10/10/23 16:12:33 OLA0crT6
.＿＿＿＿＿＿＿ ___.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,／＿＿_,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 ／ ／ ／ 三|
／/ 'ﾌ;;:::'' / ,／ |:|三 y. ,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三.／ ／ ／.====|
_,/.../ /..,.-''".................,ノ:|三 ,ゝ´ .ﾉ;;;::::::: 三三三三三三三三三三三三三 .／ ／ ／.三三三|
,＿/´＿_二二二＿＿,´＿＿＿_ヽ :|三 ﾌ/;;;:::;::: 三三三三三三三三三三三三三.／ ／ ／.三三三三|
,| i ._/@二ヽ . Ｏf￣~i.r―:i.|i‐i |.:|三三三 ‐t‐i -- i -t-i '' i i ＿ ｲ軍 三／ ／ ／ 三三三三三|
[;;] ! （・∀・ ） |[;;] |.| ,!|l .l |.:|三三三 ﾉ ｣ ＿ﾉ ﾉ 」 ﾉ.レ .|.乂 ／ ／ ／ 三三三三三三|
ヽ| っ⌒'と ） l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 ／ ／ ／ 三三三三三三三|
i￣:￣￣￣￣ :￣i_| i'''"~ﾌ =.|＿|.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／ 三三三三三三三三|
|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~ __'､__i.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,／..三 Ｓ Ｅ Ｉ ＮＯ 三三三|
,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ|_|・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿___・|
|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿＿/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i､-ヾ---o----,､ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /＿_//⌒ヽ.ヽ‐!;iー―'
!￣= [二] =￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ 'ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ ゞゞ;三ノ￣￣￣ ￣ゞゞ,＿ノ￣ ≡3
すみません、ちょっと>>200取りますよ。
201:名無しの笛の踊り
11/01/12 15:09:04 Jr7neSUT
このスレ見ると、ジャズの即興に対して、
みんな、ずいぶんとナイーブなイメージを持ってるなぁと思う。
リスナーなんだね。実際には、おきまりだらけなんだが。
カプースチンのメロディ感覚が古いのには同感。
でも、しょうがないだろ、実際古い人なんだから。
だいたい、ビッグバンドとモダンジャズは別物なんだから……
これが分からない、自称ジャズ通大杉。
202:名無しの笛の踊り
11/01/21 00:31:40 qUtF1CCj
>>201
すごい
今さら、
1+1は2なんだぜ?知らなかった？だってよｗｗ
203:名無しの笛の踊り
11/03/01 05:34:50.80 lxJ8IAGI
ただのアンチスレかと思ったら意外と面白いなこのスレ。
確かににジャズかクラシックかは音楽の本質ではないけど、
カプースチンを自分なりに考える手助けになると思うからちょっとまとめてみたよ。
●カプースチンはビバップを経由していない古いタイプのイディオムを用いて作曲している●
ジャズイディオムとは、リズムや和声における特徴的な音遣い、くらいの意味である。
（クラシックと何が違うのか、あるいは含まれるのかとか話し出すとキリがないけど、ひとまずは大丈夫だよね？）
ジャズに特徴的なイディオムは時代によって異なり、むしろそのイディオムを拡大発展させてきたのがジャズ史の一面でもある。
カプースチンの曲は、歴史に従って発展してきたジャズイディオムのうち、最初期を多く用いていると考えられる。
つまり、ジャズのイディオムを含んでいるのは間違いない。
（一応、モードとかモダンジャズの手法も少しは含んでいるように思う）
とはいえ、これがジャズかどうかとなると話は別で…次の項目へ。
204:名無しの笛の踊り
11/03/01 05:35:35.00 lxJ8IAGI
●作曲家本人は、自分の曲（の一部を指して）「これはジャズだ」といった●
ジャズの定義は難しいし人によりけりだろうから決めることはできないが、大まかにいって
「リズムや音遣いにジャズに特徴的なイディオムが用いられている」
「アドリブパートを含み、即興演奏が行われている」
がジャズの定義として、ジャズファンに一般に認識されている。
（アドリブが本当の意味で即興か、とかはキリが無くなるからとりあえずなしなｗ）
そういう意味で書き譜に起こされているカプースチンの曲は、ジャズではないと言える。
個人的には上の定義は大体は正当な判断基準だと思うので、
アドリブもないんじゃ単なるジャズ風でしかないという謗りは当然だと思っているけど、
これ以上の議論はアドリブがジャズの本質かどうか、つまり「ジャズとは何か」という内容になるので、ジャズ板でやろうな。
自分は、カプースチンは「ジャズ的なイディオム」を用いているという意味でジャズだと言っている、くらいに思っているよ。
ま、要するにカプースチンは「ジャズ的なイディオムを個性として用いた作曲家」であり、それ以上でも以下でもないってことで。
ちなみに、カプースチンは決して作曲家として有能じゃないと思う。
ぶっちゃけソナタとかも動機の使い方が下手で、とりあえず手癖でいじくってるし。
主題も魅力的とはいえないちょっとダサい感じのが多いしねｗ
でも、何だかんだでカプースチンなりにイディオムを消化しているから個性として確立されているし、
目覚しい演奏効果を持つピアノ書法はもはや職人芸と言えるんじゃないかな。
自分は、エチュードみたいな馬鹿みたいに派手な曲はそれはそれで楽しい。
長文でごめん。考えてみたらここアンチスレだったｗ
勝手にまとめちゃったけど、こんな感じで合ってるかな？
205:名無しの笛の踊り
11/03/08 15:46:27.70 Q1Xvo16S
はい、あってます。
206:名無しの笛の踊り
11/04/25 23:55:59.50 IZPuEr+S
あっています。
207:名無しの笛の踊り
11/06/20 02:39:52.42 pN6/Y7Kd
現代音楽最強。