10/12/30 23:00:27 flvuwbNE
5000円のカーボン持ってるけど操作性は35万以上クラスで探した良いフェルナンブーコ並みですよ。
20万なら良いフェルナンがとか書いてる人いるけど20万クラスのフェルナンブーコは
やや質の悪い材料を使ってるのでかなり微妙な製品。
ある種のルートで手に入れるなら別ですが。普通は15万ぐらいのカーボンの方がずっといい。
カーボンも高い方がいいけど10万クラスだったら5000円のカーボンと変わらない。
772:741
10/12/30 23:44:31 6XHIt8zt
>>771
>20万なら良いフェルナンがとか書いてる人いるけど20万クラスのフェルナンブーコは
>やや質の悪い材料を使ってるのでかなり微妙な製品。
20万で良いフェルナンブコ弓が買えるなんて書いてないよ。
20万のカーボンを買うのは馬鹿馬鹿しいから、その金で
フェルナンブコ買うか5万のカーボンにしろと書いただけだ。
773:名無しの笛の踊り
10/12/31 01:10:27 8P4DIqe4
2万円のフェルナンブコは？
774:名無しの笛の踊り
10/12/31 08:44:10 yYbay4cS
論外です
775:名無しの笛の踊り
10/12/31 08:48:25 tazWq/kN
すごくレイトっぽい話題でいいね、頑張って！
776:名無しの笛の踊り
10/12/31 10:05:34 yYbay4cS
レイトならこれで十分
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
これなら一生もの
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
777:名無しの笛の踊り
10/12/31 11:57:44 Irhi8suE
10万ぐらいの柏木モデルとかっていうカーボンさわったけど5000円のカーボンに劣る。
778:名無しの笛の踊り
10/12/31 12:13:41 RXdZyz2o
バイオリンの世界って高いもの信仰があって、安すぎると逆に売れなかったりするから戦略的に法外な値付けしてんじゃないかな
少々手作業があったところで、あんなシンプルな工業製品が10万とかありえんだろう
779:名無しの笛の踊り
10/12/31 12:25:28 jqgY1b6W
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
バイオリンの弓でカーボン買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。カーボン使っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともカーボン弓に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとバイオリン始めたばかりでまだカーボンしか使ってないから杉藤がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでカーボンでも激安の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの安さは本当
に凄い。あと７６９さんは信じてないみたいだけど本当の本当に杉藤を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
780:名無しの笛の踊り
10/12/31 14:57:51 h51wxMHV
さすが歴1ヶ月のレイト。
781:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:24:45 pTYm9cmn
>>779
まあ落ち着け
>778までの流れを読むと
”半端な木のやつ買うなら安いカーボンの方がいい、カーボンなら安いのも高いのもそんな大きな性能の差はない”
みたいな感じだと思うんだが、概ねあなたの主張通りじゃないか
782:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:52:37 u6VprKs0
>>763、779のせいで久しぶりに某車板スレ見ちまったじゃねぇか
今読んでも面白かったけどw
783:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:32:29 X78VUngm
>>779
たぶん、書き方が良くなかったのだと。
杉藤を使っているBさんよりもカーボンを使っっている>>779さんが先に上達した
って事なのでしょ？
でも、それって何の弓を使っているかという問題より>>779さんが Bさんより
上達が早かった(もしくは練習をしていた)って事じゃないのかな？
あと、カーボンは寿命が短いといわれている。
自分も杉藤を15年つかっているが、カーボンは3年くらいしか持たないとか。
たしかに昨日カーボンのスキーストックを折ってしまった。
また買いにいかなきゃ。
784:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:50:35 xcRbb2Eb
>>783
> 自分も杉藤を15年つかっているが、カーボンは3年くらいしか持たないとか。
どこの情報？
カーボン弓の材質と物性から考えて「寿命３年」って有り得ないんだけど。
カーボン弓の方が寿命が短いのは、その通りだと思うよ。
カーボン繊維自体の寿命は半永久的だけど、
バインディングに使われてる合成樹脂が経年劣化するからね。
普通はエポキシ樹脂がバインディングに使われていると思うけど、
紫外線暴露環境下ででも使わない限り、10年や20年は大丈夫でしょ。
さもなきゃ建築材料や自動車部品に使われてませんよ。
785:名無しの笛の踊り
10/12/31 18:35:36 tazWq/kN
いい、この流れ、すごくレイトっぽくていいよ、アーリーの俺は興奮しちゃう
786:名無しの笛の踊り
11/01/01 04:48:27 uysNr3E4
あけおめことよろ
787:名無しの笛の踊り
11/01/01 08:24:56 fQAokpTh
>>783
ローンが４年あるから最速でもヘルナンブコ買えるのは４年後です。
>>784
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの鈴木の教室では聴いた
事もないんだけど。
とにかくオレが言いたいのは、カーボンでも杉藤と同性能が有る
と言うこと。それだけだ。
788: 【大吉】 【336円】
11/01/01 09:24:10 SpdSFyyh
あけおめことよろ。
789:名無しの笛の踊り
11/01/01 09:27:33 olkcWWbe
> カーボンでも杉藤と同性能が有る
さすがレイト。
790:名無しの笛の踊り
11/01/01 12:03:51 8prHCjDC
GTOのコピペも知らない爺婆レイトばっかりなのか・・・
釣られる奴が多すぎる
791:名無しの笛の踊り
11/01/01 12:50:28 5q1tytaF
そんな2ch歴自慢されましても…下手糞アーリーさんw
792:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:46:52 K57F6RAA
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、PS Move買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
PS Move使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPS Moveに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとPS3始めたばかりでまだPS Moveしか使ってないからWiiがどの程度凄いのか知らないけど
マジでPS Moveでも激安の。
出だしは恐ろしいほど悪いけどあの安さは本当に凄い。
あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当にWiiを抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
793:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:55:30 5q1tytaF
今日もアーリーが頑張りよるわww
794:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:57:50 QpnC+yuT
杉藤のどのモデルと比べて同程度と言ってるのかわからないわ。
M4とか？
795: 【だん吉】
11/01/01 15:04:42 UhEXEf8m
あけおめ
796: 株価【19】 u
11/01/01 16:07:58 UjPcWElx
ていうか、5000円の品物に4年のローンというのには突っ込まないの？
797: 【豚】 【1933円】
11/01/01 16:32:26 UhEXEf8m
てす
798: 【大凶】 【107円】
11/01/01 16:36:39 UhEXEf8m
豚ってなんだお！？
799:名無しの笛の踊り
11/01/01 16:58:51 X0J2viNB
また習ってみたい…
800:名無しの笛の踊り
11/01/01 17:32:46 XqnQEkei
ローンは家か車だろう
バイオリンをローンで買うなんて聞いたことないよ
５０００万円ぐらいのならいるかもしれないが
801: 【大吉】 【1753円】
11/01/01 18:06:02 UhEXEf8m
数百万のバイオリンでもローンで買う人は多いと思う
てか百万でもローンになっちゃうことはあるでしょ
802:名無しの笛の踊り
11/01/01 18:30:53 iDH1QMVK
私３００万のバイオリンローンで買ったわ
803:名無しの笛の踊り
11/01/02 20:45:29 FHJiaa0J
レイトの人ってヤマハのサイレントバイオリン使ってるイメージがある
804:名無しの笛の踊り
11/01/02 21:01:51 vvS+PmCX
>>803
どして？
805:名無しの笛の踊り
11/01/02 22:13:44 FHJiaa0J
良い意味でお似合いっていうか、
サイレントバイオリンでグループレッスンで楽しそうにしてる感じ
806:名無しの笛の踊り
11/01/02 22:21:13 b6PcTXWw
あーなるほど
807:名無しの笛の踊り
11/01/03 01:53:30 Y9zPd45o
アーリーってみんなここの奴みたいにレイトをバカにしてるもんなの？
最近はじめたんだけど、バカにされてんか
808:名無しの笛の踊り
11/01/03 02:05:08 5ISWxkUy
バカにはしてないけど
風車と戦ってるドンキホーテを見てる気分。
809:名無しの笛の踊り
11/01/03 03:19:43 Y9zPd45o
それってバカにしてんじゃねえかwww
どうせ無理なのになぁ、みたいな感じ？
趣味程度ならレイトでもじゅうぶん弾けるようにならないの？
810:名無しの笛の踊り
11/01/03 06:55:13 WmdHuTiq
自分はレイトだから参考にならないと思うが
アーリーに敵わないどころか、趣味低度でもきちんと弾けるレイトを見た事がない
下手なアーリーもたくさん見るけどそれでもレイトの下手とは次元が違う
自分でも練習すればするほどこの楽器は子供の頃からやらないと無理なんだろうなっていう確信が強まるだけだわ
俺の場合、それでバイオリンの練習が嫌いになるわけではないが
綺麗に弾けるようになりたいと思っていた人は絶望してやめてしまうかもな
そんな現実の中、変に理屈っぽい事言ってたり
アーリーをやたらライバル視してるレイトを見ると滑稽に写るのは仕方ないと思う
そしてレイトの大半はそんな奴が多い
効率の良い練習方法、他人の演奏の批評、楽器ばかり良い物を持っている…
悪い事はしていないんだけど滑稽なのには変わりない
>どうせ無理なのになぁ、みたいな感じ？
馬鹿にするアーリーがいるとすれば↑ってことだろうな
ただ大半のアーリーはレイトの事なんて気にもとめていない
まるで別の楽器を弾く人のように
811:名無しの笛の踊り
11/01/03 07:52:38 ZaeXWEm7
>>810
どうせプロみたいに弾けるわけでもなし
楽しんだほうが勝ちなんだよ
特に年取って始めた場合には老人会のカラオケと一緒だと思ってる
それはそうとお前相当屈折してるなｗ
812:名無しの笛の踊り
11/01/03 08:06:29 Q5AOTxUW
>自分はレイトだから
どこがだよw
年変わったんだからいいかげん粘着やめたほうがいいよ、時間がもったいないでしょ
>滑稽に写るのは
あなたも相当コッケーだよ、自分で気づいてないみたいだけど
813:名無しの笛の踊り
11/01/03 08:22:29 imaq8O3Q
レイトはウンチクたれる前に練習しろ
814:名無しの笛の踊り
11/01/03 09:26:14 m5sHwCfa
812の反応は、さすがレイト。
815:名無しの笛の踊り
11/01/03 09:31:01 dVqttivw
ここはレイトスレなんですけど
816:名無しの笛の踊り
11/01/03 10:04:09 NtinXEqX
【注意】
このスレを常に監視している荒らしに
餌をやってはいけません。
817:名無しの笛の踊り
11/01/03 10:08:25 WmdHuTiq
荒らし扱いかい、気分悪くしたなら謝る。
ROMりますよ
818:名無しの笛の踊り
11/01/03 11:11:39 9s/FIkwu
＞アーリーに敵わないどころか、趣味低度でもきちんと弾けるレイトを見た事がない
下手なアーリーもたくさん見るけどそれでもレイトの下手とは次元が違う
本物のプロなのにレイト以下の超へたくそ見た事あるけどな。
819:名無しの笛の踊り
11/01/03 12:39:02 jOLAlW46
本当か？そりゃすげえ。ぜひそいつの名前を教えてくれ。
820:名無しの笛の踊り
11/01/03 13:03:37 zVBCiSEA
>>813
トイレでウンチたれるのがいかんというご意見でしょうか
821:名無しの笛の踊り
11/01/03 13:37:25 lSyUG0yS
>>810
> 自分でも練習すればするほどこの楽器は子供の頃からやらないと無理なんだろうなっていう確信が強まるだけだわ
んなもなー、
クラシックピアノだろうがクラシックギターだろうがクラシック畑の楽器なら皆同じ。
>>811
> 楽しんだほうが勝ちなんだよ
同意、
> 特に年取って始めた場合には老人会のカラオケと一緒だと思ってる
大賛成。
>>807
> アーリーってみんなここの奴みたいにレイトをバカにしてるもんなの？
なんかバイオリンの世界だけが異常に見えるよね、他の楽器と違って。
822:名無しの笛の踊り
11/01/03 14:05:13 3qHIejCg
アーリーがみんなレイトをバカにしてるんじゃなくて
レイトをバカにするアーリーしかこのスレに来ないだけ
823:名無しの笛の踊り
11/01/03 14:46:42 Q+eNKN5s
ヴァイオリンを習い始めた頃、先生が主催する音楽教室の
発表会を観に行った。
さすがに後半演奏の人たちは難しめの曲をやっていたが、
トリで弾いた人はそれまでの人たちと明らかに音が違っていた。
あとで聞いたところによると、その人は子供の頃から30年ぐらい
やっているということだったが、例えば自分の楽器を先生に
弾いてもらっても、自分が弾く時と違ってちゃんとヴァイオリンの
音が出ている。
大人から始めた人のレッスンは音に関しては目を瞑られている感じだが、
例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う自分は少数派か？
824:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:21:51 Q5AOTxUW
>例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う自分は少数派か？
なんで少数派って思うの、そうじゃないなんてこと誰も書いてないと思うんだけど
825:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:33:36 Q+eNKN5s
>>824
823に書いたことは誰かの書き込みに対してではなく、
自分は810の書き込みに共感したから、その後のレスに
驚いたんだよ。
826:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:34:52 lSyUG0yS
>>823
貴方も30年間サボらずにバイオリンの練習に励んでから、
「やっぱり子供の頃からやってる人にはかなわないなぁ」って愚痴ればいいよ。
愚痴られたレイトは「贅沢な悩みだね」って思うだろうけど。
827:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:40:21 Q5AOTxUW
>>825
なんで？
>例えキラキラ星でもきれいな音で弾ける方が良いのにと思う
は810ともその後のレスとも関係ない話だと思うんだけど
828:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:49:20 35azy8NF
きらきら星も綺麗に弾けないと辛いわね？先に進むことばかり考えてるようじゃ
楽しめないし。
829:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:59:45 sMHbILAx
ここでのアーリーからのつっこみを素直にきけないヤツは上手くならないし、
教室でも、ウンチクたれのヘタクソレイトとして嫌われる。
ヘタで上達しないことをバカにされているんじゃなくて、
ヘタな初心者のクセに知ったふうなことばかり言うからバカにされるのだ。
そいつのウンチクは他の何も知らないレイトにとって有害な情報でもあるから
ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。
ヘタで上手くならないレイトをバカにするアーリーはいない。
このスレを1巻から読んでみるがいい。ずっとそれの繰り返しだ。
830:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:02:51 NtinXEqX
【注意】
このスレを常に監視している荒らしに
餌をやってはいけません。
831:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:24:47 ZaeXWEm7
アーリー崩れって人間としてどうなのよ？
832:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:44:10 QFsRSDC6
>>829
> そいつのウンチクは他の何も知らないレイトにとって有害な情報でもあるから
> ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。
具体的に言うとどのレス？ 例えばカーボン弓のクダリでは、
３年寿命説がレイトで10年0年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
それともその逆？
833:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:46:09 QFsRSDC6
>>832
訂正
誤
> ３年寿命説がレイトで10年0年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
> それともその逆？
↓
正
３年寿命説がレイトで10年20年は大丈夫と言ってるのがアーリ？
それともその逆？
834:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:06:48 QFsRSDC6
カーボン弓のクダリをもう一度読み返してみたけど、
>>829の言う
> ちょっと待てよとアーリーも口を挟むようになる。
がどの発言なのか分からなかったよ。
まさか
>>785
> いい、この流れ、すごくレイトっぽくていいよ、アーリーの俺は興奮しちゃう
のことを言ってるんじゃないよね？
でカーボン弓については、3年寿命説と10年20年は大丈夫のどっちが正しいの？
835:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:10:42 7PV9Yoy4
アーリーが最近の5000円カーボン弓の実力を知らないのが諸悪の根源。
836:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:12:45 QFsRSDC6
諸悪の根源はどうでもいいよ。
カーボン弓の寿命については、3年寿命説と10年20年大丈夫のどっちが正しいの？
837:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:49:53 32dbDLLM
ここでのアーリーからのつっこみって、アーリーの優位性を執拗に主張するかあとは”さすがレイト”だもん
どこをどう素直に聞けと、、、
838:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:59:28 vI49gUQC
スレが伸びてると思ったら、またアホーリーが暴れていたのか…
839:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:02:00 32dbDLLM
ほんと年も変わったのにねえ
840:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:18:00 akSSBprr
カーボンのくだり読み返したとか、
おまいら年明け早々どんだけ暇なんだよｗ
そんな暇あったら音階の練習でもやれ
841:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:21:12 QFsRSDC6
カーボン弓、買おうと思ってたから興味あるんだよ。
で、>>840はアーリーさんなの？
カーボン弓の寿命については、
3年寿命説と10年20年大丈夫のどっちが正しいの？
842:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:29:00 akSSBprr
しらんが、レイトが趣味程度でやるなら
仮に3年で寿命が来てたとしても気づかず10年使えるだろ。
耳も腕もそんなもん。
843:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:54:25 35azy8NF
私はヤマハの35万？のカーボン弓6年くらい使ってるけれどまだまだ
使えそうよ。値段に関係あるかどうか知らないけれど。
844:名無しの笛の踊り
11/01/03 19:07:30 QFsRSDC6
>>843
情報、ありがとうございます。
自分の買うのはもっとずっと安いのになると思いますけど、
粗悪品を掴まなければ、寿命の心配はなさそうですね。
845:名無しの笛の踊り
11/01/03 19:12:56 QFsRSDC6
>>837
本物のアーリーなのかな？
>>842、>>829、>>814、>>813、>>785、>>780、>>775、>>776
どれもアーリー気取ってる偽者にしか見えないんだけど。
846:名無しの笛の踊り
11/01/03 20:47:49 fdmSMPcy
あるいは自分が物にならなかった腹いせか、
少しでも己れの優位性を保ちたいという心情の所業かだな。
どちらにせよ、憐憫の情を禁じ得ないな。
847:名無しの笛の踊り
11/01/03 22:32:05 xla0IwiU
いかにもレイトらしい反応。
848:名無しの笛の踊り
11/01/03 22:47:04 NlJsKAyL
>>847
同意ｗ
>自分が物にならなかった腹いせ
いや、だからみんながプロ目指してるわけじゃないんだってばｗ
てか、プロは割りに合わないから普通は目指さない。
この類のオッサンは、スイミングスクールに入ってる子が
全員オリンピックを目指してると思ってるんだろうな。
ちょっと考えたらわかるようなことを。本当にアホや。
849:名無しの笛の踊り
11/01/03 22:58:37 zVBCiSEA
「レイトもアーリーもどっちもダメ、群盲象を撫でるに似たり」とか揶揄されて
「俺は盲じゃない」と言い張るのがアーリー
象の撫で方の議論をはじめるのがレイト
850:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:04:15 NtinXEqX
ID:xla0IwiU
ID:NlJsKAyL
誘導
ヴァイオリン アーリー崩れの会
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【お願い】
レイトだのアーリーだのしつこいスレチな議論を持ち込む荒らしには
餌を与えないであげてください。
ふさわしいスレにやさしく誘導してあげましょう。
851:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:20:11 S1BhfA9z
>>850
いや、俺(848)はピアノがアーリーでヴァイオリンについては
レイトだから、アホを指摘する能力もあれば、レイトである
事実も変わらないわけで。お前らキッチリ反省してくれ。
852:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:24:21 fdmSMPcy
>>848
自意識過剰過ぎ。
こんな所でクダ巻いている奴がプロになれるレベルだなんて、そもそも思っていない。
目指さないのではなく目指せないの間違いでしょうね。
853:名無しの笛の踊り
11/01/03 23:24:59 NtinXEqX
>>851
>>1
854:名無しの笛の踊り
11/01/04 00:56:01 N5E+d0+A
ピアノがアーリーのひと多いのに恥ずかしいひといますねｗ
855:名無しの笛の踊り
11/01/04 02:06:48 6OzU0Czm
>>810 はテンプレに入れてもいいんじゃないかｗ
856:名無しの笛の踊り
11/01/04 02:54:29 orvnVOM1
アーリーの演奏のうp希望。
プロ級の演奏しろだなんてハードル上げるつもりはないし期待もしてない。
それでも下手なアーリーでもレイトとは「格が違う」んでしょ？w
本当にレイトとの差が明らかだと皆が感じるなら君らの言う事にも説得力が増し加わるんじゃない？
今後このスレで発言したいアーリーは演奏うpが必須という事で宜しく。
自信がない、録音環境が無い等の理由に関わらず、
自分の演奏がうp出来ないアーリーは今この瞬間から此処を立ち去れ。
857:名無しの笛の踊り
11/01/04 03:24:17 v1T+rSPx
>それでも下手なアーリーでもレイトとは「格が違う」んでしょ？w
比べるためにはレイトの演奏も必要。
クロイツェルでもスズキ教本でも何でも、曲指定してお前の演奏Upしとけ
したら同じ曲弾いてUpしてやるよ
858:名無しの笛の踊り
11/01/04 03:27:16 orvnVOM1
レイトの方へ。
演奏うpのないアーリーのレスは一切しないでください。
構った人は荒らしとみなしますので宜しく。
859:名無しの笛の踊り
11/01/04 07:41:11 oIa9s38l
>>855に同意。
要するに必死すぎるんだよ。
860:名無しの笛の踊り
11/01/04 07:45:19 N5E+d0+A
>>857
狂ってる
861:名無しの笛の踊り
11/01/04 10:39:18 hsqhyPAl
>>859
>855に同意って？
おれ855が何言ってるか分からないんだけど
>810をテンプレに入れるって？
862:名無しの笛の踊り
11/01/04 11:48:46 YWEdjIN5
大切なことを教えてやろう。
このスレの1巻を立てた人は、レイトじゃないんだよ。
863:名無しの笛の踊り
11/01/04 11:59:49 tze0pYii
>>861
810を良く噛み締めて、この話題については黙れってことだろ？
864:名無しの笛の踊り
11/01/04 12:06:06 AFXDkp8+
>>862
で？
865:名無しの笛の踊り
11/01/04 12:24:08 vRV1i7+b
どうも一部の無駄にヴァイオリン歴の長いと思しき人？が、一方的に噛みついてきている様に見えるんだよね。
この人がアーリーだとすると、アーリーが思うほど、レイトもアーリーなんぞ気にしていないと思うんだけど。
というか、アーリーとかレイトとか、そんなのどうでもいいと。
みんなヴァイオリンが好きだって事で、いいじゃない。
それともヴァイオリンを好きでいられると困る事情でもあるの？
866:名無しの笛の踊り
11/01/04 13:15:51 hsqhyPAl
>>863
810がそんな噛み締めるほど含蓄のある文章かなあ
去年からここに居座ってる粘着がいつものアーリー優位論を繰り返してるだけのような
867:名無しの笛の踊り
11/01/04 13:55:46 7nk3ahsy
レイトらしい反応が続く。
868:名無しの笛の踊り
11/01/04 14:18:27 orvnVOM1
>>866
普通に考えて>>810とそれに賛同してるレスはアーリーの自演だから。
これ以降触れないように頼みます。
869:名無しの笛の踊り
11/01/04 14:24:01 AFXDkp8+
※粘着さん出勤簿記帳始めました。
【2010年粘着さん出勤簿】
2011/01/01(土) 09:27:33 ID:olkcWWbe >>789
2011/01/03(月) 09:26:14 ID:m5sHwCfa >>814
2011/01/03(月) 22:32:05 ID:xla0IwiU >>847
2011/01/04(火) 13:55:46 ID:7nk3ahsy >>867
粘着さんの書き込みはワンパターンで簡単に見分けがつきます。
さあ皆さん、ご一緒に粘着一行レス君の出勤簿をつけてあげましょう。
870:名無しの笛の踊り
11/01/04 14:29:43 Gg3CcoUC
いかにもレイトらしい反応が続く。
今日も出玉炸裂だ。
URLﾘﾝｸ(www.reito777.com)
871:名無しの笛の踊り
11/01/04 14:32:06 hsqhyPAl
>>868
了解
872:名無しの笛の踊り
11/01/04 16:47:48 jOLvAaL7
ヴァヨリン始めて 丁度１年の ６１歳です。
オーケストラ体験ワークショップに応募したら、
チャイコの弦セレの１楽章とスラブ行進曲の
なんと １stVnの譜面送られて来ました。
入門者だとはっきり言ったつもりなのですが、
今から５日でやっつける方法ありますか？
873:名無しの笛の踊り
11/01/04 17:34:00 orvnVOM1
とにかく練習ですね！
完璧にしようとか人より上手く弾こうとか考えない、
でも後悔しない程度の練習はきっちりしていきましょう
楽しんでください！
874:名無しの笛の踊り
11/01/04 21:52:48 7pbA4fS/
>>872 釣り針・・・だよね？
875:名無しの笛の踊り
11/01/05 01:12:55 uES2RASv
余計な音を出さずに弓を動かす練習をすべきだな。
あと、弾かなくていいから今楽譜のどこを弾いているかついて行けるようにする。
876:名無しの笛の踊り
11/01/05 01:29:34 ftRichZQ
ID:orvnVOM1
↑
こーゆーのが典型的ないたいレイト。
>>810を全力で理解して頂きたい。
877:名無しの笛の踊り
11/01/05 03:12:03 ojsf7bJu
>>872 でつ。
>>873 様 ありがとうござる。これから朝まで 必死こいてみます。
>>875 様 音を出さない工夫として、コルレーニョが有効なようです。
また 現代曲じゃないので、どこやってるかぐらいは、分かると思います。
>>874 様 だとすると 何をつるんでっか？
878:名無しの笛の踊り
11/01/05 09:09:39 Ms9HqEMP
一年目でそんな事するのか、レイトの人ってそんなに進度早いの？釣りかな？
てかこのスレってレイトの人同士で自演して荒らしてませんか？
さよなら。
879:名無しの笛の踊り
11/01/05 09:55:44 cbszsom6
872は悪意も見栄もないだろうけど、良くも悪くもレイトの典型。
そこから身の程知らずの傲慢ウンチクたれの嫌なレイトになっていくか
素直で分際をわきまえて楽しんでいく、好かれるレイトになるかの分かれ目だ。
880:名無しの笛の踊り
11/01/05 10:02:18 wTpEmjzA
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 疑心暗鬼も大概にしようね！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
881:名無しの笛の踊り
11/01/05 16:41:19 Ms9HqEMP
てかレイトはこのスレ以外に出てこないでくれ
他のスレでまたトンチンカンな話されるとまた荒れる原因になるんだよ
882:名無しの笛の踊り
11/01/05 22:51:23 uvoANfD3
>>880
テンプレ変更してください
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
883:名無しの笛の踊り
11/01/05 23:22:51 BuFz8D27
さよならと言いつつ戻ってくるアーリーは死んでね
884:名無しの笛の踊り
11/01/05 23:41:09 YIt9aeNM
大丈夫だ、安心汁。あと１００年もすればみんな死んでる。
885:名無しの笛の踊り
11/01/05 23:46:31 jPADsTau
８７２さん、あと４日ですか。練習どうですか。
オケは自分のレベルに合わせてくれないから大変ですね。
自分だったら４日で弾けない曲を弾かないときは下記のように過ごすかも。
１年ということで、早い速度で習って２，３，５ポジをとりあえずさらったとこという前提で。
まず一度「セカンドがいい」と頼んでみる。 Ｅ線レ以上は絶対ポジション移動が必要だけど
それ以下は指が難しくても可能でセカンドのほうが音が低いから。（もう遅いですかね）
一日目：楽譜を読み込む
ポジションを書き込みボーイングの確認後、ＣＤとかの演奏に合わせて指だけ動かす。
右手は弓の分量やアップ、ダウンの練習を曲をかけながら確認。
右、左の確認を曲がけ少なくとも１０回以上やる。
そのなかでファーストで弾けそうな部分の目測をつける。
２，３，５ｔｈポジションで１stだったら弾けそうなところは１stに直す。
ポイントは弾けそうなところはかっこで囲んで絶対弾けるようにする。
そのために、指番号かいたり、音階書いたりする。
２日目は弾けそうな部分だけをひたすら練習。
３日以降
ファーストのゆっくりな部分でなんとかなりそうだったら、無理と思った部分にも手をつける。
その際ハイポジがあるところは親指の位置や１の指の指板にシールをはり、指番号を書き込む。
４日、最終確認のため右手のボーイングの確認、ファーストポジで弾けるとこ確認
オプションとして、ポジション移動を含む弾けそうなとこ確認、アンド邪魔にならない弾き方確認。
をすると思います。 ポイントは初日の譜読みをしまくって弾けそうな所の見極めかなあ。
とはいっても、そんな短期に弾けない曲にあたったことがないので、自分だったらこうやるってことで。
886:名無しの笛の踊り
11/01/06 00:22:35 2j05kmMw
>872
885のアドバイスは無視して、辞退しろ。
無謀な練習をしてもためにはならない。
これはバカにしているのではなく872のためを思って言っていること。
そして最低3年はオケに参加するな。
無謀な参加、実力以上の難しい曲を弾くことは、下手になることを刷り込む。
そのときは楽しくても、上手くはれないから、結果として後悔することになる。
61歳だからといって急ぐな。3年後の64歳なんてそんなに年をとるわけじゃないから。
887:名無しの笛の踊り
11/01/06 04:49:31 w5bAjRP4
「オーケストラ体験ワークショップ」だろ？
それこそレベル的に「ステージで鑑賞」ぐらいのノリでいいと思うんだが。
入団っていうなら確かにまだ早い。
俺がオケの人間だったらコルレーニョで弾くようなやつは絶対入れさせないけどな。
888:名無しの笛の踊り
11/01/06 06:04:13 7TI7MOef
６１歳です。
>>885様 やってみます。
>>886様 無視します。
>>887様 私もそう思います。
889:名無しの笛の踊り
11/01/06 07:26:30 FhuWxkVc
説明が足りなかったかもしれないので追加。
２日目のひたすら練習は２小節でも４小説でもいいけど
長すぎない程度に音楽的なフレーズで切れる小節に区切って、スローで練習。
意外と始め弾けなくても５０回も弾けば何とかなってくるよ。
そういう短期で切羽詰まって練習するのも好きじゃなくても全曲弾くとかオケのだいご味ですかね。
６１歳で１年目で積極的にバヨリンを楽しんでいてすばらしいですね。
最近はおっくうで部屋でちまちまレッスン受けてるだけだから楽しんでて頭がさがります。
890:名無しの笛の踊り
11/01/06 08:00:54 ro94VaWX
６１歳ってまだらぼけじゃないの？１年で弾けるような曲じゃないんだけれど。
大丈夫なのかしら？たった５日でね。今回はご辞退申し上げたらいいのに。
一年で白本の４，５巻やってるってひとかなー？それなら大丈夫？かな？
891:名無しの笛の踊り
11/01/06 09:39:11 sls0mMPk
これだからレイトは・・・・
892:名無しの笛の踊り
11/01/06 09:46:01 PcI16hNa
>>869つづき
【粘着さん出勤簿】
2011/01/01(土) 09:27:33 ID:olkcWWbe >>789
2011/01/03(月) 09:26:14 ID:m5sHwCfa >>814
2011/01/03(月) 22:32:05 ID:xla0IwiU >>847
2011/01/04(火) 13:55:46 ID:7nk3ahsy >>867
2011/01/04(火) 14:29:43 ID:Gg3CcoUC >>870
2011/01/06(木) 09:39:11 ID:sls0mMPk >>891
893:名無しの笛の踊り
11/01/06 09:49:21 bSx77ZEz
人に雲竹言われるのは嫌いだけど
雲竹言うのは大好きな
クラヲタだろ
彼はｗ
894:名無しの笛の踊り
11/01/06 09:53:14 RrlxtmRT
こういうレイトが一部いるから
レイト全体が馬鹿みたいに思われる
895:名無しの笛の踊り
11/01/06 09:58:07 bSx77ZEz
でクラヲタなんだろ
896:名無しの笛の踊り
11/01/06 21:24:05 MQArwOik
バイオリンに限らず薀蓄語るのも大人の趣味の楽しみだからねえ
別に非難されるようなことでもないよね
897:名無しの笛の踊り
11/01/06 21:32:59 1kXKDp1Q
「オーケストラ体験ワークショップ」が何なのかも知らないくせに
無知と無教養をさらけ出し、あたかも妨害だけを目的としたかの
ようないい加減な茶々とは、>>886には呆れてしまいますね。
一般に「オーケストラ体験ワークショップ」は、入団レベルには
届いていない人達が対象です。対象とする楽器の演奏経験と
楽器の所有を条件とする場合もありますが、対象とする楽器の
演奏経験が「無い」ことを条件とする場合もあります。
小中学生のみを対象とする場合も多くあります。
年齢制限が無い場合もあります。
普通は数ヶ月、場合によっては半年以上を掛けて、
その間に何回かプロのオーケストラの奏者による指導
を受ける場合が大半です。演奏経験が無いことが条件
の場合は楽器の持ち方から教えてもらうことになります。
そして最後にオーケストラの演奏形式で体験学習の
発表会をおこなって終わることになります。
>>872さんの参加するワークショップの応募条件は
分かりませんが、経験１年ならば参加者の中では、
対象楽器の経験が豊富な部類にはいるのかも知れません。
いずれにしても、これから何回もバイオリンのプロの奏者の
方から、場合によっては日本のトップオーケストラの奏者の
方からの指導を受けることになるでしょうから、その中で
練習の要点などを教えてもらえばいいと思います。
大変に貴重な機会ですから、ぜひ無欠席を目指してください。
何ヶ月もの長丁場ですから体調管理にはくれぐれもご留意ください。
898:名無しの笛の踊り
11/01/06 23:28:31 RrlxtmRT
レイトの面汚しをまた増やすつもりか？
お前アーリーだろ？
このスレでアーリーが発言する場合は演奏のうpを忘れるなよ。
他の人もうpのないアーリーのレスは無視するように。
それでもアーリーと話たい人は他のスレでどうぞ。
こういう措置をとるのは残念だが荒らされた前歴が多いので仕方ないと理解してほしい。
では以下は通常の進行でよろしく↓
899:名無しの笛の踊り
11/01/07 01:52:37 wRcJsF+c
最近の流れ見て、何かを思い起こさせると思ったら、
公園のサル山のおサルさんが、たまに不慣れな飼育員が入ったときに
「ｷｯｷｰｰｰ！！！！（俺たちの縄張り入んなよこのクソ人間が！！！）」って
威嚇してる姿だわ。
隔離されたコロニーなのに、自分達の城と思ってるんだね。
そんな自分はレイトでもアーリーでもない野次馬だ。
900:名無しの笛の踊り
11/01/07 04:40:36 xs1d8bVT
アーリー様はスレ立ての頃からいらっしゃるから不慣れどころじゃないが…
そういう俺は挫折組のヴィオラ弾きだ。
901:名無しの笛の踊り
11/01/07 04:49:41 EVD92fYt
６１歳です。
>>897様 ありがとうございます。
>>898 無視します。
902:名無しの笛の踊り
11/01/07 05:19:26 jFyt6X7N
61歳、良いキャラしてるなｗ
903:名無しの笛の踊り
11/01/07 08:54:08 GSNyIpFN
61ってﾈﾀでしょ？
904:名無しの笛の踊り
11/01/07 09:17:33 ZOmw/6li
ネタでもキャラでも釣りでも、そんなことどうでもよくないか？
そういう可能性があるかもしれないと理解したうえで
スレを読んでいる人たちにも、参考になるマジレスで応対するのが
大人ってもんでしょ。
905:名無しの笛の踊り
11/01/07 09:33:40 ZOmw/6li
>>896
ジャズスレでは「聴き専ＶＳ供給側」
目的、立場はひとそれぞれだけど、共通しているのは
ヴァイオリンが好きな同好の士でしょ？
ジャズの聴き専ＶＳ供給側なんか、下らないと思わないか？
アーリーＶＳレイトだって似たようなもんだよ。
無意味だよね。
906:名無しの笛の踊り
11/01/07 11:43:09 2F9j+FMh
レイトスレなんて妄想と虚勢が入り混じってるのがあるべき姿だからな。
もしこうだったらどうだろう？なんて楽しみ方も大人のバイオリンならでは。
907:名無しの笛の踊り
11/01/07 12:57:38 GSNyIpFN
ここではネタにマジレスかっこいいんですね？
夢ありますものね。」
908:名無しの笛の踊り
11/01/07 23:39:11 kpcgIbjD
指板の指を置く位置にシールってどうなんでしょうか？
本当に始めたばっかりの初心者なんですが
先生が『レイトには難しいことは要求しない。少しでも早く好きな曲を弾いてもらいたい』
って感じで問答無用でシールを貼られましたorz
まだあまり打ち解けていないから聞きづらくて聞いてないんですが
どうもこのシールは本当の最初だけではなくずっと貼りっぱなしでやっていくようです
自分としては、そんなものなしで弾けるようになりたいんですが
貼ってあったら、それに頼ってしまって弾けるようにならないですよね？
どうしたらいいものか悶々としています…
909:名無しの笛の踊り
11/01/08 00:03:24 6kHraW9y
貼ってあっても頼らなければいい。
少しずつはがして、自然にはげてしまったように見せかければいい。
910:名無しの笛の踊り
11/01/08 00:50:31 wiDoSec3
音程が安定すれば最終的には外すだろうからそれまで頑張る。
ピアノとかの経験があって耳で音程とれますか？ それなら補助輪が外れるのもはやいよ。
でも、曲より基礎のほうがよくて教育方針が違うのなら、そういう先生替えてもいいかもね。
いろいろ体験行ってみればどうかい。
911:名無しの笛の踊り
11/01/08 02:38:39 Cod/fQlW
>908
初心者であれば誰でも最初は貼るのが普通。アーリーかレイトかは関係ないし、
指導方針が本格指向か娯楽指向かも関係ない。
教える方だって、いつまでもシールに頼るべきではないことぐらい
判っているから、１ポジで音を正しくとれるようになれば剥がしていいと
許可するよ。
言い換えれば剥がしていいと言われるまでは、シールがあっても音がとれて
いないということ。
>909
勝手に剥がすというのは、ろくに音がとれないのに弾けているつもりで、
上手な人の言うことを聞かないという駄目レイトの発想だ。
912:名無しの笛の踊り
11/01/08 03:28:56 FwXcsBaC
幼稚園児が指板と弓にシールを貼ってるのをよく見かけるよね。
上達のヘルプになるようなら、先生に従って試してもいいのでは？
「レイトには難しいことは要求しない。少しでも早く好きな曲を弾いてもらいたい」
と「問答無用」でシールを貼って、しかも貼りっぱなし前提という先生の
方針がどうしても嫌なら、一度先生とお話してみて、折り合わないのであれば
違う先生を探してみたら？
913:名無しの笛の踊り
11/01/08 06:55:57 pTslCl1M
俺はシールとか使わなかった。
ちなみに他の楽器経験もなし。
必ずしもシールが必要というわけではない。
その方が勘が芽生えるのが早いし。
914:名無しの笛の踊り
11/01/08 08:01:11 xHw/hXBs
シールって見た目はアレだし、抵抗があるのもよく分かるけど、
正しい音を耳で覚えるって点では有りかなと思う。
（調弦ができている状態で）とりあえずそこを押さえれば、
間違ってはいないわけだから。
でも、目でシールに頼ってしまうと?した時に苦労しそう。
915:名無しの笛の踊り
11/01/08 11:47:37 lLh2n0YH
あまりの酷さに見せしめ的な意味でシール貼られた経験ならあるけどｗ
今ってそう言うの普通なの？
916:名無しの笛の踊り
11/01/08 12:16:23 pTslCl1M
シールは無いと駄目な人には必要だからな
逆に音感良ければ必要ない
はじめのうちは耳で聞いて指の場所覚えれば良いんだから
俺の教室もそれが出来ない人には問答無用でシール貼られてたわw
917:名無しの笛の踊り
11/01/08 16:29:35 eZHxKnzw
シールが必要なのはアーリーだけだろ。
918:名無しの笛の踊り
11/01/08 16:43:09 fq4NxZ5o
シールで盛り上がるレイト。
919:名無しの笛の踊り
11/01/08 16:59:22 pTslCl1M
>>917
ただの煽りのつもりかもしれんが一理ある。
幼い子供は指の位置を覚える前に音感も鍛えなければいけない。
だから小さい子供は耳で聞いただけでは音があっているのかどうかがわからない。
だから視覚で補助する為にシールを貼る。
成長の過程で音感が鍛えられ音感が良いレイトの場合、
耳だけで合っているのかズレているのかが判断できる為シールは必要ない。
920:名無しの笛の踊り
11/01/08 17:07:28 FwXcsBaC
>>892つづき
【粘着さん出勤簿】
2011/01/01(土) 09:27:33 ID:olkcWWbe >>789
2011/01/03(月) 09:26:14 ID:m5sHwCfa >>814
2011/01/03(月) 22:32:05 ID:xla0IwiU >>847
2011/01/04(火) 13:55:46 ID:7nk3ahsy >>867
2011/01/04(火) 14:29:43 ID:Gg3CcoUC >>870
2011/01/06(木) 09:39:11 ID:sls0mMPk >>891
2011/01/08(土) 16:43:09 ID:fq4NxZ5o >>918
921:名無しの笛の踊り
11/01/08 17:21:42 N5KnGDOm
こうして並べるとほんとに同一人物のようにみえる
922:908
11/01/08 17:45:44 LuVoLMbR
>>908です
みなさん、レスありがとうございます
音程が安定してきたら剥がすといいますが、それってどれくらいの時期でしょうか？
私がずっと貼りっぱなしなのかなと思ったのは、習い始めてもうすぐ3年という人の指板にシールが貼ってあったからです
長すぎる…というよりずっとこのまま？と思ったんです
それとも私の認識がおかしくて3年とか貼ってあっても普通（個人差の範囲）なのでしょうか？
田舎で通えるところに他の教室がないし、先生を変えることはできないので
とりあえずこのまま言われた通りに練習して少し上達してきたら、また考えて先生と話してみようと思います
923:名無しの笛の踊り
11/01/08 17:52:54 pTslCl1M
>>922
いくらなんでも三年は長すぎる。
そんなんじゃいつまで経っても弾けるようにならないよ。
924:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:01:58 WOxC65Kl
でも昔は貴族用のバイオリンみたいのはフレットつきだったから
いいんじゃない？貴族的でｗ
925:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:20:10 SkERDiKw
↓にいくつかあるみたいなフレットライン付きをオーダーして使う人だっているわけだし
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
926:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:28:58 WOxC65Kl
欲しい。高いのかしら？
927:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:46:15 SkERDiKw
じゃあここ、価格はorderのページ
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
オーダーメイドの手工品としてはリーズナブルなような気がする
スクロールが龍の細工とかいいよね
928:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:47:56 FwXcsBaC
象嵌細工で埋め込んだらフレットの役目を果たしてないけど
指板に象嵌細工や螺鈿細工で細工した美術工芸品風味な
ヴァイオリンなら所有してみたい。
ニコ動にこんな動画が。
フレット付きバイオリンを作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
929:名無しの笛の踊り
11/01/08 20:57:16 UjMaL/qO
4度目のレッスンにしてもザイツ(三曲目)合格もらえなかった↓↓
つーか質問なんだけど個人的に曲先に進めてもいいと思う？
自分なりには鈴木五巻のヴィヴァルディ３楽章まではやってるんだが・・
先生曰く３ポジの練習を完全に終わらせてから
四巻のヴィヴァルディやるってノリなんだけど。
自分ではある程度３ポジ形にしてるつもりだから曲をさらうことに
問題はないのだけど(歴１年８カ月)
930:名無しの笛の踊り
11/01/08 21:10:13 V5mZl6s6
920は自分が異常なことをしているという自覚がないな。
931:名無しの笛の踊り
11/01/08 21:12:28 FwXcsBaC
>>920つづき
【粘着さん出勤簿】
2011/01/01(土) 09:27:33 ID:olkcWWbe >>789
2011/01/03(月) 09:26:14 ID:m5sHwCfa >>814
2011/01/03(月) 22:32:05 ID:xla0IwiU >>847
2011/01/04(火) 13:55:46 ID:7nk3ahsy >>867
2011/01/04(火) 14:29:43 ID:Gg3CcoUC >>870
2011/01/06(木) 09:39:11 ID:sls0mMPk >>891
2011/01/08(土) 16:43:09 ID:fq4NxZ5o >>918
2011/01/08(土) 21:10:13 ID:V5mZl6s6 >>930
932:名無しの笛の踊り
11/01/08 22:11:32 yEA1jbOq
ほらね、931の行為こそが粘着でしょう。頭どうかしているよ。
933:名無しの笛の踊り
11/01/08 22:32:23 FwXcsBaC
【粘着さん出勤簿】
2011/01/01(土) 09:27:33 ID:olkcWWbe >>789
2011/01/03(月) 09:26:14 ID:m5sHwCfa >>814
2011/01/03(月) 22:32:05 ID:xla0IwiU >>847
2011/01/04(火) 13:55:46 ID:7nk3ahsy >>867
2011/01/04(火) 14:29:43 ID:Gg3CcoUC >>870
2011/01/06(木) 09:39:11 ID:sls0mMPk >>891
2011/01/08(土) 16:43:09 ID:fq4NxZ5o >>918
2011/01/08(土) 21:10:13 ID:V5mZl6s6 >>930
2011/01/08(土) 22:11:32 ID:yEA1jbOq >>932
934:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:04:55 4+L4Vw+5
こういうざまだからこんなスレが立つって寸法
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
935:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:59:25 Cod/fQlW
>>929
>つーか質問なんだけど個人的に曲先に進めてもいいと思う？
曲を自分で進めるのは悪いことじゃない。そもそもレッスンは
自分で練習してきた内容をチェックしてもらう場だから、
譜読みを予めやっておくのは当然だし。
ただレイトにはありがちだけど、>928自身の「弾けている」という
認識が指導者の認識とかなりずれている可能性がかなり高い上に、
曲の進み方だけにこだわりすぎているようにも思う。
先走って我流で変な癖つけるより、もう少し丁寧に弾き込んだ方が
いいかもね。
「弾けているかどうか」が気になるのなら、桐朋音教あたりの本格的な
教室の発表会でも聴きにいって、「チャンと弾けている」というレベルが
どの程度なのかを確認しておくといいよ。ついでに言うと、習い始めて
１年半で見事なザイツなんていうレベルの小学１年生は当たり前のように
いるから、腕前や進み方で負けても落ち込まないようにな。
付け加えておくと、鈴木教本の曲だけじゃなくて音階やエチュードも
練習した方がいいぞ。いつまでも鈴木の曲だけでは絶対に伸びない。
ザイツ終わったらちゃんとした重音練習も始めないとな。おっとビブラートも
忘れないように。今ぐらいが一生下手で終わるか、チャンと弾けるように
なるかの境目だ。
936:名無しの笛の踊り
11/01/09 00:18:35 /BWELtDh
>>929
自分がよくやる練習法だけど、ある程度弾けるようになったと判断したら
ヘッドフォンで伴奏を聴きながら自分の演奏を録音する。
模範演奏と比較して聴いてみる。
インテンポで完璧に弾けてたら次に進めばいいと思うよ。
模範ＣＤ買わなくても、ザイツならプロの教師がうｐしてる動画が
いくつかあるので、探して聴いてみては？
937:名無しの笛の踊り
11/01/09 00:43:13 0g/Yy8eh
929だけど今レッスンでカイザーと３rdポジションの教本やってる。
スケールは３rdポジションの教本終わってかららしい。
たまに録音することあるけどCDの演奏とはまったく及ばない。
鈴木の収録CDと同じテンポで弾くのは永遠に不可能な気がする。。。
ビブラートの練習の仕方も教わってるから一応やってます。
938:名無しの笛の踊り
11/01/09 01:38:18 8IC24lNp
曲先にさらうのはいいことじゃない、どうせ近いうちに進むだろうし。
弾けてると思っても進ませてもらえなかったのは、どんな理由ですかね。
>>先生曰く３ポジの練習を完全に終わらせてから
ちなみにってどんなことしてるの？ 鈴木のサードポジションって本ですか、それとも
３ポジのエチュード本とかですか。３ポジの音程が悪すぎて録音聞いて
落ち込んだばかりなので、何かやろうかと。
939:名無しの笛の踊り
11/01/09 04:21:28 s151Gd/F
歴一年何ヶ月の人が「ある程度形にしてます」なんて言って信じてくれるのはこのスレの人くらいなもんだろ。
その歴で3rdポジなんて早過ぎるくらいだから大人しく先生の言う通りにしておいた方が良い。
あと他の人が言う曲の予習とかも要らない、○貰ってから進め。今レッスンでしてる事に全力を注ごう。
レイトの人にありがちだけど、進む早さにこだわる人が過ぎ。
リアルでも「もう何巻おわった(人を知ってる)」「○○だとすぐに上達する(した人を知ってる)」とか。
進む早さより長く続ける事を目指そう。続けていれば勝手に技術は伸びる。基本をじっくりしっかり身に付けないと続かなくなる。
出来なくなったら先生に言って昔のレッスンを再度やってもらうくらいの気概が必要。
940:名無しの笛の踊り
11/01/09 04:26:25 t4EXQYaD
練習曲をインテンポで弾く基本をすっとばしてたら、肝心の曲もいつまでも
やっと弾いてる感が取れないよ。練習曲はのろのろ弾くものじゃない。
941:名無しの笛の踊り
11/01/09 05:26:07 8IC24lNp
>>レイトの人にありがちだけど、進む早さにこだわる人が過ぎ。
アーリーのほうがこだわってないか、「○○ちゃんはいまここだって」とかあちこちから聞こえてきてたけど。
子供、親、先生巻き込んで殺気立ってる周りの記憶が。
バイオリンは親がレッスンに参加（ノートとったり、先生の話を楽譜に書き込んだり）
することが多いからそうなりやすいんだろうね。
○貰わないとすすまないって、受動的なアーリーの考えだろ。
レッスンの練習もするうえに、先の曲の練習、好きな曲も練習するなんて、
無趣味でなんとなく続けてて弾いてて好きな曲もないような自分からはうらやましい。
でもまあ、インテンポで曲弾けてないなら弾けてないわな。
942:名無しの笛の踊り
11/01/09 08:29:33 abrfZ/zd
鈴木の３巻までしかいかなかったアーリー崩れだけど、
アーリーのも色々いると思うぞ、当たり前だけど。
あまりにもステレオタイプな見方は視野を狭めるよ。
親がレッスンに付いて来たことなんて一度もないし、
バイオリンを習ってる人も周りには自分しかいなかった。
もちろん「殺気立つ」なんてことは全くなかったよ。
それはそれとしてインテンポで弾けてなくて、
○も貰えてないのに先に進むのは賛成しないな。
同じ曲ばかりで飽きるのも分からなくはないし、
練習してる→させられてる、にならない工夫はいるけど、
それなら「先のレベルの曲」をやるのじゃなくて
「同じレベル、同じ課題の別の曲」をやる方がいいと思う。
先生に言って何曲か紹介してもらって同時並行で進めたら？
ピアノなんかだと、そういう進め方もよくあるやり方だよ。
943:名無しの笛の踊り
11/01/09 09:57:33 /BWELtDh
>>936つづき
こういう動画などが参考になるかと。
Seitz Violin Concerto No. 5 first and 3rd movements
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ザイツ5番の第一楽章、第三楽章、シフティング、ビブラードの練習
944:名無しの笛の踊り
11/01/09 10:03:31 /BWELtDh
>>943訂正
○ビブラート
945:名無しの笛の踊り
11/01/09 11:58:01 DZOYRktS
>>928
いいねこれ
ヤマハとかこういうの手頃な値段で出せばいいのに
これならギターの延長でウクレレ感覚でできるから潜在的なユーザーはかなり多いと思うな
946:名無しの笛の踊り
11/01/09 16:04:37 jsTUCc14
あまり同じ曲が続くとやっぱどうしても飽きるので
次の曲というか違う曲を気分転換に弾くのは良いんじゃ？
これで意外と○もらえたりする場合もある。
947:名無しの笛の踊り
11/01/09 19:51:29 0g/Yy8eh
９２９です。今日ヴィヴァルディさらってたらこれじゃあたぶん
合格できないもらえないから無理して見てもらうことやめた。
でもいつでも聴いてもらえるように毎日さらっておくことにしよう。
ってかカントリーダンス難しくて全くできる気がしない。
948:名無しの笛の踊り
11/01/10 08:14:03 mdMrBGT8
教えられたことを繰り返し復習するってことをさらうって言うんですよね？
自分で予習するって意味はないですよね？おさらいって。
949:名無しの笛の踊り
11/01/10 21:37:11 mffYydfq
ヴァイオリンに金属ミュートつけて長時間練習してたら
楽器が鳴らなくなるってほんと？
950:名無しの笛の踊り
11/01/10 22:36:51 nMfHqwzz
さらう＝練習する
おさらいする＝復習する
ぢゃないか、通常
951:名無しの笛の踊り
11/01/10 22:59:24 41IbbsSC
>>949
弦かえる -> ミュートをつけたまま練習する -> 2ヶ月たつ -> ミュート外して弾いてみる
ってやると、楽器はならなくなるんじゃないか？
それは端に、弦の寿命が来ただけで、ミュートのせいだと思っちゃうのでは
ないのかなと。
ちなみに俺の楽器が、弦を換えた後ミュートを外して弾くことがほとんど無く
なんか、高い弦を買うのが馬鹿らしくなってきた。
952:名無しの笛の踊り
11/01/10 23:16:36 mtBEK8lx
高い弦ってどれくらい？
ていうかここの人たちはどれくらいの楽器を使ってるの？
聞いたって仕方ないだろうけど気になる
953:名無しの笛の踊り
11/01/10 23:53:29 Y8ynvHPB
さら・う〔さらふ〕【復＝習う】
《「浚(さら)う」と同語源》
［動ワ五（ハ四）］教えられたことを繰り返して練習する。復習する。さらえる。「小唄を―・う」
[可能]さらえる
［動ハ下二］「さら（復習）える」の文語形。
954:名無しの笛の踊り
11/01/11 00:22:18 u7Dpx4/T
>>952
俺は６０万の楽器に３０万の弓 弦はオイドクサつかってる
歴１０年の大学はじめのレイト