10/07/31 13:19:04 QU1G5f2k
前スレ
ショスタコーヴィチ３１
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
過去スレ
☆★ショスタコーヴィチ★☆ URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
【天才】ショスタコーヴィチ URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチを語れ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【生誕100年】ショスタコーヴィチ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
10/07/31 13:19:37 QU1G5f2k
過去スレ続き
ショスタコーヴィチ17 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ20 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ21 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２２ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２３ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２４ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２５ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２６ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２７ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２８ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ２９ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ３０ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
作品番号なしスレ
Shostakovich ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコの交響曲第2番って URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ショスタコーヴィチ 交響曲第７番 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3:名無しの笛の踊り
10/07/31 13:20:15 QU1G5f2k
【全集】
・コンドラシン（音質は Aulos>Venezia だが、後者でも問題はない）
圧倒的なパワー。ショスタコーヴィチのロシア的なモチーフを余すところなく伝える。8番、13番は圧倒的。
・ロジェストヴェンスキー
コンドラシンより軽いがキレのある演奏で、聴きやすい。9番などは素晴らしい。
・ロストロポーヴィチ
思い入れが強く地味な演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。14番は名演。
・マキシム・ショスタコーヴィチ
息子。全集のCDには編集ミスが多く注意。番号によって水準に差があり批判もある。初演した15番、合唱が力強い13番、練達した5番は名演奏。
・キタエンコ
最初のSACD全集。しっかりとした演奏で、録音も良く安心して聴ける。
・バルシャイ
折衷的だ、面白みがない、などと批判はあるが、曲の美しさは堪能できる。
・ハイティンク
しなやかさを持った演奏で、曲にムラがない。誠実な解釈で面白みに欠ける面もある。14番は歌詞原語版で貴重。
・マリス・ヤンソンス
アクがなく整いすぎて単調という批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
・カエターニ
ライヴゆえの傷、曲によるムラがあるものの、イタリア人らしいオケの音色の多彩さやリズム感で独特のショスタコ像を打ち出している。ただし好き嫌いは分かれる。
・アシュケナージ
「安全運転」の全集として魅力ないと批判する向きもある。だが曲により光る演奏も含まれている。
・スロヴァーク
旧共産圏オケ特有の地味な演奏。第２番の合唱部分に非音楽的なカットあり。全体にオケの技術面の不安があり録音も不明瞭でお薦めしにくい。
・ヤルヴィ
１、４～１０番をスコティッシュ・ナショナル管（Ｃｈａｎｄｏｓ）、２、３、１１～１５番をエーテボリ響（ＤＧ）と録音。
前者は、オケの力量もあり、力強く疾走する「爆演」タイプが多い。後者は丁寧な仕上げに好感が持てる。全体に打楽器の活躍が目立つ演奏。
・インバル
全体に「細部まで丁寧な」演奏、明晰な録音である。「スコアが見える演奏」といえばよいだろうか。
逆に「勢い」や「高揚感」に欠ける印象を与えてしまうのが欠点。スレ的にはあまり評価されていない。
4:名無しの笛の踊り
10/07/31 13:20:28 QU1G5f2k
【選集】
・ムラヴィンスキー メロディア選集、Venezia、ビクター、アルトゥス
冷徹で統制されたオケが特徴。作曲者が初演に際して指導した曲は、規範的演奏として捉える向きも多い。
・ザンデルリンク（選集）
徹底してドイツ的と言える演奏であり、ロシア系や西欧系オケと比較して聴く場合たいへん面白い。10番、15番は評価する向きが多い。
・ケーゲル（選集）
独自の解釈が光る、冷徹で内面の激しさを秘めたショスタコーヴィチ。旧東独の体制派指揮者だが、ショスタコーヴィチの演奏には複雑な屈折も感じられる。
7番は新境地を開拓したと定評あり。
・バーンスタイン（選集）
「バーンスタインのショスタコーヴィチ」であり、彼の個性がはっきりと刻印されている演奏で評価が分かれるところ。ポジティブ。
・フェドセーエフ（選集）
爆演から怜悧な演奏まで時代とともに変わるスタイル。隠れたセカンドチョイスの雄。ビクター盤5番の評価は高くないが特異な記録。
・ゲルギエフ（全集録音中）
ショスタコーヴィチファンの間では評価が高くない。普段の奇抜さがなく、おとなしい演奏が多い。
・ポリャンスキー（全集?録音中）
ショスタコーヴィチの奥深い部分を引き出そうとする演奏。ロシア系指揮者の中では演奏時間が最も遅いが、中でも11番の不気味さは随一。
5:名無しの笛の踊り
10/07/31 13:20:33 QU1G5f2k
弦楽四重奏曲
・ボロディン四重奏団（新録音・全集）
旧録音より練り上げられた解釈が魅力。その分、旧盤にあった勢いは削がれている。
一般に最も評判が良い全集であるが、その濃密な表現を苦手とする人もいる。
・ボロディン四重奏団（旧録音・13番まで）
メンバーの亡命によって、全曲録音は達成できなかった。
新盤より、曲の持っているラディカルさを追求した演奏で、緊迫感・殺伐さは類を見ない。
・ベートーヴェン四重奏団
作曲者と最も親交の深かった団体で、殆どの弦楽四重奏曲の初演をつとめた。
緻密さより、情緒を大切にした演奏で、野太い響きが魅力。語りかける様な演奏。録音はいまひとつ。Doremiから再販された。
・タネーエフ四重奏団
曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
・フィッツウィリアム四重奏団
ロシアの団体や演奏者は、一般的に、リズムよりも、情感や音量求める傾向にあるが、当団体は違う。
非ロシアの団体として、初めて全集録音を達成。純粋音楽としてショスタコーヴィチを再現。一方、その軽さに物足りなく思う人もいる。
・エマーソン四重奏団
現在、最も入手しやすい全集の一つ。スマートで鮮やかな語り口に賞賛が集まる。尻軽な演奏だという批判もある。
近年の録音。ショスタコーヴィチが思い入れで演奏されず、絶対音楽として捉えられつつあることを示している。
・ルビオ四重奏団
ブリリアント・クラシックスからのリリースで、価格は最も安く、入手も容易。
定評のあるロシア組の演奏の様に、重厚感はないが、軽ろやかで聴きやすいという感想も。
・ラズモフスキー四重奏団
最新の校訂版楽譜を用いた録音。最近の流行である、情感を排した、純音楽的で淡泊な演奏である。
・ドビュッシー四重奏団
知的に洗練された演奏。アンサンブルがたまに薄くなったりもするが、細部まで注意を払ったセンスの良さは光る。
・ダネル四重奏団
フレッシュな演奏。勢いが魅力。表現に嫌味がなく、聴きやすい。
6:名無しの笛の踊り
10/07/31 13:22:18 QU1G5f2k
過去ログ閲覧用
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
以上
7:名無しの笛の踊り
10/07/31 14:46:15 YrWIevIr
毎月のようにタコさんの新譜が出るなんて夢のような時代ですね。
8:名無しの笛の踊り
10/07/31 14:47:02 KTB9GUIy
>>1乙
9:名無しの笛の踊り
10/07/31 15:01:59 7j7KQZEf
>>1乙
とりあえず鼻のDVDが楽しみだー。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
10:名無しの笛の踊り
10/08/01 19:01:16 8wgYioyx
コンドラシンのタコ全について質問です
今自分はBMG(Melodiya)のドイツプレス盤を持ってるんですけど、これはテンプレ
のAulosや国内BMGと比較してどちらが音が良いんでしょうか？
あとVeneziaのCDってほとんどが国内盤のコピーなんですか？
11:名無しの笛の踊り
10/08/01 19:43:11 SraykA9F
はい そうですか
次の質問をどうぞ
12:名無しの笛の踊り
10/08/01 20:06:26 6JSN2knw
>>10
Veneziaは国内盤とは限らないよ。
ムラヴィンスキーのブル９を、日本盤BMG、輸入盤BMG、Veneziaで
聞き比べたことがあるんだけど、Veneziaと輸入盤は近い音で、
Veneziaと国内盤は明らかに違う音だった。
あと、そもそも国内盤の出てなかったものも多いし、
Arlecchino経由らしきもの（針音が入ってる）もある。
BMGのコンドラシンについては、日本盤のほうが外盤より音がいいという評判が
多かったかなあ。そのドイツプレスっていうのを聞いてないからわからないけど。
13:名無しの笛の踊り
10/08/01 20:25:06 X9S0MzB6
>>10>>11
解党ありあとうございます
>ドイツプレス
はsonopressです。確かに以前から国内盤は音が良いという話は多いようですね。
AulosとBMGには大きな差はないのかなあ。
>Venezia
は相変わらず謎のレーベルのようで…
14:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:15:58 uWn/SKyJ
BMG輸入盤はノーノイズリマスタのせいで評判が悪い
15:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:21:33 Mg/0B0WY
>>10 >VeneziaのCDってほとんどが国内盤のコピー
「国内盤」って「日本国内盤」? そんなことある訳ないでしょ。
「ソ連国内盤」LPの板起しは一部あったようだけど。
だけど Veneziaのほとんどはロシア国内のマスターテープ(権利関係不明)
起しだと思われる。
16:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:30:52 uWn/SKyJ
BMG国内盤やVictorの国内盤のコピーだってことを言いたいんじゃないか？
17:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:37:27 imMiSlSZ
>>15
あるわけないと言い切れる根拠が不明
>>16
何の補足にもなってないよ
タコオタってバカばっかりなんだなＷ
18:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:38:57 X9S0MzB6
>>14
そですか。AulosかVeneziaに買い換えた方が良さそうなのかな。
>>15>>16
一部でVeneziaの正体は日本製のコピー盤なのでmemoriesみたく限定生産
の短期売り逃げ商法だという説を読んだことがあったんでそうなんかな、と。
まいずれにせよ胡散臭いレーベルであることにはかわりないですが。
19:名無しの笛の踊り
10/08/01 22:45:00 otmV0bed
>>17
邪魔
20:名無しの笛の踊り
10/08/03 22:34:10 dAhzc4qr
>>18
何の説明にもなってない返答で納得するとは、
質問したほうもバカだったんだなｗ
21:名無しの笛の踊り
10/08/03 23:00:37 rKzWUd7d
>>20
>>19
22:名無しの笛の踊り
10/08/04 13:42:02 kpgd2FPH
夏休みだなぁ・・
23:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:15:35 iJnTkKSS
１５、１６、１８のバカぶりが理解できないお前が小学生。
タコオタってまともなツッコミも出来ないんだな。
24:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:20:17 O8Ngm+ZH
論理的な方向だと勝ち目がないから人格攻撃に移るのは2chでは常套手段なんだなぁ
と>>23を見て、久しぶりに感じた
最近はあまり見なかった光景だ
25:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:42:20 iJnTkKSS
だったらお前が１５、１６、１８の書込みがどのように論理的であるか説明しろよ。
論理的でないものを称揚するのは「バカ」に決まってる。
人格攻撃でもなんでもない。
26:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:43:38 nC+dPaJo
みんなで>>23がムラヴィンスキーを好きかどうか予想しようぜ。
俺は嫌いだと思うな。
27:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:47:01 iJnTkKSS
>>24
そもそも
「論理的な方向だと勝ち目がないから人格攻撃に移るのは」
って書いてるが、批判の仕方は全くブレてないし全然負けてないが？
バカをバカと書いてるだけ。
それへの反論は「邪魔」だの「夏休み」ってｗ
低脳ぞろいと受け取られて当然。
28:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:47:32 lvnUt3JC
>>26
ﾜﾛﾀ
29:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:50:35 iJnTkKSS
ムラヴィンスキーは好きだよ。
ＢＭＧビクターの国内盤は３０枚近く持ってるよ。
気持ち悪いタコオタは嫌い。
30:名無しの笛の踊り
10/08/04 21:51:31 HnPfuo05
ID:mA68KXvC
31:名無しの笛の踊り
10/08/04 22:26:17 u9b7dYI/
気持ち悪いクラオタが気持ち悪いタコオタを叩くスレ
32:名無しの笛の踊り
10/08/05 05:38:49 UhvUHATn
久しぶりに殺伐としてて嬉しい。
タコスレは、こうじゃなくっちゃね。
今時、ムラヴィンの国内盤を持ってるからって自慢してる奴なんて、馬鹿以外の何でもない。
33:名無しの笛の踊り
10/08/05 19:35:31 rOHzf1+A
それ以前にムラヴィンスキーの時代は終わった
34:名無しの笛の踊り
10/08/05 19:47:51 735kl1PT
まだやってんのかｗ
35:名無しの笛の踊り
10/08/05 20:43:29 +zKHgyi3
みんな仲良くケンカしてていい感じだな。
>>29>>33
どっちもがんばれ。
36:名無しの笛の踊り
10/08/06 19:35:12 j6Ulk5s4
>>32
「○○が好きだから集めています」を
自慢だと捉える奴なんて、馬鹿以外の何でもない。
37:名無しの笛の踊り
10/08/06 20:29:32 KSUlX7gZ
タコスレはこうでなくては！といえようｗ
実は水槽厨ばっかりだったりしてなｗ
交響曲以外の話題の少なさ…
38:名無しの笛の踊り
10/08/06 22:12:22 OKueIgcx
話題が少ないって言うなら自分が振れば良いじゃん
39:名無しの笛の踊り
10/08/06 22:48:12 iBslp/c+
そういうお前が振れ
このオマンコ野郎！！
俺は無理
40:名無しの笛の踊り
10/08/06 23:51:33 mZKfy6LM
明日はアウローラ管弦楽団の日本初演４連発に期待！（注：関係者ではない）
URLﾘﾝｸ(www.avrora.me)
41:名無しの笛の踊り
10/08/06 23:52:29 9w8q406U
行かれるんですか？
42:名無しの笛の踊り
10/08/07 00:01:52 wyMJLnhd
>実は水槽厨ばっかりだったりしてなｗ
>交響曲以外の話題の少なさ…
交響曲以外の話題がなければ水槽厨なんだー
ふーん
43:名無しの笛の踊り
10/08/07 00:40:53 DNWGkJKW
>>40
すげーなこれ。
ツヴェターエヴァってまだ演奏されたことなかったのか。
44:名無しの笛の踊り
10/08/07 20:53:37 h8x1OwIV
アマチュアのほうが曲目選択に積極的なのはなぜだろうか。
45:名無しの笛の踊り
10/08/07 23:06:23 iiBMe/qv
ショスタコの歌曲はいいのに，ロシア語で損してるよなぁ
46:名無しの笛の踊り
10/08/07 23:45:53 oEZHaORA
アマチュアは利益とか考えずに演奏できるからだろうな。
プロでこんなプログラム組んで、客席埋まらなかったら大赤字だろう。
ショスタコの場合、さらにロシア語というのがネックで歌えるソリストがいないだろうし。
俺はぜひ一度、生ミケランジェロを聞いてみたいぞ。
47:名無しの笛の踊り
10/08/08 00:00:38 8oUzpAOK
>>45
ロシア語だからいいんではないの。タコの歌曲はロシア語の抑揚を前提と
している。歌詞を英語にしたらバカっぽいし、日本語(演奏用)歌詞にすれば
音符との制約でロシア語原歌詞に比べて情報量が2/3位に減ってしまう。
(「森の歌」がそうだった。)
>>44
プロの興行師は採算を優先するから。プロの曲目選択はどうしてもイパーン人
対象となるため、ヲタの要求とは本質的に乖離するというパラドックスがある。
48:名無しの笛の踊り
10/08/08 01:53:51 5UgJh+61
ショスタコって歌曲に限らずロシア訛りの曲が多い。
49:名無しの笛の踊り
10/08/08 09:38:06 Ww1DC8xo
>>48
謎だな。なんで英語ではないんだろう。せめてイタリア語であれば、歌えるオペラ歌手はいっぱいいるだろうに。
50:名無しの笛の踊り
10/08/08 10:16:45 Se1PQWh7
母国語の歌詞に作曲するのは当たり前だろ？
51:名無しの笛の踊り
10/08/08 11:03:45 iaDz2u2P
むしろわざわざ外国語の詩に作曲する方が例外的だろう。
それにロシア語の歌唱は遅くともグリンカ以来結構な伝統があるわけだし。
52:名無しの笛の踊り
10/08/08 11:48:57 0lyaeXYi
ソ連で「民衆のため」に奉仕すべき作曲家が自国語の歌詞をつけるのは当たり前だろ
ラーゲリに入りたいのでなければ
53:名無しの笛の踊り
10/08/08 15:55:03 rYTvHofC
ていうか、わざわざ外国語でオペラ書いたりしている奴の方が少数派な気が。
意味も無く英語を混ぜるJ-popみたいなのは別として。
54:名無しの笛の踊り
10/08/08 18:31:16 5UgJh+61
作曲という行為にはどうしても母国語の抑揚が反映するよ。
良くも悪くも。そういうことを考えたことがないのかい？>>49
55:名無しの笛の踊り
10/08/08 21:39:03 0lyaeXYi
>>53
>わざわざ外国語でオペラ書いたりしている奴の方が少数派な気が。
貴様、モーツァルトをディスってんのか
56:名無しの笛の踊り
10/08/08 23:12:08 5UgJh+61
>>55
少数派であることには変わりない
それともモーツァルトが何百人もいるのか？
57:名無しの笛の踊り
10/08/08 23:45:08 0lyaeXYi
モーツァルトをワンオブゼムで考える貴様のようなオペラ史などあろうはずもない
58:名無しの笛の踊り
10/08/09 00:01:00 +JavM4Vt
>>57
じゃーモーツァルトが少数派でないことを説明してくれ
そして気が済んだら寝ろｗ
59:名無しの笛の踊り
10/08/09 00:02:58 hTZKHaKM
18世紀までのオペラはイタリア人主導で、独仏語のも無くはなかったがイタリア語の作品が
圧倒的に多かったんじゃ？
それと19世紀以降の声楽（オペラを含め）をごっちゃにするのは乱暴。
60:名無しの笛の踊り
10/08/09 00:06:32 +JavM4Vt
え 今さら？？
そんなことみんな分かって話してると思うけどｗ
61:名無しの笛の踊り
10/08/09 20:11:23 b9mJp0W8
失礼します。
「黄金時代」の編成についてどなたか教えてください。
サキソフォンは全楽章に入っていますか？
２・３楽章に必要なのは知っているのですが・・
62:名無しの笛の踊り
10/08/09 21:31:52 49W7rnnk
楽章？
63:名無しの笛の踊り
10/08/10 06:20:57 t0RDrttK
正確には第２曲、第３曲なのだろうが、
こういう微細なところに噛み付くのがキモチ悪いタコオタらしいな。
64:名無しの笛の踊り
10/08/10 08:21:48 O2J+wVnT
ショスタコーびちぐそ
65:名無しの笛の踊り
10/08/10 17:33:38 6+sS3WQg
>>61
スコアを見てください。私は知りません。
66:名無しの笛の踊り
10/08/10 23:04:55 hh60tk1a
本日もタコスレは平常運転だったな！
67:名無しの笛の踊り
10/08/10 23:16:53 piGpGhfH
8番はベルグルンド／ロシアナショナル管がいいと思った。
68:名無しの笛の踊り
10/08/11 01:27:21 NGS94Yax
もうその辺は古いっしょ
69:名無しの笛の踊り
10/08/11 06:50:56 n8PqZycQ
2005年の録音だよ。それとも解釈が古いてことなのかな。
70:名無しの笛の踊り
10/08/11 12:18:07 NGS94Yax
>>69
あ そうなの？これは勘違い
71:名無しの笛の踊り
10/08/13 21:05:44 vAOLS0Kj
レヴァイン+シカゴ響がショスタコ録音したら面白そうなんだがなあ・・
72:名無しの笛の踊り
10/08/13 22:40:42 QoJTUevH
ヴァンスカ/ミネソタ管がいいと思う
73:名無しの笛の踊り
10/08/14 02:01:45 skL09GFE
シャイー+RCOで全集
間違いなく決定盤になる
74:名無しの笛の踊り
10/08/14 14:10:57 zSIrdmz2
今のシャイーと、コンセルトヘボウじゃどうだろう･･･
75:名無しの笛の踊り
10/08/14 17:49:33 mowQyq0W
俺は普通にゲヴァントハウスとやって欲しいな
76:名無しの笛の踊り
10/08/14 18:32:11 5PINGnpp
マクシム、人生と運命を書ける男が日本にいたよ
77:名無しの笛の踊り
10/08/15 00:35:22 4Ydf06me
>>75
それも良いね！
78:名無しの笛の踊り
10/08/15 07:48:07 5IN+RUMH
クリヴィヌ指揮の聴いてみたいな
79:名無しの笛の踊り
10/08/15 14:20:42 DQ+cdrhK
アーノンクールの8番、11番、14番
80:名無しの笛の踊り
10/08/16 12:46:02 8eZcT/0T
ラトルは全集作る気ないのかな
81:名無しの笛の踊り
10/08/16 15:05:24 HjS+CWnu
ラトルなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
82:名無しの笛の踊り
10/08/16 16:10:29 8eZcT/0T
なんで、ラトルの4番良かったじゃない。
83:名無しの笛の踊り
10/08/17 13:38:38 qF55WeOg
タコは案外ピリオド奏法あうんじゃまいか
84:名無しの笛の踊り
10/08/17 19:19:55 Iq1Lgm/9
【最近学んだこと】
・英国人はショスタコーヴィチのことを｢ショスト｣と略す
・タイガースファンは鳥谷の守備位置を｢ショフト｣という
85:名無しの笛の踊り
10/08/17 19:50:22 L6t/W/uZ
鳥谷はショフト、センターだったマートンはセフト。
鳥谷の本業はプロ野球選手ではなく老人介護士
86:名無しの笛の踊り
10/08/22 01:23:41 AU3PT76Q
タコって糞メタラーに人気あるんだよな
難聴メタラー共と同じ趣味ってなんかショックだわ
87:名無しの笛の踊り
10/08/22 17:28:57 yVmBJVmT
そんなこと気にしてんの？
88:名無しの笛の踊り
10/08/22 18:55:21 BYvx1coS
メンツのためにクラシック聴いてるやつなんかはよくそういうことでウジウジするよな
89:名無しの笛の踊り
10/08/24 03:58:28 7mhu2V5f
ショスタコ本人だって>>86もメタル好きのタコファンも
同じファンの一人としか思わないだろう
90:名無しの笛の踊り
10/08/24 14:37:49 VVNgXjNc
メタラー「偏狭な>>86と同じ趣味って何かショックだわ」
91:名無しの笛の踊り
10/08/29 22:03:38 HZtTFyFk
タコ12
92:名無しの笛の踊り
10/08/29 23:00:54 lHmvfup1
フィナーレしつけーｗ
93:名無しの笛の踊り
10/08/30 22:39:00 oHXy9DIA
>>92 交響曲１２番のこと？
あのフィナーレがしつこいのは、タコ流スターリン批判という説がある。
曲中にさんざ出てくる「Ｅｓ－Ｂ－Ｃ」がスターリンの音名象徴であることと、
曲の一番最後に「Ｄ－Ｅｓ」のトリルが出てくること、さらに、書かれたのが
１９６１年で、党大会開会日にあわせて１０月１日に初演されたのが、その論拠。
曲のスムーズな流れ（人民の思想）をスターリンが抑圧して、最後もスターリンが
ひょこひょこ出てくるのを、一般市民（を代表するショスタコ）が上からフタをする。
こう考えると、１２番のフィナーレはこれくらいしつこくても納得できる。
94:名無しの笛の踊り
10/08/31 13:24:03 X5GlE8FO
>>93
そんなの知らないやつここにはいないだろｗ
95:名無しの笛の踊り
10/08/31 13:28:49 igEzlogZ
知らなかったよ orz
まあ12番はあんまり興味ないんでどうでもいいけどwww
96:名無しの笛の踊り
10/08/31 20:28:12 8FpDJiI8
ブリリアントのバルシャイ指揮室内交響曲全集買ったんだが
弦が下手糞杉だろこれ・・・
97:名無しの笛の踊り
10/08/31 23:30:51 X5GlE8FO
12番といえば、スターリンもじりもそうだが、一楽章の第二主題がピアノ協奏曲第2冒頭の主題と同じである理由が知りたい。
前スレでも話題になってたけど。
98:名無しの笛の踊り
10/09/01 06:26:51 tYE3hTkp
単なる霊感不足。
そんな程度で理由を詮索してたらキリない。
スネアドラムは全部機関銃の描写か？
99:名無しの笛の踊り
10/09/01 08:52:25 VfIV6qbv
交響曲第11番の主題がピアノ協奏曲第2番に引用されてる！
なんていう恥ずかしい勘違いがついこのあいだまでWikipediaに載ってたしなｗ
100:名無しの笛の踊り
10/09/05 08:52:01 i74uf/xB
交響曲第９番の終楽章ってハーリ・ヤーノシュのパロディだよね。
101:名無しの笛の踊り
10/09/05 10:22:05 TwTvbIaC
>>100
なるほど面白いな。
102:名無しの笛の踊り
10/09/05 17:01:54 w0DF0355
今、交響曲第95番の第4楽章を聞き比べてる。
ファイ、グッドマン、アーノンクール、コリン・デーヴィス、ブリュッヘン、ドラティ、Iフィッシャー、
ビーチャム、ヘルビヒ、ショルティ盤。
103:名無しの笛の踊り
10/09/05 17:55:02 ty7GhCVi
ふひひ、誤爆してやんの
104:名無しの笛の踊り
10/09/05 20:04:27 TwTvbIaC
ショスタコに95番があったとは
105:名無しの笛の踊り
10/09/05 20:49:19 B0hrqyJO
天国のショスタコは、まだ32番までしか書いてないらしいな
106:102
10/09/05 21:22:10 w0DF0355
>>103
今気づいた。
すまん。
107:名無しの笛の踊り
10/09/05 22:13:59 TwTvbIaC
>>105
天国に行く楽しみがまた一つ増えたぜ
108:名無しの笛の踊り
10/09/11 00:22:20 SoRTbwHS
みなさん当然「鼻」は買うんでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
109:名無しの笛の踊り
10/09/11 02:45:34 dtynfJEq
>>108
>>9
110:名無しの笛の踊り
10/09/12 00:33:27 218jPBkN
9番第1楽章第2主題聴いてると、どうも西村朗の顔が浮かんでくるんだがなぜだろう・・（独り言）
111:名無しの笛の踊り
10/09/13 21:52:32 nWeCBHgD
タコ5、シュールバージョン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
112:名無しの笛の踊り
10/09/14 12:46:57 1IOKVVmr
>>111 ｳｹﾀｗｗｗ頑張っているなｗｗｗ
113:名無しの笛の踊り
10/09/14 22:21:07 zgPCQRoE
>>111 癒し系ｗ
114:名無しの笛の踊り
10/09/15 10:20:42 VCoz5MwL
>>111
ソ連のガッコでは、これを朝の学級会で必ずやっていたそうである、なわけないだろ
115:名無しの笛の踊り
10/09/15 23:03:39 q1P2UPib
突然だがソビ文の交７の3楽章いいね
７自体あんま聴かないんだけど、これ感動的だ
116:名無しの笛の踊り
10/09/16 00:06:53 qIVGz8s0
ゲルギエフの6番いいな
ビシッとしてて
117:名無しの笛の踊り
10/09/17 02:53:26 9Ubdmeee
ゲルギの6番だけ抱き合わせ販売CDに収録だったため、1枚ずつ買っていた
漏れは販売元に抗議の意味で買ってない。単独販売されるまで我慢比べ…。
118:名無しの笛の踊り
10/09/17 04:37:37 CiY4hswL
工藤先生もそんな事言ってたな
発売当時、ブチ切れてたｗ
119:名無しの笛の踊り
10/09/17 08:38:01 2+bcM0P9
そんなことしても販売元は痛くも痒くもないよ
気持ちはよぉおく分かるけど、対効果を考えたら無意味
なんの抗議にもならない
我慢するだけ損
120:名無しの笛の踊り
10/09/17 09:43:06 putd/O4r
まぁそのアルバムも今はすでにほとんど入手困難のようだが・・
121:名無しの笛の踊り
10/09/17 12:49:27 Fg+8gV3O
>>119の言うとおり。あと工藤「先生」ってこの板的には崇められてるのか？
122:名無しの笛の踊り
10/09/17 12:57:07 B6EomPk+
半分皮肉だろ
123:名無しの笛の踊り
10/09/17 13:01:51 Fg+8gV3O
だよな？あの人文献分析とか偉いとは思うけどCDの評価は「はあ？？？」だったから
124:名無しの笛の踊り
10/09/17 13:09:08 CiY4hswL
たまに皮肉混じりでセンセとか書かれてたやん。
いきなり反応されて驚いたｗ
125:名無しの笛の踊り
10/09/17 13:12:38 Fg+8gV3O
すまん、このスレくるのたまになんで。ムラヴィンのテンプレの内容がちょと良くなってるので覗いてみますた。
あいつはタコには向いていないもん
126:名無しの笛の踊り
10/09/17 16:23:18 putd/O4r
>>125
「永遠のスタンダード」とか「殺人的演奏」とかだったっけ？ｗ
噴飯ものだったな
127:名無しの笛の踊り
10/09/17 23:46:05 Fg+8gV3O
>>126
あ、そうそう。まあ人の好みまでは否定しないけどテンプレが殺人的名演（？）とかだとなあ
今の「冷徹で統制されたオケが特徴」だと納得
128:名無しの笛の踊り
10/09/18 13:06:58 kvDsegy/
>>127
狂おしく同意
129:名無しの笛の踊り
10/09/18 15:52:12 Ejew9ao8
荒れるから掘り返すなよ
130:名無しの笛の踊り
10/09/18 16:08:30 kvDsegy/
いまさら荒れないだろｗｗ
131:名無しの笛の踊り
10/09/18 23:26:06 WyWRsEgZ
ショスタコage
132:名無しの笛の踊り
10/09/19 15:41:34 MpKkeibO
ムラヴィンスキーは措いておいて、他にテンプレの微調整が要るのはあるの？
タネーエフ四重奏団は今も廃盤だっけ？
133:名無しの笛の踊り
10/09/19 18:00:47 2KlmO93z
やっぱタコってマイナーなんだな。新録音が出ない。出てもろくなのがない。
必然的に過去の音源を語ることになるのは仕方ない
しかも音源の絶対量が人気作曲者に比べるとあまりにも少ない
まあ、ついこないだまで存命だったからなあ。歴史がない
でも大好きです
134:名無しの笛の踊り
10/09/19 19:12:17 NSJajTA4
釣り針でかいなぁ
135:名無しの笛の踊り
10/09/19 22:29:09 KpzbjJ7n
ステキな新録音がバンバン出るメジャーな作曲家って誰だ？
ろくでもない新録音がバンバン出るメジャーな作曲家なら
いないでもないが
136:名無しの笛の踊り
10/09/20 01:06:51 afr6624+
>>133はショスタコ好きが過ぎてそういう錯覚に陥ってるだけでしょう
137:名無しの笛の踊り
10/09/20 03:06:39 8Dcw0qgn
ここの人たちはやっぱフレンニコフの交響曲は嫌い？
138:名無しの笛の踊り
10/09/20 06:37:43 VamGCXqA
ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決めるなら
マキシム指揮のＣＤが決定版、で話が終わる。
139:名無しの笛の踊り
10/09/20 11:00:29 afr6624+
>ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決める
そんなの何か意味があるの？
140:名無しの笛の踊り
10/09/20 12:53:44 8Dcw0qgn
>ショスタコ本人との関係で好き嫌いを決める
そうではなく、曲の内容で。
141:名無しの笛の踊り
10/09/20 13:04:57 8Dcw0qgn
途中で送信してしまったorz
フレンニコフの曲はショスタコと真逆の作風だと思うのですよね
才能の差は絶対的ですが、ショスタコの暗く、悲惨な感じと
フレンニコフの頭空っぽな明るい曲は相容れない感じがしたもので
ショスタコファンな自分は余り好きではなかった・・・・・・・・
スレ違いならスルーしてください
142:名無しの笛の踊り
10/09/20 13:37:59 afr6624+
病んでる感じってどういうわけか惹かれますよね
143:名無しの笛の踊り
10/09/20 18:46:22 etEkf+S0
ムラヴィンよりバンスタを評価してたの？
144:名無しの笛の踊り
10/09/20 19:30:48 VamGCXqA
>>141
その理由なら
敢えてフレンニコフを出す必然性がない。
もっと大物で
カバレフスキーでもハチャトゥリアンでもプロコフィエフでもいいだろう？
145:名無しの笛の踊り
10/09/20 20:20:35 /e2wPO+x
プロコフィエフは全く当てはまらねーよ、タコ
146:名無しの笛の踊り
10/09/20 20:33:00 rgJYTKss
暗く悲惨ではあるけど糞な曲を書いてたサルマノフの悪口はやめろ
147:名無しの笛の踊り
10/09/20 21:01:28 CvcVTtja
ポッポー ポポポポポ ポポフ
148:名無しの笛の踊り
10/09/21 17:05:37 sR/qGtY1
>>121
っつーか単に大学の先生だからじゃないの？
149:名無しの笛の踊り
10/09/22 10:05:45 qqBP5rrF
>>145
プロコフィエフの「暗く悲惨な」交響曲って何番？
150:名無しの笛の踊り
10/09/22 10:45:04 nMNAas23
暗いのなら3番6番
悲惨と言えるかどうかはわからんけど
151:名無しの笛の踊り
10/09/22 12:18:16 2kkTyC06
>>119
気持ちはわかるが、その不買意志は支持したい。
選ぶのは消費者のほうなのだから。
152:名無しの笛の踊り
10/09/22 12:33:35 0mbL8dxw
>>145
「タコ」！
153:名無しの笛の踊り
10/09/22 16:09:06 gtvzBm2o
タコの耳には、プロコの曲はすべて「暗く悲惨」に聞こえたんじゃね
短調の曲は「深刻ぶりやがって、このやろ」
長調だと、「おもねりやがって、このやろ」
154:名無しの笛の踊り
10/09/22 16:18:08 r5XQyH5z
＞「おもねりやがって、このやろ」
自戒ですね、わかります。
155:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:22:15 7POYJDm0
>>149
てか、プロコはフレンニコフとは違うって言いたかったんじゃないか？
156:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:26:42 7POYJDm0
>>151
そもそも、いずれセットで出るであろうと容易に予想できるのに
バラで買ってる時点で賢い消費者とは言い難い
ま、人好き好きだけど
そもそも、ゲルギーなんて買ってる時点で・・・
ま、人好き好きだけど
157:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:36:26 r5XQyH5z
そして全集セットになるまで待つ！漢ですね！
158:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:36:40 2kkTyC06
>バラで買ってる時点で
そういう問題じゃないだろ
159:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:37:04 nN+DLEjt
不買抗議が実るといいねｗ
160:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:37:53 nN+DLEjt
>>158
じゃ、どーいう問題なの？
161:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:49:39 2kkTyC06
売る側のスタンスを糾弾しているのに、バラで買ってる云々を持ち出すのは筋違い。
162:名無しの笛の踊り
10/09/22 20:59:25 nN+DLEjt
糾弾が実るといいねｗ
売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
「選ぶのは消費者のほうなのだから」というなら
販売形態を選ぶのは売る側の自由だ
だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
諸事情で録音は一時中断になるから
とりあえず録音済みの音源はおまけで早く聴かせてやろうという
サービス精神だったのかもしれないしな
糾弾とか我慢とかネガな所がウザイんだよ
待つって決めたんなら黙って待ってろよ
163:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:07:53 X3ZFU2OH
タコスレはいつの時代もクラ板の最先端のキチガイを生み出してるな
164:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:12:38 nN+DLEjt
筋違い wwwww
不買抗議が正義だみたいな言いっぷりの方がよっぽど筋違いだろ wwww
そんなもん黙って勝手にやってろ wwwwwww
165:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:23:44 WrUKOvwZ
ヲタのキティ度はタコとワーグナーでどちらが上だろうか？
166:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:31:50 r5XQyH5z
マーラーも入れてやってね＞キティ
167:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:36:33 LptWKEOb
まあ実はタコスレの気違い度はそんな高くないんじゃないかと思う。
・ベートーベン交響曲スレのヴァント野郎
・都響スレのゆづき粘着＆長文キモオタ
・宇野スレのコピペ魔
・西本スレ、内藤スレの電波
・ラファ（と、ここに書いただけでも寄ってきそうだ）
などなど多士済々ｗｗ
168:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:42:54 2kkTyC06
>>162
>売る側のスタンスを糾弾っていう考え方が無意味だって言ってんだろ
お前の文章のどこを読めばそうなるんだよｗ
>だいたい、6番だけ単独ってどう考えても売りにくいだろ
たとえばどう考えると売りにくいんだ？
>待つって決めたんなら黙って待ってろよ
だれが待つって決めたんだ？
>>164
はぁ？大丈夫？
不買抗議が正義なんて誰が言ったんだよ
169:名無しの笛の踊り
10/09/22 21:54:19 r5XQyH5z
まあそう熱くならずに
中古屋でセット安く買おう
170:名無しの笛の踊り
10/09/22 22:27:32 2kkTyC06
まあ実は俺は単品は持ってなかったからセットを買ったんだけどな。
ただ、単品買い続けた人の立場を考えたら、突然のセット販売は横暴以外の何者でもない。
だれかが言ったような「買うのを我慢」というよりは、愛想が尽きて買いたくなくなるのが自然かと思っただけ。
なんかユニバーサル・ミュージックの回し物がウヨウヨいる気持ち悪いスレだな。
171:名無しの笛の踊り
10/09/22 22:31:24 r5XQyH5z
お家の事情もあったんだろうな
フィリップスも消えちゃったし
172:名無しの笛の踊り
10/09/22 23:13:34 q3uq/AYt
>>170 >愛想が尽きて買いたくなくなる
良いことを言ってくれた。その通りだ。
173:名無しの笛の踊り
10/09/23 00:50:00 4tbWd309
赤福復帰の日に大勢が行列作って買いに押しかけるような不思議の国ですからね。
「自立した消費者」なんていう発想がないのですよ。
抗議など無意味、という前に、個人としてのプライドはないのでしょうか。
174:名無しの笛の踊り
10/09/23 05:14:28 DHZ1vy6B
その懲罰的発想が気持ち悪い。
食中毒出して処分開けの店は相当清潔だろうよ。
２０００円程度のＣＤを我慢することで保たれるプライドも安いもんだな。
175:名無しの笛の踊り
10/09/23 05:29:07 evQDC+6Y
赤福は、食中毒は出してないでしょｗ
要するに解凍した日を製造日にしちゃったわけだけど
それでも事故は起きてないし。
いつものマスコミのキチガイ騒ぎ。
自立はまずメディアリテラシーから。
176:名無しの笛の踊り
10/09/23 06:29:29 +MVCqUUl
赤福まで出るとは感心した
177:名無しの笛の踊り
10/09/23 07:43:14 J4mDhuQX
交響曲第13番に餃子か何かがでてくるよね。行列の関連だったかな。
178:名無しの笛の踊り
10/09/23 08:54:05 61A+fPX7
>>173
店に並んだ愚民が日本の代表にされちゃうのかｗ
馬鹿ユトリ脳すげえｗ
179:名無しの笛の踊り
10/09/23 08:54:45 4tbWd309
>>174
復帰のニュースでニコニコしながら行列作ってた人たちを見て何とも思いませんでしたか？
不正をそれと知りながら行い、消費者をだまし続けた企業に、ほいほいと足を運ぶ神経がよく分かりません。
180:名無しの笛の踊り
10/09/23 09:32:02 +MVCqUUl
自分もよく似たことやってるかもしれない
社会人なら一度は思うはず
>>179はお若い方?
181:名無しの笛の踊り
10/09/23 09:33:22 dvgzh2+u
相手しなきゃいいのに・・・
182:名無しの笛の踊り
10/09/23 09:38:38 +MVCqUUl
怪我してて外にいけず暇だもん・・・
183:名無しの笛の踊り
10/09/23 18:24:25 DHZ1vy6B
>>179
＞神経がよく分かりません。
「仏の顔も三度」というだろう。
田代とかシミケンくらいまで行くとさすがに相手にされないよ。
184:名無しの笛の踊り
10/09/23 19:08:26 J4mDhuQX
もういい加減にしてくれ。。。
185:名無しの笛の踊り
10/09/23 19:47:40 DvTFDzTS
Lucky Red?
186:名無しの笛の踊り
10/09/24 08:16:18 RX4n5ILh
ゲルギエフの6番いいな
ビシッとしてて
187:名無しの笛の踊り
10/09/24 09:28:47 DMH1i1wc
タコスレらしく香ばしく荒れてるなｗ
188:名無しの笛の踊り
10/09/24 13:39:28 E8eeAR3Y
>>146
ムラは絶賛してたな
ソ連は音楽以外の判断基準があって大変だったんだろうな
それは商業主義にもあるんだろうが
ウィーンの音楽家みたいな脳天気＆独善的なのは、
やっぱクラシックの伝統なんだろうが
一方現代を牽引しているわけではなく、難しいね
189:名無しの笛の踊り
10/09/24 14:58:07 qCRkItFD
サルマノフってムラヴィンスキーが録音してなかったから完全に忘れられた作曲家だよな。
してても、かなり影薄いし
190:名無しの笛の踊り
10/09/24 20:53:17 HBbqTZZM
んなことはヤポンスキーに決められたくねえな。
191:名無しの笛の踊り
10/09/24 21:44:11 qCRkItFD
実際、録音とか演奏状況とかから考えりゃわかるだろ
あと、ロシア語で日本人はイェポンツィ、イェポーニェツ、イェポンカな
192:名無しの笛の踊り
10/09/24 21:55:45 wicijItA
タコ先生は何カ国歴訪したの
フランスでは録音があるよね
193:名無しの笛の踊り
10/09/24 23:25:29 4bx64xbB
アメリカにも行ったし、ポーランドもコンクール参加したし
東ドイツで映画の仕事したし
194:名無しの笛の踊り
10/09/24 23:31:20 VcOd4hiU
東欧は結構行ってるよね。
ハンガリーで弾いたピアノ協奏曲２番は、何年か前に
バルトークラジオで流れてた。
あとイギリスも。
195:名無しの笛の踊り
10/09/25 16:12:11 oqEmjHqJ
テミルカーノフ/サンクトペテルブルグの６＆７＆森の歌（日BMG）って
前任者と比較するから分が悪いけど高水準だと思う。
寒色を塗りたくった油絵ってな感じ。
196:名無しの笛の踊り
10/09/25 16:34:43 3Xp2hRk4
森の歌はスヴェトラーノフが一番
あの（下品とも言える）金管の咆哮、合唱の雄叫びは燃える
197:名無しの笛の踊り
10/09/26 02:32:38 bnFqN1Gj
たこはイギリスにもいったよ。
198:名無しの笛の踊り
10/09/26 07:04:31 eQ23B0AA
>>195>>196
対して、フェドは今ひとつなんだよなあ・・・
テンポ緩いし。
まあ30年前スヴェトラライヴが出るまでは、
はムラヴィンのモノラルかユルロフのつまんねえものしかなかったから。
199:名無しの笛の踊り
10/09/26 16:58:28 h0Uwtbey
遅ればせながら、ドミトリー様お誕生日おめでとうございます（25日）！
200:名無しの笛の踊り
10/09/26 20:55:21 6mFfxsnY
104歳か
201:名無しの笛の踊り
10/09/26 21:31:05 QiMNWI/m
あの世からレスしてます。
今日、タコ先生の交響曲第33番「1992年」の初演がムラヴィンスキーの指揮で行われました。
観客席にはゴロヴァノフもいたみたいです
202:名無しの笛の踊り
10/09/26 21:54:35 6mFfxsnY
スターリンとはどうなっていますか
203:名無しの笛の踊り
10/09/26 22:30:26 QiMNWI/m
スターリンはベリヤが起こしたクーデターで逮捕され、
ベリヤはソ連崩壊に伴ってグルジアに帰ったので、
今のロシアはアル中エリツィンがテキトーにやってます
204:名無しの笛の踊り
10/09/26 22:42:20 roPGJc3N
禿と勲章はどうしてますか
205:名無しの笛の踊り
10/09/26 22:54:47 QiMNWI/m
禿はドカタに逆戻り、マなんとかはダムの管理人、勲章は勲章を全て剥奪されてショックで廃人状態。
206:名無しの笛の踊り
10/09/27 11:19:24 Tekebzj3
ぽふちゃんを忘れるな、と8月クーデター事件を心霊的に支援した件で投獄され
てるｱﾝﾄﾞﾛﾎﾟﾌが申しております。ﾁｪﾙﾈﾝｺ氏は年金が紙くず状態でジャガイモで
食いつないでます。
タコ先生は、中断した弦楽四重奏曲第9番(当初)を完成させて弦楽四重奏曲第8.5番
として発表しました。
207:名無しの笛の踊り
10/09/27 12:47:16 IKyCMowA
まともな人間なら働いている時間の書込みってやっぱりつまんないね。
208:名無しの笛の踊り
10/09/27 13:36:17 4hKgU3iP
ゲンナジー・ヤナーエフも逝ったから仲よくしてやってくれ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
209:名無しの笛の踊り
10/09/27 15:37:14 jSZTKb9Y
フレンニコフはあの世でも世渡り上手かな？
プロコフィエフはシベリウスと「交響曲を９つも作るのは下品」「７曲がいいのだ」「ましてや15曲なんてとんでもない」と言ってるのかな？
時代的にはシベリウスのほうが古いが、長生きしたので死んだのはプロコフィエフが先だな。
いずれもタコの多様性と屈折度には一目置かざるを得ないだろう。
210:名無しの笛の踊り
10/09/27 19:08:31 61hC3UAF
シベリウスは死ぬのが怖くて断筆したんだし、
死んでからは「もう死は怖くない」とガンガン書いてるかも知れない
211:名無しの笛の踊り
10/09/27 19:17:41 jiqIx1Cz
>>209
2人を微笑ましそうに見守るハイドンと隣で何か食べてるロッシーニの図が浮かんで和んだ
212:名無しの笛の踊り
10/09/27 20:41:06 r9NjDudR
シベリウスはトゥオネラで踊っています（涙
213:名無しの笛の踊り
10/09/27 21:11:03 di5GI8sU
フランクは死ぬまで狩りをします。
214:名無しの笛の踊り
10/09/27 22:58:07 Ny8051E+
タコ様は、昔の恋人たちに詰問されて、さらに深刻な弦楽四重奏曲ばっかりかいているかもしれない。
215:名無しの笛の踊り
10/09/28 01:04:27 +MHBZJW8
あの世ってこの世の裏返しだな
そしてほとんどが老人
216:名無しの笛の踊り
10/09/29 21:00:20 XAq3NraG
オリガ・モリソヴナの反語法に曲をつけているところだ
217:名無しの笛の踊り
10/09/30 02:38:53 9sWOG0fw
反語法って何？
218:名無しの笛の踊り
10/09/30 13:50:20 Yo2GoACh
ほら、あの、傷口に貼るやつ
219:名無しの笛の踊り
10/10/06 10:55:21 xrxO8hGx
これってどこの演奏かわかる方いませんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:名無しの笛の踊り
10/10/06 16:41:04 1PgLgZAE
>>219
途中にマータ指揮ダラス響のＣＤジャケットが出てくるけど、これじゃないの？
221:名無しの笛の踊り
10/10/08 00:34:20 omhYxlxk
>>220
ありがとうございます！
でもマータのは交響曲第７番だけしか見つからず、違うみたいです…
222:名無しの笛の踊り
10/10/08 00:42:09 f7D7Jul8
タヒチトロットのアレンジはやっぱセンスいいなあ
223:名無しの笛の踊り
10/10/08 12:50:32 KKvBcqfs
ショスタコはユージナとセックルしてたんかなあ。
「証言」（偽書だけど）読むと
タコは「ユージナ困った香具師だなあ」って呆れつつも
結構好きだった気がするわ。
タコにレッツやり逃げされたから一生毒女だったんじゃね？>ユージナ
224:名無しの笛の踊り
10/10/08 18:44:56 K+WZeEvZ
ほとんどスノッブだけしかいない
日本人ならではのアホな発想ですね
225:名無しの笛の踊り
10/10/09 13:59:24 fO/SP5rq
>>224
226:名無しの笛の踊り
10/10/09 17:30:30 Ln1fK+5Q
>>223
227:名無しの笛の踊り
10/10/17 11:48:56 MB8o6U2m
ゲルギエフの11番買ったやついるか?
228:名無しの笛の踊り
10/10/19 05:25:48 /dg3MHRm
俺が死んだら葬式で14番流して雰囲気メチャメチャにしてくれ
229:名無しの笛の踊り
10/10/19 07:58:43 bLl3vGDR
>>228 いいねぇ、それ。
漏れの葬式では、Sym.11をＢＧＭにしたいなぁ。
ただ、これって、遺族は納得せんだろうから、生前葬をする必要があるわな。
230:名無しの笛の踊り
10/10/19 21:38:40 WKxlgx7a
僕は１５番のフィナーレがいいな。最後で「チーン」とな。
231:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:54:18 wT2bcYS7
>>229
葬式で「同志は倒れぬ」か。いいな。
232:名無しの笛の踊り
10/10/20 00:12:12 K2BpopOY
そして機銃掃射が会葬者をなぎ倒すと
映画化決定！
233:名無しの笛の踊り
10/10/20 00:32:32 RDSIIFrB
オレの時は「スターリングラード戦の英雄に捧ぐ哀悼前奏曲」ね。
234:名無しの笛の踊り
10/10/20 01:31:30 QEWRqo6v
バビ・ヤールに墓碑銘はない…でお経
235:名無しの笛の踊り
10/10/20 02:37:48 iVdACmaH
混乱こそわが墓碑銘
236:名無しの笛の踊り
10/10/20 03:31:03 inbJZxTT
>>235
何気ない顔してこういう異分子が入ってるからウザイ。
237:名無しの笛の踊り
10/10/20 08:17:47 fh2H/e6h
死に際といったらオレやろう
（そう言うとシベリア鉱山の奥底に閉じ込められたことを表す窒息の仕草をして笑った）
どこで運命は私に死を送るのだろうか？
戦場か放浪の旅先か 海の波間か
あるいは近くの谷あいで
私の冷たい亡骸を迎えるのだろうか？
たとえ感覚のなくなった体が
どこで朽ち果てるも同じとは言え
なつかしい故郷の近くによりそって
わたしは憩いたい
そして墓所の入り口で
若い命がたわむれていてもいい
あいかわらず無関心な自然が
かわらぬ美しさで輝いていても
238:名無しの笛の踊り
10/10/20 08:49:13 1H6wDzyj
葬式なら弦楽四重奏曲第13番がいいな。
ところで、都響の来シーズン発表されたね。
インバルのタコ12、タコ5、タコ4だって。
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
239:名無しの笛の踊り
10/10/20 21:54:45 Shwikkro
葬式にはsym14番の、おおデルヴィークを流して欲しいな。
240:名無しの笛の踊り
10/10/20 23:38:04 y5qQw4Iw
来年2月にN響で15番やるってね。期待より不安の方が大きい。
241:名無しの笛の踊り
10/10/20 23:41:31 1H6wDzyj
ノットっだっけ？
チャカポコがまた聞けると思うと胸が熱くなるなｗ
俺はトッパンの室内楽版以来だ。
242:名無しの笛の踊り
10/10/21 02:54:32 bsBmh00q
昔ピッコロ奏者がぶっ倒れたのって15番だっけ。
243:名無しの笛の踊り
10/10/24 22:19:32 aXlvoYnV
倒れたのはフルートの1stじゃないの？
頭のソロで
244:名無しの笛の踊り
10/10/26 00:57:31 D44ht3N9
第９の２楽章のおしまいもピッコロぶっ倒れそうだ。
245:名無しの笛の踊り
10/10/26 13:35:18 JXwykyJl
Es管クラリネットの高音域が厭
246:名無しの笛の踊り
10/10/26 20:48:00 iK6/5Ong
バビヤールの合唱って、あれ地声？
ロシア語だからよくわかんないw
247:名無しの笛の踊り
10/10/26 21:26:44 TzkWeU+Z
>>246
対訳見なされ。曲に対する理解が全然違ってくるから…。
248:名無しの笛の踊り
10/10/26 22:56:15 D44ht3N9
キャラキャラしたEs管クラリネットの高音域って好きだけどな。
嫌だ、と言う気持ちも勿論わかるが。
249:名無しの笛の踊り
10/10/26 23:27:02 iK6/5Ong
>>247
何か勘違いしてるよ
250:名無しの笛の踊り
10/10/26 23:34:43 PGVyvBmD
>>248
あれ聴くとショスタコだ！って嬉しくなる。
弦のピチカートと同時に鳴る感じ。
251:名無しの笛の踊り
10/10/27 00:01:27 hHV2bE24
クラリネットの高音域はショスタコの醍醐味だよな。
252:名無しの笛の踊り
10/10/29 15:52:55 X8HPHW+6
ところで、来月の１２、１３日は名フィルでタコ７ですよ。
最近は結構あちこちでショスタコーヴィチの曲が聴けるのは良いね。
253:名無しの笛の踊り
10/10/29 23:12:11 C6px4/Hk
宣伝乙
254:名無しの笛の踊り
10/10/30 06:54:08 Z9GSXqDV
これを宣伝だととらえる無能ぶりは自己批判すべきだな。
井上道義のレニングラードなんていつどこでやるか知ってて当然だろｗ
255:名無しの笛の踊り
10/10/30 07:03:58 ZSPn+AZz
ミッキーまた京響でタコ振ってくれないかなぁ
256:名無しの笛の踊り
10/10/30 22:47:29 6o+PxQnb
お～レーニン！
257:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:16:49 8qPwkxiM
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:501番)
258:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:33:18 n3lcMpp3
バルシャイ死去
259:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:36:37 ArC4e37/
バルシャイ死んだ！？
260:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:37:52 n3lcMpp3
URLﾘﾝｸ(www.gazeta.ru)
261:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:55:18 aNypjirK
まじで！？>>260はルドルフ・バルシャイ以外読めないがそう書いてあるのか！？
262:名無しの笛の踊り
10/11/03 22:58:45 lk9AGDE1
>>261
バルシャイがスイスで死去した、と俺は読んだ。
もちろんgoogle言語ツールの
助けを借りてだが・・・
263:名無しの笛の踊り
10/11/03 23:02:50 XAez0ETV
>>257
うわ、バルシャイ死んじゃったのか…。
まあ87歳なら長寿ではあるけど、やっぱりショックだ。R.I.P.
264:名無しの笛の踊り
10/11/03 23:05:32 XAez0ETV
ロシアのヴィオラ奏者・指揮者ルドルフ・バルシャイがスイスで87歳で亡くなったと、
テレビ局「クルトゥーラ」のサイトが伝えた、でいいのかな。
265:名無しの笛の踊り
10/11/03 23:46:01 OVqKXw7Q
URLﾘﾝｸ(www.utro.ru)
Умер знаменитый дирижер Рудольф Баршай
URLﾘﾝｸ(www.rian.ru)
Скончался знаменитый российский дирижер Рудольф Баршай
266:名無しの笛の踊り
10/11/04 00:59:49 DviPO+Sc
早速、ウィキペディアには編集が入ってるな
267:名無しの笛の踊り
10/11/04 01:12:59 6RtIY585
｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
268:名無しの笛の踊り
10/11/04 16:06:10 j8Bw+ldN
ショスタコと直接会話をした人間がますます少なくなってきたな。寂しいことだ。
269:名無しの笛の踊り
10/11/04 19:28:50 m5D7ju6Y
>>268
息子孫以外ではだれだいるの？
270:名無しの笛の踊り
10/11/04 19:43:11 my2P0zQc
チーシチェンコはじめ弟子たちはまだ何人かいるよね。
あとはヴィシネフスカヤ、ロジェヴェン、ネステレンコ、ザンデルリンク父子（トマス）とか。
テミルカーノフ、フェドセーエフはどうなんだろう。
271:名無しの笛の踊り
10/11/04 23:01:38 ea0jb7jQ
外山雄三もチャイコフスキーコンクールの審査員に呼ばれたときに挨拶程度だが
272:名無しの笛の踊り
10/11/05 01:57:36 /JrAIx1r
弦楽四重奏はボロデンカルテットが素晴らしかった。さすがに解釈がしっかりしている。
なるほどと思わせるところが多い、タダ、今のは二世だから、初代はもっとすごかったかも。
273:名無しの笛の踊り
10/11/05 06:08:03 YRevm5u/
URLﾘﾝｸ(images.npg.org.uk)
ロストロ、ぶりてん、ショスタコ、オイストラフ、バルシャイ
274:名無しの笛の踊り
10/11/05 09:52:13 1zwqZDuR
追悼age
275:名無しの笛の踊り
10/11/06 19:36:02 mYUIwyMe
>>273
怪しい政治家達の集合写真といわれても驚かない
276:名無しの笛の踊り
10/11/06 19:57:43 2ysIRtmG
>>273
左端はだれだろう？
277:名無しの笛の踊り
10/11/06 19:58:30 2ysIRtmG
調べたらでてきた。ミハイル・チュラキか！
278:名無しの笛の踊り
10/11/07 12:12:28 hcA0gK7b
>>275
何に驚くんだよｗｗ
279:名無しの笛の踊り
10/11/07 20:45:09 24q9bwMg
ところで、交響曲14って
ロシア語より、ドイツ語･フランス語･スペイン語(だっけ？)で歌われたほうが良くはあるまいか？
280:名無しの笛の踊り
10/11/07 20:52:47 UOJi6mmx
それは単にロシア語の響きに慣れてないだけでは?
281:名無しの笛の踊り
10/11/07 21:31:09 w31wMVNW
なんかそんな録音なかったっけ
282:名無しの笛の踊り
10/11/07 22:03:53 GZBTSu0Q
ハイティンク盤がそうだね。フィッシャー＝ディースカウのやつ。
283:名無しの笛の踊り
10/11/07 23:11:51 IwTewXn2
ケーゲルのタコ１４もドイツ語版だった。俺はやっぱり、ロシア語版の方が好きだけど。
284:名無しの笛の踊り
10/11/07 23:40:06 6M0lxTez
まあ好みとしかいいようがないけど、俺はロシア語の方が好きだ。
ショスタコーヴィチは原語じゃなくてロシア語訳に曲を付けたわけで
第６楽章とか第11楽章は明らかにロシア語のリズムや響きを前提に
作曲してるよね。あと、第７楽章はロシア語訳者がだいぶ意訳してる。
原語版は、他人が当てはめたものにＯＫ出しただけだし。
ただ、原語版の方が歌手は確保しやすいという利点があるかも。
285:名無しの笛の踊り
10/11/07 23:55:31 24q9bwMg
そうか。
何楽章か忘れたが、コンスタンチノブールの何とかへの手紙とか
ロシア語より、原語(フランス語)のほうがインパクトあるような気がするがの。
♪コショーン！など。
激しくスレチだが、ﾍﾞﾄ9のロシア語ヴァージョン、カッコイイ。
286:名無しの笛の踊り
10/11/07 23:58:27 IwTewXn2
コンスターチノープルのスルタンへの手紙はタコ１３だろ。
タコ１４はロルカ、アポリネール、リルケの詩からです。
287:名無しの笛の踊り
10/11/08 00:03:56 XxS743P4
>>286
14番の全楽章をもう一度チェック！
288:名無しの笛の踊り
10/11/08 00:07:06 YQZgpShM
ホントだ。。失礼。
289:名無しの笛の踊り
10/11/08 02:33:59 94peu6bv
そういうことなら13番なんか曲もバタ臭くて、ヨーロッパ語のほうがしっくりいくな。
290:名無しの笛の踊り
10/11/08 07:47:59 fXHXWndr
そうかな？
あのオドロオドロしい雰囲気、ロシア語ピッタリだと思うが…
ちなみにバビヤ全曲フランス語だったら…
森の歌をフランス語で歌ったら…
こわ。
291:名無しの笛の踊り
10/11/09 22:20:33 OGVNYqwO
ル シャン ド ラ フォーレ？
292:名無しの笛の踊り
10/11/10 01:41:29 tXuBz7uD
原宿の美人
293:名無しの笛の踊り
10/11/10 03:06:19 aDWS4w/B
ショスタコーヴィチ：弦楽四重奏曲全集（５ＣＤ）
ショスタコーヴィチ四重奏団
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
294:名無しの笛の踊り
10/11/10 06:30:05 B56DzEsM
一昔前は、森の歌を日本語でうたうのが、流行ってたんだっけ？
295:名無しの笛の踊り
10/11/10 10:04:15 e6EOPH0o
名古屋フィルのレニングラード
２日ともチケットゲットした
楽しみ！
296:名無しの笛の踊り
10/11/10 10:10:04 3m/4WEHz
２日とも行くのか、羨ましい。
指揮がミッキー先生だから楽しみだな。俺は土曜に行く予定。
売切れにはならんだろうから、当日券でOKだろう。
297:名無しの笛の踊り
10/11/10 20:50:13 pohuvRvA
何のために２日も行くのよｗ
298:名無しの笛の踊り
10/11/11 21:01:01 rt9nRFQ/
>>297
レニングラードの大音響は絶対にオーディオでは再現不可能だから、
生で聴ける時に聴いておきたい。
299:名無しの笛の踊り
10/11/11 21:05:50 RsCRHMPF
オケが名古屋フィルってとこが・・・・
300:名無しの笛の踊り
10/11/11 21:32:18 NprnulqF
ｾﾞｰﾀｸｲｳﾅ
301:名無しの笛の踊り
10/11/11 23:38:37 TfFUwluH
コンサートホールで、１楽章のスネアドラム聴こえる？
302:名無しの笛の踊り
10/11/12 00:00:07 LX/OE0sQ
>>301
最初から最後までほとんど聞こえる。
有名な部分はボレロと基本的には同じで、バルシャイ/東フィルのコンサートで聴いた時はスネアのリズムにわくわくした。
303:名無し野電車区
10/11/12 02:21:57 6a9GUJpI
最近、録りためてる「名曲のたのしみ」を聞いてる。
ショスタコーヴィチの回は2005年頃で、ちょうど奥さんが死んだばかりの吉田さんは声が暗い、重い。
「それじゃまた来週。さよーなら。」と言ったら、エンディングに弦楽四重奏曲第13番の第3楽章が鳴りだす。
（僕の録音メモによると、演奏はボロディンq. メロディア）
。。このエンディングは忘れられん。
304:名無しの笛の踊り
10/11/12 03:10:05 I8iuo23O
>>303
弦楽四重奏曲第13番じゃなくて10番だったよ。
よく知らんが、奥さんが死んだのはもっと前じゃなかった？
305:名無しの笛の踊り
10/11/12 10:39:04 WcWQI/bi
名曲の楽しみのエンディング曲は、シリーズ中に何度も変えるよ。
最初の頃は弦四の3番を使ってたんじゃなかったかな
306:名無しの笛の踊り
10/11/12 10:50:29 QKdXfG44
>>298
おお、そうか！
今夜の生初体験がより楽しみになってきた～
307:名無しの笛の踊り
10/11/12 20:04:30 9pXT2hWc
>>301
スネアが聞こえないのはむしろＣＤのほうだろ
308:名無しの笛の踊り
10/11/12 20:20:28 GKMa4ilH
>>298
ベルグルンドはすごいお
ただし大音量を出せる環境に住んでないと途中で周りから文句が来る
309:298
10/11/12 22:13:02 Zus4bIZl
やはり「レニングラード」の暴力的大音響は凄まじい。
何度聴いても凄い。
これより大きな編成の曲はあるが、（Ｒ・シュトラウスやマーラー、）
なぜかレニングラードのみ際立って巨大な音響になる。
ショスタコでも、他にこれほどまで巨大な音響の交響曲はない。不思議だ。
310:名無しの笛の踊り
10/11/12 22:17:20 GKMa4ilH
タコ先生は、その後はこういうの書かずに内省的なサウンドに向かったからね
これなみの大きな音響というと、プロコのスキタイとか、シェーンベルクとかにはある
311:名無しの笛の踊り
10/11/13 00:10:13 tjkMnN1s
8番や11番や12番の大音響は無視ですか
312:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:08:17 3pMDiduE
それはまたﾁｮﾄ違う
313:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:45:36 7Nlt3mhU
13番のぐわわわ～んおにょにょにょ～んという大音響はまた別物
314:名無しの笛の踊り
10/11/13 01:49:10 3pMDiduE
13番のフィナーレで、弦のソロってバイオリンだけ？
315:名無しの笛の踊り
10/11/13 17:50:04 8+BjiAw7
ミッキーのレニングラード終了
いやあ凄かった！
ブルックナーとかでもオケがオルガンのように鳴る様はあまり聴いたことないが、バンダがあんなに鳴るとは思わなかった！
316:名無しの笛の踊り
10/11/13 19:39:07 f0ndWLhK
なんだ、単純に金管が多いから大音響なのか。
317:名無しの笛の踊り
10/11/13 22:22:49 8+BjiAw7
金管の本数なら悲劇的あたりと変わらないが
318:名無しの笛の踊り
10/11/13 22:59:47 f0ndWLhK
あとは音の時間的な密度か。
ボレロ最後のバスドラムの刻みなんかには度肝を抜かれる。
319:名無しの笛の踊り
10/11/14 01:42:04 XUV5cttc
バスドラとそれに乗っかる木琴が効いてる。
バンダが何重にも折り重なり強奏するところに木琴の破裂音。
鼓膜を痺れさすのに充分・・
320:名無しの笛の踊り
10/11/14 04:32:25 BfYEaG3X
そんなオーケストレーションでもぜんぜん
うるさくなかった凡演は、四半世紀前のペリック/Ｎ響だった。
321:名無しの笛の踊り
10/11/14 11:10:57 oxZCM6vi
おっさん乙
322:名無しの笛の踊り
10/11/14 11:21:08 votb2B4k
>>320
それＦＭで聞いたわ。前プロがパスカル・ロジェでサン＝サーンスのピアノ協奏曲第２番だった。
俺もたいがいおっさんだｗ
323:名無しの笛の踊り
10/11/14 11:21:33 2zfLLeDI
若いもんだけで仕切れると思ってんじゃねーよwww
324:名無しの笛の踊り
10/11/14 17:05:32 oxZCM6vi
>>323
爺さん乙
325:名無しの笛の踊り
10/11/14 17:14:32 BmsKowOa
>>322
サン＝サーンスのピアノ協奏曲とレニングラードをやったときの指揮者は
ヤノフスキだった気がする。
326:名無しの笛の踊り
10/11/14 19:33:23 tShXPFZz
マキシムのタコ7＠N響を現場で聴いたオレはどうすれば・・・
327:名無しの笛の踊り
10/11/14 20:41:56 XUV5cttc
ＮＨＫホールはクラシックやるホールじゃない。
ＮＨＫホールで巨大音響を出そうとすると、
「迫力がある」ではなく「うるさい」音になる。
昔ＮＨＫホールで物凄いバンダの数のオケを聴いたが
ただうるさいだけだった。
328:名無しの笛の踊り
10/11/14 21:11:50 votb2B4k
>>325
ヤノフスキもレニングラードやってたのか。全然記憶にないや。
１５番は覚えてるんだけど。
ペリックの７番の前にサン＝サーンスの２番をやったのは間違ってないと思います。
もう紛失したけど、演奏後のトークまで入ったエアチェックテープを何度も聞いてたので。
329:名無しの笛の踊り
10/11/15 16:30:44 0QcujXho
ぺリックは別の日にマーラーの第3もやってたな。
初めての第3体験で、舞台上の国立音大嬢とロリ団に萌えたおいらもおっさんだ。
330:名無しの笛の踊り
10/11/17 21:08:39 jSaYWVj2
キタエンコ全集の11番、虐殺の場面で録音音量がえらく沈み込むね。
331:名無しの笛の踊り
10/11/18 19:11:17 IbqhYob0
>>330
ロジェヴェンもレベル下がるだろ
ベネチアでも直ってない。
332:名無しの笛の踊り
10/11/18 19:40:08 ppeACjcv
大音響だからライブ録音なんかだとしかたないのかもね。
333:名無しの笛の踊り
10/11/18 21:12:56 Rs63gmv1
でもキタエンコってSACDでしょ。それでもそんななのか。
334:名無しの笛の踊り
10/11/20 10:28:42 i3IQyZwf
>>330 CD層の話？
SACDマルチでそんな印象は感じなかったけど…。
335:名無しの笛の踊り
10/11/20 20:57:35 gy8AFsGH
>>334
CD層です。SACD層は、再生環境がないので未確認。
336:名無しの笛の踊り
10/11/21 00:16:43 39NPaeVy
なーんだ
337:名無しの笛の踊り
10/11/22 16:28:14 fWWhTlNK
マゼール/クリーブランド管の『革命』(TELARC)って、最後の8発のバスドラの炸裂以外はつまらないな。
わざとか？。
338:名無しの笛の踊り
10/11/22 22:49:30 izs3ORyv
ゲルギエフの１１番聴いてるけど虐殺シーンがヤルヴィ並に速いね
あと木管の音色が下品（褒め言葉）
339:名無しの笛の踊り
10/11/23 01:01:54 DSaJ4/Me
>>337
その頃のマゼールはそういうのが多い
わざとやってるのか知らんけど。
340:名無しの笛の踊り
10/11/23 01:02:45 GG1ZKWry
>>338
PMFとの録音とはだいぶテイストが違うようだね。
341:名無しの笛の踊り
10/11/23 04:07:35 0gp4gGPn
>>337>>339
TELARCではチャイコ４と展覧会のそんな感じだったな。
録音の評価は異常に高かったが、大型装置持ってないからわからない。
342:名無しの笛の踊り
10/12/05 09:34:29 54nEvNTW
デュトワのタコ８行く人いる？
343:名無しの笛の踊り
10/12/06 21:43:06 YTUjKQRr
いるんじゃない？
344:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:59:34 3YoVbeqC
今日はFMでパッパーノの１０番
345: [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り
10/12/13 10:46:23 Apw4+J31
今BSでばよりん協奏曲第一番
轢いてる男子、
あんまり好みじゃないな。
346:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:22:51 5uzlsxke
アッー
347:名無しの笛の踊り
10/12/13 19:32:09 jlry60UM
ガシガシ弾くタイプ？
348:名無しの笛の踊り
10/12/19 15:41:31 s+d3TKRw
カエターニの11番、最初聴いたときは最後の鐘の音に
「なんじゃこりゃ～」って思ったけど、何回か聴いている
うちにクセになってきた。
349:名無しの笛の踊り
10/12/19 22:40:46 U8Lx8Cir
鐘はキタエンコ盤が好みだわ
350:名無しの笛の踊り
10/12/20 00:08:42 2bhFpvlh
11番はラザレフかビシュコフ/WDRが好き
そのほかにも近年になってキタエンコ、プレトニョフ、カエターニ(Arts)、ロストロ/LSOと
SACDに恵まれているね
351:名無しの笛の踊り
10/12/20 03:02:56 iahppUHH
ラザレフは多少重いがこれを凌ぐ録音というとちょっと思い付かない
352:名無しの笛の踊り
10/12/20 10:23:12 RG/Jzm33
マジ？買っちゃうよ？？？
353:名無しの笛の踊り
10/12/20 10:24:06 RG/Jzm33
あと虐殺の場面はどんな感じ？
ヤンソンスがお気に入り、一番嫌いなのはロストロ
354:名無しの笛の踊り
10/12/20 18:40:09 iahppUHH
ラザレフは例のトロンボーンのグリッサンドが暴走する（多分ミス）
また、そのあとの３連符のシーンにさしかかったあたりでティンパニのソロが一音欠ける。
しかしそれ以外は完璧で、がむしゃらな勢いはないが精密で迫力もある好演だと思う。
>>353
ロストロはナショナル響とロンドン響の２種類あるがどちら？
ロンドン響との演奏は予想外にさらっとしていて良い録音だと思うが。
355:名無しの笛の踊り
10/12/20 19:19:59 RG/Jzm33
>>354
ありがとう
ロストロはLSOとのCDを持ってる。
ドロドロとした感じが好き。
あっさりは嫌い。
テンポは遅くするのが好きだけど、キリっとしてれば早くても良い。
なんか人が死んでない様な感じが嫌い。
一番好きなのはコンドラシンでビシュコフ（BPO）も好き。
ラザレフとカエターニを持ってないんだよねー。
356:名無しの笛の踊り
10/12/20 20:37:04 iahppUHH
>>355
ロストロは結構ドロドロしてあなたの好みでは？
えっとあなたの文章は何が言いたいのか非常につかみにくいのだが・・
朝の書き込みとも食い違っているし。
357:名無しの笛の踊り
10/12/20 20:39:23 iahppUHH
ごめん。俺も破綻してた。LSOのロストロ盤はそんなにドロドロしてないや。
358:348
10/12/20 21:39:38 5LLb5YvA
>>355
11番は20種類以上もっているけど、特に好きなのがラザレフとカエターニ。
なんといっても録音が優秀で、音響が素晴らしい。
俺もコンドラシンとビシュコフも好きだから、好みは合うと思う。
359:名無しの笛の踊り
10/12/20 22:47:11 RG/Jzm33
とりあえずラザレフは安い中古があったのでポチった。
カエターニ、全集安くならないかなー
ありがとう
360:名無しの笛の踊り
10/12/20 23:49:34 iahppUHH
ラザレフは最後の鐘の音を切ってるのも魅力。
361:名無しの笛の踊り
10/12/21 01:18:58 q5B8Z1iY
ラザレフは日本フィル自主制作盤最強
362:名無しの笛の踊り
10/12/21 13:13:34 1GrU6e86
>>361
ｋｗｓｋ
363:名無しの笛の踊り
10/12/22 00:31:11 jbs8Ngud
日本フィルの会員に頒布される非売品のやつでしょ
364:名無しの笛の踊り
10/12/22 01:47:29 pkGju9Cg
それくらいわかるよｗｗ
365:名無しの笛の踊り
10/12/24 14:23:10 7vo0a0bf
かわいい(*´ω｀*)
366:名無しの笛の踊り
10/12/24 18:32:50 VqnIC+0d
>>365
誤爆？
367:名無しの笛の踊り
10/12/24 19:37:12 4jR3ULxR
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
BOX化してたのかよ
買わないけど
368:名無しの笛の踊り
10/12/24 20:40:36 VqnIC+0d
うぉっ
知らなかった
369:名無しの笛の踊り
10/12/24 21:58:26 QDc+Y/V8
>>367
犬にはなかったわ
この値段なら買っておくか
自分へのクリスマスプレゼントに・・・
370:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:57:26 reqcOQLB
sacdだったらなあ
371:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:57:57 lJD+uKp5
>>369
感想聞かせてね！
372:名無しの笛の踊り
10/12/26 10:36:30 LC4jFk4j
歌詞の日本語訳が付いてる交響曲全集って出ていますか？
373:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:31:16 U1mS4edZ
>>372
インバル
あとちょっと高いけどハイティンクの国内盤
(すでに廃盤かも知らんけど）
374:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:27:51 LC4jFk4j
>>373
有難うございますm(__)m
375:名無しの笛の踊り
10/12/26 16:49:29 U1mS4edZ
>>374
ちなみにこれね。バラで揃えるよりお買い得。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
376:名無しの笛の踊り
10/12/27 00:34:12 svwz7zR9
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
↑両方ともゲルギエフの1&15番の国内盤で同一商品なんだけど、
片やセッション録音、片やライブ録音と表示があり、両者とも録音時期が異なっている。
で、両方入手して聴いたところ、内容は同じなんだが・・これってどういうこと？
377:名無しの笛の踊り
10/12/27 01:48:03 +vcWAbjX
風邪と仕事多忙で神経が参ってます。
リラックスできるショスタコの曲を教えて下さい。
室内楽や器楽曲がいいです。
太鼓の音とかは無理です。
378:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:09:21 Xv/0UCYC
>>377
ショスタコ以外をお薦めします……。
379:名無しの笛の踊り
10/12/27 02:50:58 mBlXrGT+
>>377
24の前奏曲
24の前奏曲とフーガ なんてどうですか？
しかしなぜショスタコ…ｗ
僕は心底疲れた時にはフーガの技法、シューベルトのピアノソナタ第21番、
バルトークの１４のバガテル、vasksの遠き光、あとはライヒの18人の音楽家のための音楽
などを聞きます。まあショスタコーヴィチに安らぎを求めることは少ないです。
380:名無しの笛の踊り
10/12/27 03:27:56 zAco6Hmf
俺ならチェロソナタかな 単純に室内曲では一番好き
ピアノ五重奏曲も良いけどこれはちょっと元気良すぎかな
既出の２４の前奏曲とフーガも良い
ピアノが好きならアシュケナージの入れたピアノ曲集とかどうでしょう
弦楽四重奏曲は他の人に任せます
381:名無しの笛の踊り
10/12/27 03:55:05 J/RDSNIz
声楽(付き)だと
どこからこんな優しさが？(マリーナ・ツヴェタエワの詩による6つの歌曲)
町は眠る(ブロークの詩による7つの歌曲)
おおデルヴィーク、デルヴィーク(交響曲第14番)
382:名無しの笛の踊り
10/12/27 16:48:28 EciIgQBY
つ ヴィオラ・ソナタ
383:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:11:07 J68INxRJ
最近、ショスタコにはまりかけの者です。
交響曲は、バラ売りで、ハイティンク、ヤルビィ、ロジェ、スラットキンとかで、
これまで聴いてきました。
最近、２４の前奏曲とフーガ、弦楽四重奏をよく聴いていることもあり、
交響曲も久しぶりに聴き始めました。
全集を買おうと思ってるのですが、価格的にバルシャイ盤、ヤンソンス盤（EMIの輸入）の
どちらかに絞ってるのですが、どちらがおすすめでしょうか。
ショスタコ好きの方教えてください。
384:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:16:31 mbXpOsph
悪いことは言わないからバルシャイにしとけ
385:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:19:17 KPANCL3C
もう少しお金出してインバルかキタエンコにしたほうがいいよ
386:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:20:25 Zh6mPPYh
廉価だらけになった今、敢えてバルシャイなんて薦めるなんて・・・
387:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:25:06 J/RDSNIz
インバル微妙じゃね？
388:名無しの笛の踊り
10/12/27 19:29:43 KPANCL3C
確かに微妙なんだけどさ
バルシャイよりは良くも悪くもインバルのほうが特徴あるから
あとキタエンコは個性は薄いけど録音がいいからね
389:名無しの笛の踊り
10/12/27 20:17:15 +vcWAbjX
>>377です。
情報ありがとうございました。
いくつか買ってみようと思います。
390:名無しの笛の踊り
10/12/27 20:54:36 Xv/0UCYC
バルシャイの4番を聴いてみてください
391:名無しの笛の踊り
10/12/27 22:05:18 AYWmjHbD
>>377
リラックスできるのは、「ムツェンスク郡のマクベス夫人」。
これで力がわいてきたら来年も何とか生き延びられる
392:名無しの笛の踊り
10/12/29 16:56:09 RfUJp8Sv
ゲルギエフの11番全体的にずいぶん速い（とはいえ、指定どおりくらいのテンポだけど。）
２番を併録するために急いだみたいな印象。
393:名無しの笛の踊り
10/12/29 20:20:18 SuPjlo7J
レコ芸で何とか言う指揮者の14番が賞取ってたね。
394:名無しの笛の踊り
10/12/30 02:36:29 u+XVnMII
レコ芸？ エロゲーの間違いでは？
395:名無しの笛の踊り
10/12/30 04:57:28 KFxQ93Yk
クルレンツィスとかいう指揮者ですね。
聞いたことない名前ですが、どうなんでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
HMVだともう入手困難になっていますが、アマゾンのマーケットプレイスで
入手できるようです。
396:名無しの笛の踊り
10/12/30 05:21:32 52TFRlTw
レコード・ゲイ術
…なんか卑猥ｗ
397:名無しの笛の踊り
10/12/30 11:38:44 cD8U/bVi
>>395
クルレンツィスは72年生まれ、ギリシャ人だけどムーシンに師事して
ロシアで活動してる人。ショスタコーヴィチの14番はムジカ・エテルナの演奏だけど
クルレンツィスはこのオケの指揮者を90年からやってるらしい。
ということは18歳？
URLﾘﾝｸ(www.teodorcurrentzis.com)
398:名無しの笛の踊り
10/12/30 13:36:30 KFxQ93Yk
>>397
情報ありがとうございます。
それにしても、このページの写真怖すぎ・・
URLﾘﾝｸ(www.teodorcurrentzis.com)
399:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:07:43 JZuZ8Ad7
ザンデルリンクの15番買った。
音色で勝負の曲であり演奏だな。
好きな人には堪えられないだろうが、オレにはまだ無理だお。
400:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:13:12 St2/Ca5X
>>399
ベルリン響？クリーヴランド管？
401:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:14:27 St2/Ca5X
忘れてた。>>399ベルリンフィル？
402:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:43:56 JZuZ8Ad7
>>399
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
403:名無しの笛の踊り
10/12/30 17:45:05 JZuZ8Ad7
>>400-401でしたかさねがさね相済まん
ごめん、ベルリン響です。徳間音工盤。48分かかるね。
404:名無しの笛の踊り
10/12/30 19:49:10 lMKbXWfo
>>403
もしLP聴ける環境があるなら、マキシムの15番のメロディア盤をお勧めする。
ユニオンとかで結構安く買えると思う。早くCD化されるといいんだけどね。
ついでにムラヴィンの72年盤も。
405:名無しの笛の踊り
10/12/31 14:13:15 80QZhy4O
>>404 >マキシムの15番のメロディア盤
あのソ連時代の冷え冷えとした雰囲気がイイんだよね。
ついでにマキシムのソ連録音の5番も意外と秀演で、管弦楽のための協奏曲
のような独奏楽器を生かした演奏。
406:名無しの笛の踊り
10/12/31 15:25:37 YbKMYxcq
マクシム/ソ国立響の革命はLPで擦りきれるほど聴いてた。
廉価盤にしては新し目の録音だったし、オケが勇壮マッチョの極みだったな。
日ビクターのジャケットも良かった。
407:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:04:17 Zl3Ogyjm
ビシュコフとケルン響の４番聞いた人感想聞かせてほしい。
ラトルとハイティンク（シカゴ）所持。
408:名無しの笛の踊り
10/12/31 16:33:20 5ixsG/HA
タコスレでも５番を革命と呼ぶ人が登場するんだ、勉強になるわいｗｗｗ
そいう人は「初心者ですが」という枕詞をつけてほしいのだがｗｗｗ
409:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:05:56 D5C3Zrg3
>>407
あなた自身はどう思ったのか？
話はそれからだ。
410:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:57:58 HzMwJCPQ
>>409
だからまだ聴いてないんじゃないの？ラトルとハイティンク以外は。
他の人の意見を求めるとすぐこれだ。
411:名無しの笛の踊り
10/12/31 20:03:43 D5C3Zrg3
それならそんなやつに答えてやることはない。次の話題をどうぞ。
412:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:17:25 O2n4Y/1K
>>411の底意地の悪さこそショスタコスレの醍醐味
413:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:26:56 Y3mLMHQA
インバル意外といいんだな
414:名無しの笛の踊り
10/12/31 22:41:58 D5C3Zrg3
>>413
だがやっぱり、というより、だからこそ、フランクフルト響と録音してほしかった。
415:名無しの笛の踊り
11/01/01 10:42:01 lia2Gqj9
>>408
ＬＰ時代なんだからジャケットにもタスキにも書いてあるとおり。
演奏内容も当局の公式見解に沿ったものとしては最上。
おまえの論拠は
「『革命』なんて呼ぶのは日本だけらしいよ。それに、この曲には裏の意図があるんだ。だって『証言』に載ってたもん」
てゆう、背伸びした中学生が３日前に図書館で知ったような程度のもんだろ。
この玄人ぶったド素人がｗ
416:名無しの笛の踊り
11/01/01 11:49:28 HDiIIhBe
方々のスレを荒らしてる基地外だから、相手にするな。
417:名無しの笛の踊り
11/01/01 17:47:22 RDdY0al5
まあ革命で通じるしね。
418:名無しの笛の踊り
11/01/02 17:19:01 G2X8C46b
>>413
俺もそう思った
というか、恥ずかしながら
ウィーン交響楽団の演奏を聴いたことがなかった俺は、
シューベルトの未完成とかを不器用にたどたどしく、
しかし味わい深い音色で演奏するようなオケというイメージを勝手に抱いていた
そして、ショスタコーヴィチの４番とか本当にちゃんと弾けんのかよと思ってた
バカにしててすまんかった
419:名無しの笛の踊り
11/01/02 17:45:29 1MBSuRhp
とげとげしい金管の音色がよい。
ただやっぱり、アンサンブルは二流。縦の線がけっこうずれる。
420:名無しの笛の踊り
11/01/02 17:50:26 5agR1MQy
VSO起用はDENON側の資金力だったらしい。
421:名無しの笛の踊り
11/01/02 20:16:34 +351BSC1
タコさんは抑圧された孤独な人間の代弁者だな
422:名無しの笛の踊り
11/01/02 20:32:00 FFUigJGA
尾崎豊かよw
423:名無しの笛の踊り
11/01/02 21:41:26 kt6/PnbT
>>421
若い頃はリア充だったけどね
424:名無しの笛の踊り
11/01/02 22:10:32 upn3umE4
その抑圧が国家規模なんだから、俺らには想像もできないストレスを感じていたんだろうな。
425:名無しの笛の踊り
11/01/02 23:36:46 mCHo8IOb
今年、ショスタコ少ないね
去年のテミルカーノフ7番とデュトワ8番が豪華すぎた。
ひそかにアニハーノフの11番に期待。
426:名無しの笛の踊り
11/01/03 00:09:13 6UIK9VSC
>>421
アパート住まいの若いころ上の階の作曲家が煮詰まってて
作ってる曲の始めから煮詰まってる途中までを何回もピアノで
繰り返してるのを聴いて神経衰弱になりかけたので
その曲の続きを代わりに作曲して上の階に投函してあげたナイスガイだよ！
427:名無しの笛の踊り
11/01/03 00:10:26 zqquuxRB
>>426
何でもいいけど、「煮詰まる」で一回辞書引いてごらん。
428:名無しの笛の踊り
11/01/03 13:01:58 91JdaRzS
>>426
それって本当の話? 相手は誰?
で、その「ショスタコバージョン」の楽譜って残っているのか?
429:名無しの笛の踊り
11/01/05 00:11:38 aBAWZ9ww
ゲルギエフのツィクルス、今後どういうカップリングで出るのだろう。
今度2と11が一緒になって出たから、同様に3と12は一緒に、あとは10、13、14と単発だろうか。
単発シリーズはもしかしたら小品とのカップリングになる可能性もある。
430:名無しの笛の踊り
11/01/05 00:24:13 o4duS6xE
タコ編 (4手)オネゲルSym-3 出てるよー
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
431:名無しの笛の踊り
11/01/05 01:24:11 Rob8PFhI
わざわざピアノ版を聴く価値あるの？
432:名無しの笛の踊り
11/01/05 01:33:04 OiGL/5jp
これだから素人は・・・
433:名無しの笛の踊り
11/01/05 16:54:04 cT5QhUCY
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これとか良かったよね。
4手版だと見通しが凄く良くなると思う。
434:名無しの笛の踊り
11/01/05 19:06:51 xTXsNEr/
タコの名が付いていればとりあえず手を出すのがタコヲタの基本
435:名無しの笛の踊り
11/01/06 00:05:57 yHKrWUW/
>>434
残念ながらそれは初心者だなｗ
そのうちどれに手を出せばよいのか事前に判別できるようになる。
436:名無しの笛の踊り
11/01/06 00:34:18 vfzge5Lh
>>435
基本→初心者
応用→熟練者
437:名無しの笛の踊り
11/01/06 01:20:52 JrkWV/M1
>>434 に1タコ。
タコの名が付いていればとにかく手を出しておくのがタコヲタ熟練者。
438:名無しの笛の踊り
11/01/06 01:26:48 jGomeAP3
俺も>>734。選り好みしてるのはわりと最近タコオタになった人だな。
昔は手に入るもの全部買ってもたかが知れてたし、
その場で買わないとすぐに手に入らなくなってたから
とりあえず買っちゃう癖がついてしまった。
439:名無しの笛の踊り
11/01/06 18:14:08 Wy+48Ezk
昔の日本映画の予告編だがあまりにもショスタコ５番のぱくりすぎでワロタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:名無しの笛の踊り
11/01/06 19:13:44 jGomeAP3
>>439
これすごいな。まんまじゃん。
441:名無しの笛の踊り
11/01/06 21:21:37 N0iNS5EE
ネット検索しても出てこないので・・・
ロシアとキルギスの民謡の主題による序曲
この曲の編成、分かる方いらっしゃったらご教示ください m(_"_)m
442:名無しの笛の踊り
11/01/06 22:23:12 pcTAIn//
3(picc).2.2.3(db bn) – 4.2.3.1 – timp. perc (tgl, tamb, cym). strings (at least 16/14/12/12/10)
443:名無しの笛の踊り
11/01/06 22:31:47 MKHhfoUV
>>408
今年大阪へ着任して初めて知ったのだが、少なくとも大阪では「革命」の
ことを、「部長刑事」と読んでいる。「『部長刑事』はやっぱりムラビインだなあ」
とか、ＣＤ屋では、「『部長刑事』新譜出来！」とか。
444:名無しの笛の踊り
11/01/06 23:19:15 tvDqRbFW
>>443
君はここは初めてかな？
キノコのスープがあるから飲むといいよ。
ジノーヴィもすぐに帰って来るさ。
445:名無しの笛の踊り
11/01/07 00:57:01 mNQS0YDc
>>442
ありがとうございます！
446:名無しの笛の踊り
11/01/08 08:14:20 jMMstPVh
『部長刑事』の成立のいきさつを考えるとき、『部長刑事』を「革命」と呼ぶのは
あまりにも無神経、作者の意図に反するだろう。その点、大阪流の『部長刑事』
という呼び方の方が文化的だ。
447:名無しの笛の踊り
11/01/08 10:47:19 Gftq3o2n
部長刑事なんて呼び方せえへんわ
アホか
448:名無しの笛の踊り
11/01/08 23:47:38 Q//UdATF
エセ関西人乙
449:名無しの笛の踊り
11/01/09 01:05:02 vXcHGtYg
>>429
チクルス【(ドイツ)Zyklus】
特定の作曲家の作品を連続して演奏する音楽会。ツィクルス。「バッハ―」
提供元：「デジタル大辞泉」
450:名無しの笛の踊り
11/01/09 01:53:20 p1hA5Ms6
>>ムラビイン
ここ↑はツッコミ無し？
451:名無しの笛の踊り
11/01/09 09:59:54 bOF8ko9G
>>ムラビイン
関西風。
知らないの？
452:名無しの笛の踊り
11/01/09 14:58:39 RWw77ddq
はいはいわろすわろす
453:名無しの笛の踊り
11/01/09 15:55:19 /ndOTaLb
関西ならムラヴィンヴィンヴィンだろ
454:名無しの笛の踊り
11/01/09 18:07:29 nkcvtsf7
>>453
財津一郎 乙
455:名無しの笛の踊り
11/01/09 23:04:25 pIJE7xrF
>>454
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
456:名無しの笛の踊り
11/01/10 00:22:33 DFUU3tQS
>>377
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
457:名無しの笛の踊り
11/01/10 01:32:11 5qa3DsU6
ショスタコに最近はまっています。
以下、２点について皆さんの意見を聞かせてください。
○１０番３楽章のホルンテーマって何を表しているんでしょうか。
唐突だし、かなり強調されているし。
ＤＳＣＨのように何かのイニシャルなんでしょうか。
○１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマが、どうしてもとってつけたように聞こえてしまいます。
あのわざとらしいフィナーレは何なんでしょう？
みなさんはどのように解釈していますか？
458:名無しの笛の踊り
11/01/10 10:36:31 yUtFNRBB
＞１０番３楽章のホルンテーマ
ファウスト交響曲へのオマージュ。
＞１０番４楽章の後半の木管による明るいテーマ
カバレフスキーのパロディ。
459:名無しの笛の踊り
11/01/10 16:30:52 RheAD06I
>>457
URLﾘﾝｸ(yoshim.cocolog-nifty.com)
460:名無しの笛の踊り
11/01/10 19:22:43 5qa3DsU6
>>459
ええ！！
面白い！！
ホルンのテーマもやっぱりイニシャルだったのか。
でも、奥さんが病気がちな中で、違う女性の名前を書き込むなんて・・・
461:名無しの笛の踊り
11/01/14 21:16:53 iW2aHXDr
引用とパロディと編曲ばかりで自分はメロディかけない人だよね。
レーガー並。
462:名無しの笛の踊り
11/01/14 21:45:58 3D08OiKO
釣り針でかすぎ
463:名無しの笛の踊り
11/01/14 21:53:08 T0OzXQp2
ゲルギエフのピアノ協奏曲、発売中止か。
464:名無しの笛の踊り
11/01/14 22:15:36 aTjUBgWh
ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲に較べて、ピアノ協奏曲が2曲とも軽いな。
なんでもっと深刻で大規模なのを書いてくれなかったんだろ。
465:名無しの笛の踊り
11/01/14 22:22:29 T0OzXQp2
>>464
どうして書かなかったのかはともかく、実際に作曲された2曲のピアノ協奏曲は、その成立過程からして深刻なものにはなりえなかったでしょう。
ショスタコは1番で聴衆に大笑いしてほしかったのだし、2番は愛息のための曲だったのだし。
466:名無しの笛の踊り
11/01/14 22:46:43 hX4Rb7MX
タコの著作権てどうなってるの
ソ連はベルヌ条約には入ってなかったし
467:名無しの笛の踊り
11/01/14 23:03:30 3D08OiKO
没後50年も経ってないから、まだ生きてるんじゃね？
アマオケがタコ５やるときはカスラックだかの権利団体に金払うらしいし
468:名無しの笛の踊り
11/01/14 23:58:14 aTjUBgWh
カスラックは消えればいいと思うんですよ。
469:名無しの笛の踊り
11/01/15 16:53:36 8mSSw3SH
同感です
470:名無しの笛の踊り
11/01/15 17:51:00 FwHf2RuT
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
川 -=・=' ＿`=・=-)
471:名無しの笛の踊り
11/01/15 17:57:22 8mSSw3SH
こんなの誰が買うんだｗｗ
472:名無しの笛の踊り
11/01/15 18:01:46 u3irHLLt
あきれたもんだねwww
473:名無しの笛の踊り
11/01/15 22:16:31 WX6Bh+Xw
銀河英雄伝説が頭に思い浮かんだww
474:名無しの笛の踊り
11/01/15 22:26:57 LGB+xQZo
ナクソスは買ったことねーけどこれからも買わねーわ
475:名無しの笛の踊り
11/01/15 23:16:18 F5Ce1hdX
>>470
あまりのバカバカしさにコーヒー噴いたｗｗｗ
ショスタコーヴィチさまの名前を名乗ってるクセに、入ってるのが2曲だけ、
しかも、煮ても焼いても喰えないスロヴァークの駄演ときたもんだ。
476:名無しの笛の踊り
11/01/16 00:09:58 zT4KGk3p
スロヴァークのヨタヨタ感は嫌いじゃない。
477:名無しの笛の踊り
11/01/16 03:47:07 6uDcqV6a
犬で尼の宣伝とは・・・
478:名無しの笛の踊り
11/01/16 08:35:56 3h9MHWRB
スロヴァークは晩年に日フィルでプロコ５の予定だったが。体調不良で幻になった。
479:名無しの笛の踊り
11/01/16 09:03:10 NufNUKhr
スロヴァークのレニングラードはヨタヨタぶりが逆に感動的。
480:名無しの笛の踊り
11/01/16 11:53:37 6kzjt3vD
30年前のスロヴァークの「新世界から」36年前の「ネフスキー」は感動的な名演。
481:名無しの笛の踊り
11/01/16 16:58:05 3h9MHWRB
>>476>>479
あらためて第4番を聴いてみたが、こちらから一生懸命応援したくなってしまう名演奏。
482:名無しの笛の踊り
11/01/16 17:35:36 0AW0jT5l
スロヴァークの演奏はオケが下手なだけじゃなく、明らかに人数足りてないのが悲しい
483:名無しの笛の踊り
11/01/16 23:13:21 Csshd1kE
ショスタコーヴィチ交響曲全集／オルフェウス室内管弦楽団
484:名無しの笛の踊り
11/01/17 16:50:53 HjyBoAi2
交響戦艦ショスタコーヴィチ
URLﾘﾝｸ(www.naxos.jp)
タイトルにwarota
485:名無しの笛の踊り
11/01/17 16:54:42 qK1ztqE6
>>470
486:名無しの笛の踊り
11/01/17 17:18:33 HjyBoAi2
ｶﾞｲｼｭﾂか失礼
URLだけだから、470は見なかったよ
487:名無しの笛の踊り
11/01/17 21:36:04 jRAhAtm/
？？？
URLだけだと怪しいってこと？思いっきりhmvって読めるんだけど。
488:名無しの笛の踊り
11/01/18 07:16:26 TEADWr0U
老眼では思いっきり読めない。
489:名無しの笛の踊り
11/01/18 23:44:38 b2oBUDMB
>>488
「Ctrl+"+"」
490:名無しの笛の踊り
11/01/20 18:05:30 +4Mz2av1
またまた犬
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
491:名無しの笛の踊り
11/01/20 21:05:30 CX1UcPIT
ならずものはveneziaが復刻してたな
russiandisc音源を使えるなら、フレンニコフのナポレオンも復刻して欲しい
492:名無しの笛の踊り
11/01/21 18:17:00 tCo+O2zH
今弦楽13～15聞いてんだがつまらんな
タコの弦楽で好きな順あげれっていわれたら
必ず3番や8番が最初で13～15あたりが最後にあがるよな
493:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:53:45 6rLInsft
10年後に13～15を聴いてごらんなさいって。
494:名無しの笛の踊り
11/01/21 20:55:22 M1kMjyvD
13と15は確かにとっつきにくい
14は謎すぎてわかりにくい
495:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:43:15 gJ+mdRo4
人それぞれだなあ。
俺は１３～１５は最初から素直に良いなと思ったが、
８の良さがわかるようになったのはだいぶ後だった。
496:名無しの笛の踊り
11/01/21 22:46:20 exw3EZ9+
俺は12, 13, 15 があるから他の曲も聴いてみる気になったな
497:名無しの笛の踊り
11/01/21 23:38:15 PUghKc99
好き嫌いは人それぞれですね。
私は初めは７、８番あたりの魅力に惹かれましたが、
後期のなぞめいた暗い不可解な世界も、今は楽しめます。
１３～１５番がつまらない、と感じるのも理解できますが、
493さんがご指摘のように、しばらく放置してから聴くと、
隠れた魅力に気づくかもしれませんね。
498:名無しの笛の踊り
11/01/22 16:48:52 MmzQNTi+
Qrでは13がベストの漏れからすると>>492は????なんだが、Qr-3が好きならば
まだ見込みはある。
だけど、交響曲並の内容を持つQr-12を推す人が極めて少ないのは何故だ?
499:名無しの笛の踊り
11/01/22 17:00:59 HS36HZBj
今初めてショスタコQrを聴いていますが、
ほんとう、何回も聴かないと分かりませんね。
私には今の所、これらのQrが理解できないでいます。
かっこいいなあ、とは思いますが、日本庭園のようにすぐには理解できない境地のようですね。
500:名無しの笛の踊り
11/01/22 18:14:31 w9bnmYrf
>>498
いや、>>492が最初に13-15を挙げたので12には触れなかったけど
12も、それから11も10もすごい傑作だと思うよ。
９はちょっと毛色が違う曲だけど、あれも大好きだ。
501:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:10:33 +LvzMYyC
流れを断ち切って悪いけれど、ヤルヴィの交響曲全集ってボックスになってないの？
502:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:55:47 ijhW4Tsz
>>501
レーベルをまたいでるからなってないらしいよ。難しいと思われ
>>499
楽譜もつだけで全然違うよ、本当
>>500
すべて傑作？
503:名無しの笛の踊り
11/01/22 19:59:54 ijhW4Tsz
交響曲しか聞かんから分からん
誰か教えてくれ
504:名無しの笛の踊り
11/01/22 20:43:56 w9bnmYrf
まあ好みは人それぞれなんだけど、
少なくとも俺にとっては１曲残らず傑作。
順位を付けるなら、
15-14-9-13-12-11-10-7-4-5-3-8-2-1-6
505:名無しの笛の踊り
11/01/22 21:18:13 +LvzMYyC
>>502
サンクス
506:名無しの笛の踊り
11/01/23 19:07:31 F9MXuuZw
>>504
おおっ、ありがとう！！
でも世間的？には8番が人気みたいね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81)
507:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:11:21 7W8fP/SH
8番は自作引用が多くて色々もっともらしい話ができるから
語られる機会が多いってことはあるだろうが、ほんとに人気曲
なのかなー。
508:名無しの笛の踊り
11/01/23 21:32:00 hejaNZee
>>507
余計な解釈つけなくても結構訴えるものの多い曲だと思うけどなあ。
509:名無しの笛の踊り
11/01/24 13:05:32 MbDjbHyp
せっかくラザレフが日フィルにいるんだから
extonが弱いショスタコ録音をやってもらえばいいのに
グリコが曲に詳しくなかったりするのかね
510:名無しの笛の踊り
11/01/24 14:32:37 /qiDebbB
それはまあ絶対あるな
511:名無しの笛の踊り
11/01/24 15:31:00 iF1Gl+4e
ＥＸＴＯＮってチャイコは正気を疑うぐらい録音するくせに
タコは殆どノータッチだよな
512:名無しの笛の踊り
11/01/24 16:08:57 IP4ty4Mc
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番、第9番ウラディーミル・スピヴァコフ＆ロシア・ナショナル管弦楽団
交響曲第５番 小林研一郎＆名古屋フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第７番『レニングラード』 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第1番、15番ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
交響曲第１０番 アレクセーエフ＆アーネム・フィル
ショスタコーヴィチ：交響曲第9番、他ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：『祝典序曲』、交響曲第5番 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番、6番 ウラディーミル・フェドセーエフ＆ モスクワ放送交響楽団
ショスタコーヴィチ：チェロ・ソナタ、ヴィオラ・ソナタ(チェロ版)アレクサンドル・クニャーゼフ(チェロ)ミハイル・ヴォスクレセンスキー(ピアノ)
交響曲第５番、祝典序曲 アシュケナージ＆フィルハーモニア管弦楽団(ダイレクト・カットＳＡＣＤ)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
来日オケに合わせて録音して売るレーベルだし
来日オケがそれほど取り上げる作曲家でもなく売り上げも期待できない中ではまあまあ出してくれてる方