マンドリン総合スレッド part12at CLASSICAL
マンドリン総合スレッド part12 - 暇つぶし2ch533:名無しの笛の踊り
11/07/19 19:55:00.67 vh1UbbUX
俺はシャンプーが好きだな、あとタオル

534:名無しの笛の踊り
11/07/19 19:56:35.69 hrqumBhq
マンドリンには全てトマスを使っている
音量は劣るが室内楽向き。
一度使ってから離れられない

535:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:01:09.57 DJqbR+Y6
セロ
ADGマキシマ弦
Cトマスティク
使ってる楽器のツェ線、雑音荒過ぎるのでトマスティク

536:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:07:33.51 qyD7q9Yu
マキシマ今も売ってる店ってあるんですか
買いだめしたやつしか無いので
弦はオプ赤だな やはりアレが一番

537:9
11/07/19 20:09:03.09 savdR7XE
>>520 いいから職探せや爺www

538:9
11/07/19 20:10:16.01 savdR7XE
>>524-526 いいから職探せや爺www

539:9
11/07/19 20:11:12.09 savdR7XE
>>527 いいから職探せや爺www

540:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:11:19.13 omnVgrVu
>>534
全部とか音こもり過ぎて合奏で使うメリット確かにねーよwwwなんかスレ盛り上がってきたな ROM専意外と多かったのか
マンドリン盛り上がんねえぞ書き込もうずwwwwwwww

541:9
11/07/19 20:11:28.39 savdR7XE
>>529 いいから職探せや爺www

542:9
11/07/19 20:12:02.05 savdR7XE
>>540 いいから職探せや爺www

543:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:17:34.67 vh1UbbUX
俺は「ドン・ジョヴァンニのセレナーデ」では三味線を使うことにしている。

544:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:18:47.91 aJk3Poil
>>540
そうかもしれませんね。
私も2年ほど書き込みはせず、よく覗く程度でしたが初カキコしてみます。
当方マンドリン弾きで弦はオプティマ青、ピックはべっ甲を使用しています。赤よりは音に雑味がないイメージです。

545:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:26:44.32 PzhrMFF7
マンドリン用のA線が巻弦のやつあるけど、あれってドラみたいな感じなのかな?
個人的に巻いてる方が好きだから、そのうち挑戦しようかなと思ってて

546:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:29:48.11 vh1UbbUX
エッチの前はオリエンタルで三味線でセレナーデ! 相手は鮫たんだい!

547:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:32:18.03 aJk3Poil
>>545
仕組みはそういうこと
厚みのある音がなるイメージです。
ぜひとも

548:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:36:37.59 w+crmp9T
ID:vh1UbbUX は一体何なんだよ
A線巻弦はなかなかオススメ

549:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:39:12.31 vh1UbbUX
いや、マンドリン・オリエンタルホテルについて語っているのですが…

550:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:42:12.05 PzhrMFF7
>>547
>>548

おお、なんだかよさそうですね。
今度の土曜日にでも買ってきます。

551:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:47:10.91 w+crmp9T
マンドリンでアー線だけじゃなくエー線も巻弦のものってありませんかね?

552:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:49:33.97 wN8bplsx
>>548 >ID:vh1UbbUX は一体何なんだよ

こいつは一昨日から親父ギャグで粘着しているが前スレで「だじじゃん」と呼ばれていた奴だ。

>>529 ID:vh1UbbUX
>>533 ID:vh1UbbUX
>>543 ID:vh1UbbUX
>>546 ID:vh1UbbUX
>>549 ID:vh1UbbUX

完全無視でよろ。

553:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:28:20.09 g4ik5D0V
ギターのG線(3弦)にも巻弦あったらいいのにな
曲にもよるけど、合奏の中でもパワーのある音が望めそう

554:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:52:46.71 q1syYgC8
マンコリンの弦選びは大変だよなー
数種類試すにもお金かかるし不良弦あった時にはもっとかかるし… ギターくらい安い価格帯で出してくれりゃあな

555:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:54:30.02 LLQi8QOY
ドラのGのバリバリをマシにできる弦ないかな?
オプティマだと張りたてバリバリ、馴染んだらポコポコでGが楽器として成り立ってないんだけど

556:名無しの笛の踊り
11/07/20 00:01:49.59 fZXpP2UM
>>555
どんな楽器使ってるの??

557:名無しの笛の踊り
11/07/20 08:02:18.76 ueHJtsR/
だじじゃんて誰?

558:名無しの笛の踊り
11/07/20 10:01:42.74 iW5YhmjU
>>555
実力の問題がほとんど、あとは楽器の問題で楽器変えるか調整しないとなおらないよ

559:名無しの笛の踊り
11/07/20 11:43:39.02 gZ2Ydjm6
>>555
楽器の問題が大きいと思うけど、俺の場合テンション低い弦を張るとそういう音がなり易い感覚だなー


560:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:20:45.38 fZXpP2UM
>>555
まず練習した方がいいと思うよ

561:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:39:17.91 nJ9+2cF0
折角弦の話になったし。
おまえらは演奏会前のいつぐらいに弦を張り替えるよ?
俺はマンドリン弾きだけど、大体前日の夜。

562:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:13:54.00 fZXpP2UM
>>561
当日っすね。
リハ終わって、本番乗る直前。
マンドリンですけど。

563:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:05:25.00 /RIsCbeA
>>561
不良弦の可能性もあるから、予備の弦を用意した状態で二日前か前日かな。低温弦は早めに変えるとがある チェロ
マンドリンは低音のみ巻弦だから低音のほうが死ぬの早い から早めに変えないほうがいいかも

564:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:46:06.29 UCOm1qkd
>>556
オオノノグチ系ですよ
確かにテンション低いほうが酷いかも
ブリッチあげよっかなー

565:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:49:25.44 UCOm1qkd
>>561
前日にかえたときはリハで本気出すと巻き弦死ぬね


566:名無しの笛の踊り
11/07/21 17:31:13.83 tGgJhgWy
不良弦あったとき、どうしてる?
店に返品?それとも、弦が落ち着くまで我慢?

567:名無しの笛の踊り
11/07/21 17:48:49.77 /RIsCbeA
>>566
毎回諦めてる。交換ってレシートとかあればしてもらえるものなのか?

568:名無しの笛の踊り
11/07/21 19:38:48.87 L5jlPtAh
みんなかえるの遅いなあ
リハ後で金属音なくせるのか?
調弦狂わない?本番中に
うちの団体は大体1週間前だけどなあ。


569:名無しの笛の踊り
11/07/21 22:19:14.37 /RIsCbeA
>>568
糸巻きに隙間なく巻いて張ることができる人なら比較的早く調弦は安定する
なかなか安定しない奴はだいたい張り方が下手で、ピッタリ弦を巻けていない奴www

570:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:19:27.80 NHn4tzkK
>>568
え、どこの団体なの・・・?

一週間前って、弦替える意味なくない?
金属音とか、調弦とか、それはそいつの技術の問題だよなあ・・・

571:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:26:51.21 m73KnmVA
社会人だったら週に一回しか弾けなくて、本番一週間前に張り替えるとかありそうな気がするけど。
あとあんまり直前に変えるのは金属のジャミジャミした音が抜けなくて好きじゃない。
最後の練習~リハ前くらいが多いんじゃないかなぁ。
あと楽器にもよるのかな。
セロなんかマンドリンよりかなり早めに弦張り替えてる気がする。

572:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:46:27.78 mT2EbC66
>>569
金属って初期伸びあるからいくらぴっちりはっても
数日は調弦下がりやすいと思うんだが
>>570
金属音は張った直後はするだろ。どんなにうまい人でも
特にGD(ドリンね)は。
社会人じゃないんだなそれが。
自分はドリンだし結構弦殺す弾き方のほうだから
団体の中じゃ遅めで3日前にDG2日前にAEだけど

一番遅い人でも2日前くらい。本番当日リハ後は見たことない
弦がなじむの感覚が多分違うんだろう

573:名無しの笛の踊り
11/07/22 09:09:15.96 ex7iloeq
>>572
必死だなぁ。。。

574:名無しの笛の踊り
11/07/22 10:44:29.63 STMjhkKg
>>573  いいから職探せや爺www

575:名無しの笛の踊り
11/07/22 17:49:42.18 Ul4D6H6W
>>572
あ、学生さんか。
んじゃあいいよ。君が正しい。学生のころはそう思い込んだ方が伸びるよ

576:名無しの笛の踊り
11/07/22 17:55:43.86 kVxM5w8i
ナマポが偉そうにw

577:名無しの笛の踊り
11/07/22 18:04:04.14 Ul4D6H6W
>>576
ナマポってなんですか?

578:名無しの笛の踊り
11/07/22 18:33:21.91 ex7iloeq
>>577
生活保護→生保
意味不明な断定だから気にしなくていい

にしても>>572みたいに必死な学生さんはたいてい自分をうまいと思いこんじゃってるタイプだなアイタタ・・・

579:9
11/07/22 20:28:30.73 z/LmGv28
>>543 >>546 >>549  いいから職探せや爺www

580:9
11/07/22 20:29:12.61 z/LmGv28
>>573-578 いいから職探せや爺www

581:名無しの笛の踊り
11/07/22 21:26:54.82 +Z6+q4p+
>>572ですよ
なんか必死に見られちゃったみたいだな。

団体がそうであって、それが正しいとは必ずしも思ってないんだけどな。
ついでに自分がうまいなんて思い込んでもないんだが・・・。

文書くって難しいね。

582:名無しの笛の踊り
11/07/22 21:35:16.42 6rSIlsPn
言い訳がましい。
こんな時はドロンしてさっさと次の話題になるまで待つのが正しい2ちゃんねるの使い方。
こんなとこで自己主張してもしょうがないやろ

583:9
11/07/22 21:49:31.56 z/LmGv28
>>582 いいから職探せや爺www

584:名無しの笛の踊り
11/07/22 21:55:15.31 5srOvbXN
>>582
おいおい自治厨が沸いちゃったよ
何が 正しい2ちゃんねるの使い方 だよ

585:名無しの笛の踊り
11/07/22 21:57:29.40 PTnATBMb
いや、>>568>>572のどこが必死そうなんだ?
俺には普通のレスに見えるが。

自分自身も1週間前は遅いと思うし、別に572を擁護する気はさらさら無いがw



586:名無しの笛の踊り
11/07/23 00:00:43.91 +ITa0Esx
いやしかし、宮野のマンドリンは優秀だね。
音は鳴るし、調弦は狂わないし、フレットはなめらかだし。
各大学はスズキとかワタナベとか買うよりも宮野だね。
でも、宮野も高くなっちゃったね。

587:名無しの笛の踊り
11/07/23 08:44:37.95 2GYibHGC
>>578(ID:ex7iloeq)のいう

>たいてい自分をうまいと思いこんじゃってるタイプだな

というのは断定だから気にしなくていいアイタタ・・・

588:名無しの笛の踊り
11/07/23 09:38:53.78 P2F3yS02
>>586
ペグもフレットも量産品の部材を使ってるはずなのに
調弦狂わないとか、フレットなめらかとか、どこで差が出せるんだろう

589:名無しの笛の踊り
11/07/23 09:45:02.16 e7yl66Av
>>586(ID:+ITa0Esx)のいう

>宮野のマンドリンは優秀だね

というのは根拠不明な断定だから気にしなくていいアイタタ・・・

590:名無しの笛の踊り
11/07/23 10:04:41.74 HobCBVkY
糞なかえるの歌の楽符はどこで買えますか

591:名無しの笛の踊り
11/07/23 10:21:11.31 P2F3yS02
>>590
どんだけ粘着してるんだよ

耳コピしたか元の鍵盤譜もらったかで、自分たちで編曲したんだろ
元のアレンジした人はマンドリン関係者じゃないし

592:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:00:18.30 wxdafNhH
だじじゃんで誰?

593:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:15:21.13 7rR2czmE
爺イコールたじじゃんだろ。出てくるタイミングがいつも一緒だろ。

594:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:31:53.51 QLAqhAkn
>>591
 糞な というのは根拠不明な断定だから気にしなくていいアイタタ・・・

>>593 >爺イコールたじじゃんだろ
 たぶんそうだろう。前スレpart11でも延々と自作自演を続けていたしな。

595:名無しの笛の踊り
11/07/23 12:27:40.11 8Jcq42BQ
爺ww の奴は本井だよ。

596:名無しの笛の踊り
11/07/23 17:04:38.06 S+k37bfc
マンダリン・オリエンタルホテルのすれはここでつか?

597:9
11/07/23 17:28:31.18 PcBoWU0o
>>590 いいから職探せや爺www

598:9
11/07/23 17:29:02.00 PcBoWU0o
>>592-596 いいから職探せや爺www

599:名無しの笛の踊り
11/07/23 17:49:49.92 S+k37bfc
>>597-598 いいから洗い物洗えや婆www

600:9
11/07/23 17:51:08.40 PcBoWU0o
>>599 いいから職探せや爺www

601:名無しの笛の踊り
11/07/24 10:47:38.13 kgwbY6pW
あほらし

602:9
11/07/24 12:05:12.71 VN1m33S+
>>602 いいから職探せや爺www

603:9
11/07/24 12:06:11.50 VN1m33S+
>>601-602 いいから職探せや爺www

604:名無しの笛の踊り
11/07/24 15:04:38.80 SmrK9wlt
そういう書き込みでレス番間違えるとか最高に恥ずかしいなww

605:9
11/07/24 15:05:55.05 VN1m33S+
>>604 いいから職探せや爺www

606:名無しの笛の踊り
11/07/24 15:38:16.49 woNEhjsV
何がこいつをここまで掻き立てるんだろうな。
爺とか書き込んでる時間を練習に費やした方がよっぽど有意義だぜ。
まさに誰も得しない。

607:9
11/07/24 16:12:05.43 VN1m33S+
>>606 いいから職探せや爺www

608:名無しの笛の踊り
11/07/24 16:56:37.64 5k07A7nD
荒れてるなりにこいつがこなければ悪くないスレッドだと思うんだけどなあ。

マンドリンと関係ないレスに対して警告してるようなふりして本人が一番タチが悪い。野暮というかバカというか、そのどっちもというか。

609:名無しの笛の踊り
11/07/24 16:56:57.48 xGol/okL
>>607 いいから洗い物洗えや婆www

610:名無しの笛の踊り
11/07/24 17:04:43.15 /+q1IOyz
やっぱり無職で鬱持ちな人間なんだろうか。ずっとスレに張り付いているし、早朝のカキコは不眠症の薬が切れたときのものだろうか。

611:9
11/07/24 17:46:13.13 VN1m33S+
>>608-610 いいから職探せや爺www

612:名無しの笛の踊り
11/07/24 18:40:58.30 cUTO6QCZ
>>9氏はどうでもいいんだけど・・・そのレスみるのは正直つらいよ。

今4回生だけど就活が正直いってキツい。
部活でも体育会系なら少しはプラスになるみたいだけどマンドリンっていうと
「何それ?」って感じで反応すらしてもらえない。
実家の経済状態もきついから進学や就職浪人も無理。

諸先輩方、何かいいアドバイスがあればして下され。

613:名無しの笛の踊り
11/07/24 19:51:08.05 /+q1IOyz
マンドリンやると就職活動に有利でもなんでもないことは爺が身を持って証明してるの。

614:名無しの笛の踊り
11/07/24 20:00:36.53 2pdoSI13
はっきり言ってスレ違い

615:9
11/07/24 20:03:34.18 VN1m33S+
>>613-614 いいから職探せや爺www

616:名無しの笛の踊り
11/07/24 20:11:31.40 xGol/okL
2chの良心を見た

617:名無しの笛の踊り
11/07/24 21:53:54.84 5k07A7nD
良心じゃないでしょ。
そのレスを見るのが辛いって言ってるのに3レス後に書いてるんだから。
嫌がらせ以外の何物でもないわ。

618:名無しの笛の踊り
11/07/24 22:09:16.23 Uo1oXUHs
そもそも>>616(ID:xGol/okL)自体が↓みたいなレスつける奴だからマジに受け止める必要はないのでは?

609 :名無しの笛の踊り:2011/07/24(日) 16:56:57.48 ID:xGol/okL
>>607 いいから洗い物洗えや婆www

いつもの自作自演じゃないの?

619:名無しの笛の踊り
11/07/24 23:55:13.49 /+q1IOyz
と、本物の爺が言ってます。

620:名無しの笛の踊り
11/07/25 08:23:18.29 k0nasCoK
これは恥ずかしいw

621:名無しの笛の踊り
11/07/25 09:18:25.33 KxyS5QOf
やっぱり無職で鬱持ちな人間なんだろうか。ずっとスレに張り付いているし。


610 :名無しの笛の踊り:2011/07/24(日) 17:04:43.15 ID:/+q1IOyz
やっぱり無職で鬱持ちな人間なんだろうか。ずっとスレに張り付いているし、早朝のカキコは不眠症の薬が切れたときのものだろうか。

613 :名無しの笛の踊り:2011/07/24(日) 19:51:08.05 ID:/+q1IOyz
マンドリンやると就職活動に有利でもなんでもないことは爺が身を持って証明してるの。

619 :名無しの笛の踊り:2011/07/24(日) 23:55:13.49 ID:/+q1IOyz
と、本物の爺が言ってます。


と、本物の爺が言ってます。

622:名無しの笛の踊り
11/07/25 09:46:21.40 g7Nzdb1k
本日の日経新聞の最終面

623:名無しの笛の踊り
11/07/25 13:50:31.26 KxyS5QOf
見たよ。新聞とかに出るのは珍しいね。

624:名無しの笛の踊り
11/07/25 18:22:12.69 jAnienrT
就職活動はスレ違い。そんな甘くねーぞコラ。

625:名無しの笛の踊り
11/07/25 19:37:53.34 YVSTn3ff
と、本物の爺が言ってます。

626:名無しの笛の踊り
11/07/25 21:27:04.30 VnHC3bsJ
>>622
明治大学の音楽監督って今までの貢献は大きいんだろうけど
もう後進に道を譲らないといけない歳だよなあ

しかし明治大学MCの土壌から久保田や長谷川みたいなのが
出てくるって不思議だね

627:名無しの笛の踊り
11/07/25 23:30:57.82 Y24dOWdE
>>626
この層の薄さがマンドリン界の最大の欠点。

真剣にやってるのは学生のときだけで、就職したら趣味でやってるだけ。
そんな人しかおらんやろ。。
マンドリンを弾きたいがためにフリーターしてるとか、このマンオケに
入りたいからそこに引っ越したとかいう話は聞かない。

だから本当のことを言うと、アルテ東京なんて作ったらあかんねん。
ほんまに弾きたかったら、会社辞めてでも関西に残って続けなあかん。
仕事が一番、マンドリンは二番、とかいう人ばっかりやったら、そりゃあ層は厚くならへんわ。
せめていろんな企業がマンドリン部みたいなクラブを作ってくれたらええんやけど。

628:名無しの笛の踊り
11/07/26 00:32:03.13 6cuZuYa5
>>627
それは極端すぎないか

629:名無しの笛の踊り
11/07/26 00:51:31.02 pkYXGm9h
>>628 いいから洗い物洗えや婆www

630:名無しの笛の踊り
11/07/26 03:05:19.07 Kk/v3hI1
>>627
文章なのに関西弁なのが気持ち悪いし、言ってることも意味不明なキチガイ
新しい社会人団体説立の話なんて知るかよ おおさか笑 でやれや

631:名無しの笛の踊り
11/07/26 08:19:24.73 pkYXGm9h
>>629 いいから職探せや爺www

632:名無しの笛の踊り
11/07/26 12:27:38.13 Cxo3bBMt
>>630 よいので職でも探し給え翁www

633:9
11/07/26 14:07:48.85 PbpgiYAA
>>617-621 いいから職探せや爺www

634:9
11/07/26 14:08:07.88 PbpgiYAA
>>624-625 いいから職探せや爺www

635:9
11/07/26 14:08:53.16 PbpgiYAA
>>629 >>631 >>632 いいから職探せや爺www

636:名無しの笛の踊り
11/07/26 17:22:30.22 gGaIh9Wh
>>635
おや今日はお休みですかじじい?

637:9
11/07/26 17:27:36.84 PbpgiYAA
>>636 いいから職探せや爺www

638:名無しの笛の踊り
11/07/26 17:39:12.00 ZFt2672x
明日から全国高校マンドリンフェスティバル。
ツイッターの方でこのフェスについて何やら揉めてるようで。
フェスティバルなんだから賞だけを目的にするのは悲しい、楽しもうと言う藤掛氏。
それに対し「高校生は汗や涙を流し真剣にやってるんだ」「だったら賞を全廃すれば」と沸く大人たち。
この辺についてどう思うよ?
匿名だからこそ話しやすい事もあると思うんだよね。

639:名無しの笛の踊り
11/07/26 22:49:27.14 ctorlxo1
いろんな功罪はあるだろうけど、罪より功のほうが大きいと思う
むしろ潔く「コンクール」と銘打ったほうがいいとさえ思ってる

640:名無しの笛の踊り
11/07/26 22:54:53.25 /SsQd2hD
>>638
人間てちょっと残念なところ?があって、競争すると力がアップするんだよね。
賞があれば賞を勝ち取ろうとして一生懸命練習する。

音楽としてそれがいいことかどうかはわからないけど、技術的にレベルアップすることだけは間違いないよ。

641:名無しの笛の踊り
11/07/26 23:10:04.01 o6k8AbMD
高校生だってマニアのオッサンのために演奏するんじゃない

642:名無しの笛の踊り
11/07/26 23:15:42.14 +doI9NT1
課題曲が無いんだから、お遊びのフェスティバルでいいんじゃないの?
編成だって大小様々だし

643:名無しの笛の踊り
11/07/27 00:12:48.47 sRx2nUWu
「高校生の本気」と、一部講評者の「認識甘さ」の差がひどい

高校生気の毒
ってこった

644:名無しの笛の踊り
11/07/27 01:01:13.96 oImufR0B
>>643 いいから職探せや爺www

645:9
11/07/27 09:37:18.63 kdjai+Yz
>>644 いいから職探せや爺www

646:名無しの笛の踊り
11/07/27 09:39:30.01 yrMj/MzE
爺は罠に引っかかりやすいなw

647:名無しの笛の踊り
11/07/27 10:07:01.00 lwAv8zHf
>>646 いいから洗い物洗えや婆www

648:9
11/07/27 10:31:34.10 kdjai+Yz
>>646-647 いいから職探せや爺www

649:名無しの笛の踊り
11/07/27 10:57:32.44 KZFaCY7c
高校生たちの間で、熱心なところが増えてきて盛んになればこれからマンドリンももっと発展していくかな
全フェス、みんな頑張れ!と応援したくなる

650:名無しの笛の踊り
11/07/27 16:47:21.29 29u79eYQ
マジレスすると、競争が成り立つほど演奏人口が多くないし、指導者もいない。
賞はごく一部の高校の持ち回りになるのが目にみえてる。

それよりまずはフェスティバルなんだから交歓会みたいな機会を増やして、他の演奏に興味を持たせることから始めるべき。
ただ来てステージで弾いて満足してすぐ帰る、みたいな高校の何と多いことか。

競争させるならフェスティバルとは別に、編成指定で課題曲ありの高校生コンクールでも設けてやれば良いのに。


651:名無しの笛の踊り
11/07/27 17:30:12.34 95gHaFgz
>>650
同意。コンクールにするなら編成指定と課題曲は必須。
フェスティバルなら合同演奏とかクリニックなどを企画すると面白いだろう。

フェスティバル的なものとしては県レベルのマンドリンフェスティバルのほか今年は福島で開催される総文祭もある。
でも一部の地域ではフェスティバルに出られなかった学校が総文祭に回るといった受けとめ方もあって
フェスティバルの方が上にみられる空気もあるようだ。

どちらにしても遠征費が嵩むのが参加する場合の最大のネックだろうな。
普通の学校では毎年は無理だろう。

652:名無しの笛の踊り
11/07/28 00:53:27.60 NHr2c7tJ
課題曲があると変わるかもしれませんね。
スコア無しに判断というのは残念すぎる気がする。 マンドリン発展しないわけだ。
ドリン、ドラという略し方を
コリン、コラにすればもっとマンドリン界は盛り上がると思うんだがな。
マンコリン
マンコラ
マンコロンチェロ
といったように。


653:名無しの笛の踊り
11/07/28 07:45:14.83 Waasv7Vt
はいはい面白い面白い

654:名無しの笛の踊り
11/07/28 12:24:02.38 rIIxl31c
>>647-648
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは?

655:名無しの笛の踊り
11/07/28 13:53:50.32 br9VUBvr
高校生はコラの音量が足りないところが多いと思う。
1stの高音やチェロの低音に埋れてコラが聴こえてこない。

656:名無しの笛の踊り
11/07/28 14:25:43.81 B5UIPSFQ
>>654 いいから洗い物洗えや婆www

657:名無しの笛の踊り
11/07/28 15:04:46.35 Giqf3c11
逆にコリン小さいとこもあるぞ
コンサートマスターが小さいとそうなる

658:名無しの笛の踊り
11/07/28 15:05:25.12 Giqf3c11
あ、マンコートサスターか www

659:名無しの笛の踊り
11/07/28 17:52:50.53 eq/iSWKp
つまらん

660:名無しの笛の踊り
11/07/28 21:58:38.24 8u+J8Nws
>>627
社会人になってもマンドリンを続けるために、確実に土日祝休みの仕事や融通の効く派遣の仕事に就いた人とか、地方での活動に限界を感じて、転職&上京してきた人なら知り合いに何人かいる。

661:9
11/07/28 22:30:00.45 qCmzEN66
>>652-659 いいから職探せや爺www

662:名無しの笛の踊り
11/07/29 02:44:46.56 ezJaUFw5
@PastoralFantasy:
大変な仕事(椅子を並べたり駐車場や場内の整理)は、この趣旨に賛同するボランティアの人達(校長先生や教頭先生等も)によって営まれています。
「若い人達にもっと協力して欲しい」らしいので、運営に不満のある人は自分もボランティアで一所懸命協力して汗を流してから直接、意見を言いましょうね!

663:名無しの笛の踊り
11/07/29 07:29:05.20 imvDASeu
若い人はそれじゃよって来ないだろうなあ…

664:名無しの笛の踊り
11/07/29 11:48:09.23 gBssIVVm
これはもう治らないだろう...
不治かけ 疲労ゆき
作品が一定の評価と人気があるのもわかる
でももうマンコリンの審査とかから退いてくれ

665:名無しさん
11/07/29 18:40:39.37 LxF3UDx8
>>654
らっちーさんのブログ見れ。

ベラは?

666:名無しの笛の踊り
11/07/29 22:02:08.24 imvDASeu
>>663-665 いいから職探せや爺www

667:名無しの笛の踊り
11/07/29 23:18:06.09 PUVlHblW




このスレはもう落としますから、まともな人は書き込まないでください
もし書き込んだら、>>9のように自演とみなします

つまり荒らすために>>9のように書き込み、>>225のような行為を
延々と続けているということ。





668:名無しの笛の踊り
11/07/29 23:32:43.25 jqKSE6gN
誰かフェスの賞やらの結果まとめてくれ

669:名無しの笛の踊り
11/07/30 00:58:02.01 ofQi1gXv
【第41回フェスティバルまとめ】
・優秀指揮者賞:中央大附属 同志社女子 大妻
・スペイン大使賞:諏訪清陵 エスパニア・カーニ( P.マルキーナ)
・ドイツ連邦共和国総領事賞:帝塚山学園 歌劇「エスクラルモンド」組曲より 第1曲結婚の神 第2曲エボカシオン (J.マスネ/F.ラボー)
・イタリア総領事賞:西遠女子学園 ARSNOVA組曲 第2楽章 Allegro (丸本大悟)
・吹田市長賞
広島女学院 「マンドリンオーケストラのための妖精組曲」より 第3曲サラマンダー 第4曲シルフ (二橋潤一)
福山暁の星 ローラ序曲(H.ラヴィトラーノ)
・朝日新聞社賞
同志社女子 独創的序曲「アルフレット・カッ ペルリーニ」 (O.カルリーニ/石村隆行)
福崎 交響的序曲 ホ長調(M.E.ボッシ/石村隆行)
・全国知事会賞
静岡東 英雄葬送曲 (C.O.ラッタ)
大妻 風のシンフォニア(末廣健児)
・文部科学大臣賞
松阪商業 二つの民族的舞曲 (M.デ.ファリャ/福田清徳)
中央大附属 狂詩曲「海」(鈴木静一)

670:名無しの笛の踊り
11/07/30 00:59:18.10 ofQi1gXv
まとめてやったぞ、感謝しろ
都道府県とかは自分で調べてね
URLリンク(www16.ocn.ne.jp)

671:名無しの笛の踊り
11/07/30 12:05:57.66 b873Rkoz
各賞の選考基準ってどうなっているんだろうね
全部が優劣でないにしてもなんか腑に落ちない

672:名無しの笛の踊り
11/07/30 19:21:43.02 ofQi1gXv
あれはコンクールじゃなくてフェスティバルだから
盛り上がったもん勝ちと考えれば納得できる

673:9
11/07/30 20:01:02.31 MEgak8ca
>>664-667 いいから職探せや爺www

674:名無しの笛の踊り
11/07/30 21:48:23.36 TWz8bB8t
>>672
確かにな。
でも厳格なコンクールがあったらもっと発展したり良いこともたくさんあると思う。
でも勿論デメリットもあるし、今の「フェスティバル」にもメリットは沢山あるし。
もっとマンコリン人口が増えてそういうイベントが増えるといいってことなのかもな。

675:名無しの笛の踊り
11/07/31 11:13:09.67 XPZ8+e16
国際賞や大臣賞とか箔がつくから、遠方の学校でも遠征を支援してくれるんだろうね

どっかの地方が村おこしで
「マンドリン音楽祭作ったよ。音楽に優劣を決めない楽しいイベントだよ」
なんて旗振っても誰も集まってこないよ

676:名無しの笛の踊り
11/07/31 11:24:40.27 xnau6BFu
朔太郎…
まぁあれは一応コンクールか。

677:名無しの笛の踊り
11/07/31 18:46:26.30 dmKmIh+R
>>650
>それよりまずはフェスティバルなんだから交歓会みたいな機会を増やして、他の演奏に興味を持たせることから始めるべき。
ただ来てステージで弾いて満足してすぐ帰る、みたいな高校の何と多いことか。

そうは言ってもあの会場の狭さじゃあねえ・・・
聞きたくっても聞けないでしょ
まあマンドリンがマイナーである限り会場がでかくなるってこともないだろうし、参加者数が客席数を上回ってる全フェスにおいてそんなことを求めるのはお門違いってやつ


678:名無しの笛の踊り
11/08/02 11:50:02.11 gJk9kyJj
だったら運営側がもっと大きな会場を用意すればいいだけの話なんじゃないの?
追加費用なんて参加者の頭数で割れば微々たるもんでしょ。


679:名無しの笛の踊り
11/08/03 20:51:52.90 T5Y0ECCW
それが微々たるものではない。ブザーをチャイムに変えるだけで、ごまんとかかかる世界だよ?ひょっとした演奏会でも百万単位で金とぶんだす。

680:名無しの笛の踊り
11/08/03 23:16:04.38 iKMCoB7B
ごまんと の使い方勘違いしててワロタ
頭の悪さ 出たな

681:名無しの笛の踊り
11/08/04 01:05:05.43 hFYepOV+
ひょっとした演奏会
とぶんだす
w

682:名無しの笛の踊り
11/08/04 02:07:36.91 hFYepOV+
>>680-681 いいから職探せや爺www

683:9
11/08/04 12:18:32.82 0PwwfVnC
>>681>>682(ID:hFYepOV+) いいから職探せや爺www

684:9
11/08/04 12:18:51.98 0PwwfVnC
>>681>>682(ID:hFYepOV+) いいから職探せや爺www

685:9
11/08/04 12:19:23.59 0PwwfVnC
>>681>>682(ID:hFYepOV+) いいから職探せや爺www

686:名無しの笛の踊り
11/08/04 15:04:30.55 cUkewtHS
爺、また罠に引っかかった

687:9
11/08/04 15:15:58.96 0PwwfVnC
>>686 いいから職探せや爺www

688:名無しの笛の踊り
11/08/04 21:39:35.14 d3EBDeY0
おまえら馬鹿だろ

689:名無しの笛の踊り
11/08/05 13:15:03.89 YeSC5qnq
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

690:名無しの笛の踊り
11/08/06 01:00:37.05 TQQ+riN/
>>678
運営側だって自分への利益を当てにして動いている。
外部の客も早々来ないようなマイナー楽器のフェスティバルに多大な金をかけると思うか?
会場費はなるべく安く抑えて、参加費・広告費から少しでも多く稼ぐ。
マンドリンフェスがあるってだけで奇跡みたいなもんなんだよ

691:名無しの笛の踊り
11/08/06 01:11:06.85 QJ8vhyRG
だったら運営側がもっと大きな会場を用意すればいいだけの話なんじゃないの?
追加費用なんて参加者の頭数で割れば微々たるもんでしょ。

692:名無しの笛の踊り
11/08/06 01:39:35.52 L4SUrWWe
>>691
会場費200万円アップとして何人参加するの?

693:名無しの笛の踊り
11/08/06 09:51:19.79 9kbAUQ7x
>>691
それが微々たるものではない。ブザーをチャイムに変えるだけで、ごまんとかかかる世界だよ?ひょっとした演奏会でも百万単位で金とぶんだす。

694:名無しの笛の踊り
11/08/06 10:32:58.02 gl2qcuim
ループってこわくね?

695:名無しの笛の踊り
11/08/06 12:19:58.65 WOuQ/8sw
こわいのはループでなくてリングだす。

696:名無しの笛の踊り
11/08/06 18:24:39.02 ZKvbuV03
ごまんと の使い方勘違いしててワロタ
頭の悪さ 出たな

697:名無しの笛の踊り
11/08/06 19:04:42.31 GEda8a8W
ひょっとした演奏会
とぶんだす
w

698:名無しの笛の踊り
11/08/06 22:40:10.54 rH1VrB8M
>>696-697 いいから職探せや爺www

699:名無しの笛の踊り
11/08/10 18:58:27.18 AF2XQbbO
ブログ見れ爺さんと職探せ爺さんは、同じ人なの?

700:名無しの笛の踊り
11/08/10 20:26:36.49 kcVvjHXt
と、本物の爺が言ってます。

701:名無しの笛の踊り
11/08/10 20:37:25.30 AF2XQbbO
>>700
な、なんで俺の歳を知ってるんだ?

702:名無しの笛の踊り
11/08/10 21:24:57.40 cP1ae0p7
これで上手くいくはずだ

703:名無しの笛の踊り
11/08/11 00:06:37.12 t2CzUA/I
>>691
会場費200万円アップとして何人参加するの?

704:名無しの笛の踊り
11/08/11 07:56:15.66 WmB5PWln
会場費が200万なんて会場、プロオケでも使わんだろ

705:名無しの笛の踊り
11/08/11 08:29:18.39 t2CzUA/I
>>703-704 いいから職探せや爺www

706:名無しの笛の踊り
11/08/11 19:26:50.57 sE+JcoIi
>>703 ID:t2CzUA/I  >>705 ID:t2CzUA/I

同じIDとは・・・
無能すぎる自演だな


707:名無しの笛の踊り
11/08/11 19:38:04.05 oAQQuIXm
それが前スレからの「だじじゃん」の手口だ。

延々と粘着して親爺ギャグ的な駄スレを入れたり自作自演をこいてマジレスの流れを寸断してきた。

708:名無しの笛の踊り
11/08/11 19:52:18.31 sE+JcoIi
>>707
「だじじゃん」てなに?
「らっちー」とか「職探せ」とかマンドリンスレは内輪オチ?が多くて、自分のような通りすがりの旅行者にはわからないことだらけ

709:名無しの笛の踊り
11/08/11 20:27:25.77 Zp8OPb1B
>>708
だっじーじゃんのブログ見れ。

ベラは?

710:名無しの笛の踊り
11/08/11 20:28:31.93 sE+JcoIi
>>709
なにそれ?

711:名無しの笛の踊り
11/08/11 22:55:23.64 q3nzVQkv
>>708
それは内輪ネタじゃなくて、昔から粘着してるただの荒らし。
意味なんてないから無視推奨。

712:名無しの笛の踊り
11/08/12 00:17:45.02 ygp6zP31
東マンとかいう東海のマンドリン合同演奏会
まるで日本人作品のみって決まりでもあるようだな
邦人作品にもいいものはあるだろうけどもっと演奏会としての選曲の幅を考えられるといいのに 京都大あたりはやっぱりプログラム的にもよく考え抜かれた演奏会を作ると思う。
頭のさほどよくない私大や国立でない公立大は、イタリアクラシックスばかり、又は邦人作品ばかり が多いの気がする

713:名無しの笛の踊り
11/08/12 00:28:19.20 G1aD0fsX
全国の大学のクラブだと

北海道大
東北大
上智大
中央大
慶應大
名古屋大
九州大

とかも上手だよね。

714:名無しの笛の踊り
11/08/12 00:48:03.58 ygp6zP31
>>713

>>713
上智と中央は無いわ Fランだしなあ

他は知らんけどそう断定できんだろ 高校みたいに常に指導者ついてるとこ無いんだから、その年によってかなり差が出てくるに決まってるだろ
だから大学においては ◯◯大が上手いとかは言い切れない。
たまにかなり下手な年も上手い年もあるから

715:名無しの笛の踊り
11/08/12 01:43:07.49 2At00xpB
>>714
大学の方が本職の音楽家を指導者に据えてるような気がするんだけど

反対に高校は学校の先生が指導してるって感じじゃないの?
中卒だからよく分かんないけどさ。

716:名無しの笛の踊り
11/08/12 03:15:04.79 fibYEU4A
>>715
そんな事無いんだな
それぞれ学校によるけどね
ただ大学は高校の部活と違って、トップ代の方針や実力によって全く違う団体のようになる可能性がある ということ。


717:名無しの笛の踊り
11/08/12 07:35:05.96 rCETFYpL
>>46-48あたりからの流れもう一回やるつもりなのか

邦人曲、東海マンドリン連盟?とか見る限り、丸本大悟や末廣健児ってガチで人気あるんだな
アルテだからとか、新しいものを排除するつもりはないけど、やっぱ「古き良き…」ってのもあると思うんだ
若い人にはもっと幅広くいろんな音楽に触れてほしいなぁ
もちろんマンドリン曲以外にもね

718:名無しの笛の踊り
11/08/12 09:06:34.43 G1aD0fsX

何を根拠に名門とか上手とかいってるのか分からないけど
学生団体の場合は年によって当たりはずれが大きい

少なくとも上に上げた大学には演奏聞いたらゲェ~ッとなる
下手糞大学も含まれてるぞwww

719:名無しの笛の踊り
11/08/12 09:13:30.80 QbXjjOii
>>714ってバカァ?

720:名無しの笛の踊り
11/08/12 09:38:24.69 tvyBSiH7
>>719ってバカァ?

721:名無しの笛の踊り
11/08/12 13:12:50.70 B1Kbw2/a
>>713(ID:G1aD0fsX)は>>48のコピペ

>>718(ID:G1aD0fsX)は>>49のコピペ

マジレスまがいの新手の荒らしだが何だってそんなことやるんだろうねぇ・・・

722:名無しの笛の踊り
11/08/12 16:52:01.91 zElSRSOw
クラシック音楽界ではクラシックギターとマンドリンは両方ともマイナー扱いだろう。
それでも演奏する人は多いし楽器としての魅力も捨てがたい。

ところが、2chの関係スレに限って言えば、クラギにもひどいのがいるが、マンドリンの書き込みはひどく幼いものが多い。
マンドリン愛好者には学生が多いと思うが、学生の知的レベルが下がりすぎてるんじゃないだろうか?



723:名無しの笛の踊り
11/08/12 20:32:46.98 WqiPEE1i
罠に引っかかりましたねw

724:名無しの笛の踊り
11/08/12 20:37:35.91 a+bNbOFE
と、本物の爺が言ってます。

725:名無しの笛の踊り
11/08/12 21:04:21.26 X/H3pO80
指摘・・・・>>724

おめでとう。ついにやったね。非常に優れたタイミングのコピペだ。
一つの流れに沿って、そしてそれを乱すことなく、入れられている。
取って付けたような感じがしないので、荒々しくなく、とても自然だ。
この流れ、タイミングを見逃さなかった君の研ぎ澄まされた感覚はまるで美しい音楽、
僕たちの大好きなマンドリン音楽のようだ。
本当によくやったよ。Mucho Gusto!!!

726:名無しの笛の踊り
11/08/12 23:14:10.93 G1aD0fsX
大いなる時代

727:名無しの笛の踊り
11/08/13 02:49:44.52 js1/YBfe
>>722
は?
マンドリンはともかくとして、クラギがマイナーって…

「クラシック音楽界では」と予防線のつもりだろうが、
事実誤認も甚だしい。

728:名無しの笛の踊り
11/08/13 03:07:12.43 weOgbUDZ
>>727
え? クラギがメジャー?

729:名無しの笛の踊り
11/08/13 03:31:56.69 KOCwhRNh
>>727

クラシック音楽でメジャーな楽器といえば何といってもピアノとバイオリン。

ギターはオーケストラの構成楽器でもないしギターのための作品は曲数や一般への知名度で
ピアノやバイオリンの比ではない。

マンドリンほどじゃないがクラシック音楽の世界ではマイナーな楽器というべきだな。

730:名無しの笛の踊り
11/08/13 19:51:29.35 TtM66GJW
何をもって芸術性というのかをはっきりさせた方がいい。
所詮は好き嫌いの問題なんだが、クラ編やロシア物をオリジナルの管絃やロシア民族オケの演奏と比較すると大きく見劣りがするのも事実。
マンオリだけ聞くとギザギザ/ギスギスが気になって少人数でやってるアンサンブルの演奏の方がピュアで美しく思えたりする。
何よりも<同業者と比べて比較的>という程度ではプロが振った結果としてあまりにも悲しい。

731:名無しの笛の踊り
11/08/13 21:04:17.57 3cGW0+x2
>>730
マンドリンとかギターの合奏はどうしても違和感がある。
音出しを揃えることに関心が集中してしまうためか、音楽が流れない気がする。

もちろん音出しが揃っていなければそれはそれで音楽にならない。
本気でマンドリンのトレモロを揃えようとすれば、それだけで練習時間の3分の1が費やされるぐらい大変。

数人でパート分けする重奏なら楽器の良さが引き立つと思うが、それでもトレモロの扱いはほんとに難しい。
メロディー楽器ともリズム楽器とも違う、独特の特徴を生かせる編曲が必要だろう。

732:名無しの笛の踊り
11/08/13 21:54:22.13 V2Y/3GLT
>>731
そんなに頭でっかちにならないでも

音出しを揃えるのは、いろんな楽器が混じってる吹奏楽や一般オケのほうが
マンドリン合奏よりはるかに難しいと思うけどな

フレットのおかげで音程を揃えるのはマンドリン合奏のほうがずっと楽なんだし
技術的な敷居が低いぶん、早い段階から音楽を作ることに時間をかけられる

733:名無しの笛の踊り
11/08/13 22:29:03.21 3cGW0+x2
>>732
ちょっと視点が違うかな?

バイオリンやなんかは全く同じタイミングで音を出さなくても音が持続しているからわりと平気。
指揮のタイミングだって指揮棒が指示した時点で音が出るというより音を出し始めるという感じ。

マンドリンなんかは音の出がずれたら、どの音弾いてるのかわからなくなる。
ギターにいたってはトレモロじゃない分だけもっと大変かな?

合奏という意味ではマンドリンもギターも非常に難しい。
なんとなく簡単に同じ音が出せるから簡単、というのもアマチュアならいいけど。

鑑賞用としては、無理があるんじゃない?


734:名無しの笛の踊り
11/08/13 22:56:12.31 wOLFQJ8e
>>731-733 馬鹿が三匹も引っ掛かった。

おまいら騙されるなよ。
>>730(ID:TtM66GJW)は>>119のコピペだぜ。

>>721氏が指摘しているが目的不明のコピペ厨が粘着しているから要注意だ。

735:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:21:41.18 BlZ+Nbdb
指摘・・・>>730

貴方は本物の>>119ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>727が話題をふり
それを>>729が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。

それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。

コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。

736:名無しの笛の踊り
11/08/13 23:54:54.25 V05Vn2tC
あほらし

737:名無しの笛の踊り
11/08/14 01:04:52.56 /xhLEwzb
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -─- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

738:名無しの笛の踊り
11/08/14 07:29:27.35 TMc1akQy
なんか理事長主催で全日本合奏コンクール開くらしいぞ

739:名無しの笛の踊り
11/08/14 08:46:30.06 BklzRfr1
だったら運営側がもっと大きな会場を用意すればいいだけの話なんじゃないの?
追加費用なんて参加者の頭数で割れば微々たるもんでしょ。

740:名無しの笛の踊り
11/08/14 08:47:06.67 KgAULS2q
吹奏楽と違い、合唱なんかはトップクラスがコンクールに出なかったりするし
逆に「コンクール向けに上手い」という団体があるな

マンドリンも社会人で「上手い」と言われる団体はプライド高いというか厨ニ脳で
コンクール否定している自分たちカコイイというのが多いと思う

まあ、アルテなんかは出たがりのほうだろうが

741:名無しの笛の踊り
11/08/14 11:17:20.04 rGdGVzrF
>>739
それが微々たるものではない。ブザーをチャイムに変えるだけで、ごまんとかかかる世界だよ?ひょっとした演奏会でも百万単位で金とぶんだす。

742:名無しの笛の踊り
11/08/14 11:32:37.12 V/l232xW
正直、クラシック以外の話はするべきではない。

他のジャンルのマンドリンに関しては、
他の板でスレ立てるなりしてやってほしい。
ここはクラシック板だ。

そして日本ではクラシックを演奏する上では、
ボールバックのマンドリン以外は認めていない。

743:名無しの笛の踊り
11/08/14 12:48:44.98 oyDj53Rt


はいはい面白い面白い

744:名無しの笛の踊り
11/08/14 17:49:50.89 LIGvnh5C
>>742-743 URLリンク(imslow.kr)


745:名無しの笛の踊り
11/08/15 00:42:58.10 bj06Mlay
>>744
ビックリしたー
踏まないが吉、踏むなら音量注意

746:名無しの笛の踊り
11/08/15 02:48:01.22 rcD2SIAb
社会人マンオケに加入している人のブログなんかで、
よく「アルテさんは~」なんて書いてある日記を読むと、
お前ら、もしかしてアルテと肩を並べているつもりなの?
って思うときがある。

747:名無しの笛の踊り
11/08/15 04:16:11.64 kPcFRz/j
社会人マンオケに加入している人のブログなんかで、
よく「アルテさんは~」なんて書いてある日記を読むと、
「おバカさん」とか「トイレの花子さん」と同じ軽いノリで
お前ら、もしかしてアルテを馬鹿にしてコケにしているの?
って思うときがある。

748:名無しの笛の踊り
11/08/15 06:04:15.52 nNtejHPF
アルテはいわゆる「出る杭」っていうやつだからな

だが、こういう我が道を進むやんちゃな団体が増えたほうが活気が出ると思う

749:名無しの笛の踊り
11/08/15 07:13:40.22 AzgHLwU1
必要。
保守的な人が多すぎて発展しない
もっと自分が知らないものや触れたことのないものを受け入れるべき

750:名無しの笛の踊り
11/08/15 08:18:23.06 bj06Mlay
>>746みたいな何故か上から目線の勘違い野郎がアルテ信者には多い気がする。そういうのが嫌だ

751:名無しの笛の踊り
11/08/15 08:30:40.93 gVdfQfjy
不要。
盲信的な信者ばかりで発展しない
もっと自分が知らないものや触れたことのないものを受け入れるべき

752:名無しの笛の踊り
11/08/15 08:35:58.98 PRiGrsMW
タイトル 「アルテと狸痔懲のはざのまで」


アルテ野郎の音は非常に汚い。
左手は、ネックを持ち上げてしまっていることが多く、
右手は、すべての指がまるで引きつったように、握り締めていることが多い。
これでは到底美しい音など出るはずもなく、実際ただかき鳴らしているだけである。
とはいえ、狸痔懲のような稚拙な音楽には、
そのような汚い音が相応しいのかもしれない。

彼らといったら、なつやすみマンドリンコンサートと称して"ドラえもん組曲"のような曲を、
さも楽しげに弾いて、贅に浸っているのだからw

中古楽器の転売は論外だとしても、上のほうのレスで取り上げられている何とかという、
ナイロンピックが大好きな狸痔懲や、アルテのようなが奴ら演奏する、
雑音楽を聴いているくらいで、私たちのような、フォルテとピアノの狭間で純粋な音楽を演奏する、
生粋のクラシツクのマンドリン奏者にコンクール開催を呼びかけないでほしい。

753:名無しの笛の踊り
11/08/15 08:42:35.99 bj06Mlay
それはそれで極端な意見だなw

754:名無しの笛の踊り
11/08/15 20:14:20.38 ISDKnXHL
ごめん。よく知らない俺に教えてくれ。

アルテってのはThanks!で解散した団体の関係か?
あの元の団体は良くも悪くも影響があった団体だと思うけど。


ただ楽しさだけでひたすらマンドリンを弾き続けてきた俺にとっては、
そーいうよく政治的な所が不明で、よくわからんのだ。


755:名無しの笛の踊り
11/08/15 21:07:40.22 6MaA0yAH
なんか、ピックについてよくわからなくなった。

鼈甲でバリバリってのが本来のマンドリンの姿だとも思うし、
ヤマハのナイロンピックのあのテロテロの音も心地いいんだよなあ。

どっちの音も好きなんだよ。
自分がどっちで演奏するかってのが、なかなか決められない。

でもあれなのかな、聴いてるほうはどっちがどっちなんて気にならないのかな?
奥が深いねマンドリンって。

756:名無しの笛の踊り
11/08/16 07:54:10.55 M4I4sOdI
良い音楽がないとか、高いとか、嘘です♪
デジタルコピーの時代に音楽は権利ビジネスできない。
ネットで無料オンデマンド状態ではどうしようもない。
技術が音楽を駆逐したということだ。
良い音楽を作るとか安くするとか、根本的に何も解決しない。

757:名無しの笛の踊り
11/08/16 08:59:19.13 ISVTnNh6
♪ がキモいな・・・

758:名無しの笛の踊り
11/08/16 12:46:05.65 a9GGHs0+
>>756>>679(とぶんだす君)のレスだからキモくて当然だ。

759:名無しの笛の踊り
11/08/16 13:23:42.53 8IxIlC1d
ひょっとした演奏会
とぶんだす
w

760:名無しの笛の踊り
11/08/17 02:20:22.39 rsD/sZZY
>>759
なんと幼稚なレス!

761:名無しの笛の踊り
11/08/17 17:16:33.93 QdNbD11w
詳しいの?w
涙目でキーボード見えなくなったのw

762:名無しの笛の踊り
11/08/17 17:23:27.07 wmoz/F9c
>>761
悔しい、の打ち間違い?
ちょっと恥ずかしかったかな。

泣かなくてもいいからね。

763:名無しの笛の踊り
11/08/17 18:08:03.50 i9kMwKhu
>>762 >>761はpart11にしつこく粘着していたコピペで、当時は「いいから職探せや爺www」を上回る猛威を振るっていたもんだ。


part11の段階ではアフォな打ち間違いだったと思うが、これもコピペ荒らしの仕業と見たぞ。

764:名無しの笛の踊り
11/08/17 19:45:34.18 wmoz/F9c
>>763
なるほど、やっぱりマンドリンやってる学生には幼稚なやつが多いのか

765:名無しの笛の踊り
11/08/17 19:56:18.80 SjDunpmL
そんな学生につっかかる大人も幼稚だけどな

766:名無しの笛の踊り
11/08/17 20:08:34.57 wmoz/F9c
>>765
そんな返ししかできないから、幼稚だといわれるんだよ
あと少しでいいから自分でものを考えなさいね

767:名無しの笛の踊り
11/08/17 20:31:18.44 SjDunpmL
はいはい

768:名無しの笛の踊り
11/08/18 19:40:39.09 wgeopyLu
鈴木静一展が今週末あるそうだけど、行く人がいたらレポよろ。
URLリンク(ome.grupo.jp)
行きたかったのに、仕事で…震災氏ね

769:名無しの笛の踊り
11/08/18 22:13:53.24 wsURJwqR
これはなかなか興味深いな
誰かレポしてくれ

770:名無しの笛の踊り
11/08/19 15:50:17.19 v8hbLgPM
いって来ました。感想は…
(;゚∀゚)=3ハァハァ
(;゚∀゚)=3ハァハァ
(;゚∀゚)=3ハァハァ
(;゚∀゚)=3ハァハァ
ま、行ったひとにしか分からんかな…


771:名無しの笛の踊り
11/08/19 17:14:51.73 p2GvARhH
>>770
なんと幼稚なレス!

772:名無しの笛の踊り
11/08/19 17:48:33.44 hqcB1+dn
明日やがな

773:名無しの笛の踊り
11/08/21 07:45:33.80 8FE1JZWJ
>>768-769 URLリンク(imslow.kr)

774:名無しの笛の踊り
11/08/21 08:27:22.00 9VLvpc+w
>>773は踏まないように

775:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:08:19.34 MU0hD1Wi
誰か>>768のレポ頼む

776:名無しの笛の踊り
11/08/21 11:04:42.76 tdd/e4mw
>>775
URLリンク(niconamasarasi.tk) mandolin/0820

777:名無しの笛の踊り
11/08/21 18:19:40.11 MU0hD1Wi
>>776は小学生かよ!

778:名無しの笛の踊り
11/08/21 19:55:41.49 xGaJ78uM
>>777
そんな返ししかできないから、幼稚だといわれるんだよ
あと少しでいいから自分でものを考えなさいね

779:名無しの笛の踊り
11/08/21 21:37:07.47 SLOjM1rE
静一はコンマスひどかったらしいな

780:名無しの笛の踊り
11/08/21 21:45:51.68 KjdN/BLT
鈴木静一って節回しは古臭いけど、最近の凡百の邦人作曲家よりずっと構成がしっかりしてて面白いよな

781:名無しの笛の踊り
11/08/21 22:17:18.08 3afCu4qC
最近の作曲家って例えば誰

782:名無しの笛の踊り
11/08/22 00:11:20.76 mM5ZGEw0
○本大悟とか?

783:名無しの笛の踊り
11/08/22 09:04:32.00 llQdXb29
○本は最近の曲はしっかりしてる気がするけどな。杜とか昔のは酷い。

784:名無しの笛の踊り
11/08/22 10:53:24.53 kUXNtvo/
DTMでやってれば?って感じだな。
マンドリン音楽に対する新しいアプローチも何も無い。


785:名無しの笛の踊り
11/08/22 11:03:41.33 llQdXb29
あぁ、それはあるな。
あと無駄にdiv.しまくって壮大な感じ。
一曲にテーマやモチーフを盛り込みすぎて、冗長な上に一貫性がなく、その曲で何がしたいのか分からない。
マンドリンオーケストラなんて音色の種類被りまくってんだから、もっとシンプルな方が映えるのに。

786:名無しの笛の踊り
11/08/22 13:38:13.73 H2l7mJXx
>無駄にdiv.しまくって壮大な感じ
>もっとシンプルな方が映えるのに

別に○本を擁護する義理もないし、どちらかというとアンチなんだが一言。
同じ音色の種類が被っていてもマンオケは吹奏楽と比べて楽器の種類が少なすぎる。
だからdivしまくる方向に走るのは当然だろう。
○本だけじゃなくて中野二郎御大もマネンテとかの吹奏楽作品を編曲でdivしまくってたし。

俺もシンプルな方が映えると強く思うが、結局のところ過去スレで何度も出てきたマンドリンを演奏するのに大編成のマンオケを好むかアンサンブルとかブルーグラスバンドを好むかという問題に戻るんじゃないか?と思うわ。
戻ってもいいけど。

787:名無しの笛の踊り
11/08/22 13:57:18.71 H2l7mJXx
ついでに

>鈴木静一って節回しは古臭いけど、最近の凡百の邦人作曲家よりずっと構成がしっかりしてて面白い

しっかりしているけど構成はワンパターンで序奏→主題の次に必ず戦争や嵐といった騒乱に展開して主題に回帰して終るw。
もっとも藤掛廣幸だってフーガで展開しまくった挙句にフィナーレでジャッジャーン!と締めるパターンは同じ。
どっちも水戸黄門顔負けのウルトラワンパターンだが、弾く方としてはハズレがないから安心して選曲できるメリットはあったんだろうな・・・。

必殺パターン未確立で冗長だと批判されるか、自分のスタイルを確立してワンパターンだと笑われるのか悩ましいところだろう。




788:名無しの笛の踊り
11/08/22 14:06:22.39 H2l7mJXx
ところで>>784氏のいうマンドリン音楽に対する新しいアプローチって何だろう?

誰でもいいから思い当たる作品があったら書いてほしいもんだな。

レスが三連発になってスマソ

789:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:08:50.84 eQTCQzmH
>>788 こんなの↓はどうだろう?

URLリンク(t.co)

790:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:03:59.99 kUXNtvo/
789↑は踏むなよ。


791:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:05:21.90 kUXNtvo/
>>788
あくまで思い付く中での一例だけど、大栗裕の「バーレスク」。
TRIOの冒頭、低音属のsfzスタッカートの直後にBassがppで引っ張るんだけど、ホールの残響も利用して、和太鼓のような効果を見事に引き出している。

F掛氏以後、かどうかは知らんけど、最近の自称現代曲は電子音楽の模倣か管弦楽の劣化版みたいなのばっかり。全部とは言わんが。


792:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:06:27.00 kUXNtvo/
div.が悪いとは思わんが、結局全体像として何を表現したいかが問題だろう。
その辺りに芯がないから、ただ各パートが干渉しあってガチャガチャうるさいだけの
曲になるんじゃね?
すっきり聴かせられない演奏力にも問題はあるかもしれんけど。

オケじゃ曲と編成・規模は切り離せないのは常識だし、当然編成の議論も絡んでくるだろうけど、マンオケでももう少しオリジナリティのあることをすれば?と思うね。


793:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:44:23.86 H2l7mJXx
>>790-792 レストン

書き忘れてたんだが、大編成でのdivの細分化はハーモニーの充実よりもサウンドの厚みを増す効果を狙っているような気がしないでもない。
吹奏楽なんかだとハモリなしの4オクターブユニゾンなんてのは普通でハモリや伴奏がなくても立派に聴ける音楽になっているのはうらやましい限りだが、やっぱマンオケでは無理かもな。

そういえば大栗裕の作品は結構ユニゾン使って力強さを出している面があると思う。
俺も大栗は好きだが特定の団体でしか演奏されていないようで残念。

邦人に限定すると厳しいとは思うが桑原康雄の「初秋の唄」なんかどうだろう?
藤掛のパストラルとは別のやり方でトレモロとピッキングの使い分けをしている。



794:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:58:44.75 H2l7mJXx
ちなみに外人だとマンドニコなんてよくやってると思うわ。
過去のイタオリとは関係なく、しかもドイツのように無機質ではない作品を繰り出してくる。

そういう風に考えると邦人は未だに武井守成を超えていないのでは?と思うことがある。

795:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:51:09.40 llQdXb29
ハーモニーを充実させるためのdiv.は別に良いんだけど、やたらと対旋律を増やして「複雑な曲なんだよー」みたいのが良くない。
音色が乏しいせいでゴチャゴチャした印象を受けてしまう。
昔の曲でも、カペレッティの劇的序曲なんかもそう。
要するにオーケストレーションが雑。
身の丈に合わせてシンプルにするか、管楽器とか加えればいいと思う。

796:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:55:32.42 llQdXb29
あと邦人曲は10分超の大曲が多いな。
邦人の小品とか、数も演奏頻度もすごく少ない。
意外と小品の方がその作曲家や曲自体の個性が凝縮されて面白いのに。

797:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:01:39.94 UNBeFAoc
>>796 同意。

イタオリと比べても明らかに小品は少ない。

>>794にあるように「邦人は未だに武井守成を超えていない」のかもしれない。

798:名無しの笛の踊り
11/08/23 08:30:01.56 PlHigK2i
ところで、一昨日アルテさん(笑)のコンサートがあったみたいだけど、関西圏の人行ったの?


799:名無しの笛の踊り
11/08/23 15:46:18.22 5HRc7x7k
>>798

つ URLリンク(www17.plala.or.jp)

800:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:52:43.74 sPCKLr4X
>>799
URLに呪いとか単語がある時点で…
最近こういうびっくり系貼ってるのって同一人物か?

801:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:56:31.40 BsHTr2bE
>>800
たぶんプロバイダーのスペースだろ?
実名晒してるのと変わらないんじゃない?


802:名無しの笛の踊り
11/08/23 19:38:29.14 yUOKogJa
ちっ、小物かよ。

803:名無しの笛の踊り
11/08/24 02:18:38.28 ghempucI
>>798
アルテさん(笑)←この(笑)っていうのに、>>798の悪意を感じる

>>798が圧倒的に及ばない技術とセンスを持つ団体に対して、
こういうしょうもないことでしか対抗できないなんて…所詮はクズだな。


804:名無しの笛の踊り
11/08/24 04:26:06.63 UN/6yCJU
アルテさん(笑)が圧倒的に及ばない技術とセンスを持つ団体だったとは初耳なんだが(笑)。

それでアルテさん(笑)のコンサートはどうだったんだ?



805:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:28:57.43 BX9SX2wO
>>805 ご本人降臨キター?

806:名無しの笛の踊り
11/08/24 09:24:45.73 USgwdjuD
    ↑
>>805が狸痔懲なのか?

807:名無しの笛の踊り
11/08/24 12:19:52.03 pPOrHfb+
なんだろう、他の団体や邦人曲の批判に対しては、普通の反論が反ってくるのに、
アルテを批判すると人格攻撃されるという。

808:名無しの笛の踊り
11/08/24 21:09:38.12 Lzz79ae/
>>807

理由その1:それがアルテさん(笑)のやり口だから

理由その2:このスレにアルテさん(笑)の関係者が粘着しているから

理由その3:アルテさん(笑)は自分達がベストで他は糞と盲信している病人の集まりだから

だいたい本当にすばらしい演奏をしていれば新聞の文化欄とか音楽専門誌とかで褒められているはずだ
さほど盛り上がってもいない2chの業界限定スレで自作自演や批判封じにみえる現象が発現しているのが怪しい

809:名無しの笛の踊り
11/08/24 22:28:32.33 PgTWKmWf
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

810:名無しの笛の踊り
11/08/25 02:57:36.91 9+S/W9XO
>>807
アルテに関して誹謗中傷するような書き込みはあっても、
まっとうな批判というような書き込みは見当たらないのだが?

>>808
>新聞の文化欄とか音楽専門誌とかで

それはあなたが見たことないだけじゃないのか?

811:名無しの笛の踊り
11/08/25 04:21:42.29 33cw3C1E
妙にムキになってるアルテファンの諸氏にひとこと。

>>809
 ワロタ。演奏の中身を評価している記事じゃない。
 ローカル紙の社会面で記事の主役でもない。
 だいたいマンドリンとのこぎりを使用した演奏家の合奏がうけたとすれば大道芸と同じジャンル。
 それに大震災このかたアマチュアのボランティア活動が載るのは珍しくもない。
 まあ何もしない団体よりましだがだな。

>>810
 要するに専門の音楽評論家とかがプラスの評価をしたことがあったかどうかじゃないか?
 三大全国紙や日経にそんな記事が載ってたら教えてやってくれ。

812:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:23:23.39 qmktBN7H
>>810 ご本人降臨キター?

813:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:47:47.41 uFFZVkxw
前にも言ったけど、アルテが叩かれるのはアルテ自体が悪いんじゃなくて狸痔懲が悪いんだろ。
あの傲慢な性格かつ上手い人集め&下手な人排除の過程で回りに迷惑かける。
例えアマチュア相手でも自分が気に入らなかったら攻撃的な態度をとる。
プロの大人がすることじゃない。

814:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:56:42.54 rIbv8ju7
東京人なので演奏は2回くらいしか聞いたことがないんだが・・・
>下手な人排除  はともかく  >上手い人集め  って何だ?
上手い人集めをした割には東京の並みの団体と同レベル以下の演奏だったぜ。

815:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:33:50.29 Vdc6khjq
正確には「若くて上手い人」かな。
若いから勢いや迫力で誤魔化したり雑な部分が目立つ。
そういう勢いある音楽も大衆受けするし良いんだけど、ずっとあの方向性で行ってたら身体の老化と共に演奏レベルも下がる一方。
だからこそもっといろんな音楽に触れた方が良いのに、信者は狸痔懲の傲慢さの影響かアルテが最高と信じて疑わないみたいで…。

816:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:54:40.87 rIbv8ju7
勢いや迫力で誤魔化すのは若くても上手い人とはいえないように思うが。
俺的には曲も時期もまちまちだが強いて順番を付ければ

メポ  >>  クボタ  >>  アルテ

になるかな。
でもメポはdivしすぎている上に各パートの配慮が行き届きすぎてくどい。
クボタは揃っているけれど揃いすぎているのが妙にギスギスして気持ち悪い。
アルテは超高速と音量のレンジだけで・・・まさに勢いや迫力で誤魔化してる印章だった。


817:名無しの笛の踊り
11/08/25 13:53:35.24 Ts4cNHvJ
>>816 アルテさん(笑)がプロの指揮するメトやクボタに勝ってりゃ世話ないわwww

818:名無しの笛の踊り
11/08/25 20:54:00.45 X9d1KL68
おいおいこんコルをた外すなよ

819:名無しの笛の踊り
11/08/26 10:22:31.39 Wg++ttiA
>>818
え...この人本気で言ってるの...?
下手糞

820:名無しの笛の踊り
11/08/26 19:06:56.00 plyD1tr9
>>818 コンコルがプロの指揮するメポやフィロに並ぶわけなかろう

>>819 でもアルテさん(笑)には十分勝ってるんじゃね?

821:名無しの笛の踊り
11/08/27 00:06:32.91 gzRuPDWB
音楽は勝ち負けじゃないでしょう。

コンクールならまだしも、そういう場でもないわけだし、皆が自由に
好きな曲を演奏しているという状況であれば、それに優劣をつけることなど
意味をなさないのでは?

各団体とも表現したいものがそれぞれ違うのは当然のことながら、
それに対するアプローチも方法論も違う。
バックボーンとしてクボタはクボタメソッドの重視であり、メトロはメンバーへの指示の徹底、
アルテは技術の高いメンバーの若さと勢いというのがある。

今の流れからすると、音楽的なこととは別にして、好きか嫌いかで優劣を
決めているようにしか思えない。

822:名無しの笛の踊り
11/08/27 05:27:33.85 xHexFdNE
>>821

音楽というのもは確かにコンクールでない場では勝ち負けをつけるために演奏しているわけではない。

演奏団体によって表現したいものやアプローチも方法論が違うというのもそのとおり。

でもマンドリンに限らず音楽でもスポーツでも凡そ人間のやることには全て優劣が論じられるもの。

いわくスポーツで「○○と××とどっちが強い?」
いわく芸能人で「○○と××とどっちがかわいい?」
いわく料理店で「○○と××とどっちが美味い?」
そして音楽でも「○○と××とどっちが上手い?」

比較自体は日常の普遍的な話題だし、その根拠もどちらかというと好き嫌いが基準。
「メトが上手い」とか「アルテは下手だ」なんてのも同じレベルの話では?
それも2chの書き込みレベルの話でそんなに神経質になりなさんな。

その前に、そもそも盛んにコンクールを開いて優劣をつけるのを推奨しているのはアルテじゃないの?

823:名無しの笛の踊り
11/08/27 08:15:01.93 2mDdVw29
>>803 >>810 >>821
このところアルテさん(笑)の関係者とおぼしき被害妄想厨が毎晩出没しているが
他所と比較されることを嫌がっているようだから比較せずにはっきりいってやろう

アルテは下手糞!演奏はゴミ!

以上だ

824:名無しの笛の踊り
11/08/27 12:27:31.65 vA4VdN+h
一人一人はうまいのよ
下手な人もいるが

ちなみにアルテ東京はアルテより奏者に下手な人多かった コンマス含め

825:名無しの笛の踊り
11/08/27 13:11:45.43 rAih8uI1
>一人一人はうまいのよ

だとすれば悪いのは主として狸痔懲のせいだということになるわな。

826:名無しの笛の踊り
11/08/27 13:24:02.43 tLWw8zK+
>>825
まあ、方針のせいということになるけれど
弾いてるほうもでかい音で恍惚としちゃってる人はいるからな。


827:名無しの笛の踊り
11/08/27 15:45:58.65 73LZqRov
でかい音で恍惚としちゃうのは極論するとロックのライブ聴いて逝っちゃってるガキと同類だな。

>技術の高いメンバーの若さと勢い by >>821
>一人一人はうまいのよ by >>824

ってのもどうも疑わしい。
メンバーが若いのは確かだとしても本当は技術が高いわけでもうまくもないんじゃないかな。
クラシック音楽ってのは感情表現を理性でコントロールするもんだと思うがね。
ストレス解消なら騒音よりもスポーツの汗で発散させた方が健康的だ。

828:名無しの笛の踊り
11/08/27 20:46:38.67 CUAMzAr3
すげーな、アルテ大人気。

829:名無しの笛の踊り
11/08/28 00:38:44.40 Cwq1lbO/
>>827
>感情表現を理性でコントロールするもんだと思うがね

残念ながら、それは単にあんたの主義。
こうして演奏してほしいとかは作曲者にしか分からないわけで、
作曲者が特に指示していない限りは奏者に委ねられる。

830:名無しの笛の踊り
11/08/28 05:50:28.74 +DAd7JHP
 ↑  ↑  ↑  ↑
今宵も出た出たアルテさん(笑)

こいつが狸痔懲じゃないだろうがアルテのメンバーだとしたらレベルの低さを物語っているな

>こうして演奏してほしいとかは作曲者にしか分からない

とあるが作曲者が故人であってもクラシックの名作などでは種々の解釈の試みがなされてきた。
多くの音楽家たちが長年血がにじむような積み重ねをして楽曲を組み立ててきたのを無視して素人の奏者の勝手な解釈に委ねていいわけないだろ。
現代曲だってアンチテーゼの場合もあるが過去の楽曲の定番解釈の積み重ねがを踏まえて作曲されている。
作曲者が現役なら解釈を尋ねればいいし、少なくとも解釈がアルテの素人奏者に委ねられているわけではない。
ましてや若さの勢いで大音量に恍惚としているようなのは単なるアフォ。

その前にアルテじゃ解釈が指揮者じゃなくて奏者に委ねられてるのか?
指揮してる狸痔懲は何をやってるんだろうね。
だから一人一人は技術があるなんてレスがついてる一方でクソミソに叩かれてるのでは?





831:名無しの笛の踊り
11/08/28 07:12:49.64 9d/CkzKc
アルテさん(笑)が批判された際の反応。

>音楽は勝ち負けじゃないでしょう by >>821
>それは単にあんたの主義 by >>829

さんざん各所で摩擦を起こした上にコンクールを主催して競争をあおっておきながら
自分が叩かれるとこのザマ。
そういう独善性が叩かれ続ける根本原因じゃね?


832:名無しの笛の踊り
11/08/28 08:19:12.97 rzhAovtK
>>831
アルテに対する批判ってほかの団体にだって当てはまることだる
「各所で摩擦」って具体的にどんなこと?

833:名無しの笛の踊り
11/08/28 09:19:49.36 9VOZTc72
>>832 つ>>813

834:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:41:52.38 oE5a3rSg
今日は一日静かだったな。日曜だからみなさん練習に出てたりして・・・

さて今晩も出るのか、アルテさん(笑)

835:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:14:06.72 qa0RWpVg
もしかしてアルテさんって爺?
出現パターンがそっくり。

836:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:46:49.22 oIGFp2rW
いいかげんお前たちは芸術を理屈で優劣つけるな より多くの人が聴いて良いと思えるものがいい音楽
これが真理だろうが いくら理論も整って構成が良くても、多くの人の心を動かせるもののほうが優秀 
芸術とは、結果で判断される

837:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:47:56.89 oIGFp2rW
少し前にあった、最近の邦人の曲は駄目だとかうんぬんの話題に関しての話だ。

838:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:54:58.37 Q3hosI55
>>830
その論法で行くと、交響曲のマンドリンアレンジは原曲に対するレイプ以外の
何物でもないということになってしまうね。

今までの演奏をより以上のものに仕上げるために、先人たちの苦労の積み重ねが
あったことについては、異論はない。
それが良かったかどうかは演者に決める権利はない。
それは聴衆であるお客さんが決めることであり、アルテが一定の評価をもらっている団体で
ある以上、アルテの演奏は成功していると思う。

839:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:56:05.27 hjoNqfDf
便所の落書きにマジになってどうすんの

840:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:58:36.24 hjoNqfDf
>>839は特定の誰かに言ってるわけじゃないから勘違いしないよう
最近アルテの話題ばっかで飽きた
もっと面白い話題ないんかー

841:名無しの笛の踊り
11/08/29 01:47:43.49 rKO6lztW
アルテ(笑)が火消しに必死な件についてww

>>838
アルテ(笑)が客に評価されてるのなんて聞いたことがありませんww
アルテ(笑)褒めてるのみんな関係者じゃんww

まともな耳持ってたらあんな雑音褒めたりできんわwww

842:名無しの笛の踊り
11/08/29 05:21:50.83 s146zlIS
>>838 >アルテが一定の評価をもらっている団体である以上、アルテの演奏は成功していると思う。

は?アルテが一定の評価をもらっている団体?
あんた頭大丈夫か?マジで一度病院で診てもらった方がいいぞ
若さの勢いにまかせて大音量で恍惚としているうちにとうとう本当にイカれちまったらしいな・・・
ああ恐ろし恐ろし・・・

843:名無しの笛の踊り
11/08/29 09:25:56.82 IVPXtby+
>>836
いいかげんお前たちは芸術を理屈で優劣つけるな より多くの人が聴いて良いと思えるものがいい音楽
これが真理だろうが いくら理論も整って構成が良くても、多くの人の心を動かせるもののほうが優秀 
芸術とは、結果で判断される


これ↑はちょっと変だと思う。
「より多くの人が聴いて良いと思えるものがいい音楽」が真理なのではなく「いい音楽はより多くの人が聴いてよいと思える」が真理だろう。

具体的にいうね。別にアルテのことをいっているのではないが、アマオケのチャリティーコンサートとか学芸会の演奏みたいのが聴衆の感動を呼んで拍手の嵐を受けたとしよう。
しかし、それはベルリンフィルとかウィーンフィルよりも「いい音楽」なのだろうか?
素人の音戸取りみたいな指揮者がトスカニーニやフルトヴェングラーよりも「いい音楽」を創り上げたのだろうか?
そうじゃないよな。絶対に。

クラシック音楽というものは「理論も整って構成が良くて」加えて人の心を動かすものでなければ評価されないんだよ。
俺も多くの人の心を動かした演奏はいいと思うし、そうあるべきだと思う。
でも「被災者や障害者が一生懸命演奏して聴衆の感動を呼んだ」のと「一流の音楽家が研究と練習を積み重ねた演奏をして聴衆の感動を呼んだ」のとは同じ感動でも方向性が違うだろ。
「いい音楽」として評価され優劣がつくというのは別の次元の問題だ。

いいかげんアマチュアであるのに甘えて理論を軽視して安っぽい感動を押し付ける稚拙な演奏から脱却しろといいたいね。

844:名無しの笛の踊り
11/08/29 09:41:14.97 IVPXtby+
>>838 >>841-842
ついでに「アルテが一定の評価を得ている」かどうかについて。

アルテは活動の形態としてNPO法人を選択したり、独奏のほか作曲、そして今度は合奏と種々のコンクールを開催したりしてマンドリン関係者に一定の刺激を与え続けているのは確かだろう。
>>809の記事だってしょうもない内容なんだが、新聞に載っているということでPRや広報に力を入れていることは推測できる。
俺としてはあまり好きではない面も多いが、他の多くの演奏団体の状況を考えると「ようやってくれるわ」という一定の評価はせざるを得ない。

しかし、それと演奏がいいのかどうかは全くの別問題。
さっき書いた話と似ているが評価されているジャンルが違うんだよ。
まあ、演奏のほうは糞で一般的な自己満足のアマ団体と大差ないレベルだと俺も思う。

845:名無しの笛の踊り
11/08/29 10:47:00.41 oIGFp2rW
>>843
演奏ではなく楽曲の話だ
とにかく芸術は過程ではなく、結果。
絵画も然り。
音楽も美術も、より人の心を動かせるものが優れている。
構成や技法が優れているが、感銘をうける人が少ないもの は 多くの人が感銘を受けるものに劣る

846:名無しの笛の踊り
11/08/29 11:01:16.88 Q3hosI55
>>843
そんなめっちゃ極端な話つきつけてドヤ顔されてもなぁ

847:名無しの笛の踊り
11/08/29 11:22:13.70 hjoNqfDf
より人の心を動かせる音楽の方が優れてるなら、
J-popに比べてクラシックは物凄く劣ってるという事ですね、わかります

848:名無しの笛の踊り
11/08/29 11:42:10.62 IVPXtby+
>>845
レスを返そうと思ったが>>847氏に言いたいこと全部いわれた(笑)。

楽曲の話だとすると、このスレでゲーム音楽とかいわれている邦人マンオリはイージーリスニングのようにジャンルが違う音楽と考えれば別にいいんじゃないか?
やはりクラシック音楽では形式や理論を守らなければならないし、一見そうはみえない現代音楽でも形式や理論を踏まえて崩したり正反対のことを試みているんだよ。

ゲーム音楽もどきのマンオリの大半は小説で言うなら純文学じゃなくて私小説。
美術で言うなら絵画や彫刻じゃなくてイラストや商業デザインみたいなもの。

ジャンルが違うのにクラシックの古典やまともな現代音楽と比較しても仕方なかろう。

それ以前にアマのマンオケが邦人新作を演奏して拍手を受けた程度で「多くの人が感銘を受けるもの」に該当するのかどうか疑問だがね。

849:名無しの笛の踊り
11/08/29 15:22:36.56 KZmhpPCo
>>835 流れ豚切&亀レススマソ

流し読みしてて思ったんだけど爺=だじじゃんは>>836-837=>>845(oIGFp2rW)では?
証拠は前スレpart11のURLリンク(unkar.org)だ。
レスの雰囲気とかマジレスへの絡み方がそっくりだろ?
しかも今回はスレの流れがアルテの演奏の話だったのを>>835で御貴殿が指摘した
直後に最近の邦人曲の話題へ強引に戻そうとしている。
邦人ゲーム音楽論を出しさえすれば住人がのってくるとでも思ったのかね。
こんな画策するとこみると爺はアルテの関係者じゃないかとも思う。

850:名無しの笛の踊り
11/08/29 17:01:34.81 oIGFp2rW
URLリンク(www.youtube.com) 爺

851:名無しの笛の踊り
11/08/29 17:18:16.07 PypQ7wIM
>>836(oIGFp2rW)
>>837(oIGFp2rW)
>>845(oIGFp2rW)
>>850(oIGFp2rW)

無関係な人の動画を貼って矛先を逸らそうとするなw
悪あがきしているオマイが爺で確定だwww


852:名無しの笛の踊り
11/08/29 17:25:06.75 oIGFp2rW
私が、コピペを張りまくってた、爺だ!!!!\(^o^)/

853:名無しの笛の踊り
11/08/29 17:27:08.30 IgXHzes3
爺は俺ですよ

854:名無しの笛の踊り
11/08/29 17:39:21.38 0kRvH5z+
>>852>>853も同一人物だよ。どうせPCと携帯とかで自作自演してるんだろ。
こんな短時間に連続してレスがくるわけないじゃん。

855:名無しの笛の踊り
11/08/29 18:57:36.76 veY4zkAs
ついに粘着爺の正体があきらかになったな。
>>835>>849GJだよ!

残る問題は毎晩1レスだけ出てくるアルテさん(笑)と爺が同一人物かどうか、
あるいは爺がアルテの関係者なのかどうかということだな。

856:名無しの笛の踊り
11/08/29 19:57:29.29 RLPqXrih
正直どうでもいい
嵐やら粘着は無視して普通にマンドリンの話しようぜ

857:名無しの笛の踊り
11/08/29 20:03:56.34 IgXHzes3
>>856
同意すぎる

858:名無しの笛の踊り
11/08/29 20:27:42.12 j1a15Hqq
>>855 おそらく同一人物だろう。

「アルテさん」がレスした>>821と爺レスの>>836は主張の内容が同じで、しかも唐突に「優劣をつける」とか同じ言葉使いが出てくる。

墓穴を掘ったのは爺レスの>>836>>845だ。
携帯でみている人は分かりにくいだろうが後者は同一IDなのに文体が変わっていたりsageが入力されていて「アルテさん」のレスに近い感じになってしまっている。

まあ>>853が爺の自作自演だとしたら文体を変えた成りすましくらいやりかねないだろう。

859:名無しの笛の踊り
11/08/29 20:30:37.09 jPKXsC2l
>>857 = >>853 = ID:IgXHzes3
爺は黙っとれや。

860:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:09:13.83 IgXHzes3
爺wwってレスしてたのが誰かとか詮索してるやつらも目障りだわ 意味ないでしょう
マンドリンの話しようよ

861:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:13:07.31 DY6uH5vv
マンドリンについて情報や意見の交換をしたい人やこのスレを覗いてる人はたくさんいるはず、このスレへのユニークアクセス数が語ってる。
それなのに荒らしや変な詮索レスばかりだから、本当に語りたい人たちもROMになってしまう 実際はたくさんいるだろ?もっとマンドリンスレを有効活用して同志と語りたい人たちが。
そういうみんなレスしてくれ、匿名だからできる話をしてこのスレを有用なものにしていこう

862:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:14:19.17 jPKXsC2l
>>860 = >>857 = >>853 = ID:IgXHzes3
爺は黙っとれや。

863:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:15:13.47 eg2KmZH2
>>861
ここにいるよー 本当にROM多いと思う
ここがもっと意味のある存在になるといいのに

864:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:16:51.76 jPKXsC2l
>>861
それは全面的に賛成だが粘着荒らしの張本人がマジレスまがいのレスを入れてたり自作自演してるのは納得できないんだが。


865:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:17:41.17 aw3C08gW
>>861に感銘を受けた。かなり頻繁に覗いてた。
初レスしてみる。ここは固定観念に囚われた人が多い。若い人間も和田位に加わって変わっていくといいなな

866:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:20:09.25 kJqMUKjI
>>861

こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず

867:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:22:20.79 L4O88PbG
なんかにぎわってるみたいだな
ところで10月にある、大阪国際コンクール出る人とか見に行くヤツいる?

868:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:23:49.31 nWGTtY58
>>867
出場者は名乗り出ないだろうよ
ちなみに俺は行くよ

869:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:27:55.24 +cE3Am9s
初投下

コンクールといえば来年の連盟の独奏コンの課題曲発表されてたぞ
カラーチェのポロネーズと知らない人のプレリュード

870:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:28:47.03 RLPqXrih
大阪国際も楽しみだけど、その前日にウーゴ・オルランディの演奏会もあるんだよね
URLリンク(yamasakiconcert.blog51.fc2.com)
色々楽しみが多い

871:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:30:29.33 I8ww9HK9
>>870
オルランディて大阪国際でも弾くんじゃなかったでしたっけ?前日もあるなんて知らなかった

872:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:32:42.59 I8ww9HK9
>>867
みにいく予定デスー
ソロコンでは無いけど、10月の群馬県前橋でやる朔太郎音楽祭の四重奏コンクールにエントリーしてみたw 今結果待ち

873:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:34:23.73 b/2tVSQz
独奏コンクールの出場者とか降臨したら楽しそうだな

874:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:39:41.32 z9gV4CcA
ぎゃ~はっはっはっはっ

こんなにROMってる奴がたくさん潜伏してるわけないだろwwwww

ほとんど一人で自作自演してりゃ世話ないわwwwwwwww

自作自演でないなら誰でもいいから同一IDで再レスつけてみな

875:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:44:24.32 /eeun5Vx
>>869 あれって楽譜毎回無料で配布とかされないんだっけ?

876:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:45:48.17 fW3ZwVE7
>>872 賞金100万円!ってやつか
マンドリンで100万はスゲえよ。。

877:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:47:46.35 jPKXsC2l
>>874
何か変だと思ったらそういうことか。
そういわれてみりゃ文章の感じもほとんど同じだわ。

878:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:48:49.81 /eeun5Vx
>>870 石村さんも出るとか。結構豪華だな。
ウーゴオルランディ知らん人はyoutubeでみれるで。

879:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:51:22.34 fW3ZwVE7
>>875
確か無料じゃなくて、楽器店とかからじぶんで買わなきゃダメだったはず、、、そうだとしてもそんなに高いもんではなかろうに

880:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:53:49.71 sRmsymfe
自演も少しはあるかもしれんが人は少しか多くなってるみたいやな


881:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:55:57.33 jPKXsC2l
よく見たら大半が自演だわ。

882:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:56:22.43 RLPqXrih
カラーチェの楽譜ならここに落ちとるで
URLリンク(www.federmandolino.it)

883:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:56:23.64 oIGFp2rW
イマだから言えるが、一昨年の大阪国際コンクール予選で落ちたったwうぇww
ショックで三日ほどひきこもった思い出

884:名無しの笛の踊り
11/08/29 22:21:57.21 C8JvmG+K
>>882 カラーチェなら著作権もう切れてるしこれは問題ないのか?

885:名無しの笛の踊り
11/08/29 22:23:54.91 C8JvmG+K
>>883
あんた一体何者だwwwww ID:oIGFp2rWさんよ

886:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:54:57.44 dscMIKDo

学校か会社でやなことでもあったの?(´・ω・`)

887:名無しの笛の踊り
11/08/30 00:30:20.24 Fml2vxXu
>>883 特定されそうだなこれ


888:名無しの笛の踊り
11/08/30 01:13:37.96 HXCye2OF
当然、大阪国際コンクールには、音楽的センスがあって
技術の高いアルテさん(笑)のメンバーは出るんだよなww

889:874
11/08/30 01:39:35.22 pqPyWk57
マンスレ史上最大の自作自演だったなwwwww

昨日は>>849のレスをきっかけに粘着コピぺが特定されつつあった
さらにそれはアルテの関係者ではないかとの疑問も出されていた

ところが>>861を期に21時台に数分間隔で合計23本ものレスが続く祭となる
IDの消し込みやってみたら1レスだけ投下して二度と出てこないのが10本もあったわ
その文体はほぼ同一で話題は大阪国際

その一方毎晩出ていたアルテ擁護厨は出現しなかった
これは何を意味するか?

今までの荒らし行為がさらされそうになったアルテ関係者が隠蔽のため一芝居打ったとしか考えようがない

こんなことやってると印象がますます悪くなるぜ狸痔懲さんよ

まあ誰がやってるのか何となく分かってきたからもうしばらくROMって観察させてもらうさ



890:名無しの笛の踊り
11/08/30 02:19:35.89 HXCye2OF
>>889
ちなみにお前も十分痛いぞ。

891:名無しの笛の踊り
11/08/30 03:10:00.23 3I9d0Dbw
暇なんだな…

892:名無しの笛の踊り
11/08/30 06:24:13.22 aoyGkR5V
カラーチェは水星社から3巻に分かれた楽譜が出ているが、
以前は9巻に分かれた「全集」だったんだよね

893:名無しの笛の踊り
11/08/30 06:36:47.71 gxydDbYy
>>889
これがシャドーボクシングというやつか、はたまた…

ハッキリ言ってあんた信者以上にキモいぜ
ここまでキモいと逆にアルテアンチのイメージを悪くするためのアルテ信者の自演かと思えてくる
匿名掲示板では敢えてアンチや信者を装って過剰な書き込みする奴がたまにいるんだよな


反応した時点で俺も嵐か…失礼しました

894:名無しの笛の踊り
11/08/30 20:23:56.70 x9EuULor
>>893
ちなみにお前も十分痛いぞ。

895:名無しの笛の踊り
11/08/31 00:45:39.60 LM3raFPR
>>888
なぜ君はそこまで敵意むき出しで挑発するのか分からんがな。

それならば、君が敵陣(?)に乗り込むつもりでそのコンクールに出てみるといい。
敵の主催するコンクールに入賞すれば、相手にその実力を誇れると思うが?

896:名無しの笛の踊り
11/08/31 02:06:41.96 bl2Clk5Y
>>895
これがシャドーボクシングというやつか、はたまた…

ハッキリ言ってあんたアンチ以上にキモいぜ
ここまでキモいと逆にアルテ信者のイメージを悪くするためのアルテアンチの自演かと思えてくる
匿名掲示板では敢えて信者やアンチを装って過剰な書き込みする奴がたまにいるんだよな


反応した時点で俺も嵐か…失礼しました

897:名無しの笛の踊り
11/08/31 08:06:39.92 UnSSoJ8t
お前もキモいんだよ。

898:名無しの笛の踊り
11/08/31 09:10:50.15 /uwGDWdk
>>895-897
ちなみにお前も十分痛いぞ。

899:名無しの笛の踊り
11/08/31 10:13:47.77 nVZkz59i
マンドリンについて情報や意見の交換をしたい人やこのスレを覗いてる人はたくさんいるはず、このスレへのユニークアクセス数が語ってる。
それなのに荒らしや変な詮索レスばかりだから、本当に語りたい人たちもROMになってしまう 実際はたくさんいるだろ?もっとマンドリンスレを有効活用して同志と語りたい人たちが。
そういうみんなレスしてくれ、匿名だからできる話をしてこのスレを有用なものにしていこう

900:名無しの笛の踊り
11/08/31 12:37:07.17 3j56UZVn
お前もキモいんだよ。

901:名無しの笛の踊り
11/08/31 20:37:45.24 XEEtio5h
>>899
そうだね。
でも、ここで語らなくてもツイッター、フェイスブック等がある。
そっちの方が建設的な語り合いが出来てる気がするよ。

902:名無しの笛の踊り
11/08/31 20:52:08.62 RMrc32RS
完全に匿名だからこそ交換できる意見や情報もあるよなマンコリンのさ。

903:名無しの笛の踊り
11/08/31 22:09:04.91 4d3O/izP
お前もキモいんだよ。

904:名無しの笛の踊り
11/08/31 23:28:28.64 LM3raFPR
>>901
>>861のコピペじゃないか。
爺か?

905:名無しの笛の踊り
11/08/31 23:51:30.03 UDsQg5Wr
爺wwってレスしてたのが誰かとか詮索してるやつらも目障りだわ 意味ないでしょう
マンドリンの話しようよ

906:名無しの笛の踊り
11/08/31 23:59:33.68 UnSSoJ8t
ごめん。よく知らない俺に教えてくれ。

アルテってのはThanks!で解散した団体の関係か?
あの元の団体は良くも悪くも影響があった団体だと思うけど。


ただ楽しさだけでひたすらマンドリンを弾き続けてきた俺にとっては、
そーいうよく政治的な所が不明で、よくわからんのだ。

907:名無しの笛の踊り
11/09/01 00:05:41.93 P15/3TE6
>>906
ちなみにお前も十分痛いぞ。

908:名無しの笛の踊り
11/09/01 00:53:59.04 7lxYpm5b
ウヒアッハッハッハ ウヒアッハッハッハ ウヒアッハッハッハ ウヒアッハッハッハ

909:名無しの笛の踊り
11/09/01 05:39:55.95 0wZV5UrO
お前もキモいんだよ。

910:名無しの笛の踊り
11/09/01 07:43:14.01 UlCa3HeC
おまえら奏でるマンドリン買ってる?
正直あの雑誌ってどうよ?
マイナーゆえに仕方ないんだろうけど、あの内容で1500円は高い気が。

911:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:58:00.58 HPLtIW7Z
高いよ。内容がギターの時間とほぼ同じ。
まあ、季刊だから買っとけばいいけど当然ながら内容は関東あたりに偏ってるよ。

912:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:12:14.62 X2ZbhuS2
クラシック音楽界ではクラシックギターとマンドリンは両方ともマイナー扱いだろう。
それでも演奏する人は多いし楽器としての魅力も捨てがたい。

ところが、2chの関係スレに限って言えば、クラギにもひどいのがいるが、マンドリンの書き込みはひどく幼いものが多い。
マンドリン愛好者には学生が多いと思うが、学生の知的レベルが下がりすぎてるんじゃないだろうか?



913:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:01:02.05 ogt9mbXf
>>912
クラギやマンドリンの曲がクラシックに入れられてないだけじゃん。
イージーリスニングとかワールドミュージックやらインストとかにジャンルわけ
されてるだけでしょ。

914:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:04:51.79 ogt9mbXf
>>912
後もうひとつ、

>マンドリン愛好者には学生が多いと思うが、学生の知的レベルが下がりすぎてるんじゃないだろうか?

IDころころ変えて、こんなつまらんコピペばっかりしてるような中年は、
アルツハイマーでボケがもうきてるんじゃない

915:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:12:00.21 AfOpHQYW
突然失礼します。
最近思い立ってマンドリンを始めることにしました。
オークションでマンドリンを購入しようと思うのですが、実際に見て購入はできないので不安です。
大丈夫でしょうか。また、実際にオークションで購入された方はいらっしゃいますか?
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

916:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:55:15.99 agRDFDoz
コピペ荒らし最近多いけど、無視で。
もうしばらくしたら次スレ立てる時期になると思うけど、
テンプレに荒らし対策とか付け加えようぜ。

917:名無しの笛の踊り
11/09/02 04:38:35.28 +ftQRvnA
お前もキモいんだよ。

918:名無しの笛の踊り
11/09/02 07:00:51.62 zIE8KDPC
>>913-914
ちなみにお前も十分痛いぞ。

919:名無しの笛の踊り
11/09/02 13:34:37.18 dorCFHcc
べっ甲以外で、マンドリンの為に作られたピックの中で
川口、イグチ、マリオネット、ドーガルの中ではどのピックが優秀ですか
利点と欠点とか楽器ごとのおすすめとかおしえてもらえると助かります

920:名無しの笛の踊り
11/09/02 18:05:45.97 ov40bwdu
お前もキモいんだよ。

921:名無しの笛の踊り
11/09/02 19:30:01.96 kriUORkF
>>722を書き込んだのは自分。
>>912のコピペは自分じゃない。

もともとは、>>920>>918みたいな自演コピペを繰り返すやつのことをさして書いた。
>>912も同類なんだろう。

お前ら一応大学出てるんだろ?
出てなくても在学中か中退だろ?
いくら大学のレベルが落ちても、ここまで幼稚になれるのが不思議でならない。






922:名無しの笛の踊り
11/09/02 20:08:04.91 zTfJG5Kv
>>921
ちなみにお前も十分痛いぞ。

923:名無しの笛の踊り
11/09/02 20:48:55.32 kriUORkF
>>922
だから幼稚と言ってるんだ。そこまで想定どおりの反応するな。


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