。
小学校のグランドにその缶やごみをつき返すと、とたんに被害者ヅラする。
中には大学生のフリをして講義で発言をするが、すぐに小学生だということがバレてしまう。
233:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:17:37.92 Lt3O2bwt
>>227
12年のひとのラフォリア上手いと思ったけれど。もっと上がお望みなの？
234:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:25:07.47 XEgL993w
12年の人は上手いと思うけど、そのレベル弾けたら満足ってことはないな
235:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:26:27.12 sW+iGT+V
221 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:17:10.26 ID:4xdeHBAn
>>220
お前らもぜひそうする事だな
230 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/03/02(水) 23:14:03.73 ID:sW+iGT+V [1/2]
219 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:01:42.85 ID:4xdeHBAn
168 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 00:10:11.02 ID:ch4Vi9sv [1/7]
五ヶ月がうpすると単発IDの絶賛レスが何故か増えるが偶然だろうねきっと
198 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 15:58:05.47 ID:ch4Vi9sv [2/7]
なるほど、レイトってそんな活動もしてたのね…
208 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:32:44.61 ID:ch4Vi9sv [3/7]
年齢を重ねてからでは絶対に上達しないバイオリンという楽器を大人になってから始め、
自分は上達出来るという根拠の無い希望を抱いちゃう人たちにはある程度似通った性質があるとは思う
人の話を聞かないとか妄想ばかりしているとか、ある種の宗教にハマりやすい人種に近いよね
209 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:34:45.58 ID:ch4Vi9sv [4/7]
普通は無理だからやめよう、時間の無駄だって一発で判断できるから
213 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:46:25.99 ID:ch4Vi9sv [5/7]
その下手くそアーリーにも絶対勝てないんだから残酷な話だよな
224 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:49:17.37 ID:ch4Vi9sv [6/7]
レイトってうpする前に保険かけるよなw
五ヶ月だけどー、怪我したけどー
226 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 22:55:58.12 ID:ch4Vi9sv [7/7]
レイトさんにはその辺の教室の中学生の演奏で充分じゃない？
その子がどんなに落ちこぼれだとしてもレイトとのテクニックの違いは明らかだから。
236:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:27:09.05 SHYDxygf
>>230
お前、いい加減にしないと通報するぞ
237:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:27:59.17 Lt3O2bwt
>>234
歴史が浅いんだからこれから逸材でてくるかもよ。最近でしょ大人から
バイオリンって。もう少し待ったら。先生たちだって大人に教えるのに
試行錯誤してるんじゃない？誰かいい教授法思いつくかもしれなし。
238:名無しの笛の踊り
11/03/02 23:54:16.79 wlAScCD3
>>237
少ない練習であまり努力せず才能のない大人が効率よく上手くなる特効薬みたいな練習方法？そんなもんないよ(笑)せいぜいレイト矯正ギブスでも夢みてなw
そういうのを求めることこそ上達の妨げになるって気付かないのかな？
試行錯誤も何も、先生側からしたらレイトの生徒さんってどのぐらい本気で厳しく教えたらいいか分かんないのかもよ。
皆それぞれ仕事も家庭もあるだろうし、子供のように沢山時間とれるってわけではないだろうから。
まぁそうだからそういう特効薬みたいな方法求めちゃうのかもね。
徹底した理性でもって、丁寧に一つ一つこなすことこそ大人がやるべきでないかな。
まぁそれを体に染み込ませるなんてことは大人の鈍化した感覚では難しいだろうけど。
239:名無しの笛の踊り
11/03/03 00:01:58.76 iadN0P3O
>>238
いやレイトでも凄く上手くなれるって思ってるひといるみたいだから
失望させたら悪いからそう書いただけ。
240:183
11/03/03 00:24:51.60 rY3zSMXe
バラしてどうするww
241:名無しの笛の踊り
11/03/03 00:34:18.00 zP7aacwl
結局、上達は
「練習の絶対量×個人の才能」
でしかないんだよね。
アーリーがピンキリとはいえみんなある水準以上なのは、それだけやってきた
延べ練習時間が多いから。レイトより何年も長く弾いてるんだから当たり前。
レイトでも、延べ練習時間でアーリーを抜いてやるぞ！くらいの勢いで
仮に毎日十時間二十時間でも練習すりゃ、才能に大差無い（或いは勝ってる）なら
アーリーに追いつくこともあるだろう。
でもそれをはじめっからとことんサボろうとするのがレイト。
ブランクのあるアーリーにすら、練習の絶対量が圧倒的に少ないのがレイト。
仕事だのなんだの色々理由をつけてね。もちろんしょうがない部分もあるけど。
年齢で体が／脳が固まるだのも、効率的な練習が云々だのも、
各個人差の前ではほとんど誤差でしかない。
結局ものを言うのは、どれだけ楽器にさわっているか、その時間の差。
242:名無しの笛の踊り
11/03/03 00:38:56.21 iadN0P3O
本当に上手くなりたいひとはこんなとこで質問しないで先生に
聞いてるだろうし。練習に忙しくて来ないと思うわ。
243:名無しの笛の踊り
11/03/03 00:50:21.96 d5XjG+jS
そうだね
ココに来る奴らってアーリーでもレイトでも上手くないよねきっと
244:名無しの笛の踊り
11/03/03 01:01:38.31 god8tlS5
いかにも本格(笑)って感じで偉そうなこと言う奴ほど自分の音は絶対聴かせないからねえ
ま、そうゆうことなんだろ
245:名無しの笛の踊り
11/03/03 01:18:39.62 m4aLyU+u
ID:Lt3O2bwt＝ID:iadN0P3Oがウンコアーリーが言うところの典型的なレイト
上手くなりたいとも思わないし練習もしない
ただなんとなくヴァイオリンを弾いてるだけの奴
246:名無しの笛の踊り
11/03/03 01:43:59.13 GhwYrxce
>>224
俺は保険書けてないぞ！
前スレにうｐする奴はテンプレで歴年数を書けと書いてあるんだよ！
それだけ言うならお前が弾けよエックレスでもラフォリアでもいいからうｐしろ。
ここにいるほとんどは「口だけ番長」だからな。
247:名無しの笛の踊り
11/03/03 01:49:51.51 uBSRgK+1
>>227
キュッヒルは11歳で始めたからレイト。
キュッヒルの独奏CDもあるよ。
248:名無しの笛の踊り
11/03/03 01:54:11.87 d5XjG+jS
5ヶ月クンは頑張って10年後20年後にプロにでもなってくれればいいのにな
249:名無しの笛の踊り
11/03/03 06:15:44.84 UaIUt/3H
>>246
五ヶ月くんか？
悪いけどレイトでもアーリーでもほとんどの人は君よりは上手いと思う。
うpして証明するまでもなく。
あまり「～ヶ月にしては」にこだわり過ぎない方が今後の為だぞ。
250:名無しの笛の踊り
11/03/03 06:27:04.91 Kc3msmyJ
最初のうpが写真でいうところの奇跡の一枚だったね
その他は練習して無かった曲らしいから仕方ないけど
そういう保険かけなくていいから(失礼、上のは私じゃないぞ)
もうすぐ六か月さんがちゃんとレッスンで勉強した自信のある曲を聞かせて欲しいな
無理強いしたいわけじゃないから、気が向いたらよろしくね
251:名無しの笛の踊り
11/03/03 06:49:17.92 4RmaK69F
>>224
先生や頼りにしてた先輩が次々亡くなるとか、
指や手足の二・三本折るとか、
同じ目に遭ってから言ってくれる？
252:名無しの笛の踊り
11/03/03 07:21:24.16 4vaseWt3
それでは>>251に保険を掛け、その手足をバk
253:名無しの笛の踊り
11/03/03 08:07:06.85 Kc3msmyJ
大変だったな…
バイオリンの技術とはなんの関係もないが
254:名無しの笛の踊り
11/03/03 09:38:40.51 oag/9dZT
顎悪くした人っていない？
弾くと次の日、口が開かないんだけど…orz
255:名無しの笛の踊り
11/03/03 09:55:20.43 8KSCeBT0
すごく疑問に思う事があるんだけど何で多くの先生はレイトに幼児と同じ教本をやらせるんだろ？
このスレでもやたらスズキの何巻とか話しがでるけどおかしいんじゃないかと思う
幼児向けに作られたメソッドは幼児特有の理由があってそれに最適化されている訳でしょ
大人なら小野アンナとセヴシックでスタートした方が効率も良いし基礎もちゃんとできると思うのだが
256:名無しの笛の踊り
11/03/03 09:56:05.18 zZaMaAJ4
力入れ過ぎじゃね
257:名無しの笛の踊り
11/03/03 10:03:34.96 d5VPXknM
肩当て高いとかあってないとか。
258:名無しの笛の踊り
11/03/03 10:33:18.54 GhwYrxce
>>249
>>悪いけどレイトでもアーリーでもほとんどの人は君よりは上手いと思う。
嘘言うなよ。俺のまわりの１年未満はギーコギーコさせないために弓すべらして弾いてるぞｗ
駒の前の弓がふらふらしてるんだよな。
なるべく力を入れないようにしてきれいな音を出そうと必死で。
お前はどうせ何も弾けやしないからうｐも出来ないだけだろ？
悔しかったら何か弾いて見せろよ豚。
259:名無しの笛の踊り
11/03/03 10:36:20.57 k1A1WmNK
エックレスwwwwwwwラフォリアwwwwwwwwwwwwwwwwww
260:名無しの笛の踊り
11/03/03 10:53:48.88 AlrfFCnA
まあレイト、アーリー問わずに
下手くそが集まるスレだと理解したｗ
261:名無しの笛の踊り
11/03/03 11:21:16.72 9rIw3O49
>>259
どこの世界でもそうだけど、上手い人や練習熱心な人は
常に高みをめざす。自分より下手な人なんて眼中にない。
自分よりも劣っている人を罵って自尊心を満たすのは
下衆で劣等感の塊な奴と相場が決まっている。
262:名無しの笛の踊り
11/03/03 11:21:51.26 GhwYrxce
今度はお前らでも対抗できそうなやさしめの曲をうｐする。
それでもどうせ難癖つけて袋叩きにするんだろうけど
嫉妬心やムカつきから叩いてると分かってるから何とも思わない。
263:名無しの笛の踊り
11/03/03 11:22:14.94 qDJhFy+x
>>254
習い始めの頃に違和感を感じるようになった事があるけど
肩当ての調整と持ち方を変える事でクリアしたよ。
口が開かないなんてやばすぎるから、即先生に相談して。
>>258
劣等感の塊の奴は相手にする事ないよ。馬鹿らしいからほっとこう。
264:名無しの笛の踊り
11/03/03 11:22:22.03 4QjYosAb
小野アンナのスケールとセブシックで曲はやらないの？
265:名無しの笛の踊り
11/03/03 12:30:05.28 Kc3msmyJ
五ヶ月は自分が上手いと思ってるんだな……
266:名無しの笛の踊り
11/03/03 14:17:23.17 GhwYrxce
>>265
今は上手いと思ってないよ。音が出てないし。
でも数年続ければ上手くなれる気がするので練習してるだけだ。
どれだけ何をやろうが人の勝手だろ？お前には関係ない。
267:名無しの笛の踊り
11/03/03 14:27:22.60 zJiV31Go
レイトはアドバイスされても全く受け入れる頭が無い。
↓↓↓↓↓↓
123 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:28:41.40 ID:sW+iGT+V
間違った練習方法や知識やテクニックを「それはいかんぞ」と注意すると、レイトはそれを荒らしだと言う。
レイトのほうは、汚い言葉で完全な荒らしをしてくる。
この食い違い、いい加減、レイトは自覚しろよ。
124 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:39:59.08 ID:89tYOLSc
＞間違った練習方法や知識やテクニックを「それはいかんぞ」と注意すると
そんな書き込みはついぞ見たことがないな
268:名無しの笛の踊り
11/03/03 15:09:06.28 QHHe0G1F
脳内で透明あぼーんしてるだけなんだろうな
269:名無しの笛の踊り
11/03/03 15:09:36.98 4RmaK69F
>>252-253
だからそれは完治したと…
自分も含めだが、技術以前に
メンタル面の弱さが露呈するパターン大杉。
つうか要点はそこじゃなくて、
ここにはアーリーとレイトの区別が付かないのにレイト批判する人がいるとか、
弓を軽く使ってもしっかりした音は出せると言うことなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上手な人を参考にすればいいんだよね？
270:名無しの笛の踊り
11/03/03 15:40:31.19 4RmaK69F
>>269に補足
カメラがアップになった時に、弓の張り具合とか乗せ具合とか映る。
弱音でも全く浮いてないし、
フォルテでも弓毛がほとんど凹まない。
弓を弱めに張ってたら、また違うんだろうけど。
271:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:09:16.35 QHHe0G1F
・腰の強いよい弓を使っている
・弓圧が「適正」である
浮かせるとか力を入れるとか言ってるうちはまだまだでんな
言葉だけでほいほい説明できるほど簡単じゃないんで
カソルティあたりで鍛えろとしか言いようがない
272:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:31:07.71 AlrfFCnA
>>269
弓軽く使って音出すって柔らかめの弓使うんじゃない？
でもそれはレイト初心者がやる芸じゃないような気がする。
273:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:35:28.96 Al9a02nZ
持ってる肺と発声法が違うのに、私も空気を一般吸い込めばってプロのオペラ歌手に対抗するようなまねしてどうすんの(笑)
しかも例にハーンだすなんて、なんか本人に失礼な感じするww
274:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:41:36.21 4RmaK69F
>>272
鈴木慎一氏は、最初からそうするように指導していたはず。
副教材ではそうなっている。
何故かほとんど曲集しか使われてないみたいだけど。
>>273
全く例えになってないよ。
275:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:49:38.00 Al9a02nZ
>>274
じゃあこんなのは？(笑)
スパイクと腕の振り、ストライド、走法を真似しただけでボルトと同じ速さで走れると思ってる体ブヨブヨの中年ランナー(笑)
276:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:50:32.11 4RmaK69F
まともな指導者で最初はギコギコ弾けなんて言ってる人がいたら、
実名を挙げて欲しいね。
メソードがどうかは知らんけど、鈴木氏個人は評価高いよ。
子供の腕で軽い分数弓使っての指導法がそれなんだから、
大人はなおさら余計な力は必要ないと思うけど。
277:名無しの笛の踊り
11/03/03 16:52:26.45 4RmaK69F
>>275
弓の使い方の違いと、身体能力その他の関係を
詳しく説明してくれれば納得するよ。
278:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:01:49.12 Al9a02nZ
>>277
弓(足)の弾性(バネ)の使い方。
つまり指、親指、手、腕(指、足首、ふくらはぎ、太股)の筋肉を柔軟に使えるか。
子供はギコギコが必要というより、弓を柔軟にあますことなく使うにあたってギコギコになってしまうだけ。
279:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:18:05.68 4RmaK69F
>>278
ありがとう。
下半身にまで言及したレスあったっけ？
新参だからかもだけど。
事故の後遺症で足が不自由な先生もいたけど、
切断しても感覚は残ると聞くし…
280:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:21:18.99 9rIw3O49
>>278
じゃあ着席してヴァイオリンを弾くと音色が変わるのか？
下半身麻痺のヴァイオリニストはどうなんだ？
281:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:30:25.58 Al9a02nZ
身体能力と身体の使い方をヴァイオリンの奏法に対比して書いただけだよ(笑)
腕でやりたいなら、水泳の例を出そうか？ww
まぁ書くこと変わんないだろうけどw
282:名無しの笛の踊り
11/03/03 17:31:46.47 iadN0P3O
パールマン可哀想。
283:名無しの笛の踊り
11/03/03 19:50:55.59 qIFIwkIL
ppでもffでもしっかりヴァイオリンを鳴らす事が大事なんだよ
弓でしっかり振動する弦を捉える事が大切
弓圧かけていても弦の振動と圧とスピードが上手く合わないと滑るんだよ
284:名無しの笛の踊り
11/03/03 20:31:31.78 zZaMaAJ4
どこの馬の骨かわからんような奴が言うことなど聞き入れるわけないだろw
先生面して得意げに書き込んでるクソどもワロス
285:名無しの笛の踊り
11/03/03 20:31:32.78 rY3zSMXe
それは試行錯誤しながらひたすら練習するしかないのかな？
コツとか近道を求めたら怒られそう…
小さい子供のボーイングはギコギコだけどまっすぐだよなーと思って見てるんだけど
圧がどうのより先にとにかくまっすぐに出来るようになってから力加減を気にした方がいいのかな
綺麗な音を出したい大人にはなかなか難しい。。
286:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:14:27.96 Wdkxkyxn
>>284、脳内透明あぼーんを告白
287:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:21:18.03 qBfajRAA
巡回してすべてのスレを荒らすこいつを何とかしてくれ。
おまえらの仲間だろ。
↓
134 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 21:09:54.01 ID:Wdkxkyxn
＞真面目に勤務（＝毎日出勤）してれば
毎日真面目に練習なんてしてないからｗ
例えるなら、いつかニート手当が降ってくると信じてる引きこもりだな
286 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 21:14:27.96 ID:Wdkxkyxn
>>284、脳内透明あぼーんを告白
223 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 21:15:19.37 ID:Wdkxkyxn
>>1が偉そうなスレって絶対駄目になるんだよな
これ鉄則
288:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:22:36.21 Wdkxkyxn
荒らされるようなこと書くから荒らされるんだよ
>>287もお馬鹿さんですことおほほほほ
289:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:27:16.27 qBfajRAA
225 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 21:23:27.03 ID:Wdkxkyxn
もうそれしか言えないの？？？？？・・・
>>1の偉そうな勢いはどこへ行ったの？ｗｗｗｗｗ１１１１
290:名無しの笛の踊り
11/03/03 21:34:40.24 YREwrrrJ
何かあるとｺﾋﾟﾍﾟするしか能がないとは…
山形かどっかの馬鹿受験生よりひどいなｗｗｗｗ
問題を写メしようと携帯出したところで試験官に見つかるタイプ
291:名無しの笛の踊り
11/03/03 22:49:03.65 qBfajRAA
226 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 21:28:34.19 ID:qBfajRAA
バカと話す気はない。Wdkxkyxnはもうここへ来るなよ。
おまえが荒らすから、みんなが迷惑するんだよ。
227 ：じゃあID変えよう：2011/03/03(木) 21:32:51.06 ID:YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
290 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 21:34:40.24 ID:YREwrrrJ
何かあるとｺﾋﾟﾍﾟするしか能がないとは…
山形かどっかの馬鹿受験生よりひどいなｗｗｗｗ
問題を写メしようと携帯出したところで試験官に見つかるタイプ
292:名無しの笛の踊り
11/03/03 22:53:44.40 YREwrrrJ
以上、今日のｺﾋﾟﾍﾟ人工無能の開発状況デモでした。
293:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:49:17.16 VgW93A6O
227 ：じゃあID変えよう：2011/03/03(木) 21:32:51.06 ID:YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
294:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:52:46.90 YREwrrrJ
人工無能にsage機能をつけてみました
いかがでしょうか
295:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:54:59.92 VgW93A6O
294 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 23:52:46.90 ID:YREwrrrJ
人工無能にsage機能をつけてみました
いかがでしょうか
296:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:56:28.18 YREwrrrJ
よしよし、正常動作していますね
ではこの人工無能、このままこのスレに放置しますので、
みなさんで過去レスを思い出すためにご利用ください
それでは( ´Д｀)ﾉ~
297:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:59:06.10 VgW93A6O
292 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 22:53:44.40 ID:YREwrrrJ
以上、今日のｺﾋﾟﾍﾟ人工無能の開発状況デモでした。
293 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 23:49:17.16 ID:VgW93A6O
227 ：じゃあID変えよう：2011/03/03(木) 21:32:51.06 ID:YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
294 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 23:52:46.90 ID:YREwrrrJ
人工無能にsage機能をつけてみました
いかがでしょうか
295 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 23:54:59.92 ID:VgW93A6O
294 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 23:52:46.90 ID:YREwrrrJ
人工無能にsage機能をつけてみました
いかがでしょうか
296 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/03(木) 23:56:28.18 ID:YREwrrrJ
よしよし、正常動作していますね
ではこの人工無能、このままこのスレに放置しますので、
みなさんで過去レスを思い出すためにご利用ください
それでは( ´Д｀)ﾉ~
298:名無しの笛の踊り
11/03/04 00:01:49.00 DDhsG+O9
レイトのお仲間YREwrrrJはお元気ですね。
299:名無しの笛の踊り
11/03/04 00:24:39.78 pm6j3bwk
ヨーロッパ水準のレッスンと言う触れ込みの先生。
大人の体験レッスンに来た人を片っ端から軟禁まがいにしてカルトに勧誘。
300:名無しの笛の踊り
11/03/04 00:29:02.24 vJbvUzx6
300
301:名無しの笛の踊り
11/03/04 01:13:13.35 oHCx4SiY
>>263 心配してくれてありがとう。
私はレイト崩れでして、
弾いてた頃は勿論大丈夫だったんだけどね。
子供産んでお休みしてたら、
顎が悪くなっちゃった。
久しぶりで変な力入ってるのかもしれないけど、腰とかもおかしいから、身体が歪んでしまったのかも。
こんなスレを見つけて
嬉しくて来てしまったけど、なんだか荒れてるのね。
皆バイオリン好きなんだから仲良くね～w
302:名無しの笛の踊り
11/03/04 12:12:15.55 7OxdulM6
>>301
顎間接症ですか？負担にならない持ち方を見つける事ができないと厳しそうですね。
せっかく再開したのですから良い方法が見つかればいいのですが。
私は、左下の奥歯歯根にヒビが入った状態で習い始めたｗ
んですが、楽器を押さえるポイントを顔正中線寄りに移動させる事で、奥歯への負担が軽減されました。
顎も少しは楽になるかもしれません。
更に、顎あての端の凸部分ギリギリを軽く引っ掛けるように挟めば、楽器をしっかりホールドしつつ
押さえる力もほぼ使わずに済みますので、
今現在、顎あてにしっかりフェイスラインを乗せているなら試してみてください。
303:名無しの笛の踊り
11/03/04 16:09:18.92 l+ANl9KM
過疎っているということは、
みんな練習しているのかな？
自分も頑張ろうっと。
304:名無しの笛の踊り
11/03/04 19:08:58.46 oHCx4SiY
>>302 ありがとう
試してみます
305:名無しの笛の踊り
11/03/04 21:56:06.25 sy2ZUn2P
227 ：じゃあID変えよう：2011/03/03(木) 21:32:51.06 ID:YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
228 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 21:30:07.28 ID:7tLZQYb1
だが語ること無し
306:名無しの笛の踊り
11/03/04 21:58:05.57 ZMpBsuND
身の丈に合った曲を弾けと言うのでバッハのガボット（ト短調）を弾いてみた。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
出だしから失敗してるし、相変わらず上手くないので期待しないでくれ。
307:名無しの笛の踊り
11/03/04 22:17:58.34 tP2no8YA
>>306
音程はそんなに悪くないよ、でも、4の指が時々音の途中で下がる癖があるね
楽器を置いて、曲を自分の声でのびのびと歌ってみるといいよ
そうすれば、自然なフレーズの取り方がわかるはず
息を沢山使いたい時は弓の速度を速く（<>クレッシェンド+デクレッシェンドのイメージで）、フレーズの終わりはいつも弓圧を軽くする
あと、スラーの終わりはいつも軽めにするとバロックらしくなる！特にミレレドドシシラのとことか
308:名無しの笛の踊り
11/03/04 22:48:36.94 ZMpBsuND
アドバイス頂けると思ってなかった。ありがとう。
小指の開きがまだダメなんだよな。
あと左手の持ち方の悪さが小指の音程の悪さになってる。
言われた通り、フレーズの終わりとスラーの終わりに気を付けてみるよ。
かなり丁寧に弾いたつもりだったけど、録音してみたら相変わらず乱雑だったｗｗｗ
バイオリンは難しいな。
309:名無しの笛の踊り
11/03/05 09:04:36.61 Ezt7dMDy
韓国音楽 ＫーＰＯＰ（笑）は、すべて盗作だらけ
顔は整形、写真は顔を小さく足を細長くする
曲は盗作 ライブは口パク 衣装もパクリ ダンスは日本人に教えてもらい、15ｃｍのハイヒールを履く
アメリカンアイドル インシンク 2000年の曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東方神起 丸パクリが最大のヒット曲 発売日2009年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国の音楽市場規模は日本の約３０分の１ 違法ダウンロードが蔓延 聞き手も作り手も犯罪者気質の実態
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
310:名無しの笛の踊り
11/03/05 10:22:07.30 Q8DIkZ2i
224 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 21:18:38.20 ID:qBfajRAA
だからもうレイト来るなよ。
225 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 21:23:27.03 ID:Wdkxkyxn
もうそれしか言えないの？？？？？・・・
>>1の偉そうな勢いはどこへ行ったの？ｗｗｗｗｗ１１１１
226 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 21:28:34.19 ID:qBfajRAA
バカと話す気はない。Wdkxkyxnはもうここへ来るなよ。
おまえが荒らすから、みんなが迷惑するんだよ。
227 ：じゃあID変えよう：2011/03/03(木) 21:32:51.06 ID:YREwrrrJ
馬鹿が偉そうなこと言うなよ
お前さ、道とか歩いてて恥ずかしくないの？
あ、恥ずかしいからそんなになっちゃったのか
228 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 21:30:07.28 ID:7tLZQYb1
だが語ること無し
311:名無しの笛の踊り
11/03/05 10:27:07.47 eGPppa3Q
>>306
音楽になってていいね！私には丁寧な演奏に聞こえるよ。
シンプルな曲はシンプルなりに難しいんだろうな。
バイオリン難しい、どういです。が、パねえやりがいが楽しいｗ
312:名無しの笛の踊り
11/03/05 10:28:57.47 rL2hd6T7
>>308
大丈夫、易しい楽器なんかないから。
がんばろう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
313:名無しの笛の踊り
11/03/05 13:36:53.22 vXP4kG8u
>>306
共鳴は分かった?
聞いた感じではあんまり響いてないような…
以前にうｐしたラフォリアの冒頭なんかはよく響いてたよ。
残響の長いとこで弾いたことあるかな。
一般的なホールは2～3秒程度、
外国の大聖堂なんかは7～8秒も響きが残るそうな。
で、音程が合わないと音が濁るけど、
合うとめちゃきれい。
学校や病院の階段の踊り場なんかで、
吹き抜けになってると同じような効果が得られるんだけど。
廃墟に進入して弾いてみるとか。
怒られるかなｗ
314:名無しの笛の踊り
11/03/05 20:32:29.41 PkcfBXVE
何が何でも他のスレを潰したいレイト。もういい加減にやめろ。
230 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/05(土) 15:43:20.38 ID:AZUXYo6g
単に話題が無いだけでも「本格派な人は・・・」とか妄想を広げてしまう
頭のおかしい人たちのスレですね
231 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/05(土) 20:13:26.91 ID:d97N2z2p
ここの本格派のひとかどうかしらないけれど昨日深夜の庄司さやかの音
スカスカって言ってるひといていろんな感想あるんだなって思った。
加藤知子のパガニーニのときもスカスカな音って書きこんでるひといたし
あれより上手く弾ける本格派日本にもいるんだって驚いた。
232 名前：名無しの笛の踊り ：2011/03/05(土) 20:15:06.47 ID:cYYrhKNL
全てのクラヲタを否定してしまったね
315:名無しの笛の踊り
11/03/05 21:15:17.38 UOMXAs1R
>>314
> 全てのクラヲタを否定してしまったね
レイトじゃなくてクラオタじゃん。
316:名無しの笛の踊り
11/03/05 21:58:25.85 rVOtVGq9
録音で音を判断しようってのがそもそも間違ってるよね。
肝心な響きは録音じゃ伝わってこないし。
そのあおりで音程が必要以上に厳しく指摘されるし。
317:名無しの笛の踊り
11/03/05 22:11:38.79 vXP4kG8u
共鳴してるか否か程度は、録音でも分かると思うけど。
余程ノイズが酷いとか、加工でカットされてるとかでない限り。
五ヶ月のラフォリアの最初の一音は、
D線と共鳴してたはず。
ボウイングがしっかりしていれば、
触れてもいないD線が振動する。
いつでも使えるわけじゃないけど、
これを体感すれば、音程の修正が格段にラクになる。
318:名無しの笛の踊り
11/03/05 22:38:26.45 rVOtVGq9
D線と共鳴してました程度ではヴァイオリンの音色は判断できんと思うけど。
ところで間違ってるといいながらあれだが
弓圧を最小限にするって人のうｐがそろそろだよな。
wktkで待ってるんだが。
319:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:01:33.82 gJffEbB/
音色？ 共鳴で判断するのは音程だろ？
320:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:19:03.66 XkRZx+jZ
だいたいうp聴いてる人ってどんな環境で聴いてるの
ノートPCの内臓スピーカーとかだとさすがに共鳴とか意味ないよね
321:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:19:18.06 rVOtVGq9
他の弦との共鳴で複数の倍音がでてて
それが音色の要素になるみたいだけど。
322:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:23:41.08 F0+4rZhB
録音は、実際の演奏とは違う加工物だと割り切った方がいいよ
マイクの種類と位置、フォーマット（mp３、wavとか）、リバーブのかけ方で音が劇的に変わる
うpするなら、一番自分が納得する音に加工してからあげれ
323:名無しの笛の踊り
11/03/05 23:33:08.04 XTgfmFH/
自分が弾いてる生音って、第三者の立場で聞けないから、どんなだか興味あるなあ・・・
耳元で聞こえているのより、手持ちのレコーダーで録った奴より
ちょっとでも良く聞こえてます様にと願うんだけど、知らないほうが幸せだったりしてｗ
324:名無しの笛の踊り
11/03/06 00:04:17.48 ksInr9jV
>>317
ボーイングがしっかりしてない（と思う）自分でも左指の位置がハマると他の弦が共振する気がする
そのときはそれなりのボーイングになってるのかな？
それともボーイングはそれほど関係ないんじゃ…とも思うんだけど
気がするとか思うとか曖昧だけど
325:名無しの笛の踊り
11/03/06 00:04:23.44 AZYtqrGj
他スレを荒らすのはやめろ。
234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:45:17.16 ID:dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
326:名無しの笛の踊り
11/03/06 00:11:06.61 fUfPTMv2
>>325
ID:dF/I3szQはレイトスレには来てないみたいだよ。
327:名無しの笛の踊り
11/03/06 00:11:53.11 AZYtqrGj
いい加減にしてくれ。
235 ：ねらーAZYtqrGjの華麗なる：2011/03/06(日) 00:08:46.01 ID:EUQrBaSx
↓ほら、このとおりだ↓
325 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 00:04:23.44 ID:AZYtqrGj
他スレを荒らすのはやめろ。
234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:45:17.16 ID:dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
328:名無しの笛の踊り
11/03/06 00:14:49.55 DYja3PSj
ID:AZYtqrGjはキチガイだな
329:名無しの笛の踊り
11/03/06 03:22:57.11 9lKvC9nd
>>321
共鳴すると音が澄むだろ。
やっぱり光に近い性質なんだろうね。
重ねるほど透明感が増す感じ。
これは録音でも分かる。
しかし、さすがに元の音色まで録音で知るのは無理かも…
特にバイオリンは録音状態によって差が激しいと思う。
しかしアマチュアの弦楽合奏の録音を聴いていると、
何故かほとんどの団体が、調弦だけは素晴らしいんだよ。
あれだけ調弦が素晴らしいのに、
楽器が鳴らせないとか耳が悪いとか録音が悪いとか、
言い訳にならないと思う。
330:名無しの笛の踊り
11/03/06 03:38:03.81 9lKvC9nd
>>324
弓がふらつくと、音程もふらつく。
ほとんど微々たるもんだけど、ハッキリ分かる場合もある。
ふらつきやすい弓元で、音が上がったり下がったりとか。
共鳴は「大体あってる」程度でもするんだけど、
振動が最大になるポイントがあって、
なおかつボウイングが（音量に関わらず）しっかりしてると、最大に鳴る。
解放弦や同音で顕著だけど、
これはほぼ全ての音程で起きる。
古い弦が良くないと言われているのは、
共鳴が弱まったりポイントがズレたりするからと言うのもあるらしい。
331:名無しの笛の踊り
11/03/06 09:48:51.59 VDuYbQ++
234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:45:17.16 ID:dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
235 ：ねらーAZYtqrGjの華麗なる：2011/03/06(日) 00:08:46.01 ID:EUQrBaSx
↓ほら、このとおりだ↓
325 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 00:04:23.44 ID:AZYtqrGj
他スレを荒らすのはやめろ。
234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:45:17.16 ID:dF/I3szQ
実際に聴いた奴が書き込んでるわけないだろ
・とりあえず反論
・スレの内容を読んだだけで反論
・コピペ
彼らのやることはこれだけだ
332:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:13:20.03 8c8V6WkU
たまには反論したらどうだ
333:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:43:16.13 nBHls3DQ
>>329
澄んで響く音を意識するように言われているのがこれの事かな。
チューナーが正解とするポイントからずれているのは
自分の耳が悪いのか、それともそう言う物なのか。
334:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:43:28.29 VDuYbQ++
なんだ、レイトは遊んでほしかったのか。
335:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:54:52.62 MTX0vrtH
休日なんだから誰か演奏をうｐしてくれ
336:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:57:46.87 2/ob20na
じゃあ、今夜うpする！
337:名無しの笛の踊り
11/03/06 11:07:18.92 nBHls3DQ
>>336
お！楽しみ(＾ω＾)
338:名無しの笛の踊り
11/03/06 11:44:22.90 2JA29d54
うｐする奴は決まってるけどな
339:名無しの笛の踊り
11/03/06 12:55:08.85 9lKvC9nd
>>333
最近のチューナーってどれだけの性能か分からんけど、
ズレる場合が多いと思う。
同音でもどの弦と共鳴するかでズレるし、
余韻とも混ざるから曲の進行具合でもズレる。
楽譜上は同音でも、実際は違う音だったりして､
更に共鳴ポイントも複数あるから、どれを選ぶか
結局は感覚で判断するしか無いような。
詳しくは音律って何ですかと先生に聞くか、調べてみてください。
340:名無しの笛の踊り
11/03/06 13:04:23.27 fUfPTMv2
>>333
普通のチューナーは十二平均律だからそういう物だよ。
エレキギター用だとPetersonとかSonic Researchとかから
プログラマブルなチューナーが出てるから、
自由に調律できるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.electroharmonix.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.turbo-tuner.com)
バイオリンでも使えるとなるとこの辺かなぁ
URLﾘﾝｸ(www.electroharmonix.co.jp)
341:名無しの笛の踊り
11/03/06 15:59:21.00 2JA29d54
今日レッスンで｢○○さんは課題をちゃんと練習してきて偉いですね。
子供は全然練習してこないから見習って欲しい｣
って言われたよ
アーリーって偉そうに言ってるけど
本当は練習してないんだね
342:名無しの笛の踊り
11/03/06 16:37:35.51 JGisAGPk
ﾜﾛﾀw
343:名無しの笛の踊り
11/03/06 16:41:44.54 EUQrBaSx
「ままー、庭に変な物干し竿があるよう」
「あら、それはレイトの鼻よ」
344:名無しの笛の踊り
11/03/06 16:47:25.36 lMao83F0
まぁじきに抜かされるわけですが(笑)
ってやる気のない子供と張り合ってどーする