10/12/04 22:20:03 NyVCRLdp
>>71
マジかよ、ＦＭ録音したの聴き直したらわかるかな？
76:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:22:26 JHINqY7m
3階でも聴こえたけどなんか演歌の着メロっぽくなかったか？
77:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:25:20 NyVCRLdp
結局ショパンコンクールお披露目とベタな選曲にひかれた
にわかどもが大挙押し寄せて失笑を買ったということですか……
うぐいすの歌の時はもういなかったんじゃね、そいつら？
刈矢崎が新古典を聴いてるのを想像できないｗ
78:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:36:11 dcEIfjhU
あと、うぐいすの最後の静かなとこで咳した３階のアホ！
79:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:41:02 q8iCkjkP
もしかして假屋崎来てた？
休憩中それっぽいのが出て行って、入口の女性スタッフ2人が
顔を見合わせて動揺してた。
ちなみに会場のあちこちで双眼鏡でユリアンナ鑑賞するオタクが多数。
もちろん、M田氏は最前列で真正面でご鑑賞ww。タワーレコードの袋持参でした
80:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:42:51 /GiOsYS7
>>71
てかさ、NHKホールって圏外じゃないの？
この前の日曜日にゲルギエフ聴いた文京シビックもバリ3で
「エッ？」だった。
81:名無しの笛の踊り
10/12/04 22:47:55 P9fUdNzy
M田さん？どうして指のわかれた靴下にわら草履なんすか？
82:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:02:53 L0NUmDP/
今日のトランペット、ほんとに誰？ 上手かった。
エロい人教えてください。
83:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:24:15 NyVCRLdp
>>79
やっぱり刈矢崎とかピアノにわかは後半いなかったんだねｗ
咳する阿呆はいつでもいるが
84:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:31:29 NyVCRLdp
で、肝心の演奏はどうだったのですか？
ショパンもドビュッシーも
うぐいすの歌では拍手のしどころがわからないとかなかった？
85:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:38:03 q8iCkjkP
N響は珍しく奮闘してた。
86:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:38:08 yRd1jU9q
ショパンの携帯は直ぐに止められなかったのか、かなり長い間鳴っていた。黒歴史に残る大馬鹿野郎だ。
ところで、私の近くの席に座ったデブでヅラの五十男は、オペラグラスで必死に百合杏奈嬢を見ていた。
しかし、第１楽章が終わった瞬間、隣にの老女から｢演奏の最中に指でパンフを(エアピアノのように)パラパラ叩かないで下さい、気が散って演奏に集中できません｣と苦言を呈された。
五十男は逆ギレして、｢そんなのいちいち見ていなきゃいいだろう、ババアめが!!｣と吠えた。
そして、ショパンの演奏終了後に野太い声で｢ブラボー!!｣と叫ぶわ、蠅か蚊を叩き潰すかのような馬鹿でかい拍手をパンパン叩き、周囲は呆れて白けていた。
後半、この五十男は席を移動し、ホッとしたのも束の間、今度は老女がｺﾎｺﾎｺﾎｺﾎ咳をし始めて、なかなか止まらない。結局最後までｺﾎｺﾎｺﾎｺﾎ咳を続けて、｢うぐいすの歌｣がまるで｢うがいの歌｣と化してしまった。
そして、最後の｢海｣では、第３楽章のファンファーレ(トランペット２本とホルン全員で吹奏)付近で、近くの親子連れの娘の方が何かを席の下に落とし、その直後にデュトワの大振りのせいかオケの縦の線が急に乱れて崩壊寸前に陥り、一拍飛ばしたような感じになってしまった。
これほど色々な出来事が起きた演奏会も珍しい。
87:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:43:41 LOm3GMUg
演奏を聴きに行ってるのか
客を見に行ってるのか
88:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:47:59 NyVCRLdp
>>85
それは誉めてあげたいとこだが、いかんせん間が悪かったねえ
89:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:17:23 kMbpPHRk
満員の聴衆に、ニッチなうぐいすの歌を聴かせられたというだけで
デュトワとしては大満足だな
90:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:29:38 WYCVw8jw
>>86
益々ＦＭの録音を聴き直すのが楽しみにｗｗｗ
91:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:32:48 WYCVw8jw
>>89
去年のグラゴルミサいつぞやのアレクサンドルネフスキーに続いて
デュトワのドヤ顔が目に浮かぶ
そんないろいろあった演奏会にアルゲリッチも来てたって本当？
92:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:36:07 1DkKsk2C
N響なんか聴きに行くこと自体が時間的・金銭的無駄
93:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:41:11 HCZ7uvTp
>>91
FMじゃそう言ってたね＞アルゲリッチ
アルゲリッチのコンサートに、ユリアンナ嬢も行ってたとかいう話もしてた
94:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:48:45 ysDDcMwV
そういえばグラゴルミサでも酷いフラブラがあった
宗教曲でフラブラとかアホか？
95:名無しの笛の踊り
10/12/05 00:55:40 FFcSDYO4
>>93
ショパンコンクールの審査員として、見守っていたとか。
URLﾘﾝｸ(konkurs.chopin.pl)
ショパンコンクールの御褒美としては、喝采を貰って
成功だろう。
Ｎ響やデュトワとして、このようなイベントに集まった
聴衆に実演の魅力を伝えられたかは疑問。
ショパン、ソロが出るまでのオーケストラ、ぞくっと
するほど良かったが、その後はそうでもなかった。
96:名無しの笛の踊り
10/12/05 01:07:38 WYCVw8jw
>>94
もちろんフラブラはＮ響アワーでは消されました
デュトワのイラッとした反応はそのままでしたｗ
97:名無しの笛の踊り
10/12/05 02:01:27 vEob70Iz
3曲とも名演だった。あの酷すぎる着信音さえなければ・・・。
ユリアンナ女史、さすがの表現力。
犬もデュトワにきっちりしごいてもらったようで、見事な仕上がりでした。
ラッパもホルンも素晴らしかった。
先月（A除く）はなんだったんでしょうねホント。
>>86
一拍飛ばしたようだったって？
全く気づかなかったよ。放送で確認しよっと。
98:名無しの笛の踊り
10/12/05 04:41:31 L+lJuaTp
Tp は貧民席からだと顔がよく分からんかったが、
首席候補の京響の菊本氏ってことじゃないの？
確かに上手かった。あの Tp なら安心して聴ける。
99:名無しの笛の踊り
10/12/05 05:32:56 nzVkOOdH BE:928818427-S★(950435)
wwwwwwww
100:名無しの笛の踊り
10/12/05 06:08:35 MnR/YOqK
今ＢＳで「復活」放送してるんだが
コントラバスのトップサイドって元ベルリンフィル首席のシュトールじゃん
Ｄ席だったから、ひげの外国人が弾いてんな～誰だろ？
くらいにしか思わなかったけどシュトールだったとは
101:名無しの笛の踊り
10/12/05 06:15:34 TSY9416G
>>86
だから貧民席には行くなとwww
102:名無しの笛の踊り
10/12/05 07:23:04 z6jPXOU2
>>100
前からおもてた疑問
吉田秀って正気で自分は上手いと思っているんだろうか？
シュトールとプルト組んでるならちゃんとコンタクト取れ
まさか自分のことだけで精一杯でそんな余裕もない？
よく主席が務まるなといつもおもて見てる。
この演奏コントラバスはシュトールの音しか聞こえない。
せっかくの機会だからシュトールに主席弾いてもらえばよかたのに・・・
103:名無しの笛の踊り
10/12/05 08:31:29 HCPMmI9A
>>81 見た もはや存在自体がネタと化しているな
104:名無しの笛の踊り
10/12/05 08:56:24 404DW8gA
ああ、やはり、昨日のメロディーっぽい音は着信音でしたか。
思い出してしまった。２階最前列だったのと、耳が弱いので、
いやだったがかすかに聞こえた程度。
でも、着信できるんだ。NHKも「ホールでは着信できません」と
アナウンスすべきではないよね。アナウンスしない方がしっかり
携帯を切るョ。切らせるべきだ。
105:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:39:44 TSY9416G
撮影するな、録画するな、携帯の電源切れって日本語でアナウンスしたって、マナー違反は外人、それも中国人が殆どなんだから意味が無いねw
106:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:43:20 kZOwhr8V
携帯のアラームも着信音を指定できるから
外から掛かってきたとは限らないよ。
さらに機種によっては着信偽装もできる。
外から掛かってきたように見せかけて会議を
ちょっと抜けたりするのに以前使ってました。
アラームと同じ要領で時刻指定で鳴らせる。
107:名無しの笛の踊り
10/12/05 10:44:37 IOvUqKRg
多分、薬の時間だったんだろう
108:名無しの笛の踊り
10/12/05 12:58:42 P7By0Ows
「海」はほんとに素晴らしかった
109:名無しの笛の踊り
10/12/05 14:16:26 WXyniOfO
ところで話題にならないよね。来季
9月ブロムシュテット
10月プレヴィン
11月イルジー・コウト
12月デュトワ
1月A・Bスラットキン Cエリシュカ
2月A ド・ビリー B・Cノセダ
110:名無しの笛の踊り
10/12/05 15:36:05 lolvhhoq
>>109
平均年齢80歳を上回る？ 下回る？
111:名無しの笛の踊り
10/12/05 15:40:30 ABLC34LX
世界的な若手指揮者ブームには更々乗る気はないと。。。
112:名無しの笛の踊り
10/12/05 17:35:01 hijJ2uBs
ブレヴィンは・・・来日出来るのか？
113:名無しの笛の踊り
10/12/05 17:48:58 pxw9V7/m
ブレヴィン・・・
114:名無しの笛の踊り
10/12/05 17:55:40 vEob70Iz
それにしても豪華だよね。
昨シーズンも良かったけど、4-6月次第ではそれを上回るかも。
エリシュカはやはり再登場か。ドヴォルザークでもやるのかな。
ブロム（83）、プレヴィン（81）、コウト（73）、デュトワ（74）、
スラットキン（66）、エリシュカ（79）、ド・ビリー（45）、ノセダ（46）
ここまで平均年齢68歳なりw
115:名無しの笛の踊り
10/12/05 19:57:04 ur/2Zx7v
２日目、素晴らしい演奏だった。復活のときとは別のオケみたいだ。
Ｎもデュトワにもっとしごいてもらえば、よかったのに。もったいない。
昭子の室内楽も素敵な音色だった。ちょっとやつれたかな。
>>111
いつだったかアラン・ギルバートがマルティヌー振ったんだがかなりの名演
だったんだよ。でも、高齢化した聴衆には若手の指揮者に、意味不明な交響
曲のようで、終演後の反応の冷たさはかわいそうだった。歩くのもやっとの
ピークを過ぎた指揮者のがお得意様の後期高齢者には受けるんだろうな。
116:名無しの笛の踊り
10/12/05 20:06:39 A4hKDny3
4日の携帯着メロ鳴らした輩は、3階L4列のセンターよりに座っていた男。
バックをごそごそさせ着メロ止めていた。
11月定期の「復活」では補聴器ハウリングで今回は携帯着メロとは・・・。
117:名無しの笛の踊り
10/12/05 20:19:18 TSY9416G
今からブリテンが楽しみだな(^O^)
118:名無しの笛の踊り
10/12/05 20:58:08 W4/aZRXR
ショパン、繊細な表現だった。第1楽章が特によかった。
初日と比べるとどうだったんだろうか？
｢海｣もよかったね。
119:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:23:51 ++Odaohh
N響を振るには最低７０歳以上にならないとならないという規約を作って欲しい
120:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:26:35 huClqHFN
二日目聞いてきた。 定期会員なのでかなり前列あたりで。
ショパンコンクール優勝者のロシア女性（名前忘れた）は非常に粒だった
タッチでさすが優勝者という感じ。 繊細かつリズミカルな演奏でもあった。
うぐいすは初めて聞いたので、感想はない。 ドビッシーの海では
チェロは12に増していた。 コントラバスは8であとは数えていないが、
低音部を特に増強してかったのであろう。
それでいい響きのなっていた。
トランペットは見知らぬ人だがうまかった。
京響の人ですか？
121:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:28:10 pxw9V7/m
京響の人だね
122:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:31:17 nV0Baq8M
>>120
スコア買って勉強してから出直せ
123:名無しの笛の踊り
10/12/05 21:37:02 TC9XbXX8
ガーシュウィンのピアノの音、めっちゃ小さいのはプレヴィンが原因．．．
畏敬の念か何か知らんけどプレヴィン誉めすぎ．．．
ズタボロの演奏は、まさに「ひび割れた骨董品」だ．．．
124:名無しの笛の踊り
10/12/05 22:03:53 y378g9g/
122の仰るとおり、｢海｣の第１曲後半のチェロのディヴィジはパート全体で１６人の指定なので、１２人ではまだ足りないですね。
｢海｣を実演で見聴きすると、弦楽器群の上げ弓下げ弓が視覚的にまるで波の山と谷のように思えます。ドビュッシーはそこまで計算して作曲したのかなぁ。
125:名無しの笛の踊り
10/12/05 22:14:38 IOvUqKRg
>>123
違う
ピアノがベーゼンなのが原因
YAMAHAはいくら掴ませたんだろうね
126:名無しの笛の踊り
10/12/05 22:19:41 W4/aZRXR
>>124
そこまで見ている人がいたなんて・・・
>>120
初日と2日目ではどちらの演奏がよかったと思いました？
127:名無しの笛の踊り
10/12/05 23:03:28 ur/2Zx7v
批判は甘受する。でも敢えて言わせてもらうが、去年のメータ・ＶＰＯ
ｐランランのときよりもよかった。ランランがショパンがミスマッチなの
かもしれんが、サントリーと紅白ホール、ＶＰＯとＮ，この大差を、デュ
トワと百合の花が勝った感じ。
128:名無しの笛の踊り
10/12/06 00:02:31 p++Od4zc
おじいちゃんにピアノの音が小さいとかおまえら無茶言うなｗ
129:名無しの笛の踊り
10/12/06 00:06:47 XLrqu8zW
おまえ「ら」って何だよ
130:名無しの笛の踊り
10/12/06 01:03:27 nXi+Fqnh
まあ、いいんじゃない、ホロビッツ並みと認めた上で、批判してるようだしｗ
131:名無しの笛の踊り
10/12/06 01:06:33 /INRW2zj
プレビンなど邪道とか外道とか散々いってたくせに
80超えたとたんに巨匠扱いｗ
132:名無しの笛の踊り
10/12/06 01:24:35 kHlUWu2p
マジレスすると、巨匠扱いは80年代後半から。
もう20年経ってる。
133:名無しの笛の踊り
10/12/06 10:26:53 FrtULVH7
ユリアンナ、アンコールはショパン：マズルカイ短調 67-4
134:名無しの笛の踊り
10/12/06 11:05:25 xrMg0SkK
Pコンのファゴットうまかったけど誰？一日目は最初にたたされてたな。
遠くてわかんなかった。
135:名無しの笛の踊り
10/12/06 14:24:06 8Y8D7aWP
>>124
海のチェロの人数は確かに楽譜ではそのとおりだけど、16人で弾いているのはプロでは
見たことがない。
エキストラ代かかるよねｗ
「海」は10人でも４パートなので音そのものがないことはないが、前、「ツァラ」、チェロ、12人
ないと演奏不可能な箇所がある（それぞれパートが別）なのに、10人でやっていてどうした
のか不思議だった。
136:名無しの笛の踊り
10/12/06 14:39:03 xXpNfArw
>>134
佐藤由起さんかと。
137:名無しの笛の踊り
10/12/06 14:42:27 xrMg0SkK
>>136
THK
ピアノソロとの連携が音量といい、音色といい絶妙だった。
ホルンが同様のところあるんだけど、音大きすぎたりした。ま、ホルンのほうがむずいけどね。
138:名無しの笛の踊り
10/12/06 18:16:13 JaSA7l+c
２日目に行ったけど、ピアニストの解釈が好きじゃないなぁ
まあ解釈も好みも人それぞれだけど…(-_-)
そんなことより後半が最高！ さすがデュトワ！
それなのに何故「うぐいすの歌」でカーテンコールが１回？
まあ老人ばっかだったからマイナーで新しい？曲はすぐに理解できんのだろうなぁ
>>134
ショパンの１番は佐藤由起さん
後半は１番を森田さんが吹いてた
水谷さんはどうしたの？最近見てないけど
139:名無しの笛の踊り
10/12/06 18:55:06 BnAhKxNU
この前と同じオケとは思えない充実ぶり。
来週のサントリーも楽しみだ。
140:名無しの笛の踊り
10/12/06 19:11:04 3OMstqwT
>>138
水谷さん、先月の室内楽を体調不良でキャンセルしてから、
定期は全然乗ってないよね。怪我でもしたのかな。
141:名無しの笛の踊り
10/12/06 23:54:04 7X+X59DR
だから、怪我じゃなく体調不良なんだろ
142:名無しの笛の踊り
10/12/07 00:57:46 e4eIgfk/
>133 thank you.
143:名無しの笛の踊り
10/12/07 01:15:16 FgxcmUOx
>>133
ありがとう♪
144:名無しの笛の踊り
10/12/07 17:23:20 XzDh1AC0
N狭って演奏もツマンナイけど、スレもつまんないね
145:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:59:26 Szz75KGC
うん
146:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:26:42 xuCro45l
んだ
147:名無しの笛の踊り
10/12/07 22:47:51 W5AbmWza
12月25日の演奏会って第9以外はやらないのかな？
148:名無しの笛の踊り
10/12/07 23:07:45 q9Am4c8/
去年のマズアはひどかった。
今まで聞いた演奏で、録音などをいれてもあそこまでひどい演奏は聞いたことがない
149:名無しの笛の踊り
10/12/08 01:00:19 ZCI1XoNN
そりゃマズいア
150:名無しの笛の踊り
10/12/08 01:33:17 7ozJW+i5
りんたろうくんってボーイングがぐちゃぐちゃしてるけど実際どうなの？
tipの方は使わずに”うじうじと”弾く人という印象が・・。
２プルトの外側とかの奏者は迷惑してるんじゃないかな。
りんたろうくんのソロ聴いたことある人いますか？
151:名無しの笛の踊り
10/12/08 01:35:59 svxYX41r
ソロじゃなくてロビー室内楽だけど上手かったよ
152:名無しの笛の踊り
10/12/08 01:46:13 7ozJW+i5
>>151
教えてくれてありがとうございます。
あと斉藤真知亜はどうなのかな？
この人、堀御大がコンサートマスターの演奏会で
２プルトの内側に入ると不自然に席を左後ろに引いて距離をとるよね？
なんか眼飛ばしてるような・・
大分前シェーンベルグ聞いた時上手いと思ったんだけど、
最近ソロとか室内楽を聞いた方がいらしたら、コメントしていただけませんか？
153:名無しの笛の踊り
10/12/08 02:05:18 7ozJW+i5
>152
152の追加
「なんか眼飛ばしてるような・・ 」
堀御大が斉藤真知亜に眼飛ばしているように思うことがある、
気のせい？なんでだろ？
154:名無しの笛の踊り
10/12/08 06:00:57 BeBNlGi9
好きだから
155:名無しの笛の踊り
10/12/08 06:54:36 7ozJW+i5
>>154
逆説的に理解すればＯＫということ？
斉藤氏の力量についても情報ほしいんだが・・どうなん？
156:名無しの笛の踊り
10/12/08 14:04:11 kTgMs3IO
前にストバイの１プルトが掛け合いでソロを弾く曲(名称は忘れた)で、コンマ
スとりんたろうの並びが通常だが、その時はコンマス堀氏と酒井氏が前で、
りんたろうを２プルトに下げていたんだよ。将軍は酒井氏を信頼してるんだろ
ね。
まちあさんはデュトワが一昨年チャイ５振ったとき、１プルトに座っていたが
技量はともかく、コンマスの指示のもと、後ろをリードしていくにはちょっと
頼りない感じだったな。
田中氏はＮ響アワーで、モツのディヴェルティメント弾いていたが、堅実で、
いい音出してたよ。次席の中で、地味ではあるが一番安定感ありそうだが。
157:名無しの笛の踊り
10/12/08 17:49:17 VrteBgzZ
いやあ同感
田中さんは昨年のクリスマスイヴの旧奏楽堂
ブランデンブルク協奏曲のソロで一番いい音出してた。
普段ひょろひょろしてかったるそうに弾いているが
本気出すとすごい。
158:名無しの笛の踊り
10/12/08 23:21:06 7ozJW+i5
>>156
>>157
教えてくれてどうもありがとう
Ｎ響の１st Vn の２プルトの内側て、古くは三浦章広、永峰氏と
いろいろと難しそうなので気になるんだよね なんとなく
酒井氏、田中氏の安定感がハンパないのは沁みるように分かるような気がする
159:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:44:19 hJTosCMH
りんたろうくん
学生時代から「ピアノの清塚、ヴァイオリンの大宮」と有名だった
160:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:53:48 41MmvrrU
11/13ののN響定期で、
プレビンがガーシュインのピアノ協奏曲を演奏した公演をやっていましたが、
ホルンに女性奏者がいらっしゃいました。
エキストラだと思うのですが、お名前等お分かりになる方いらっしゃいますか？
161:名無しの笛の踊り
10/12/09 05:53:13 Jaz3DQ8p
デブ專
162:名無しの笛の踊り
10/12/09 08:45:45 yRq+JWu6
ヴァイオリンの世界では犬饗にはいることは勝ち組なのかなあ
163:名無しの笛の踊り
10/12/09 19:18:02 1kBAbtbB
>>160
見てないから分からないけど、大抵は野見山さん＠都響じゃない？
164:名無しの笛の踊り
10/12/09 22:26:56 AR1iJHYo
>>163
野見山さんでも日フィルの村中さんでもないよ。東フィルの田場さん？
それにしても野見山さんも村中さんも最近Ｎ響に出なくなったな。
165:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:10:10 SLh47+HV
戦争レクイエム、小澤征爾と被っちゃったんだね
話題性は向こうの方が、そりゃ高くなるわな
166:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:18:44 taZhpmvK
N響って日本一の交響楽団？
167:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:37:18 DaCRZzQ9
給料が高いという意味ならそうだ
168:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:45:17 taZhpmvK
>>167
じゃ、N響は音大や芸大からの無難なエリートコースってわけか。
169:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:06:40 EK1lx8bw
>>165
デュトワもカーネギーホールで戦争レクイエムやったことあるらしい
170:名無しの笛の踊り
10/12/10 18:15:25 /NOgNMgf
>>168
30年くらい前までは確かにそうだったけど、
今どき芸大や桐朋のエリートはＮ響には入らないよ。
ソリスト無理なら海外オケ入って外人と結婚したり
海外留学するとか。
171:名無しの笛の踊り
10/12/10 18:18:03 taZhpmvK
>>170
> ソリスト無理なら海外オケ入って外人と結婚したり
> 海外留学するとか。
だから、 "無難な" エリートコースって言ってるんじゃん。
海外に行くのはリスクが伴うし、誰もが海外に行きたいわけではない。
172:名無しの笛の踊り
10/12/10 21:38:55 XsiPcP0/
>>171
まあまあ、二人とも大差ないこと言ってるのに。
173:名無しの笛の踊り
10/12/10 21:47:01 DyzVbBWZ
いやあ今日の後半、3階中央あたりで寝息がスースーうるさかったな。
近くの人注意してよW
まあ俺も後半眠くて仕方なかったがW
174:名無しの笛の踊り
10/12/10 22:55:59 5VDY8rsF
でも素晴らしい演奏だったね。最後の詩には涙が出たよ。
175:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:25:30 WmCfs7N5
フラぶらなくてよかった
176:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:32:32 YhCC7TmU
今日、対訳配られるか販売するかしてましたか？
177:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:45:13 p7fM/Tyh
>>176
いや、対訳はなかったけど、今ならブリテンの自作自演盤が2500円で対訳つき＆リハーサル風景も収録されてるんでお薦め！
178:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:51:01 YhCC7TmU
>>177
そうですか。ありがとうございます。
最近、対訳配布を省略すること多くなりましたね。
179:名無しの笛の踊り
10/12/11 00:21:19 6scKlU0D
対訳配るとパラパラ捲る音がうるさいので対訳なしに大賛成です。
180:名無しの笛の踊り
10/12/11 02:10:35 +yD+cqu+
何？対訳なしｗ
レクイエムの歌詞位プログラムに載せるのが世界的常識だよな。
流石はＮ響。非常識にもほどがあるわい。わっはっは
181:名無しの笛の踊り
10/12/11 02:13:45 8f8yiEQh
まったくその通りだよね。
実際、対訳見ながら聴いてもいいことなんかほとんどないし。
事前に大体の内容を頭に入れておいて音の響き自体を楽しんだほうが
よっぽどいいし。仮に意味が全く分からない状態だとしても、対訳を
追うことに気を取られるぐらいなら、音そのものを味わったほうがいい。
めくるのは論外だし、結構気をつけても紙が手にくっついてはがす音が出たりと、
なにかの拍子に床に落とす奴がいたりと、とにかく演奏中に紙類を持ってるとろくなことはない。
182:181
10/12/11 02:16:02 8f8yiEQh
おっと、こんな時間に間にレスが入るとは！
181はもちろん179に対してね。
「世界的常識」ってｗｗｗ
何カ国で聴いたんですか？
183:名無しの笛の踊り
10/12/11 03:36:06 9CUHajwL
そもそも自分で聞き取って意味を理解できない低脳や、日本語しか解らないから予習をして行こう程度の意欲もない輩を、
相手にしようなどとは最初から考えてはいませんが何か問題でも??
184:名無しの笛の踊り
10/12/11 06:25:58 8rMnhxB2
３階のＣ８列の右端の30代の男、絶えず体を動かしていて、
靴を途中で脱いだり頭掻いたり、バッグからゲーム機みたいのをを出したり入れたり、精神障害みたいだった。
字幕見ると、もろに視界に入って来るから、イライラして音楽どころじゃなかった、
今年Ａ、Ｂほぼ全部行った中で最悪の演奏会だったorz
185:名無しの笛の踊り
10/12/11 07:27:28 iR3Y5DUL
コントラバスですが、次席代行奏者であった市川さんが、首席代行奏者になったようですね。
186:名無しの笛の踊り
10/12/11 08:46:22 +HgOmekg
>>184
なんで1階で聴かないの？
187:名無しの笛の踊り
10/12/11 08:58:44 PVhTJB7m
ボンビーだから
188:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:05:56 +yD+cqu+
ヘー、おもろいね。歌詞対訳いらないと言い張るレスが主流とはｗｗｗ
ＮＨＫのまわしものですか？？？ｗｗｗ
対訳は公演前と休憩、公演後の反芻に使うんですよ。ＦＭの録音聞くときとか便利。
ま、俺は去年松本行ったからその対訳をみながら昨日はＦＭをリアルタイムに聞いてたがね。
それで、サイトウキネンの対訳は糞なことがわかった。英語詩部分は読めるからな。ニュアンスに乏しいんだ。あの訳。
元の詩は血塗られたイメージの詩なんだよ。それをあっさりと訳しているから伝わらない。
ラテン語部分は普通のレクイエムの詩だから読むまでもないが。
話がそれたけど、対訳を読んでから演奏を聴くだけで随分効果が違う。
それにオペラもこのブリテンの英語詩も耳で単語を聞き取れるような歌い方じゃないから耳理解など無理。
馬鹿ですか？
189:名無しの笛の踊り
10/12/11 10:23:07 +yD+cqu+
追加のコメントだ。まだ言い足りんｗ
プログラムなどに書かれた対訳の紙をめくる音は俺は気にならない。
それより、咳とか皮膚を掻いたり、髪を掻いたり、
スイス製の時計かしらないが秒針を動かすカチカチいう音や
リズムを取る靴音の方がはるかに気になる。
紙をめくる音を嫌うのは録音者だよ。放送局も盗録もどちらも
気になって仕方がないんだろうなｗ
190:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:34:49 UBKrfoj4
プログラムに対訳なかったから、あららと思ったけど。
舞台両サイドに字幕表示があったのでなるほどと思った。
191:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:37:20 UBKrfoj4
ひさびさにN響聞きにいったけど、
観客の年齢層が高い高い。
じいちゃん、ばあちゃんばっかしだね。
平日だからかなあ。
192:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:52:13 8rMnhxB2
昨日開場前に並んでたら、Ｎ響聴き続けて50年とかのおばさんが隣にいたな。
上野時代からだってさw
193:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:24:58 PVhTJB7m
じゃあ、おまいもそれを目指せ。
（更新されるであろう）現在のNHKホールを知る者として、将来の人たちに語っていけばいい。
50年後のファンに、津堅さんという伝説のトランペット奏者について語っていくのだぞ。
194:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:25:52 +HgOmekg
じいちゃん、ばあちゃんがいなくなったら
N響もNHKも潰れるんだから、大事にせな。
195:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:25:57 gtH9Yvzo
フィルハーモニー買ってないからわからないけど、
フィルハーモニーには対訳ついてなかったの？
300円ケチって文句言うのはやめようね。
196:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:48:35 sGcqPSO9
N響内での恋愛話も聞かせてください。
結構あるんですか？
197:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:01:40 8rMnhxB2
３階は若いのも結構来るんだけど、その日によって客層がコロコロ変わるからな。
先週のショパンの時は誰が書いてたけど、マナーを注意されたら逆ギレしたジイサンとか、フラッシュ焚く外国人（主に中国人）とか、体揺らす手帳持ちの精神とか、行ってみないと予測が付かないねwww
198:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:03:35 e+s72UbW
演奏そっちのけで人間観察ばかりしている基地外もいるしな
199:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:10:29 sGcqPSO9
N響って、ドラクエでいろいろ活躍してくれてるんだよね。
ドラクエのサントラもN響演奏でしょ？
200:名無しの笛の踊り
10/12/11 17:36:59 SjOrBNjH
上野時代からのファンで驚いちゃだめだ
先日話していたオジイちゃんは 日比谷時代からだと
201:名無しの笛の踊り
10/12/11 17:45:38 dlNK153S
オレの入社式は日比谷公会堂だったな
202:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:23:29 8rMnhxB2
ところで今回の、眼鏡掛けた独奏ヴァイオリン弾いたのは誰ですか。
プロにはコンマスはマロと出てるけど、３階だと全然解らないw
203:名無しの笛の踊り
10/12/11 20:39:06 jXEc6Mz9
今日久々にM田見た
204:名無しの笛の踊り
10/12/11 21:02:46 udAhXTRl
室内オケのVnトップ（マロの前で弾いていた）は誰？
205:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:01:59 udAhXTRl
>>203は久々にコンサートに行ったんだな。仲間のＫ倉氏もいたゾ。
彼は休日仕様の服装だった（Ｍ田氏は相変わらずだが）。
206:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:21:51 eenynkg3
>>195
フィルハーモニーに対訳ついてたのって
フィルハーモニーとプログラムが分離される前の話
相当な昔だぞ
207:名無しの笛の踊り
10/12/11 23:05:42 a2U8QcQh
今日の戦争レクイエムの児童合唱団、最後にカーテンコールで舞台の袖から出てきたけど、
演奏中どこで歌ってたのですか？ ステージの裏？
208:名無しの笛の踊り
10/12/11 23:14:18 8J+Txwn3
>>202、204
真知亜さんだと思う。
フルートの中野さんが久しぶりに乗った。松葉杖がないと歩けないみたいだった。
室内楽ではオーボエの北島さんが今月で退団だと紹介されてた。
209:名無しの笛の踊り
10/12/11 23:28:23 H4jMHsR2
今回の曲は初めてだったんで室内楽ベースとは知らなかった。
貧民席で聴いたせいで何が何だかさっぱりわからなかった。
210:名無しの笛の踊り
10/12/12 06:52:15 V8KhCugO
>>185
それは、先月からですね。
211:名無しの笛の踊り
10/12/12 11:15:32 vgu3UGTn
>>177>>180-183>>188
とか演奏会聴きに行ったふりしてるやつ多すぎ(笑)
>>190とかが書いてるように舞台上に字幕が表示されてたんだよ
プログラムに対訳書くより良いと思った
昨日でオーボエの北島さん最後だったね お疲れ様
1st吹いてたけど有終の美だね
あとフルート中野さんが1stで復帰！
>>202>>204齊藤真知亜さん
212:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:10:13 /HS2hfpl
>>211
字幕表示って意味なら一昨年のエディプス王とかもそうだっただろ？
あくまでも売ってるか配られてるかって聞かれたからそのまま答えただけだ。
そっちこそよくそこまで行ってないと断定できるよな。
213:名無しの笛の踊り
10/12/12 13:11:52 eBmhGEmV
>>211
188はおれだが、ＦＭを聞いたと書いてあるだろ。
ばか丸出し乙
ちなみにだ、席の位置によっては字幕表示が見えないとこがあるわけだ。
例えば、昨日はオケピット上の１列目の方々は対訳コピーを持参してそれを見ながら
聞いている客が１０人以上居た訳さ。
対訳の紙質にも気を配ればいいんじゃないか？
例えばミュンヘン・フィルは紙が厚く紙自体の音はほとんど出ないし、
ベルリン・フィルのは横幅が狭くてこれも音がでにくいし、
ウィーン・フィルは薄めというかペラペラで、これも音がでにくい。
Ｎ響のパンフの紙質悪杉
214:名無しの笛の踊り
10/12/12 15:15:48 ZW2cmFCF
>>213
何事にも経費がかかるもの。日本の桶の財政事情にそこまで要求しても…
積極的に興味ある人は予め自分で用意しとけばいいだけなんじゃないかと
＞ 例えば、昨日はオケピット上の１列目の方々は対訳コピーを持参してそれを見ながら
＞ 聞いている客が１０人以上居た訳さ。
↑みたいにさ
215:名無しの笛の踊り
10/12/12 15:20:03 LLfiSVj6
戦争レクイエムってラテン語？英語？
216:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:36:17 z8Av2aOm
>>215
両方だ。
テノール・バリトンは英語（オーウェンの詩）。テノールは一言だけラテン語。
ソプラノ・合唱はラテン語典礼文
217:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:39:42 wYZ94ys9
やっぱ、デュトワいいよな。来週のショスタコも流麗な演奏をするのかな。
ソ連式のバリバリ鳴らすのはそれでそれでいいけど、デュトワ風も聴いてみたい。
戦争レクイエムってオケの人数のわりに音が少ない感じで、何気に効率悪そう。
曲はあくまできれいでいいと思ったけど。N響とは思えない美しさだった。
子供の合唱もよかったし。
218:名無しの笛の踊り
10/12/12 20:34:45 fi7i1nvm
>>211
字幕表示＋対訳ってのは普通だよ
二者択一じゃない
Ｎ響も昔からその方式だったけど、最近対訳が付かないことが多くなったってこと
他に演奏会とか行ったこと無いの？
219:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:57:58 Pmoxuqk5
無神経に音立てて対訳パンフめくる奴が多いからじゃないの？
開きっぱなしにしとけばめくる必要なんてほとんどないのに、
結局対訳持ってても、英語だろうがドイツ語だろうが、ついていけなくて
音だしまくりのアホンダラーがいるんだろ。
220:名無しの笛の踊り
10/12/12 23:10:05 LqKcgjwU
字幕+対訳ってのは記憶にないなあ。
ま、人によって[普通]は違うってとこで。
221:名無しの笛の踊り
10/12/13 00:59:12 4gd+aybq
要するに紙の音は考慮に入れるべきっていうのが常識だと。
犬のプログラムも、音の出にくい紙を使っていたはず。
その上で、対訳有り無しは経費とか色々な事情を鑑みて、
桶側が判断すべきことだと思う。
まあ自分は対訳あった方がありがたいけどね。
>>220
デュトワが何年か前にやったファウストのごう罰は、
別冊の歌詞対訳（プログラムと一緒に配布）＋字幕での公演でした。
222:名無しの笛の踊り
10/12/13 01:14:50 b8wjKiw5
>>109
＞9月ブロムシュテット
＞10月プレヴィン
＞11月イルジー・コウト
＞12月デュトワ
ってことはこの4人で
マーラーの4,7,8,10を振り分けるんでしょうか？
デュトワは8番かな？
223:名無しの笛の踊り
10/12/13 11:02:32 0GgH/w4c
>>217
> 戦争レクイエムってオケの人数のわりに音が少ない感じで、何気に効率悪そう。
効率って馬鹿かお前ｗ
戦争レクイエムはがんがん鳴らす曲じゃねえだろｗ
224:名無しの笛の踊り
10/12/13 13:31:59 ueUT1Zkg
マネージメントするほうからいうと
ソリストと少年合唱とトラよんであの程度の効果かよ、って気はするな。
まあマラ３なんかにくらべると時給は下がるけど。
225:名無しの笛の踊り
10/12/14 22:12:39 WnJOxh6X
北島さん。
今まで、お疲れ様でした。
226:名無しの笛の踊り
10/12/15 00:35:23 PW8zSoiR
北島さんはドイツのオケにいた頃はそれはそれは凄かったらしい・・
Nに来て潰れたというか潰されたという話
227:名無しの笛の踊り
10/12/15 10:14:21 5AhG65hK
Ｎ響のタコ８は久しぶりな気がする。ブロムシュテット以来？
228:名無しの笛の踊り
10/12/15 12:03:33 2dsTCdUC
松崎さん、北島さんと上手い人が辞めていってしまうなぁ。
もっと早く辞めてほしい人は何人もいると思うのだが・・・。
229:名無しの笛の踊り
10/12/15 12:13:28 jFFPE1kD
>>228
日本中の公務員は同じことを思っている
230:名無しの笛の踊り
10/12/15 13:03:05 HP4e8zn1
いつから北島さんが上手いことになってるんだ？
まあ、辞めてく人に鞭打つようなことはしたくないので
ここで止めておくが。。。
231:名無しの笛の踊り
10/12/15 13:07:28 qogCBwPo
模擬だって辞めるときは拍手貰うだろうさ
232:名無しの笛の踊り
10/12/15 14:32:54 e/ezDy5V
室内楽の紹介、やさしい人です…ってとこで毎回笑いが起こってたの。ほんとはこわい人とかなんですか？＞北島さん
233:名無しの笛の踊り
10/12/15 20:29:50 0Ob8IK8j
本当にやさしくて、少し天然ボケな性格の方です
234:名無しの笛の踊り
10/12/15 21:24:37 cf9D28/0
>>227
いや、2005年のアシュケナージ以来。
定期のあと、ヨーロッパツアーに持って行ってるね。
235:名無しの笛の踊り
10/12/15 21:47:28 ROQ87G5g
おい、今日の定期の感想は？
貧乏人はB定期は聴けないもんな(´・ω・｀)
236:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:12:24 8zLtxSx2
>>227
Ｎ響の定期での「タコ８」は、2005年の10月定期（9月30日及び10月1日：アシュケナージさんの指揮）以来ではないでしょうか？
また、ブロムシュテットさんの指揮による「タコ８」の演奏会というのは、いつ頃のことでしょうか？
237:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:13:47 6BTZRAeI
>>226
茂木も、ドイツにいた頃は云々なんて話を聞くけど、実際どうなんだろ。
238:234
10/12/15 22:15:17 cf9D28/0
>>236
1994年1月っす。
239:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:31:16 eL6PFtgs
>>237
少なくとも帰国してＮ響入団直後は素晴らしかったと思う。
240:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:45:02 MU/JXvuI
池田昭子さんのコール・アングレ、しびれた。
241:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:46:05 MU/JXvuI
そのすぐ後、Mさんがオクターブ上にユニゾンで入ると、
急に唸りだす。。。
242:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:53:06 6qnRDhDB
ショスタコ、ＦＭで聴いてたけど、デュトワの唸り声が何度も聞こえきた
243:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:20:11 kRKAzHSL
ショスタコならいいけどラヴェルじゃ管楽器ヘタすぎないか？
244:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:33:23 o5nWG/QD
>>243
第二楽章初めのＭ氏のObで萎えた。その後の池田さんのコールアングレには
涙が出た。
245:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:41:00 kRKAzHSL
頭のピッコロも酷くヘタッピイだたなw
246:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:47:06 5AhG65hK
>>234,>>236
あれ？そうだったの？その頃、何故かＮ響に対してブランク期間になってるな
とにかく、レスありがとう
ブロムシュテットのタコ８の時は前半がアダムスかなんかの現代曲だったなあ
247:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:51:29 osB2FwgI
「ショコタン」か「ショスタコ」かはっきりしろ！！
248:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:54:17 XKpqWwnU
トランペットは新しい人ですか？
249:名無しの笛の踊り
10/12/15 23:56:12 MU/JXvuI
>>248
昔からいる人が髪型を変えただけ。。。
でも、音もちょっとかわったような。
250:名無しの笛の踊り
10/12/16 01:25:51 P1r1Ijff
>>249
「髪型を変えた」のか？何となく「違う髪型が載った」というように見えるのだが･･･。
251:名無しの笛の踊り
10/12/16 01:30:12 FC+bi27P
載せてる人はこの桶には何人かいらっしゃいますか？
252:名無しの笛の踊り
10/12/16 01:33:53 /nDGl25c
なんかタケちゃんマンみたいだよね
253:名無しの笛の踊り
10/12/16 03:27:57 O3umwqKs
ショスタコ8番、2005年のアシュケの堕演糞演の記憶を払拭させてくれる、さすがデュトワの好演だった。
前のアシュケはユルユルの演奏で、本当にツアーに持っていくのか疑問だったほど。
Tけんさんのほとんどコントのような超迷Tpソロもあったし、ぜんぜん拍手する気にならなかった記憶がある。
今日はソロ楽器に多少の吹き損ねはあったものの、デュトワらしく音色も響きも統制が取れて緊張感もしっかりあった。
凄絶さは去年の11番の方があった気はするけど（曲の性格の違いもあるし）、大事な音はすごい迫力。
254:名無しの笛の踊り
10/12/16 03:34:42 O3umwqKs
連投すまん、253は「今日」じゃなくてもう「昨日」だな。
>>241
アングレに加わるのはオクターブじゃなくて同音のユニゾン。クラリネット、オーボエの順で加わる。
でも、Mさんが入ってうなりが起きたように自分も感じた。
また、ここはアングレとしてはかなりの高音なのに、池田さんがすごい音量で吹いていて、柱になっていた。
とにかく昨日のMVPは文句なしで池田さん。別格のレベルでした。
・・・しかしなんでMさんはトップを譲らないんだ？
255:２３６です。
10/12/16 06:43:26 cC6kpP8d
>>238さん、ありがとうございます。
256:名無しの笛の踊り
10/12/16 07:46:38 oB5EoTnw
>>254
すまん、かんちがい。おっしゃるとおり全くのユニゾンだ。
Mさん、はよおりれ、ゆずれ、で、どっかで好きなように指揮でも
しとれと自分も思う。
257:名無しの笛の踊り
10/12/16 10:37:45 vuiIRiok
ラヴェルはピアノとオケが融合したかのような演奏だったね
あまりに穏健で自然だったんでブラボーも飛ばず
258:名無しの笛の踊り
10/12/16 12:28:26 Hrlval2l
小沢サイトウ記念で店村大アップでテレビに映ってたなw
山ちゃんも。
259:名無しの笛の踊り
10/12/16 14:28:43 O3umwqKs
>>256
いや、たしかに水曜はそう勘違いしたのもわかる。
そのくらいその場面の池田さんの音は太く響き、低音で支えるような感じがあった。
高音だからしっかり吹くという程度を越えた意図があったのでは？と勘ぐりたくなるほどに・・・
とにかく、今日行く人はデュトワと池田さんが聴きものです。
ラヴェルのアングレソロも素晴らしかったし。
260:名無しの笛の踊り
10/12/16 15:07:32 hREsmteM
今日のサントリーホール、もしくは18日（土）の
みなとみらいに行く価値は十二分にある演奏だった。
261:名無しの笛の踊り
10/12/16 16:39:29 462OPH7T
オーボエ吹きの中でも、M氏の音の芯の弱さは周知の事実だが、
アングレの方が演奏が容易で安定しやすい事も確か。
同じ土俵で比べないと不公平だが、残念ながらショコタンがホンちゃんソロで披露出来る場が乏しいのが残念だな。
例えばプロオケの新世界やローマの謝肉祭のアングレでヘタッピなの聞いたことある？
対して本オーボエはプロでもアレ？って言うカンタービレソロは結構耳にするだろ？
262:名無しの笛の踊り
10/12/16 16:46:25 8jyHj5d1
たくさんあるよ
特に高音が痩せるアングレは多い
池田さんは高音でも太い音が出せるんだよね
263:名無しの笛の踊り
10/12/16 17:28:13 3P2Ji+Mg
昨日は今年一番の名演だった。
264:名無しの笛の踊り
10/12/16 20:42:43 oB5EoTnw
>>262
そうだね。下から上まで広い音域で美しい音色。
ああいうアングレは稀有。
こないだのコンセルトヘボーで、おばさんがマラ3で
吹いたアングレソロよりも昨日の池田さんのほうが
ずっと豊かで味わい深い音色だったと思う。
オケの事情でトップ取れないなら、オーディション受けて
ヨーロッパに行っちゃえばいいのに。彼女なら取るところかならずあるよ。
でも結婚したばかりで単身赴任はかわいそうだな。
265:名無しの笛の踊り
10/12/16 21:25:09 Z+/6KhpZ
コーラングレをやりたいから二番を続けたいって言ってた
どのオケでも一番は契約上コーラングレやらないからね
266:名無しの笛の踊り
10/12/16 21:28:17 gANIBj9D
>>261
＞対して本オーボエはプロでもアレ？って言うカンタービレソロは結構耳にするだろ？
青山なら絶対ないね
267:名無しの笛の踊り
10/12/16 23:20:09 oB5EoTnw
>>265
>コーラングレをやりたいから二番を続けたいって言ってた
そういう音楽人生もあるよな。
時々やってくるヒロインの一瞬のために周到に準備して、
いつも喝采を浴びる。
オペラならおいしい脇役ってとこか。
268:名無しの笛の踊り
10/12/16 23:55:37 OiC4LDKO
2日目どうでした？ 初日はm田いなかった
269:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:00:34 /IqGcZbC
>>264
ヨーロッパに行っちゃえば！？
バカなこと言うな。マリコが東響行ってがっかりしてんのに、彼女までよそに
行ったら、数少ない安定して聞ける奏者がまた減るじゃないか。
270:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:46:31 KOc+G2V4
サントリーホールのホームページのアンコール紹介のとこで見たんだけど、
水曜と木曜で別の曲のアンコールがあったみたいだね。珍しくない？
271:名無しの笛の踊り
10/12/17 00:55:58 l+5ExYzM
>>270
???????(?_?)
272:名無しの笛の踊り
10/12/17 01:04:44 3eIhxRPJ
２日目はメシアンだたか。
まあピアニストのアンコールだからな
273:名無しの笛の踊り
10/12/17 01:48:54 OK6e2Vfy
ああ、どっちもソリストアンコールなのね。
まあ、定期でオケは、アンコールは普通やらないしね。
274:名無しの笛の踊り
10/12/17 06:49:32 LzInnkJn
>>267
ヨーロッパではソロコールアングレっていうポジションがあるという。
275:名無しの笛の踊り
10/12/17 08:39:44 yoaLoEOP
ほぼショコタンスレになっちまったな。
彼女を応援してるし、上手いと思うが、海外も含めて中年以降の女性トップオーボエ奏者を見たことあるか？
自分はかつての小島さんしか見たこと無いがね。彼女も潔く最後は2ndになった。
産後とか体力とか、それが女性にとってのオーボエという楽器の現実。
ショコタンには海外なんて危険な賭けもいいとこ。
276:名無しの笛の踊り
10/12/17 09:00:48 eYGs71pO
EHで活躍するとすぐに、なんでトップにしないんだって人が沸いてくるけど、
ソロでCDも出してるしリサイタルや他楽団での演奏(1stも含め)も結構頻繁にやってるから
N響はEHメインの2ndのままでいいと思うけどな。
277:名無しの笛の踊り
10/12/17 09:28:43 k62ZePN7
下手にトップになってもしがらみが増えるだけとか？
まあ肩書きとか収入とか諸々理由があって執着する人もいるかもしれないけど
人それぞれ、と思う
278:名無しの笛の踊り
10/12/17 10:00:15 aoj14sPY
>>275
海外のオケ、女性トップ「見たことない」は大げさだろ
279:名無しの笛の踊り
10/12/17 11:25:02 z6+z2HdE
毎週テレビ放映があるからなあ
あんなミスの多い楽器で毎週袋叩きにあうポジション
よっぼど無神経でなけりゃできないだろう
280:名無しの笛の踊り
10/12/17 16:23:27 mD4vE+9s
岡崎さんあとの首席ファッゴット奏者はどうなったの？
エロい人、おしえてちょう～だい
281:名無しの笛の踊り
10/12/17 17:33:35 yoaLoEOP
>>278
衛星TVとか結構見てる限りでは若い女性のObトップはいるけど、オバサントップはほぼ皆無と思うけど。
フルートとかホルンは結構みるけどね。
ところで前にも出てたけど、M氏の死守するパート以外は何で延々と他の木管首席後任きまらないの？
毎回エキストラに頼みまくって、オケ独自の音色やアンサンブルなんてあったもんじゃない。
282:名無しの笛の踊り
10/12/17 20:14:37 zTYH8Jo+
でもさ、なんでも海外留学してそのまま有名外国ｵｹで
やれてる人たちも日本へはゆくゆくは帰国したい人多数らしい、
で、Nに入りたいんだってやはり。
なら今すでにここで大活躍出来てるならそれで結果オーライなんじゃないかと思うね。
283:名無しの笛の踊り
10/12/18 12:29:36 46bxaNMz
チケット忘れたのに気がついた
泣き濡れて中華粥でも食って帰る……
284:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:00:03 yzH++smx
>>283
早まるな！
席番が分かってるなら交渉すれば何とかなるぞ
285:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:04:43 fkls28IJ
チケット忘れても事情話せば入れてもらえると思いますよ。
どこで買ったか、どのあたりの席か、など説明できれば。
オンラインでの購入なら記録が残るし。
あきらめないで。
286:名無しの笛の踊り
10/12/18 13:47:58 ZnJLj4rY
その手があったか！
287:名無しの笛の踊り
10/12/18 15:59:00 hxrWuABe
全くの素人ですが、Ｂチクルスの２日目のショスタコの８番、よく整理されて
いて、シェフのおいしい手料理を味わうような感じで聴きました。
288:名無しの笛の踊り
10/12/18 16:18:36 CsCy+qGU
なんてすばらしい真摯なタコ8！！
これほどデュトワの棒に反応して心から合奏する姿を見れるとは
ありがとうデュトワ、オケのみなさん
今年もさんざんN響にケチつけましたが今日は本当に感謝です
289:283
10/12/18 16:38:37 EdPuWdmW
>>284
>>285
ありがとう。一応ホールまで行ってみたら当日券あったんでそれで入りました。
うっかりして勿体無いことしたけど聴けてよかった・・・
290:名無しの笛の踊り
10/12/18 17:15:14 pQLYuBxl
おまえら、このスレでひさびさに心温まるアドバイスを聞けて良かったぜ。
291:名無しの笛の踊り
10/12/18 18:01:05 9peop4vd
今日の横浜、エマールのアンコールはなんだったのかな？
水曜はリゲティ、木曜はメシアンだった。リゲティは笑える曲で良かった。
去年のデュトワのショスタコーヴィチが良かったので、水木とも聴いたが、期待通り良かった。
美しい音をベースにしながら、冷たい緊張感から激しい爆発まで万全に表現。
縦線の乱れはわずかにあったが、表現意欲の結果だったので、全く問題ない。
（普段は意欲が低そうな上に乱れるので気分悪くなるが）
楽員の本気度も高いこと。特にチェロはパートですばらしかった。
アングレは泣けました。マジで。
おれもNには普段批判的なことばかり言っているが、
結局最後はプレヴィンのプロコ、デュトワのブリテンとショスタコにすっかりやられた。
来年もときどき名演をお願いします。
292:名無しの笛の踊り
10/12/18 18:41:06 tDqe8/vJ
なるほど、めりはりをつけているのが
ここの魅力なんだな
293:名無しの笛の踊り
10/12/18 18:56:17 CsCy+qGU
>>291
今日はブーレーズノタシオン
協奏曲よりアンコールの方が拍手が大きかったかも
294:名無しの笛の踊り
10/12/18 20:00:55 GlSuHNl+
>>289
普段のN響の演奏からすれば、
今日は倍払っても元取れたんじゃないか？ｗ
池田さんはもちろんだが、ファゴットの女性もよかった
295:名無しの笛の踊り
10/12/18 20:27:04 G92vX7z3
２時間半かけて横浜聞いてきた。
ラヴェルは１楽章でデュトワにしては珍しく、音がくぐもった、というか、
いつものＮだったというか、ちょっと不安だったが２楽章の美しさは素晴ら
しかった。
デュトワのタコは当然、いわゆるロシアらしさではないんだが、洗練さが逆
に不気味さを感じさせる。弦、特にＶｃ，Ｃｂが秀逸だった。もちろん昭子
も。
１２月はすべて名演だったと思う。たまの名演があるからやめられん。
296:名無しの笛の踊り
10/12/18 21:27:55 Ler36Lpc
Ｎ響ではないけど、プロオケの人に聞いたのだが、
いつも真面目にやってる積もりでも、（当然だろうが）
善し悪しはあるとのこと。
客席の熱気が分かることもあるとか。
297:名無しの笛の踊り
10/12/18 22:40:57 9jsP6zIO
やっと一つになったN響聴けた
タコ8ゆったり目に構えたすごく丁寧な室内楽的なやり方だったが
デュトワの意図と熱い思いは桶にしっかり伝わって共感にあふれてたように思えた
特にふだんかっさかさな音しか出さない堀以下のヴァイオリン群本当にすばらしかった
金管とか傷なしではないが水を差すものでなくスピリットを感じた
長大な1楽章の構築、4楽章の魂のさすらいからほのかな光の5楽章への移ろいすばらしすぎ
良い演奏で聴いて良くわかる傑作タコ8心から感動した
298:名無しの笛の踊り
10/12/18 22:49:48 hx95TuLA
今日のラヴェルはかなりイマイチだったな。金管がもたついた上に
笛も荒っぽい。ピアノとイングリッシュホルンはよかったけど
第1、第3楽章はひどかった。
そのかわりアンコールのブーレーズは今日一番の素晴らしさだった。
ショスタコの8番は初めて聴いたが、タコ節を粘着質に追求するような
曲だな。ちょっと好きになれるような曲じゃなかったが、低弦の人たちに
とってはうれしい曲なのかも。金管にはもうちょっとがんばってほしかった。
299:名無しの笛の踊り
10/12/19 01:29:15 mdrw9oR0
>>294
ファゴットのおねーさん、良かったとおれも思った。
どこの人だろう？
300:名無しの笛の踊り
10/12/19 07:14:46 /SsH5aSv
東フィルの黒木さん？
301:名無しの笛の踊り
10/12/19 08:45:26 eOiXiCMX
そう。黒木さんだね。最近見るね。１１月のマーラー復活もトップ吹いていた。
302:名無しの笛の踊り
10/12/19 10:32:10 yazAo7H8
ラヴェルってあんなに四角四面にやる曲なのかな？
こないだの腐りかけたアルゲリッチの演奏よりはよかったけど。
ショスタコは､戦争してるんじゃないような甘い演奏に聞こえたけど。
たしかに､今年唯一の名演だとは思うが。
303:名無しの笛の踊り
10/12/19 15:03:53 W4zPsa/o
「戦争してるんじゃないような」には同意するけど
甘い演奏だとは思わなかったな
背筋がひんやりするような演奏だったと思う
304:名無しの笛の踊り
10/12/19 20:59:48 mdrw9oR0
>>３００，３０１
サンクス！
上手かったのはもちろんだが、あの場面に相応しい音楽だと感じた。
またぜひとも聴いてみたい。
305:名無しの笛の踊り
10/12/19 22:44:45 SSacZ/Gh
一日たってもまだ頭の中で８番が渦巻いている。
みなとみらいは音が飽和しなくてクリアに聴こえるし、
かといって硬い感じはしないし、
Ｎ響はもっとみなとみらいで演奏会やってほしい。
306:名無しの笛の踊り
10/12/19 22:59:06 ll9RVC9t
俺にはアルゲリッチのほうが腐ってても、しっとり聴かせるところもあって、
良かった気がするが・・・？
エマールは淡々とという感じがしました。
307:名無しの笛の踊り
10/12/19 23:00:58 BY85wYXM
>>305
N響ホグウッドのベートーヴェンもみなとみらいの演奏はすごく良かったな
演奏家にとって弾きやすいとかあるんだろうか
308:名無しの笛の踊り
10/12/20 04:12:23 b5O64SAr
横須賀の芸術劇場でやってみてほしいなあ
309:名無しの笛の踊り
10/12/20 19:52:57 OOMKxWVh
オラの村の体育館でやってクンろ
310:名無しの笛の踊り
10/12/20 21:45:36 k7ethMuc
あっという間に終わったデュトワ月間だった
次はまた一年後か・・・
311:名無しの笛の踊り
10/12/21 02:18:13 H8OfBF5D
>>310
○デュトワは団員のローテーションにも物言える影響力がありそう
”ある意味破壊力”があるから刺激的だとおもう、団員は怖いだろう
○あとObの北○さん、茂○さん、Ｎ響に入団したころは良かった、1番の華やかさと音量があった
Clの横川さんもフランスものの似合う鮮やかな音だった、うまい人特有の側鳴りしないで
遠くに通る音。
でも、何年かＮ響に在籍するとみんな「目が死んだ魚」のようになってイキが悪くなる
酷使されてるのか、他の締め付けなのか、日本人の体力面の問題なのかわからんが
個人差もある、昔、Hrの千葉さん、Flの小出さんなどは、定年延長を望む声もでた
Hrの松崎さんもいい音が出てる、大野さんも定年までいい音が出ていたと思う
とにかく、オケの看板、木管、金管の奏者にはもっと長持ちして欲しいのだが・・。
オケの音がコロコロ代わりＮ響サウンドがどんな音なのかがわからない
団員が高給を受け取り、トラなしでフル編成が組めるプロのオケでこんなのありだろうか
312:名無しの笛の踊り
10/12/21 23:15:04 cJeRuLFh
>>311
「トラなしでフル編成が組めるプロのオケでこんなのありだろうか」
Ｎの団員は３つの定期プロすべてに出ることはまずないので、月に２プロの
４管編成なら、ある程度組めるだろうが、地方廻りもするわけで、トラは海外
公演曲目なんかじゃなきゃ必要でしょ。
それより、管楽器の首席が足りない。ピークを過ぎた指揮者の不出来にも関わ
らず喜ぶ上得意の高齢会員に合わせた指揮者の招聘にも問題がある。
かつての路線からはずれることの賛否もあろうがデュトワにもっとしごいても
らえれば、Ｎ響サウンドがいい方向に変わったろ。
313:名無しの笛の踊り
10/12/22 01:41:21 oTNPlGVO
デュトワがどんなにしごこうが
力のある奏者がいないといい方向には行ききれない
N響は世代交代と補強を明らかに怠ってる
314:名無しの笛の踊り
10/12/22 06:35:40 nYo/ed3L
>>311
大野さんは、定年を待たずして（５８歳で）、退団されましたね。
315:名無しの笛の踊り
10/12/22 09:33:45 5Qv/SAKt
Ｎ響は指揮者も客も年寄りばかりで、プログラムも平凡で詰まらない。
だから全く魅力を感じなくなった。
都響とか新日とか勢いがある。
316:名無しの笛の踊り
10/12/22 10:38:12 +tR+9rNx
>>315
んじゃなんでこのスレいるの？
317:名無しの笛の踊り
10/12/22 11:37:36 5Qv/SAKt
>>315
詰まらなさを体験するために定期に行くから
318:名無しの笛の踊り
10/12/22 11:52:37 ha9h6UvJ
↑暇なんだね！
319:名無しの笛の踊り
10/12/22 11:56:24 nGa0EMKn
年収１５００万くらいだけど。消費税２０％で所得税０にしてほしい。
320:名無しの笛の踊り
10/12/22 17:31:19 35G5+QGr
誰だよ、お前ｗ
聞いてねーよ
321:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:47:56 zSEP/XSQ
今 ラジオで大工中継してるね
リリング指揮らしい
322:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:57:33 zSEP/XSQ
四楽章 テンポすごく遅いなあ
323:名無しの笛の踊り
10/12/22 20:53:15 8JQ4lvFW
生で聴いてきた。事故多発だったな。
ソリストも微妙だったし今年はダメだな。
でもみんなあの指揮でよくあそこまで演奏できるな。そこはすごいと思った。
324:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:06:36 SLlHIrXC
指揮者をちゃんと見てしまうと第九は事故が多発する
いつも通りにコンマスに付いていけば普通の演奏になるのに…
325:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:07:27 zSEP/XSQ
リリングは合唱指揮者
326:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:26:48 NEr0EHrq
山も谷もなくて途中で寝ちゃう演奏よりスリルがあっていいんじゃないか。
327:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:52:27 zSEP/XSQ
NHK響に入りたい
ライブラリアンで
328:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:57:37 u3yIGrQy
ゲソやめったに演奏されない曲の譜面を入手できずにクビ
329:名無しの笛の踊り
10/12/22 22:47:22 zSEP/XSQ
どんな珍曲でも必ず入手します。
330:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:03:16 m4Qp9w38
生聴いてきた。
典型的なコーラスマスターの棒で指揮法は確かにひどかったけど
でも日本を代表するオケとしてあのアンサンブルはあり得なかったな。
近年まれにみるワースト演奏のひとつに認定。
331:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:48:15 vNgbRkfq
>>304
彼女のブログも読んであげて下さい。
>>330
「あの指揮では大変なことになる」と某木管さんが言ってました。
「オリーヴ山上のキリスト」や「ミサ曲ハ長調」は録音しているけど、
第９はあまり知らないのかな？
332:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:48:19 ZFRIT5BI
４楽章の冒頭、コンバス・チェロがユニゾンで主旋律奏でるところ、
明らかなミス音が鳴り響いてたけど。。。あれは指揮者のせいだったの？
しっかしまあ、ずいぶんもったりちんたらした、活気のない演奏だったこと。
けっこう期待していったのに、日本最高峰のオケといわれる団体の第九があれじゃあ。。。
指揮もいろいろ言われてるけど、弦のミス音と、管の音程の悪さも目立った。
とくにオーボエとクラリネットの１ｓｔ。
333:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:54:33 o7eD+iDK
>>332
日本最高峰のオケなんて、この頃とんと言われないでしょ。
聴いたことのない人で、そう思っている人はまだいるかもしれないけど。
334:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:54:54 35G5+QGr
振り方とか指揮法とかいってるやついるけど
そっちみちだれも指揮なんか見てないじゃん。
高校のブラスバンドなんかは暗譜するまで練習して
本番は指揮者ガン見なんだろうが
335:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:58:30 m4Qp9w38
>>330
世界一流のオケならあの指揮でも真意を汲み取って名演を聴かせるんだよ。
いまのN響は「あれは棒が悪い」の一言で片付けてソッポ向いて終わり。
駄演の誹りを受けるのは結局オケだということにいつ気づくのかな。
>>332
指揮が曖昧だったんでチェロバスが混乱した。
同じパートの中で複数の奏者がテンポを把握し間違えたもんだから
かえって面白い現代音楽風ハーモニーが聴けたともいえる（笑）。
他にも細かいミスは多数。
生放送でこれなんだからもうそろそろ危機感持たないとまずいぜ。
336:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:09:56 80SPUHI/
あの棒じゃ、とか、指揮法がとかいってるやつは
あたかも指揮棒で人形の糸を操るが如くに
桶の楽器を鳴らしてるという幻想でも抱いてるの？
337:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:19:12 u0Wa0meh
何回も共演したコンビなら意図を汲めるが
少ない練習時間で初めての指揮者と演奏するには棒は重要な情報だよ
338:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:27:15 kCMzwRn+
話を総合すると今年の第9も去年と同様駄演ということか
339:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:31:24 I/uGh20G
今日テンポ遅すぎねえ
340:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:53:09 Nf8j0Yf3
いいんだよ、適当にやっときゃ。
キズ？そんなん適当にごまかしといてよ、技術で・・・。
という意見はないのか？関係者の。
341:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:57:35 gETt0Xhi
>>336
きみはもう少し勉強してから来なさいねw
342:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:58:03 1/lEO9kp
マズアとリリングは結局どっちがマシなの？
343:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:09:04 Pzf1OJQp
マズア
344:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:14:46 eR+xtzRO
じゃあどうしようもないね
345:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:24:36 iPDNKOMI
>>343に同意
合唱はともかくオケを振るにはアマチュアレベルだったね
346:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:27:17 Pl6V9QrD
>>332
違うよｗｗエキストラのせいだってｗｗ
めっちゃ怒ってた。
347:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:32:10 6CIX9+Iu
いつもの通り日本最高峰の機器と技術で編集してテレビ放送します。
演奏さえすれば歴史的名演にしてみせますからご安心下さい。
348:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:42:40 LPJ0NA0S
４楽章冒頭のレスタティーボは、チェロ＆バスで主体的なアンサンブルがしっかり
出来てないと乱れるような気がする。運弓のはやさとか、呼吸というか間が合っていないと・・。
残念な指揮者だけど指揮者とトラに責任をなすりつけて言い訳ができる問題ではないと思う。
４楽章の冒頭の”喜びの歌”のテーマの所までは第９番の”キモ”だと思うので残念。
続く演奏会で修正できるのかなあ。
349:名無しの笛の踊り
10/12/23 01:59:43 eR+xtzRO
＞合唱はともかくオケを振るにはアマチュアレベルだったね
じゃあ来年は宇野功芳登場かもしれんなw
350:名無しの笛の踊り
10/12/23 02:03:38 1/lEO9kp
むしろそのほうがいいとさえいえよう。
351:名無しの笛の踊り
10/12/23 02:04:12 JMXV08Rs
>>346
cb8本でトラが要るかよ、天下のN響がw
勝手な解釈でモノを言うなよバカww
大体あれが1人や2人の間違いで
出来るハーモニーだと思い込むところが情けない罠www
352:名無しの笛の踊り
10/12/23 03:36:04 lhVUgINv
そもそも、なんで今まで関わりのないような指揮者を第九に呼ぶんだろうか？
第九が風物詩扱いでもいいんだけど、なら尚のこと、なじみの指揮者でやったほうが
いいんじゃないか？
353:名無しの笛の踊り
10/12/23 03:42:31 Lo950e3r
>>352
アシュケナージの第九待望論？
354:名無しの笛の踊り
10/12/23 04:55:12 LPJ0NA0S
>>352
全然団員と距離感を置きそうなウェザー－メストあたりが、
クールに整然と第九を指揮するのも見てみたい。
”餅代長期興行”の弊害”中弛み”を、なあなあで済ませない感じで面白そう。
「舐めてかかれる指揮者」、「なあなあのおなじみの指揮者」からの人選は勘弁して欲しい。
そういうのって、もう飽きてきたから。来年は「お、お、おっ！」という感じな演奏を
聴きたいと願ってしまう。
355:名無しの笛の踊り
10/12/23 05:55:43 rrko8mJV
たかが第九に何を求めてるんだ。
年末に何十回聴きに行けるかだけが楽しみだろ。
356:名無しの笛の踊り
10/12/23 06:58:58 LPJ0NA0S
>>355
>355 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 05:55:43 ID:rrko8mJV
>たかが第九に何を求めてるんだ。
A. まともな演奏（第九に限らずだけど）
「年末に何十回聴きに行けるかだけが楽しみだろ。」←聴衆をたかが"とうしろ"、
年に１回だけクラッシックを聴く連中だと見くびって、露骨な手抜きしない演奏。
手抜きするにしても、もうすこしまともに演奏できないのかとおもう。去年の
のマズアといい「指揮者がひどいから、演奏がとまりました」なんて一流のオケの
証明にはならない。尤も一流どころは受けないよね、年末のＮ響の第九連投の仕事。
357:名無しの笛の踊り
10/12/23 07:25:48 Dni8HQdh
つまんねえよ
358:名無しの笛の踊り
10/12/23 07:36:01 BJmMQepT
素人なんだが、昨日の第九のブツ切れの流れない演奏は、何？
ワザとなのか？ ブラボーを言わせない実験かぬ
359:●） ●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
10/12/23 09:55:48 株 YHTZN/53 BE:92310645-PLT(35100) 株優プチ(classical)
.／￣￣￣＼
|.. | NHKFMスレからきましたー
|:::: ●） ●）|
ｍ9:::::.....∀....ノつ あのチェロとコントラバスのダブテクノ的演奏はそういうわけがあったのですかっ
（⌒） ノ 左右のスピーカーからアバンガルドなすごいものが聴こえた19時50分でありました
ｷｭﾑ （＿ノ 彡
360:名無しの笛の踊り
10/12/23 11:18:07 UyFYpgpd
開演２０分前にバスだけ合わせてたじゃない？
あれなんか理由なのかな
三楽章はよかったと思う
361:名無しの笛の踊り
10/12/23 11:37:47 Tj1Z5Bjw
解説も「良くコントロールされたレスタティーボが素晴らしかった」っぽいこと言ってて
うそでしょ、あの事故スルーはいいけど素晴らしかったって言う？と思った。
これ31日に教育で放送されるよね。録画しておこうっとww
362:●） ●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
10/12/23 11:56:38 株 YHTZN/53 BE:96925673-PLT(35100) 株優プチ(classical)
／￣￣￣＼
|.. | >>361 私も解説のあれきいて、おいおい、っておもった
|:::: ●） ●）|
ヽ:::::::.....∀....ノ でも、テレビ放送は今日のやつをつかうんだとおもう
/ ~つと） さすがに昨日のはつかえないべ
と＿_）__）
363:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:08:00 bw5FwCbL
うわぁぁん聞いてみたい
いつも出遅れる・・・
そのFM録音してる人聞かせて欲しー
364:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:42:53 KLRkOGGl
誰かと思ったらリリングか…じゃあしょうがないな
365:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:55:41 dD093pwJ
音のミスとか音程のずれがあっても最悪いいんだけどさ、
全体的に勢いとか表情みたいなもんがない
３楽章なんて一番うっとりするきれいな旋律なのに
あんたら譜読みしてんの？って思うくらい、
心にあああ～ってうっとりくるような、表情の豊かさみたいなものが全くないの
学生オケのほうがよっぽどましと思った。。。
366:名無しの笛の踊り
10/12/23 13:05:02 rrko8mJV
これが編集マジックで、31日は名演になるのさ。
367:名無しの笛の踊り
10/12/23 13:06:14 eOKFOC3m
解説役って誰だったの？
まあ呼んでもらって仕事してるんだからけなすのは難しいだろうけど
それにしてもあれを「良くコントロールされてる云々」って表現するのはまずいよねww
368:名無しの笛の踊り
10/12/23 13:36:58 Tj1Z5Bjw
>>367
国音の合唱の事務方のえらい人。
NHKのWEBには安藤博って出てるけど
ｸﾞｸﾞっても上がってこないような人なのか、間違っているのか。
国音生がいかにこの演奏会に向けて取り組んでいるか熱く語ってたけど
たぶんｵｹの事は何にもわからない人なのかもしれない。
山田美也子も終演の拍手の中「指揮者のﾘﾘﾝｸﾞさん、笑顔がありませんねー」とか
チクリと言ってて吹いたw
369:名無しの笛の踊り
10/12/23 15:12:32 Kf7d3xDA
>>351
団員が全部出るわけじゃないから、トラ出ていることあるよ
今回の混乱がトラのせいかどうかは分からんが
370:名無しの笛の踊り
10/12/23 16:34:43 FmvIGDeR
>国音生がいかにこの演奏会に向けて取り組んでいるか熱く語ってたけど
>たぶんｵｹの事は何にもわからない人なのかもしれない。
吹いたw
そんな身内みたいな素人を解説に呼ぶなよww
甲子園に出た高校の部長に選手の紹介をさせるのとは訳が違うんだぞwww
371:名無しの笛の踊り
10/12/23 17:05:15 vXJlBfvT
安藤さんは、国立音楽大学 演奏事務室室長だそうです。
いつもは舞台の袖で聴いているのだけど、
今日は初めて客席で聴いていて感動したと言っていましたね。
372:名無しの笛の踊り
10/12/23 17:08:02 vXJlBfvT
>>371
訂正です。 演奏部事務室のようですね。
373:●） ●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
10/12/23 17:15:58 株 YHTZN/53 BE:221544386-PLT(35100) 株優プチ(classical)
／￣￣￣＼ >>368
|.. | うん、いってたいってた。リリング笑顔ないーって（ｗ
|:::: ●） ●）| リリングの性格で厳しい顔のままとかいってたけど、
ヽ:::::::.....∀....ノ そりゃちがうべ、とわたしもおもったわ
/ ~つと）
と＿_）__）
374:名無しの笛の踊り
10/12/23 18:06:30 vYh3geGc
誰も棒見てないとか言ってる奴の方がオケで演奏したことない奴だろ。
そりゃあテンポが一定の場所とか無伴奏ソロみたいなとき、後は数人でアンサンブルするだけの場所なら指揮棒なんて無くても大丈夫だけど。
音の出始めとかテンポが変わるところ、フェルマータの後なんて指揮に合わせるんだからあんなフラフラの棒で出られるわけがない。
昨日事故った四楽章のチェロバスなんて指揮者のタイミング次第なんだから。
375:名無しの笛の踊り
10/12/23 20:29:04 PXQwGcSb
今日聴いてきた。
声部の独立に重点を置いた演奏だった。
1楽章の展開部や4楽章の合唱とオケの分離など実にクリアだった。
リリングは意図して音楽が盛り上がらないように抑えていたと思う。
ただ、2楽章の中間部でテンポがずるずる落ちていったのは個人的にはいただけないが。
合唱・ソロの扱いはさすがで、よくまとまっていた。
オケは普段よりすっきりした音色になっていたが、管楽器のピッチがどうにも気になった。
376:名無しの笛の踊り
10/12/23 20:52:18 dD093pwJ
昨日の演奏よりは、今日のほうがマシだったのだろうか
やっぱ昨日は譜読みの会 だったんだな。。。
音楽が退屈すぎて、日本野鳥の会かのごとく合唱団の人数かぞえてみたんだけど
３００人以上いたよ。。あんな人数入る控え室もあんのかな
377:名無しの笛の踊り
10/12/23 20:59:06 eR+xtzRO
やっぱ犬の第９なんて行くもんじゃねえな
378:名無しの笛の踊り
10/12/23 21:02:47 4Scl6gx1
国立のねえちゃんたちが着替えているとこ、
覗いてみたい。
379:名無しの笛の踊り
10/12/23 21:13:20 bw5FwCbL
Ｓ席で16000円！って高ぁっ
でも毎年何か面白いことをやってくれるならそれはそれで聞いてみたい心理が働くｗ
380:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:10:04 0px3MQ0c
あんなに盛り上がらない第九、本日久々に聞きました。ええ、とうしろですが。
生の第九を半世紀ぶりに聴いた母は、ホールを出た後に「感激した」と言っていました。
時折いねむりしていたのに…。
381:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:24:29 u0Wa0meh
コーダのPrestoなんてそれまで以上に打点を出さないように振ってたよね
テンポを速くしないという強い意思表示だった
テンポが緩んでいった２楽章トリオは茂木さんが直前のStrengendoの勢いで
テンポを引っ張ろうとしたけど、指揮者は遅いテンポを望んでて
落ちていったように見えた
382:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:30:49 u0Wa0meh
まぁ他の人も言ってるけど分析的な演奏だと思うので
普段聴いていないパートを意識すると聴こえない音が聴こえて楽しめるんじゃないかな
383:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:31:21 Tj1Z5Bjw
今日カメラ入ってた？
やっぱり撮り直しなんだろうか。
384:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:50:17 m0KUwwbY
今日聴きに逝ってきた。
昨日のは公開ゲネプロで、今日から本番なんだよ、きっと。
>>383
今日はカメラなかったし、マイクも吊ってなかった。
テレビ番組用どうすんだろ？
昨日の演奏をNHK技術部の魔術で修正するのか？
385:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:51:01 u0Wa0meh
入ってなかったよ
386:名無しの笛の踊り
10/12/23 22:56:27 Tj1Z5Bjw
そうか。
あと2回あるから、そっちでも撮らなかったら
あの公開ゲネ失敗編を流すかもね。
387:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:14:51 2NVVgMhs
最後の公演は会場違うから無理だな
でもあのボンクラ指揮じゃ日によってテンポが全然違うだろうからつなぎようがないよ
年末にテレビで酒でも飲みながら見て爆笑させてもらうとするかw
388:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:18:48 0px3MQ0c
こないだの「題名のない音楽会」のとうしろ指揮合戦をほうふつさせたねw
bachの権威はどこにいったの？
389:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:29:00 m0KUwwbY
最初のテレビ放送は26日のBS2で10時からだから、残された再収録のチャンスは25日の1回だけだよ。
もしかしたら、映像はリリングで、音声は去年のマズアのを使うのかもね。
390:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:35:13 QDuGlAxE
縁起でもないけどサバリッシュとブロムシュテッツ生きてるよね？
急遽追悼番組にしてサバリッシュとブロムシュテッツ指揮版を放映するとかorz
391:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:55:32 pPbzuKee
>>389
>もしかしたら、映像はリリングで、音声は去年のマズアのを使うのかもね。
テンポ感が全く違ったからそれは無理
たまには全国に向けて言い訳のできない恥をさらすのも良いかもしれないね
392:名無しの笛の踊り
10/12/24 00:42:29 y3OoFSDj
マズアは止まったのをつなぎ直して放映したんじゃなかった？
393:名無しの笛の踊り
10/12/24 01:44:37 ceFoQPB/
一昨年のピッコロ祭が好き
394:名無しの笛の踊り
10/12/24 01:52:04 Y8SpVH/R
マズアは止まった（というか止めた）のは楽章の出だしで、頭からやり直したから、
何の問題もなくつなげたよ。（というか失敗部分をカットしただけ）
395:名無しの笛の踊り
10/12/24 02:16:13 WllxebCz
もう年末に第九なんておかしな習慣やめちまえよｗ
と言いつつ31日のマゼールの全曲がwktk
396:名無しの笛の踊り
10/12/24 11:34:56 4SbDfepc
しかし、レシタティーヴォで崩壊って
どんなアマオケだよ。
397:名無しの笛の踊り
10/12/24 11:47:15 y3OoFSDj
>393
あのピッコロは嫌いじゃなかったけれど、一昨年は
テナーがオクターブ下げて歌ったよね
毎年事故だらけw
398:名無しの笛の踊り
10/12/24 12:29:43 L12AREYk
それを楽しむんだよ。
399:名無しの笛の踊り
10/12/24 12:42:12 FjGxGEjp
そんなこと皆わかってんだよ
400:名無しの笛の踊り
10/12/24 12:50:44 y3OoFSDj
なるほどね。
事故に驚く私はまだまだ修行が足らないってことですねw
401:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:35:46 Isu9+iAa
世の中には演奏事故マニアっているんだよ。
嬉々としていろんな事故録音を聞かせてくれる人がいたわー。
402:名無しの笛の踊り
10/12/24 15:55:32 7eAHCQbs
>>312
全く同感！
403:名無しの笛の踊り
10/12/24 17:16:36 pY1whn/Z
11月サントリーホール定期、今日のBSで見た。
ブラームス2楽章のもぎ氏のオーボエ、いくらなんでもひどくないかい？？
上の方で池田さんはアングレ好きなので首席やる気はないらしいとあったが、
それはそれなら仕方ないので、早くもぎ氏は降りる決意して次を探すべきでは？
デュトワの公演ではまだ信頼できるオケということはわかったので、
あまりにもレベルを下げる個人がいることと、
指揮が悪いと思うとやる気なくなる悪癖をどうにかしていただけないかと。
404:名無しの笛の踊り
10/12/24 18:16:04 wCKDfIwP
結局、小澤以来の若手を潰すというこのオケの特性が災いしてるんだな
ほかの在京オケの若手２０代の登用状況を真摯に見習ってほしいもんだ
405:名無しの笛の踊り
10/12/24 19:43:09 RFgksOAl
小澤をちゃんと潰していれば、未だに日本一の桶だったろうに。
極悪人を野に放つ結果となって世界中に被害を広げてしまった。
406:名無しの笛の踊り
10/12/24 22:59:23 JOIVUhv6
>>405
まったく同感
407:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:01:48 bjeL4d0r
今シューマン2番の録画見てる。
この曲の難しさをあらためて感じさせる演奏ですね。
マジで難しそう。
408:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:43:51 kQdhFDeF
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
今更だけど、事故シーンうｐした
聴けなかった人も結構いたみたいだしｗ
聴きなおしてて思ったんだけど、ソリストの出だしも実に危なっかしい・・・
409:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:45:57 kQdhFDeF
あ、パスはnhk
410:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:46:20 trYEFuDc
>>408
Passは？
411:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:49:13 trYEFuDc
>>408
これは放送事故もんですな。
けど、コントラバスは完璧でチェロが間違えてるっぽいね。
412:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:50:52 trYEFuDc
あと、バリトン下手すぎ。
チェロ、バスのテーマに対して前奏、間奏のテンポが変。
チェロ、バス音切りすぎ。カクカクしてて気持ち悪い、ベートーベン？
413:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:53:32 trYEFuDc
なんか全体的にテンポ変。
最後さ、おさめないのは構わないけど、なんでそれに対して伴奏がおさめてんのか謎。
統一性がない。死ねって感じ。
414:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:58:09 Yry1iu/r
普通は適度にルバートさせるチェロバスの部分をきっちりインテンポで振ってるから
溜めすぎて遅れた人がいるってことだろう
415:名無しの笛の踊り
10/12/25 04:31:29 WswT6W7Z
>>411
Ｖｃが事故っている様子は、Cbの場所からは見えているよね。
逆にVcはCbが見えなくても、Cbの音が聞こえているはず、なんで咄嗟に交通整理できないのか。
やばいと練習・ゲネプロ段階でおもったら２パートで少し分奏すれば済んだのに。怠慢なんじゃないの？
今年、指揮者ボーイングいじってた？毎年はＮ響第九聴かないからわからないけど。
歌手陣に期待するのも間違い、必ず想像を絶する歌手が混ざってる。
（音痴なワグナー歌手がバリトンで椅子からずり落ちそうになったこともある）
”昔”堀さんが、指揮者のレベルが低い場合には、Ｎ響としての最低限の
演奏レベルを保つため、オーケストラで団結して（指揮者を無視して）演奏するとか言ってたな。
今はそうじゃないということ？昔からそうでなかったのか。
416:名無しの笛の踊り
10/12/25 04:45:10 WswT6W7Z
>>415
連投ですまない。第９の４楽章のレスタティーボは、ＶｃもＣｂも
「幅広い音程」「フレキシブルなテンポ」で"とうしろ"のように初々しかった。
>>411
Ｃｂの音程の幅広さ、フレーズの処理の甘さ、どこが完璧なのかわからない、
アマ・オーケストラみたいだ。ひょっとして内部の人か、団員の門下のひと？
417:名無しの笛の踊り
10/12/25 06:34:48 3GVq8lW4
で、問題のコンバストラは誰だったの？
418:名無しの笛の踊り
10/12/25 06:48:26 VsyDrmnk
おれ
419:名無しの笛の踊り
10/12/25 10:15:05 KrVkkyeZ
>>416
要するにVcもCbもgdgdな指揮を誰も読み取れなくて全員で崩壊したってこと。それだけだよ。
確かに何がやりたいのか（インテンポで突っ切るのか、朗誦風にルバートするのか）が全くわからない棒だった。
ああいう朦朧とした指揮に対処するには両方のパートで呼吸を決めといて一気にあわせるしかないんだが
結局一つのパートの中でも意思統一ができずにてんでバラバラになったってことだね。
開演前のおさらいは一部の危機感のあらわれだったんだろうが、それなら徹底的に両パートでやらないとダメ。
しかも本番当日開演前にちょっとだけ合わせとくか？ってところが現在の犬のぬるさをよくあらわしてる。
今回のこともどうせ指揮者のせいにして終わりだろうけどね。進歩しないわけだ。
420:名無しの笛の踊り
10/12/25 10:16:23 hSg59Dji
今年の第九は「サウスポー」みてえだな
421:名無しの笛の踊り
10/12/25 16:28:57 LS05MZgs
毎年ネタを提供する第九っていうのもね。。
422:名無しの笛の踊り
10/12/25 16:35:55 xMNHpbd/
まあカラヤンBPOでもライブだと危なっかしいところあるからね。
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
423:名無しの笛の踊り
10/12/25 16:39:19 y2F4pyf/
第九終わった
ソリストと国立音大は良かったよｗ
424:名無しの笛の踊り
10/12/25 19:46:21 vB3QhHqO
端っこで聴いたから全体見えなかったけど、合唱300人くらいいなかった？多くね？
425:名無しの笛の踊り
10/12/25 19:59:27 FNjBJMLA
Ｆｇの佐藤さん、とても上手だったね。ラッパもホルン上手かった！
426:名無しの笛の踊り
10/12/25 21:33:52 ch/YCM2t
マタチッチの対決の交響曲発売
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
427:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:00:06 mwmv4bHM
一年に一度だけ第９だけ生で聞きにくる客が多い多い
N響に限らず日本の師走はそういうもんです
428:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:18:31 DgXZtJYL
うちの親は年に一度だけ、佐渡と1万人の第九で
クラシックに触れるｗ その時だけいっぱしの演奏家気取り
429:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:27:11 P99PJOHX
毎年、毎年、犬は第九で恥さらしてるけど
本人たちは全く何とも思ってないんでしょう。
もっと酷い演奏が垂れ流されていくべきだと思うよ。
430:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:33:12 IeYY3DNb
>>422
これって譜門館のライブ？
431:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:48:01 NV0IbDXf
師走の第九になんか行かないのがクラヲタの矜持ってもんだ、と強がってみる
432:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:50:46 BdsskSCq
オレは恥ずかしくて師走の第九になんかいけない
第九を聴くのは外来オケがやるときぐらいだな
433:●） ●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
10/12/25 23:55:11 株 yzf1RoTL BE:147696948-PLT(35100) 株優プチ(classical)
(~)
γ ´⌒｀ヽ
{ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}
{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii} 第三楽章までは実演きいててもいいべ
|:::: ●） ●）|
ｍ9:::::.....∀....ノつ 第四楽章の前に席を立つのがかっちょいいべ
（⌒） ノ
ｷｭﾑ （＿ノ 彡
434:名無しの笛の踊り
10/12/26 00:03:35 Qx6aMGOT
普段のクラに行くのとちょっと違う感覚で、
言わば初詣や花見、紅葉狩りなどの季節の風物詩として第九に行くのも、
たとえどんなコアなクラオタであっても決して恥じることはない。
ただ、その際に、よりによってこのオケをチョイスするのはどんなもんかな？
435:名無しの笛の踊り
10/12/26 00:41:34 6fYk+s1b
>>426
やった。まってた甲斐がありました。情報ありがとうございました。
436:名無しの笛の踊り
10/12/26 03:03:07 pzNWQnoE
>>426
>>435
マタチッチの対決の交響曲の中でナレーションを担当しているのは俳優の故東野英心氏です
（ＣＤ添付のライナーノートに記載があるかもしれませんが）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
余談ですが
マタチッチの最後の来日公演の全演奏曲目の収録されたＬＰをもってます
義兄(クラッシックに全く関心なし)が私のＬＰとＣＤの収納棚を眺めててこのＬＰを発見。
何を想像したのか「マタチッチだって、いっししつ！」と意味ありげに笑った。
後日姉から報告があった。義兄は（マタチッチ）＝（股ちっち）→アダルト系のＬＤソフト
を発見したと思い込み、悦に入っていたようだとのこと。
顔はゴツいがウィーン少年合唱団に所属していたことのある巨匠だとよく教育したとのことだった。
ごめんなさい、マエストロ！
437:名無しの笛の踊り
10/12/26 03:39:19 VU/StE/2
大駄作だったのによく出すよね＞対決の交響曲
438:名無しの笛の踊り
10/12/26 09:12:43 W4RuFFgS
国民の金でアメリカ大名旅行、許せんな。
439:名無しの笛の踊り
10/12/26 09:45:17 I9jOv0Ef
馬鹿じゃねえの？
440:名無しの笛の踊り
10/12/26 10:11:19 ohj13AG1
ＢＳ２で、第九の放送始まったね。
441:名無しの笛の踊り
10/12/26 10:33:03 pzNWQnoE
>>440
カメラはオケの側からの指揮者の様子見れるけど
リリングは日本食好きなの？”お箸使い”で指揮してるね。
昔の山田一雄くらい分からない棒、でももう少しましだからもっと始末悪そう。
１楽章のうちから、やべー、て感じで一部の団員が危機を察知してる
雰囲気がある。横目使いでちろちろ目が動く。
442:名無しの笛の踊り
10/12/26 10:49:12 shekJzQX
ストバイにミスタッチが目立つね。
やっぱり意気が上がらないんだろうか。
443:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:21:45 mnloB3ce
編集した？？？
444:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:26:37 ohj13AG1
>>443
12月22日ってテロップ出てたけど、
第4楽章の事故は編集されてた気がする
（他のことしながら聴いてたので、確かではないけど）
445:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:33:19 pzNWQnoE
どんな編集技術があるんだろ？切りはぎで編集したんじゃないよね。
第４楽章のレスタティーボのＶｃ＆Ｃｂが
１２型の編成の弦楽器編成位のオケのＶｃ＆Ｃｂの楽器の本数になって
音量だけボリューム上げたみたいな感じになってた気がした。
視覚的にバラついているところでも音はそれ程バラけてないみたいな。
「Ｎ響は今日も晴れだった？」
446:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:46:24 iTumLaUz
問題の部分の音声だけ別テイクじゃないかな。
指揮の映像と合ってないし、指揮者が明らかに残念な顔してるw
447:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:48:00 eFtAq7+s
映像だけそのままで
音声だけ該当箇所だけ差し替えたんだべ
こういうことがまかり通るからいつまで経ってもダメなんだな・・・
448:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:53:13 pzNWQnoE
>>446
ＶＣとＣｂだけ居残りさせられて、罰ゲームみたいにレスタティーボのカラオケ
したということ？
指揮者と団員がお通夜顔だよね。
449:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:55:43 AWZ1+Cjm
GPの録音と入れ替えたとか
450:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:58:31 ilE5byCk
映像も差し替えたの？？引きの画が多かったけど？？
451:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:58:54 /L3HksXT
音声は替えているね。
映像を変えてないとする、
2泊目裏で変わるのに、指揮者が１拍目を大きく振ったら、
1拍待てずに裏で出てしまったチェロの人がいたんでしょ。
でも藤森氏が必死でがんばって弾きとおしたという感じか。
棒も悪いけど、ちょっとみっともないね。
452:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:03:44 WzGpt0Ur
Ｎ響第九・・・３年連続で事故ったですか、そうですか。
明治神宮で御祓いしてもらえばいいのに。
453:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:09:15 eFtAq7+s
>>448
GPか別の日の録音でしょ。
終演後に居残りなんてやらないよw
>>452
お祓いする前にちゃんと常任を迎えて、団員が意識改革しなきゃ。
コンマスもロートルは入れ替えれば尚良し。
人事を尽くさずに神頼みしてもダメ。
454:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:18:55 lGTRaqgb
確かにｗ
お祓いする時間があったら練習しろよって話だな
こいつらもう１０年くらい第九の練習なんてしたこと無いんだろな
アマオケ並に必死に練習すれば上手くなるよ
455:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:22:59 pzNWQnoE
>>453
Ｎの団員はＧＰと本番の間にバイトを入れている人が多い。
ＧＰは時間短いよ、長い指揮者は嫌われる。
だからＧＰにまともに通しで弾いたりはしないよ。合唱もいるからなおさら。
日を改めて録り直しは、団員のバイトとか音大の兼職とかでもっと無理。
音大、音高の受験前の弟子をかかえていたりして季節的にも無理だと思う。
456:名無しの笛の踊り
10/12/26 12:29:56 I9jOv0Ef
近年ではスクロヴァの第九がよかったかな。
あとはあまり印象ないなあ
457:名無しの笛の踊り
10/12/26 13:13:45 v2VTv0AP
中村紘子はなんでさしかえできなかたっんだ
458:名無しの笛の踊り
10/12/26 13:57:23 lGTRaqgb
あれが芸風なんだから差し替えては意味がない
459:名無しの笛の踊り
10/12/26 14:46:42 ZbGg0qRL
オーボエ去年はバカボンパパだったのに
バカボンに変わってたね
460:名無しの笛の踊り
10/12/26 15:07:02 tajRT16l
なんで初日収録なのかねぇ。公開ゲネプロっぽいのに。
どんなにバタバタしてても、2公演くらいこなせば大体息は合ってくるでしょ。
そういうのをオンエアすればいいのに。
状態の良い演奏を残す気がないのなら仕方ないけど。
461:名無しの笛の踊り
10/12/26 15:14:32 VBN7z735
カメラの都合とか？
年末は年始の番組を撮り溜めないといけないから
カメラクルーも忙しかろうて。
お荷物金食い虫のN響の意見なんてNHK本体には通らないんじゃない？
それにしてもあからさまな手直し入れるより
事故演奏そのまま流す方がよっぽど潔いと思うわー。
462:名無しの笛の踊り
10/12/26 15:58:03 gifbz6OE
３年前って何があったの？
463:名無しの笛の踊り
10/12/26 17:00:26 552C8ktI
動き始めた汽車に乗ったの
464:名無しの笛の踊り
10/12/26 19:15:39 N0uj2O7W
BSの放送見た。
編集すげー。あれじゃ、ラジオ＆生聞いてない人には確かに大事故は分からん。。。
465:名無しの笛の踊り
10/12/26 21:11:58 yvlOUbkc
というか本当に事故なんてあったの？
録画して第四楽章何度もみているけれどわからん。
466:名無しの笛の踊り
10/12/26 21:27:35 3xm7Jy9X
ユリアンナの右下にＭ田さんの姿くっきり、ワロタｗ
467:名無しの笛の踊り
10/12/26 21:34:25 vVspEAMh
>>465
>>408
468:名無しの笛の踊り
10/12/26 21:46:35 XPhVtfzl
>>466
M田って眼鏡して寝てるやつですか？
469:465
10/12/26 21:53:07 yvlOUbkc
サンクス！
本当だね。派手な間違いだな。どうやって修正したのだろうか。
470:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:24:55 7uH3I2jA
来年からFMも生中継なくなるかもな。
会場にいない限り>>465みたいな善意の勘違いをする人がほとんどだろうし
イヤ絶対間違ってたよと言っても信用されなくなる可能性さえある。
「ライヴ録音」のウソが実感できる話だね。
471:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:31:51 +Ogkoirr
今日の放送レチタティーヴォだけでいいからうｐしてくれないかな？？
472:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:37:03 hHTzil0B
てか、生放送直後にここで大騒ぎしたから差し替えたんじゃないの？
FMの生中継無くなったら、大騒ぎした奴のせいだな
473:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:55:25 uVTVK+yL
どう考えても間違えた奴のせいだろうがｗ
474:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:02:35 +Ogkoirr
指揮見てみたい。
勘違いっていうかN響があれだけずれるくらいだから指揮のせいかもしれんね。
誰かうｐ－－
475:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:22:50 XPhVtfzl
>>472
どんだけ2ch中心に世界が動いていると思ってるんだ？
2ch依存症も大概にした方がいいよ
476:465
10/12/26 23:23:00 yvlOUbkc
その後、間違えたところを繰り返し見たが、
指揮棒の指示と間違えたチェロが合っている。
指揮も悪かったとも言える。
アップの仕方わからないので誰かお願い。
477:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:29:08 7uH3I2jA
>>472みたいなバカは放っとけばいいよ
>>476
指揮も悪かったじゃなくて指揮が悪かったの
そんなことホールで聴いた連中が繰り返し報告してる
過去スレぐらい嫁
478:465
10/12/26 23:48:03 yvlOUbkc
録画をみて他に気がついたこと。
チェロの主席（藤森さん？）が事故後アップになったとき、
演奏中に隣の若い人の顔をじっと見てたな。
なんだか励ましているようにみえた。
479:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:52:11 +Ogkoirr
>>478
うｐうｐ
480:名無しの笛の踊り
10/12/27 00:12:24 TWxiGTNH
>>408
481:名無しの笛の踊り
10/12/27 00:20:56 8/Jlfb4r
>>478
藤森さん苦労してるな、団塊の世代が定年を迎え入れ替えが禿げしいからな最近。
だから頭髪にきているのか。
そういえば藤森さん達Ｎ響チェロ軍団には「パッサカリア」とかという、
放送事故的なＣＤがあったような気がする。
482:●） ●） 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
10/12/27 00:33:01 株 kuKMQath BE:69232853-PLT(35100) 株優プチ(classical)
／￣￣￣＼
|.. |
|:::: ●） ●）| リリングがうんこ指揮だったったことですね？
ヽ:::::::.....∀....ノ
/ ~つと）
ｷｭﾑ と＿_）__）
483:名無しの笛の踊り
10/12/27 00:59:06 cfRcycAm
>>475
「2ch中心に世界が動いている」なんて思っちゃいないよ
でもね、Ｎ響関連みたいにちっちゃいコミュニティにとっちゃ
2chは十分に影響力あると思うよ
てか、Ｎ響の放送ぐらいで世界がどうのとか言っちゃう方が感覚おかしいでしょ
484:名無しの笛の踊り
10/12/27 01:04:30 24gr2j0q
>>466 ：名無しの笛の踊り：2010/12/26(日) 21:27:35 ID:3xm7Jy9X
笑ってる場合じゃなさそう。
お尋ね者になってるよ君ｗ
485:名無しの笛の踊り
10/12/27 01:54:41 B3Aen2GQ
>>483
十分2ちゃん依存症ですね
もっとリアルで人とお話しした方がいいよ
486:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:06:57 7BRtbn7U
>>481
パッサカリアについてkwsk
487:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:06:34 88BgQmt4
>>485
自分自身に言ってるんだね
488:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:21:24 8/Jlfb4r
>>486
「パッサカリア」お勧めのＣＤです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
489:名無しの笛の踊り
10/12/27 03:09:53 6WaHc6t6
うｐしてくれた方ありがとう！
自分、会場で生で聴いたけど、けちって安い席にしといて良かったと思った。
数年前にアシュケナージ指揮の第九聴いたとき、第九の生すごい！毎年来なきゃ！
と思ったけど、今年（12/22）の聴いて、もう生で聴かなくてもいいやと思った。
耳が肥えたのか、よっぽど今年のがひどかったのか。。。
490:名無しの笛の踊り
10/12/27 07:35:32 4dUwYvPf
ユリアンナさんのときM田氏は寝て無かったよ
首を前後に動かしながら視聴していた
藁ぞうり履きで5本指の靴下をはき
いつもの大荷物でね
491:名無しの笛の踊り
10/12/27 10:58:57 bpDH6aHG
489みたいに必ず総まとめするやつよくいる。話の路線をずっと続けようとするやつ。 <br> この桶ををどうしても下に下にもっていきたいのだな。
492:名無しの笛の踊り
10/12/27 11:11:19 H8cahnhe
オケが指揮者の不備を必死で埋めている典型のような演奏。
このじっちゃん酷いな。
493:名無しの笛の踊り
10/12/27 12:03:16 jb08Y0uH
N響のポテンシャルって元々こんなもん？
494:名無しの笛の踊り
10/12/27 12:08:57 H2MTxzFW
これでも良くできた方
495:名無しの笛の踊り
10/12/27 23:06:41 vc9B1B5S
去年に続き、Ｎ響の第九は呪われてるのか
496:名無しの笛の踊り
10/12/27 23:31:51 kRGyq6jT
>>489
真顔でそれ言ってるところうp乞う
497:名無しの笛の踊り
10/12/28 00:05:46 u9HAwGhA
リリングは今回初共演なんだよね？
今まであまり知られていなかったり、来たことがない老指揮者って
当たった場合、次からチケットかなり売れるから、そういう意図で呼んでるんじゃない？
ダメならダメで、定期を振った記録にも残らないから、二度と呼ばなきゃいいだけだし。
498:名無しの笛の踊り
10/12/28 00:28:32 k7TZMusQ
年寄りの棒には日本一慣れてるという自負が裏目に出たな
499:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:05:30 HrgZkg/b
>>492
「必死で埋めて」いたならまだ聴衆も浮かばれる。
指揮の酷さにそっぽを向いてやる気さえ見えなかったから叩かれてるのさ。
舞台に乗ってる以上最善を尽くすのが義務だと思うが、食らいつくどころか匙を投げた風情だったからな。
自分たちが客商売の端くれだという自覚もないんだろうよ。
500:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:09:28 R98htoEZ
Nの1stはいつの間にあんなに下手になったんだ？
ブラ3の音程なんか無いに等しかったぞ。
高いCなんてひどいもんだった。
イスラエルの次に聴いたのもまずかったが、
音程悪くてザラザラで聴けたもんじゃなかった。
あと、堀のとなりの彼、
ボーイングも何もあったもんじゃない。
返す前、弓いつも速い。留学して何を勉強したんだ？
もっと上手い人いっぱいいるだろうが、後ろに。
501:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:16:57 Iq88jRZh
演奏は構造に焦点を絞った良いものだった
ミスは多いんだが、オケは指揮者のカラーを出してかっちり演奏していたという印象
国立の合唱もここ数年で一番の出来
こういっちゃなんだが棒の技術がない分、おそらくリハを結構厳しくやったんじゃないか
502:名無しの笛の踊り
10/12/28 04:09:58 vnxBu0SR
>>500
ここのところVnは桐朋出身者を合格・入団させて1stに配置して
1stの弾けてる団員を2ndに移すから
結果、2ndの団員達は高水準で、席次の上の方はなぜか芸大出身者ばかり
>もっと上手い人いっぱいいるだろうが、後ろに。
うん、いるね
後ろだけでなく左側のパートにもね
>ボーイングも何もあったもんじゃない。
>返す前、弓いつも速い。留学して何を勉強したんだ？
分数ヴァイオリンじゃないかな？弓も短いし
503:名無しの笛の踊り
10/12/28 09:16:29 uRchCEqG
大学オケの新入生あたりでああいう感じのやつよく居るな。
幼少の頃から習ってたってんで、先輩より指は回るから
生意気で、批判的意見が多くて、コンマスのサイドに置かなきゃ
黙ってないし、それでアンサンブルより目立つことに熱心。
504:名無しの笛の踊り
10/12/28 09:52:10 R6tvgAcc
>>489
なんだかんだ言われても、近年ではアシュケナージを最後に下降線なんですよ。
とうとう今年はやめました。
505:名無しの笛の踊り
10/12/28 10:14:03 ojP7iDCq
>>495
＞去年に続き、Ｎ響の第九は呪われてるのか
一昨年もなー
506:名無しの笛の踊り
10/12/28 15:26:49 pb5YEyJB
27日サントリーの聞いたのいないの？
507:名無しの笛の踊り
10/12/28 18:57:29 1ccOzKjC
25日は2楽章でティンパニが間違ったらしい・・・
聞いた人いる？
呪われているね
508:名無しの笛の踊り
10/12/28 19:39:22 H0gzPgMA
随分前だが、デュトワの大工が良かった。
オネゲルも良かった。
509:名無しの笛の踊り
10/12/28 19:56:52 yQZ4jVtc
それにしても、Ｎ響はやっぱり放送に細工をしているんだね。
いつも放送のほうが実演よりいいのだが、それは録音の技術とか、バランス修正だと思っていたが、
ミスを消してしまうような修正もほどこしていたとは・・・。うーん。
510:名無しの笛の踊り
10/12/28 20:13:02 9weL418K
番組も商品だからね、あまりにもひどい瑕疵は修正するだろ
そんなに悪いことだとは思わないけどなあ