11/07/30 23:29:58.12 5Uu1rd55
ご丁寧にありがとうございます
>>329
私はソプラノが綺麗だとソッチに流れる傾向があります
モリクミみたいな人がカルメンとか本気で萎えます
332:名無しの笛の踊り
11/07/30 23:56:01.93 8Ff1RN0P
デアゴのフィガロめちゃくちゃ音質悪い。音が割れている。
333:花咲か名無しさん
11/07/30 23:57:45.26 gcRbnyCv
私はＤＶＤの方が良い。ＢＤだと、肌の汚さ、ブヨブヨが、モロ見え
334:名無しの笛の踊り
11/07/31 00:01:40.06 Sx/s2shM
>>331
なら、アーノンクール、ウィーンフィル、ネトレプコで決まりだな
ボーナストラックでの露な姿に驚いたけどｗ
335:名無しの笛の踊り
11/07/31 13:50:00.94 tSqzfXmU
ビッチなスザンナがお好みなら迷わずアーノンクール
336:名無しの笛の踊り
11/07/31 15:31:45.78 RaLQE2p6
スザンナは元来男を弄ぶビッチの典型
337:名無しの笛の踊り
11/07/31 20:40:19.88 xrVAXDc1
いま、シアテレで、グラインドボーンの「スペードの女王」やってるけど、
これ、いいね。ＤＶＤ買おう
338:名無しの笛の踊り
11/08/01 09:59:36.67 aujJXzBa
>>325
グートの演出のどこが良いんだ！？
↓ＨＭＶでは酷評されてるぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
339:名無しの笛の踊り
11/08/01 10:16:27.47 1wTG5zCd
自分の言葉で良くないと感じた理由を語るほうが建設的だと思うよ
340:名無しの笛の踊り
11/08/01 10:28:50.78 aujJXzBa
そうだね。
多くのオペラが中世ヨーロッパが舞台、時代考証に沿った演出がベストだと思う。
昨今のザルツブルク音楽祭は、グートやカーセンの奇抜な演出ばかりが目立つ。
オペラの主役は言うまでもなく歌手やオケ、主役より目立とうとする糞演出には反対。
バイエルン国立の来日公演、「ナクソス」の宣伝文句は「鬼才カーセン演出の洒脱な舞台！」
嘘八百の宣伝文句に呆れたし、絶対に観に行きたくないと思ったｗ
341:名無しの笛の踊り
11/08/01 11:18:05.86 ZEUnpKFF
おれも最近の風潮はスノビズムだと思う。
そういう読み替えのパターン自体マンネリ化してるし。
ついでに>>290の感想。「カール5世」自体はオラトリオみたいなものだからどんな演出もあり
だと思うが、マックスフォンモーリッツがヒムラーの格好で出てくるとまたかとうんざりだぜ。
主役は好演、ザルツブルグのCDと比べたら、CDのほうはよりカールの孤独を強調するためか
ルターが死に臨んで苦悩するシーンがカットされてた。
「聖ステファンの死の舞踏？」は音楽的にも内容も「ジョニー」の延長線上の時事オペラ。
今となっては古い。
342:名無しの笛の踊り
11/08/01 13:58:57.76 PRz7QOBY
>>340
＞オペラの多くが中世ヨーロッパが舞台
それは初耳だ。知らんかったよｗ
343:名無しの笛の踊り
11/08/01 15:20:50.94 aujJXzBa
>>342
↓初心者なら、勉強になるサイト。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
話題になった「フィガロの結婚」は、「１８世紀半ば、スペインのセヴィリャ」が舞台。
それを現代に移したり、破天荒な舞台にするのは止めて欲しいとう話をしてる。
344:名無しの笛の踊り
11/08/01 16:19:09.57 1wTG5zCd
>>342は『オペラの多くが中世ヨーロッパを舞台としている、という認識は間違い』
ということを暗に伝えたかったんじゃないか？
話題になった「フィガロの結婚」は「１８世紀半ば、スペインのセビリャ」が舞台
どう考えても近世近代のどっちかだし
345:名無しの笛の踊り
11/08/01 18:29:17.06 aujJXzBa
>342、>>344
すみません、私の勘違い。
中世はルネッサンス期を含めてもっと昔でした。
近世あたりが多いですね。訂正します。
346:名無しの笛の踊り
11/08/01 19:40:36.04 PRz7QOBY
>>345
いやだから、フィガロの結婚のことではなく、「オペラの多くが」 。。。
347:名無しの笛の踊り
11/08/01 23:48:33.52 dqdjf2jj
今年のヴェルビエのトスカを見終わったところだが、
殺風景の現代演出を見るなら演奏会形式の簡略な舞台でいい気がする
それにしてもフリトリは現代最高のトスカの歌い手だ
気になる方はオンデマンドが終わる前に見た方がいいよ(字幕はないが)
348:名無しの笛の踊り
11/08/02 10:23:36.32 DLn6wshp
そもそも現在確認されている最初のオペラからして
349:名無しの笛の踊り
11/08/06 07:57:14.92 CapQVrgY
>>334
>なら、アーノンクール、ウィーンフィル、ネトレプコで決まりだな
>ボーナストラックでの露な姿に驚いたけどｗ
露わな姿のネトレプコにwktkしつつ買いに逝ったけど
アーノンクールしか覚えてないで買ったらイザベル・レイだった
350:名無しの笛の踊り
11/08/06 08:18:41.39 5CF8xNf2
>>349
これのことだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:黒田んぼ
11/08/06 09:47:31.22 JyFXt1oe
【神ゲー】最近熱いのがこれ↓マジ面白い。【早い者勝ち】
URLﾘﾝｸ(www.unicorn-a.com)
352:名無しの笛の踊り
11/08/06 14:03:33.35 2L5jFxFu
>>350
あらわっつうほど露わじゃないじゃん
353:名無しの笛の踊り
11/08/06 21:06:51.10 CapQVrgY
>>350
とりあえずありがとう・・・
そして情けない自分
354:名無しの笛の踊り
11/08/08 07:36:13.28 eJLOMb1P
ようつべでMETの「フィガロ」フレミング伯爵夫人、バルトリスザンナ、レヴァイン指揮を見たんだけど、これってDVDで出ていますか？
355:名無しの笛の踊り
11/08/08 17:25:31.30 qK0UgjZX
出てないんじゃないかな
出てたら俺も見たい
とりあえずフレミングの伯爵夫人は94年グラインドボーンの
ハイテｨンク＆ロンドン・フィルで見れる
ちなみにこのＤＶＤ、ＨＭＶのレビューでフレミングが太ってると書いてる人がいるが、
別に太ってないし若くて美人
356:名無しの笛の踊り
11/08/08 18:18:41.16 YiIeorLR
>>355
ありがとう。やっぱり出てないかー。
探してもなかなかヒットしなかったから聞いてみました。
手紙の二重唱良かったなー
357:名無しの笛の踊り
11/08/08 19:18:39.29 1kasJZMq
>>355
犬で検索したが、特にフィガロのＤＶＤはすぐ廃盤になるソフトも多い。
ＮＹメトの最新収録なら、いずれＤＶＤで出るし、ＮＨＫで放送する可能性が高い。
ＣＤも含め、クラシック物は数百・数千ロットしか作らないから、廃盤と復刻の繰り返し。
358:名無しの笛の踊り
11/08/11 15:49:22.72 S/hjH4W9
まあ、見つけたときに買っとけ、ということだよな。その結果ミチョラー化していくわけだが。
359:名無しの笛の踊り
11/08/11 16:07:50.90 TMPBvjn+
そして未聴してる間に、より安くなって再販されるんだよ
360:名無しの笛の踊り
11/08/11 16:50:52.96 4LVstbK8
音楽ソフトの世界って、本当にデフレを実感する。
ミチョラーにならないよう、新譜の衝動買いは避けてる。
少し待てば、大幅プライス・ダウン・・・。
361:名無しの笛の踊り
11/08/11 18:53:52.29 U9YpzSmM
>>359
あるあるw
362:名無しの笛の踊り
11/08/12 00:25:42.50 lR2gvoLP
>>360
そのバランスをとるのが、腕の見せ所。私は大抵、新譜発売から2年くらい待つ。
363:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:59:35.01 ou/vHEiI
フレミング、最近出たコヴェント・ガーデンの
椿姫おすすめ
前出てたやつより大分よくなってる
364:名無しの笛の踊り
11/08/22 13:04:54.38 +y++twKo
>>363
前出てたやつは演出がイマイチだったからね。
ロサンジェルスオペラとかいうところもびみょ～だった。
今回はコベントガーデンのエア演出だったからすごくよかったね。
365:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:27:48.50 pTpZVidr
フレミングよりヤオを出せ！！
366:名無しの笛の踊り
11/08/23 07:11:51.91 ZNuEtvoM
ショスタコービッチの「モスクワチェムリョーシキ地区」
いわゆる「ばら色の未来」的世界に和むぞ。総天然色だし
367:名無しの笛の踊り
11/08/23 07:54:34.40 wVx4PsCo
ここんとこ出るヴェルディはウルマ－ナばっかしだね。つまんない。
368:名無しの笛の踊り
11/08/23 09:42:39.84 uGQxAAFl
椿姫は、既出のゲオルギューによる千円ＢＤが止めを刺すｗ
フレミングは、嵌り役とは思えない・・・。
369:名無しの笛の踊り
11/08/23 14:22:00.76 /ZDGOwDK
>>368
私もフレミングのコベントガーデン盤椿姫観たけど、
よかったよ。私も当たり役じゃないとは思うけど、よく役作りしてた。
370:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:42:25.42 RcCMXtu9
フリットリのドン・カルロ、出てほしいな…後世に残してほしい。
371:名無しの笛の踊り
11/08/27 02:10:30.56 WmV9pysP
カルメンのDVDを買おうと思ってるんですが、ガランチャのやつと、
2006年のコヴェントガーデン盤はどちらがお薦めですか？
372:名無しの笛の踊り
11/08/27 16:48:15.22 mf8sr7b1
ホせ重視ならカウフマン
カルメン重視ならガランチャ
今の流行りに従うならこんなとこなんですかね
ガランチャのは持ってなくて少し見たことがあるぐらいだけど
全体的にいえばガランチャの方がいいかも
コヴェントの方は歌手は問題ないが、ボンレスハムみたいなダンサーの女とかが残念
便乗で申し訳ないんだけど
日本語字幕付きの椿姫DVDで安いオススメのってなにかないだろうか
オペラを見たことがないような人に貸すために買いたいんだ
373:名無しの笛の踊り
11/08/27 17:33:35.60 0IH5WzDj
>371
ついでにエスカミーリョもコヴェントガーデンの方がいい
>372
ブルーレイじゃなくてDVD限定なら昔のゲオルギューのがいいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
もしデアゴスティーニの在庫が残ってれば1990円
374:371
11/08/27 19:46:42.43 WmV9pysP
>>372-373
ありがとうございます。
375:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:19:26.51 nFjnRTUv
>>371
このシーンかっこいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
376:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:24:08.33 nFjnRTUv
>>371
あとこれは惚れる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
377:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:54:27.00 p0B6bgG9
>>371
ＨＭＶのレビューも参考になるよ。
全体の点数はガランチャのが上だが、両方持ってるひと二人が
コベントガーデンの方がいいと書いてある。
378:名無しの笛の踊り
11/08/28 04:14:04.54 PcBQ7bUi
>>376
しかしダルカジェロのフランス語酷くないか？
カルメンはガランチャ、ホセはカウフマンの方がいいけどアラーニャも悪くない。
エアの演出は近年出色の出来だな。
演出と指揮はメトのほうがいいから総合力でメトかな。
379:花咲か名無しさん
11/08/28 11:02:16.96 T+ehS5aZ
>>378 ＞フランス語
オペラレベルではこんなもんでしょ。ｒの発音は、「英語やイタリア語みたいな
発音しないのが、正統派クラシック」と、フランスの大御所が行ったのを
どっかで読んだことあるけど、マイクなしの劇場で歌う場合、このほうが
聞き取りやすいんじゃない？このDVDではカウフマンも声にしてｒを発音していたような
気がする。フランス人のナタリー・デッセーもフランス語オペラで声だしてｒ発音するし。
出演者全員が会話同様のｒの発音するのは、コンピエーニュ劇場のシリーズ。
殆ど全員がフランス人あるいはフランス語を母国語とするので、とても聞きやすい。
380:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:31:04.11 Bh6CYshF
（イタリア系）フランス人のアラーニャ、フランス語が上手くて当たり前ｗ
381:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:32:43.00 gostp07X
カルメンは台詞があるから、特にイントネーションの違和感があらわれるな
マノンやホフマンなら気にならないのに、あと連隊の娘も気になる
382:名無しの笛の踊り
11/08/28 12:55:14.73 ROaajETZ
確かにな。
レチタチーヴォなら少々発音が悪くても許せるがセリフが下手だとかなり白ける。
383:名無しの笛の踊り
11/08/28 13:38:23.83 tZ6LTUIP
セリフだけ俳優にやらせろと(r
384:名無しの笛の踊り
11/08/28 15:23:45.19 T+ehS5aZ
それ、やらせたの見たことある。コンピエーニュ劇場の、フランスの
作曲家による「メディア」（メディアって、少なくとも３つくらいあるでしょ）。
各メジャーな登場人物に、オペラ歌手と役者がセットで担当して、セリフと歌が
代わるたびに、照明を移動させてた。
385:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:39:47.32 tZ6LTUIP
そうなのか。歌とセリフ分業って
カラヤンがカルメン新盤でやったとき声が違うとかさんざん叩かれてた気がするんだが、
べつに目新しいことじゃないんだな。
386:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:47:16.63 3kwx2sUw
そんな叩きがあったのか、理不尽だな
フリッチャイの魔笛もクライバーの魔弾も俳優が台詞しゃべってたのに
387:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:18:41.26 2jiE8oNF
タネジのファンキーなおっぱいオペラ「アンナ・ニコル」初演から半年で緊急DVD発売。
そんなに人気あったのかw
「銀杯」のころは神田慶一みたいなリリックな作風だったのに「グリーク」な毒気たっぷりな世界が本領といったところか。
388:名無しの笛の踊り
11/08/29 06:22:13.50 zRQhOULT
ネトレブコの当たり役って何なんだろう・・・
389:388
11/08/29 06:29:25.06 zRQhOULT
ちなみに個人的には、彼女の声は女声の声量を超越してガンガンきちゃうから、既存のオペラにマッチできないんじゃないかと。
声量で感動させるのって男声じゃないかね？（それがいい悪いの話ではなくて、既存の役回りとしてそうなってるんじゃないかという意見）
古楽のカストラートものを覆面でやらせるとハマったりして・・・。
（顔隠すには勿体ないかな）
390:名無しの笛の踊り
11/08/29 15:28:48.76 Zz6iTEsi
アンナ・ニコルっていうと年寄りの大金持ちと結婚して遺産もらったあげく変死した
元プレイメイトしか思い浮かばない俺
391:名無しの笛の踊り
11/08/29 15:29:42.97 Zz6iTEsi
と思ってぐぐったらそいつを題材にしたオペラだったのか！！
マジで知らんかったwwwww
392:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:09:00.71 VnAfoSku
うっそ！ あのニセのプラチナブロンドに、ベタ塗り真っ赤な大口。どこに
オペラ的題材が見出せるのよ
393:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:14:32.26 0GfTOHJT
そもそもオペラ的題材とは何ぞや
394:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:37:11.26 PwWm1lCG
傍からみるとわけのわからない恋愛
395:名無しの笛の踊り
11/08/30 16:37:26.72 mKf8Yev8
>>387>>391>>392
作曲した奴や台本書いた奴も奴だけど上演した英国ロイヤルオペラもかなりキてるなーww
まあよくもこんな題材をそれなりにテーマとストーリーを持ったオペラにしたもんだ。
396:名無しの笛の踊り
11/08/30 16:47:47.22 mKf8Yev8
>>387
神田慶一といえば援助交際と猟奇殺人をテーマにしたオペラがあったぞ。
397:名無しの笛の踊り
11/08/30 16:50:33.91 Co7oQX0C
ここはオペラお宅が多くて楽しいわ
オペラの題材や魅力を四字熟語で表せば、魑魅魍魎？ｗ
398:名無しの笛の踊り
11/08/30 20:15:25.59 NhDwJECB
>>397
漢字苦手な私のようなやからのために、最後の4文字をイタリア語かフランス語で
表現してみてくらちー。
あくまでもオペラ風に。
399:名無しの笛の踊り
11/08/31 17:36:08.25 AdZ+MGDF
ベートーヴェン
400:322
11/09/03 23:12:14.62 Dg5siox/
323様のおすすめでアーノンクールのフィガロ買った次に
ベームのフィガロ入手しました
おっぱい星人的にはアーノンクールのがいいはずなんですが
モノクロでもスザンナが好みの顔じゃなくてもベームのほうが気に入りました
401:名無しの笛の踊り
11/09/04 02:47:18.84 l+JShOT2
>>395
もともとオペラってその時の時事ネタゴシップを下敷きにするの珍しくないから
（一例：ヴェルディ仮面舞踏会）
現代のゴシップをネタに現代オペラを作るのは、そんなに奇抜な発想ではないかと
むしろ原点に返ったんじゃない？
402:名無しの笛の踊り
11/09/04 13:41:53.79 4IZdXpAm
>>400
亀レスだけど、グラインドボーンの↓も素晴らしいですよ。
一時代を築いた豪華な女性歌手陣は、一見の価値あり！
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
403:名無しの笛の踊り
11/09/04 19:06:49.55 acHflQhe
>>402
ありがとうございます
伝統的と記載があったやつですね
オペラ初心者なので助かります
今日は台風で外にでれないのでまだ見てなかった
ゲオルギューさんの椿姫（BD）とフレーニさんの蝶々夫人
見てました
アーノンクールので違和感あったのは伯爵と
マルチェリーナが若く見えた点ですが
どのあたりが革新的なのかご教授いただけると参考になります
私の頭の中ではベームとアーノンクールの比較になるのでしょうが
404:名無しの笛の踊り
11/09/06 14:10:16.60 KrExb5oI
テノールのサルヴァトーレ・リチートラが亡くなりましたね
43歳でまだまだこれからだったでしょうに
405:名無しの笛の踊り
11/09/06 16:38:38.53 juD0rszk
今宵は、ローマ・コロッセオのコンサートDVDを聞く予定です。
406:名無しの笛の踊り
11/09/15 22:01:30.15 c7tRuD7J
>>387
観たひといる?
407:名無しの笛の踊り
11/09/20 18:25:36.47 oWbpLWxJ
>>406
まずはポストカード付にフイタw
408:名無しの笛の踊り
11/09/20 22:56:12.29 5hM8hY4p
>>403
・オリジナルの台本には存在しない天使の存在
・全編通じてシリアス調
409:名無しの笛の踊り
11/09/21 07:09:23.07 dVKc2zD4
>>406
前評どおり毒の効いた笑い満載だが
本筋はむしろ軽薄な成功の裏で大切なものを失った事に気づいて破滅していくタイトルロールの儚さに泪。
音楽はストラヴィンスキーが聴ける程度の耳であればOK
410:名無しの笛の踊り
11/09/21 19:49:38.84 ckyvENMh
>>409
メインは>>409のとおりだが
ここまで全力を持っておバカネタを繰り出すとは
日本じゃ漫画・アニメと演劇の一部、そして国内オペラでは一つしかやらなそうだな。>能力の総てをかけておバカするのって。
411:名無しの笛の踊り
11/09/22 23:02:59.96 fEEbHznb
グレギーナのトゥーランドットのブルーレイ3枚目を入手
今回は2010年ベローナで演出はゼッフィレッリ、相手はリチートラ
412:名無しの笛の踊り
11/09/23 20:29:56.78 FHFyFY2P
プティボンのルルのDVDが二種類出るな。
プティボンは好きだけどどうせなら違う歌手のをDVD化すればいいのに。
413:名無しの笛の踊り
11/09/23 22:44:43.62 QukEE4un
「ルル」って、死ぬほどつまんない演目じゃない？
414:名無しの笛の踊り
11/09/24 04:00:54.07 8hBDdgMn
音楽を聴いてそう思うなら、>>413にとってはそうだろうな。
415:名無しの笛の踊り
11/09/24 07:57:38.87 nFTkfeGV
ルル聴いて退屈とかいう馬鹿がなんでクラシック聴いてるんだ？ｗ
416:花咲か名無しさん
11/09/24 11:39:18.14 Xj84liou
４１５は、ケツ穴の狭いやつだな
417:名無しの笛の踊り
11/09/24 14:07:25.35 r8nvkE7Q
僕は>>413に同意するが、万人向けのオペラでないのは事実だと思う。
ヴォツエックの方がメロディー性はあるが、共に楽しいオペラでない。
陰湿な不倫や殺人などが好きな人は、考え方が違うだろうけどｗ
僕はアリアや重唱でガンガン盛り上がる曲が好き。
観てて、血湧き肉踊るようなメロディーが良いｗ
418:花咲か名無しさん
11/09/24 16:49:15.28 Xj84liou
オレも。だからヴェルディが好きだ。
ベルカントのスカーンと抜けるテノールが最高。
419:名無しの笛の踊り
11/09/24 17:36:53.61 r8nvkE7Q
>>418
趣味のオペラだから、好みは人それぞれ。
僕もヴェルディやモーツァルトが大好き。
420:名無しの笛の踊り
11/09/25 21:57:14.17 vajicTyO
>>412
ピィ演出のほうはたしかプティボンちゃん全裸になるのでは？
421:名無しの笛の踊り
11/09/26 14:45:20.04 Hp0hSHCT
プティボンちゃん全裸って、↓これ？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
422:名無しの笛の踊り
11/09/26 20:02:39.73 +rtiR838
椿姫に続くカタログ付BDの第２弾はトスカ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
日本尼では10/25になってる。
423:名無しの笛の踊り
11/09/26 21:45:13.42 Hp0hSHCT
5.99ポンドは安いね。
犬は11月9日発売で1,051円、円高メリットがない？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
424:名無しの笛の踊り
11/09/27 07:06:08.72 Ji98WYBS
>>418
アホだなお前はｗ
ヴェルディはベルカントじゃねえよ
425:名無しの笛の踊り
11/09/27 07:36:34.30 qaa616A9
歌唱法を指してんじゃね
426:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:48:39.05 OhYjl/9v
>>425
(>>424) は、歌唱法以外でなにをさしているのか興味がある？
427:名無しの笛の踊り
11/09/28 14:10:42.81 4eJKlWbU
おとっつぁん、どうしたの？ えらく絡むね。
428:名無しの笛の踊り
11/09/29 12:47:15.32 WbPo8Cb0
>>422-423
サンクス。
日本語字幕があるのかわからんが、ポチった。
429:428
11/09/29 12:52:04.85 WbPo8Cb0
HMVはどうかと思って「トスカ ブルーレイ」で検索したらこんなの出た。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これもボツった。
430:名無しの笛の踊り
11/10/01 03:34:42.97 isEsjMiX
デノン・ブルーレイ・オペラ・シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語入れて\3,730は、迷うとこかな。
UK尼なら竹便で\2,300～2,400だが、日本語はなし。
まあ良心的かな。
431:名無しの笛の踊り
11/10/01 06:44:04.14 W8Onur3F
結局国内盤が高いのは日本語字幕入れるコストだろ。
その点中国人とか人口の多い連中は得だよな。最初から字幕入ってたりするから。
でもさ邦楽ならともかく洋楽、しかもオペラなんていうジャンルで英語字幕も
読めない人間はオペラなんて聞くべきじゃないんじゃね？
432:名無しの笛の踊り
11/10/01 09:32:54.66 gHhgRoZf
せやろか
433:名無しの笛の踊り
11/10/01 10:00:04.64 59wgIIyQ
英語字幕の読解力も必要だが、オペラは原語のニューアンスが大切じゃね？
日本語のストーリーを頭に入れた上で、原語で楽しむのが通だよ。
その前提となる原語の勉強も大切。
434:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:45:24.33 +Xf8Sb2N
英語字幕は不断使わない難解な単語が多くてわからない
ちなみに英検4級です
435:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:55:29.40 44QjSkDN
普通の映画なら英語の音声で90% は理解できるけど、
オペラの英語字幕は意味不明が多い。
おそらく、古いイタリア語やドイツ語を英語に直訳しているから。
436:名無しの笛の踊り
11/10/01 14:34:30.49 glMX34rf
あたらしい古い以前にドイツやイタリアの方言もあるんじゃ
437:名無しの笛の踊り
11/10/01 15:32:58.47 C3lTUrTt
方言というより、昔の文章のスタイルの影響が大きいと思う。
私はフランスオペラのファンだけど、英語の字幕はできるだけフランス語の
言い回しに従って訳されたものは味わい深い。たとえば、サン＝サーンスの
「ヘンリー8世」の台本は韻を含ませたり、詩的な表現が多い古い文体。これの
英語字幕は結構忠実に仕上がっているので、ムードを崩さない。
438:名無しの笛の踊り
11/10/01 18:06:36.22 PjWgQcWt
>>434
４級じゃちょいと厳しいかも。
外国語の音声を聞きながら別の外国語の文字で見るわけだから
字幕追うのについ必死になって疲れるのは確か。
439:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:19:34.22 W8Onur3F
アバド・パバロッティ・ウィーン86の仮面舞踏会と
アバド・パバロッティ・スカラ78の仮面舞踏会って今までDVDで発売されたことってないのかね？
あったら欲しいわ。特に78年のは最高。未だにあれを上回る上演ってないんじゃない？
440:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:23:55.32 hvAHQK/v
SubRipで英語字幕吸い出して、自分で日本語字幕に作り直して
DVD-Rにつけてしまう。
英語字幕もピンキリでね、ザルツブルクの
ベルリオーズ「ベンヴェヌート・チェリーニ」の販売DVDの
英語字幕なんか、酷いという以前に仕事していない。
441:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:26:31.61 W8Onur3F
78年、思い返せばあの頃が一番熱かったな。ドミンゴのドンカルロとか
カラヤンのアイーダとかクライバーのカルメンとか今じゃ考えられないほど豪華な組み合わせで
舞台もかなり金を掛けた贅沢な作りだった。76年から79年の4年間は凄い催しのオンパレードだった
442:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:32:56.56 hvAHQK/v
>439
ウィーン86の方は自分でDVDに焼いた。
史上最高かどうかは分からないが、聞いた中では最高だった。
スカラ78は聞いていない。
443:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:41:46.43 W8Onur3F
86もいいけど78の方がパバロッティの声にもっと張りと艶があるんだよなあ。
86でも相当凄いけど78が神すぎてね
444:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:45:21.80 W8Onur3F
ちなみに78のはNHKでも当時放送されていたけど、いかんせんビデオデッキなんてもってなかった。
445:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:53:49.59 hvAHQK/v
78年は
URLﾘﾝｸ(www.operapassion.com) か、
URLﾘﾝｸ(www.operapassion.com) で買えるといえば買える。
何が起きても腹を立てない心積もりがないと買えないが。
446:名無しの笛の踊り
11/10/01 22:12:00.48 W8Onur3F
おおあったんだ。ありがと
画質・音質はどうか知らんけどあるだけましだからね。
447:名無しの笛の踊り
11/10/01 22:28:15.42 44QjSkDN
>>437
まさしくそのとおり。
日本語の字幕にたとえるなら、文語体あるいは古文になっている感じだな。
あの英語をすらすら理解するのはそうとう英語力がいる
448:名無しの笛の踊り
11/10/01 23:24:18.75 +Xf8Sb2N
Metヴォルピー前支配人の引退ガラ、いつかDVDで出るだろうと思ってちゃんと録画しなかったのが痛恨。
いまだに出ないなあ。
449:名無しの笛の踊り
11/10/02 10:32:48.41 y8LvMVqk
>>439,>>445
アバドとのお宝映像があるのは知らなかった。
ＮＹメトの映像なら、80年と90年の収録が有名。
80年の方が映像は良くないが、声の張りが素晴らしい。
78年は絶頂期で是非欲しいが、海外サイトなのがちょっと・・・。
450:名無しの笛の踊り
11/10/02 11:21:25.90 xo/IYruH
当時のスカラ座はドミンゴ、カレーラス、ギャウロフ、カップチルリ、ネステレンコ、
ブルゾン、フレーニ、オブラスツォアらが一同に会したドン・カルロとか豪華な顔合わせの上演がよくあったんだよな。
衣装も舞台装置も贅を凝らしたものばかりでさすがオペラの総本山って感じだった。
アバドもあの頃が一番輝いていた。
今は大物歌手が払底してしまったし、イタリアの財政も厳しくなってそんなものは望めんね。
メトが何とか健闘してるけどとてもあの頃のスカラ座には及ばない。
451:名無しの笛の踊り
11/10/02 14:43:05.46 JumOze5b
>>449
あそこには無数のお宝があると言えばあるが、精神修養も必要。
異品納入とか、半年後に納入とか、延べ100枚くらい購入した間には
それはそれは色々あった。
カード番号の不正使用の形跡が無いだけでも良しとせねば。
452:名無しの笛の踊り
11/10/03 15:49:19.16 XuUG0Sq6
シュワルツコップのローゼンカヴァリエって出来はいいの？
453:名無しの笛の踊り
11/10/03 16:21:29.45 zGpeI03r
>>452
カラヤンのＢＤなら観たが、内容はともかくフィルムに着色したような映像が変。
454:名無しの笛の踊り
11/10/03 16:41:48.58 PWKhx3/I
クライバースカラの日本公演とか
ベームウイーンのよぼよぼフィガロとか
全く発売の予定はないのかしら
455:名無しの笛の踊り
11/10/03 17:19:08.12 Cl9K5pM/
フィガロが来日公演のことなら、もう出てるじゃん
アバド／クライバーの81年スカラ公演は商品化前提の契約結んでないようので
NHKや本人・遺族の意向がどうあれ、まだ発売は難しいんじゃないかな
456:名無しの笛の踊り
11/10/03 17:48:33.84 PWKhx3/I
ええ？
もう出てるんですか？
豪華メンバーで，老大家の指揮がタガが外れていて
なにがなんだか分からなくなってる演奏でしたが。
457:名無しの笛の踊り
11/10/03 20:02:50.39 u6Xz6wgK
>>456
まあ、たしかに若い頃のザルツブルク音楽祭ライブ（レリ・グリストがスザンナ）や
フィッシャー＝ディースカウが伯爵のポネル盤と比べると緊張感には欠けるかもしれないね。
しかし、ポップは素晴らしいし、第4幕フィナーレも心に響くし、会場の熱気は
比類がないように思う。個人的には高かったけど買って良かったと思ってるよ。
458:名無しの笛の踊り
11/10/03 21:19:59.84 zGpeI03r
生で観た人なら感動ものだと思うけど、若い人がＤＶＤを観て感動するかは疑問。
ポップやプライは素晴らしいが、ソフトの値段は非常に高いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
459:名無しの笛の踊り
11/10/03 23:29:37.61 3CHFCiU0
>>458
バルツア、若そう！ 輸入盤がないなら、欧州尼で探してみるわ。ありがとう。
460:名無しの笛の踊り
11/10/04 09:18:08.65 mGieIolp
バルツァは、キャラ的にはケルビーノよりカルメンみたいな役が良いんだよな。
12月に新国の「こうもり」でズボン役の公爵を歌うが、とても楽しみにしてる。
461:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:45:50.89 7wGEI4nA
この前中古屋でみかけたが、中古屋でも７０００円ぐらいしてたわw
なんでこんなに高いんだろw
462:名無しの笛の踊り
11/10/04 16:15:37.85 mGieIolp
NHKエンタープライズが阿漕なんだよｗ
463:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:40:33.63 boCKzsPg
>>460
バルツァ、2幕で背中フルヌードだったよな。双眼鏡で５階から見てた
464:名無しの笛の踊り
11/10/05 01:38:59.60 g1tj7Dky
あの顔は好かん。
ズボン役はC.シェーファーかつぼった
465:名無しの笛の踊り
11/10/05 07:40:44.99 CtS9rXPb
バイエルンのカルメルどうよ
466:名無しの笛の踊り
11/10/12 15:40:33.56 a2XdlJRQ
カタログ付BDのトスカ届いた。
パッケージには記載がないが日本語字幕あった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
467:名無しの笛の踊り
11/10/12 15:50:01.00 mOnkoLkd
10月25日発売なのに、早くね～？
犬の方は高いくせに、11月9日で遅いんだよな。
468:名無しの笛の踊り
11/10/13 20:58:18.56 NBFCT9aD
>>458
ベームのフィガロってNHKの音声にはやたらプロンプターの音声が乗っかって
邪魔だったけど、直ってないよね？
469:名無しの笛の踊り
11/10/13 21:51:03.81 tW5MlKMt
>>468
TVで放映されたモノラル音声よりは修正されてるという話は聞いたけど、
プロンプターの音は入ってるね。
しかし、それを別にするとこのステレオ音声はかなり優秀な気がする。
470:名無しの笛の踊り
11/10/13 22:03:56.57 FAi2vBcN
>>469
舞台はワンポイント録音にせざるを得ないから、技術陣がスイートスポットを見つけたんだろうな。
471:名無しの笛の踊り
11/10/24 10:04:39.04 au3NMcnO
これ、日本の普通のデッキで観られないリージョン1かな？
Amazonのリージョン表記はよく間違ってるから。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本版は高い。
ブルーレイなら北米と日本は共通だけど、ニョーボが
チャンネル権を掌握しているリビングでしか観られない。
472:名無しの笛の踊り
11/10/26 14:22:44.52 LOeZmKch
チャンネル権ってよく聞くけどその場合
無理矢理見たらどういうことになるのか？半殺しになるのかな。
473:名無しの笛の踊り
11/10/27 21:42:57.95 5vUukW6V
>>471
裏パケをよく見ると下の方の最初の枠がRegionで1になってると思われ。
オペラも映画仕立てはリージョンをきちんと入れてるのが多くなったので危険な賭けになるんじゃないかな。
これはBD版もヨーロッパとUSで違ってたはず、最近出た復刻カルメンや薔薇も同じ感じ。
474:名無しの笛の踊り
11/10/27 22:24:47.83 fGqHBTRJ
この前、ロベルトデヴェリューのDVD買ったらリージョン1だった‥泣きたい
475:名無しの笛の踊り
11/10/27 22:51:10.12 r1ZOYj9T
トスカの音はDTS-HD Master Audio?
476:名無しの笛の踊り
11/10/28 02:43:00.24 N2blSXdZ
>>471
HDMI付きのモニター買えよ。
今なら１万位でフルHDのが買える。
プレーヤーも安いのなら１万以下で売ってる。
コンポにつなげばTVのしょぼい音よりは遥かにいい。
477:471
11/10/28 07:46:46.91 hJDzmdMI
>>472
静かな険悪も結構怖い。
>>473
ありがとう。やめとく。
>>476
ありがとう。
俺の居室のスペースが問題だが、何か考えてみる。
478:名無しの笛の踊り
11/10/30 00:32:54.99 5H13czEu
>>471
一生懸命夜の御勤めをして
チャンネル権を奪取スレ
479:花咲か名無しさん
11/10/30 12:48:16.56 q2+7b1TT
>>471
奥さんを洗脳して、オペラ好きにさせる
480:名無しの笛の踊り
11/11/02 10:05:18.21 PfV9F5ju
NHKで夏木マリが出てた「愛の劇場 」みたいに
音楽じゃなくて恋愛の側面からアプローチしていて
ああ女性はこういうところから入っていくんだなって思った。
恋愛絡みから興味を持たせるのも手だ。
481:名無しの笛の踊り
11/11/02 20:29:39.40 bxNSb/JZ
その場合、主人公は美男美女なら効果的だと思う。（私は、テレビで
ペーター・ホフマンの白鳥の騎士を見て、頭がクラクラッときて、さらに、
美男美女のタミーノとパミーナのを見て、完全にはまりました。）
482:名無しの笛の踊り
11/11/05 02:02:46.88 UqgjKGcf
ホフマンｗ
デカ頭のへなちょこテナーかｗ
483:名無しの笛の踊り
11/11/05 11:15:21.65 Xb8dD2Ui
ま、昔っからテナーは大抵へなちょこと相場は決まっとる。
484:名無しの笛の踊り
11/11/09 12:01:39.02 6A1OrnNG
マクベス夫人のオススメありますか？
情報が少なくて…
485:名無しの笛の踊り
11/11/13 18:39:21.23 qD0hdbLt
>>484
ショスタコーヴィチの？
それなら俺は、これ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
しか持ってないけど、結構いいと思うよ。
486:名無しの笛の踊り
11/11/14 03:46:11.65 SeUYiFyb
>>485
これいいよね、演出が素晴らしい
少々過激なとこもいいわ
487:名無しの笛の踊り
11/11/14 05:44:28.08 7eDppzGN
こんなデブ婆でチンコが立つお前等って凄いな
488:名無しの笛の踊り
11/11/14 09:12:40.26 IailxOZ3
>>485に自己レス。
廉価版出るらしい。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
俺は尼で中古買ったんだけど、これよりずっと高かったと思う。ちと悔しい。
489:名無しの笛の踊り
11/11/14 22:52:48.19 SeUYiFyb
>>487
鳥肌がたったが、チンコも少したった!!
490:名無しの笛の踊り
11/11/22 17:01:55.65 +ZisdvzL
ルサルカBDのジャケットもエロいが、中身は？
491:名無しの笛の踊り
11/11/22 20:54:14.98 Wy4zvbpr
>>490
何で、中国字幕があって、
日本語字幕がないのだろうね。
492:名無しの笛の踊り
11/11/22 21:27:33.19 tPmtkVG2
人口が多いんだから仕方がない
493:名無しの笛の踊り
11/11/22 22:37:44.25 Gc+uQRdJ
華僑もいるしね
494:名無しの笛の踊り
11/11/24 12:34:27.49 vAEyS0jr
オレは「日本法人」が荒く儲けるための処方だと思っていたが
495:名無しの笛の踊り
11/11/24 14:30:41.14 Nb++6zmD
>>491
日本国ステータスの低下だから、しょうがないの。
頻繁にアクセスするドイツのラジオ局のサイトでも、ドイツ語が不自由な人向けに
世界３０か国言語の選択肢があるけど、中国語はあっても日本語が入っていない。
496:名無しの笛の踊り
11/11/25 11:16:51.16 /f0hMyTt
test
497:名無しの笛の踊り
11/11/25 11:37:59.92 yqZBb0jO
輸入盤に日本語字幕がないのは、>>494が理由だと思う。
国内盤と輸入盤の内外価格差を維持する為に、日本語字幕は重要。
ただ、輸入ＢＤは日本語字幕が付いてる商品が増えた。
498:名無しの笛の踊り
11/11/26 08:19:03.74 Z2fW1HeA
>>497
日本語対応表記なくても日本語字幕選択できると
何だか得した気分になりますね
499:名無しの笛の踊り
11/11/26 15:24:45.13 22t0oYWl
>>495
馬鹿だろお前ｗ
韓国より日本の方が需要あるに決まってるじゃんｗ
500:名無しの笛の踊り
11/11/27 13:24:21.03 GpmTaS3S
４９９は日本語もろくに読めんのか、それとも中国＝韓国と認識してるのか