NHK交響楽団Part53at CLASSICAL
NHK交響楽団Part53 - 暇つぶし2ch910:名無しの笛の踊り
11/01/27 21:33:21 4rRxwCIL
>>906
栃木出身でしょ?

911:名無しの笛の踊り
11/01/27 23:56:46 ymi2VmXK
N響のストリングスの音、貧弱な音なんとかならんかね?

912:名無しの笛の踊り
11/01/28 00:39:16 +FAk+rRP
芯がないですよね。
貧民席だからかもしれんが

913:名無しの笛の踊り
11/01/28 12:04:37 0MIgMJ9i
貧弱ヘナチョコなヴァイオリンがN響の特徴ですw

914:名無しの笛の踊り
11/01/28 12:35:08 JV5Yy1JP
弦も管もとても日本を代表するオーケストラだとは言えません。

915:名無しの笛の踊り
11/01/28 13:51:43 0MIgMJ9i
管はもともと下手。
弦はここ十年ぐらいで地に落ちた。主因は第一バイオリンの凋落。

916:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:20:03 BHvnlYtp
ファーストの代償でセカンドは間違いなく日本一だろう

917:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:41:04 0MIgMJ9i
掘、マロのコンマス。リンタロウ、田中裕、酒井、松田、マチアの腰抜け次席連中じゃどうしようもないよ

918:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:52:31 gwQ6Al1T
↑蚊の鳴き声みたいな音出す人たちの集まりです。

セカンドは
やまちゃん、永峰、大林、篤、横山、俣野と実力派揃いだからね

比較するとセコバイのほうが響きが豊かに聴こえる。

919:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:04:20 mMH2ykC2
 >>917
 松田さんは、現在、次席奏者ではないと思うのですが、どうでしょうか?

920:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:46:33 fsqI05UD
犬響のスレの特徴としてテレビで演奏を聴く(見る)のが主である人の割合が他のオケスレと際立った違い。
俺みたいにコンサートでばかり日本のオケを聴いて見て比較すると犬響の演奏は本当に満足度が低いよ。
技術度からいったら確実に弦も管も劣るシティ・フィルの今晩のグリーグやプロ子なんぞ心が熱くなってたまらんかった。
大晦日の混ぜーる・べと全の気迫が犬響以外のメンバーによってもたらされたとするなら、
その爪の垢を煎じて飲んでほしい。

921:名無しの笛の踊り
11/01/28 23:45:55 gQsRIkU2
巧い下手と、音楽的満足度が決して比例するわけではない、と
身を持って教えてくれている、貴重な団体と言えよう

922:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:08:50 /XYHNrep
>>921
でも技術もいまや怪しいのよ。
在京オケで技術が犬より平均値で下であると断言できるのは、口木と年フィルだけ。
ややもすると新都市フィルより下手だと感じるときもあるよ。

923:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:09:50 xD5BasYj
>>920
>>犬響、混ぜーる
こういう頭の悪い当て字を使うやつって何言っても説得力ゼロだな

924:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:12:37 8HgaXV20
2ちゃんで当て字などという馬鹿に勝る頭の悪さは無いと云えよう。
知らなかったと言って欲しくない。

925:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:15:22 AZFcbsA3
シティフィルの今日の演奏を聴いたけど、俺も >>920 には同意するよ。
N響は人を感動させるということで他の在京オケに大きく遅れをとっている。

926:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:20:19 ICrhakVG
年フィルはいくらなんでも捻りすぎ
わかるのに10secかかったぞw

927:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:25:53 ejwqUsDR
>>922
口木ってどこ?

928:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:32:52 7YO/bOkJ
コバケンフィル

929:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:22:28 9K1BOpSb
まぁ今の犬京に何の期待もしてないが、マゼールべト全でのカッ飛び具合を聴かされると
おまいら普段どんだけ手抜きしてんだよ、と言いたくもなる。

サイトウキネンや小澤音楽塾の非常勤メンバーも本気になると凄いんだが、
ヘルニアンオザワが居ないとチケットも売れないのか、音楽塾自体が中止になってしまうんだね。

もういい加減にポストオザワを世の中に出さないと、ライブに行く人間が居なくなるぜ。
昨年のサイトウキネンもオザワでないと売れなかったそうだが、オザワも遠からずアボーンなわけだし。

同じようにいつまでもカイザー堀やマロじゃなくって
若手本気メンバー公演を組んで、実力を世に晒したらどうよ?>>事務局スタッフ

下克上の恐ろしさを知らさなけりゃ、老害がのさばるのはオケも会社も同じ。


会員やめて早10年以上のヂヂイより



930:名無しの笛の踊り
11/01/29 17:56:56 vWhObeOJ
確かに競争原理が働かないところに向上は無いし、既得権にいつまでも
しがみ付いている者がのさばっている組織は衰退する。
数年前の都響みたいに雇用体系を変え、優秀な若手を登用すべき
時期ではないか。
定年過ぎても、ブログで文句ばかり言いながら、未だに出てくるバイオリン
のおじさんがいるが、あー言う人は早く若い後進に道を譲るべき。
それからまともに音が出なくなった管楽器の人も替えるべき。
ダメなのは本人が一番気が付いていると思うが、自ら辞めずに居座る。
組織ではこう言うのが一番性質が悪い。
ここはNHKの得意な経営委員会ならぬ団員査定委員会でも設置して、
団員の能力を毎年査定してはどうか?
もっとも委員長に堀がなったりしたら、元も子もないが。


931:名無しの笛の踊り
11/01/29 18:33:46 g2aDw8dF
(´・∀・`)ヘー

932:名無しの笛の踊り
11/01/29 20:12:12 lzor+EP1
Trp首席が噂される京響の菊本氏、1月21日の京響定期が最後だったそうだ(京響スレより)
いよいよN響入り?

933:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:18:12 O2gNXi4q
今日のパユはどうだったの?

934:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:00:42 4ZzcJFHA
パユ指揮デビュー

935:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:39:39 h3T7JMEZ
>>930
>都響みたいに雇用体系を変え
なんでも頻繁に入れ替えればよいというもんじゃない。まして長いスパンで見なきゃならん音楽においてをや。

とりあえずお前は奇妙な「べき止め」をやめるべし。

936:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:42:05 VdWmXqY2
>>934補足

オネゲル作品でシェレンベルガーが演奏しているときはパユがフルートで
指揮していた。


937:名無しの笛の踊り
11/01/30 02:42:31 1jRjJ7Gm
お犬様

938:名無しの笛の踊り
11/01/30 10:15:02 ffkJOa2/
>>935
そう言えば都響の時にもこんなこと言う人がいたなぁ。
別に若きゃ良いと言うわけではないが、オケの団員は
ソリストじゃないんだから、老若かかわらずレベルの劣化した人は
退いてもらわないと、オケとしての組織が停滞することになる。
まぁ長い経験による人間性溢れる音楽を聴いてもらいたければ
ソリストにでもなればよいのでは?


939:名無しの笛の踊り
11/01/30 10:59:33 XltLiU5s
とにかく、早急に退いて欲しい面子は?
堀将軍とその一脈。
これだけでも随分と良くなる。

940:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:14:54 zNZOLXI0
もぎぎ

941:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:56:44 AAPi8vqF
>>936
パユはノリノリで指揮してたけど、数百万?のフルートを振り回すから、落としやしないかとヒヤヒヤした(;^_^A

942:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:07:59 fUyXee6+
 >>941
 「ジャッキー吉川とブルーコメッツ」の井上大輔(旧・芸名:「井上忠夫」)さんのような感じですか?

943:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:23:11 VJGfpn0V
>>941
フルート上に放り投げた人もいましたね

944:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:44:59 LpIiBShj
振るうと

945:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:55:52 ygKytmVQ
面食らう

946:名無しの笛の踊り
11/01/31 02:22:23 kYahUiBy
ラッパのミュートにマジックで「関山」って書いてあるのが
曲中でドアップになってワロタw

947:名無しの笛の踊り
11/01/31 06:52:09 uh70ZjDu
 >>946
 津堅さんも、ミュートにマジックで、「つけん」と書いていましたね。

 2007年に、『N響アワー』のトランペットの特集の回に、津堅さんが、ゲスト出演されました。
 そのとき、スタジオで、実演をしましたが、(当時、この番組の司会者であった)池辺さんが、そのミュートに関して、「“つけん(付けん)”と書いてあっても、付けるんですね」と言っていました。


948:名無しの笛の踊り
11/01/31 16:14:35 qR4IH0/t
堀コンマスが諸悪の根源なのはわかった。
篠崎は団内からはどう評価されてんの?

949:名無しの笛の踊り
11/01/31 16:40:09 I1qShO85
噂のラヴェルピアコンをTVで見た。このタイプの曲はこのオケに合いませんね。
個々の技術も全体のノリも・・。木管・Hrに当日役者が揃ってなかったのも事実だが。
タコ8まで見てないが、そういうドス黒い曲は多分名演なのも想像がつく。
濃い物(ロシアソ連系など)かドイツ物オンリーから、早く脱却出来る様になってくれるのを祈ります。
エマールさんの諦めたような笑顔が印象的でした。

950:名無しの笛の踊り
11/01/31 23:45:34 qR4IH0/t
948さんへ
マロも堀が連れてきた人物
見た目のはったりだけで中身なしだよ

951:名無しの笛の踊り
11/02/01 00:14:58 FlgkU0BE
                              ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 | こ れ は ひ ど い 自 演   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ



952:名無しの笛の踊り
11/02/01 15:11:08 LE6UPhqR
>>947
さすがイケベエw

953:名無しの笛の踊り
11/02/01 20:40:28 CGVyzsyU
>>949
フルートの荒川さんよかったと思うけど、、
いけしょうさんも音色はヨーロッパ的でいいとおもうなぁ。

954:名無しの笛の踊り
11/02/02 01:17:14 fzPbr10a
Sさんは何でアレを乗っけようと思ったんだろ?
もっと上手に付けてる人は他にもいるが、
Sさんのはアップで映る度、笑いたくなる
というか、それを狙っているのか?

955:名無しの笛の踊り
11/02/02 02:07:38 XPfBnxju
>>954
Sさんのアレはアレじゃないよ、ベレー帽だよ
アバンギャルドな"お""し""ゃ""れ"!
Percが気の毒だよね、演奏中にアレが目に入ると吹き出しそうにならないのだろうか?
業務妨害ものだとおも

956:名無しの笛の踊り
11/02/02 07:44:47 +5QEbaTg
アレは帽子。

957:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:10:14 p+OaOMnw
なんの話?

958:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:23:22 hJ+2VFds
高級ヅラ

959:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:40:15 nfO4lrSF
アレはどう見ても高級じゃないだろ
ドンキで買ったんじゃないの?

960:名無しの笛の踊り
11/02/03 00:22:50 IBfEZIdd
たけちゃんマン

961:名無しの笛の踊り
11/02/03 14:30:46 mjQIzWOx
公式HP何か変えたのかな?
出先で携帯端末からアクセスしたら見れなくなってる…

962:名無しの笛の踊り
11/02/03 15:24:11 dl6yZnF9
大フィルから首席が乗り込むぞ。いよいよだ。

963:名無しの笛の踊り
11/02/03 16:20:14 OudrVN7L
>>962
ぜひ詳しく

964:名無しの笛の踊り
11/02/03 17:04:10 LffuoFZj
京都市交響楽団のTpが来るんでしょ

965:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:23:33 DgQmnjlT
964さん
京都市響で
tp募集してるので
菊本さんが
次期n響首席決定です

966:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:31:47 /7/V0dnP
バスーンも京都の人だよね、ちょっとイケメンなあの人。

967:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:06:56 4/a9NuBB
 >>947>>952
 2006年から、’08年にかけて放送された、各楽器(パート)を紹介する、「もっと知りたい」のシリーズですね。

 しかし、第1ヴァイオリンの特集と、テューバの特集は、放送されませんでした。
 やはり、池辺さんが、番組を卒業したせいでしょうか?

 その間に、コンサートマスターの篠崎さんがゲスト出演し、弦のボウイングの特集が放送されたことがありましたが、それは、そのシリーズとは、別のものでした。

968:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:29:39 QmMIIMJd
菊本はん登場でN響のラッパも安泰だ

969:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:36:51 OGJekT2x
>>966
彼は出身が京都というだけで、前身はドイツの歌劇場オケからのコンバート。格が違う。

970:名無しの笛の踊り
11/02/04 01:39:53 ZmSF7WTu
N響の管セクションの音を、ゲオルク・ショルティ時代のシカゴ交響楽団の管楽器セクションのような音にしたい。
総入れ替えでも何でもいいから2011-2012のシーズンまでに補強・入れ替え完了して欲しい。
聴けば聴く程ショボくて欲求不満がつのる。いい音が聞きたい!!!
当時のシカゴ響の管はコンサートの会場時刻から開演までの間ステージの上で、涼しい顔して各自ソロを
習っていた。他の日の演目を習いだす団員までいてすごい迫力・充実ぶりだった。N響はしょぼくてサブい。
菊本さんに期待したい、レパートリー制のオペラ、ドイツ統合後のポスト不足の環境下を生き抜いた人だから。

971:名無しの笛の踊り
11/02/04 02:35:27 eRynpfZk
そんなにシカゴ好きならシカゴに住めばいいだろ。
N響によくわからないけど過大な期待を寄せて何になるんだ。。。
あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった。

とりあえず、繰り上げ返済ガンバレ。

972:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:05:11 ZmSF7WTu
>>971
以前シカゴに住んでた、引っ越しを勧めて貰わなくてもいい。

『あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった。』
→『レパートリー制のオペラ、ドイツ統合後のポスト不足の環境下を生き抜いた人だから』
①ドイツの歌劇場のオケは、歌劇場のレパートリーの演目は、原則としてリハーサルやゲネプロをしない。
だから毎日違う演目をリハなしで本番演奏する日々が続く。試用期間を乗り切るには、譜を読むのが早くて実力がないと無理。
駄目だと判断されると正式に雇用されずに首になる。=>だから菊本さんはかなり実力があるだろうという推測
②ドイツの統合後、旧東ドイツと東欧諸国のオケ・歌劇場は政権崩壊の影響でひどい財政難だった。旧東側の音楽家は、
旧西側のオケ・歌劇場の入団試験を受験して移籍するようになった。加えて、西ドイツも統合後は財政が苦しくて、
オペラやオケへの助成金を減らした。結果、音楽家就職氷河期、リストラ時代になった。
=>生き残った菊本さんは上手いと考えていいだろうという推測
という意味。でも969の情報が違うみたいだから忘れて。
>>969
『前身はドイツの歌劇場オケからのコンバート』
でも調べたら菊本さんはドイツの歌劇場のオケに在籍してないじゃん。
フライブルグ音楽大学で勉強したのね。国内コンクールの優勝と各賞の受賞、あとオケとの共演があるみたいだね。

あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった
「とりあえず、繰り上げ返済ガンバレ。」←???
以上

973:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:32:29 txXECrG0
>>969>>966へのレスなんだから、M氏のことだろ常考・・・。
お前の読解が間違い。ちゃんちゃん。

974:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:41:08 ZmSF7WTu
>>973
なんか荒れてるね?げっ!
ひょっとしてあなたは帽子かぶってひな壇に乗ってるSさん、本人なの?

975:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:48:34 txXECrG0
勝手に勘違いして荒らしといて、何言ってんだか。
しょぼくてサブい醜態を晒し続けてないで、シカゴにお帰り。


976:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:56:59 u4oHIU5U
シカゴって、場末のキャバクラ?

977:名無しの笛の踊り
11/02/04 06:39:14 38/LgErh
 >>966
 以前、誰かが書いていましたが、ファゴットの首席奏者のオーディション(岡崎さんの後任)は、まだ公示されていないので、その方は、違うと思います。

978:名無しの笛の踊り
11/02/04 08:39:57 qZZ6amYV
この間、東響をTVで初めてみたら、ココのFg首席(♂)と非首席(♀)がそれぞれ、
N響のトップトラを吹いてたんだなと気付いた。と言うことは東響の方が格上と言うこと?
東響の非首席にトップ吹いてもらう、ほんちゃんの2ndのプライドは如何に・・。

979:名無しの笛の踊り
11/02/04 09:22:43 ZdMPUJWP
>>970
子供じゃないんだから、ないものねだりは禁止!

980: ◆yFSONIMnJk
11/02/04 09:28:25 KUAkghZ+
次スレ
NHK交響楽団Part54
スレリンク(classical板)

981:名無しの笛の踊り
11/02/04 10:01:35 14k84BcX
人違い勘違いも甚だしいですね
思い込みも甚だしい

982:名無しの笛の踊り
11/02/04 12:37:49 Z8MpEhxn
>以前シカゴに住んでた、引っ越しを勧めて貰わなくてもいい
そんなにシカゴが好きなら引っ越せといってるのに、
バカですか?

983:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:25:56 /z+2MGAE
>>980
乙といえよう。

984:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:44:16 2SEtJ05d
>>970
この人どうしちゃったの?ショルティ時代のCSOの音っていったってショルティは彼岸に渡っちゃったんだから。ましてやそれをNに求めるなんて。

Nがしょぼくて嫌だって、S8000円で国内で聞くんだから仕方ないだろ。

ショルティCSOの音は無理でも、金と時間使ってあらゆる一流オケを海外の本拠地で毎日きいてりゃ、ちったあ満足できるんじゃない?
手近で済ますんなら妥協しろ。
それか自分でプロオケ作ってあなたの頭ん中にあるショルティの振る音色を叩きこみなよ。国内で作ってくれれば定期会員になってやる。

985:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:49:01 mjNQIMES
おっしゃっている一番のポイントは、今のN響の音に不満だ、いい音が聴きたい、
というところにあるのでは?

それなら、まったく同感ですけど。

986:名無しの笛の踊り
11/02/04 16:13:21 4iPjCJVl
文句が出るのは比較対象がとんでもないレベルだからだろう。せめて国内の他の桶は圧倒できるレベルでいて欲しいとは思うが、CSOは無理。しかもショルティ時代なんて。

987:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:12:15 UYdv5biX
もう、いいじゃん
引っ込みの付かなくなった、ただのいっちょ噛み野郎なんだから

988:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:19:12 iVmbcsIw
シカゴの管なんてそれを支え切れる弦があっての話
そんなのオケのイロハだろ…

989:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:31:08 mxHOhoC/
>>977
M谷さんはメンバーじゃないのか?

990:名無しの笛の踊り
11/02/04 23:58:48 U1faFy/n
シカゴ狂はシカゴ教



991:名無しの笛の踊り
11/02/05 02:25:48 HR/GFHEg
流れをぶった切るが、今日のチケット完売だってさ。
人気なのラクリン?チョン?

992:名無しの笛の踊り
11/02/05 02:47:06 WSZPL2f/
まずは曲目だろ。ベートーヴェンのヴァイコンに幻想なら
普段名曲コンサートに通ってるような奴もカヴァーできるし、
かといって定期でやっても重量級のプログラム。
もちろんそれを有名指揮者とソリストでやる、ってのも
大きいわけだが。

993:名無しの笛の踊り
11/02/05 06:36:50 qeN6pJC4
旧正月だからだろ

994:名無しの笛の踊り
11/02/05 08:56:39 gPBOIlK/
12日の貧民席売り切れw

995:名無しの笛の踊り
11/02/05 11:30:31 doHJn94T
11日も売り切れ^^

996:名無しの笛の踊り
11/02/05 14:21:22 Nk3GWeRJ
とりあえず、幻想は早めに買っといてよかった^^;

997:名無しの笛の踊り
11/02/05 16:54:45 pHIUuVsg
埋めて、出かけよう。

998:名無しの笛の踊り
11/02/05 21:11:29 po8UgfRf
N響素晴らしかったじゃないか
やっぱやればできる子だ、こういう指揮者が来れば。
幻想5楽章豪快に外した、エスクラェ・・・


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