11/04/10 18:59:12.16 H+IudkUT
>>685
>>まあ、ワルキューレの第1幕のラストが速くないとお話にならないな、俺は。
いっしょにベーム/バイロイトのSACDを待ちましょう。
687:名無しの笛の踊り
11/04/10 19:11:44.31 yJWbz37q
>>686
俺もベーム/バイロイトＳＡＣＤほしいけど、
ティーレマンじゃダメなん?
688:名無しの笛の踊り
11/04/10 19:47:19.02 mbKn8ny1
てか、リングに限らず、初心者はワーグナーの楽劇は映像ないとつらいよ。
今の時代は映像→ＣＤが
689:名無しの笛の踊り
11/04/10 19:48:36.57 IJcsxDie
ひさびさにショルティ厨祭りｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━!!
690:名無しの笛の踊り
11/04/10 19:50:15.21 IJcsxDie
ケンペけなしてるのがいるけど1963年の音楽祭指環を聴いたことがないんだろうね
情弱が聴いたこともないのにけなすなと言いたいおっおっ
691:名無しの笛の踊り
11/04/10 20:07:34.91 hVh2AKXX
指環、いくらか揃えたけどショルティは持ってないのぅ。
周囲がクナ・フルヴェン・ベーム辺りは聴いとけとかいうから聴いたけど「？」て感じで
その後カラヤン聴いたらカラヤンが物凄く新鮮だった。
今迄カラヤンを貶めていたつもりでいた自分に罪悪感を感じた。
ここのスレだとショルティ盤はよく叩かれるから逆に聴いてみたくなった。
692:名無しの笛の踊り
11/04/10 20:29:33.13 mbKn8ny1
クナ57年か58年がいいよ。
56年は歌手重視の録音で不満が残る。
693:名無しの笛の踊り
11/04/10 20:53:58.00 Ct259/OF
だってショルティって車道ボクシングするんでしょ？
694:名無しの笛の踊り
11/04/10 21:06:57.80 hVh2AKXX
>>692
691です。57年良いらしいね。Walhallから出てるの買ってみようかな。
>>693
マジで意味分からないんだけど？
695:名無しの笛の踊り
11/04/10 21:51:28.68 mbKn8ny1
いい演奏は録音が悪い。新しいのは、演奏が薄い。
映像から入って、ＣＤへ。がいいよ。
696:名無しの笛の踊り
11/04/10 23:14:03.26 QxDZkFkd
情弱、情弱言うけど、
情報を得ても正しい理解が出来ないと
情報強者であっても、何の意味もない。
例えば、俺の友達は情報強者で
生活保護を受けるようになったが、
一生まともな生活を送れない身体と心に
なっていくに違いないと思ってる。
ワーグナーで言えば、例えば
ペーター・ホフマンこそは最高の
ワーグナー・テノールであるという事が
わからない人は、情報強者、情報弱者
以前の問題である…という事。
697:名無しの笛の踊り
11/04/11 00:11:37.07 9iIuz6CV
ホフマンおばちゃんは情弱という言葉にムキになる…メモメモｗ
698:名無しの笛の踊り
11/04/11 00:25:43.18 +eJ3WiSZ
おれは５０年代を無条件に髪扱いというのが納得いかないんだよなぁ
そんなにホッターとかいいか？今の歌手の方が表情豊かでいい所も多いと思うんだがなぁ
699:名無しの笛の踊り
11/04/11 01:08:08.91 4boLPwy/
>>694
指揮姿がshadowboxing
700:名無しの笛の踊り
11/04/11 01:32:08.15 akcOO9XD
ショルティってウィーンフィルのメンバーから嫌われてたんだろ？
嫌われてるというのは言い過ぎだが。
漫才と一緒で相方と仲良くないほうが成功するのと同じか？
701:名無しの笛の踊り
11/04/11 03:19:22.29 W/pLDylO
そして日本の評論家たちもウィーンフィルをうまく振れる指揮者には高評価を与える。
ウィーンフィルを一つの基準としている。それだけ日本ではウィーンフィルは特別なんだ。
だからショルティは評価が低い。
ウィーンフィルを騒音おばさんにしちゃうからとのことで。
ショルティの指環に関しては評論家たちもウィーンフィルをどうのこうのとは言わない。
効果音や歌手の豪華さ、当時としての録音の良さばかりを指摘している。
それでなんとか高得点をたたき出すが、ショルティの功績についてはゼロに近いと
評論家たちも思っているようである。
702:名無しの笛の踊り
11/04/11 03:25:01.61 +eJ3WiSZ
つうか
このスレのアンチショルティって
人気のある演奏を貶すことで
「文化人」を気取ってるアホとしか
思えないんだが？
703:名無しの笛の踊り
11/04/11 04:13:44.20 y0hczuxm
VPOから好かれてた。クラウス、クナ
尊敬されてた。ワルター、フルベン
嫌われてた。ショルティ、セル
恐れられてた。マーラー、トスカニーニ（トスカノーノー）
自分の思い込み。
704:名無しの笛の踊り
11/04/11 08:01:17.81 nBrz2z1E
書籍からの受け売りするな、バカ
705:名無しの笛の踊り
11/04/11 09:35:16.77 y0hczuxm
バイエルンやドレスデンではなく、
世界初のリング全曲スタジオ録音という栄誉を
なぜドイツの歌劇場ではないウイーンフィルが選ばれたのか？
ドレスデンは東。ウイーンフィルがデッカ専属だったのが最大の理由だろうけど。
思うにカルショウがリングの全曲スタジオ録音の野望が生まれたのは、
51年のバイロイトが出発点だったと思う。
706:名無しの笛の踊り
11/04/11 09:52:07.24 8gHuEYVj
バレンボイムは神。リングはもちろんのことタンホイザーもいい。なにより
ローエングリンがあれほどまで凄いと、現状は彼に追いつけるのはティーレ
マンくらいしかいないだろうね。まあパルシファルはクナが無双だけど。