10/12/07 17:20:32 /Zq1lydw
>>807
40代でそのザマではキサマはもう終りだな（笑）
810:名無しの笛の踊り
10/12/07 17:22:40 Z7ABlxV+
>>809
オマエよりましだよ、基地外ニート
811:名無しの笛の踊り
10/12/07 18:14:44 Mi7s0C2b
え～音楽アカデミーじゃ、ばちんばちん弾いてなんか綺麗な音を出そうという
気が微塵も感じられなかったぞ安正
812:名無しの笛の踊り
10/12/07 18:21:05 i5PiZpNL
40代のうんこって臭そうだな…
813:名無しの笛の踊り
10/12/07 18:32:54 Z7ABlxV+
名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 22:55:22 ID:jFQLYN+Q
60代のおっさんたちの罵り合い醜ス
814:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:01:25 i5PiZpNL
60代はもっと臭そうだ！
815:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:41:07 L8T+gjQR
このスレはうｐ、コンクールその他リアルでの序列が持ち込まれる話題がでると荒れるね。
このスレのマジョリティーがリアルでどういうポジションの人たちかよくわかるなw
816:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:44:11 7bBIONbj
40代でニートなんて人生終わってるだろ気の毒に
817:名無しの笛の踊り
10/12/07 19:56:43 QMWlW8LB
話を戻そうよ、東京音楽アカデミーに。
818:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:25:50 LQI3AVrq
>>815
あと、楽器ネタ、音楽解釈ネタ、ギター史ネタ、音楽史ネタ、ギタリストネタが
始まっても荒れるね。こうやって見ると、どんなネタでもちょっとディープ
になると荒れることがよく判る。
付いてけないヤツが八つ当たりするだけなんだろうけど。
819:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:56:38 tdk/D+Sj
ホントに情けない荒れ方だな。
ここにいる人間は世代や志向を超えた共通点があるんだから、もっと大らかに行こうや。
820:名無しの笛の踊り
10/12/07 20:59:53 /NpoPw5d
荘村、稲垣が出ると荒れる、もうださないでくれ
821:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:37:29 i5PiZpNL
お前が出してるんだろ馬鹿かｗｗｗｗ
822:名無しの笛の踊り
10/12/07 21:38:52 ieMuw1jp
>>794
おまえみたいなバカが月謝持ってきていいカモだよｗ
823:名無しの笛の踊り
10/12/07 22:56:10 aGqvdvtO
アカデミーはくろちゃんの弾く花祭りが忘れ難い
824:名無しの笛の踊り
10/12/07 23:32:47 LQI3AVrq
>>823
日出ちゃんじゃなくて？
825:名無しの笛の踊り
10/12/08 00:42:59 qTn9C78V
伊藤日出夫
826:名無しの笛の踊り
10/12/08 01:45:30 I8ea/qCg
ダヴィッド・モレノ先生じゃなかった？
827:名無しの笛の踊り
10/12/08 05:37:24 6rUmBKt5
そうです。メキシコのギタリスト。あの演奏には涙しました。
今でも時々聴いていますよ。
828:名無しの笛の踊り
10/12/08 08:08:26 qTn9C78V
中林淳真はフラメンコギターの真髄を得ようと本場スペインのジプシー芸人一家と生活を共にして流浪したが、外国人が習得するには限界があると悟ってフラメンコギターから身を退いたと述べている。
829:名無しの笛の踊り
10/12/08 08:54:21 Jss7bEDa
中林さんはどっちつかずな弾き方ですね。
習って人いますけど変な弾き方ですよ。
830:名無しの笛の踊り
10/12/08 09:18:44 USs/EvtY
今日はまだ50歳以上の人しか書き込んでいない所で
10代の俺が通ります
831:名無しの笛の踊り
10/12/08 09:27:15 pz8EASMZ
中林の「バリオス捧げるプレリュード」だったかな
ラジオで聴いたことあるけどいい曲だった。
832:名無しの笛の踊り
10/12/08 10:59:01 0HvXEu3O
でかい家に住んでたよ
だからお塩も相当かせいだんだろうなあ
833:名無しの笛の踊り
10/12/08 14:37:27 vbQ8Un5t
海外留学して甘いマスクだからバカな女のファンが急増。そういう
バカファンがコイツをつけ上がらせたんだよな。音楽なんか興味は
ねー癖によ。稼ぐのはいいが演奏家としては最低だろコイツ。
カタロニア民謡ひとつ満足に弾けねーんだから
834:名無しの笛の踊り
10/12/08 15:01:42 1Vv5XSiS
>>833
誰の話?
835:名無しの笛の踊り
10/12/08 16:40:07 USs/EvtY
鹵斑
836:名無しの笛の踊り
10/12/08 19:18:12 qTn9C78V
三十八年前、中林の演奏会に行ったことがある。
フラメンコもラテンも弾かずクラシックオンリーだった。あんまりいい演奏ではなかったと記憶している。
ミスが多かった印象がある。
837:名無しの笛の踊り
10/12/08 22:13:06 BkeV5+AE
>>833
おまえはいくら練習してもいい音は出せないよ。
838:名無しの笛の踊り
10/12/08 23:51:34 vbQ8Un5t
バーカ、お前は金払って荘村の糞演奏を聴いてねーから
そんな戯言ぬかせるんだっつの。カネ取ってるプロだぞ？
大体お前、いい音も悪い音も区別つかねーだろこの荘村の
酷さがわからねーのなら。耳が悪い奴はすっこんでろボケ！
839:名無しの笛の踊り
10/12/09 00:28:36 vVvJvYc3
とりあえず落ち着け
脱糞するんだ
840:名無しの笛の踊り
10/12/09 00:31:47 qFvDLUui
ところジョージの番組で要町のギター教室が取り上げられていた。篠原さんの弟子の高校生が
弾いたけど例によって何とかサウダーデとかいうポップスだかライトクラシックがワカランやつを指先で
こちょこちょ弾いてたな
取材の人もコンクール優勝すげえとかは言ってたけど，演奏はスルーで音もしゃべりに被せてたな
まあナントも微妙な音楽・演奏だからしょうがないか
841:名無しの笛の踊り
10/12/09 09:42:45 /kxgHGg6
また口汚く罵っとるのはあの余裕のない40代か
寺にでも篭って精神を鍛え直し、正しい口のきき方を勉強してから書き込め
>>838よ、おまえのことだぞ
842:名無しの笛の踊り
10/12/09 10:12:40 ZWCDqx3f
>>838 >>841
なかなかいいやり取りだ。
この調子で続けてくれ。
843:連投ゴメン
10/12/09 10:18:04 ZWCDqx3f
>>840
そうだよな。クラギのカッコ好さげな演奏なんてのは、一般じゃキワモノ扱いだもんな。
844:名無しの笛の踊り
10/12/09 10:34:41 UAOSzghm
ネクラギって言われてるくらいだしな
845:名無しの笛の踊り
10/12/09 11:33:50 UAOSzghm
ところでパクキュヒって世間的にどうなんですかね？
私が偉そうなこと言うのもあれだけど、メロディが浮いてきてなくて曲を聴かせるつもりで弾いてるように感じない・・
留学でスキルは鍛えてるんだろうけども
この子、音楽好きなのかな？
言いすぎました
846:名無しの笛の踊り
10/12/09 11:37:07 P81FkOTV
見た目が可愛らしい。村治は性格悪そうだけどこいつはそれを
感じない。っつーか世間的にどうとか関係ねーだろ？お前は自分が
いいと思っても世間的にイマイチだったらイマイチって言うのかよｗ
女奏者は男に負けまいと力んでる奴が一杯いるが、こいつにはそれを
感じなかった。俺は結構気に入ってる。
847:名無しの笛の踊り
10/12/09 11:46:19 UAOSzghm
ふむ、まあスター性はありますよね
今のままだと私は音楽として聴く気にはなれないので今後に期待としておきます
848:名無しの笛の踊り
10/12/09 14:41:25 wvANrWJs
パクチョンヒに見えた
849:名無しの笛の踊り
10/12/09 15:38:27 P9GhtqiI
イズビンとかゴーゴンみたいで怖いよ
850:名無しの笛の踊り
10/12/09 21:41:38 HdVutseB
伊藤日出夫ってそうかだよな
GGに半生記が載った時に、最後にだいさく先生ありがとうって書いてあった
851:名無しの笛の踊り
10/12/09 22:21:54 1TVIXZoG
>>838
おまえはいくら練習してもいい音は出せないよ。会わなくても分かる。
>>844
野菜みたいなキノコみたいななんとも妙な響きで一生耳に残りそうだｗ
>>850
ドンビキですぅ～・・・
852:名無しの笛の踊り
10/12/09 23:35:48 P81FkOTV
>>851
耳が悪い奴はギターやめたほうがいいぞ
荘村をなんで擁護するのか知らんが。
「会わなくても分かる」ってバカじゃねーのｗ
853:名無しの笛の踊り
10/12/10 02:00:00 mzXUl2gO
イライラしちゃって、便秘気味なのか？
脱糞の大切さを改めて感じるよ。
854:名無しの笛の踊り
10/12/10 02:36:57 +1SiPj3T
>>845
ヨーロッパではかなり評価されてる
メカニックは手が小さい事もあって特別優れてるワケではない
でもコンクールやコンサートでは高く評価されてる
つまり音楽が評価されてるってわけだ
つーか、そんな事も知らんでよく批判できるな
俺は生で聴いてるけど、アンタの感想とは全く一致しないわ
855:名無しの笛の踊り
10/12/10 06:47:43 vJowBdx/
誰も知らないし
856:名無しの笛の踊り
10/12/10 06:49:39 s5osjx9J
>>ヨーロッパでは
とか
>>つーか、そんな事も知らんで
などという言葉使いの>>854には共感できない
朴には興味も無いが
857:名無しの笛の踊り
10/12/10 09:43:38 TJZbxBD2
>>856
ここの皆ってスゴいよね。2chの書き込みを見ただけで相手の腕や音の良し悪し
が分かってしまうんだから。超能力者の集まりかと思った。
858:名無しの笛の踊り
10/12/10 09:55:44 +eBeTLlb
コンクールでの評価が大衆を魅了させる評価？ｗ
朴葵姫は村治となんもかわらん、音楽そっちのけで必死なだけじゃない？
おなじTango en Skai でもこんだけ違う、上２つはただ弾いてるだけでうるさいｗ
朴葵姫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
村治佳織
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Pirai Vaca
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
速さとかテクニックとか音質とか以前の「心の問題」のような・・
859:名無しの笛の踊り
10/12/10 09:59:52 Hbkl5Cig
このスレの人たちってプロ同士を比較して、やれどっちが上だ下だ言ってますけど、
ひとまず自分自身とプロとを比較してみるといいんじゃないですかね。
たぶんどんなプロであっても、このスレの住人よりか遥かにうまいと思いますよ。
860:名無しの笛の踊り
10/12/10 10:04:57 +eBeTLlb
なんで自分の腕と比較するんだよｗ自分は視聴者だろ？見栄をはるなｗ
上手い下手じゃなくて、単純に、聴いてどっちが好きかが大事なんじゃないのかい？
861:名無しの笛の踊り
10/12/10 10:18:37 Hbkl5Cig
他の楽器だったら分からないですけど、クラシックギター愛好家のほとんどが演奏者でもありますよね。
それなのに自分自身を棚に上げて、ギター一本で飯食ってる人たち同士を比べて品評会ですか？
単純に聴いてどっちが好きかは本当に大事なことだと思いますよ。
ですが、わざわざ別のなにかと比較して、片方を腐す必要はないんじゃないですかね。
862:名無しの笛の踊り
10/12/10 10:47:19 7xCOexVv
>>852
おまえみたいに性格の悪いやつはいくら上達しても「いい音」は出せない
って意味だよ。そこまで言わすなｗ 荘村なんぞまったく興味ねーわ。
863:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:00:19 +eBeTLlb
>>861
屁理屈はいいけど、なぜ自分の腕がプロの腕を比較して劣る場合は演奏に文句を言っちゃいけないんだい？それを答えておくれｗ
あなた自身ほぼすべてのCDのギタリストより腕が劣ると思うけど、
どんなに嫌いな演奏でも自分より上手かったら文句は言っちゃいけないの？逆にうまかったら文句言っていい理由もｗ
864:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:14:02 Hbkl5Cig
>>863
片方を賛美するためにもう一方を腐す形で利用するのは良くないことじゃないですか。
文句を言うことが良いか悪いかというレベルの話じゃなくて、
得体の知れない人間が、まったくの蚊帳の外からごたごた言ってるのは正直どうかと思いますよ。
865:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:14:52 y11CxfK0
>>861
品評会でいいんじゃない？
自分がどういう演奏がいいと思うか、それは他人とどう違うのか、少しは確認できる。
＞単純に聴いてどっちが好きかは本当に大事なこと
なんていう 自己中感覚主義？ じゃ、誰も成長しないんじゃないかい？
せめて、なぜ自分がいいと感じるのか、ぐらいは自分で見つめ直したほうがいいよ。
そうすれば少しは自分自身を発見できるさ。
866:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:21:11 +eBeTLlb
>>864
話しをすりかえてるけども、いつ私が片方を腐したのだろうか・・
勝手に自分を正義にしてこちらを悪に摩り替えるのはやめてくれｗ
もし、「AよりBのほうが好きだ」「Aと比べてBは嫌いだ」という発言が「片方を腐す」になると思うなら、
あなたは音楽を語り合えないと思うよ
「このCDはすばらしかった」「あのCDはいまいちだったなぁ」なんて発言がいちいち気になるだろうしね
867:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:44:34 Hbkl5Cig
>>865
そうですね。自分自身を軸にして他人を評価したり、されたりというのは良いことだと思いますよ。
ですけど、他人と他人を比べるというのはデリケートなので、
自分の心の中とかチラシの裏、メモ帳なんかに留めておくべきじゃないですか。
大勢の人間が見る匿名の場所に特定の個人名を挙げての批評を書き込むなら、
せめて自分がどういう人間か、もしくは演奏なりも添えるべきじゃないですか。
>>866
858を見て、僕が勝手にそう解釈しただけです。
別に正しいとか悪だとか言うつもりはありません。ただ、「上２つはただ弾いてるだけでうるさいｗ」や、
『速さとかテクニックとか音質とか以前の「心の問題」のような・・』
という大上段からの発言と、おそらくそれを言いたいがために、
最後の人を利用する形で例として出したことに、違和感を覚えてしまっただけです。
868:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:48:57 +eBeTLlb
>867
ひねくれてるなぁ・・もう少し素直に話しましょうぜ
嫌いなものは嫌い、好きなものは好き、屁理屈はいいよｗ
869:名無しの笛の踊り
10/12/10 12:05:44 7X2HiwMx
>>862
感想を素直に書いただけ。それを性格悪いとかお前は小学生かっつーの。
それなら俺に「いい音を出せない」とか言うお前の腐った性格はどうなんだ？
粘着すんなよボケ！
870:865
10/12/10 12:43:24 y11CxfK0
>>876
ここで感想が書かれてるのはプロだよ。
プロが公表している演奏について品評会？をやってる。
クラギ以外のほかの音楽でも芸術表現でも、普通にやられてるよ。
そして、それは演奏家も聴衆も成長するために大切なことだよ。
プロである以上、可も不可も批評を受けとめて、それをスルーしたり、成長の糧にしたりしていかないとやっていけないんじゃない？
個人名だって、プロなんだから個人名をだすのは当然というか、他に批評する方法があるとも思えないし。
書く側は一般聴衆なんだから一々名乗る意味はないよ、誰も知らないんだから。
まして、その素人のプロフィールを読まされたり演奏を聴かされるなんて、勘弁してくれ。
書かれた内容で、書いた人の表現に対する姿勢はわかるじゃないか。
自分の好きな演奏がけなされると、自分が否定されたみたいに感じることもあるだろうけど、自分とその演奏家は同一人物じゃないんだから、もう少し冷静に。
871:865
10/12/10 12:45:10 y11CxfK0
あれれ 876 になっちゃった。
>>867 あての間違い
872:名無しの笛の踊り
10/12/10 13:15:13 SUmNF/1/
>>845の評価が低かったパクキュヒを>>854が「コンクールで評価が高い」と書いて
更に>>867が「批評するなら演奏を添えて」と書いたから荒れてるんだな。
本当にこのスレではコンクールとかうｐとかリアルでの序列を持ち込む単語は
NGワードにすべきだな。
"そういう奴"のパラダイスもどっかに残しといてやってもいいだろう。
873:名無しの笛の踊り
10/12/10 14:56:37 jfv2D3CO
批評や批判を受け入れたり聞き流したりできないのは単なるレベルの低い信者
874:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:11:18 Y7dT391Z
久しぶりに来たけどクラギスレらしいしつこいやりとりが蘇っていておじさんちょっとうれしいぞ。
875:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:25:54 8//7zzW3
>874
馬鹿ウザ
876:名無しの笛の踊り
10/12/10 17:26:48 MJaj6GDj
♪おとこはあなたひろし
おんなはきみさじゅんこ
877:名無しの笛の踊り
10/12/10 17:41:36 +PKKqn9Q
>>858
村治はショートだったのは何時ぐらいだったかな？
3つとも特徴があっていいとおもうよ
ディアンス自体は、この曲は囚われず自由な感じでいっている割りにそんなにリズムの緩急を大げさにしていない
そういう意味で3番目はちょっとリズムが表現に酔いすぎで自分的にはノリがいまいちに思うが・・・
まあ表現の範疇だからあとは好き嫌いだな
朴は、録音がひどいのでアレだがレンジ自体はかなり研究して弾いてるのはわかるが
若さゆえの勢いなのか表現の繊細さでは他と比べると見劣りがする
村治は、比べれば可もなく不可もなくだが
YouTubeにはディアンスの演奏も上がっているがあれは残響が深すぎで消音が聞いてるのかいまいちわからん録音で
切れみたいなノリがそこでいまいち損なっているように思う
それと比べれば切れがよく気持ちいいノリの演奏だ
ゆえに「ただ弾いてるだけでうるさい」評価は妥当ではないと思う
それぞれに個性があっていいと思うなあ
878:名無しの笛の踊り
10/12/10 18:08:30 7xCOexVv
>>869
おまえみたいな程度の低いやつに「性格が悪いからいい音は出せない」
ぐらいの発言で性根が腐ってるって言われてもｗ
まず心根を直さないといくら機会的な技術があがっても「澄んだ音」を
出すことはできないよ。性格ってのは演奏にあらわれるからね。
879:名無しの笛の踊り
10/12/10 18:11:02 7xCOexVv
機械的
880:名無しの笛の踊り
10/12/10 18:28:56 7X2HiwMx
いつまで粘着してんだ・・・
実生活でもお前みんなにウザいって言われてるだろ？
性格性格ってバカの一つ覚えみたいに書いてるが、
(まぁお前バカだからしょうがねーかｗ)セゴビアなんかお前、あの
糞みてーな性格であの音出してたんだぞ。
根性悪い奴なんざいくらでもいるわ。お前、バカだから「いい性格じゃないと
いい音は出せないよ」とか言われてすっかり信じ込んでるんだろ？
バカ杉！性格と音や演奏に何の関係もねーよバーーーーーーーーカ
881:名無しの笛の踊り
10/12/10 21:54:56 dH4lsRvw
これが俺のみたかったクラギスレだ
882:名無しの笛の踊り
10/12/10 22:23:34 +eBeTLlb
>>877
感想ありがとう
やっぱり村治の弾き方が良いと思う人もいるんだね。
もっともそうじゃないとここまで売れないだろうけども。
私的には３つめのPirai Vacaの弾き方が心が篭ってる感じが出てて好きでした。
テンポが比較的遅めだし、おっしゃるとおりノリが独特だよね。
フィーリングがあわなくて違和感を感じる人もいそうな弾き方ではあります。
コンクールでこの弾き方をしたら間違いなく自分の感性をいれすぎで減点ものかなとも思います。
作品や音学の観点を抜きにして、ひとつの音楽として聴いた場合、自分は３つめのが一番フィットしました。
村治も朴もさすがに上手に弾いてるし、曲によっては自分が好きな感じの演奏をしてくれるんじゃないかと思います。
ギタリストのレベルを査定するコンクールは偉い人に任せるとして、
やっぱり奏者が自由に弾けるコンサートやCDは奏者の心が篭ってて、それぞれを比較して聴くのも楽しいね。
883:名無しの笛の踊り
10/12/10 22:34:19 7xCOexVv
>>880
他人を粘着扱いしながら同じことをしてて自覚がないのはマズいなあｗ
病院行ったほうがいいのでは？ 短絡的にセゴビアなんぞを例に出す
あたりも末期的ですよ。
884:名無しの笛の踊り
10/12/10 22:52:09 7X2HiwMx
お前の言い分には根拠が全くねーんだよ。
性格悪いといい音出せねーとかセゴビアの例が短絡的だとか。
セゴヴィアの例のにケチつけたり、バカって言われて悔しいなら
ちったぁ論理的な書込みしてみろよ？
バカには無理だろうけどｗｗｗ
885:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:20:37 jw5oC/dO
>>867
普段ぬるい批評や提灯記事ばかりみてるから
本音のコメントにでくわすとびっくりするんだよ
本気でやってるから辛口になる
人格否定とかじゃないし芸事の感想なんだから
なんの問題も無い
それに比較することで何を言いたいか分かるじゃん
賛同が得られたかどうかはともかくw
886:名無しの笛の踊り
10/12/10 23:40:57 HaeyV8Tq
まあクラシックやる人間としちゃ下品すぎるがね（笑）
887:名無しの笛の踊り
10/12/11 00:04:13 HXmNzXvc
>>884
いや、自分がバカって認識はしてますけど？ ま、あなたよりは
バカではないですがね。自覚があるぶんだけｗ
888:名無しの笛の踊り
10/12/11 00:10:49 pzljfXCF
散々考えてそれがお前の論理的な説明か？バカの王様も極まれりだな・・・
みっともないから、お前マトモな意見書けないならもう出てくんなよ
889:名無しの笛の踊り
10/12/11 01:49:19 dxTfIPmU
意見をぶつけ合うのは大いに結構
だが人格攻撃ばかりするのは確かにみっともない
890:名無しの笛の踊り
10/12/11 02:15:48 xfR6fo2r
村治ちゃんと同世代ならヴィドヴィッチのほうが好きだな、容姿端麗だしｗ
冗談はおいといて、演奏者独自の曲作りが良く出てるのは視聴してて面白いな
変な物言いだが、寝るまえに目を瞑って聴いて眠くなるようなやさしいギターの音色が俺は好きだ
891:名無しの笛の踊り
10/12/11 05:02:39 LHIdLUVv
>>858と882の違いが極端すぎるでしょう。
同じ人間のレスとは到底思えないですよ。
892:名無しの笛の踊り
10/12/11 08:19:22 +2cLYnSN
>>858だって丁寧にようつべのURL並べて具体的に意見を言ってるわけだから
(こういう事もけっこう手間がかかる)そんなにひどいレスではない
だいたいもともとこのスレが荒れすぎているわけだから、858はその中ではいい方だし
この人はスレを正常化しようと努力しているという事だろ
言いがかりを付けている891の方がおかしい
893:名無しの笛の踊り
10/12/11 08:35:05 Lb0BDaRy
釣られすぎ。
894:名無しの笛の踊り
10/12/11 11:58:45 xfR6fo2r
相手にあわせてレスするのは特におかしくないしな
プロの演奏にケチつけるなら自分の腕と比べてそれをうｐして語れ！なんて言って馬鹿ちゃんに丁寧な応対するやつもいないだろうしｗ
どうでもいいことはおいといて、ヴィドヴィッチ好きな人おるんかな？
895:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:22:56 LHIdLUVv
馬鹿ですかね。聞き専の多い他の楽器なら話は別ですけど、
ほぼ間違いなくクラシックギターのファンはプレイヤーでもあるでしょう。
趣味だから素人だからと言い訳し物陰に隠れながら、自分よりもはるかにうまいであろうプロに対して、
いい加減で偉そうな素人批評をレスするのは頭のいい人がする行動でしょうか。
896:名無しの笛の踊り
10/12/11 12:29:41 RXeMR5dY
>>894
仲間にヴィドちゃん命、つーのがいる。オレ的には今ひとつで、近い世代では
ゴーニの方が好きだけど。あとはエスカルパとか。
ただ、ゴーニ日本では受けが悪いね。一回来日したっきり。また呼んで欲しい。
897:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:10:42 m1Fz5K23
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
898:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:24:17 9GVKkjBQ
嫌い派で申し訳ない
好きなタイプは、歌える人
具体的には、アニード、グスマン、聖子先生 このお三方は神
あと、スミッツ、マザース、シェイフェイ、環さんあたり。
嫌いなタイプ
イスビン、ホール、ヴィドちゃん
ヴィドちゃんは、ナクソス盤を一気に退いてしまった。テンポが不安定な上に
テンポを掻き立てる騒音に嫌気がさしてしまった。
899:名無しの笛の踊り
10/12/11 13:55:32 xfR6fo2r
>>896
ヴィドヴィッチ命な人やっぱりおるのね
容姿含めて動画orコンサート鑑賞はいいな
音楽が人を幸せにするものって考えれば可愛いからっていうのも立派なひとつの要素かもねｗ
ゴニゴニちゃんといいヴィドちゃんといい、来日してほしいね
>>898
嫌い派でぜんぜん構わない
言ってることはすごく同意、テンポ不安定でぎこちなさの感じが出てるね
自分もコンサートは言ってみたいけどCDの音は？なことがかなり多いです
好きなタイプ 歌える人 っていうのもいいね、同士だ
900:名無しの笛の踊り
10/12/11 14:08:29 j3a0Zaj+
>>898
ワルカー女史、プレスティはどうですか？
901:名無しの笛の踊り
10/12/11 14:29:37 AXzQ2Fcd
初老共のバトルって喜劇だな
902:名無しの笛の踊り
10/12/11 14:34:42 9GVKkjBQ
>>900
所謂、3大女流奏者ですね。
プレスティは、セゴビアさえも凌ぐテクニシャン、ワルカーは神業とも
いわれた凄腕ギタリストです。
両人ともよく聴きましたが、名前を挙げなかったのは、
プレスティは、ラゴヤとの二重奏が多いのと録音状態の悪さ、ワルカーは
よりアニードに魅力を感じいるためです。
勿論、尊敬しています。
アニードに関しては、ブリーム以上に音楽性を感じます。
(アルハンブラとか夢のトレモロは？ですが)
名教授のアリサが、セゴビアに最も近づいた奏者は、ホセ・トーマスであると
いっていましたね。そして、最も好きなギタリストは、ホセ・ルイス・ゴンザレス
であると。
男女関係なくというならば、アルヴァロ・ピエッリは、天上の音楽を
奏でているように感じます。その素晴らしさは、言葉で表現することができません。
903:名無しの笛の踊り
10/12/11 14:48:02 SPnR3TaC
>>895
音楽を聴きにいったのにそれを支えるメカがひどかったら
プロとして批判されてもしょうがない
巧い下手だけを見に行くならあなたのいうことも
うなずけるが、音楽表現を楽しむレベルにいってない
プロが大勢いるんだから
904:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:07:01 j3a0Zaj+
>>902
自分もアルヴァロ・ピエッリが一番だと思います。
嫌いなタイプも自分と同じでしたので驚きました。
あと斉藤明子さんも良い演奏家だと思いました。
ＦＭでパバーナ・カプリチョを聴いたんですが
素晴らしい演奏でした。
905:名無しの笛の踊り
10/12/11 15:57:43 9GVKkjBQ
>>902
あの頃の東京国際では、鎌田さん、明子さんがずば抜けて強かったですね。
明子さんは、日本女流史上最も国際GCに輝いている奏者で、東京国際の他、
ガルニャーノ、ギターの春の入賞など凄いキャリアです。
もう内容の詳細は忘れてしまったけど、彼女が、まだ中学生(くらいだったような)
にリサイタルで弾いた澱みのないリュート組曲4番が印象に残っていますね。
アランフェスのライブも聴いたし、リサイタルは結構いきましたよ。
当時の実力は、夫君よりも上だったんじゃないですかね。
バッハ集のCDを録音したいと言っていましたが、路線が夫君との二重奏に傾いた
ので実現しませんでした(真相は知りません)。
彼女の弾くCDのハンガリは、ベストテイクの一つだと思っています。
ピエッリは、まあ、隠し玉(笑)にしておきます。
906:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:16:25 u+9fy/xK
アニードの晩年は不遇で寂しく死んだらしいね
日本で死にたがってたのに誰も呼べなかった
907:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:35:20 9GVKkjBQ
お得意であったモーツアルト(神演奏)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おねーちゃんだった頃のバッハ(気が強そう？)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:名無しの笛の踊り
10/12/11 16:41:15 u+9fy/xK
>>907
おねーちゃんは椅子便じゃん
低音引っぱたいてるだけＷ
909:名無しの笛の踊り
10/12/11 17:03:21 j3a0Zaj+
>>905
アニード聴かず嫌いになっていました。
>907さん張ってくれたの聴いて度肝抜かれました。
910:名無しの笛の踊り
10/12/11 17:05:39 j3a0Zaj+
失礼
>905さんが張ってくれたんですね
911:名無しの笛の踊り
10/12/11 17:35:05 /qb/ADce
>>907
以前、YouTubeでみなかった映像がここ1～2年にアップされているんだ･･･
そこから辿って他のインタビューのTVは、キューバの放送局であの肖像画前で弾いてるのはあれだが
1989年放送とかいてあるから80歳を超えての演奏なのかな？
アニードなんておそろしいこｗ
でも、しっかり弾いてるのはさすがだ
912:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:35:24 xfR6fo2r
音質の悪い録音でも表現や弾き方が分かるからyoutubeもありがたいな
昔のひどい録音でも妙に心地の良いテンポや強弱ってありますよね
913:名無しの笛の踊り
10/12/11 18:52:06 HXmNzXvc
>>888
おい、粘着バカ、おまえのほうがまったく論理的じゃねーぞ。
荘村ヲタと俺を勘違いしてた時点でトチ狂ってたんだから
まずそこを謝罪してからだ。そこ謝っとかねえと先に進まねーぞｗ
謝罪したら相手してやってもいいがね。
914:名無しの笛の踊り
10/12/11 19:18:53 9GVKkjBQ
明子さんのパバーナカプリチョ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まるで貴婦人のようなゴーニ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゴーニの最初のナクソスでびっくりしたのは、トレモロも上手さ。
名曲揃いの編集で、よく聴きました。
915:名無しの笛の踊り
10/12/11 19:48:24 SPnR3TaC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腹心より良いと言った人がいたけど、良い演奏だよ
有名なのかな？
916:名無しの笛の踊り
10/12/11 19:59:17 2cu7LyB3
>>915
上手いうまい。でもアマチュア？
このおねーさんみたいにネックを思い切り立てるのってどうなん？
917:名無しの笛の踊り
10/12/11 20:54:41 OHAzHue+
こうやってyoutubeで聴けるいい演奏を紹介してもらえるのはとても助かるよ。
なかなか探すのは大変だからなぁ。
918:名無しの笛の踊り
10/12/11 22:15:57 oBvgg1Dm
>>915
うみゃいうみゃい。
こうゆう才能って速く弾けるとかとは関係ないみたいね。
919:名無しの笛の踊り
10/12/12 01:04:05 3sfOkqcd
>>914
身長180cmのゴーニが抱えるとギターが小さく見える(^^;。
920:名無しの笛の踊り
10/12/12 01:48:16 Lp4zVnoQ
>>916
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺ガルブレイスだけどネックを立てるのはけしからんと思う
921:名無しの笛の踊り
10/12/12 02:11:38 W9wRy7Gx
最近「郷愁のショーロ」が気に入ってる(^^ゞ
922:名無しの笛の踊り
10/12/12 05:07:30 Lp4zVnoQ
こんなにベチベチ叩いて楽器は傷まないのかね
Roland Dyens - A Night in Tunisia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:名無しの笛の踊り
10/12/12 06:14:09 ssn61MoO
ガルはお気に入り^^
シャコンヌはセゴビア以来の名演だとおもう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
924:名無しの笛の踊り
10/12/12 06:17:53 AFaoFlZC
音色が素晴らしいよね
やっぱり胴が良く鳴るからだろうか
925:名無しの笛の踊り
10/12/12 07:30:51 d3r02TH+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大物見つけた
926:名無しの笛の踊り
10/12/12 09:47:56 TS2h4mzq
>>915
すごいね・・
テク的にはもっと望まないといけないだろうけど、この歌心は教わっただけじゃ得られないだろう。
明確に表現したい歌いまわしが分かるし、なにより体全体からゆるぎないビートを感じる。
機械のような早彈きでは得られない感動だね。
927:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:33:41 xKzAEVjy
>>926
でも Aフラット７のフラット５ のくだりがなんだか微妙な感じしない？
ハイパービートのハイパーメータのあたりもハイパーメジャーでできるともっといい感じになりそうだよねぇ
928:名無しの笛の踊り
10/12/12 10:46:27 DRpHCyNe
Aフラット７のフラット５ のくだり
929:名無しの笛の踊り
10/12/12 11:03:32 +n6AllAj
>>915
福田進一と比較するのはかなり無理があると思うが
こういうのをいい演奏だと思う人もいるんだね
>>923
セゴビア以来の名演？ そう感じる人もいるのか
人それぞれだけど、ここまでゆっくりした演奏は初めてだなあ
俺にはとてもついていけない
930:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:34:41 oHYHTNB6
>>923
へいへいぼんぼん
音自体に魅力なし
おしまい
931:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:41:09 oHYHTNB6
>>925
この画面の作曲者自身のショーロ１番全部聞けていいね。のりがいい
でも中間部はあまり変化がない。やはり，作曲者を超えて楽譜自体の意味まで踏み込んだプリームは凄い
932:名無しの笛の踊り
10/12/12 13:58:32 Be+esr1l
クラギなんて誰も聞いてくれないな。
933:名無しの笛の踊り
10/12/12 14:44:14 W9wRy7Gx
シャコンヌは福進さんがやはり素晴らしい＼(^O^)／
934:名無しの笛の踊り
10/12/12 15:23:42 BhuVAQsh
>>931
>作曲者自身のショーロ１番
コメント欄でも指摘してる人いるみたいだけど
ほんとに本人かは怪しい・・・たぶん違うと思う
935:名無しの笛の踊り
10/12/12 17:48:24 d42jfCgr
クラギでバッハなんて誰が弾いてもショボい。
936:名無しの笛の踊り
10/12/12 19:33:36 oHYHTNB6
>>935
こういう馬鹿ってのは自分と自分がたまたま聞いたものだけでよくこう断定できるな
死んだ方がいいんだろうな
937:名無しの笛の踊り
10/12/12 19:45:54 ssn61MoO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今さらだけどジョンの若い時のアルハンブラ
素晴らしいとしか言えん
938:名無しの笛の踊り
10/12/12 23:00:25 i+tJJskj
>>920
ふざけろｗｗｗｗコーラふいたｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しの笛の踊り
10/12/13 01:34:59 MQFX1+YZ
>>938
なんでオケの前でソロなん？
940:名無しの笛の踊り
10/12/13 02:10:01 Hy5WzX9v
1998
URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net)
1999
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2000
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2002
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2004
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2005
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2006
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2007
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URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) ？ ？ 木村祐
941:名無しの笛の踊り
10/12/13 02:12:26 Hy5WzX9v
2008
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URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) 飯森範親
2009
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URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) 木村祐 野沢香苗
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2010
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URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) 天野清継
URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) ASKA
URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) 木村祐 押尾コータロー
URLﾘﾝｸ(mumei24.nrt.buttobi.net) ASKA
木村大 Dai Kimura Official Website
URLﾘﾝｸ(www.kimuradai.com)<)
942:名無しの笛の踊り
10/12/13 07:55:33 qBxeyQDX
リンクだけ貼る奴は一体何がしたいんだ？
今時木村大って・・・・
943:名無しの笛の踊り
10/12/13 07:58:39 uNNz6kFO
>>942
> リンクだけ貼る奴は一体何がしたいんだ？
スルー力を試したいんだったりして。
944:名無しの笛の踊り
10/12/13 08:53:02 K8fOCVE1
>>939
ショーロへの前奏，とかいうのがショーロシリーズの最初の曲だからだろ
945:名無しの笛の踊り
10/12/13 09:44:36 YA+jxAZI
ASKA老けたな
946:名無しの笛の踊り
10/12/13 10:50:34 jCUvcyWJ
>>936
> こういう馬鹿ってのは
相手にしなさんな。構って欲しいだけなんだから。
947:名無しの笛の踊り
10/12/13 12:22:22 3V1NEnlK
昔から髪やべーなコイツと思ってたけど、こうして見ると昔から対して変わってないのね。
生れつきか。
948:名無しの笛の踊り
10/12/13 16:53:21 L40oHZuU
>>935
ぶっちゃけそうだな。
クラギのバッハなど喜んで聴いてるのはクラギ弾きだけ。
クラシックファンもギターファンも馬鹿馬鹿しすぎて誰も聴かない。
949:名無しの笛の踊り
10/12/13 17:09:15 gvrsRGkn
正直、バッハをクラシックギターで弾く必要はないわな
リュートとか古楽器での演奏のほうが芸術性や再現性も高いの事実だと思う
950:名無しの笛の踊り
10/12/13 17:25:56 P7AXA1Ob
うんにゃ ギターはバッハに合ってるよ。
みんな速く弾きすぎるだけだと思う。
951:名無しの笛の踊り
10/12/13 17:29:20 ynRPPAPe
わいちゃったなアホが
952:名無しの笛の踊り
10/12/13 17:53:12 jOaboALJ
【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/951 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：8/951 (0.84%)
間接的な誹謗中傷：74/951 (7.78%)
卑猥な表現：52/951 (5.47%)
差別的表現：43/951 (4.52%)
無駄な改行：4/951 (0.42%)
巨大なＡＡなど：4/951 (0.42%)
同一文章の反復：0/951 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
これはヒドイですねｗｗ
953:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:12:34 YA+jxAZI
古楽は知識が重要で音楽は二の次なんだってw
あとオリジナル楽器でしかバッハは再現できないとか
キチ外ばっか
954:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:25:28 /M0ozX/r
ギターで弾くバッハに異を唱えるのってほとんどクラギファン
他楽器奏者がギターで弾くバッハを聴いて異を唱えた話はほとんど聞いた事がない
955:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:33:37 gvrsRGkn
速く弾かないとクラギでは間を持たせられない気がする
リュートとかチェンバロのバッハとかのほうがバッハらしくね
そもそも他楽器奏者はギターなんか興味ないんだと思う
956:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:39:36 P6e2b/Fa
>>953
もったいないなぁ
古楽器のファンをキ○外と決め付けて切り捨てるのは・・・
いつまでもバッハ＝リヒター＆グールドばかりじゃね
とにかく古楽＝知識だけが重要ってことはない
ルネッサンスリュート弾いてみな
楽しいぞ
957:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:44:34 YA+jxAZI
>>953
古楽器の音色は大好きだよ
嫌いなのはもっともらしい御託並べる原理のやつら
958:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:45:44 YA+jxAZI
わりーw
953×
956○
959:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:25:15 /M0ozX/r
>>955
速く弾く？間が持たない？全く意味が解らないな。根拠無しに雰囲気だけで物を言ってないか？
問題があるとしたら、音域や、ピアノ程の自由度が無い構造上の技術的制約によりアーティキュレーションの困難さ等だろう
しかし、音域に関してはバッハ自身も自分自身の曲を他楽器に編曲したり
ポリフォニーを表現するにあたって、アーティキュレーションに困難さを伴うのは古楽器、擦弦楽器も一緒。
そしてレスは良く読んでほしい
ギターで弾くバッハを聴いた他楽器奏者、と書いた
他楽器奏者がギターに興味ある無しとかじゃなく、既にギターを聴いた他楽器奏者の話をしている
960:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:26:26 J2gjzc1G
ギターもリュートもやるが、正直バッハは楽器を選ばないというのが、感想。
BWV1013（無伴奏フルート）なんか、いい例。
どんな楽器で弾いても、それなりに聞こえてしまう。フルートでやる必然性なんか無い。
まあ、古楽器屋に理屈っぽいのが多いのは確かだが、ルネッサンスもバロックも
ごちゃまぜにしたアンサンブルもあるくらいで、その辺のてきとー感は、
楽器が固定した現代楽器のアンサンブルよりも上かも。
961:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:31:29 /M0ozX/r
>>960
＞＞バッハは楽器を選ばない
同意だ。これはピアニストやバイオリニストも言ってるのをよく聞くね。
962:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:50:23 gvrsRGkn
>>959
響きが少ないし指を離した瞬間に音が消えるので、
ある程度の速度が無いと音の繋がりが分からなくなるって意味です。
１１弦ギター等の多弦ギターだったら話は別だと思いますけど。
後半はすみません読み間違えてました。でもギターのバッハを聴いて、
コメントを発した他楽器奏者ってそんな多くない気がするんですけどどうなんですか？
963:名無しの笛の踊り
10/12/13 20:51:17 YA+jxAZI
富田勲のソラリスの海が大好き