NHK交響楽団Part53at CLASSICAL
NHK交響楽団Part53 - 暇つぶし2ch700:名無しの笛の踊り
11/01/08 11:28:35 7Kw6VmhH
>>688
レス、ありがとうございます。
定期のアイーダが期待外れだったものですから、心配していましたが、桜の咲く頃を、改めて楽しみにしています(^-^)

701:名無しの笛の踊り
11/01/08 21:51:01 NT0TwpSF
しかし、思い切り良く鳴ってたなーマンフレッド。
ペトレンコにとっては自家薬籠中なのかな。音色豊かに聴かせる演奏だたね。
犬も今回は付き合ってやろうかって言う感じでしっかり支えてた。

でも模擬は相変わらずだった。前半は良かったので期待していたのにw

702:名無しの笛の踊り
11/01/08 22:31:24 CciBBdC1
今回仙台フィルの1番オーボエが模擬さんの隣だったと

703:名無しの笛の踊り
11/01/08 22:58:31 v8jXI3F5
マンフレッド、つまらない曲に聞こえた。
良く鳴っていた、というのには同感。
オルガン、大き過ぎて他の音が聞こえない時があった。

茂木さん、確かに一回音がかすれたけど悪くなかったと思う。
特に、オーボエで低めの音程は、かえって難しいし度胸あると思う。

ホルンの松崎さんが、トラで1番を吹いていたような気がする。
(去年、定年退職したと、フィルハーモニーに記載された。)

704:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:00:39 GKysYNgV

マンフレッドはいかにもチャイコな曲だった

705:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:15:15 v8jXI3F5
今、EPGをチェックしたら、明日の朝 BS hi で
日フィルが演奏した「マンフレッド」を放送する。

比べることができそう。

706:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:16:49 CyMmIZhl
>>703
世代交代は必要だけど、演奏面での衰えは個人差も大きいし、楽器によっても差があるよね。
団塊の世代の熟練技術者が定年で大量に退職してしまうと、現場に悪影響があるので、
必要な場合には定年延長をする民間企業もある。
N響も松崎さんにトラで出演を依頼するなら、定年延長でよかったのではないかな。
他にも定年延長にした方がよかったのではないかなと思う団員がいたような気もする。
プロオケだからいい音を出す方が、杓子定規に定年規程を適用するよりも大切じゃないかな。
一般企業の感覚だと危機感をもつけど、N響はお役所的な感覚で平気なのかな。

707:名無しの笛の踊り
11/01/09 00:33:14 QglkEijn
真っ先に立たされてたね松崎氏。さすがでした。
ラッパは新しく加入した菊本氏だろうか。すごく安定してた。
出が揃わなかったりしてたけど、弦も含めて全体的に調子良さそうですね。
デュトワ、マゼールに調教してもらった効果かも。

708:名無しの笛の踊り
11/01/09 00:55:16 sMwHfla5
今回はすごく良かったと思うが反応が少ないな

709:名無しの笛の踊り
11/01/09 01:06:18 X0CYCMJS

もちろん小菅優たんも個性爆発してました


710:名無しの笛の踊り
11/01/09 01:36:18 ErYLeKyM
>>704
ま、そうだな

711:名無しの笛の踊り
11/01/09 09:05:42 YxoSKVkS
>>705
NHKのクラシック番組って、N響定期で演奏予定の曲の過去の名演とか
他の団体の名演とかを放送して、N響のモチベーションを高めている気がする。

712:名無しの笛の踊り
11/01/09 10:52:05 uVPWmFH4
>>707
トラが多かったな。Trpは菊本氏ではなく新日の服部さん。Fgは都響の岡本さんだね。
でもオケがよく鳴っていた。

713:名無しの笛の踊り
11/01/09 21:32:02 X0CYCMJS

指揮のペトレンコさんってNAXOSからマンフレッド交響曲のCD出してるんですね

714:名無しの笛の踊り
11/01/09 21:44:05 EThmt6B+
トラがたくさんいましたね。
オーボエ・クラリネットなど。

715:名無しの笛の踊り
11/01/09 21:45:23 IQAF8vFI
ファゴットの人と知り合いになりたいんですが、
どうやったらなれますか?

716:名無しの笛の踊り
11/01/09 23:17:18 5z74Rp04
>>715
生徒になればいい
たしかどっかの音楽教室で講師やってたんじゃないかな
写真見たような気がする

717:名無しの笛の踊り
11/01/10 00:12:09 CEvxBUQm
>>715

ファゴットのどの人と?

718:名無しの笛の踊り
11/01/10 00:21:37 JAVpdh8p
フルートもトラいました。

719:名無しの笛の踊り
11/01/10 00:25:25 /WbHjo11
美人なファゴットの演奏者。

720:名無しの笛の踊り
11/01/10 01:05:07 NTyqW/87

美人すぎるファゴット奏者

721:名無しの笛の踊り
11/01/10 13:44:10 Wi8dY0HA
岡崎さんの後釜のファゴット奏者はどなたになったのでしょうか。

フルートのオーディションもやっていたはずなのに、
結果はどうなったのでしょうか。

722:名無しの笛の踊り
11/01/10 13:46:27 DBynHDiF
合格者なしよ。

723:名無しの笛の踊り
11/01/10 14:08:58 Eshy9jRu
>>722
内輪で昇格させるってことね。

724:名無しの笛の踊り
11/01/10 15:21:28 pwpMi1bs
恵子ちゃん

725:名無しの笛の踊り
11/01/10 16:12:03 Eshy9jRu
バスーンの話はつまらんよ。

726:名無しの笛の踊り
11/01/10 16:27:43 Wi8dY0HA
合格者なしなんですかぁ・・・。

727:名無しの笛の踊り
11/01/10 17:10:29 QjWCAwAk
 >>721-726
 ファゴットの首席奏者(岡崎さんの後任)のオーディションは、まだ公示されていないと思います。

728:名無しの笛の踊り
11/01/10 17:28:03 sneIG6Q8
思うんだけど誰かの後任なんてそいつが退団する前に決めるもんじゃないの普通

729:名無しの笛の踊り
11/01/10 18:04:11 q/OpXqk0
他団体からトラがいくらでも来てくれるし、
トラが多い時ほどいい演奏をするので、
急いで決める必要など全くないのです。

730:名無しの笛の踊り
11/01/10 21:11:40 qfNmlk3M
>>712
ちゃいますよ
Tpは東フィルの長谷川智之君でっせ


731:名無しの笛の踊り
11/01/10 21:22:07 pwpMi1bs
もぅ、いったい誰なんだよw
もう津堅さん一択で良いじゃないか!

732:名無しの笛の踊り
11/01/10 22:20:50 vPy2RN9U
誰がやっても同じだよ。
すぐ編集するから誰が演奏してもいつでも素晴らしい響きにしちゃうよ。

733:名無しの笛の踊り
11/01/10 22:34:50 JAVpdh8p
>>681
それだと1名内部昇格・1名合格ということ?
もう一人入れるべきだよね。

734:名無しの笛の踊り
11/01/10 23:29:35 Rg4Xn/oj
昨日の海、弦はさすがって感じだったけど、
木管の響きが貧弱すぎてガッカリ
弦と木管が対話してるような場面でも
木管が弱すぎて話にならなかった。

735:名無しの笛の踊り
11/01/11 01:07:46 GFwVStF9
定期・各オケの首席奏者が乗っていたらしい・・・

736:名無しの笛の踊り
11/01/11 11:35:07 SNIwoAvF
>>735
N響キネンオーケストラ

737:名無しの笛の踊り
11/01/11 18:44:32 GFwVStF9
もぎぎ、楽器が割れていたそうだ。
ツイッターでつぶやいている。

738:名無しの笛の踊り
11/01/11 21:26:40 SwibOmmG
>>737
楽器が割れていなくたって、いつもあんな出来。
どうしてこの首席奏者を辞めさせられないのか。
素人が聴いてもひどいと分かるんだから、
オケの同僚たちは全員分かっているはず・・・

739:名無しの笛の踊り
11/01/11 21:57:45 uQZVnGvC
ツイッターでは結構自嘲気味に呟いてるよね、いつも。
自分も分かってる、でもどうしようもない、風。
指揮とどっちつかずなんじゃね?

740:名無しの笛の踊り
11/01/11 22:32:05 uVYQ3e37
>>730
ちゃいます
Tpは新日本フィルの服部孝也さんですね

741:名無しの笛の踊り
11/01/11 23:30:48 VV2BiRyy
今週のムソルグスキー、行っといた方が良いでしょうか?

742:名無しの笛の踊り
11/01/12 00:22:43 WrdLI9aG
なんか一月らしからぬプログラムで面白そうだよね、特に「禿山の一夜」。

743:名無しの笛の踊り
11/01/12 02:41:06 F3hatsRP
>>739
まあ多忙なんだろうな。講座やレッスンもあるだろうし。
1月定期見て思ったけど、周りに同年代が全然いなかったね。若い人たちばかり。
ちょっと離れた所にピッコロで菅原さんが居たくらい。
居心地悪いって事はないだろうけど、プレッシャーは相当掛かってそうだ。
まあ続けるなら続けるで、しっかりと専念して欲しいところ。

744:名無しの笛の踊り
11/01/12 21:04:35 +2PEcPp+
>>743
ほんとに専念してほしいね。
オーボエはリード削りにあれだけ時間が取られるから、他と掛け持ちは難しい。
希望としては、もう指揮に専念して、オーボエは辞めてください。

745:名無しの笛の踊り
11/01/12 21:13:24 mQ6VMfPj
都響首席オーボエが12月で突然公式サイト
閉じたんだが、Nに移る準備って事はないか・・

746:名無しの笛の踊り
11/01/13 10:49:07 k/0hQfJC
>>744
シェレンベルガーだって指揮を始めて大変そう、もぎさん指揮専業でやっていけるのか?

オーボエのリードに師弟の仁義なんて存在しない。
レッスンに来た弟子のリードケースに使えそうなのがあれば、自分の使えないのと交換する。
弟子作のリードに加工をして本番で使用するなんて当たり前。
まずは、リード削るのが上手な弟子をさがすこと。それでも駄目ならあきらめる。


747:名無しの笛の踊り
11/01/13 20:11:22 +00VOHY6
もぎぎは、普通オーボエ吹きは
原木の丸太からリード作りする所を、
既に加工された材料を海外から買ってるし、
結構手間は省いてる。

普通あのクラスなら、音大の準教授になったりするものを、
エロが災いしてどこからももうお呼びもないだろう・・・チーーーン

748:名無しの笛の踊り
11/01/13 21:01:05 u7nt6XQ2
H澤みたいになるのか?

749:名無しの笛の踊り
11/01/13 22:01:28 RubXXupf
もぎぎさん、二足のわらじは無理だと思います。
二兎追うもの一兎も得ず、になっていますね。

750:●) ●) 株価【E】 ◆EISAIgq3cc
11/01/14 19:12:33 +LgkAzuF
           
  ./ ̄ ̄ ̄\   
  |..        |   定期だよー
  |:::: ●) ●)|   
 m9:::::.....∀....ノつ  生中継だよー
  (⌒)   ノ   
 キュム (_ノ 彡
            

751:名無しの笛の踊り
11/01/14 20:52:25 mfz3ENsf
もぎぎしぼうのおしらせをきいたんだけど、くわしくきかせていただこうか。

752:名無しの笛の踊り
11/01/14 21:11:17 lxDpm78K
はげ山の一夜が素晴らしいなと思ったんだが、展覧会の絵が間延びすぎて少々がっかりしたというか狐につままれたというか…


皆さんはどう思ったんでしょうか…


753:名無しの笛の踊り
11/01/14 21:17:33 7ZzKgzDd
指揮者の意図は分かったけどオケがついて来れなかったって感じかな
まあN響で金管をあれだけ長く吹かせたらヘタれるわな

754:名無しの笛の踊り
11/01/14 22:10:44 5qalX+mh
 >>750

 >>652-655を熟読して下さいね。

755:●) ●) 株価【E】 ◆EISAIgq3cc
11/01/14 22:25:30 +LgkAzuF
              
  / ̄ ̄ ̄\  
 |..        |  NGIDだったので今読みました
 |:::: ●) ●)|  
 ヽ:::::::.....∀....ノ   読んだだけー
   / ~つと)   >>752  
   と__)__)    ちっとも重厚にかんじなかったー
           

756:名無しの笛の踊り
11/01/15 00:45:12 UMp9rI+c
俺も今日ははげ山いいなと思って、展覧会の絵はどんだけすごいのかと
ワクワクしてたんだけど肩すかしくらった気がした
キエフの大門ののパーカッション何かずれてなかった?
というかずれてるように感じたというかなんというか

757:名無しの笛の踊り
11/01/15 00:48:43 kK3uj1Rv
>>755何なのこいつ?

758:名無しの笛の踊り
11/01/15 00:50:23 jYlepNY9
「禿山」は確かに面白かった。短いレンジで強弱切替えたりしてメリハリが
聴いてたし、他の演奏ではなかなか気づかないような音もよく聞こえた。
あと、一部原典版使用とあったけど、後半は一般に普及しているものとまるで
別の曲だったね。プログラム冊子の解説でも鐘が鳴って朝になって悪霊退散の
一般ヴァージョンの内容が書いてあったけど、今日のは最後まで盛り上がりっぱなし
だったよね。この曲の楽譜の差異に関して詳しい知識はないんだけど、最後まで
魑魅魍魎が活躍しっぱなしで終わり、ってことでいいのかな?

「展覧会」は敢えて定期で取り上げるからには、あのぐらいの主張は込めてもいいとは
思う。間延びととられても仕方ない面はあるけど、通俗名曲以上の新たな面白さを感じさせて
くれる面も結構あった。

759:名無しの笛の踊り
11/01/15 01:19:07 aI3DmpQ9
「はげ山の一夜」活き活きとして楽しめました。
「クープランの墓」新鮮な明るい音色で、夢見る内に
終わっていました。とても、良かったと思います。
「展覧会の絵」は、N響の実力を感じました。

760:名無しの笛の踊り
11/01/15 02:54:25 qTl5lvYH
>俺も今日ははげ山いいなと思って、展覧会の絵はどんだけすごいのかと
>ワクワクしてたんだけど肩すかしくらった気がした
>キエフの大門ののパーカッション何かずれてなかった?
>というかずれてるように感じたというかなんというか

「関(せき)山の一夜」よかったの?
「キエフの大門」でずれたの? 表層雪崩orz

761:名無しの笛の踊り
11/01/15 04:39:01 n6TrMb8A
「展覧会の絵」は、テンポのみを意識すると賛否両論というか、遅すぎるという否の意見が多くなる
かもしれないけど、音色の色彩感なんかは素晴らしかったよ。通常のオケでは使わないサックスやユーフォの
ソロはブラボーだし、トランペットやホルン、木管陣も、音を外さないといった消極的なレベルではなく、
楽器本来の持ち味を最大限発揮するようなソロが随所に見られた。そしてフィナーレでは弦楽器がなにか
パイプオルガンのようにホールを包むような音色で奏でていた。なかなかない体験だったよ。

762:名無しの笛の踊り
11/01/15 05:12:52 yVWvgodD
今日初のN響だー
展覧会の絵がとても楽しみ 
クープランの墓も禿山も好きだからwktk

763:名無しの笛の踊り
11/01/15 08:39:25 y2f+YjTx
オーボエ良かった!

764:名無しの笛の踊り
11/01/15 08:42:52 elOUquus
そんなに良かったのか。珍しいな

765:名無しの笛の踊り
11/01/15 08:59:51 Pt91TP6G

今回は去年ベルリン・フィルのワルトビューネコンサート
の指揮をしている一流指揮者イオンマリンだから評価が高いのか

でもこのプログラムって去年の大フィル&イオンマリンと同じじゃね?


766:名無しの笛の踊り
11/01/15 10:53:22 lHa8R6uA
>>761
何これ?
N響関係者の自演?
管を絶賛するなんてありえないのに

767:名無しの笛の踊り
11/01/15 11:45:09 +GbyOHES
2ch病が深刻な奴がいるな

768:名無しの笛の踊り
11/01/15 11:55:02 y2f+YjTx
>>766

アンタ本番をホールで聞いて言ってんの?
感じ方なんて人それぞれだろー
アンタと違う意見だったら自演って決め付けるなんてそれがありえないっつーの!


769:名無しの笛の踊り
11/01/15 16:15:12 cfXWNx1r
>>766

あんた、どこの回し者?
ちゃんと生演奏を聞いた方がいいよ。

770:名無しの笛の踊り
11/01/15 16:31:31 r6FqDPOa
展覧会の絵のTrpは井川さん。Fgは東フィルの黒木さん。先週のAプロのFgは
都響の岡本さん。水谷さん、最近出てないね。体調不良?

771:名無しの笛の踊り
11/01/15 18:35:43 MrvqIHg2
今日二日目聴いたけど、
盛り上がらない演奏だったな。
初日は良かったのか?
二日目、会場拍手もマチマチ。
N響には今年も期待出来ないなと思ったよ。

772:名無しの笛の踊り
11/01/15 19:18:44 Pt91TP6G

今日のコンサートはあまりの寒さのため行くのをやめました

773:名無しの笛の踊り
11/01/15 19:53:09 0DWQsxKZ
演奏はもっと寒い・・・

774:名無しの笛の踊り
11/01/15 19:53:31 rMEeE6YQ
>>711 そうか?オレも今日聴いたけど拍手は3曲とも盛大だったが

クープランの墓は精妙で音色の玉手箱みたいな演奏だったし
展覧会の絵も普通の演奏と違ったバランスで個性的な音色を
出していておもしろくて、とっても楽しめるコンサートだった

ただ気になったのはクープランでオーボエが不調だったのと
展覧会で金管の強奏の合奏の時に音が濁ってヤケクソ感
みたいなのがあったことだな。指揮者の意図なのかもしれないが

775:名無しの笛の踊り
11/01/15 19:54:18 rMEeE6YQ
>>711 じゃなく >>771

776:名無しの笛の踊り
11/01/15 20:16:29 y2f+YjTx
フルートの1番の人がすごかった。

悪い意味で・・

なんか聞いてて気持ち悪くなった。

777:名無しの笛の踊り
11/01/15 20:37:00 y2f+YjTx
ちなみにオレは2日とも聞いたが、オーボエは昨日が良かっただけに
今日も期待したが、今日はたしかに不調だったな・・

778:名無しの笛の踊り
11/01/15 20:57:52 iABOJbMB
弦はまだしも木管を褒める奴ってもっといい演奏を聴いた方が良い。
金管はさすがに誰も褒めてないみたいだがw

779:名無しの笛の踊り
11/01/16 00:53:52 n0IaH5vh
初日で結構 力使っちゃったんだな。金曜行っといて良かった。

780:名無しの笛の踊り
11/01/16 17:44:09 phyS/983
スレ伸びてないね。

781:名無しの笛の踊り
11/01/16 17:45:55 phyS/983
>>776

何もそこまで言わなくても・・・。
たしかに船酔いしそうなヴィブラートだったがw
それより、チューバが凄かった!w

782:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:06:35 X+QaPlFG
質問です
ピッコロの名手の菅原さんは
ピッコロとしての主席奏者扱いはされないのですか?

783:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:14:25 oVBc3Q2F
金土行ったものですが、今回は圧倒的に金曜が良かったですね。

784:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:45:23 SMYgUDSo
>>782
ピッコロってコーラングレ、コントラファゴットなんかと同じで特殊楽器でしょ?
ピッコロというパートがないんだからそもそも主席なんていないんじゃないの?

785:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:55:49 QoEFqlMF
初日がいいとは珍しいこともあるんだな。普通は
公開ゲネプロのはずなのに

786:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:57:24 CvjaTZZJ
N響アワー。いっつもぬるーい感じだけど今日のマラ2は良かった!

787:名無しの笛の踊り
11/01/17 00:26:46 bIIq7DG1
演奏会の評判はボロクソだったけど?

788:名無しの笛の踊り
11/01/17 10:51:14 6S6nxwCd
>>787
>演奏会の評判はボロクソだったけど?

視覚効果じゃないかな?
指揮者は完全に「復活」オタだった。正面から指揮者を映した映像では、
「こういう事がやりたかったのね」ってのが分かったが、音だけ聴いてりゃいつもながらのN響。

789:名無しの笛の踊り
11/01/17 14:52:33 izT2cs84
>>786
マラ2は生で聞いたが、各パートがどうのとか言ういつものNの問題以前だっ
たよ。
シュテンツの特徴的な解釈や指揮のわかりにくさはあるにせよ、特に前半楽章
のテンポにまったくオケがついていけてなかった。

よく、放送だと修正だか編集だかでよく聞こえると言うヤシがいて必ずしも
賛成しないが昨日のアワーだけは生と放送の差をなぜか強く感じたな。


790:名無しの笛の踊り
11/01/17 19:18:14 gnz8F2Md
 >>782>>784
 「主席奏者」ではなく、「首席奏者」ですね。

791:名無しの笛の踊り
11/01/17 20:59:04 QjTb1MJX
このオケの体質から云えばやはり主席か…

792:名無しの笛の踊り
11/01/17 21:53:34 TjCpjxKL
>>789放送じゃ3,4,5楽章だけだったよ

793:名無しの笛の踊り
11/01/18 22:41:57 dpV11YLy
酒席でいいんじゃね?

794:名無しの笛の踊り
11/01/19 01:21:17 /tQA4LbU
今日のブラームス、まともな演奏が聴けるのだろうか・・・・

795:名無しの笛の踊り
11/01/19 06:47:59 u2dNJW9P
>>794
ブラームス(シェーンベルク編) / ピアノ四重奏曲 第1番 ト短調 作品25
この曲きついと思う、誤魔化せないし、wind とbrassのアンサンブル、技量が
露わになると思う。2曲目(ブラームス / ハイドンの主題による変奏曲 作品56a)
で演奏終わりにした方がいいかも。オケがいいとこんな感じみたいだね。
URLリンク(www.youtube.com)
でもNHKの編集技術で放送では名演に変身するから、繊細な人も生で聴かなければ大丈夫だよ。
N響はすばらしいよね、ほんと~(棒)。もしかしてN響キネンオーケストラ編成だったりしてorz

796:名無しの笛の踊り
11/01/19 10:09:53 FLr+VuiH
>>795
あれって物凄い修正をしてる気がする。
たまに名演があっても、金管が他の桶から借りてきた人がいた時だったりするし

797:名無しの笛の踊り
11/01/19 11:04:53 wI+HkY/H
>でもNHKの編集技術で放送では名演に変身するから

こいつ、しょっちゅうこれ書いてるけど頭大丈夫か?

798:名無しの笛の踊り
11/01/19 17:28:18 MnVCRdQG
今日のFM聞いてから、週末の地元定期行くかどうか決めるんだけど
正直、微妙そうだなぁ……。(演目は今日のプログラム)
どうせなら、禿山の方のプログラムがよかった……。


799:名無しの笛の踊り
11/01/19 20:33:07 fXbW087G
>>798
足利ですか?

800:名無しの笛の踊り
11/01/19 21:51:49 rc876GNX
ハイドン変奏曲中に担架退場事件あり。



801:名無しの笛の踊り
11/01/19 22:57:39 JZU+LIgy
>>800
本当?一回前方にいたけど全然気付かなかった。

前半だれたけど、ピアノ四重奏曲は良かった。

802:名無しの笛の踊り
11/01/20 02:29:34 M2IHNH7O
幼稚園?

803:名無しの笛の踊り
11/01/20 17:38:35 2TeITtQw
>>801
1階の後方中央ブロック。
係員が何人も来て担いで出て行った。
どうしたんだろう? 


804:名無しの笛の踊り
11/01/20 18:00:03 3K5vVDVo
だいぶ前だけど団員が第九演奏会で倒れて係員に搬出されたことがあり亡くなられた。合掌。
演奏中に体調が悪くない袖に引っ込んだ団員もいた。
100人程度の舞台上でもこうしたアクシデントがあるのだから、3000人定員のホールでは
こういったことも稀にあるんだね。

805:名無しの笛の踊り
11/01/20 19:21:57 6HlhdrWl
N響ではなく、ウィーン国立歌劇場の話だが、
マゼールが就任して1番最初の公演で観客が担架で椅子ごと運ばれてたね。
しかも歌手が声の不良でドタキャンだった

806:名無しの笛の踊り
11/01/20 19:34:54 km50mJFK
誰かのブログにもそういう事件書いてあったな。外来オケの公演だけど。
舞台の上の人が倒れるのはそうそうないだろうけど。

807:名無しの笛の踊り
11/01/20 20:25:38 2TeITtQw
野球の話で申し訳ないが何年か前、東京ドームに巨人阪神戦を見に行った時
主審がいきなり気を失って捕手の矢野にしなだれかかった。

担架で運ばれ予備の審判が出てきてすぐに試合は続けられた。

その後回復されたそうだが、あの時は驚いた。

そういえばシノーポリは指揮中に亡くなったんだよね。
もう10年経ったね。

あとオーディオ評論家の山中さん。
サントリーホールでのレヴァイン&ウィーン・フィルのコンサートで死去。
直前に演奏されていたのが「死と変容」。

808:名無しの笛の踊り
11/01/20 20:30:13 Wkltzct3
この間、新国立劇場のトリスタンの途中でピットの中で人が倒れて運び出されてた。
最前列だったんで気が付いた。
特に公表されてないけどどうなったんだろう..........

809:名無しの笛の踊り
11/01/20 20:39:14 r1u8Shvi
会場係が倒れたという例はないのか

810:名無しの笛の踊り
11/01/20 20:45:00 e++87Rgb
>>808

これのことか?特にニュースになっていないということは
たいしたことがなかったんだろう。

スレリンク(classical板:189番)

811:名無しの笛の踊り
11/01/20 21:01:57 tKNjP4HW
ノースリーブドレスのファゴットたんは、どなたでしょう?

>>803
去年のポリーニのバッハの時の、ゲロ吐き客に比べれば大したことないかな。

812:名無しの笛の踊り
11/01/20 22:24:31 2k7qsu4p
>>811
新日フィルの方

813:名無しの笛の踊り
11/01/20 23:15:23 mdlaMR5o
この広い世界、管弦楽の歴史がいくら長いといえども、
今まで観客監視の演奏中に、ゲロや脱糞した指揮者や
奏者って居たのだろうか?
我慢した話ならよく聞くけど・・・。

814:名無しの笛の踊り
11/01/20 23:32:41 8TiWFNnk
指揮棒を自分の手に突き刺した指揮者はいたけどね。

815:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:33:29 /af/qbXo
へえ。そんな指揮者いたんだ。

816:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:47:32 mIKQRZP0
後半はすごくよかった。
ハイドンバリエーションはまったくつまらん演奏

817:名無しの笛の踊り
11/01/21 02:02:33 uFU0nSR3
>>813
現役ではないが、N響の奏者でゲネプロ中に演奏しながらゲロを吐いた奏者はいる。
周囲の奏者達は演奏しながら巧みにゲロが楽器にかからないように避け、
演奏が止まることはなかった。
ゲロを吐いた本人も演奏を続け、香しい臭気が漂う中、何事もなかったかのように
ゲネプロは終了した。<= 実話


818:名無しの笛の踊り
11/01/21 12:13:41 DihdliQJ
何年か前の読響年末第九公演で、第3楽章途中だったか
第1ヴァイオリンの若い男性楽員が突然失神!
楽器がステージに落ちて大きな音が。
何事かと思って見ると、首がダラリと後ろにたれ顔が天井をむいていて、
ギクリとさせられた。
まもなく本人は意識が戻ったようだったが、周囲の何人かの楽員が
肩をかすなどして袖に引っ込んでいった。

振りながらスクロヴァ老が心配そうに目をやっておられました。
演奏はとてもよかったという記憶があります。

819:名無しの笛の踊り
11/01/21 12:57:39 6MO6MD0B
N響だと巨漢のヴァイオリン奏者が椅子に座ったら、その椅子が壊れちゃった事件あったなw

820:名無しの笛の踊り
11/01/21 14:00:45 fpLBDiKM
>>818
演奏中の居眠りか…

821:名無しの笛の踊り
11/01/21 15:29:55 tbxSzt8t
>>817
吐いた本人がさっさと後始末するべきだと思うけど
ゲネプロ中は演奏優先なの?

そんな劣悪な環境じゃ演奏どころじゃないのでは?

822:名無しの笛の踊り
11/01/21 16:18:52 FVyF5FFI
>>817
これ、吐いた奏者のパートを知りたい。
パートと、あと首席かどうかなどが分かれば位置関係や
周囲の奏者の立ち居振る舞いなどが想像できるので、
臨場感が増すんだけどなぁ~。

823:名無しの笛の踊り
11/01/21 17:46:07 XUAPpskG
クライバーがトリスタンで幕が開いたら、あまりの舞台に嘔吐した、と聞いたことあるが。



824:名無しの笛の踊り
11/01/21 18:12:25 7KBryxlj
>>823
えっ、エーリッヒが?

825:名無しの笛の踊り
11/01/21 18:38:00 uMr1bOkr
そうだよ

826:名無しの笛の踊り
11/01/22 00:22:09 SRykF87/
>>822
サッカーで日本がカタールに勝ったので・・・。

吐いた奏者はVnです、そのときは最前列に座っていらっしゃった・・・
幸いなことに命に別状がないので指揮者もタクトを止めなかったのだと思います
ご本人の名誉のためにここまで・・・、です。

827:名無しの笛の踊り
11/01/22 01:30:24 btvo6u6Q
>>826
ありがとうございます。良く分かりました。
弦の最前列ですと、周囲の奏者の被弾は避け易かったでしょうね。

これがもし雛壇上に居る奏者だと、その下方に居る奏者にとっては
ブツが上から降って来てちょっと目も当てられないことに・・・。

でも最前列奏者の責任感で、ゲネであっても演奏を続行されたっていうのは
ちょっとした美談だと思いました。

828:名無しの笛の踊り
11/01/22 02:15:42 mJsM7vvP
>>804
>だいぶ前だけど団員が第九演奏会で倒れて係員に搬出されたことがあり亡くなられた。合掌。

fgの方だよね・・
そしてその方の遺品の楽器、奥様の御厚意で同僚の2番の方に譲られて
演奏されているらしいよ。

829:名無しの笛の踊り
11/01/22 05:52:49 axHBByzX
弦が切れるとかで、それとなく居なくなるというのはよく見かける。

830:名無しの笛の踊り
11/01/22 18:36:07 jC4ST9oB
足利でイオン・マリンが倒れたらしい。
後半は堀の弾き振り。

スレの流れが指揮者に祟ったか

831:名無しの笛の踊り
11/01/22 18:59:16 4miZO0bI
798だけど799、遅くなって御免なさい。そうです、足利です。
こらこら、嘘付いちゃあかんぞ、830.
吐き気と寒気で降板したのと堀さんの弾き振りは事実。
スレの厄がマリンちゃんに憑いちゃったんやね。

832:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:05:42 PuVf5li1
異音魔燐など聞きにいくほうが悪いといえよう。
それ以前に犬響など聞きにいくやつらは音楽の感動を知らないけどな。


833:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:23:55 4miZO0bI
今日の足利定期の感想は、この話題しか出ないだろうな。
ハイドンがこの間のFMより大人しくて、芝居掛かった大袈裟感と
覇気が無いとは思ったけど、まさかここ迄とはね……。
直前の青少年の為のプログラムでは、まだ元気そうだったけど。
ホール玄関脇に止まっていた、送迎用と思しき品川ナンバーのBMWが
終演後には既に無かったから途中退出したんだと思う。
今後のプログラムに影響が出なければ良いけど…・・・。

834:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:28:32 TEKvPSFk
搭乗センセイのお言葉

いや、定期だからこそ、時にこういう意欲的な路線を打ち出す責任があるというものだろう。
潤沢な制作費を持ちながら定期でも名曲しか演奏しない何処やらの大放送交響楽団には、
このオケの爪の垢でも煎じてお飲みいただきたいくらいである。



835:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:50:36 jC4ST9oB
>>831
>>830だけど、別に嘘ついちゃいないよ。
具合悪くて降板しても倒れるって言うだろ?



836:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:55:47 axHBByzX
飯守の爪の垢でも飲ませたいな

837:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:56:31 4miZO0bI
>835
ええ、そうなの?知らんかった。すいませんでした。
行ったのでしたら是非、感想等お願いします。
私だけしか書いてないのは寂しいし、他の人の話がもっと聞きたい。



838:名無しの笛の踊り
11/01/22 20:06:52 pxj+8gnw
足利の様子がいまいち分かりにくいんだけど、
イオンは演奏会自体を降板なの? 
それとも、アシュケ突き刺しの時みたいに途中
(前半だけは振ったとか)で降りたの?

839:名無しの笛の踊り
11/01/22 20:12:00 4miZO0bI
前半だけ振りました。
後半が始まる前にアナウンスがあり、最終的にステージに
N響の理事だか偉い人が出てきて、指揮者無しの旨を伝えました。


840:838
11/01/22 20:15:25 pxj+8gnw
サンクス。ということは7,8年前のアシュケナージのときと
全く同じパターンだね。アナウンスの仕方も、後半だけ堀っちが
弾き振りしたことも。

841:名無しの笛の踊り
11/01/22 20:30:02 4miZO0bI
今日は堀さん大活躍だったな。
演奏とは直接関係無い話だけど、
足利には県内唯一のユースオーケストラがあるんよ。
んで、前述の通り青少年の為のプログラムがあったんだけど
その公演中もホールの脇の廊下に立って、後から来て入れなかった
ユースの子の握手に応えていたよ。ニコニコしながらね。
営業や売名だといえばそれまでだけど、子供相手にもここまで
キチンと出来るのは凄い事だし、良い事だと思った。


842:名無しの笛の踊り
11/01/22 21:39:59 4miZO0bI
841だけどネカフェ民なんで、そろそろ居なくなるわ。
今日の足利定期の感想や、マリンのその後の情報あったらヨロシコ。

843:名無しの笛の踊り
11/01/22 21:55:24 /UzOgoPT
堀さんも10年もたたないうちにまたあんなことになるとは
思わなかったろうねw

844:名無しの笛の踊り
11/01/22 22:16:58 E3YOGzio
今日の足利、将軍のチャイ4弾き振りのときのような真剣さだったんだろうな・・

足利はずっとマロが来てたんだが、マロでも弾き振りしたのかな?

会場まで10分。行けば良かったなあ。Cプロ2時間かけて渋谷村まで行ってる
んだけど・・・。



845:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:58:25 rW3SoohC
イオン・マリン 新型インフルエンザかな?
団員はインフルエンザの予防接種してるのかな?


846:名無しの笛の踊り
11/01/23 11:14:58 T2VO54MN
>>816
>後半はすごくよかった。
ハイドンバリエーションはまったくつまらん演奏

俺は逆だったな
よくあんなムードミュージックみたいなテンポや息遣いで
面白く聴かせたものだと感心したよ
後半はシェーンベルクのひきつった音の編曲がどうしても
受け入れられない これは原曲の方が断然迫力がある


847:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:55:11 FUhhAKV7
それは演奏どうこうじゃなくて曲が合わんだけじゃないか

848:名無しの笛の踊り
11/01/23 13:03:54 eTJ+0s0C
 『フィルハーモニー』の昨年の12月号の、ヴァイオリンの髙井さんへのインタビュー記事の中で、髙井さんが『N響アワー』でインタビューを受けたときの事について触れられていますが、それは、いつ、放送されたのでしょうか?
 ご存知の方、教えて下さい。
 (見逃しているかも知れないのです)
 

849:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:46:13 Vove04wj
つつみさん危なっかしいなあwww

850:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:07:59 Urvlho9r
チャイコフスキーの4番なら何とかなるかもしれないけど、
ブラームス&シェーンベルクのピアノ四重奏となると、合わせるの大変そうだな

851:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:20:47 WkftJ/hH
>>850
ついったで団員が自画自賛してたw

852:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:50:32 TpeD42WO
>>849
同じドボコンでも、ソリストの実力・待遇に応じて伴奏のグレードに「松」「竹」「梅」のコースがある
「松」ソロのテンポ・音程が怪しくても、よれよれでもオケが必死で伴奏をつけてくれる
「竹」「松」と「梅」の間
「梅」ソリストを無視して粛々と伴奏する、3楽章のコンマスのソロとの"かけあい"では
コンマスがソリストにアイコンタクトをとらない、一見さん扱い

「松」のコース=>ロストロポーヴィッチ(世紀の巨匠)、ツツミ(大御所&学長)
「竹」のコース=>殆どのチェリストはここ
「梅」のコース=>David Cohen(故ベルガメンシチコフ使用のMontagnanaをお気楽に弾く若手)
「特上」=>ペレーニ(インテンポで伴奏できないオケに眼とばしながらインテンポでソロを弾く)

853:名無しの笛のおどり
11/01/24 00:33:08 qXsOfpfI
>>855

855が名前を上げた,ロストロポーヴィッチ以外のチェリスト+N響のコンチェルトは,全部,NHKホールで聴いたのでウケました。
まったく,その通りでありますなー。(苦笑)

それにしても,コンサートを生で聴くのは,映画館で映画を見るような
ものですなー。コンサートなら,集中して聴くから,アラが分かる。
TVだと,トイレ行ったりお茶やらお酒を飲んだり,気が散るからアラは
目立たないものですなー。(苦笑)



854:858
11/01/24 00:57:28 qXsOfpfI
>> 857 の間違いでした。 ごめん。

855:名無しの笛の踊り
11/01/24 05:52:30 AvEFwiDq
???

856:名無しの笛の踊り
11/01/24 07:30:56 zOoU0LTW
>>853
もしかして2CHデビュー?
なまあたたかく

857:名無しの笛の踊り
11/01/24 07:31:55 zOoU0LTW
そして857も???なのでした。

858:名無しの笛の踊り
11/01/24 07:56:06 J+khuHcB
いや、いや858も???ですよ。
こういう人たちがコンサートに来るのですから、N響も大変ですね。

コンサートの途中で隣の人に、今日の指揮者はねとかウンチク垂れ始めちゃう人とか
席でペットボトルラッパ飲みする人とか、
最近、大変です。

859:名無しの笛の踊り
11/01/24 12:12:27 UCu/yg0L
「何々ですなー」って爺くさい

860:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:24:17 aHuYFd6B
パンフレットをカサコソ音を立てて演奏中に見る人って何を考えてるんだろうと思ってたけど、
結局退屈なんだよね。初めて聞く曲だとああなるんだろう。


861:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:39:46 iaSz6x5C
ドヴォコンは前にシュタルケルが客演したときが名演だった。

また放送しないかな?

862:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:44:46 33kmkJdK
堤さんの演奏はよく歌ってた。
バッハは合わないけどドボルザークは合うと思う。

N響もスッキリした良い音してた。

863:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:54:34 QzykzEzW
>>849 マイスキー&スウィトナーというのもかつてありましたが、
あれは松だったのかしら?


864:名無しの笛の踊り
11/01/24 14:30:24 aHuYFd6B
つつみさんはあれほどひどいとは思わなかった。堀さんがやれやれという顔で握手していたね。
他の仕事が忙しくて練習できないなら、協奏曲は弾くべきでない。

865:名無しの笛の踊り
11/01/24 15:42:59 o36es+Vw
こんなチェロの唯一の基本レパートリーなんて練習不足じゃなくて単なる衰えだろ。
紘子大先生と同様、昔からの関係や貫禄で共演して醜態をさらすのはオケにも迷惑だよな。
晴れ舞台はさっさと後塵に譲るべき。

866:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:10:17 IP4ty4Mc
Nで公開練習しただけとか・・・

11.3.18(木)19:00 ザ・シンフォニーホール
大阪センチュリー交響楽団 第159回定期演奏会
指揮/小泉和裕
チェロ/堤 剛
曲目:ドヴォルザーク/チェロ協奏曲 ロ短調 op.104,バルトーク/管弦楽のための協奏曲

867:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:33:02 1A3tIFSo
そういえば2年位前の「ひろこ様」のメルクルとのラフ2も凄かったな。
ミスタッチだらけで崩れたパッセージで「キメ」た瞬間にメルクルにドヤ顔でとるアイコンタクトだけ一流だった。
のだめで流行ってた時期だけに、幻滅したクラ初心者も多かったのでは?

868:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:40:57 L/AqUucQ
あの三人は単に昔の名前で出てるだけだから…
まあ日本のクラ界の発展に多少なりとも寄与した実績があるから生き神様として拝むしかあるまいw

869:名無しの笛の踊り
11/01/24 17:28:53 AvEFwiDq
>>866
みんなで聴きに行くべし。
評価するのはそれからだ。

いきなりチケットがなくなって、追加公演決定!とかなればいいのに。

870:名無しの笛の踊り
11/01/24 17:35:38 UQzRihjK
まあチェロは選曲むずいよね

ハイドン むずかしくて弾けない
シューマン まとめられない
ショスタコ サンサーンス みじかい
ラロ ドンキ 協奏曲らしくない



871:名無しの笛の踊り
11/01/24 18:26:53 AvEFwiDq
ということは、エルガーと、ブリテンのチェロシンフォニーか。
あとは、ブラームスのドッペル。

ハイドンの協奏交響曲も、チェロが異常に難しそうだった。

872:名無しの笛の踊り
11/01/24 22:40:42 x9192bmN
実況が門下生か何かが湧いてて香ばしかったなw
頻繁に音程外されたら流石に擁護しがたいわ

873:名無しの笛の踊り
11/01/24 22:55:11 DT8Xu0R8
堤大先生、N響でも引きずっていく!必死にアインザッツをあわそうとして、あわない。
美しい!すばらしい!退廃的、崩壊の美学。
参考に言うと、堤大先生は大阪フィルでドンキホーテをしはった。ソロはすべてアゴーギグの唯我独尊状態。
大植さんひたすら追随(内心はどうだったんでしょう?)。
シェリングと言い、このごろNも面白い。

874:名無しの笛の踊り
11/01/24 23:30:35 Lbyni5cz
>>845
今日中の人が言ってた。
「何だか休憩時間が長いな?」と思っていたら指揮者が具合悪いとの情報。
イオンはガクガク震えながら座ってたそうです。

>>850
「あの曲を指揮者無しは無理でしょ」と思ったそうです。
しかも時間がなかったので練習通りやるのか、
それとも普通に戻して演奏するのかなどの打ち合わせもなしで舞台へ。


875:名無しの笛の踊り
11/01/25 17:02:00 JX/i1ToV
ますます堀独裁。もうすぐ店村さんも消えるし。

876:名無しの笛の踊り
11/01/25 17:23:23 GeWknmDF
コンマス退任後は人事権付き終身音楽監督に就任w

877:名無しの笛の踊り
11/01/25 17:28:44 kGVmaprU
堤大先生のドヴォルザーク、録画して初めて観たけど、こりゃあひどい。どこもかしこもひどい。
もはやもう放送事故レベルだろ、これ。

サンティがもう少しコンチェルト得意なら多少は防げたかもとは思うけど、
これはさすがにN響オケ自体は悪くない。むしろ涙ぐましいくらい。
悪いとすれば、こんな組み合わせで定期メインにしたN響事務局のミス。

公演の時期も不評書き込みだらけだったが、よくわかった。
これを聴きに行かれた方はお気の毒としか言いようがない。
堤大先生、偉大な功労者だし、晩節を汚さないでいただきたいものだが・・・

件のひろこ様ラフマニノフもかなり事故レベルで衝撃だったけど、それを超えたのでは??


878:名無しの笛の踊り
11/01/25 18:56:35 to9N60M2
ピロ子の50周年記念を東響とやるのだが、
何が起こるか、今からワクワクだよ。

879:名無しの笛の踊り
11/01/25 22:08:15 o4nag3GQ
放送で堤さんの最後の「音楽は技術ではない。人間性だ。」の言葉に
素直に頷けない自分がいた。
ちゃんと弾けてから言う言葉だよなあ

880:名無しの笛の踊り
11/01/25 22:18:22 LcEO82wU
>>879
なんでインタビューに応じていたのか見るまで謎だった。
サンティ氏の指揮で自分のチェロがいっそう美しく響いた、というようなことを満足そうに語っていたが、
本気でそう思っているようだった。
老害と言っていいのか。

881:名無しの笛の踊り
11/01/25 22:20:10 B96MLg0G
自分の人間性は糞だと言いたいのでは

882:名無しの笛の踊り
11/01/25 22:21:12 ENcfIEuP
>音楽は技術ではない。人間性だ。
これ、ひと昔前の三流アマチュアオケの団員が言いそうなセリフだな。

883:名無しの笛の踊り
11/01/25 22:28:46 ontCXskn
 堤さんは、指揮者のサンティさんを無視して、足で拍子をとっていましたね(しかも、バンバンと大きな音を立てながら・・・)。

884:名無しの笛の踊り
11/01/26 02:50:16 6CZW58A4
堤さんの音楽上の功績はだれも否定しないけど,
N響定期のあのドボコンを引き受けてしまうのは,いかがなものかと...

885:名無しの笛の踊り
11/01/26 03:29:30 climy9lA
>>881
> 自分の人間性は糞だと言いたいのでは

久々に腹抱えて笑った。


886:名無しの笛の踊り
11/01/26 07:21:34 1fci7rkX
メニューインのように技術的欠点を逆に長所に活かせる老獪さがないね。
気合と身振りでエイッと誤魔化してばかりいた・・

887:名無しの笛の踊り
11/01/26 08:45:52 mFtzCakA
堀さんと事務局の入口をクビにしなければ、N響に未来はない。
『音友』の五年に一度のアンケートでも、アナタの好きな日本のオーケストラは?で、指定席の一位からも陥落したし。

888:名無しの笛の踊り
11/01/26 09:08:10 CdayY7kp
音友のアンケートにいちいち答えてるのってどんな人たち?

889:名無しの笛の踊り
11/01/26 12:03:00 uRlBUtT6
性懲りもなく、またなさったのですね。

ほんの数年前でしたがサントリーホールでのチェコ・フィル来日公演にも
御大はご出演なさいました。指揮はマーカル。ドヴォルザーク・プロでした。
まあ、正直申してそれはそれはひどい出来で、よれよれガクガク、
伸縮自由自在でオーケストラとも全然合いません。
せっかくの来日なのに、オケだって意気は揚がりません。
これ、本当に曲の終わりまで行き着けるのかしら、
本当にリハーサルしてからお客様の前に出て来ているのかしら、
と思える演奏で、ハラハラドキドキしっぱなしで心臓に悪かったです。
終演後は、さすがに客席からヤジが飛んでおりました。
(なのに、さらにアンコールでバッハをお弾きになったのです!)

休憩中に、堤さんは今サントリーホールの館長なんだって、
と友人から耳にして2度びっくり。
ステージ上のチェコの人たち、どう思っているだろうと考え、
その時、なんか「国辱的」という古臭い言葉が頭に浮かびました。

失礼を重々承知で書きました。
でも、誰かが直言して差し上げないと駄目だと思います。悲しい・・・・・。

890:名無しの笛の踊り
11/01/26 12:11:16 QarmcfWm
サントリーの館長になったのはオーナーの娘婿だから
実力は関係ない

891:名無しの笛の踊り
11/01/26 17:16:54 ru5z5O/e
最近のN響、モヤシみたいな音の羅列でキモイ

892:名無しの笛の踊り
11/01/26 17:20:34 9eq9nfae
>>889
堤さんはチェコ・フィルとは長い付き合いで、良かった頃を知ってる。
ドボコンのCDも一緒に作ってる。
チェコの言葉でドヴォルザークを歌えるチェリストと高く評価もしていた。
衰えたソリストなんて数限りなく見てるからあたたかく見守ってくれたと思うよ。

893:名無しの笛の踊り
11/01/26 17:46:52 BN6Mheh3
>>889
m9( ゚д゚)

894:名無しの笛の踊り
11/01/26 18:38:07 RdB6TfI5
>>889
私もそれ行きました。確か2007年11月だったと思います。

当時チェコフィルスレで散々叩かれていました。

895:名無しの笛の踊り
11/01/26 18:42:19 VVQDLUXW
すでに20年前、クーベリックといっしょにノイマンもチェコ・フィルを東京で
振ったときにドボコンのソリストは堤ではなく上村昇だったなあ。その頃ですら
世代交代って感じがしていたのに、わざわざ引っ張り出すマネジメントもどうかと。

896:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:15:15 LxbW9RAv
そう遠くはないであろう将来に使うための素材を確保したかったとか…

897:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:20:49 2HHPmJru
>>892
そんな演奏を聞かされる聴衆の身になってみろ。

898:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:39:38 8zWOQGFa
堤氏については別スレを立てろ。

スレタイは
【チェロリスト】 土是  岡リ 【ドヴォコン】
でどうだ?  

899:名無しの笛の踊り
11/01/26 22:24:04 kPhUJso9
ド~ボコン、0点!

900:名無しの笛の踊り
11/01/27 00:24:32 5f79cbPg
Tさんは昨晩は自分で名前をつけた産鳥の小ホール(青薔薇)の前で誰かと談笑していたよ。
こんなところでなんだかんだ言われていることなど露知らずなんだろうなw

901:名無しの笛の踊り
11/01/27 01:42:58 kjorH8wr
ブルーローズって堤さんが名付けたのかよ
場末のスナックみたいでオレはあんまり好きじゃない…

902:名無しの笛の踊り
11/01/27 02:38:12 OhLsAXqd
最終的な命名決定権が誰なのか知らんけど、
ブルーローズは俺はいいと思うよ。
もともとは青いバラは絶対に作れない(と考えられていた)ことから
「ブルーローズ=不可能」って意味だったんだろ。
それをサントリーの研究グループが研究に研究を重ねて
実現不可能と思われていた青いバラ作りに成功した、って
話だろ。いい話じゃん。

903:名無しの笛の踊り
11/01/27 03:06:13 eC6noz0U
Tさん、今日は新日本フィルのサントリー定期終演後、ロビーでサイン求められて応じてた。
サインを頼んだのがチェロやってる子なのか
「がんばりなさい」
なんて声かけてたけど、その口調がよぼよぼのおじいさんみたいで驚いた。


904:名無しの笛の踊り
11/01/27 03:12:37 kjorH8wr
青いバラっていうけど、普通どう見ても薄紫だけどなw

905:名無しの笛の踊り
11/01/27 07:39:56 /NzXx1oK
>>901
③鳥がバイオ技術で開発した青い薔薇(アプローズ)にちなんでの命名だとおも。
ツツミさんの趣味とか関係ないとおも。
URLリンク(www.suntory.co.jp)

906:名無しの笛の踊り
11/01/27 12:43:38 PEPV2o3L
いっそのこと堤メモリアルにすればいいのに
武満みたく

907:名無しの笛の踊り
11/01/27 12:47:38 2iNeHXfL
え゛?あの名前を永久に残すの?

908:名無しの笛の踊り
11/01/27 15:13:27 ydaASec5
あのもみあげの味わい深さは岩村力とは比べるべくもない

909:名無しの笛の踊り
11/01/27 19:57:20 +vElsJe2
別スレ立てろというのがわからんのか

910:名無しの笛の踊り
11/01/27 21:33:21 4rRxwCIL
>>906
栃木出身でしょ?

911:名無しの笛の踊り
11/01/27 23:56:46 ymi2VmXK
N響のストリングスの音、貧弱な音なんとかならんかね?

912:名無しの笛の踊り
11/01/28 00:39:16 +FAk+rRP
芯がないですよね。
貧民席だからかもしれんが

913:名無しの笛の踊り
11/01/28 12:04:37 0MIgMJ9i
貧弱ヘナチョコなヴァイオリンがN響の特徴ですw

914:名無しの笛の踊り
11/01/28 12:35:08 JV5Yy1JP
弦も管もとても日本を代表するオーケストラだとは言えません。

915:名無しの笛の踊り
11/01/28 13:51:43 0MIgMJ9i
管はもともと下手。
弦はここ十年ぐらいで地に落ちた。主因は第一バイオリンの凋落。

916:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:20:03 BHvnlYtp
ファーストの代償でセカンドは間違いなく日本一だろう

917:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:41:04 0MIgMJ9i
掘、マロのコンマス。リンタロウ、田中裕、酒井、松田、マチアの腰抜け次席連中じゃどうしようもないよ

918:名無しの笛の踊り
11/01/28 16:52:31 gwQ6Al1T
↑蚊の鳴き声みたいな音出す人たちの集まりです。

セカンドは
やまちゃん、永峰、大林、篤、横山、俣野と実力派揃いだからね

比較するとセコバイのほうが響きが豊かに聴こえる。

919:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:04:20 mMH2ykC2
 >>917
 松田さんは、現在、次席奏者ではないと思うのですが、どうでしょうか?

920:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:46:33 fsqI05UD
犬響のスレの特徴としてテレビで演奏を聴く(見る)のが主である人の割合が他のオケスレと際立った違い。
俺みたいにコンサートでばかり日本のオケを聴いて見て比較すると犬響の演奏は本当に満足度が低いよ。
技術度からいったら確実に弦も管も劣るシティ・フィルの今晩のグリーグやプロ子なんぞ心が熱くなってたまらんかった。
大晦日の混ぜーる・べと全の気迫が犬響以外のメンバーによってもたらされたとするなら、
その爪の垢を煎じて飲んでほしい。

921:名無しの笛の踊り
11/01/28 23:45:55 gQsRIkU2
巧い下手と、音楽的満足度が決して比例するわけではない、と
身を持って教えてくれている、貴重な団体と言えよう

922:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:08:50 /XYHNrep
>>921
でも技術もいまや怪しいのよ。
在京オケで技術が犬より平均値で下であると断言できるのは、口木と年フィルだけ。
ややもすると新都市フィルより下手だと感じるときもあるよ。

923:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:09:50 xD5BasYj
>>920
>>犬響、混ぜーる
こういう頭の悪い当て字を使うやつって何言っても説得力ゼロだな

924:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:12:37 8HgaXV20
2ちゃんで当て字などという馬鹿に勝る頭の悪さは無いと云えよう。
知らなかったと言って欲しくない。

925:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:15:22 AZFcbsA3
シティフィルの今日の演奏を聴いたけど、俺も >>920 には同意するよ。
N響は人を感動させるということで他の在京オケに大きく遅れをとっている。

926:名無しの笛の踊り
11/01/29 00:20:19 ICrhakVG
年フィルはいくらなんでも捻りすぎ
わかるのに10secかかったぞw

927:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:25:53 ejwqUsDR
>>922
口木ってどこ?

928:名無しの笛の踊り
11/01/29 01:32:52 7YO/bOkJ
コバケンフィル

929:名無しの笛の踊り
11/01/29 12:22:28 9K1BOpSb
まぁ今の犬京に何の期待もしてないが、マゼールべト全でのカッ飛び具合を聴かされると
おまいら普段どんだけ手抜きしてんだよ、と言いたくもなる。

サイトウキネンや小澤音楽塾の非常勤メンバーも本気になると凄いんだが、
ヘルニアンオザワが居ないとチケットも売れないのか、音楽塾自体が中止になってしまうんだね。

もういい加減にポストオザワを世の中に出さないと、ライブに行く人間が居なくなるぜ。
昨年のサイトウキネンもオザワでないと売れなかったそうだが、オザワも遠からずアボーンなわけだし。

同じようにいつまでもカイザー堀やマロじゃなくって
若手本気メンバー公演を組んで、実力を世に晒したらどうよ?>>事務局スタッフ

下克上の恐ろしさを知らさなけりゃ、老害がのさばるのはオケも会社も同じ。


会員やめて早10年以上のヂヂイより



930:名無しの笛の踊り
11/01/29 17:56:56 vWhObeOJ
確かに競争原理が働かないところに向上は無いし、既得権にいつまでも
しがみ付いている者がのさばっている組織は衰退する。
数年前の都響みたいに雇用体系を変え、優秀な若手を登用すべき
時期ではないか。
定年過ぎても、ブログで文句ばかり言いながら、未だに出てくるバイオリン
のおじさんがいるが、あー言う人は早く若い後進に道を譲るべき。
それからまともに音が出なくなった管楽器の人も替えるべき。
ダメなのは本人が一番気が付いていると思うが、自ら辞めずに居座る。
組織ではこう言うのが一番性質が悪い。
ここはNHKの得意な経営委員会ならぬ団員査定委員会でも設置して、
団員の能力を毎年査定してはどうか?
もっとも委員長に堀がなったりしたら、元も子もないが。


931:名無しの笛の踊り
11/01/29 18:33:46 g2aDw8dF
(´・∀・`)ヘー

932:名無しの笛の踊り
11/01/29 20:12:12 lzor+EP1
Trp首席が噂される京響の菊本氏、1月21日の京響定期が最後だったそうだ(京響スレより)
いよいよN響入り?

933:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:18:12 O2gNXi4q
今日のパユはどうだったの?

934:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:00:42 4ZzcJFHA
パユ指揮デビュー

935:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:39:39 h3T7JMEZ
>>930
>都響みたいに雇用体系を変え
なんでも頻繁に入れ替えればよいというもんじゃない。まして長いスパンで見なきゃならん音楽においてをや。

とりあえずお前は奇妙な「べき止め」をやめるべし。

936:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:42:05 VdWmXqY2
>>934補足

オネゲル作品でシェレンベルガーが演奏しているときはパユがフルートで
指揮していた。


937:名無しの笛の踊り
11/01/30 02:42:31 1jRjJ7Gm
お犬様

938:名無しの笛の踊り
11/01/30 10:15:02 ffkJOa2/
>>935
そう言えば都響の時にもこんなこと言う人がいたなぁ。
別に若きゃ良いと言うわけではないが、オケの団員は
ソリストじゃないんだから、老若かかわらずレベルの劣化した人は
退いてもらわないと、オケとしての組織が停滞することになる。
まぁ長い経験による人間性溢れる音楽を聴いてもらいたければ
ソリストにでもなればよいのでは?


939:名無しの笛の踊り
11/01/30 10:59:33 XltLiU5s
とにかく、早急に退いて欲しい面子は?
堀将軍とその一脈。
これだけでも随分と良くなる。

940:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:14:54 zNZOLXI0
もぎぎ

941:名無しの笛の踊り
11/01/30 13:56:44 AAPi8vqF
>>936
パユはノリノリで指揮してたけど、数百万?のフルートを振り回すから、落としやしないかとヒヤヒヤした(;^_^A

942:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:07:59 fUyXee6+
 >>941
 「ジャッキー吉川とブルーコメッツ」の井上大輔(旧・芸名:「井上忠夫」)さんのような感じですか?

943:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:23:11 VJGfpn0V
>>941
フルート上に放り投げた人もいましたね

944:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:44:59 LpIiBShj
振るうと

945:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:55:52 ygKytmVQ
面食らう

946:名無しの笛の踊り
11/01/31 02:22:23 kYahUiBy
ラッパのミュートにマジックで「関山」って書いてあるのが
曲中でドアップになってワロタw

947:名無しの笛の踊り
11/01/31 06:52:09 uh70ZjDu
 >>946
 津堅さんも、ミュートにマジックで、「つけん」と書いていましたね。

 2007年に、『N響アワー』のトランペットの特集の回に、津堅さんが、ゲスト出演されました。
 そのとき、スタジオで、実演をしましたが、(当時、この番組の司会者であった)池辺さんが、そのミュートに関して、「“つけん(付けん)”と書いてあっても、付けるんですね」と言っていました。


948:名無しの笛の踊り
11/01/31 16:14:35 qR4IH0/t
堀コンマスが諸悪の根源なのはわかった。
篠崎は団内からはどう評価されてんの?

949:名無しの笛の踊り
11/01/31 16:40:09 I1qShO85
噂のラヴェルピアコンをTVで見た。このタイプの曲はこのオケに合いませんね。
個々の技術も全体のノリも・・。木管・Hrに当日役者が揃ってなかったのも事実だが。
タコ8まで見てないが、そういうドス黒い曲は多分名演なのも想像がつく。
濃い物(ロシアソ連系など)かドイツ物オンリーから、早く脱却出来る様になってくれるのを祈ります。
エマールさんの諦めたような笑顔が印象的でした。

950:名無しの笛の踊り
11/01/31 23:45:34 qR4IH0/t
948さんへ
マロも堀が連れてきた人物
見た目のはったりだけで中身なしだよ

951:名無しの笛の踊り
11/02/01 00:14:58 FlgkU0BE
                              ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 | こ れ は ひ ど い 自 演   │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ



952:名無しの笛の踊り
11/02/01 15:11:08 LE6UPhqR
>>947
さすがイケベエw

953:名無しの笛の踊り
11/02/01 20:40:28 CGVyzsyU
>>949
フルートの荒川さんよかったと思うけど、、
いけしょうさんも音色はヨーロッパ的でいいとおもうなぁ。

954:名無しの笛の踊り
11/02/02 01:17:14 fzPbr10a
Sさんは何でアレを乗っけようと思ったんだろ?
もっと上手に付けてる人は他にもいるが、
Sさんのはアップで映る度、笑いたくなる
というか、それを狙っているのか?

955:名無しの笛の踊り
11/02/02 02:07:38 XPfBnxju
>>954
Sさんのアレはアレじゃないよ、ベレー帽だよ
アバンギャルドな"お""し""ゃ""れ"!
Percが気の毒だよね、演奏中にアレが目に入ると吹き出しそうにならないのだろうか?
業務妨害ものだとおも

956:名無しの笛の踊り
11/02/02 07:44:47 +5QEbaTg
アレは帽子。

957:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:10:14 p+OaOMnw
なんの話?

958:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:23:22 hJ+2VFds
高級ヅラ

959:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:40:15 nfO4lrSF
アレはどう見ても高級じゃないだろ
ドンキで買ったんじゃないの?

960:名無しの笛の踊り
11/02/03 00:22:50 IBfEZIdd
たけちゃんマン

961:名無しの笛の踊り
11/02/03 14:30:46 mjQIzWOx
公式HP何か変えたのかな?
出先で携帯端末からアクセスしたら見れなくなってる…

962:名無しの笛の踊り
11/02/03 15:24:11 dl6yZnF9
大フィルから首席が乗り込むぞ。いよいよだ。

963:名無しの笛の踊り
11/02/03 16:20:14 OudrVN7L
>>962
ぜひ詳しく

964:名無しの笛の踊り
11/02/03 17:04:10 LffuoFZj
京都市交響楽団のTpが来るんでしょ

965:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:23:33 DgQmnjlT
964さん
京都市響で
tp募集してるので
菊本さんが
次期n響首席決定です

966:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:31:47 /7/V0dnP
バスーンも京都の人だよね、ちょっとイケメンなあの人。

967:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:06:56 4/a9NuBB
 >>947>>952
 2006年から、’08年にかけて放送された、各楽器(パート)を紹介する、「もっと知りたい」のシリーズですね。

 しかし、第1ヴァイオリンの特集と、テューバの特集は、放送されませんでした。
 やはり、池辺さんが、番組を卒業したせいでしょうか?

 その間に、コンサートマスターの篠崎さんがゲスト出演し、弦のボウイングの特集が放送されたことがありましたが、それは、そのシリーズとは、別のものでした。

968:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:29:39 QmMIIMJd
菊本はん登場でN響のラッパも安泰だ

969:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:36:51 OGJekT2x
>>966
彼は出身が京都というだけで、前身はドイツの歌劇場オケからのコンバート。格が違う。

970:名無しの笛の踊り
11/02/04 01:39:53 ZmSF7WTu
N響の管セクションの音を、ゲオルク・ショルティ時代のシカゴ交響楽団の管楽器セクションのような音にしたい。
総入れ替えでも何でもいいから2011-2012のシーズンまでに補強・入れ替え完了して欲しい。
聴けば聴く程ショボくて欲求不満がつのる。いい音が聞きたい!!!
当時のシカゴ響の管はコンサートの会場時刻から開演までの間ステージの上で、涼しい顔して各自ソロを
習っていた。他の日の演目を習いだす団員までいてすごい迫力・充実ぶりだった。N響はしょぼくてサブい。
菊本さんに期待したい、レパートリー制のオペラ、ドイツ統合後のポスト不足の環境下を生き抜いた人だから。

971:名無しの笛の踊り
11/02/04 02:35:27 eRynpfZk
そんなにシカゴ好きならシカゴに住めばいいだろ。
N響によくわからないけど過大な期待を寄せて何になるんだ。。。
あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった。

とりあえず、繰り上げ返済ガンバレ。

972:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:05:11 ZmSF7WTu
>>971
以前シカゴに住んでた、引っ越しを勧めて貰わなくてもいい。

『あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった。』
→『レパートリー制のオペラ、ドイツ統合後のポスト不足の環境下を生き抜いた人だから』
①ドイツの歌劇場のオケは、歌劇場のレパートリーの演目は、原則としてリハーサルやゲネプロをしない。
だから毎日違う演目をリハなしで本番演奏する日々が続く。試用期間を乗り切るには、譜を読むのが早くて実力がないと無理。
駄目だと判断されると正式に雇用されずに首になる。=>だから菊本さんはかなり実力があるだろうという推測
②ドイツの統合後、旧東ドイツと東欧諸国のオケ・歌劇場は政権崩壊の影響でひどい財政難だった。旧東側の音楽家は、
旧西側のオケ・歌劇場の入団試験を受験して移籍するようになった。加えて、西ドイツも統合後は財政が苦しくて、
オペラやオケへの助成金を減らした。結果、音楽家就職氷河期、リストラ時代になった。
=>生き残った菊本さんは上手いと考えていいだろうという推測
という意味。でも969の情報が違うみたいだから忘れて。
>>969
『前身はドイツの歌劇場オケからのコンバート』
でも調べたら菊本さんはドイツの歌劇場のオケに在籍してないじゃん。
フライブルグ音楽大学で勉強したのね。国内コンクールの優勝と各賞の受賞、あとオケとの共演があるみたいだね。

あと最後の一文は日本語として意味がわからなかった
「とりあえず、繰り上げ返済ガンバレ。」←???
以上

973:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:32:29 txXECrG0
>>969>>966へのレスなんだから、M氏のことだろ常考・・・。
お前の読解が間違い。ちゃんちゃん。

974:名無しの笛の踊り
11/02/04 04:41:08 ZmSF7WTu
>>973
なんか荒れてるね?げっ!
ひょっとしてあなたは帽子かぶってひな壇に乗ってるSさん、本人なの?

975:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:48:34 txXECrG0
勝手に勘違いして荒らしといて、何言ってんだか。
しょぼくてサブい醜態を晒し続けてないで、シカゴにお帰り。


976:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:56:59 u4oHIU5U
シカゴって、場末のキャバクラ?

977:名無しの笛の踊り
11/02/04 06:39:14 38/LgErh
 >>966
 以前、誰かが書いていましたが、ファゴットの首席奏者のオーディション(岡崎さんの後任)は、まだ公示されていないので、その方は、違うと思います。

978:名無しの笛の踊り
11/02/04 08:39:57 qZZ6amYV
この間、東響をTVで初めてみたら、ココのFg首席(♂)と非首席(♀)がそれぞれ、
N響のトップトラを吹いてたんだなと気付いた。と言うことは東響の方が格上と言うこと?
東響の非首席にトップ吹いてもらう、ほんちゃんの2ndのプライドは如何に・・。

979:名無しの笛の踊り
11/02/04 09:22:43 ZdMPUJWP
>>970
子供じゃないんだから、ないものねだりは禁止!

980: ◆yFSONIMnJk
11/02/04 09:28:25 KUAkghZ+
次スレ
NHK交響楽団Part54
スレリンク(classical板)

981:名無しの笛の踊り
11/02/04 10:01:35 14k84BcX
人違い勘違いも甚だしいですね
思い込みも甚だしい

982:名無しの笛の踊り
11/02/04 12:37:49 Z8MpEhxn
>以前シカゴに住んでた、引っ越しを勧めて貰わなくてもいい
そんなにシカゴが好きなら引っ越せといってるのに、
バカですか?

983:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:25:56 /z+2MGAE
>>980
乙といえよう。

984:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:44:16 2SEtJ05d
>>970
この人どうしちゃったの?ショルティ時代のCSOの音っていったってショルティは彼岸に渡っちゃったんだから。ましてやそれをNに求めるなんて。

Nがしょぼくて嫌だって、S8000円で国内で聞くんだから仕方ないだろ。

ショルティCSOの音は無理でも、金と時間使ってあらゆる一流オケを海外の本拠地で毎日きいてりゃ、ちったあ満足できるんじゃない?
手近で済ますんなら妥協しろ。
それか自分でプロオケ作ってあなたの頭ん中にあるショルティの振る音色を叩きこみなよ。国内で作ってくれれば定期会員になってやる。

985:名無しの笛の踊り
11/02/04 15:49:01 mjNQIMES
おっしゃっている一番のポイントは、今のN響の音に不満だ、いい音が聴きたい、
というところにあるのでは?

それなら、まったく同感ですけど。

986:名無しの笛の踊り
11/02/04 16:13:21 4iPjCJVl
文句が出るのは比較対象がとんでもないレベルだからだろう。せめて国内の他の桶は圧倒できるレベルでいて欲しいとは思うが、CSOは無理。しかもショルティ時代なんて。

987:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:12:15 UYdv5biX
もう、いいじゃん
引っ込みの付かなくなった、ただのいっちょ噛み野郎なんだから

988:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:19:12 iVmbcsIw
シカゴの管なんてそれを支え切れる弦があっての話
そんなのオケのイロハだろ…

989:名無しの笛の踊り
11/02/04 18:31:08 mxHOhoC/
>>977
M谷さんはメンバーじゃないのか?

990:名無しの笛の踊り
11/02/04 23:58:48 U1faFy/n
シカゴ狂はシカゴ教



991:名無しの笛の踊り
11/02/05 02:25:48 HR/GFHEg
流れをぶった切るが、今日のチケット完売だってさ。
人気なのラクリン?チョン?

992:名無しの笛の踊り
11/02/05 02:47:06 WSZPL2f/
まずは曲目だろ。ベートーヴェンのヴァイコンに幻想なら
普段名曲コンサートに通ってるような奴もカヴァーできるし、
かといって定期でやっても重量級のプログラム。
もちろんそれを有名指揮者とソリストでやる、ってのも
大きいわけだが。

993:名無しの笛の踊り
11/02/05 06:36:50 qeN6pJC4
旧正月だからだろ

994:名無しの笛の踊り
11/02/05 08:56:39 gPBOIlK/
12日の貧民席売り切れw

995:名無しの笛の踊り
11/02/05 11:30:31 doHJn94T
11日も売り切れ^^

996:名無しの笛の踊り
11/02/05 14:21:22 Nk3GWeRJ
とりあえず、幻想は早めに買っといてよかった^^;

997:名無しの笛の踊り
11/02/05 16:54:45 pHIUuVsg
埋めて、出かけよう。

998:名無しの笛の踊り
11/02/05 21:11:29 po8UgfRf
N響素晴らしかったじゃないか
やっぱやればできる子だ、こういう指揮者が来れば。
幻想5楽章豪快に外した、エスクラェ・・・


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