10/11/16 23:20:45 uyTZpOje
◆過去スレ一覧
Part 1 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 2 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 3 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 4 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 5 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 6 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 7 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 8 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 9 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 10 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 11 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 12 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 13 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 14 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 15 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 16 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 17 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 18 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
Part 19 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
それでは、まったりと行きましょう。
3:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:27:42 JkD9rVxn
クレンペラーのバッハとマーラーはどれも秀逸。
異論は一切認めない。
4:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:29:09 uyTZpOje
>>3
マーラーに関しては完全に同意
5:名無しの笛の踊り
10/11/17 06:09:44 XJ40WsAX
そんな事を言ってるから馬鹿にされるんだよｗｗｗ
6:名無しの笛の踊り
10/11/17 07:34:15 tUAT+wGa
なら来るなｗ
7:名無しの笛の踊り
10/11/17 20:46:43 LtvAJ0dg
【万人にオススメ】
モーツァルト ⇒ ２５(ﾍﾎﾞｳ)、交響曲集(ﾃｽﾀ)、管楽セレナード、魔笛、序曲集
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ・５・７(POﾓﾉｽﾀｼﾞｵ)、８(ｽﾀｼﾞｵ)、９(1957Live)、９(Live DVD)
田園(BPO)、大ﾌｰｶﾞ(ｽﾀｼﾞｵ・Live)、荘厳ミサ(ｽﾀｼﾞｵ)、フィデリオ(ｽﾀｼﾞｵ・ﾃｽﾀ)
ワーグナー ⇒ 管弦楽集、告別と魔の炎、トリスタン愛の死(ﾙｰﾄｳﾞｨﾋ)
ブルックナー ⇒ ５(ｽﾀｼﾞｵ・VPO)、６(ｽﾀｼﾞｵ)
マーラー ⇒復活(ｽﾀｼﾞｵ)・４(ｽﾀｼﾞｵ)・大地の歌(ｽﾀｼﾞｵ)
シューマン４、スコッチ＆真夏の夜の夢(ｽﾀｼﾞｵ)、フランク、浄夜、三文オペラ、アナクレオン序曲、アウリスのイフィゲニア序曲
【クレ初心者向け】
バッハ ⇒ ロ短調(ｽﾀｼﾞｵ)、管弦楽組曲(新旧EMIｽﾀｼﾞｵ)、ブランデンブルク(EMI)
ハイドン後期交響曲、モーツァルト交響曲(EMI)、ベートーヴェン交響曲全集(EMI)・序曲集、４・５(ルフラン！)
スコッチ＆真夏の夜の夢(ﾊﾞｲｴﾙﾝ)、シューマン春、新世界、悲愴、幻想、ドイツレクイエム(EMI)
ブルックナー ⇒ ４(ｽﾀｼﾞｵ・ﾊﾞｲｴﾙﾝ)・７(ｽﾀｼﾞｵ)、マーラー９(ｽﾀｼﾞｵ)、ウィーン芸術週間、フンパーディンク
【クレ中級者向け】
マタイ、ドンジョバンニ(ﾃｽﾀ)、復活(ﾍﾎﾞｳ)、チャイ４・５、オランダ人、ワルキューレ１幕、三楽章の交響曲、プルチネルラ
フンパーディンク、メタモルフォーゼン
ベートーヴェン ⇒ ｴﾛｲｶ(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)、６０年チクルス、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４・５(BPO)
ブラームス ⇒ 交響曲全集(ｽﾀｼﾞｵ)、２(ﾍﾞﾙﾘﾝ放送)、４(ﾃﾞﾝﾏｰｸ)
ブルックナー ⇒ ４(VSO・ｹﾙﾝ)、８(ｹﾙﾝ)、９
【クレ上級者向け】
クロール時代、LAPO録音、ハンガリー録音、VOX録音集、シンフォニエッタ、モツＰ２７(ハスキル)、ショパンＰ
【廃人御用達】
メリーワルツ、フィガロ、７０年ベトチク、ペトルーシュカ、皇帝円舞曲、ウィーン気質、"Last Concert"
ブルックナー ⇒ ８(ﾍﾞﾙﾘﾝ歌劇場・ｽﾀｼﾞｵ)、９(ﾆｭｰﾖｰｸ)
マーラー ⇒ 復活(シドニー・Last)、夜の歌、９(PO Live)
8:名無しの笛の踊り
10/11/17 21:33:16 hTPFKSwg
>>1乙
9:名無しの笛の踊り
10/11/17 22:11:16 QudKb8IJ
URLﾘﾝｸ(theync.com)
10:名無しの笛の踊り
10/11/17 22:14:50 3/e9ub4s
夜の歌は本来廃人御用達だったが、今じゃ大先生のヒット曲だわな。
11:名無しの笛の踊り
10/11/17 22:42:31 Yy5CG2J9
◆御大画像
URLﾘﾝｸ(www.klemperer.biz)
URLﾘﾝｸ(utenti.quipo.it)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.concentric.net)
URLﾘﾝｸ(www.elisabethschumann.org)
URLﾘﾝｸ(www.library.upenn.edu)
URLﾘﾝｸ(www.theatlantic.com)
URLﾘﾝｸ(andrzejosinski.files.wordpress.com)
12:名無しの笛の踊り
10/11/17 23:26:46 FwJ0XXNv
苦レンｐレアー
13:名無しの笛の踊り
10/11/17 23:45:46 XIcEfeZo
クレンペラーがでかすぎるのかシェーンベルクが小さすぎるのか？
ヒンデミットを遥か高みから見下ろすカリカチュアが残ってるほどだから
ティタンクレソのほうが正解かにゃ
14:名無しの笛の踊り
10/11/18 00:01:01 Jf27s4G1
クレンペラーはなんだかんだでねらーに愛されてるよね。
15:名無しの笛の踊り
10/11/18 03:31:50 wKF/BEmT
そんな事を言ってるから馬鹿にされるんだよｗｗｗ
16:名無しの笛の踊り
10/11/18 06:48:59 LCWzB8TD
中古屋でもっとも安定的に買い取り価格が高いのがクレソ
これ豆知識。
売らないけどな。
17:名無しの笛の踊り
10/11/23 20:30:37 oES5jRDN
17
18:名無しの笛の踊り
10/11/23 23:02:09 WAwkoMCt
とうぶんネタぎれか…
19:名無しの笛の踊り
10/11/24 17:40:38 vcP3hzQX
当局には相変わらずｴｸｽｷｭｰｽﾞﾐｨだけど、、帰宅途中レコ芸をサラッと立ち読みしてきた。
読者欄の５０年代再評価求むはｲｲ。ケルンブル８を聴かずに何を語れるコーホーさん。
復活、読者投票で３位にも入ってないのはたぶん冗談ミュージックの世界だよね。
俺の一押しは何たってヘボウ。
一方でモーツアルトは再発欄で絶賛されてる６０年代の壮年期より、
無茶苦茶速いヘボウ、リアスと最晩年の無茶苦茶遅いフィガロ、コシが好きですのぉ。。
20:名無しの笛の踊り
10/11/25 01:02:19 7Bq5jQ8S
モーツァルトのオペラではフィガロもいいが
EMIスタジオ録音の方のドン・ジョバンニが一番好き
21:名無しの笛の踊り
10/11/25 10:01:05 fH4La6am
テスタメントから発売予定の
ウィーン響ブル７を待つしか…
22:名無しの笛の踊り
10/11/25 13:58:36 UNG8VKm1
EMIから今回の新シリーズでクレンペラーがたくさん復刻されてたけどブラームス・マーラーまでやってくれるのかな？
チャイコフスキーはどっちでもいいけど。
EMIはホームページ見にくいからな。
23:名無しの笛の踊り
10/11/25 15:10:53 WR9cRdV7
チャイ子も意外と認知度高まってるからやるかもね。ムラヴィン、カラヤン、本場物の次あたりに聴くとサイコーだよ
24:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:01:16 FHZWk/hO
クレソの悲愴はなんともいえない。
第三楽章を、悲愴好きの友人（ただしクレソのは知らない）に聴かせたら「なんだこれふざけてるのか？」
なんかガイコツの兵隊が行進しているみたいだと。
25:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:10:52 TMPZDa9G
まさにダンス・マカーブル 死の舞踏じゃけん。
しかも終楽章は死の深淵に引きずり込むようなハッタリ一切無しの怖～い演奏。
26:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:21:22 FHZWk/hO
>>25
あぁ確かに第四楽章はそいつ（友人）も聴き入ってたな。
ドラ良いよね。
クレソはドラ好きなのかな？自作の交響曲２番アダージョでも使ってた。
27:名無しの笛の踊り
10/11/25 21:41:49 oJWjyZuP
しかしチャイ５は駄盤扱いがデフォ。俺が聴いてもそこまで悪いと思わないんだが・・・
まあクレソは苦悩から悲しみへのドラマに興味なさそうだから、合わなかったのかも…
バーンスタインなんかと比べると、ちょっと物足りないかもね。
クレソのチャイ４は好きだな。どうしても楽章を追うごとにクオリティーが下がっていく
残念な曲（だという俺の主観。）だけど、終楽章がクレソはユニークで面白い。
28:名無しの笛の踊り
10/11/26 20:24:39 5WeflqW3
>>27
An die Musikの管理者さんですか？
29:エソテリック
10/11/26 20:55:14 3RkNhgpL
収録曲
セザール・フランク（1822-1890） 1 交響曲ニ短調 作品48
ロベルト・シューマン（1810-1856）2 交響曲第4番ニ短調 作品120
演奏
ニュー・フィルハーモニア管弦楽団（フランク）
フィルハーモニア管弦楽団（シューマン）
指揮：オットー・クレンペラー
品番： ESSE-90048
仕様： Super Audio CDハイブリッド
価格： 3,300円（税抜 3,143円）
レーベル： EMI CLASSICS
音源提供： 株式会社 EMIミュージック・ジャパン
30:名無しの笛の踊り
10/11/26 21:05:04 1rpS4lhc
シューマン4番とかブラームス交響曲は、テンポは普通ながら聴けば聴くほど味わい深い。
異形ばかりがクレンペラーの魅力じゃない。とくにブラームスはシカトされすぎ！
31:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:06:50 tCgp7ROG
おおシューマンのSACDか！
32:名無しの笛の踊り
10/11/26 22:13:14 5WeflqW3
>>30
素っ気なさ過ぎる感じもするが、ブラームス全集は私も良いと思う。
ブラームス・スレでは露骨に無視されてたｗ
33:名無しの笛の踊り
10/11/27 13:19:30 9ozJ8q25
シューマンは曲自体が分からないんだよなぁ
34:名無しの笛の踊り
10/11/27 14:59:21 sKBaeWlD
しかしはまるとピアノ・歌曲・管弦楽ともに半端ない魅力
35:名無しの笛の踊り
10/11/27 15:47:14 IfszjBRc
シューマンは全集で出してくれたらいいのに。
2番とか第1楽章の展開部がぐちゃぐちゃだけど。
36:名無しの笛の踊り
10/11/28 09:56:06 KodaewWH
ドイツレクイエムはあちらでは大定番。
堅固かつ恬淡奥ゆかしい交響曲3，4番や悲劇的序曲も屈指の名演。
女々しいブラームスヲタにはわかるまいｗ
37:名無しの笛の踊り
10/12/02 00:45:02 MWL7L64B
クレンペラーのベートーヴェン7番、ニューフィルハーモニアとの1968年録音。
大好きな演奏なんだが、第三楽章が終わった後「ううぅ・・・」という痴呆老人のうめき声。
誰の声だよ？
38:名無しの笛の踊り
10/12/02 09:20:03 1qIa8i6/
>>37
御大ご当人の声では？
39:名無しの笛の踊り
10/12/02 21:00:02 MWL7L64B
すみません分かってて書きました・・・
ちなみにDGの運命／未完成ウィーンフィルライブには「Schön!」という声が入ってますが、これは結局どうなんでしょう？
ライナーには御大の声であるかのように書かれてますが、ロッテさんが別人だと断言してますよね？
40:名無しの笛の踊り
10/12/02 21:24:34 srS77sj4
先生の声はもっと甲高いからちゃう。
んなことより甘ったるいウィーンとのやつより、
POとバイエルンとの人を寄せ付けぬ屹立した未完成がもっと世間に広まるよう工作せよ！
41:名無しの笛の踊り
10/12/03 00:48:53 U7wNtgzM
ANDRCD9079
5枚組
ベートーヴェン
PO
1960年
42:名無しの笛の踊り
10/12/03 03:17:19 exzAEZZM
>>41
乙
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ANDRCD9079 5枚組 \2780
ベートーヴェン:
(1)交響曲第1番 ハ長調 op.21 1960年6月7日
(2)交響曲第2番 ニ長調 op.36 1960年5月29日
(3)交響曲第3番 変ホ長調「英雄」 op.55 1960年5月29日
(4)交響曲第4番 変ロ長調 op.60 1960年5月31日
(5)交響曲第5番 ハ短調「運命」 op.67 1960年5月31日
(6)交響曲第6番 ヘ長調「田園」 op.68 1960年6月2日
(7)交響曲第7番 イ長調 op.92 1960年6月2日
(8)交響曲第8番 ヘ長調 op.93 1960年6月4日
(9)交響曲第9番 二短調「合唱」 op.125 1960年6月7日
(10)「エグモント」序曲 op.84 1960年5月31日
(11)バレエ音楽「プロメテウスの創造物」序曲 op.43 1960年6月2日
(12)序曲「コリオラン」 op.62 1960年6月4日
ヴィルマ・リップ(ソプラノ) Wilma Lipp
ウルズラ・ベーゼ(アルト) Ursula Boese
フリッツ・ヴンダーリヒ(テノール) Fritz Wunderlich
フランツ・クラス(バス) Franz Crass
ウィーン楽友協会合唱団
フィルハーモニア管弦楽団
以上、指揮は全て オットー・クレンペラー Otto Klemperer
名盤の復刻です。
43:名無しの笛の踊り
10/12/03 20:35:59 YPY453jY
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ICAC5002
クレンペラー＆ケルン放送響／ブラームス：ドイツ・レクィエム
【収録情報】
・ブラームス：ドイツ・レクィエム
エリーザベト・グリュンマー（ソプラノ）
ヘルマン・プライ（バリトン）
ケルン放送交響楽団＆合唱団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1956年2月20日
録音場所：ケルン、フンクハウス・ザール1
録音方式：モノラル（ライヴ）
WDR収録
・モーツァルト：セレナータ・ノットゥルナ K.239
ケルン放送交響楽団＆合唱団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1954年10月25日
録音場所：ケルン、フンクハウス・ザール1
録音方式：モノラル（ライヴ）
WDR収録
・ドイツ・レクィエムのリハーサル風景付（2分37秒）
44:名無しの笛の踊り
10/12/03 22:40:29 Xvf7ipmy
>>39
ショーンschonじゃなくてシェーンschoen
意味違うから
45:名無しの笛の踊り
10/12/04 00:57:55 OvGbbF3y
はあ？
46:名無しの笛の踊り
10/12/04 01:30:36 HS/10pjN
ドイツ語知らん奴は黙ってろ
47:名無しの笛の踊り
10/12/04 01:52:47 OvGbbF3y
つURLﾘﾝｸ(ja.wiktionary.org)
48:名無しの笛の踊り
10/12/04 14:07:36 FNU3B+zN
>>44
君がどんなブラウザ使ってるのか知らないが、>>39はちゃんと「Schön!」（シェーン・美しい）と
表示されているが？IEやJaneなどでもちゃんと出る。
参考：
URLﾘﾝｸ(eu.c.u-tokyo.ac.jp)
「Schoen」などという書き方をしているところを見ると、ウムラウトの表示方法を君は知らないのだろう。
49:名無しの笛の踊り
10/12/04 19:23:56 +NLDg7U/
なんで>>44はちゃんと書いてあることを「書いてない」なんて言い出してるんだろ？
50:名無しの笛の踊り
10/12/04 20:05:36 qsEGDPla
ゴルア！ >>44逃がさんぞ！！
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （＾Д＾ ） ＜ オラ！>>44でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ >>44 ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.）
51:名無しの笛の踊り
10/12/04 20:11:50 b3W3s6lZ
>>50
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, す、すいま、ｼｪｰﾝ…
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
52:名無しの笛の踊り
10/12/04 20:55:16 BwG2g0xi
すいまシェーンわろたｗｗｗｗｗ
53:名無しの笛の踊り
10/12/04 23:33:01 7gw8n41r
ここまで俺の自演
54:名無しの笛の踊り
10/12/07 18:29:21 rdKR4wPI
前スレで輸入盤GROC復活の「穴場」を教えてくださった方、ありがとうございました。
手に入ってから御礼と思ってましたが、雲行きが良くないので、別になんでもないこのタイミングで。
早めに確保しておかなかったのは、犬の「18-30日以内に入荷」表示に辟易してたのと、
セールで一気買いするのでその兼ね合いで逡巡してたということです。反省はしてません。
55:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:27:52 cJB2X6mJ
GROC復活の国内盤だと、中身がバイエルン放送響との演奏になってるんだよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:509番)が見つけた。
56:名無しの笛の踊り
10/12/07 22:21:24 Hc8L3U86
音楽事務所の英ICAが新レーベルを立ち上げ。CDでスヴェトラーノフ死の二週間前のチャイ１、クレンペラーのドイツ・レクイエム56年ライヴ、DVDでケンペの「英雄の生涯」、ミュンシュの「運命」などをリリース！
57:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:11:51 BEujKUVW
チャイ１ってどんな曲だっけ？
58:名無しの笛の踊り
10/12/08 21:04:18 XkljsH0z
>>57
ばかぱんぱんぱんぱんぱららー
59:54
10/12/08 22:45:15 4ziymBLV
>>55
そういやそうでしたねw警告ありがとうございます。
そこの入荷要請した店もそうかもしれないので、避けておきます。
紹介してくださった方、すみません。
1300で良いのかな～。
60:名無しの笛の踊り
10/12/09 19:24:08 kOccO/TZ
つURLﾘﾝｸ(www.osaka-phil.com)
61:名無しの笛の踊り
10/12/09 19:37:34 FbXvwmb1
本邦初演とはねえ。
62:名無しの笛の踊り
10/12/09 20:20:19 FtZAdtKF
おもろいプログラムだな。
行けないけど。
63:名無しの笛の踊り
10/12/09 20:22:55 NIQnTsWq
久々のビッグニュースだから上げさせて。
お礼に大植さんのCDｲﾊﾟｰｲ買いまっせ￥＄￡
64:名無しの笛の踊り
10/12/09 20:30:11 nxamIslD
これに対抗して大阪交響楽団が
クレンペラーのシンフォニー２番を
65:名無しの笛の踊り
10/12/09 21:05:20 WiimoGz8
>>59
1300で十分ですよ
どうしても輸入盤が良いならこれはどう？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
新品もあるよ。
「エリートデジタル」はむちゃくちゃ仕事遅いけどねｗ
66:名無しの笛の踊り
10/12/14 18:33:22 285wDeVz
悲劇的序曲、大学祝典序曲、アルトラプソディ
ブラームスについては、この3つの小品が絶品なんだけど、もしかしてこれまたシカトされてるのか。。。
67:名無しの笛の踊り
10/12/14 21:11:06 eJMiR9Ur
60年のツィクルス復刻されるのか
68:名無しの笛の踊り
10/12/15 12:56:30 9v8TrJlV
55 年ベト 3, 5, 7 モノは的確なテンポ設定
57 年ベト (残り) も基本的にこの線だが
58-60 年ベト 3,5,7 は間延びしている
(クレは鬱期の方が自省的でいい演奏をしたらしいから
火災のころ～しばらくは躁期だったのだろうか)
60 年ウィーンチクルスは全てが成功しているわけではないが
本来持ち味の的確なテンポがいいと思う
(5番でのでかいオナラみたいな音はなんなんだろうか)
69:名無しの笛の踊り
10/12/15 13:13:16 0oFl//ER
運命は間延びしてるとは思わないけどな。
ワーグナー序曲集も火傷復帰第一作と記憶してるが、いうまでもなく
雄渾無比の傑作。その時々でコロコロ躁鬱繰り返してたんじゃないの。
70:名無しの笛の踊り
10/12/15 18:17:35 zMVgtsCr
>>68
>58-60 年ベト 3,5,7 は間延びしている
テンポが途中でヨロヨロ崩れるところがあるんだよな。
あれを称して「テンポが頑固に動かない」とか言いふらしてる
宇野センセーとかは、要するにろくに聴いてないということだな。
71:名無しの笛の踊り
10/12/15 19:56:33 rgwRe+z2
もしかして自演？
72:名無しの笛の踊り
10/12/15 20:57:20 rgwRe+z2
つか的確なテンポをとってた50年代半ばのクレンペラーはあまりヲタ以外の関心をそそってないじゃん。
かの55年英雄だってUKでは最高の名盤扱いなのにジャパンでは一貫して無視されてるじゃん。
超速、極遅のゲテモノ扱いはクナもそうだけど怪しからんよ。
73:名無しの笛の踊り
10/12/15 22:21:17 9v8TrJlV
評論家とレコードメーカーの利害が一致しているところは
しょうがないわ。所詮輸入文化だから。
「テンポが遅くなってスケールが大きく...」
なんてレベルの作り話は西欧ではありえない。
チェリの売り方にしても似たことの繰り返しがある。
ただし、遅いのをゲテモノとは思わんよ。好みは好みで構わないよ。
74:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:23:57 KjqBAOQ4
クレンペラーの名盤、オープンリール・テープより蘇る！
【制作者より】
クレンペラーがEMIに残したステレオによるベートーヴェン交響曲全集はあまりにも有名な名盤ですが、その中でも特に傑出していると言われているのが第5 番と第7番です。
今回復刻に使用した19センチ、4トラックのオープンリール・テープは幸運なことに保存状態が非常に良好で、テープの宿命とも言えるテープ・ヒスも極めて少なく、あたかもオリジナル・マスターから復刻したような新鮮さと艶やかさで蘇ります。
【収録情報】
ベートーヴェン：
1. 交響曲第5番ハ短調 作品67
2. 『シュテファン王』序曲 作品117
フィルハーモニア管弦楽団 オットー・クレンペラー（指揮）
録音時期：1959年10月22-24日（1）、1959年10月28,29日（2）
録音場所：ロンドン、EMIアビー・ロード第1スタジオ
録音方式：ステレオ（セッション）
使用音源：Angel (U.S.A.) L 35843（オープンリール・テープ、19センチ、4トラック）
ＣＤは国内プレスとなります。
75:名無しの笛の踊り
10/12/22 22:49:42 evGQ+uyr
>>74
ステレオ全集からなんでベト５とベト７をとるかなあ？
「特に傑出」じゃなくて「特に出来が悪い」だぞ。
76:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:04:07 iyGu5pVt
アンドロメダの音質は心配だ。
77:名無しの笛の踊り
10/12/22 23:13:02 k0ms074g
SACDにしろや！
78:名無しの笛の踊り
10/12/23 00:33:03 9hri95WD
【解説書の内容】
若きウィリアム・スタインバーグはクレンペラーのアシスタントを務めていましたが、その時の回想録「私はクレンペラーにクビを切られた」の一部を抜粋し、掲載します。（以上、平林直哉）
79:名無しの笛の踊り
10/12/23 04:21:03 n5dB19qK
>>75
「特に傑出」じゃなくて「特に宇野先生がほめている」では？
80:名無しの笛の踊り
10/12/23 10:12:43 tGX74Zat
テープがそれしかなかったんだろ
つーかテープは劣化うんぬん言ってたんだから最後まで貫き通せよ
81:名無しの笛の踊り
10/12/23 10:56:38 yyI6Woaj
市販の4トラック・テープなら、EMIのオリジナルの方が
絶対いい音がするだろ。
こんなものをどうして有り難がって買うんだろうねえ。
82:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:31:15 mdemrmJ4
大掃除してたら行方不明だった北ドイツ(ハンブルク)ライブが出てきた！
ベト7はこれが一番好きだわ。解説もこの演奏を絶賛しつつ60年スタジオの悪口言ってる。
ブル7は石部金吉のスタジオと異なり熱くて雄弁。
それに66年モツ40番の深沈たる演奏が聴ける。
お掃除ｱﾘｶﾞﾄﾝ
83:名無しの笛の踊り
10/12/23 12:57:58 9IKlOAM0
ブル７スタジオはあれはあれでヒンヤリと結晶度が高い演奏、クレヲタ向き
84:名無しの笛の踊り
10/12/26 05:05:12 2Ju6D6O3
クレソのブルと言えばNPOとの5番が好きだなぁ
なんというか聴き通した後の満足感がある。
85:名無しの笛の踊り
10/12/26 09:52:01 ePCVCVdI
ようつべの70年ベトチクルスの映像は市販されてないのかい？(･∀･)
86:名無しの笛の踊り
10/12/26 15:13:22 YAIaiIah
クラシカで放送してたけど正規盤はない。TestamentはＤＶＤも出してる（トスカニーニのシリーズ）から、
いつかこれも出してくれるんじゃないかと期待してるんだが。
87:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:30:54 cRwbHE/B
EMIとBBC Legendsが発売しようとしたけど、権利関係でもめて発売に至らなかった。
著作権が切れたら発売されるんじゃないかな。
88:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:41:29 muCWwG+6
>>85
俺も、それすげえ気になってた。出てないのか！！！
あの最晩年様式の止まりそうなテンポを聴くと、ＥＭＩのスタジオ全集なんて聴いてられない。
89:87
10/12/26 17:52:50 cRwbHE/B
ちなみにBBCとEMIのやりとりはこんな感じ
BBC「クレンペラーのビデオ出したいから許可頂戴。」
EMI「じゃあ○○ポンド（法外な金額）頂戴。」
BBC「そんなに払えないから発売は諦めるよ。」
EMI「じゃあ、うちから発売するから○○ポンド（安い金額）でテープ貸して。」
BBC「ふざけんな！！」
これ以来、BBCはクレンペラーの音源を発売していないし、
EMIは別会社等の仲介無しにBBCの音源を発売していない。
（もちろん例外はあるだろうけど）
>>85, 88
海賊盤でもいいなら
URLﾘﾝｸ(www.classicalvideorarities.com)
90:名無しの笛の踊り
10/12/27 21:18:31 YI1f+GuH
>>42
1960年のチクルスだけど、ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲もあったはず。
できればこれも含めて欲しかった。
91:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:56:44 u0FA4Mcu
70年ベトチクルスの再放送をクラシカ・ジャパンに要請しようぜ
92:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:26:38 cx1Y7qr/
割り込み失礼。
輸入盤GROCの復活の入手ルートをきいた者です。
ダメもとだったまさかの尼(マーケットプライスの中の尼)で
ゲット(天使ではなく犬)できました。
お世話になりありがとうございました。
引き続きベトチク談議ﾄﾞｿﾞｰ
93:名無しの笛の踊り
10/12/31 19:51:42 M7s7mIL6
大好きなクレだけど、ここんとこあまり聴いてなかった
久しぶりにクレの第九で越すかな...
94:名無しの笛の踊り
10/12/31 20:07:46 L6zxjv7q
シラー痔らすぃーたこらすたこらスーサイド
95:名無しの笛の踊り
11/01/01 11:39:34 iEwzEi9J
厨房以来クレソ先生のヲタやってるわけ。
だけど、センセの第9の終楽章はどうもいまいちつーか乗れない。
たぶん古便のアレが嘘っぽいこと通り越してあまりにも強烈だから、
最後まで煽らないセンセの印象が薄くなってしまうのかなっと。
しかしながら、3楽章まではベストパーフォーマンスとはいえない
64動画でも圧倒されまっせ。
96:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:43:55 yrUqoPNz
大きな石を一つ一つ積み重ねていくようなクレンペラーの音楽に
その場のノリを求めたところで
97:名無しの笛の踊り
11/01/01 22:30:21 ACJurQht
You're very gifted, but you do everything wrong.
98:名無しの笛の踊り
11/01/02 01:46:41 pR6gZgcy
マゼールも漸く 80 歳か
彼の指揮した演奏が素晴らしくないのは全く同意できる
99:名無しの笛の踊り
11/01/02 08:35:26 GOMN2EDj
まぜるな危険
なんてな。
100:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:45:49 s25dz4cq
ビルギット・ニルソンの自伝読んでたらエグモント組曲の録音秘話が
演奏を開始するために腕を振り上げたOKがBNの方へ向き直して、
OK「結婚してるの？」
BN「･･･（頷く）」
OK「残念。」
101:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:49:49 enI3Amxw
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /. 「ワルターはモラリストだ。だが、私は断じて違う」
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
102:名無しの笛の踊り
11/01/04 01:56:15 mlB7jzO3
>>100
当時男ヤモメになったばかりだからかなw
103:名無しの笛の踊り
11/01/04 22:22:30 i1Qmnamp
いや、これは緊張した現場を和ませるためのジョーク、のハズw
あと本文に「指揮棒」とあったけど、39年～67年の間は使ってないので、
この点はニルソンの記憶違いか。
104:名無しの笛の踊り
11/01/10 16:05:15 Yiy6VCLh
クレとバッハは相性がいい
モノの管弦楽組曲が好きだ
105:名無しの笛の踊り
11/01/12 12:19:51 2EAp8DeM
>>103
ビルギットそれ指揮棒やない、クレのチンポや
106:名無しの笛の踊り
11/01/15 22:07:20 R2b4P0fF
なんという残酷な沈黙
107:名無しの笛の踊り
11/01/21 08:02:22 0CUgDHJd
アルカディアのベートーヴェン、すでに入手された方はおられますか？
音質等いかがですか？
108:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:01:46 eFcW49k1
HQCDシリーズ、ようやく聴いたけどだいぶ音質良くなってるな
でも高いから好きな演奏だけ買えばいいや
109:名無しの笛の踊り
11/01/22 00:09:32 C1yJesiB
>>107
アルカディアではなく、アンドロメダでしょう。
HMVに注文はしたが、一緒に注文した別商品が入荷してないので、
まだ発送されていない。
110:名無しの笛の踊り
11/01/22 09:37:10 WK6TeIMJ
HQCDって、「音がいい」という理屈が理解出来ないんだが。
マスタリングも違うのかな？
111:名無しの笛の踊り
11/01/22 10:01:23 2H15p+CF
音質の話になると？しかないけど、そんなに良くなってるなら、
クレンペラー氏最晩年の至高のブルックナー8番と9番を買おうかな。
よれよれだろうとボロボロだろうと一番深いんだぞ うのこーほー。
112:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:23:42 SDkUaWeQ
ANDROMEDAのベト全到着。
あけてビックリ。
ＣＤが３枚しか入っていない orπ
と思ったら、裏にそれぞれい枚ずつ。
まだ聞いてません。
113:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:43:53 S8RxJ3s3
>>112
とりあえず全部聞き終わってから感想よろしく
数日後期待してます
114:名無しの笛の踊り
11/01/22 11:45:22 S8RxJ3s3
>>112
書き忘れた
到着したCDの盤面の具合はそうですか？
傷とかありますか？光にかざすと微かな傷も確認できるはずです
115:名無しの笛の踊り
11/01/22 12:06:22 65x3M5+b
なんだこいつ
116:名無しの笛の踊り
11/01/22 14:00:13 kXC6bXDs
そうか、再発されてるのか、CD屋に行ってみようっと。
117:名無しの笛の踊り
11/01/22 16:45:57 SDkUaWeQ
1，3番聞きました。
こりゃええわ！
音質はバッチシです。迫力満点、音のしまり満点。
ただ、P,PPの時、弦楽器は前列数プルトの音しか聞こえない感じ。
でも、慣れると気になりません。
トランペットが遠いけど、木管ははっきり、くっきり聞こえます。
どこかの疑似ステレオとはまるで違う演奏に聞こえます。
118:名無しの笛の踊り
11/01/22 16:48:32 yPQNNqmd
英文科の人にてびいてもらってやっとの思い出メールしたんだが
フンガー博士にお返事もらえないorπ
英語できなくてもarchiphonから購入する方法教えて
とりあえずブルクとE.A.Tストーリーだけでも・・・
119:名無しの笛の踊り
11/01/22 21:14:00 AaX34aSQ
アンドロメダって他盤のコピー出してるとこでしょ。
正規の音源使ったCD出るまで気長に待つわ。
120:名無しの笛の踊り
11/01/23 07:27:25 rTnLcyfP
>>118
いつ出したか知らないけどもうちょっと待ってみれば？
アリアＣＤで一年に一度くらいで発注かけてるよ（去年は10月辺り）
直接買うより高いけど
121:名無しの笛の踊り
11/01/23 08:13:40 WbFwsVZB
>>119
アンドロメダって、やっぱりそうなんだ。
要するに、「板起こし」ってやつ？
音質はその分、劣化するよね。
122:名無しの笛の踊り
11/01/23 11:49:03 w1xRMxoj
>>121
頭悪いの？
123:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:00:19 wWSxazEI
アンドロメダの全集、楽章間の間隔が短いです。
まるでアタッカみたい。
これってもともとこうなんですか？
５番の４楽章で木管を出すために弦を抑えるのは
ステレオの全集以上ですね。
124:名無しの笛の踊り
11/01/23 12:03:47 wWSxazEI
４楽章再現部前、３拍子で静かになるところの前で珍しく
オケをまいています。ついてこれない数人がアンサンブルを乱している。
でも、これ、興奮しますね。
125:121
11/01/23 13:37:12 WbFwsVZB
>>122
どう頭が悪いって？
板起こしかどうか訊いてるんだが？
知らないならスルーしろ。
126:名無しの笛の踊り
11/01/23 15:40:04 aklADzHJ
>>119さん
みんなそう願っているのですが不思議に出ないのですよ。
去年はみんな気体していたのですが。
127:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:08:15 RqIBd4R4
>>122じゃないが、>>125は板起こしとパイレーツやカウンターフィットをごっちゃにしている気がする
128:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:14:27 3wl2kxWD
>>120
レスありがとう。
英語もできない低脳に廃人御用達は不要だと門前払い覚悟でしたから（笑）
メールは去クリスマス頃に出したのでちょうど1ヶ月ですね。無理でしょうか。
会員制ショップなんですね、あとは向こうに問い合わせてみます。
でも10月まで待つのかぁ～（笑）
129:名無しの笛の踊り
11/01/23 16:17:37 w1xRMxoj
>>125
馬鹿に何を教えたらいいの？
130:121
11/01/23 17:39:28 WbFwsVZB
>>127
>パイレーツやカウンターフィット
すまん。この意味がわからない。
他社のCDのまるまるコピーって意味？
もしそうなら、おれはそれを「板起こし」に含めてたんだが。
131:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:07:19 RqIBd4R4
板起こしは基本的にLP、SPソースのものをCD化する際に使われる言葉じゃね？
CDtoCDを板起こしと呼ぶ人はあまりいないと思う
132:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:44:48 2LQOMZD2
>>121 >>パイレーツやカウンターフィット
この辺りの定義はWikipediaの「ブートレグ」の項あたりをどうぞ。
Testamentのブルックナー７番、国内は2/28発売らしいけど、本国では去年の
12月始めにもう発売済なんだよね。なんというタイムラグ。
133:121
11/01/23 21:04:49 WbFwsVZB
>>132
なるほど。じゃあ、アンドロメダ盤は海賊版と同等という解釈でいいのかな？
ID:w1xRMxoj
は死ね。
どうせお前も知らなかったんだろう（ニヤニヤ）。
134:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:18:13 RqIBd4R4
あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな
135:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:52:58 w1xRMxoj
>>133
馬鹿には解釈なんて無理だろ。
下等生物は反射しかできないんだよ。
136:名無しの笛の踊り
11/01/23 23:02:11 2LQOMZD2
あんたも2chで煽られたぐらいで熱くなりなさんな
137:名無しの笛の踊り
11/01/24 00:49:55 XOhUCkV1
>>126
「去年期待した」というのは、どういうことでしょうか？
1960年録音の音源の著作隣接権が切れるのは、今年1/1。
だからアンドロメダが、堂々と発売したわけだ。
そういう意味では、今回のアンドロメダ盤は、
関係者の許諾は得ていないが、非合法ではない。
138:名無しの笛の踊り
11/01/24 10:47:50 hw6cdzDC
おい、オレ昔海賊版全部集めたけど、第9をちょこっと聴いたきり埃だらけになってたぞｗ
喧嘩しとらんで新しいの聴いた香具師、ちゃんとレポお願いします。
139:121
11/01/24 12:56:38 9s+q386V
>>137
ご教示、有り難うございました。
そういうことだったんですね。
よく判りました。
140:名無しの笛の踊り
11/01/24 23:34:39 VaC46SDR
EMI MASTERS
バレンボイム、クレンペラー／ベートーヴェン：ピアノ協奏曲全集（３ＣＤ）
ＥＭＩクラシックスの主力カタログ・シリーズ「EMI MASTERS」の第３回発売（２０点）。
いずれも定評高い名盤揃い、価格もお手ごろなお薦めシリーズです。
マルチパック、20ページ・ブックレット。（ＥＭＩ）
【収録情報】
CD1
ベートーヴェン：
・ピアノ協奏曲第1番ハ長調 作品15（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第2番変ロ長調 作品19（録音時期：1967年11月）
CD2
・ピアノ協奏曲第3番ハ短調 作品37（録音時期：1967年10月）
・ピアノ協奏曲第4番ト長調 作品58（録音時期：1967年10月）
CD3
・ピアノ協奏曲第5番変ホ長調 作品73『皇帝』（録音時期：1967年10月）
・合唱幻想曲ハ短調 作品80（録音時期：1967年11月、1968年6月）
ダニエル・バレンボイム（ピアノ）
ジョン・オールディス合唱団（合唱幻想曲）
ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
オットー・クレンペラー（指揮）
録音場所：ロンドン、アビー・ロード第1スタジオ
録音方式：ステレオ（セッション）
2006 Digital Remaster
141:名無しの笛の踊り
11/01/25 23:34:06 q4Iw5Psm
>>140
これ、アナログレコードの海外盤で持っているんだけども、
もうアナログプレーヤーは手元にない・・・・。
142:名無しの笛の踊り
11/01/26 18:05:36 7eHiGS+k
アンドロメダの60年ベトチクルスいいじゃん
変な疑似ステにもなってないし、自然に聴ける
このチクルスのうちの第九のCDなんか、
変な疑似ステついてて聞けたもんじゃないのもあったからなあ
143:名無しの笛の踊り
11/01/26 19:15:00 KwmyjTHA
俺も聴いたが、なかなか良くなってるよな
まあ、俺が持ってるM&A盤(多分>>152と同じ)が疑似ステかかってて糞だったんだが
144:名無しの笛の踊り
11/01/26 20:24:39 pwxdQvAf
じゃCETRAかARKADIAのコピーってとこか。
上によると楽章間はカットされてるみたいだけど。
145:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:09:18 7eHiGS+k
>>143
だよな
超優秀録音とは言わないけど、まあ十分楽しめるって感じで
フルヴェンの録音聴いてる人間だったら十分合格盤だし、
そもそも音のつくりが疑似ステとかかかってなくて、自然に仕上げてるから、聴きやすい
楽章感はカットされてるっぽいけど
>>144の言う通りじゃないかな
個人的には評判のよかったCETRAのコピーじゃないかって推測してるんだけど
146:名無しの笛の踊り
11/01/27 18:06:15 F3IyHFWg
ワグナー糞杉ﾜﾛﾀ
147:名無しの笛の踊り
11/01/28 13:44:52 ztcGEJW1
>>145
CETRA系ならとりあえずかいます
148:名無しの笛の踊り
11/01/30 17:10:12 h3VAWNMm
BBC Radio3の深夜帯の番組で
ハスキルとのモーツァルトピアノ協奏曲27番が再放送されました
スイスロマンド放送からの提供音源なので年代相応の音質にアップしてます
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
↑1週間後までネットで聴けます
149:名無しの笛の踊り
11/02/05 10:21:26 hq+rCeQi
ベト全届いたので聴いてるよ。
一音一音の探究者と化した微速前進の70年とぜんぜん違って物凄い推進力だ。
巨大な造形はいつも通り。
音も格段に良い。クレンペラー嫌いにもこれはお勧めできるのでは。
150:名無しの笛の踊り
11/02/10 16:04:19 Az5RjAuD
おい、おまいら、ちょっと教えてくれ。
先日、ユニオンの神保町店に行ったんだ。ここはクレソが充実して穴場だからさ。
で、ビックリしたのが、バイエルン放響とのマーラー「復活」に、６０００円近い値段が
ついてたのさ。まあ、たしかに廃盤だし、レア盤としての価値は十分あるんだろうけど、
なんとそれ、国内盤なんだよ。しかも、例の某Okazaki氏のリマスター。
ところが、さらに驚いたのは、「だからこそ良いんだ」みたいなことがコメントしてあったの。
正直、意味わかんない。バイエルンの「復活」（国内盤）が珍重される理由ってなに？
誰か教えて、エロイ人。ちなみに俺は買いませんでした。６Kは手が出ない。orz
151:名無しの笛の踊り
11/02/10 18:03:01 tuaovxrI
買う奴がいるからだろ
152:名無しの笛の踊り
11/02/11 01:00:42 /iCOU+Yw
そこによく行く客の中に、Okazakiリマスタが大好きな奴がいるんだろ
153:名無しの笛の踊り
11/02/11 13:56:22 835EDQg4
Ｏがどうのこうのの話は知らんが、バイエルンは出だしのユルフンがすかん。
しなやかさと高揚感は流石ながら、全編吟味され尽くしたPO盤をもってればよろし。
154:名無しの笛の踊り
11/02/11 15:48:49 6f3VCLST
廃盤と言うだけで有り難がる奴等がいるから高値になるんだよ。
演奏内容なんて殆ど関係ない。
売る方も買う方も持ちつ持たれつ。
155:名無しの笛の踊り
11/02/11 21:31:36 oWHcZQYt
クレンペラー＆バイエルン放送響の復活って、「Klemperer Legacy」シリーズでしょ？
復活なら青いジャケットになる。
あれって国内盤だと岡崎リマスタなの？
156:名無しの笛の踊り
11/02/11 21:41:17 lVTndUpA
あれに限らず、レガシーの国内盤はHS2088のOkazakiリマスタだよ
157:名無しの笛の踊り
11/02/12 00:12:01 Bfc+gXop
>>156
そうなんだ、ならメンデルスゾーン（クレンペラー改変）も
ベト４＆５も、国内盤なら岡崎なんだね。
ジャケットが同じだから中身も同じだと思ってた。
もっともレガシーの国内盤なんて持ってないし買う理由もないけどｗ
158:名無しの笛の踊り
11/02/12 00:26:45 zQXaiqt4
裏に小さくHS2088とOkazakiの名が書いてある
159:名無しの笛の踊り
11/02/12 10:34:43 RbB7OgYy
某が無価値と貶すvox録音ってほとんど聴いてなかったけど素晴らしいじゃん。
超高速ブル4と大地の唯一神ぶりにはぶったまげた。逆にイタリアなどはスタンダードな名演ともいえる。
今聴いてるベト5だって後年の違和感かなりありの演奏と比べてすんなり入っていける、
おまけにだんだんはまってくる。
筋骨隆々の50年半ばから60年初期が最盛期と言われているが、50年初期のかっとんだ凄演も必聴多数と痛感した。
160:名無しの笛の踊り
11/02/13 10:03:02 RjcsG2Az
You Tubeでブラームス交響曲を発見。
自分の持っている古いCDとは別物のような生々しい響きに驚き。
あらためてクレンペラーのブラームスの素晴らしさに感激しました。
向こうの評価はこちらより高いね。
161:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:02:50 TUOFmxVK
クレンペラーのブラームス（特に交響曲）は、日本では意図的に無視されているような
気がしないでもない。「いやいやアレ普通にダメでしょ」みたいな・・・
162:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:03:49 TUOFmxVK
あ、私はクレンペラーのブラームスは大好きなのでお間違いなきよう
163:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:11:48 su6B1lGz
160さんが発見したクレンペラーのブラームスは、CDじゃ
聞けないものなんでしょうか？
是非聞いてみたい。
164:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:40:42 uP/Cabb1
少しは調べてみたらどうですか？
165:名無しの笛の踊り
11/02/13 15:30:44 su6B1lGz
>>164
調べた上で伺ってるんですが……。
166:名無しの笛の踊り
11/02/13 17:36:46 jeltqEkI
【ＨＭＶのＨＰより】
クレンペラーというと、VOX時代のあまりにも速くドライ過ぎるセッション録音のイメージが
強いようです。しかしクレンペラーは、モントリオール空港でタラップから転落して大怪我を
してからは、椅子に座って指揮をするようになり、結果として、1954年以降はかつてのような
快速アプローチは影を潜め、その芸風は冷静なコントロールの効いたバランスの良い
スタイルに変化しています。
そのため、力強さや緊張感のいっそうの向上が認められ、造形的な打ち出しの強さも比類が
無いという、まさに精神面・体力面でベストと思われる状態に達するのですが、これも長くは
続かず、1958年には、例の「寝タバコ全身大やけど重体事件」を起こしてしまい、しばらくは
指揮棒も持てなくなるなどという困難な状況に追い込まれてしまいます。
つまり、1954年から1958年までの５年間は、クレンペラーにとって、たいへんバランスの
取れた演奏をすることが可能だった時期にあたるわけです。
＊＊＊＊
ブラームスの交響曲と序曲の録音は1956＆57年。悪かろうはずがない。
167:名無しの笛の踊り
11/02/13 18:17:53 su6B1lGz
>>166
そのサイトは見ました。
で、このVOXのウィーン交響楽団との録音なのか、
フィルハーモニアとの録音の、輸入盤のリマスターの
音がいいのか、それが判らなくてご教示いただきたいのです。
168:名無しの笛の踊り
11/02/13 20:01:30 r+809IXP
>>160が言っているYoutubeのページを自分で聴いてみればわかるじゃん
ウィーン交響楽団とのブラームス交響曲は３番だけだし
169:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:20:17 hlIaZaaq
知る人ぞ知るぐらいの認知度では怪しからぬ名演、
ルートヴィヒと共演したアルト・ラプソディも
こんなに音良かったかいな、つー鮮明なのがアップされてる。
170:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:23:49 PaGd0ddZ
>>169
それって、音を弄ってるってこと？
171:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:35:38 xU9C29zt
聴いてないけど、板おこしとかオープンリール復刻とか？
172:名無しの笛の踊り
11/02/14 10:38:51 hlIaZaaq
どうなんかね？もしかしていじってるのか？詳しい人教えて。
173:名無しの笛の踊り
11/02/14 11:06:09 c3RX8CKO
いじってるんでしょ
H林のオープンリール復刻も既存のCDの音をいじっただけっぽいし
174:名無しの笛の踊り
11/02/14 11:54:59 PaGd0ddZ
まあ、高域を持ち上げてやれば、鮮明な感じは増すし。
ということは、音源自体はEMIの正規盤と同じってことかな？
175:名無しの笛の踊り
11/02/14 23:32:56 WwDDLlYr
同じでしょう。
別のテイクをわざわざ持ち出すこともないだろうし。
176:名無しの笛の踊り
11/02/18 17:17:08 j/CKHg1R
ｓ
177:名無しの笛の踊り
11/02/22 23:25:12.39 MUZk1vN5
フルヴェン・ビーチャムときたし、そろそろ大型ボックスの順番がまわってくるか
178:名無しの笛の踊り
11/02/22 23:34:05.82 7Da5EZ11
EMIの例の赤箱か。
バルビローリ、ビーチャム、フルトヴェングラーと来たら、もうそろそろだね。
時間の問題だと思う。
179:名無しの笛の踊り
11/02/23 09:43:56.07 bfbXXOu/
果たして英国の恥を、集大成するかな？
180:名無しの笛の踊り
11/02/23 10:58:53.89 LSq+bCnz
集大成するならまずRIASレコーディングを
お願いしますaudite様
181:名無しの笛の踊り
11/02/23 11:17:25.56 pJ+pqALw
>>178
次はクリュイタンスだよ
182:名無しの笛の踊り
11/02/24 15:44:11.92 FLmdFVg3
意外にボールトあたりが出たりしてな。
ブラ全あたりが含まれて。
無論、クレソが第一希望だが。
183:名無しの笛の踊り
11/02/25 07:07:25.00 BN6E/ink
クレは出ないでしょ。
バルビーは別だけど基本的に著作権切れ間近にやっている企画だし。
出て欲しいけど。
184:名無しの笛の踊り
11/02/25 08:31:24.19 v9O6U7b2
s
185:名無しの笛の踊り
11/02/25 11:55:46.74 P9j5MkKr
プラッソン箱とか最近はもう著作権切れとか関係なくなってきてるっぽい
186:名無しの笛の踊り
11/02/25 21:56:05.10 ZauTVWIq
SWRの朝の番組Musikstundeで今週はクレンペラーを取り上げるようです
２８日から５日連続です
"Ich bin Immoralist"
Otto Klemperer dirigiert sich durchs 20. Jahrhundert
URLﾘﾝｸ(www.swr.de)
187:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:00:10.39 6OsROog5
>>186
>"Ich bin Immoralist"
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:19:10.77 Ppm2FdGE
>>183
うん、出して欲しいね。何年か前に、Ｘマスボックスで
ベートーヴェンだったから、残り（バッハからマーラー
まで）を幾つかに分割して企画して欲しいところです。
189:名無しの笛の踊り
11/02/25 23:24:25.42 Sl1fDmGy
カラヤンみたいな器楽篇とオペラ・声楽篇の２分割希望
190:名無しの笛の踊り
11/02/26 00:59:37.07 CGyHLXuo
クレンペラー指揮のバッハ、ミサ曲が今は９８０円で売られててびっくり。
191:名無しの笛の踊り
11/02/26 09:39:48.03 Gywl4DRn
そんな価値も無いのにね
正にボッタクリ
192:名無しの笛の踊り
11/02/26 10:15:25.44 NoW5zcgm
まあ、クレソに限らず、いずれ音源の権利が切れる。
（すでに権利切れてるものもある）
そういうものは共用の財産として、無料で提供される。
板起こしと称して、堂々とネットに音源をアップしたりしてね。
その意味では、価値はゼロと言えるかもしれない。
実質的に無料で楽しめる。素晴らしいことだと思う。
193:名無しの笛の踊り
11/03/01 21:04:17.18 J8EIt5zf
テスタからウィーンとのブル７が出ましたね。
194:名無しの笛の踊り
11/03/06 22:04:52.62 /t3qmKfQ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
あいかわらずのクレソ人気に嫉妬。
てかこれ最近、再発されたんだけどな。
どうなってんのよ。
195:名無しの笛の踊り
11/03/06 22:13:15.48 8VDVIS/x
チェトラとアンドロメダ両方持ってるけど、チェトラの方がずっと音が良いのよ。（M&Aは最悪。）
196:名無しの笛の踊り
11/03/06 23:56:24.19 9v6GlAUJ
Cetraを高値で買ってしまった人はそう思って自らを慰めねば心が保てない･･･
俺のように安く買えた人は虚心坦懐にどちらも変わらないと言える
197:名無しの笛の踊り
11/03/07 00:35:21.70 IKnDA4tf
まぁ、人それぞれですね。
198:名無しの笛の踊り
11/03/07 10:46:50.82 J5e/4iDX
>>194
クレソに人気なぞ無いよ
キチガイ同士が奪い合ってるだけ
人気があると認めざるを得ない人とは、モノラルでもSACD化される様な人。
199:名無しの笛の踊り
11/03/07 11:00:30.29 kMm7X8E0
>>198
フルヴェンにもキチガイは群がってるけどな。
だから商売になるんだし。
200:名無しの笛の踊り
11/03/07 16:11:41.42 CfZm495d
おれにとっての最重要曲ベスト10のトップスリーに必ず登場する大魔神。
おれは大衆だから大衆的人気もあるじゃろ、つまりアイドルだよアイドル、。
201:名無しの笛の踊り
11/03/07 20:05:11.06 MVgsesxj
>>194
「このジャケットのが欲しくてたまらない」のかもよｗ
同じ演奏でも全部そろえたい、ってｗ
202:名無しの笛の踊り
11/03/08 21:34:31.91 qesoC9es
う～んその気持ちは分かる･･･
203:名無しの笛の踊り
11/03/10 21:00:07.65 tpTGjKSj
>>199
常駐荒らしに相手すんなよ
204:名無しの笛の踊り
11/03/12 21:11:33.34 y4H+d8KQ
VSOとのブル7ライブの日付って1958年2月23日と1958年2月26日のどっちが正しいんでしょう？
205:名無しの笛の踊り
11/03/12 23:41:41.42 GgBn8PFo
URLﾘﾝｸ(www.wiener-symphoniker.at)
VSOはコンサート記録公開してるので見てみたら
２６日が正しいっぽいね
２３日はコンサートした記録なし
206:名無しの笛の踊り
11/03/13 11:15:41.65 4FA8WMBc
>>205氏の情報通りですね。
私も気になったので確認しました。
HMVの紹介には23日と書いてありますが、
今回発売されたTESTAMENTのブックレットには26日と書いてあります。
207:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:38:01.04 9PNcmhga
レコ芸に山崎浩太郎氏が、アンドロメダ盤のベートーヴェンに
ついて書いているらしいのですが、読んだ方はおられますか？
208:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:50:24.10 Jqf9vkfI
コータローさんの文章は、勘違いかでたらめが多い
209:名無しの笛の踊り
11/03/23 20:57:19.56 PMJZ2KK9
チェトラ盤とアンドロメダ盤を比較できる御仁はいないのか
210:名無しの笛の踊り
11/03/23 22:59:05.62 qZrM5V3K
>>209
>>196
211:名無しの笛の踊り
11/03/23 23:44:46.70 PMJZ2KK9
しかし>>195
あと海外ではLIVING STAGEと同じという意見もある
212:名無しの笛の踊り
11/03/24 01:10:45.75 blLRQyJH
どうでもいいよ
どっちにしろ鑑賞には何ら支障ないレベル＜アンドロメダ
213:名無しの笛の踊り
11/03/24 01:22:21.35 vaVMr5Qm
どうでもいいならレスしなくていい
違いを知りたい奴が語れ
214:名無しの笛の踊り
11/03/24 03:00:53.66 5DmBoIWm
どうでもいいよ。
215:名無しの笛の踊り
11/03/24 15:37:02.65 L5fetBjf
どうでもいいですね。
216:名無しの笛の踊り
11/03/24 20:33:24.54 Oax+XvXU
どうでもいいね。
217:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:03:36.50 /48zmtc4
>>209
カトーさんが書いていましたよ
218:名無しの笛の踊り
11/03/24 21:16:00.11 WKkAqM5P
そのカトーさんは、今回の地震の影響でＨＰが全然更新できてない。
【フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ】
12 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/12(土) 15:56:13.96 ID:s/Docp3h
加藤さんってどの辺に住んでるの？
14 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:18:17.71 ID:1UiPjKlo
>>12 確か、今の南三陸町だったと思います・・・
15 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 16:57:26.43 ID:4xjQDSH2
>>10 Twitterも11日正午頃で途絶えてるな・・・
219:名無しの笛の踊り
11/03/24 23:22:22.15 0/Qg7Z/e
ＶＰＯとの68年のブル５のＴＯＰＡＺＩＯ盤ってエアチェックみたいだけど
良い音だな。
220:名無しの笛の踊り
11/03/25 00:32:25.00 7OS2gbpk
売れ残って大変だな。
221:名無しの笛の踊り
11/03/25 08:23:54.17 d9tcPmR4
>>218
8.加藤の家の者です。 2011/03/16 08:58
皆さん，ご心配いただきありがとうございます。
自宅については本棚が倒れたり，
部屋の中はひっくり返したようになっていますが，
現在は電気も付き，
ネットにもつなげる状態になりました。
加藤は職場にずっと泊まり込んでいたため，
みなさまにお返事できずにおりました。
昨夜の遅くにいったん帰宅しましたが，
今朝，出勤し，
またしばらく戻れないと思います。
でも，加藤の家族，親族とも皆無事でおります。
コメントをくださったみなさま，ありがとうございます。
被災地で大変な日々を過ごしていらっしゃるみなさまに
お見舞い申し上げます。
お互い，声を掛け合いながら頑張りましょう。
222:名無しの笛の踊り
11/03/25 08:38:15.26 T2TrEerY
そりゃ良かった。しばらくはＨＰやらツイッターどころじゃなさそうだね。
223:名無しの笛の踊り
11/03/30 01:52:07.10 qs1akeZr
>>196
チェトラの長所は、序曲「献堂式」が聞けることだと思う。
チェトラは全部でCD７枚で、交響曲9曲の他、序曲4曲が聞ける。
アルカディアはCD５枚で、序曲は3曲のみ。
LIVING STAGEは５枚だけど、カップリングが違って序曲は2曲だけ。
アンドロメダは、カップリングからいくとアルカディアのコピーと思われる。
224:名無しの笛の踊り
11/03/30 02:00:44.90 J+dwdgKk
>>196
今回でたのが安いから買って比べたけど、まあかなり違うと結論付けていい
低音というか音の重心に大分差があるのと、今回の方が膜が張ったような音質
コピー元は明らかに違うと言える
ちなみにチェトラはタワーでワゴン売りしてたときに買ったもの
225:名無しの笛の踊り
11/03/30 22:06:14.80 mc0Ls6K7
音質に一部定評のあるIstituto Discograficレーベルから1,3と2,5が出るみたい
だけどこれはどうかな？ >1960ウィーン
226:名無しの笛の踊り
11/04/01 19:36:59.08 TVzrvRwg
おいおい、テンシュテットにまで先越されちまったぞorz
やっぱりボックス出ないかもしれんなあ
227:名無しの笛の踊り
11/04/01 21:20:45.46 //yIu3ZM
出ないよ
228:名無しの笛の踊り
11/04/01 22:15:49.10 xbxNXJvt
逆に考えるんだ
テンシュテットが出たということはあとはもうクレンペラーしか残っていない
229:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:09:47.43 qu0wsqpu
エディションやレガシーシリーズがあって既に優遇されまくったのにまだやるの？
230:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:28:29.72 zkwK8TXE
BOX化はまだだからでしょ。
でも、EMIだけでCD100枚分以上の録音数だから、出たとしても選集かな
231:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:34:11.73 YFKHa+Nv
クレソの録音は無駄に多いよなｗ
カラヤンの次くらい？
232:名無しの笛の踊り
11/04/01 23:37:05.68 zkwK8TXE
>CD100枚分以上
自己レス。70枚強の間違いでした。
でも、お蔵入り音源とかないかな。
233:名無しの笛の踊り
11/04/02 06:34:17.88 J0EdTu3g
>>228
クリュイタンスは？あとはムーティもあるか
234:名無しの笛の踊り
11/04/02 10:11:52.80 tbK0nqC7
未CD化のプロメテウスの音楽なんてBOXに
入らないかねぇ。
235:名無しの笛の踊り
11/04/03 10:34:47.26 6ZzMP/Lb
ｚ
236:名無しの笛の踊り
11/04/09 19:26:12.48 PheqhChM
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
M&Aからも60年ベトチクルス出すんだな
えらい金額高いが、トスカニーニの39年ベト全のように他を圧倒するような音質なんかな
237:名無しの笛の踊り
11/04/09 21:22:43.39 BOUQSmC3
>>236
再発臭いな。例の擬似ステの。
238:名無しの笛の踊り
11/04/11 21:59:42.66 737PQDKB
>アーロン・Z.スナイダーによるデジタル修復・マスタリング
とのこと
期待大？
239:名無しの笛の踊り
11/04/11 23:15:22.45 5CgES714
問題なのは使用するマスターテープの出所なのでM&Aはスルーの可能性大。
240:名無しの笛の踊り
11/04/12 22:37:53.37 L0szQgEL
アーロン・Z.スナイダーって誰やねん
マーク・オーバートソーンみたいに有名な人なんか？
241:名無しの笛の踊り
11/04/12 23:30:03.76 hTkZtHfy
まずはいくつかの人柱報告聞いてからだな
242:名無しの笛の踊り
11/04/12 23:44:45.02 U039NWgt
チェトラのをデジタルコピーしたら売れるだろうにやるとこがでてこないってことはわりと良心があるのかね
243:名無しの笛の踊り
11/04/13 00:37:17.14 vCDpBz9h
M&Aの持つ音源が、変な疑似ステをしなかったら十分優良、というなら、
期待は出来るんだけどなあ
値段が値段だけに迷うな
244:名無しの笛の踊り
11/04/13 00:58:26.93 pdsD3Hdn
URLﾘﾝｸ(www.pristineclassical.com)
245:名無しの笛の踊り
11/04/15 20:51:21.94 UrC7C8MW
チェトラ盤は異常に高値で取引されてるけど音質が良いの？
それとも「音色が失われてないw」の？
246:名無しの笛の踊り
11/04/15 21:42:33.13 vuZSecjD
知らんがな
247:名無しの笛の踊り
11/04/22 04:07:21.62 CYg94l3R
1924年のベト8が好きれす
1926年のほうはあまり知らない
248:名無しの笛の踊り
11/04/28 12:18:57.17 vdIEyrwE
しらない
249:名無しの笛の踊り
11/04/30 03:06:25.81 c4goFm31
ベートベン第５番の第１楽章に致命的なタイミングのずれによる
演奏ミスがあると感じるのは俺だけ？(たしかホルンの演奏あたり
だったと思う)
250:名無しの笛の踊り
11/04/30 03:49:23.57 vz/hl0q0
他の曲でも盛大にズレてるとこある
フィルハーモニアの団員によれば、御大は縦の線を揃えることには全く関心がなかったそうだ
ま、それでもズレ過ぎだろってとこはあるが
251:名無しの笛の踊り
11/05/01 03:06:37.75 mb44qLxW
荘厳ミサのジャケ絵の詳細を教えてください
252:名無しの笛の踊り
11/05/07 00:19:47.43 uOQyVoyG
もうすぐ出るM&Aの６０年チクルス買う予定のあるひといる？
253:名無しの笛の踊り
11/05/07 08:24:40.86 1BJ1rfWy
はい
254:名無しの笛の踊り
11/05/07 08:36:57.42 ALWjlZJV
こちらも気になります
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
255:名無しの笛の踊り
11/05/10 20:10:47.47 hFdNsOA0
発売日、5月20日に変わっている
256:名無しの笛の踊り
11/05/10 22:38:01.01 dIetPRwT
M&Aのはマスターは前と同じでリマスターする人が変わっただけでしょ？
あんまり期待できんなあ
どこがオリジナルテープ持ってるのだろう
テスタメントかMediciの引継ぎのIcaあたりで正規として出る可能性はあるんだろうか
257:名無しの笛の踊り
11/05/11 08:56:14.99 ky+QLhdu
5/20での出荷困難メールがさらに来た。
なめんなよ
258:名無しの笛の踊り
11/05/11 09:10:46.18 1l9gbVPS
>>254も予約してたけど発売日過ぎても入荷待ちだ
なめんなよ
259:名無しの笛の踊り
11/05/11 22:52:41.94 SKAte79/
なめたらあかん
260:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:04:28.07 TUANx2uS
今晩、スイスロマンド放送ラジオで
1.ヒンデミット: 組曲「気高い幻想」
2.バッハ: 管弦楽組曲第3番 ニ長調 BWV 1068
3.ベートーヴェン: 交響曲第7番 イ長調 op. 92
(管弦楽) スイス・ロマンド管弦楽団
(指揮) Otto Klemperer
1967年03月06日 ジュネーヴ、ヴィクトリア・ホール
ってあるけど、既出？
261:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:25:49.91 Jx5/i9cy
>>306
サンクス！
ベートーヴェン以外は出回ってるの見ないね
でも、1967年じゃなくて1957年だよねこれ
262:名無しの笛の踊り
11/05/12 00:48:03.31 30mGCjSM
>>259
クレンペラー先生レベルになると天童よしみもイケるのかな？
263:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:00:07.26 9vkaOk7l
いや若い美人が好きだから無理だろ
264:名無しの笛の踊り
11/05/12 01:06:37.18 30mGCjSM
>>263
あらそうなんだ。残念。
歌謡コンサートの指揮もそこそこに天童よしみの手を引いて楽屋で、という展開を想像していた。
265:名無しの笛の踊り
11/05/13 01:00:42.78 cKALzm3B
クレンペラーはAKB48とか好きそう
266:名無しの笛の踊り
11/05/13 20:39:42.19 OCflx+fh
>>258
塔の店頭で>>254をゲットしました
267:名無しの笛の踊り
11/05/13 23:50:44.97 V6INPYae
もう聴いた？どうだった
268:名無しの笛の踊り
11/05/14 04:16:22.06 25PuJaqY
諸君、本日生誕126周年ですぞ。
>>261
1957年でしょう。55年説もありましたが。
ヒンデミット取り上げてたのもその頃ですしね(54年EMIとケルン)
269:名無しの笛の踊り
11/05/19 22:02:57.08 40uEBiQ5
>>266
vol.2 も出ていましたね。２番と５番のカップリング。
でも買ってはいません。
270:名無しの笛の踊り
11/05/20 01:41:22.00 l9HRZOsr
買った報告はいい
内容に触れろよ
271:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:29:31.47 2ai+Byih
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第8番の映像作品。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) クレンペラーのベートーヴェンの交響曲第7番の第4楽章の映像。
272:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:54:07.79 lFLerJw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブの映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第1楽章をはった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第2楽章 クレンペラーのベートーヴェン第9の1970年のライブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第2楽章続き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第3楽章前半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第3楽章後半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 第4楽章 クレンペラーのベートーヴェンの第9の1970年のライブ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:名無しの笛の踊り
11/05/21 19:55:07.84 lFLerJw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) クレンペラーの田園の映像。指揮姿がみられるだけありがたい。
274:名無しの笛の踊り
11/05/21 22:15:52.97 RkxP+g75
つべならちょっと前ロングジャーニーが丸々上げられてたけど
今見たら削除してあって残念
275:名無しの笛の踊り
11/05/22 20:56:07.63 6AOHiIk9
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
M&Aも入荷しましたね
276:名無しの笛の踊り
11/05/23 00:55:13.69 yKyTITM3
>>271-273
サンクス
絶賛保存中
277:名無しの笛の踊り
11/05/23 03:03:58.66 yKyTITM3
いや～堪能した
それにしても田園のコメントに笑った
サッチャーってｗ
278:名無しの笛の踊り
11/05/23 22:04:17.48 2cJ9VEyz
あのクレンペラーのベートーヴェン・チクルスが、Ｍ＆Ａ盤もリマスタリング
して新装発売。以前のは疑似ＣＤ風で少し濁った響きだったが、どうなるか。
同社のリマスタリングはおおむね好結果なので、これもとにかく聴いてみる。
このチクルスは、ほかにIDISからも順次分売中。
なお海外サイトと国内サイトでは、かなり価格が異なるので要注意。
279:名無しの笛の踊り
11/05/23 22:40:57.57 VdSmbMkP
CD屋が宣伝に必死な件
280:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:22:34.43 yVZBvxHY
>>278
>疑似ＣＤ風
意味不明。
281:名無しの笛の踊り
11/05/24 00:33:39.43 3nK7lH7T
>>280
疑似ステレオ風って言いたかったんじゃないか？
282:名無しの笛の踊り
11/05/27 22:29:59.46 vtE6dQVK
クレソのベト全60年、M&A、instituto, andromeda,
JPCにちょっとだけ試聴ファイルがあるが、
M&A、 andromedaのは同じような感じで、M&Aが若干いい感じ。
Institutoのはこれら2つとはっきりわかるほど音が出てるな。
それとも、単にハイに仕上げて、聴くのがしんどいタイプなのかな？
誰か購入者おらんの？
283:名無しの笛の踊り
11/05/28 05:26:31.97 GUXcCK7a
すまんが日本語で書いてくれ
意味が分からん
284:名無しの笛の踊り
11/05/28 11:34:10.37 UqoAINCH
上向いて口開けているだけの豚に餌を恵んでください という事
285:名無しの笛の踊り
11/05/28 11:37:56.19 8oTuBzrG
まあそうなんだが、あんたも口が悪いなｗ
286:名無しの笛の踊り
11/05/29 13:58:45.29 4YJiT6NS
idisのベトチクルス、リマスター状態はどうかな？
値段が安いので買うか買わないか迷っている。
andromedaは持っているんだが。
287:名無しの笛の踊り
11/05/29 14:01:06.87 zTZDmFIZ
>>282=>>286
288:名無しの笛の踊り
11/05/29 22:48:27.69 iWoMMVfd
クレソのベト全60年、M&Aリマスター買ったけど音の質感はかなり良い
人工的にならずにノイズ除去してる感じで低音もしっかり出てる、
Cetra盤持ってるのがバカらしく思えたのでオクで売った。
今後は相場は下がると思われ
289:名無しの笛の踊り
11/05/29 23:40:37.92 QZlafL5+
宣伝乙
290:名無しの笛の踊り
11/05/30 23:16:12.75 nhafaCaM
Ｍ＆ＡとAndromedaと比較しますと、おおむね>>288さんに同意です。
Andromedaだけ聴いていると不満を感じませんが、Ｍ＆Ａを聴くと
整理されすぎているのに気がつきます。
擬似ステや濁った音とは感じませんでした。
高価ですが、ブックレットなどもきっちりしているし、まあ値段に
見合ったものかなあというところでしょうか。
なおCetra盤は聴いたことがありません。
もひとつ>>278はコーターローさんです。
291:名無しの笛の踊り
11/05/31 02:09:37.63 5LeuhQtY
M&Aかなり良さそうだね、Cetraは手が出なかったがこの値段なら買っとくかな
292:名無しの笛の踊り
11/05/31 07:37:13.27 LNwMssyr
CETRA持ってるけどM&Aはこれに比べるとかなり音が遠い
前の擬似ステレオより大分マシになったが、アンドロメダよりマシ、LIVING STAGEと同じくらいって程度
もともとのマスターの素性が違うと思う
293:名無しの笛の踊り
11/05/31 10:24:50.01 oOFjyyND
idis盤はどうかな？
290氏の言うとおり、andromdedaだけを聴くと、音質は定番よりはもちろん劣るが、
そんなに不満は感じない。
しかし、試聴ファイルるを聴くと、新装のM&Aの方がいい。
ただ、292氏の言うとおり、もっともcetra盤ではないのだが（現在入手困難だし）、
idis盤の3番はM&Aにくらべるとかなり音が前に響いている。
しかし、9番などはどちらかと言えば、idisよりもM&Aの方が若干良さそうにも聞こえる。
idis盤購入者の方、感想お願いします。
294:名無しの笛の踊り
11/05/31 20:57:22.84 eUlmwmuL
Living Stageは、音が濁っていた印象がある。
LSと比べるなら今回のMAを採りたい。
そもそもLSは再生できないし。
295:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:17:53.66 8jAKFem5
4，5，9は普通に再生できるので比較したが、4番なんかはM&Aの方が濁ってる
擬似ステと同じマスターらしいからあんまり期待してなかったがやっぱ元の音がそんなに良くない
296:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:37:20.68 x6PXR+5o
やっぱりか・・・
297:名無しの笛の踊り
11/05/31 21:45:36.13 9r9pziAp
M&Aは6,000円もするのか
50年過ぎた音源なんだから正規待ってればいいと個人的には思うけど
色んな考えがあるだろうから別にいいや
298:名無しの笛の踊り
11/06/01 01:25:04.69 tplWRr0E
まー演奏自体が・・・
299:名無しの笛の踊り
11/06/02 19:28:54.26 egH+rbdp
演奏は文句をつけようが無い
俺はIDIS盤で揃えてみるぜ安いし
海外では3枚目がもう売ってるみたいだが、9番とプロメテウスらしい
演奏された序曲等は全部収録して欲しいが
300:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:04:54.35 BOvmGFDm
ここの書き込みの割にはM&AもIDISも犬レヴュー誰一人書いてないじゃん
やっぱ釣りだったか？
301:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:10:50.68 fqONfE+4
じゃあ、犬にレスをコピペしてくれば？
302:名無しの笛の踊り
11/06/02 22:29:05.95 oLrcuppo
犬はレビュー検閲してるから書く気が起きん・・・
303:名無しの笛の踊り
11/06/03 08:16:38.41 E4uoyJG3
>>297
英尼が安いかな？送料込みで3800円ぐらいかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
idisで集めるよりも安いかな？idisはどういう訳か、HMVのマルチバイが一番安い。
要はリマスターのでき次第なんだがこの2つの比較できる人を待つわ。
304:名無しの笛の踊り
11/06/03 11:52:32.00 dsrHqe5G
アンドロメダを買ったんだが、
M&Aは劇的に音質が違うとか差があるの？
305:名無しの笛の踊り
11/06/03 12:01:16.72 e66F9IXf
それぞれがどんなマスター使ってるかで大分違う
そもそもそんなに色んなマスターがあるのも不思議だが
実際ソースそのものが違うような音だからな（演奏は同じなのは分かる）
音が近かったり遠かったり（擬似ステレオ分を差し引いても）音色が全然違ったりノイズの多寡だったり
さらにここに挙がって無いレーベルのも結構多くて、それぞれまた違ったりする
306:名無しの笛の踊り
11/06/03 13:20:05.05 E4uoyJG3
>>304
そうだよな。それ、知りたいよな。リマスター次第では買い換えてもいいと思ってるぐらい、
いい演奏だもんな。
M＆Aのトスカニーのベトチクルス1939年のリマスターは
”劇的に”良くなっていいたからなあ・・・
ただそのときにはM&Aでは従来とは違う良好なソースを使用と
書かれていた。今回のクレはそれがないもんなあ。
307:名無しの笛の踊り
11/06/03 21:23:13.62 D0Y9os97
買い換える前に、今持っている音源をよく聞いた方がいい。
308:名無しの笛の踊り
11/06/03 21:28:17.53 G6T3fZ4T
So und nicht anders
So soll Beethoven gespielt werden!
309:名無しの笛の踊り
11/06/08 15:26:34.78 YJTvVVHk
今回の新リマスターのＭ＆Ａ盤とチェトラ盤をアキュ×Viennaのスピーカーで聴き比べ。
やはり、チェトラ盤が臨場感という部分で軍配が上がります。
新Ｍ＆Ａ盤は少し音が平たい感じです。が、両盤の音質の差は僅かで、中古屋やオクでのチェトラ盤の異常な値のつき方を考えれば、音質の差を差し引きしても新Ｍ＆Ａ盤は遥かに買いだと思います。
310:名無しの笛の踊り
11/06/08 16:02:21.40 I9F1Emyh
>>309
アンドロメダよりもM&Aの方が買い？
チェトラはもはや入手を諦めてる
311:名無しの笛の踊り
11/06/08 16:44:58.40 JVjWlz38
>>310
音質はandromdedaよりはM&Aの方が上。
ただし、M&Aと今出つつあるIDISもかなりよさそう。
312:名無しの笛の踊り
11/06/08 17:27:05.66 I9F1Emyh
>>311
ありがとう
IDISもよくわからんのよねえ…
313:名無しの笛の踊り
11/06/09 03:13:17.50 DQ801mB3
チェトラ、ARKADIA、旧Ｍ＆Ａ、LIVING STAGE、アンドロメダ、新Ｍ＆Ａ盤、他マイナーレーベル一種。
以上聞き比べしましたが、チェトラが音質が一番だと思います。
当時、チェトラ盤は下手にデジタルリマスターを施してないのが良かったのだと思います。
しかしながらアナログマスターは劣化していくので、正規レーベルによるデジタル保存を切に願う。
今回の新Ｍ＆Ａはライナーもしっかりしていて、チェトラ盤に迫る音質を確認。
まだIDIS盤は購入しておりませんが、安価なので是非購入して聞き比べしてみたいです。
314:名無しの笛の踊り
11/06/09 08:56:24.36 QbgQRdKv
自演
315:名無しの笛の踊り
11/06/09 09:31:24.07 0niXjESp
>>313
idis盤の比較よろしく。
3番を少しだけ視聴できるところがあるので、聞き比べたが、
新M&Aよりidisの方が音が生き生きしていたから。
316:名無しの笛の踊り
11/06/09 20:03:34.00 Y4mu8Z6W
idisはトスカニーニのラストコンサート＆悲愴のステレオ録音シリーズを復刻して
それの音質が良かったが、こっちはどうなるやら
317:名無しの笛の踊り
11/06/09 20:29:40.66 0niXjESp
>>316
トスカニーニはidisの方が評価は高かったのだっけ、M&Aよりも？
318:名無しの笛の踊り
11/06/09 20:54:39.16 Y4mu8Z6W
そうだよ
319:名無しの笛の踊り
11/06/09 22:35:47.15 a1FX4kaN
勝手な想像だが、idisはイタリアのレーベルだから、トスカニーニのは気合いが入っていたのかと。
320:名無しの笛の踊り
11/06/10 00:11:51.42 s6wH8Fbx
IDISの3番と5番は非常に生々しい音質
某所の情報によるとイタリアのレーベルなのでチェトラと同一ソースとか
321:名無しの笛の踊り
11/06/10 06:04:03.63 VhLwtzDK
それは、いーですね！
322:名無しの笛の踊り
11/06/10 07:51:53.14 SJlRHLOr
>>320
3番と9番はそんな印象だが、意外に9番は
それらより劣る気がするんだが、実際のところはどうかな？
323:名無しの笛の踊り
11/06/10 23:03:13.66 qKut72bQ
カラヤンスレでクレソ叩き
324:名無しの笛の踊り
11/06/10 23:04:08.32 NbzFzwZq
だから何だよ
勝手にやらせとけ
325:名無しの笛の踊り
11/06/10 23:24:25.10 SJlRHLOr
idis盤、３と５他明日届く。
そのときまた書くわ。
326:名無しの笛の踊り
11/06/11 17:52:09.90 eOPpD/e8
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&バイエルン放送響(1956)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&ウィーン交響楽団(1958)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&ベルリン・フィル(1958)
ブルックナー交響曲第7番クレンペラー&フィルハーモニア管(1960)、私が
所持しているのはHS-2088リマスター。
この4つのうちどれが良いか。
今、関係ないが「ロマンティック」のHS-2088盤を聴いている。次、7番を聴く予定。
327:名無しの笛の踊り
11/06/11 18:23:10.24 cw6A5W7M
セルなんとかって奴か？
328:名無しの笛の踊り
11/06/11 18:29:07.03 OrKfBmJJ
>>326
良いリマスターのをお持ちですな
329:名無しの笛の踊り
11/06/11 18:37:47.29 OTfnQzT9
なんでこのキチガイ戻ってきてんだよ
330:名無しの笛の踊り
11/06/11 18:54:30.35 Ww+3fn0I
相手すると居座るぞ
331:名無しの笛の踊り
11/06/11 19:00:05.54 q0P7LExb
60年ベトチクルス、
idis盤到達。手元のadromeda盤と音質比較。
とりあえず3番のみ。
idis盤の音の明晰さは第一音から明らかに上。
332:名無しの笛の踊り
11/06/11 19:24:57.58 Ww+3fn0I
>>331
新M&Aとは？
333:名無しの笛の踊り
11/06/11 19:50:36.30 q0P7LExb
>>332
新M&Aは所有せず。
334:名無しの笛の踊り
11/06/11 19:59:51.23 Ww+3fn0I
結局どれが一番いいんだろうな
アンドロメダよりもidis、M&Aの方がいいのは確かなようだが、
じゃあこの二つのうちどちらがいいのか、と…
335:名無しの笛の踊り
11/06/11 20:08:49.51 OTfnQzT9
安いが一番
336:名無しの笛の踊り
11/06/12 16:16:38.02 2YJ1ydxh
某所の情報通りIDIS盤がチェトラ盤と同ソースならば、新リマスターM&A盤よりいいでしょうなぁ。
よいよこの不遇の演奏記録が再び良いソースで陽の目をみるか。
337:名無しの笛の踊り
11/06/12 18:03:32.46 QK1zouW0
他力本願乙
338:名無しの笛の踊り
11/06/12 18:09:29.54 E5iTu03i
>>336
> 某所の情報通り
どこ？
idisの3番は音ががんがん鳴っている。これはandromedaよりも圧倒的にいい。
それに対し、5番はandromedaよりはいいし、はっきりとその差異はわかるが、
3番ほどではない。新M&Aはいかに？
339:名無しの笛の踊り
11/06/12 18:13:29.02 QK1zouW0
他力本願乙
340:名無しの笛の踊り
11/06/12 18:45:07.80 2YJ1ydxh
チェトラも曲目によって多少音質にバラつきはあるらしく、英雄と田園はいいらしい。
IDIS盤を入手次第、是非聞き比べたい。
341:名無しの笛の踊り
11/06/12 19:19:08.00 E5iTu03i
クレンペラーのベト7番はどの演奏がいいのかな？
342:名無しの笛の踊り
11/06/12 19:26:49.15 vcPbN0ru
>>340
田園っていつ出ました？ vol3までではないのですが？
343:名無しの笛の踊り
11/06/12 19:36:30.57 K2iHcgaL
>>342
チェトラの事を指してるんだろ
344:名無しの笛の踊り
11/06/16 06:38:39.24 HNVN5Xw9
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
345:名無しの笛の踊り
11/06/17 17:06:54.86 yRK7iT47
>>341
1968年ニューフィルハーモニア
比べるものない演奏（いろんな意味で）
346:名無しの笛の踊り
11/06/17 17:36:26.05 vvteJ2MJ
>>345
晩年のクレンペラーか。テンポやっぱりかなり遅いのかな？
347:名無しの笛の踊り
11/06/17 17:48:25.86 yRK7iT47
>>376
「かなり」では無いと思う。
今なら安く再発売しているし買って聴いてみれば？
即売り払いたくなるかもしれないがｗ
私は大好きだな。
348:名無しの笛の踊り
11/06/17 18:55:15.94 h3UOSPE8
IDIS届いたので聴いてみた
1番3番、2番5番と入ってるんだけど、それぞれ1番と2番はまあM&A新盤とそんなに大差ない音質、ちょっとこもってるし、ああこんなもんかという感じ
だが3番5番の鮮明さはM&Aとは隔絶してる。これはびっくりした。各楽器の分離感がいまいちな1番2番に比べはっきりしている
チェトラ盤を聴いたことがないので比較はできないが、アルカディア、M&A新旧、LivingStage、アンドロメダと比較すると確実にこっちがいい
チェトラ盤でも曲によって音質に差があるらしいけど、同じような違いなんだろうか、持ってる人の話を聞きたい
9番が海外ではすでに売られてるので早く犬とかでも注文できるようになってほしい
349:名無しの笛の踊り
11/06/17 19:25:39.65 vvteJ2MJ
>>348
idisの3番は非常にクリアーだな。5番もいいが、それ以上。
350:名無しの笛の踊り
11/06/17 19:33:26.10 YtVZvz/e
>>348
ついにM&Aとの比較も来たか
今のところはIDISってことだな
351:名無しの笛の踊り
11/06/18 09:07:12.29 hXQqpBjw
JPCで新M&AとIDISのが聴けるが、3番は断然IDISがクリアー。
こんな小さなファイルでもはっきり聞き取れる。しかし、9番は
ともにそれほどクリアではないが、新M&Aに軍配が上がる。
352:名無しの笛の踊り
11/06/18 10:14:35.31 +MfRD33X
つまり、マニアは両方買えとｗ
353:名無しの笛の踊り
11/06/18 12:15:05.49 hXQqpBjw
>>352
idisと新M&A
1番2番は同じようなもの。
3番、５番は、とりわけ3番はダントツにidis.
9番は新M&A＞idisだが、M&Aをやっぱり購入
と言うほどの差でもない。
今のところは以上。
andromedaより2つもいいのは間違いない。
354:名無しの笛の踊り
11/06/18 16:29:23.38 L9GYhEvI
この人何で何回も同じこと書いてるの？洗脳？
355:名無しの笛の踊り
11/06/18 16:36:42.69 hXQqpBjw
>>354
私はidisの犬
356:名無しの笛の踊り
11/06/18 16:54:29.84 +MfRD33X
いいですよ、なんと言われようと、idisは良いです。
本当にいいです。idis、いいです。
357:名無しの笛の踊り
11/06/18 17:14:27.62 8IwEzu0S
ｉｄｉｓ＝イィディス
358:名無しの笛の踊り
11/06/18 17:29:59.16 L9GYhEvI
私はidisはいーです。
せっかくハスキルとのKV595も最近ついに正規発売されたというのに。
こっちは買った人おらんのか。
359:名無しの笛の踊り
11/06/18 17:58:41.65 XMnaazKg
ID:L9GYhEvIは結局クレクレかよ
クズ杉
360:名無しの笛の踊り
11/06/18 18:04:26.44 L9GYhEvI
クレクレじゃないよ。クレだよ。
361:名無しの笛の踊り
11/06/18 18:20:31.17 4t31h199
つまらん
362:名無しの笛の踊り
11/06/18 18:30:33.44 hXQqpBjw
>>358
> 正規発売
どのレーベルのこと？
私は2枚持ってますが。
363:名無しの笛の踊り
11/06/18 18:48:47.33 XMnaazKg
>>360
しんでくれ
364:名無しの笛の踊り
11/06/18 18:57:13.55 L9GYhEvI
>>363
許してクレ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
１９５６年モントルー９月音楽祭協奏曲ライヴ集～ハスキル＆クレンペラー、
スターン＆クリュイタンス、ケンプ＆カイルベルト、ミルシテイン＆クレツキ（２ＣＤ）
ジャケットの右下にRSR（スイス・ロマンド放送）のロゴ＝放送局の正規音源使用。
これまで出てたCDはエアチェックかなんかだろな。
365:名無しの笛の踊り
11/06/18 19:16:47.42 sGv6BJO6
ステレオなのがうれしいよね。
同日のアイネ・クライネ、モツ29&41も出して欲しい。
366:名無しの笛の踊り
11/06/18 19:19:27.63 +MfRD33X
>>365
ステレオ？うそだろ？
367:名無しの笛の踊り
11/06/18 20:15:20.03 hXQqpBjw
>>364
正規番の説明はどこにもないな。。。
で、君の感想は？
ん？ほかのレーベルも買ってないし、
この君のいわゆる”正規盤”も買ってないって・・・
368:356
11/06/19 11:55:59.94 DTy5WwXW
idis、いいです
これ駄ジャレを書いたつもりなのに、
スルーすんなよ、
おまいら・・・
369:名無しの笛の踊り
11/06/19 12:24:31.33 fZXwjNg1
ハスキルとのモーツァルトは疑似ステっぽい
370:名無しの笛の踊り
11/06/19 16:30:17.33 YJCG9Nxg
>>369
そう言えば、この人のステレオが出た頃、まだ「対向配置」を知らなかったんだな。
自作のアンプの左右を入れ換えてもやっぱりおかしいし、何故だか随分と考えた。
フィルハーモニアとの最初のモノラル「英雄」聴いて、カラヤンなんかとは位が違う
指揮者だと感じた。
371:名無しの笛の踊り
11/06/19 17:46:55.09 9hGt5pV9
対向（両翼）配置でメリットあるのは録音で聴いた時だけ、なんて悪口をよく言われたもんです
ハスキルとの共演はKV.466も出してほしいけどこちらはどこが権利持ってるのかな。
372:名無しの笛の踊り
11/06/19 22:23:26.22 6bMmlMCV
EMIのマーラー９番（メタモルフォーゼンと「死と変容」がカップリングされた輸入盤）を買ったのですが、なんか音程が全体的に低いようなので修正したいです。
音程修正できるソフトで良いものがあったら教えてください。
今まで「Audacity」と「SoundEngineFree」というのを使ってみたのですが、両方とも音程を変えると副作用で変な効果が出てしまいました。
前者だと音が途切れた感じになってしまい、後者だと音がガサついてしまいます。
373:名無しの笛の踊り
11/06/19 22:40:04.14 nUQ8x3VW
メロダインってソフトが効果抜群です
374:名無しの笛の踊り
11/06/20 09:09:54.49 RUlAMlMK
クレの魔笛、62年のライブ盤どない？
375:名無しの笛の踊り
11/06/20 15:37:34.72 Talgzu6I
>>372はネタだから相手しなくていいよ
別スレのレス改変コピペだ
376:名無しの笛の踊り
11/06/20 16:06:46.13 3GcpLB4Q
>>374
EMIスタジオ盤のような期待をするとガッカリ
なんだかかしこまった淡白な演奏だし
出回ってるものは音も酷い
377:名無しの笛の踊り
11/06/20 16:48:18.63 RUlAMlMK
>>376
そうか、サンクス。
クレを好きになり始めたのが、ごく最近だったもんで、
今彼のCDを探しているんだ。
もっとも今でも晩年のテンポにはついて行けないが・・・
ともかく60年ライブの英雄はトスカニーニやフルヴェンの上を行く演奏。
378:名無しの笛の踊り
11/06/20 21:37:55.30 rbUd4ppV
また youtube に long journey が up されていますね
379:名無しの笛の踊り
11/06/20 22:16:13.69 uL8EA9vc
>>378は神
380:名無しの笛の踊り
11/06/21 00:38:38.34 Yqwu8mEf
ダウンロード完了。>>378ありがとう
381:名無しの笛の踊り
11/06/21 00:47:48.10 2LAC0Eda
サンクス
コミッシュオパーのカルメン初めて聴いたわ
382:名無しの笛の踊り
11/06/21 23:21:03.93 Yqwu8mEf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)で
クレンペラーが助手席に乗っている大型車はこれ
ハンバー・スーパースナイプ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
映像のはシリーズ・ファイブのこれで間違いないかと
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
383:名無しの笛の踊り
11/06/24 01:07:02.99 uAnSAr0p
クレンペラーのブルックナー８番ってどうなん？
値段がちょっと高いけど・・・
384:名無しの笛の踊り
11/06/24 03:17:35.06 157LajTx
>値段がちょっと高いけど・・・
EMI盤ならカット入ってる最悪演奏
385:名無しの笛の踊り
11/06/24 10:06:30.25 8zUp/bXe
良い悪いよりカットが珍しい演奏という位置づけがいいと思うよ、
スタジオのブル8は。
ブル8のレコードを1枚だけ持つという時代ではないからね。
ライヴでノーカットのノヴァーク版がある。
386:名無しの笛の踊り
11/06/25 00:17:17.17 dSVWajrq
どう考えてもノーカット版のケルンのほうが良い演奏
カット版は、カットが入った第四楽章以外は素晴らしい演奏
387:名無しの笛の踊り
11/06/25 01:30:17.47 3tDVtDnP
クレンペラーのブルックナー最高傑作は1970年の9番
異論は認めます
388:名無しの笛の踊り
11/06/25 01:53:37.51 pqnRx1+r
３番好きだからこれも録音してほしかった
マタチッチとフィルハーモニアの名演があるから糊口をしのいでるけど
389:名無しの笛の踊り
11/06/25 18:02:06.18 K6kRUMga
こういう後天的なガリ勉でだいたいがものせると考えた先生に
ブルックナーの霊的表現は為し得なかったと思われ
390:名無しの笛の踊り
11/06/25 18:05:41.91 i6Ot+kxr
日本語でおｋ
391:名無しの笛の踊り
11/06/25 23:34:08.66 +0PrkK0I
そいえば、2つのユダヤ性の一方の雄でワルターバーンスタインの眞逆だっていつか議論されてたな。
グノーシス何とかに連なるとか、スピノザマルクスアインシュタインレヴィストロースの系譜とか。
情緒霊感より構造知性ってことならネタにしても当たってるかもな。
392:名無しの笛の踊り
11/06/26 05:45:03.24 cB18VtbS
本人はジンメルの影響について言及していたね。
393:名無しの笛の踊り
11/06/29 08:28:52.22 SWEKBLCP
シェーン、カムバック！
394:名無しの笛の踊り
11/06/30 01:32:03.23 WA0eoyXx
↑
テスタメントのウイーンフィルライブ未完成のことかw
395:名無しの笛の踊り
11/06/30 02:27:01.63 rwAOEDnx
>>51だな
396:名無しの笛の踊り
11/06/30 02:28:15.37 KgHSPdnW
実際は全然素晴らしくないのにな
397:名無しの笛の踊り
11/06/30 02:39:26.33 rwAOEDnx
うんフィルハーモニアかバイエルンとのほうがいい
煽り失敗ｗ
398:名無しの笛の踊り
11/06/30 22:33:01.10 wLYKi/89
You're very gifted, but you do everything wrong.
399:名無しの笛の踊り
11/07/05 21:56:03.11 TOxuR2Id
例の野次とクレンペラーがやりあう様子が収録されたローエングリンって
Grammofono2000以外からはCD化されてないの？
400:名無しの笛の踊り
11/07/05 22:11:23.51 f57agaFg
抜粋ならURANIAから出てた
全曲はグラモフォノだけかもね
大元は海賊LPらしい
401:名無しの笛の踊り
11/07/05 22:30:08.62 Y96X8Kob
URANIA盤は例の揉め事は収録されていない。
正規では第一、三幕の前奏曲だけHUNGAROTONのCDで出てる。
ハンガリー放送が全音源持ってるはずなので、HUNGAROTONに要請してみては
402:名無しの笛の踊り
11/07/05 23:04:38.15 3ow+ViAl
今日買ったマーラー交響曲第9番、いま見たらホントーに
オットー・クレソペラー指揮
となっていました。P1989、埼玉県所沢市北有楽町？の会社が
製作のCDです。報告まで。
なお、なんかあっさりした演奏で、あまり好きでもないです。
403:名無しの笛の踊り
11/07/05 23:12:38.70 Y96X8Kob
EYEBIC.incですね。クレソペラー氏の音源は少ないので貴重盤ですよ。
404:名無しの笛の踊り
11/07/06 00:15:45.28 xuiPYRMD
>>402
貴重だから大事に保管してね＞クレソペラー
405:名無しの笛の踊り
11/07/06 19:18:59.33 umNkkUUT
今日は祥月命日
406:名無しの笛の踊り
11/07/09 23:49:11.74 onmkclEE
マエストロがマラ６遺してくれなかったから
仕方無くバリビの演奏で聴いている。
しかし当時のニューフィルハーモニアはめちゃ巧いなぁ。
407:名無しの笛の踊り
11/07/10 01:07:50.20 18fpCUYo
ジョン・バリビロール
408:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:23:56.85 ZQJga6Ix
>>406
インバルとかいいんじゃないの？
409:名無しの笛の踊り
11/07/10 12:42:35.61 j07mXRTu
ギーレンで
410:名無しの笛の踊り
11/07/10 19:41:01.11 +1G5OmPZ
>>406
高域がキツイ
411:名無しの笛の踊り
11/07/10 20:12:17.09 1lRWkg3V
ギーレンのマーラー曲によってやる気の上下が激しい
412:名無しの笛の踊り
11/07/10 20:32:20.91 fl+cNPbY
メリーワルツの国内初演まで、あとちょっとですね。
関西の人がうらやますぃ。