10/05/08 10:42:16 31OAslS3
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カルロス・クライバー(実質２)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カルロス・クライバー３(前スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
10/05/08 12:03:55 XUW/rry3
>>1
乙
UNITELの１０枚組で実勢価格7,500円程度か、、、
２～３ヶ月前に５枚組みのDVDを12,000円程で買った気がするが、
たぶん気のせいだろう…
3:名無しの笛の踊り
10/05/08 13:03:01 31OAslS3
ところで伝記の下巻って予定ではそろそろのはずじゃなかったっけ？ドーナツ店だろ？
4:名無しの笛の踊り
10/05/08 13:03:48 31OAslS3
×ドーナツ店だろ
○どーなってんだろ
5:名無しの笛の踊り
10/05/08 16:02:14 sZO5X6T4
オモシロイネ、キミ。
6:名無しの笛の踊り
10/05/08 16:15:10 rIQJIEsx
「下巻は春発売」って言ってたよね
まあ夏ごろには出るでしょう
7:名無しの笛の踊り
10/05/08 23:09:01 CAAvzvHC
上巻の発売も何回か
ずれこんだ記憶がある。
気長に待とう。
8:名無しの笛の踊り
10/05/09 01:21:06 tz/5DPX1
前スレそんなに放置されてなかった気がするけど、なんで突然消えちゃったんだろう･･･
ログ保存しそびれた。
9:名無しの笛の踊り
10/05/10 09:46:50 BaeMqbb4
980レス越えて、24時間レスが無かったらDAT落ち云々とかいうルールが適用されたんじゃないですかね？
●持ってないから確認してませんけど
10:名無しの笛の踊り
10/05/10 23:00:34 FPXkiapf
DAT落ちしたスレは↓使ったら見られます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2ch ＤＡＴ落ちスレ ミラー変換機 ver.4
検索窓にURL入れて変換ボタン押せばOK。表示まで時間はかかりますが・・・。
11:名無しの笛の踊り
10/05/15 06:06:07 3cqSaF+H
生きていたら今年の7月でやっと80歳。
マッケラス、ブーレーズ、アーノンクール、マゼール、プレートルより若かったのね。。。
12:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:17:18 r7TAEDLG
普通に考えればお爺ちゃんなんだけど、
長生きが多い業界だから夭逝のイメージがあるな。
13:名無しの笛の踊り
10/05/15 22:05:33 3cqSaF+H
一体何が起こってるのですか！！
どうしてカルロス様がこんな酷い目に遭わされているのですか！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:01:55 JZa2w4wY
>>13
これってあれかな
スカラのシーズン初日はイタリア人指揮者じゃないといけない、って暗黙の了解になってたところに
イタリア人じゃないクライバーが出てきたからブーイングの嵐
またそのブーイングに対抗して喝采する奴が入り乱れてカオスになったってやつかな
しかしこんなん残ってたんだ！
15:名無しの笛の踊り
10/05/16 21:22:34 tvBLrbZt
カルロス様に罵声を浴びせるとは･･･
イタ公は世界最強だな。
16:名無しの笛の踊り
10/05/17 00:10:41 8mnHLt3m
スカラの野次はひどいからね
野次り倒されまくって潰れた人もいるし
17:名無しの笛の踊り
10/05/17 01:13:15 RGzvHStQ
カラヤンにも罵声浴びせたくらいだしな
気に入らないものには容赦ない、韓国人とイタリア人は同じ半島人同士気性がそっくりといわれる所以だ
18:名無しの笛の踊り
10/05/17 20:24:59 LCd872Ah
涙目でうろたえる姿が可愛いな。悪いけど。
19:名無しの笛の踊り
10/05/18 17:03:07 NTjzNdcq
クライバーにモーツァルトの演奏ないと勝手に思ってたけど、
リンツと交響曲33番があったんですねぇ。
モーツアルトが嫌い、または親父エーリッヒに対するトラウマ
があって演奏してないと思ってた。
20:名無しの笛の踊り
10/05/18 17:16:59 AaOBgNnU
>>17
半島人と言ったらあと千葉県民もなｗ
21:名無しの笛の踊り
10/05/18 18:47:02 recFhmSN
クライバーにテレマンの演奏ないと勝手に思ってたけど、
ターフェルムジークがあったんですねぇ。
22:名無しの笛の踊り
10/05/18 18:53:25 YSd7n9sP
中古で78年のバイエルンとの椿姫ライヴを買ったけど、パッケージの警告通りに
SP以下の音質だったよ。
23:名無しの笛の踊り
10/05/18 21:10:28 HJQ6guzc
>>13
昔から出回っているオテロの公演ビデオかと思ったら、こりゃ初出のものだね。
それともRAIで放映されたものは、この部分がカットされたものなんだろうか。
いずれにしろ非常に興味深い。ありがとう。
つべには80年1月のウィーンで舞踏会でバラの騎士ワルツを振ったものと、
94年だか96年の舞踏会でジプシー男爵を振った映像も上がってるよね。
特に80年1月の方は、あの空前絶後のブラ4を録音した一番油の乗り切った時期のもので
とても興味深かった。あの時のブラ4も映像があればいいんだけど、さすがに
ないだろうなぁ。
24:名無しの笛の踊り
10/05/18 23:14:24 W9rADXLZ
>>13
㌧！！
まだ若いのに、折れないで耐えてるカルロス様に胸うたれたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最初、アート・ガーファンクルかイレイザーヘッドかとオモタ
25:名無しの笛の踊り
10/05/19 06:42:15 tk0Y8tmn
,,. -──- ､.._
.,.‐'´ , ;＝= ｀ﾞ‐.､. _,,. -─- ､
／ ヽ＝=:.､ , ‐''",´ ヽ
／ ＝=＝!, ‐'´ .ゝ ﾞ!
.,i´ ,. ‐''´ ヽ /
/ ,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ! /
./ ／ヽ､..__ ,.へ ﾞ| /
.i _／ ｀V/ ｌ|ｰ''´ ヽ|.／
| i／~｀`''‐-_､._/ |＿,,,..-‐'ヽ! ねーちゃん・・・
| / v''"l oi┐ 〉/ | o.Ｔ´|
. | i. { _Lﾟ_」_ 〈_ _Lﾟ⊥ |"ヽ お・・・・
| /￣ヽ | '''´ "l .l) ,! おれは
. l | | ゝl | ／ lノ いま・・・・
ｌ ! !（. i.| i,,. -─‐-､i |
i、 .ヽ` jﾞｉ.l| U └──‐ ! もうれつに
ヽ、 ヽ.＿ = / 感動している・・・・
`‐､ `ヽ /
` ‐-.､. | `‐､._ /
_`| ‐-- ┌''´
＿,,,.. -‐''"´ （! |､._
`‐､._ ﾉ ` ‐-
｀`''‐--=--‐''"´
26:名無しの笛の踊り
10/05/19 11:39:07 R8HUOSy1
>>13
これのトラウマもあって指揮しなくなっちゃったんだろうな。
27:名無しの笛の踊り
10/05/20 02:53:49 LlHHWAtd
あぁ、カール…
28:名無しの笛の踊り
10/05/20 03:35:19 Qj8UVX0P
またそれｗ
29:名無しの笛の踊り
10/05/20 17:55:23 kVsGMrp5
元ネタを実際見た奴がどれだけいるのかｗ
30:名無しの笛の踊り
10/05/20 22:38:21 JYQxCF48
僕は君の名を二度呼ぶw
31:名無しの笛の踊り
10/05/21 00:39:10 +iltlgur
ここでカルロス屁をこいた
32:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:26:34 HXMOno55
>>13
クライバーが聴衆の拍手がやむかやまないかのうちに
演奏を始める所以はここにある。
33:名無しの笛の踊り
10/05/21 12:50:21 0huiOWao
これほど海賊盤の音質に恵まれないひともいまい。
34:名無しの笛の踊り
10/05/21 14:57:55 g4J1iYF9
テンシュテットの海賊盤も音良いよ
35:名無しの笛の踊り
10/05/21 14:58:36 g4J1iYF9
>>33
ごめん、読み間違えた
36:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:12:15 yVKuqfC+
今度東京のアサヒカルチャーセンターでクライバーの講座おこなうそうです
講師もこれまでのような悪名高い評論家でなく、
クライバーと恐らく最も親交のあった日本人であろう広渡氏なので意外な一面も聞けるかもしれません
ただし金曜の昼間なので会社勤めの人には難しい
暇のある有閑マダムの方、興味あるようでしたら行って見てレポ下さるとありがたいです
37:名無しの笛の踊り
10/05/22 09:18:55 0DAq4FdZ
夕刊マダムってなかなか久しく聞かない言葉だな
38:名無しの笛の踊り
10/05/22 21:33:11 7crw+hGr
>>31
「火を噴いた」って、だれが言ったんだった？
39:名無しの笛の踊り
10/05/22 21:44:37 QJa187oX
レコードの帯コピー
40:名無しの笛の踊り
10/05/22 22:54:00 7crw+hGr
>>39
そうですか。
「だれが」ということではないんですね。
ありがとうございました。
41:名無しの笛の踊り
10/05/24 20:59:39 g3s066/K
>>40
「その時ピアノは火を噴いた」は有名な●●と○○のチャイコＰ協のタスキでした。
42:名無しの笛の踊り
10/05/25 08:00:16 UiX2Auvf
>>36
アサヒカルチャーセンターのサイトを検索したけど該当講座みつからん。
開催日いつなん、教えてエロイ人。
43:名無しの笛の踊り
10/05/25 08:45:50 fIYfSLcf
>>42
URLﾘﾝｸ(www.asahiculture-shinjuku.com)
44:名無しの笛の踊り
10/05/25 08:51:01 fIYfSLcf
たぶん>>36さんは朝日カルチャーセンター関係者でしょうね。
45:名無しの笛の踊り
10/05/25 20:34:13 ZRk+ud1p
アカヒカルチャーセンターなんてまだあったのか
46:名無しの笛の踊り
10/05/31 19:32:25 PmUsRw5f
デアゴで発売予定のウィーンの ばらの騎士のジャケット写真出たけどセンス良すぎる！！
1幕の元帥夫人とオクタヴィアンの2重唱でオッターがロットの肩にふれながら慰めるくだり。
" Mein Schoner Schatz,will Sie sich traurig machen mit Gewalt?"
いつ聞いてもこの部分のオッターの美声といったら本当にため息が出るほど。
まるでドイツ歌曲を歌ってるように歌うんだよね。
いずれにせよ、これでより多くの人にこの名舞台が知られることになるのは
クライバーファンとしては喜ばしいことですな。
第22号
発売日：2010-06-22発売
通常価格 ：1,990円（税込）
URLﾘﾝｸ(deagostini.jp)
47:名無しの笛の踊り
10/05/31 20:03:41 FScBRP/l
このばらの騎士はデアゴの目玉だね
48:名無しの笛の踊り
10/05/31 21:19:58 wfuOYeL0
これ何ヶ月か前にBSでやってたヤツ？
49:名無しの笛の踊り
10/06/01 07:42:46 0upB89iJ
それと同じ舞台だけど、BSでは終演後のカーテンコールで歌手やクライバー
が舞台でオベーションを受けるのが入っているので大事に取っておくように。
DVDでは既発売のものも含め、カーテンコールシーンは入ってないので･･･
50:名無しの笛の踊り
10/06/02 15:56:11 UfEJ4Cos
てことはBSは終演後だけ残してあとは消しても無問題って事だな
51:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:11:22 VUJYTNZv
残念ながら、BSのほうが高画質でしかも横長画面。BSHiVisionでの放送
なので、DVD（NTSC)の数段の高画質です。ブルーレイに録っておきたい。
よってDVDは不要です。
52:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:29:17 VUJYTNZv
BSHiの番組では、小澤さんがクライバーとの親交や、「バラの騎士」の素晴らしさ
なんかを語っていて興味深かった。小澤さんがウィーンの監督になった時に
真っ先に祝辞を送ってきたのがカルロスだったそう。振りに来てよ、という
リクエストには笑って答えなかったとか････
今となっては昔話････
53:名無しの笛の踊り
10/06/03 17:55:04 /8dttw76
生誕８０周年CDBOXを買ったのだが椿姫の１枚目１１曲目の２分ぐらいから歌が盛り上がる部分のとこが電子ノイズみたいになるのだが・・・。
この現象って前から発売されてたCDもこうなってたの（問い合わせたところ原盤からこうなっているとのこと）？
54:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:30:43 TUvAOSOP
>>47
初回のカルメンといい、このシリーズの隠れたターゲットはカルロス信者だな。
特に、映像音痴で、オペラでも何でも音だけで聴いている層。
55:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:51:07 eA4MsTGS
いつかNHKクラシカルのDVDシリーズで81年のスカラ座公演や
86年のバイエルン国立管弦楽団がリリースされる日は来るのだろうか。
まず間違いなく担当者は当時の出演者や遺族に交渉をしてるのだろうが…
数千円程度なら高くなっても構わないから早くリリースして欲しいな。
56:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:34:40 gCrTxwlQ
>>39
懐かしいな。
漏れが初めて聴いた、ベートーベンの交響曲第４番だった。
今度裸身の追悼コンサートのライヴ盤だったような記憶が…。
57:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:38:17 gCrTxwlQ
げげっ
変換修正するの忘れてたorz
×今度裸身
○コンドラシン
58:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:53:47 vPqYEOOq
>>57
恥ずかしさ二倍だな。
ベーム追悼ライブだよ
59:名無しの笛の踊り
10/06/04 06:06:53 gCrTxwlQ
か…顔から火を噴いた…
＞漏れ
60:名無しの笛の踊り
10/06/05 00:49:01 nfwcA82O
今度出るＤＶＤボックスって、日本語字幕付くのかな？
ＨＭＶのサイトには書いてなかったんだが・・・
61:名無しの笛の踊り
10/06/07 07:28:31 ekAaYUp3
>>60
輸入物だから無いものと思われ
こうもりの第3幕のギャグがつらければデアゴのこうもりも購入するしかないだろう
62:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:13:17 1ct/9cGb
数ヶ月前に買った5枚組DVDには日本語字幕は無かったよ
63:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:37:11 QDMEsnv8
>>61-62
そうなのか。ありがとう。
64:名無しの笛の踊り
10/06/12 10:51:16 rxMmtrl7
オペラ見るくらいなら英語の字幕くらい読めない？英語ならたいてい字幕あるだろうから。
65:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:10:59 BNZhRrRH
英語字幕は話の時代にもよるが難しい(普段あまり使わない）単語が多く、
結構苦しいかもね。安いのだから、デアゴでも買おう。
66:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:28:25 UbK05/c4
つうか、オペラ好きならあらかじめ筋を頭に入れて、言葉がわからなくても楽しめるようにしておくべき。
カルロスの｢ラ・ボエーム｣、日本語字幕なかったけど筋を知ってたから、思い切って買ってみた。
そしたら、字幕に目が行かない分、舞台や衣装がよく見えて良かったよ。
67:名無しの笛の踊り
10/06/12 23:55:25 S5ryKwmx
で？
68:名無しの笛の踊り
10/06/13 00:47:51 tVT9Nwtr
筋を読み込んでおいても、どんな場面か程度はわかっても個々の歌が何を表現しているのかはほとんど理解不能だと思う。
英語字幕も、一時停止しながら見るなら使えるだろうけど、通常スピードの切り替わりに対応していくには結構な慣れが必要なんじゃないか？
69:名無しの笛の踊り
10/06/13 01:23:35 vx7h7/be
>>68
一時停止しながらでも一度理解しておけば、次から一時停止せずとも理解できるよ。
難しい単語や言い回しも、グぐるか図書館で対訳本借りて読めば済むし、
俺はそうしてる。
日本語字幕盤の問題は、原語字幕がないことがあることなんだよなぁ。
原語なしじゃそれこそ好きなフレーズを歌手と一緒に歌うことすら出来ないから。
70:名無しの笛の踊り
10/06/13 10:31:56 D5rmb/OZ
トリスタンの舞台(美術？)に嫌悪して、本人が幕が開いたらゲロ吐いたってホントのはなし？
71:名無しの笛の踊り
10/06/17 19:06:00 Kv+/GsWe
クライバー伝記下巻ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
という夢を見た
72:名無しの笛の踊り
10/06/17 19:59:12 smCqclgS
下巻は秋発売って本当？
73:名無しの笛の踊り
10/06/17 21:33:56 ACyexsYK
まずは明日発売のクライバー特集を組んだ、音楽の友７月号でも読もう。
広渡(クライバー日本公演の音楽監督・世話人？）さんのへぇへぇへぇなエピソード満載！
74:名無しの笛の踊り
10/06/18 18:31:44 F3xoL59k
ヴォツェックやらオテロやらボエームやらいいかげん正規盤だせや
75:名無しの笛の踊り
10/06/19 02:48:40 +bufyITg
>>55
現在の著作権の有効期限が５０年のはずなので、2031年以降にスカラ座のオテロとボエーム、
2036年以降にバイエルン国立歌劇場管弦楽団とのベートーヴェン４・７こうもり序曲Jシュトラウス雷鳴と電光が
リリースされるのでは？
それまでは多分ない。なぜならオペラはイタリア公演の方が（キャスト・演奏等）優れている録画が残っているし、
バイエルンも同じ演目の映像がすでに売られているものな。７番なんて演奏ミスあるし。NHKの収録って音が硬くて
広がらないから余計リリース無理なんじゃないの？喜ぶのは極少数の日本人だけだし
76:名無しの笛の踊り
10/06/19 09:23:44 RoKkNdOa
下巻はもう翻訳は終わって原稿修正中だよ
77:名無しの笛の踊り
10/06/19 10:16:07 y697D3Wd
翻訳に時間かかってたのか。
ハリポタの翻訳者を見習えよ。
78:名無しの笛の踊り
10/06/19 10:50:11 4aVHjeHK
音楽の友呼んでたら夏に発売と書いてあったね下巻
79:名無しの笛の踊り
10/06/19 16:15:43 FOLQ+WzS
｢ばらの騎士｣の旧盤DVDのactⅢの開始後1:41当たりで
トランペットが鳴った直後に｢こいつめ･･･｣って苦笑い
してるけど、これってトランペット奏者がミスったの？
80:名無しの笛の踊り
10/06/19 18:49:22 iuFrAWmZ
>>77
>ハリポタの翻訳者を見習えよ。
誤訳満載でﾖﾛって意味？
なら山崎ｺｰﾀﾛｰもお薦め
81:名無しの笛の踊り
10/06/20 00:38:58 V15sbzkc
音友カルロス特集だけど、
表紙ﾔﾊﾞｽw
82:名無しの笛の踊り
10/06/20 11:45:34 bB3nSjYi
>>75
あと20年以上かorz
事故や病気に気をつけながらその日を待つよｗ
83:名無しの笛の踊り
10/06/20 13:00:57 OCiXFpLB
あの世に行けば実演聴けるかもよ
84:名無しの笛の踊り
10/06/20 14:01:08 bB3nSjYi
ああー このスレだったか伝統芸能板だったか忘れたが
志ん生 松緑 クライバー 馬場vs鶴田など楽しみ放題、ってレス読んで
あの世もいいもんだと思ったｗ
行き先は色々だろうから、極楽と地獄の両方をツアーできるといいなｗ
85:名無しの笛の踊り
10/06/20 14:08:33 mWM/W1Sb
なにその地獄八景亡者戯
86:名無しの笛の踊り
10/06/21 16:35:03 HAU8f2Tq
カルロスのことだから、「天国に来てまで仕事したくないよ」とか言って演奏してくれないと思うな。
87:名無しの笛の踊り
10/06/21 22:51:38 a1SzoYx4
本物の天国のトスカニーニと会ってるのでは？ ホロヴィッツの義父だけど。
88:名無しの笛の踊り
10/06/22 05:45:20 H1Rq5Y/6
>>87
んで、ニセテレックス事件を執拗に蒸し返されて
罵詈雑言浴びてる。
89:名無しの笛の踊り
10/06/22 05:49:09 /QgBXJqY
>>84
それいい、それ最高。鏡論理だけれど、明日から生きる意欲が湧いて来たわ。ありがとさん。
90:名無しの笛の踊り
10/06/22 13:43:50 tpfElINg
案外ドタキャンばっかしていた報いが天国につけになって届いて
被害者から損害よこせと追い掛けられているのかも
91:名無しの笛の踊り
10/06/22 16:02:33 q4jHaszD
あの世では罰として毎日公演させられています
もしくは親父の説教がまだ終わっていない
92:名無しの笛の踊り
10/06/23 10:39:42 GQws+r29
あの世ではミケランジェリとうまくやっているのだろうか？
93:名無しの笛の踊り
10/06/24 00:00:51 zcVoDusk
>>91
それは地獄だwwww
94:名無しの笛の踊り
10/06/26 22:20:54 zeHYotFb
で、あの世に行ったらまず何振ってもらいたい？
95:名無しの笛の踊り
10/06/26 23:34:46 cFvSgdaO
とりあえずこの世でやらなかった曲
英雄とか
96:名無しの笛の踊り
10/06/27 11:44:37 O/ZTQ0Ag
１週間がかりで何とか１２枚組聞き終えたが、今こんなキレの良い
指揮者は少ないな。午後、塔に行ってＤＶＤのほうを買ってきます。
どっちもだいぶかぶっているが、仕方ありませんな。
97:名無しの笛の踊り
10/06/28 19:57:10 YSWlZGuu
ループかも知れんが、
ベルクの私生児だったという都市伝説はどうなった？
98:名無しの笛の踊り
10/06/28 20:04:49 r+vM7IVY
バレンボイムとかラロシフリンとは友人だったんだろうか
99:名無しの笛の踊り
10/06/28 23:24:37 j1OEzXFS
>>97
「よく見たら似てるようで似てないんじゃね？」でFAでは
エーリヒのアンチが流した話っぽいね
100:名無しの笛の踊り
10/06/28 23:42:59 j1OEzXFS
ところでオルフェオからミレッラ・フレーニのアリア集出るらしいね
クライバー指揮・ウィーン国立歌劇場のラ・ボエームも入ってる
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
これはそのうち正規盤で全曲来るか？
101:名無しの笛の踊り
10/07/02 19:47:08 fUv3G/Kv
Carlos Kleiber - Complete Recordings on Deutsche Grammophon [Box set]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
買うぞ。
102:名無しの笛の踊り
10/07/02 19:57:58 punP7ggl
広渡さん ありがとうございました。
カルロスの晩年→訃報（ガセ）→訃報（事実）のお話に涙してしまいました。
来週も興味深いお話をお願い致します。
103:名無しの笛の踊り
10/07/03 16:30:25 QvPULp93
80歳おめでとう
104:名無しの笛の踊り
10/07/03 20:08:54 qlEVmGP2
おめでとう
105:名無しの笛の踊り
10/07/03 21:14:11 6W+Ee7nU
記念に、ＣＤではなく、ＤＶＤで「こうもり」を観ました。結構ご本人の
クリップが多いのも、楽しめました。彼が来日したころは、会社が
とても忙しく－－－月間２００時間以上時間外があった－－－彼だけで
なく、コンサートは絶望的な時期。今、ＣＤとＤＶＤで僅かながら取り
返しています。瞑目。
106:名無しの笛の踊り
10/07/05 21:57:51 3IpqJQ2O
ＤＶＤボックス買ったんだけどさ、中国語の字幕も付いててびびったよｗ
これって、中国語が読める人の投資額＞日本語のそれ、っていうことなの？ ちょっと信じられないんだが
107:名無しの笛の踊り
10/07/06 00:00:20 BtPadCV3
これから伸びる市場であることには違いないからな
それと外盤では、字幕は大した容量ではないから作り直さなくてもいいように
最初から複数の字幕を入れとくことも、映画などでは随分前から一般的にある
108:名無しの笛の踊り
10/07/06 10:19:19 h2r7shlz
人口からすれば圧倒的だからな＞中国語
縮小するマーケットである日本語字幕盤はそのうち製造すらされなくなるんじゃないかと危惧している
109:名無しの笛の踊り
10/07/06 20:17:01 dJGUu0w5
いや、日本語字幕が入ってて、中国語も、ならわかるんだが、
独・英・仏・西・中なんだよ
日本のマーケットって、そんなに過小評価されてるの？ クライバーの「ばら」なんて、既発盤の字幕があるんだから、それを転用すればいいだけなのに
「もしや、バカ高の既発盤が無価値になることを恐れるが故の商法なのでは？」と邪推したくなるぜ
110:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:05:13 CFdn2IA8
>>109
ユニバは、それがデフォ
それだけのこと
111:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:46:05 oOfI6gkv
>>100
HMVからもニュース届いた
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
驚いたね～、まさかウィーンでのボエームの音源があったとは
何かの本でORFが収録しようとしたら本人が怒り出してキャンセルちらつかせてきたから無いもんだとばかりに思ってた
こりゃ本当にボエームの公式全曲盤出るかも知れん
112:名無しの笛の踊り
10/07/09 21:55:44 aixl12Qk
広渡さん 本日も楽しいお話をありがとうございました。
クライバー指揮のバレエ（演目は伏せます）が実現するかもしれなかったことには驚きました。
機内でのチェリビダッケとの談話映像も拝見させていただき大満足です。
次回（最終回）も興味深いお話をよろしくお願いいたします。
113:名無しの笛の踊り
10/07/10 14:58:07 uzNdNeER
URLﾘﾝｸ(derstandard.at)
114:名無しの笛の踊り
10/07/12 00:31:55 3PoOwk2x
>>113
いきなりアドレスだけ貼ってあるから何かと思ったがな(´･ω･`)
115:名無しの笛の踊り
10/07/13 05:51:34 Ds515eNi
命日
116:名無しの笛の踊り
10/07/16 22:59:41 L6DATzR6
広渡さん 本日（最終話）も興味深いお話をありがとうございました。
オペラという壮大な歌劇の魅力を開幕までのエピソードをおりまぜながら楽しく聞かせていただきました。
1994年の日本公演以降のお話、2003年の会食、クライバー婦人の訃報、2004年の再会、
2004年7月のクライバーからのFAXレター、突然の訃報、そして墓参・・・お話をうかがいながら涙が止まりませんでした。
またどこかでお会いできる日を楽しみに待ちます。
広渡さんのこれからのご活躍を祈念いたします。ありがとうございました。
117:名無しの笛の踊り
10/07/18 19:29:07 3cW2baIX
ここに書き込まないで本人にお礼すればいいのにｗ
118:名無しの笛の踊り
10/07/19 23:17:08 WzZzPtN4
age
119:名無しの笛の踊り
10/07/19 23:25:25 WzZzPtN4
セルスレッドやけどカルロス・クライバーも好きや。ブラームスの4番のSACDは本当に
音が良い。加藤 幸弘氏もホームページで推薦。椿姫のSACDも全部聴いた。
ニューイヤーコンサートは89も92もよく聴く。92はSACDがでている。この人は録音が
少なくてどうしようもないけどな。一応、｢英雄の生涯｣も持っている。この人に関しては
大半持っており無いのはあと少し。
120:名無しの笛の踊り
10/07/19 23:28:26 WzZzPtN4
age
121:名無しの笛の踊り
10/07/19 23:36:23 WzZzPtN4
>>119 ワーグナーのトリスタンとイゾルデも3幕の角笛とか結構好きや。
ブラームスの4番はエソテリックのCD。ＣＤ屋では買えず電化街でしか
買えない。ホームページをみてくれ。
122:名無しの笛の踊り
10/07/20 00:25:48 fJVE0t00
カルロス・クライバーのSACDはHMVとエソテリックのホームページを見てください。
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
123:名無しの笛の踊り
10/07/20 00:50:05 fJVE0t00
カルロス・クライバーの｢英雄の生涯｣だけは入手困難らしい。メーカーはDUMKA。
トリスタンとイゾルデの前奏曲と愛と死も入っている。
とりあえずカラヤンの死の寸前から丹念に集めたためいろいろ持っている。
124:名無しの笛の踊り
10/07/20 01:01:41 fJVE0t00
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
加藤 幸弘氏はメーカーは違うが｢英雄の生涯｣を持っている。
125:名無しの笛の踊り
10/07/20 12:42:09 9wqiCfCO
ルールを守ってください。
個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。
126:前スレ1
10/07/20 14:53:54 NTTcpBbr
ここも基地外に荒らされたか orz
127:名無しの笛の踊り
10/07/20 16:03:36 PSrc0s4P
英雄の生涯なんて全然レアじゃないし
みんな持ってるだろw
memoriesでも出てたし
128:名無しの笛の踊り
10/07/20 19:15:21 fJVE0t00
>>127 悪いけどない。ソニーの担当も知らなかった。また、権謀術数か。
メモリーズに電話かけて私の悪口きかすつもりやろ。わかっているんやで。
129:名無しの笛の踊り
10/07/20 19:16:26 fJVE0t00
>>128 アクセス規制解除になった。
130:名無しの笛の踊り
10/07/20 23:47:53 0jo8Y/tR
VPOの英雄の生涯なら、3～4か月前にMEMORIES盤買ったよ。
今でも普通に手に入ると思うけど。
131:名無しの笛の踊り
10/07/21 11:46:23 qvY4UYmt
俺もMEMORIES盤持ってるんだけど…
iPodに取り込んで今朝も聴きながら通勤してたんだけども
132:名無しの笛の踊り
10/07/21 13:57:03 ZzaR9Jt/
アレな人なんだから放っときましょう
133:名無しの笛の踊り
10/07/25 10:41:45 NdIj4cu+
本日放送予定。ServusTVのサイトからLive-Streamで見ることができる。
Spuren ins Nichts
Der Dirigent Carlos Kleiber
Sonntag | 25.07.10 | 11:50 Uhr
URLﾘﾝｸ(www.servustv.com)
この番組は、11月にDVDで発売されるという話もあるようだ。
134:名無しの笛の踊り
10/07/25 19:06:57 soeDZDHQ
貴重な映像が続出している。ニコ動画でアップされていたのは、ここからの流出？
135:名無しの笛の踊り
10/07/25 19:54:07 RD4teUEE
>>130 >>131 MEMORIES盤が買えたのはどこの地域なんや。教えてくれ。
136:名無しの笛の踊り
10/07/25 20:12:40 T5mHZYW/
>>133
半分以上杉から見たが、スロヴェニアPOとのエグモントだかの映像はレアだった。
137:名無しの笛の踊り
10/07/26 00:37:23 qEg4H6xR
>>135
>>130だが、私が買ったのは以下のサイトのネット通販。
URLﾘﾝｸ(www.wakuwakudo.net)
（上のページの左側の｢レーベル別カタログ｣を押してレーベル一覧ページに飛び、そこで｢MEMORIES｣をクリック。｢MEMORIES｣のカタログの上から3番目が｢英雄の生涯｣の入ったクライバーのCD）
ただし、私は海賊盤はあまり買わないので、このサイトが一番オススメかどうかはわからない。
私は買ってみて何も問題なかったが、もしここで買う場合のリスクはちゃんと自分でテイクして買ってくれ。
138:名無しの笛の踊り
10/07/27 13:17:37 04Zlt9Tf
伝記下巻9/1発売予定
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
139:名無しの笛の踊り
10/07/27 13:55:39 32S/WqmM
今月出版されたペイパーバック版のドイツ語の伝記原著はamazon.co.jpで1,900 円!!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
140:名無しの笛の踊り
10/07/27 22:46:19 Lg80pwBN
ネットで関西弁使う奴に、まともなやつを見たことがないのは何故だろう
お前ら優しすぎ
141:名無しの笛の踊り
10/07/28 19:20:41 xPfDzgzy
>>135
>>131だけど、自宅も職場も携帯までもが規制でレスできなかった。
自分は某CDショップの都内某店店頭で購入しましたよっと
142:名無しの笛の踊り
10/07/28 20:19:26 lyXlIBan
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
143:名無しの笛の踊り
10/07/30 04:52:34 DK4KGnrG
URLﾘﾝｸ(maruheso.at.infoseek.co.jp)
144:名無しの笛の踊り
10/07/31 18:03:44 qN13rbl/
>> 133
25日の放送を今でも見ることが出来る。
URLﾘﾝｸ(www.servustv.com)
写真の顔のところにPlayボタンがあらわれるのでクリック。
姉さん(82才)を映像ではじめてみたが、にている気がする(特に目のあたり)。
145:名無しの笛の踊り
10/07/31 22:37:39 hyJ44Ly6
つーか姉さんエーリヒそっくりだｗ
146:名無しの笛の踊り
10/08/03 14:43:27 ZFGVORgu
カルロスってアヒル口だよね
147:名無しの笛の踊り
10/08/03 18:55:51 iN387KRl
>>146
【鈴木亜美】 アヒル口フェチ 【田中美保】
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板)
148:名無しの笛の踊り
10/08/04 00:44:46 QYp5NWyV
>>144
南ドイツ放送響のフルートの人がご存命で感動した
149:名無しの笛の踊り
10/08/13 18:00:37 m7dA4vxk
伝記下巻待ち保守
150:名無しの笛の踊り
10/08/21 00:09:40 b3WS3FMK
音友が、またまたカルロス特集してるようですが、読んだ方いますか？
151:名無しの笛の踊り
10/08/26 17:39:21 2Gq4vRwe
新譜が出るんだってさ
152:名無しの笛の踊り
10/08/28 15:08:53 oEqjKEY/
7番はクライバーがいいと思ってたけど、カラヤン（70年代）の方が良かった。
153:名無しの笛の踊り
10/09/01 01:53:31 7lBBHxzJ
伝記の下巻、案の定9月1日から下旬に発売延期になってるｗ
154:名無しの笛の踊り
10/09/01 09:44:38 Az7Kl0N8
>>151
新譜ってこれのことですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
155:名無しの笛の踊り
10/09/01 10:14:39 0mRaTz/f
>>154
それ、既出だった?
156:名無しの笛の踊り
10/09/01 11:31:01 Az7Kl0N8
>>155
いま調べてみたら裏青では存在してたみたいですね
157:名無しの笛の踊り
10/09/04 14:01:03 WqLlycf6
>>150
カルロスのお孫さんの写真が載ってた。
158:名無しの笛の踊り
10/09/05 23:12:00 biEAJb9G
ドタキャンは甘え。戸塚ヨットスクールで治る。
159:名無しの笛の踊り
10/09/07 07:48:19 850u1qLm
菅原文太「カルロスクライバーなんぞ来やせん」
沢田研二「やっぱりね（ドタキャンか・・・）」
160:名無しの笛の踊り
10/09/07 10:55:27 jjsOIczB
バーバラ・ボニー来日中。
日曜に武蔵野音大で公開レッスンがあったけど、あのころと全く変わらない美声だった。
クライバーのばらの騎士の解釈についての話もあったし
なんと最後には終幕の三重唱を学生と一緒に熱唱！！
一瞬にして空気が変わりクライバーのゾフィー再びという感じで鳥肌もの。涙流してる人もいたね。
161:名無しの笛の踊り
10/09/07 11:24:16 nKmyExpF
終幕の三重唱～二重唱はCDで聴いても必殺アイテムだからなぁ。
それをご本人様のナマで、ってんだから羨ましい。
162:名無しの笛の踊り
10/09/07 13:20:41 DHoemc9K
>>160
えー！ コンサートもなしで、ひっそりと来日？
ゴタゴタの後は、結局教育に専念してるのかな？ もったいない・・・
163:名無しの笛の踊り
10/09/07 13:28:57 jjsOIczB
＞＞162
今夜サントリーホールでリサイタルです。
バーバラボニー&フィオーナキャンベルジョイントコンサート。
多分当日券あるかと。。
164:名無しの笛の踊り
10/09/08 19:35:02 639nEwXG
>>163
感想頼む
165:名無しの笛の踊り
10/09/12 11:13:27 YFDCeghf
オルフェオからフレーニのウィーン国立歌劇場ライブ2枚組みが出ている。
この中に85年1月18日クライバー指揮、ボエームの4幕、テノールは
パバロッティ、初出と書いてあった。
166:名無しの笛の踊り
10/09/12 11:53:49 N1XOo5Td
>>165
財布が寒くなるな
167:名無しの笛の踊り
10/09/26 11:55:29 eBd4CmN2
８８年ウィーンフィルのブラームス2番はいつか正規盤で出る日がくるのだろうか。
168:名無しの笛の踊り
10/09/28 18:12:06 jKPPjlL+
伝記下巻ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
とおもったら昼寝してみた夢だった
169:名無しの笛の踊り
10/09/28 18:51:11 f+efu9kQ
マジで下巻入手。
池袋某書店にて。
ディスコグラフィに海賊盤がいちいち載っているのがご愛嬌。
ＤＧトリスタン録音のゴタゴタ、
しつこい佐々木の商談、
前立腺癌を患っていたことなどなど
興味深い話満載。
今日は徹夜して読みふけりたい。
170:名無しの笛の踊り
10/09/28 19:15:24 jKPPjlL+
ままま、正夢だったかw
今から本屋はしごして買いに行く！！
171:名無しの笛の踊り
10/09/28 19:30:35 JWfft26P
うわあ くらいばあだあ ぬるぽだあ
172:名無しの笛の踊り
10/09/28 21:15:43 kQNNm6J7
>>171 よろこびのガッ
173:名無しの笛の踊り
10/09/28 21:21:21 qb3C3fzE
あぁ、カール…
174:名無しの笛の踊り
10/09/28 21:39:18 0lCkmz8g
バイロイトのトリスタンとイゾルデがオルフェオあたりから出る可能性ってあるのかなぁ
175:名無しの笛の踊り
10/09/28 22:36:17 H/McLROq
>>174 オルフェオのバイロイト・エディションは一応全演目を出して今２周目に
入ったから、トリスタンはクライバーが出るんじゃないかとかなり期待してる。
176:名無しの笛の踊り
10/09/28 22:44:17 6K6UNzqb
個人的には、シュトゥットガルトで活動（格闘？？）していた頃の
放送アーカイブが公式に商品化されたらいいな・・・と思ってる。
177:名無しの笛の踊り
10/09/28 23:36:17 TZUsvoUQ
日本語訳は下巻もひどいだろ
178:名無しの笛の踊り
10/09/28 23:45:07 claV6u2T
もう慣れたから平気
179:名無しの笛の踊り
10/09/29 15:28:50 vA+b4W16
下巻まだ途中までしか読んでないけど、
これからどんどん活躍してくぞって上巻に比べて
次第に活動減らして最後に寂しく亡くなるってのがわかってるから
読んでて切なくなるね
180:名無しの笛の踊り
10/10/01 10:23:11 TwBNEzLS
vozzeckの発売が延びたようで。
折り込み済みといえば折り込み済みかもしれませんが。
181:名無しの笛の踊り
10/10/01 16:32:38 N7dykrVr
クライバーにはよくあること
182:名無しの笛の踊り
10/10/01 18:33:26 nBAZ1Dq0
東京公演より後は読みたくない。
悲しくなる。
183:名無しの笛の踊り
10/10/01 22:48:25 Nm0NMWb9
東京での薔薇もたいした事なかったけどな
184:名無しの笛の踊り
10/10/02 02:27:13 PUyYWwte
>>183
全盛期のミュンヘンやら94春のウィーンでの公演も観に行って来られたんですか？
185:183
10/10/02 17:16:20 Y/LsHSya
>>184
国内ではスカラ座と来た時がベストだったと思うよ。
186:名無しの笛の踊り
10/10/02 18:21:45 trt2fXFy
人生最良の時期に何度も来日してくれたことに感謝。
それに引きかえアバドは…
187:名無しの笛の踊り
10/10/02 19:47:16 tUTQpHp2
>>184
スカラ座との来日は一度じゃない訳で、しかし、年数も挙げずにベストと。
判るよね。
188:名無しの笛の踊り
10/10/06 01:01:04 nkmayFh/
伝記下巻
フェドセーエフとの交流はよく知らなかったんで興味深かった
189:名無しの笛の踊り
10/10/07 20:10:47 7teVXhG8
エレクトラとかカルメンのＣＤが正規発売される可能性ってあるのかなぁ
190:名無しの笛の踊り
10/10/07 22:38:15 xDiVUb+O
最近出た「音楽のうまれるとき」という本に、
来日時にいつも女が居て
かち合わないように関係者は機を使いすぎて胃に穴があいたとか。
P74にあるエピソード。
191:名無しの笛の踊り
10/10/10 09:44:02 AB6X/ILt
カルロスになら遊ばれてもいい
192:名無しの笛の踊り
10/10/11 17:27:24 5FE+rlrs
「ヴォツェック」発売age
193:名無しの笛の踊り
10/10/11 17:46:13 5XxNkBWo
>>191
来たらすぐいる？
194:名無しの笛の踊り
10/10/11 18:06:20 dZcvEK9j
CINCINの話ですね、わかります。
195:名無しの笛の踊り
10/10/12 02:40:43 JggYcwGW
>>193
こらw
196:名無しの笛の踊り
10/10/15 00:21:59 wmQCqIKl
サロネンの代役で出るそうだ。
197:>>196に一言
10/10/15 00:52:08 UxkZkImE
ぬるぽ
198:名無しの笛の踊り
10/10/15 16:12:22 Ym/qlP8K
がっ
199:名無しの笛の踊り
10/10/16 12:23:01 qNiJ61Go
指揮者に対するコメントの有無は予想できないけど・・・・
音楽の泉 －ブラームスの交響曲第４番－
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ラジオ第１ 放送日 ：2010年10月17日（日）
放送時間 ：午前8:05～午前8:55（50分）
放送内容
「交響曲 第４番 ホ短調 作品９８」 ブラームス作曲
（３９分２３秒）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）カルロス・クライバー
＜グラモフォン ＰＯＣＧ－９４５２＞
「ハンガリー舞曲 第２０番 ホ短調」
ブラームス作曲、ドボルザーク編曲
（２分３０秒）
（管弦楽）ベルリン国立歌劇場管弦楽団
（指揮）オットマール・スウィトナー
＜デンオン ＣＯ－４５９７＞
200:名無しの笛の踊り
10/10/17 08:22:36 OFlFKHvq
ラジオ第一、指揮者に対するコメント皆無だな・・・
201:名無しの笛の踊り
10/10/17 16:17:02 /NIDagHk
わざわざ早起きしなかった俺は勝ち組w
202:名無しの笛の踊り
10/10/17 17:27:50 t2cN8AA9
村田武雄時代の固定客だったら、
管球ラジオの前に鎮座して謹聴したろうな。
203:名無しの笛の踊り
10/10/18 13:51:27 QnkapRzr
ふーけーばとぶよーな
将棋の駒ーに～♪
204:名無しの笛の踊り
10/10/18 18:47:29 Ubsk66lv
>>203
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:名無しの笛の踊り
10/10/19 20:38:55 wN+cQel5
>>203>>204
最近のヤングは巻頭言も知らんのか？？
206:名無しの笛の踊り
10/10/20 00:51:24 bCi9ko/o
ヤングww
207:名無しの笛の踊り
10/10/20 00:57:57 0VSDdTYS
ゴジラの脚本書いた人とは別人なんだな
最近知った。
208:名無しの笛の踊り
10/10/26 17:22:01 Lm0PeH25
シューベルト/未完成・3番 がエソテリックから発売される。
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
209:名無しの笛の踊り
10/10/26 22:24:46 KNq7sYU+
ブラ４とこうもりは前からあるのですか？新発売ですけ？
210:名無しの笛の踊り
10/10/27 02:54:26 t8a8J48P
伝記下巻を読み流したけど、やっぱり自殺っぽいね。
明言していないが、そう匂わせているようだ。
最後のコメントがｻｻﾁｭというのが玉に瑕だが。
211:名無しの笛の踊り
10/10/27 09:02:38 d5leJ8fC
それにしても遺族に「伝記には協力するな」って言い遺すあたりがカルロス
212:名無しの笛の踊り
10/10/28 21:25:10 mssxkcn6
ドイツ本国ではコンサートドタキャンしたり取材拒否しまくってて、
日本とかの外国では愛想か良くて、普通のおじさんみたいにファンサービスしまくりだったことを、
ドイツ人はどう思ってたんだろう。
売国ブサヨ文化人みたいに言われたりもしてたのかな。
そういえばドイツ国内では、あまり神格化されてないような気がする。
213:名無しの笛の踊り
10/10/28 21:29:23 lU0bms7t
伝記が書かれるくらいだから、それなりに人気はあったんじゃないか?
DVDを見る限り席は埋まってるし
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
10/11/01 18:00:34 tsJYR2D4
昔では考えられなかったけど、今ではyoutubeなんかでクライバーの棒ふりが簡単に見れる。
ベト7なんかなんて気持ちよさそうに楽しく振っている。
下手だからありえないけど、こんな人と是非一緒にコンサートやってみたい。
練習はいいよ、厳しそうだから。リハ本番で。
コンマスは無理だからトップサイドで。
215:名無しの笛の踊り
10/11/01 18:39:06 ibgpNaGH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見つけた日はなかなか寝付けなかった。
216:名無しの笛の踊り
10/11/07 16:24:35 LjYUGT4G
あんな真正面ってなんだろね
固定だからカメリハ映像流出でもなさそうだし
ドラマチックで流麗でクライバー節全開だな
217:名無しの笛の踊り
10/11/07 21:21:26 QWtoggz5
舞台用モニターじゃないの？
舞台上で歌手が見るための
218:名無しの笛の踊り
10/11/08 20:28:30 OmV4VRGM
来日ラッシュでいろんなスレが盛り上がってるけど、
カルロスはもうずっと来日してないから、この時期にはなんか淋しくなるね。
取り残された気分。
219:名無しの笛の踊り
10/11/08 20:55:28 UjtJzbjZ
来年の八月に来るよ 15日
220:名無しの笛の踊り
10/11/08 22:20:41 o7wCXhdn
その時は、指揮台にも立ってくれるかな
221:名無しの笛の踊り
10/11/08 22:30:04 UjtJzbjZ
普段からおそなえや供養をきちんとしてればね
222:名無しの笛の踊り
10/11/08 23:38:50 ZKgTP9ie
ついでに温泉に寄っていくんだな
脱衣所で一瞬寒気を感じたら・・・
223:名無しの笛の踊り
10/11/09 09:01:43 YKYyVdFf
普段から特注アウディのおそなえとか無理ぽ
224:名無しの笛の踊り
10/11/09 09:23:02 BSUibxAe
>>219-220
ぬるぽ
225:名無しの笛の踊り
10/11/09 13:14:09 C//b0FxL
ぬるぽってまだやってるの？
226:名無しの笛の踊り
10/11/09 13:37:20 dvuV3dnj
>>225
たとえば>>171を
あなどってはならぬぞ。
227:名無しの笛の踊り
10/11/09 20:52:54 Wc/dF28o
発想を変えよう。来日してくれないなら、俺達の方から会いに行けばいい。
228:名無しの笛の踊り
10/11/09 21:47:38 hpKwQyke
早まるな！
229:名無しの笛の踊り
10/11/10 01:00:25 c+n0FFng
閻魔と俺は大の親友、どれ、ひとつ紹介状を書いてやるから遣いを頼む。
230:名無しの笛の踊り
10/11/11 13:13:03 HNP0aRJo
会いに行ったところで指揮してくれるかなぁ。
あの世ウィーンフィルって
ロゼーに「粗野」、
シュナイダーハンに「名人は支配的なものであってはならない」、
ボスコフスキーに「重箱の隅はつつくのは嫌い」、
って罵られ続けるんだよ。
何も言わないで従ってくれるのはヘッツェルだけかもしんないし。
231:名無しの笛の踊り
10/11/11 18:04:46 Sa3wA1pK
ウィーンフィルよかバイエルン響との演奏が好きな俺
232:名無しの笛の踊り
10/11/11 18:07:13 0TpVGF9T
指揮すれば仏様が蜘蛛の糸を極楽から…
なんか地獄の方が顔触れ豪華そう。
233:名無しの笛の踊り
10/11/13 21:03:52 9PNAjRWm
シュトラッカさんが何とかしてくれる。
234:名無しの笛の踊り
10/11/14 13:22:32 VVXq/tza
正直，全ディスクの中で，ベルリンフィルとのブラームス４番（メモリーズ）が凄すぎる。
最初，友人に聴かされたとき，誰の指揮か分からなくて，「フルトベングラー！」（恥）
なんて言ってたもんなあ。
下巻読了。
この本，同類の中でも別格に優れている。
235:名無しの笛の踊り
10/11/15 15:46:07 gicNBxH3
伝記邦訳下巻、俺も読んだ。
伝記邦訳下巻に施されていた「運命の星、光輝く時」との
タスキ（オビ？？）を見て、読む前から
複雑な感慨にとらわれることしきり。
だだでさえ登場回数が少なかった自らの活動を
さらに徐々に狭めていった晩年については、
音楽雑誌などでリアルタイムに捕捉していたつもりだけど
伝記を読んでみて「ああそうだったのか」と思うことしきり。
236:名無しの笛の踊り
10/11/16 14:52:14 2ou80o/4
どうだったの？
237:名無しの笛の踊り
10/11/19 00:45:36 6s1KAYZB
>>234
モノラルなのが惜しい
バイエルンやウィーンに比べるとさすがにちょいと派手すぎるかなと思う音色だけど、ベルリンフィル乗り乗り
238:名無しの笛の踊り
10/11/29 20:18:20 CrY8Nmst
大圧縮が来てるみたいなので上げときますね
239:名無しの笛の踊り
10/12/07 08:37:46 xWFCxSLl
正規番のＶＰＯのブラ４はやはりいいな。
240:名無しの笛の踊り
10/12/12 07:13:18 7aWlDlJi
お薦めの曲スレから誘導していただいて参りました。
C.クライバーによるベートーヴェン4・5・6・7番の録音は
どれが良いのか教えてください。どれも良いと言われればそれまでなのですが。。
それから彼が指揮するモ―ツァルトのご推薦盤もお願いいたします。
241:名無しの笛の踊り
10/12/12 12:02:35 OSfF0C/C
正規版が少ない人だから、片っ端から聞いてもあっという間にコンプリートできてしまうかと。
個人的には、映像を観ながらだと魅力倍増だと思ってるので
つべやニコをチラ見してチェックしてはいかが。
（不法動画を推奨しているのではないので、念のため）
242:名無しの笛の踊り
10/12/13 06:01:37 agRhQSgE
>>241
正規録音の少ない指揮者とは知らなかったので調べてみると
DVDセットでベト4＆7、モツ33＆36、ブラームス2＆4、ニューイヤーコンサート1989＆1992
というのがありましたのでこれにしようと思います。
顔も知らなかったのですがうわーハンサム！絶対DVDにします！！
ありがとうございました！
243:名無しの笛の踊り
10/12/13 06:30:20 VM5lKaKw
そのDVDセットはきっと宝物になるよ
244:名無しの笛の踊り
10/12/13 12:29:54 V333YNYF
オペラ入ってるやつのほうが安くなかった？
245:名無しの笛の踊り
10/12/13 16:02:05 ro7o5P2K
うん、こっちの方が安い。しかも、「ばらの騎士」２種類と「こうもり」が付いてくるから、こっちを買った方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
246:名無しの笛の踊り
10/12/13 17:48:49 Rb+WDFFO
でも字幕ないからな
247:名無しの笛の踊り
10/12/13 18:58:52 agRhQSgE
>>243>>244>>245>>246
ありがとうございます！DVDはこちらにして、
あとCDでベト5、シューベルト3＆8、ドヴォPコン、ハイドンを買うことにします、
あのハンサムなお顔が見られないのが残念ですが。
本当にありがとうございました。
248:名無しの笛の踊り
10/12/13 19:30:08 v740MEYL
>>247
ＤＧのＣＤBOX買わないの?
249:名無しの笛の踊り
10/12/14 02:04:52 yofeiVSq
>>248
オペラにそう興味がないのと、DVDとダブルならば映像付きで見たいので
収録されていないものは単品CDで買った方が自分にはお得なのでそうしようと思います。
250:名無しの笛の踊り
10/12/15 01:28:03 cgSMCi3Y
>>249
＞DVDとダブルならば
そんな録音は含まれてないはずだけど
251:名無しの笛の踊り
10/12/15 04:02:14 sbCUYH+S
>>250
仰る通りでした！曲名だけを見て、ベト7とブラ4がダブっている、
と思ったら大間違いでした。
DVDとドヴォPコンはもう購入しましたが
さて、DGのボックスも買うべきか今迷っています。
ご指摘ありがとうございました、>>248さんもきっとそう思ってられたのですね。
252:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:12:17 ALcf75lV
>>251
個人的にクライバーはオペラの人と思っているのと、
せっかくクライバーに興味を持っているのに、魔弾の射手、
トリスタンとイゾルデを聴かないのはあまりにももったいないと思ったから、
ＤＧＢＯＸを進めました。
自分がトリスタンとイゾルデが目当てで「あと1000円出せばクライバーＤＧ全集か・・・」と思って購入して、
まったく興味のなかったシューベルトの交響曲に感動してしまったり、魔弾の射手のテンションに圧倒された、という経験もありましたので余計に進めたのかもしれません。
253:名無しの笛の踊り
10/12/23 23:44:45 VOWdllWI
>>251
ううう。。なんてご親切。。
一番愉しみにしていたドヴォPコンに今ひとつ感動出来なかったこともあり
仰ることがタイムリーに判りました、DGボックスも買います！ありがとうございました！
そしてDVDを薦めてくださった方々にもお礼を申し上げます。
こんなハンサムな人が指揮者がいたなんて。。
254:名無しの笛の踊り
10/12/24 00:36:15 pvTZiWsH
ドヴォPコンはリヒテル本人も
「共演楽しみにしてたのにいまいち上手く行かなくて残念」って言ってたみたいね
リヒテルはクライバーすごく好きだったみたいだから
255:名無しの笛の踊り
10/12/24 23:04:05 OuWF6T2O
クライバーが、もし【ドン ジョバンニ】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。
256:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:49:22 JFys1bwX
クライバーが、もし【そり滑り（アンダーソン作曲）】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。
257:名無しの笛の踊り
10/12/25 06:11:33 6VqeMUAj
クライバーが、もし【交響譚詩】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。
258:名無しの笛の踊り
10/12/25 17:51:50 quNledyX
何を振っていたとしてもすごかったんです。
259:名無しの笛の踊り
10/12/25 18:41:33 e3kBSxdk
ラロ・シフリンとは顔なじみだったのだろうか
260:名無しの笛の踊り
10/12/26 11:13:47 OLStg4R/
モーツァルトとは特に相性が良かったと思う
261:名無しの笛の踊り
10/12/27 22:48:11 Y0/lANjM
クライバー様
あなたを知ることが出来た人生と そうでない人生は
あまりに差があると存じます。
音楽であり音楽を越えた美しい次元へ心を解き放つすばらしき方
クライバー様 感謝という言葉では足りませぬ
262:名無しの笛の踊り
10/12/28 02:54:55 5mQ5JUZR
ああ、カール
263:名無しの笛の踊り
10/12/28 07:22:19 +EMd+ENf
よせｗ
264:名無しの笛の踊り
10/12/29 02:08:29 etJoWEbo
2度カールと言っても良いですか？
265:名無しの笛の踊り
10/12/29 14:55:01 /4eI8Sds
>>264
うわあ ぬるぽだあ
266:名無しの笛の踊り
10/12/29 15:29:23 STyUAIgx
へい、カール
267:名無しの笛の踊り
10/12/29 15:31:37 STyUAIgx
新宿タワーでオルフェオのカール各種安売り中だ
268:名無しの笛の踊り
10/12/29 16:28:13 lq9PAv4u
>>267
近鉄名古屋でも同じくオルフェオのワゴンセール。もう終わっちゃったかなぁ・・。
クライバー各種は、正直仕入れすぎだろと思った。
269:名無しの笛の踊り
10/12/29 16:36:10 I8JR/WnG
>>266
シゲオ乙
270:名無しの笛の踊り
10/12/29 18:52:35 sQpZw9oH
>>265 ｶﾞｯ
271:名無しの笛の踊り
10/12/29 21:25:07 Ve5B6Wbe
>>267
なんだってー！と思ったけどよく考えなくても全部持ってたわ
272:名無しの笛の踊り
10/12/30 01:55:37 qhVFEqXa
ＢＰＯとの海賊のブラ４って音はいいの？
273:名無しの笛の踊り
10/12/30 02:29:51 M0AHApAe
膝録だから期待しないほうがいい。
274:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:32:17 NIF5claQ
うーん，音は期待しないで・・
演奏は多分パイレーツでは断とつ
275:名無しの笛の踊り
10/12/30 12:25:38 NIF5claQ
で，未聴の
ブラームス２番，英雄の生涯ＶＰＯ
（ＭＥＭＯＲＩＥＳ）
は音質はいいですか？
276:名無しの笛の踊り
10/12/30 22:02:52 QNvzd1EB
あれは十分聞ける音
277:名無しの笛の踊り
10/12/31 00:09:54 PdIP6vAa
ステレオ時代の放送音源だからね
278:名無しの笛の踊り
10/12/31 02:04:29 rHFL+iug
速報
明日のベートーヴェン・チクルスに、急遽、マゼールの代役として出ます。
マゼールはお腹が痛いそうです。
279:平本恭子
10/12/31 06:23:31 4a4ANYEN
私もウィーンフィルより、パイエルンの方が好きです。
280:名無しの笛の踊り
10/12/31 10:09:26 CgEib32o
お勧めの海賊版をお教えください。
いろいろ持っていますが会社によって大分違うようですね。
281:名無しの笛の踊り
11/01/02 12:15:56 EVK2O751
相性なんだろうねぇ
>バイエルン
自分はNHKのベト７でハマったクチだが
VPOやヘボウより、硬質なところが却ってクライバーのスピード感にぴったりだと思う
あー アンコールも含めてBDか、せめてDVDになんねぇかなぁ
282:名無しの笛の踊り
11/01/11 00:31:49 WXUj6itG
'86の中継は元がNTSC（SD)だからBDにしても画質が良いわけではない。DVDで十分。
クライバーの映像でHDで残ってるのって、'94ウィーンの「バラの騎士」と
NHKが撮った'92のニューイヤーくらいしかないんだろうなぁ。それにしても
BDで発売してくれたら絶対買うんだが･･･
283:名無しの笛の踊り
11/01/11 00:36:43 3UbFk2C8
>>282
お布施みたいなもんか
284:名無しの笛の踊り
11/01/13 08:10:22 TpTZCyme
'91かのウニテルが撮ったブラ２とモーツァルトの映像は、フィルムが元っぽいので、
HDにすると画質は良くなるかも。カラヤンのフィルムで撮ったものが（'70年代以前）
HD化されてるのと同じ動きで。同じウニテルでも、バイエルン「バラの騎士」、
バイエルン「こうもり」、コンセルトヘボウ ベートーヴェンは元がビデオ（SD)
なので、画質は上がらない･･･ 「カルメン」も･･･
285:名無しの笛の踊り
11/01/15 23:35:54 BWlN9Z+e
伝記を読むと自殺説が否定できなような書き方になってるけど
実際はどうなのかな。いずれにしても最期の瞬間は孤独だったようで可哀想だ。
286:名無しの笛の踊り
11/01/16 18:11:53 PJJts4hf
ベト６と7のライブ買いました。
６は音質悪いって聞いてたけど、案外キレイで驚いた。
287:名無しの笛の踊り
11/01/20 06:14:16 bEt6wOYw
YouTubeの時間制限撤廃?
ボエームの全編がアッブロードされている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オテロ、カルメンもある。
288:名無しの笛の踊り
11/01/21 08:10:13 iRFCcsos
クライバーのばら、あんまりよくないな。
特にボニーがよくない。
カラヤンVPOのCDの方が遙かによいといえよう。
289:名無しの笛の踊り
11/01/21 12:31:07 FIYfavam
「カラヤンVPOのCD」が60年のライヴなら同意だが、
80年代のやつならクライバーだって負けてないと思うがなあ
290:名無しの笛の踊り
11/01/21 13:03:42 w5P1C7xz
カラヤンの「ばらの騎士」の実演聴いてないからわからん。
聞いた人どうだった？
291:名無しの笛の踊り
11/01/23 11:55:14 nVvr+MHt
>290
凝縮された響きの美しさに、舞台より指揮ばかりに見とれてしまった。
これまで振り返っても、これ以上の演奏はなかったといえる。
内心、クライバーふぁんなんだけど、９４年公演のレベルでもちょっと
差がある感じ、、、、。
音楽祭ということの場所の問題もあるかもしれないけど、、、
292:名無しの笛の踊り
11/01/30 14:44:58 Qea72ohq
クライバー自身がバラ公演の最後の来日ブートを探していたらしいが、NBSの彼が渡したんだよね。
そろそろ公式で出して欲しいものよ。
初日のブートが出て直ぐ回収されたが
293:名無しの笛の踊り
11/01/30 17:09:03 incYhJtm
そんなもん、あちこちにあるがなぁ。
294:名無しの笛の踊り
11/01/30 17:24:59 DBaX9m9R
でもモノラルでしょ？
295:名無しの笛の踊り
11/01/30 17:27:32 6F8ERIN2
エーリッヒの田園注文した。
在庫あるか微妙。
296:名無しの笛の踊り
11/01/30 18:05:43 pk3nXHZF
エーリヒのDECCA 第9 MZ番号で良いから中古LP欲しい。
297:名無しの笛の踊り
11/01/30 19:13:23 cC7KOslF
カルロスに調教されたい
298:名無しの笛の踊り
11/01/31 00:07:49 +O/o+Ttq
ちゃんとステレオ。しかも最終日のもある。
299:名無しの笛の踊り
11/01/31 09:44:57 v/BA9Qyf
伝記には初日が良かったと書いてあるね。
5回目が最低で最終日はなんとか修復したが奇跡は起きなかったと。
クライバーは生涯最高のバラだったと言ったらしいが。。
300:名無しの笛の踊り
11/01/31 10:58:27 GegQl2Zg
カルロスのイゾルデが死んでしまった・・・・
301:名無しの笛の踊り
11/01/31 15:58:47 lyPZvaez
>>300
マーガレット・プライスは来日したことがあったのかな？
クライバーが振ったオペラに出演していた女性歌手をずいぶん日本でも
聞くことができたが、プライスはついに生では聞けなかった歌手のひとりだ。
ともあれ、お悔やみ申しあげます。 RIP
302:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:47:20 QvXfogYT
>>301
１９７４年にバイエルン国立歌劇場（ミュンヘン・オペラ）で初来日したということらしいよ。何を歌ったかまではわからなかったけど。
ばら、ドンジョヴァンニ、ワルキューレ、フィガロをクライバーとサバリッシュでやったみたい。
その後も来日して、ライモンディとの競演があったみたい。
1997年のドイツリートのリサイタルをサントリーホールでやったのが最後
なのかな・・・。
303:名無しの笛の踊り
11/02/01 01:25:51 BXUhTa29
いや、実際客席から聞いたが、やはり最終日がすごかった。
初日はきっちりはしてたが、カルロスにしては堅かった。それでも素晴らしかった
けど。
伝記に書いてあるからどうこうというのは、実際作者がすべての日を聴いた
わけではないだろうから、かなりいい加減だと思う。カルロス以外の他の人の
伝記でも同じことをよく感じる。
304:301
11/02/01 01:40:01 2/9U9amr
>>302
ありがとう。結構日本に来ているんだね。
1974年のバイエルン国立歌劇場日本公演の↓の記載を見ると、
URLﾘﾝｸ(users.catv-mic.ne.jp)
プライスは《ドン・ジョヴァンニ》(ドンナ・アンナ)と《フィガロの結婚》(伯爵夫人)に出て
いるんだね。この公演でクライバーは初来日で《ばらの騎士》を振っているけど、
ゾフィーにコトルバシュの名前もすでに見られるのが興味深いね。
このページの最後の
> 東京文化会館で行われたオペラ公演の料金
> 13,000円、11,000円、9,000円、7,000円、5,000円、3,000円
という記載がなんともよい時代を感じさせ、できることなら戻ってみたい・・・
305:名無しの笛の踊り
11/02/01 03:24:29 BXUhTa29
この年の大卒初任給平均は 8万2629円 らしい。
それを考えても、今よりは安いかな。
やはりバブル期の値上がりが効いている･･･
'81スカラ座 29,000/26,000/23,000/20,000/16,000/12,000/学生7,000
'88スカラ座 35,000/32,000/28,000/24,000/20,000/16,000/12,000/学生16,000
'94ウィーン 65,000/60,000/55,000/50,000/40,000/25,000/15,000
それでも15,000で初日、60,000で2日目、65,000で最終日を聴けたのは、
当時はきつかったが、今となっては何物にも代えがたいと思える。
306:名無しの笛の踊り
11/02/02 09:14:43 Vyu7eLbz
305殿、うらやましいのお
307:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:13:50 o8V//D/T
>>300
天国がさらにカオスに…
一緒に来日してほしい。
308:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:22:58 GpmXQzRI
アタシも94年のバラの騎士、65,000円で聞いたけど
当時そんな大金どうやって工面したのか今考えると不思議。。。
生活レベル下がった今じゃ到底無理。
309:名無しの笛の踊り
11/02/02 21:52:12 FeMw218U
>>305、>>308
俺も３回、一回は会員値段のＳ席、残りは並んで買った。
だから￥６５０００は払っていないんだなｗ
310:名無しの笛の踊り
11/02/02 22:05:14 W/hTKHBI
バブルって怖いｗ
311:名無しの笛の踊り
11/02/02 22:37:42 AxB4fCeE
金もさることながら、94年のウィーン国立歌劇場ぐらいからメジャーオペラの東京
のみ(他都市はせいぜい横浜)の上演になったのが、首都圏在住でない人には
つらいんだけど。
クライバーが指揮した74年バイエルン、81年と88年のスカラはそれぞれ大阪でも公
演があった。86年のバイエルン国立歌劇場管弦楽団は大阪と名古屋で公演があっ
たし、92年のウィーンフィルも大阪で公演が予定されていた(これは幻に終わったが)。
メジャーなオペラが来るときにはせめて1演目ぐらいは首都圏以外でやって
くださいね、主催者さん。
312:名無しの笛の踊り
11/02/02 23:23:00 GpmXQzRI
>>309
考えてみるとその時、アバドの「ボリス・ゴドノフ」も行った。
確かS席￥40,000で、NHKホールの２階正面前の方で見た。
あれもよかったなぁ・・・。
一緒に行った友人と「アバド的にこのチケット代の差額はいいのか？
クライバーのギャラいくらだよぉ・・・」と終演後飲みながら話した。
その直後にウィーン・フィルのメンバーが日本に残って
ショルティが来日してウィーン・フィル日本公演が始まって
アタシは２回聴いた。
初日の（DVDになってる）ベト７の日と「ペトルーシュカ」「悲愴」の
２プログラム。
同時期にベルリン・フィルも来たし一体あの当時いくら遣ったんだろう？
ホント、バブルだったね。
313:名無しの笛の踊り
11/02/02 23:33:43 Ym/HPCzT
>>312
薔薇の騎士のチケット目当てで、通し券を買ったので、俺もボリス・ゴドノフも行ったけど、
めちゃめちゃよかったよね。NHKホールだったのがかえすがえすも惜しい。
アバド、BPOのマーラーの9番もよかった。
アルヘリチ、ラトル、バーミンガム市響のプロコフィエフの協奏曲も、
アルヘリチ、クレメールのベートーヴェンも素晴らしかったし。
夢のような秋だったなあ。
友達と「大東京音楽祭だな」って言ってた。
314:313
11/02/02 23:38:45 Ym/HPCzT
安チケ取りに、文化会館前に徹夜で並んだのもたのしかったな。広場が人でうまったんだよね。
ホールではちょうどインバルがリハ中で、休憩時間中に向かいのカフェに出てきたとき
サインもらった。
インバル「なんの騒ぎ？？」
俺「クライバーの薔薇の騎士です」
イ「あ～なるほどね」
みたいな、話をしたよ。
なんだか、しみじみしてきた。
315:名無しの笛の踊り
11/02/02 23:51:03 IEoEAAbH
そういえばアッバードがウィーン国立歌劇場を振ったのって、この時の
「フィガロ」と「ボリス」がほとんど最後ではないの？ シルマーが振った
「こうもり」だって、セットも目メンツも凄かった。クライバーがその気に
なれば振ってもらえるだけのメンバーだった。プライのアイゼンシュタイン
やコワルスキーのオルロフスキーなどなど。まさに歴史的引っ越し公演でした。
アッバードだって「フィガロ」(文化会館）の場合は
60,000/55,000/45,000/38,000/25,000/15,000
「ボリス」はNHKホールだったし、セットも簡素。演奏は素晴らしかった！
316:名無しの笛の踊り
11/02/03 00:21:54 DgyUYpMk
雑誌FMfan来日特集の見出しは「トーキョーがウィーンになってしまった」
クライバーがツナサンド気に入って毎食そればっか食べてたって読んで、俺もツナサンドばっか食ってた
317:名無しの笛の踊り
11/02/03 00:52:01 9eYfT+rP
カルロス伝記によると、ﾙﾁｱﾎﾟｯﾌﾟやﾏｰｶﾞﾚｯﾄﾌﾟﾗｲｽはｾﾌﾚなんだよね。
その他カマした相手ってどんな人が居るのかね？
日本公演時に立ち代り来訪女が来て関係者が困ったらしいが、日本人医学生は今頃どうしてるんかね。
318:名無しの笛の踊り
11/02/03 01:57:17 SDY2qkNG
>>316
「クライバーがツナサンドを気に入って毎食そればっか食べてたって読んで、俺もツナサンドばっか食ってた」
なぜかものすごく心にぐっときて涙がこぼれました。自分でも訳ワカメ。
319:名無しの笛の踊り
11/02/03 02:03:22 +djK77so
カルロスに迫られたら断る女はいないだろうな。
男でも断る奴は少ないだろうな。
320:名無しの笛の踊り
11/02/03 07:23:53 SuRopase
本当に東京がウィーン以上になってるのでは･･･
9月16日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月18日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月20日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月23日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月25日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
9月27日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月28日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
9月30日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
321:名無しの笛の踊り
11/02/03 07:31:01 SuRopase
10月3日:サントリーホール
ワーグナー/トリスタンとイゾルデ、前奏曲と愛の死
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ベートーヴェン/交響曲第７番
10月4日:神奈川県民ホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月5日サントリーホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月7日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月8日:サントリーホール
メンデルスゾーン/交響曲第４番
ショスタコーヴィチ/交響曲第５番
10月9日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
322:名無しの笛の踊り
11/02/03 07:32:45 SuRopase
10月10日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月11日:フェスティバルホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月12日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月13日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月14日:名古屋市民会館
ワーグナー/トリスタンとイゾルデ、前奏曲と愛の死
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ベートーヴェン/交響曲第７番
10月15日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月16日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月18日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月19日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月20日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
323:名無しの笛の踊り
11/02/03 07:35:01 SuRopase
10月最初のウィーンフィルのコンサートの時は、昼間「ばらの騎士」のゲネプロ
夜ウィーンフィルのコンサートという日があったらしく、昼間鍛えられ過ぎて
夜のコンサートはメロメロだったとか！ 5日かな？
324:名無しの笛の踊り
11/02/03 08:01:34 SuRopase
「こうもり」はクライバーがその気になれば振ってもらえるよう、シルマーとも
話が付いていたらしい。しかしこうして並べてみると、さすがに日程的に
振りたくならないかもしれない。いずれもバラの翌日になる･･･
325:名無しの笛の踊り
11/02/03 08:48:56 PAC7RpXP
ついでに『こうもり』話を追加。
大掛かりな舞台装置を撤去して再構築する余裕がなかったという
公演の合間にＮＨＫ歌謡ショーの生番組があって、苦肉の頓知で
２幕の装置をまんま歌謡ショーに使ってた。そのショーのゲスト
としてコワルスキーが一曲かましたら、和田アキ子を始めとする
歌手が眼を丸くしていたという。
326:名無しの笛の踊り
11/02/03 09:46:58 CkK4k93q
>>325
面白いエピソード、サンクス！
へぇそんなことあったのか～！
でも確かにヨッヘンのあのカウンターテナー聞いたら
特に普段オペラなんか聞いたことない人たちは驚くよね。
そういえば似た話だけど…
前に佐藤しのぶが紅白歌合戦に出たときも
マイク使わずにホールいっぱいに美しい声を響かせ
他の出演者や観客が唖然としてた…って出場者がどこかで語ってた。
(誰かは忘れました。曲はオンブラマイフだったと思う)。
327:名無しの笛の踊り
11/02/03 10:30:37 BFcXqwJ0
>>324
私としては、あの時の「こうもり」をクライバーさんがお振りになる可能性があった
というお話が初耳で、とても面白かったです。
４演目どれも観ましたが、「こうもり」も素晴らしくて、忘れられない思い出。
ヘルマン・プライもクライバーも、もうこの世の人ではないなんて･････。
それはそれは高額に感じましたけど、あの時見に行っておいてよかった。
328:名無しの笛の踊り
11/02/03 10:51:35 MGty6O2C
>>325
で、和田アキ子とコワルスキーのどっちが勝ったの
329:名無しの笛の踊り
11/02/03 12:39:41 vhbzokzd
>>325
歌謡コンサート、ビデオにとってある。もちろんVHSだが（ｗ
こうもりもよかったよ。最終日は2幕で本物のシャンパンが抜かれてて、
ピットでも舞台からグラスとボトルもらって飲んでたｗ
ホールがシャンパンの香りになった。2幕の後はオケの人たちもホワイエに出てきて
さらに飲んでたし。お祭りだったね。
ちょうどこの時期、両親が退職記念のドイツ旅行に行ったのだが、
「通訳代わりにつれっててやる」って言われてたけど、きっぱり断った！
330:名無しの笛の踊り
11/02/03 12:40:38 Up+76nxd
>>320
1994年のこの時が、オペラ引越し公演の頂点にあったのは間違いないですな。
その後は次第次第に縮小傾向に向かっていったわけで。
331:名無しの笛の踊り
11/02/03 12:46:55 vhbzokzd
ついでのコネタ。
薔薇の騎士の終演後は、主要キャスト４人のサイン会が行われた。
で、４人が出てきて「キャー」となっているタイミングで、黒くてでっかいバンがホールから
出て行く。少なくとも俺の行った三回はどれも同じタイミングだった。
ルネ・コロは山手線通勤をしてて、サイン会後そのまま上野駅の改札に消えてった。
332:名無しの笛の踊り
11/02/03 12:53:25 BFcXqwJ0
その当時、こうした盛大な「お祭り」がでもいつまでも続くとは思えない、
との予感は、個人的ながらすでにございましたよ。
華々しい雰囲気のなか、「ちょっと待って、でも本当に大事なものって何かしら」、
という反省もまた浮かれた空気のなかで、生まれてくるものなのでございましょう。
そう気づかせてもくれるから、芸術って尊いのかもしれませんね。
なんか偉そうにもの申して、すみません。
333:名無しの笛の踊り
11/02/03 13:10:17 vhbzokzd
予感も何も、94年はすでにバブル崩壊後では？
334:名無しの笛の踊り
11/02/03 14:26:33 dNwVy4Aa
>>331
ルネ・コロはその後の来日だったと思うけど
新宿かどっかでスリに遭ったんだよね。
>>333
確かにそうだが、今よりはずっとマシ。
その頃はまだ会社にはタクシーチケットがあって銀座などに行った後
みんな乗り回してた。
335:名無しの笛の踊り
11/02/03 20:33:37 AtBdO6jS
>>327 >>332
あなたどこかの証券会社にお勤めの某ブロガーさん？
それともその人の口調を真似ているだけ？
>>333
確かにそうだけど、致命的だったのは97年のアジア金融危機と、山一や拓銀がバタ
バタと潰れた日本の金融大失政。あれがなければ日本の失われた20年もなかった。
>>334
スリではなく若者のおっさん狩り。日本は治安がいいと思っていただけに、コロも
ショックだったろうが、そのことで日本を悪く言っていないのはさすがだ。だが、
思い起こせばこのころから日本の劣化は始まっていたとも言える事件ではある。
336:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:30:38 +djK77so
90年代半ばは、むしろ今より暗い時代だった印象が…。
でも来日関係は華やかだったなぁ。
日本がどうとかよりも、大物たちが現役だった。
337:名無しの笛の踊り
11/02/03 21:56:58 CkK4k93q
>>335
確かに低迷とはいえ四大証券の一角が潰れるとは驚いたよね…。
もう日本は立ち直れないのかな？
いいとこ現状維持？
どっちにしろクライバーは日本のイイ時に来てくれたね。
338:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:44:47 lORO2aP1
>>319 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 02:03:22 ID:+djK77so
> カルロスに迫られたら断る女はいないだろうな。
> 男でも断る奴は少ないだろうな。
ううむ・・・・・ジャケット写真などをみると
かなり毛深そうな二の腕だよなあ・・・
339:名無しの笛の踊り
11/02/03 22:46:14 MGty6O2C
>>335
おまけにその年に橋本のバカが消費税上げやがった
「なんでことしやがる」って思ったのを今でもはっきりと覚えてる
340:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:06:55 dI24F4Hh
>>338
ジェントルな笑顔と、意外とたくましくて毛深い二の腕。
ポロシャツの似合う厚い胸板。妙に高い声。
男の色気ムンムンじゃん♪
なんにしろ、サブカルの土壌を作ったのと大物アーチストを次々招聘できたのは
功罪の「罪」がほとんどのバブルでも数少ない「功」の部類だな
って、すっかりオッサンの繰り言レスが続いてるなｗ
341:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:07:10 +djK77so
バブルの頃はモーツァルトブームとかがあって、一流オケのコンサートに押しかけるミーハー女が白い目で見られてたりしたけど、
彼女らの子供の世代が欧州のコンクールで入選し始めてるね。
何だかんだで、胎児の時から一流のものを聴かされてる世代なんだよね。
バブルにもミーハーにも、文化的意味はある。
342:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:33:50 AtBdO6jS
>>339
たしかあの時は前回の消費税誕生時(89年)の時もそうだったが、97年は文化により
高率の税をかけるのは活動が持たなくなるとして、反対運動が出版や興行関係者の
間で盛りあっがった年でもあったね。コンサートの事前・事後や職場にもアンケートが
回ってきて、それに署名した記憶があるなあ。
それから幾年月、当時の厚生大臣が所属政党も変わって現在の総理大臣になって
いるが消費税の税率向上を伺っており、一方でハシリュー先生の後ろ盾になって
不正経理で生き延びてきた岡山の某企業が、この年始についに破綻・・・
まあ、いろいろあるもんだわｗ
343:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:42:06 +djK77so
まぁ橋本さんもカルロスも今となっては…
政治ネタ自重w
344:名無しの笛の踊り
11/02/03 23:54:21 SuRopase
80年代後半から90年代にかけて、あまりに多くの巨匠が亡くなった。
'86 リリークラウス
'87 ヨッフム
'88 ムラヴィンスキー
'89 カラヤン、ホロヴィッツ
'90 バーンスタイン、ボレット
'91 アラウ、Rゼルキン、ケンプ
'92
'93 ニコライエワ
'94 シフラ
'95 チェルカスキー、ノイマン、ミケランジェリ
'96 クーベリック、チェリビダッケ
'97 リヒテル、ショルティー
'98 テンシュテット
そりゃぁ、寂しくもなるわなぁ・・・
345:名無しの笛の踊り
11/02/04 00:01:00 1RIaidEB
>>344
一つの時代が終わった感があるね
チェリビダッケも似たような年代に亡くなったよね
346:名無しの笛の踊り
11/02/04 00:13:29 b2pVlYB7
今は真の巨匠がいない。。。
347:名無しの笛の踊り
11/02/04 00:14:28 vJGwXhMw
>>344-345
そういう言い方をすれば、今後も「ひとつの時代が終わった」というフレーズは何度も
使われるだろうけど、第二次大戦以前に音楽教育を受けていた世代の生き残りが
次々に亡くなっていた時代でもあったんだろうね。>>344の表ではムラヴィンスキーや
ホロヴィッツのようなロシア革命に人生を翻弄された世代も混じっているけど。
クライバー(1930-2004)の同時代で早世しているのはテンシュテット(1926-98)だけど、
この人は大酒飲みだったからなあ。喉頭ガンになったのも強い酒を飲み過ぎたせい
で、酒さえ飲まなきゃ今頃ベルリン・フィルの音楽監督だったかもしれない。
芸風は違うが漫才の横山のやっさんと同じタイプｗ
348:名無しの笛の踊り
11/02/04 00:42:00 ZdMPUJWP
テンシュテットはベビースモーカーで早死になったのかと思った。
コンヴィチュニーとかミュンシュ、フランソワらも大酒飲みだったね。
今そんな人いるのかな？
349:名無しの笛の踊り
11/02/04 00:58:02 kkRmJR86
ベビーの頃からタバコを？
ってマジで考えてしまった…寝るわ。
350:名無しの笛の踊り
11/02/04 01:11:40 vJGwXhMw
>>348
テンシュテットは大酒飲み＆ヘヴィースモーカー。だけど、咽頭ガンになったのは強い
酒の飲み過ぎなのは確からしい。さらに煙草でダメージを与えたと。
ほぼタバコだけで寿命を縮めたと思えるのがシノーポリ。突如の心筋梗塞が
起こったのも、タバコの吸い過ぎで心肺系をダメにしていたから。
最近のアーティストでそう言うのはあまり聞かないね。みんな、おとなしくなっている
わな。カルロスの女関係なんか寿命を縮めるものではなく、可愛いもんだろｗ
351:名無しの笛の踊り
11/02/04 01:17:06 1jZcBwS8
もうちょっと追加
'85 ギレリス、マタチッチ、オーマンディ
'86 リリークラウス
'87 ヨッフム、ハイフェッツ、カバレフスキー
'88 ムラヴィンスキー、シェリング
'89 カラヤン、ホロヴィッツ
'90 バーンスタイン、ボレット、コープランド
'91 アラウ、Rゼルキン、ケンプ
'92 メシアン、ピアソラ
'93 ニコライエワ、ホルショフスキー
'94 シフラ
'95 チェルカスキー、ノイマン、ミケランジェリ
'96 クーベリック、チェリビダッケ、ガバッツェーニ 、武満
'97 リヒテル、ショルティー
'98 テンシュテット、プライ
飲んべえ、ヘビースモーカーと言えば、レニーもね。意外にムラヴィンがタバコを吸ってたなぁ。
今だと誰だろう･･･
352:名無しの笛の踊り
11/02/04 05:54:12 1jZcBwS8
名ゾフィーのルチアポップも'93 そういえばポップのCDに一部だがクライバー
とのばらの騎士が収録されてましたね。唯一の正式CD？（DVDはあるけれど･･･）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
353:名無しの笛の踊り
11/02/04 06:25:29 1jZcBwS8
↑
これが出てましたね。忘れてた。上のCDの翌年の録音
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
354:名無しの笛の踊り
11/02/04 10:44:24 pganvhIJ
歌手だとグリュンマーが86年、クリストフが93年、プロッティが95年になくなってたりするけど
ここら辺は現役引退して相当たった世代だなあ
355:名無しの笛の踊り
11/02/05 01:18:51 yFlv2nFW
>>350
ピアニストのポリーニはシノーポリよりももっとヘビースモーカー。
一緒にしのーぽりーに、なんてお呼びがきそう。。
356:名無しの笛の踊り
11/02/05 06:58:26 AKMqte5G
>>351 当時もそうではあったが、この中の一人でも今来日するとなったら、それは
大騒ぎになることだろうね。
「クライバー来日！ 奇蹟の名演！」といった題字が躍った時期が羨ましい！
357:名無しの笛の踊り
11/02/05 07:31:47 ePpt/8Gf
>>355
そういえば、昔ポリーニにサインもらったとき
異常にタバコ臭かった。
クライバーはタバコ吸いだったのかな？
358:名無しの笛の踊り
11/02/05 08:07:52 CrYUr2k6
>>351のリストで実演聴けたのは・・・
マタチッチ、シェリング、カラヤン、ミケランジェリ、
チェリビダッケ、リヒテル、ショルティ、プライ
ってところか。
359:名無しの笛の踊り
11/02/05 13:26:12 3UHIx1x/
好んで聴くのはやはり
死んだ人のばかりだな
360:名無しの笛の踊り
11/02/05 23:30:35 k0pZnSoO
>>357
結構吸ってたようよ
最近は煙草吸う音楽家も少なくなったんだろうなあ
361:名無しの笛の踊り
11/02/06 18:31:31 Yt8wM9yX
過去に既出の話題だと思うが、
質問させてれ。
クライバーの運命と7番の国内盤を、
2002年に発売されたCDで持ってるんだが、
少し前に出たSHMCDや、それ以降に発売された国内盤って、
以前のものより音質向上してる？
どうも俺の持ってる国内盤はあまり音が良くない。
カラヤンの60年代の運命と比較しても悪いと思う。
演奏はクライバーの方がきっちりしてるが。
なので、最近出た国内盤が音良くなってるなら買おうと思ってるんだが、
どうなんだろ？
362:名無しの笛の踊り
11/02/06 19:04:34 Yt8wM9yX
音質の良し悪しって人の好き嫌いにもよるから書き方に語弊があった。
要は別のリマスタなどが成されていて、
音が変わっているのかということが聞きたかった。
363:名無しの笛の踊り
11/02/07 18:25:43 n7tnWt8J
ブートの聞きすぎで耳が難聴の漏れには分からないが、出ればお布施で全部買う。
364:名無しの笛の踊り
11/02/07 21:05:28 11fLrzqW
>>351
>今だと誰だろう･･･
ブリュッヘンがヘヴィスモーカーだと、大昔の「音友」で読んだ記憶がある
そして「好きな指揮者は？」の問いに「カルロス・クライバー」
365:名無しの笛の踊り
11/02/08 09:32:27 E6lxor99
別にタバコ吸うから好きだったわけでもないだろうがな
366:名無しの笛の踊り
11/02/08 15:41:14 ixwosdVy
★★★★★ こんなに バカ な 朝鮮人（大爆笑） part２ ★★★★★
（2009年現在） 日本人 vs 朝鮮人 (Korean Monkeys)
コール賞（数学） 日本人 4 人 朝鮮人 0 人
ガウス賞（数学） 日本人 1 人 朝鮮人 0 人
ショック賞（数学部門） 日本人 1 人 朝鮮人 0 人
ピューリッツァー賞（報道） 日本人 3 人 朝鮮人 0 人
アカデミー賞（映画） 日本人 4 人 朝鮮人 0 人
グラミー賞（音楽） 日本人 4 人 朝鮮人 0 人
エミー賞（テレビ番組） 日本人 2 回 朝鮮人 0 回
世界３大映画祭グランプリ 日本人 8 回 朝鮮人 0 回
200年以上の伝統企業 日本人 3146社 朝鮮人 0 社
五輪,世界選手権の陸上と水泳のメダル 日本人 190 個 朝鮮人 6 個
一人当たりGDP (ドル） 日本人 40000 朝鮮人 16000
↑
あははははははははははははははははははははは
367:名無しの笛の踊り
11/02/08 19:52:37 sAQ+b8i/
クライバーはブラ４と未完成と椿姫とトリスタンと来日時にFM NHKで生放送
されたオテロとラ・ボエームの録音とNHKからテレビ録画した「カルメン」を
もっている。オテロとラ・ボエームはテレビ録画もしました。薔薇の騎士は
録画して一度みたが、ほとんど記憶にない。実家を捜せばビデオがまだありそ
うだが。当時はものすごく退屈に感じた。録画した「カルメン」はカルメン
が不細工だなと思いつつも、かなり楽しめたのだが。
（指揮の手の動きが美しかった！）
あっ、ニューイヤーコンサートは両方ともみています。
ベートーヴェンは84年のベト４までは全部聞いていますが、それ以降は全部
聞いていません。ブラ４のDVDはYouTubeは全部みました。
私がクライバーに熱狂的にはまったのは、81年のブラ4でした。
そんな私ですが、結局一番好きな作品は81年のブラ４ということになります。
368:名無しの笛の踊り
11/02/08 20:52:19 GZLxDeO5
カルメンは正直失敗だろ、あれ
クライバーの名誉になるような演奏だとはとても思えん
369:名無しの笛の踊り
11/02/08 22:35:47 RWsr49Cn
前奏曲はバリバリだったけどなぁ
370:名無しの笛の踊り
11/02/08 23:10:16 E6lxor99
具体的にどこが悪い？カルメン
俺はいいと思ったけど。
371:名無しの笛の踊り
11/02/09 00:34:19 h7Pa0wmC
失敗だろ、などとのたまっておられる輩は
実際に自分が国立歌劇場の座席に座っていたら、
どう自分の耳にあの演奏が響くだろう、という
想像力をお持ちでいらっしゃるのでしょうか？
ただ、ため息だけが出て参りますね。
372:名無しの笛の踊り
11/02/09 00:44:36 h7Pa0wmC
のたまって → のたまわって
373:名無しの笛の踊り
11/02/09 01:11:20 tdp/GZh7
>>372
「のたまう」が正しく「のたまわる」は誤用。
よって、「のたまって」が正しい。
恥ずかしいね。
374:名無しの笛の踊り
11/02/09 01:19:37 eHwvaMOS
【のたまう】
古語では「のる」（宣る＝告げ知らせる・述べる）に「たまう」が付いたものの変化として
「のたまう（のたもう）」があり、「おっしゃる」という意味の尊敬語や、
「（偉い人の言葉を）申し聞かせる」という意味で使われました。
現代では、ややからかいを込めて「大仰に言う」などの意味で使い、
「のたまった（のたもうた）」などとなりますが、「のたまわる」「のたまわって」とはなりません。
「たまう」から「たまわる」「たまわった」を連想してしまうのかもしれませんが、
いずれにせよ誤用に変りありません。
375:名無しの笛の踊り
11/02/09 18:39:34 FtSjvt8M
>>370
とりあえず、気に触った人もいるようなので「失敗」→「好きじゃない」に訂正しとく世、あくまで個人的感想だし
そのうえでおれが思ったのは
・オケを煽りすぎて合唱などが入り乱れるシーンはばらばらになってる
たとえば第2幕と第3幕それぞれの冒頭とか。オブラスツォワまでつられて声の調子がおかしい
・エスカミーリョにドン・ホセに対抗するだけの魅力が欠けている
・ミカエラはクライバーのテンポについてくだけで精一杯で、表現がイマイチ
・そもそもオブラスツォワは弱音部の扱いがうまくないせいでカルメンに不向き。声ひっくり返ってるし
・ドミンゴも期待したほどでは……
・しかもカットが多すぎるのはちょっと……
ってところかなぁ
DVDで見たらクライバーマジックで魅了されるのかもしれないが……
376:名無しの笛の踊り
11/02/09 18:41:03 FtSjvt8M
2行目の世は「よ」ね、ごめん
377:370
11/02/09 19:02:09 g+S8pcDG
>>375
ああ、でもだいたい俺もそこはいまいちと思ったところだよ。
とくにエスカミーリョについては同意。
まあ、全体的にいろいろ傷は多いと思うが、大目に見てしまうw
378:名無しの笛の踊り
11/02/09 22:03:47 kwZMEAhA
ミカエラよかったと思うけどなあ
379:名無しの笛の踊り
11/02/09 22:12:00 Xb01+ZEt
ミカエラのベストは、俺がメトで観たコトルバシュ
もちろんレヴァインだった
380:名無しの笛の踊り
11/02/10 15:08:20 vPIqThzX
若い時ギーレンと一緒に勉強してたってのが面白いな。変な組み合わせ。
381:名無しの笛の踊り
11/02/12 10:26:29 F+CPzqNG
ギーレンはたしか南米にいるときに父クライバーの弟子みたいなことをしてたんじゃなかったか
382:名無しの笛の踊り
11/02/12 19:57:09 IU/6hCEU
エーリッヒの田園注文したけど、キャンセルされたｗｗ
383:名無しの笛の踊り
11/02/12 20:01:48 1jiLV4Sh
>>364
ブリュッヘンがヘビースモーカーって本当？
演奏家時代から吸っていたとは信じ難いんだけど。
384:名無しの笛の踊り
11/02/13 12:16:47 oJ8ygoB9
DFDはヘビースモーカー
歌手なのに。
385:名無しの笛の踊り
11/02/13 13:42:56 G6E2+Ort
結構つわものがいるんだなあ。
386:名無しの笛の踊り
11/02/13 23:58:30 r9H3xM1i
今年の来日は8月ですか？
387:名無しの笛の踊り
11/02/15 00:26:06 HBHhep12
ばらの騎士で73年オルフェオSACDと79年ユニテルDVDの比較はどうですか？
388:名無しの笛の踊り
11/02/15 04:47:09 qhHMj42/
またドタキャンあるね。
389:名無しの笛の踊り
11/02/15 05:30:13 HGcTuryv
エロイカだけは聴いてみたかった
速いんだろうなあ
390:名無しの笛の踊り
11/02/15 07:09:43 jqnwD+CY
>>389
おやじさんの壁をクリアできあんかったんだな。
391:名無しの笛の踊り
11/02/15 20:53:32 BJwGvkI8
韓国ドラマの『ベートーベン・ウイルス』で、コンミスが若手指揮者に向かって
「カルロス・クライバーは他の指揮者の楽譜を集めて研究してたって知ってる？
演奏スタイルが正反対のトスカニーニのメモまで参考にしたらしいわよ･･･」
って感じのセリフがあったんだけど、本当にそんなエピソードあったっけ？
印刷譜と自筆譜を見比べたりっていうのは有名だけど…。
392:名無しの笛の踊り
11/02/15 21:42:24 GugthQqp
>>391
>演奏スタイルが正反対のトスカニーニ
むしろ、ここが引っかかる。
393:名無しの笛の踊り
11/02/15 22:44:35 EJIr5s4b
むしろ似てると言われた方がまだ納得いく
394:名無しの笛の踊り
11/02/15 22:50:39 p/7VS/43
>>391
親父の楽譜？
395:391
11/02/15 23:24:18 BJwGvkI8
>>392-394
今日の昼間に何の気なしに観てたのですが、確かそんなニュアンスでした。
日本語の吹き替えが正しくないのかもしれないけど…。
たぶん、他の指揮者の書き込みのある楽譜っていう意味だと思います。
お父さん(エーリッヒ)には一切触れませんでした。
音楽的な部分もかなりいい加減なドラマなので完全に油断していたのですが
カルロス・クライバーの名前がいきなり出てきたので不意をつかれました。
396:名無しの笛の踊り
11/02/15 23:34:38 c6P27EKk
>>395
たまには具体的な名前を出さないとってことで、でてきただけじゃない?
397:名無しの笛の踊り
11/02/15 23:37:44 DpJDtrIb
ただ名前を出してそれっぽくやっただけ。
意味を追及しても何もない。
398:名無しの笛の踊り
11/02/15 23:54:01 qhHMj42/
韓ドラって見たことないけど、そんな脚本だったのか。
ジェットストリームｱﾁｬｰ
399:391
11/02/16 00:00:11 5kDU4T6Z
＞＞396-398
オケの練習場の壁にカルロス・クライバーの特大写真が貼ってあったし、
ちゃんと調べてるだろうから、あながち嘘ではないのかと思ったのですが、
そんなエピソード聞いたこと無かったので…。
他に、別の指揮者のシーンで『運命』の第4楽章の22小節目のsfについて
云々するシーンもありましたが、そっちは本当にsfがありました。
まあ、かなりデタラメな内容ですが…。
400:名無しの笛の踊り
11/02/16 01:15:31 /ehl+2J+
今、海外テレビ痛を見てきたが、確かにものすごいマンセーっぷり。
4～60代のオバタリアン・パワーたるやおそるべし、だな。
401:名無しの笛の踊り
11/02/16 15:40:12 iR3C84nE
で、そのうちカルロスは韓国人ってことになっちゃんだね
402:名無しの笛の踊り
11/02/16 19:25:46 yxZAeeaC
さすがにそれはカルロスのファンとオーストリアが黙ってないだろう
403:名無しの笛の踊り
11/02/16 22:46:59 gCKhplSM
スレ汚し自重w
404:名無しの笛の踊り
11/02/17 12:25:21 +sbIpeMz
>>399
日本のドラマでも｢29歳のプロポーズ｣で、世界的な大チェリストとして
ロストロポーヴィッチの名前を何度か使ってた事があったね。
・「ロストロポーヴィッチのオーディションを受ける」
・「ロストロポーヴィッチが僕の演奏を褒めてくれた」
・「ロストロポーヴィっチの推薦でベルリンフィルに招かれる事になった」
あの頃、新日フィルの客演(フレンド・オブ・セイジ)とかで頻繁に来日してたから、
権利関係はたぶんしっかりしてたんじゃないかと思うけど…。
カルロスの場合は、死後だし、相手はパクリ天国の韓国だし、
レコード会社やマネジメントが間に入っているのかどうか…。
405:名無しの笛の踊り
11/02/17 12:42:09 GKtlxp+S
まだ後進国の意識なんだよ。きっとどこにも許可なんか取ってないよ。学芸会気分でドラマ作ってる。
そんなコンテンツを外国に売り込もうってんだからいい度胸だな。買うほうも買うほうだけど。
406:名無しの笛の踊り
11/02/20 20:01:07.58 +e/nwMA7
韓国ドラマにはディズニーの小道具が結構出てきて
例の著作権関係でぼかし入れてたりとかよく有るからね。
あと最近、明らかに日本嫌いの登場人物が日本の悪口をいう話があった。
これだけ日本向けに輸出してるのに、ああいう話を制作できる感性は確かに理解できないねえ。
407:名無しの笛の踊り
11/02/20 20:51:56.52 +oL5Cdqr
カルロスならにっこり笑って「そんなことより温泉いこうよ」とおっしゃるはず
408:名無しの笛の踊り
11/02/20 22:53:14.43 837I5nsb
どこの温泉に行ったとか、どこに泊まったとか、詳しい情報は明かされないのかなあ
明かされたとしても俺ごときには手の届かないような所かもしれんが
409:名無しの笛の踊り
11/02/20 23:23:32.69 +e/nwMA7
いまBSでメトロポリタンのバラ観てるんだが……
クライバーやカラヤンの偉大さを再認識させられてるよ……
410:名無しの笛の踊り
11/02/21 06:30:07.57 eXS3S9nO
バラか、2人とも得意だったな
にしても、最近R.シュトラウスを振れる指揮者が減ってるね
ベームもショルティもサヴァリッシュもスイトナーもいなくなっちまって
411:名無しの笛の踊り
11/02/21 06:44:21.50 oPHYoRzr
>>410
ヘッジファンド及び金融とか不動産関係だとか、小金持ち（自分達では大金持ちとの認識）
からは最も遠いところに居る音楽だからな。
こういう輩は大概オペラ好き、というかオペラに行きたがるんだが
有名どころを5、6作も観たら自分は通だと信じるタイプだから
椿、アイーダ、ラ・ボエーム、トスカ、カルメン、魔笛にドン・ジョヴァンニ
これで一応満足。
これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
これではバラは無理だろ。
412:カルロス
11/02/21 07:43:49.21 0R9T/nvD
温泉の起源はドイツだって、お前ら知らなそうだな。
413:名無しの笛の踊り
11/02/21 09:46:15.23 4AyVQwm1
>>411
バラ騎士やフィガロは新参ホイホイな雰囲気あるけどな、
>これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
これは確かにいそうだ。
414:名無しの笛の踊り
11/02/21 16:58:36.64 ha3GeDZz
> >これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
残念ながら、わが日本にもいるな
415:名無しの笛の踊り
11/02/21 20:45:42.74 0R9T/nvD
カラヤンは天国でデイトレに夢中だそうですよ。
416:名無しの笛の踊り
11/02/21 20:56:22.13 07iGuNRD
カラヤンはソニーを空売りしてるに違いない
417:名無しの笛の踊り
11/02/21 20:58:41.85 UaFhIk4R
ああカール
418:名無しの笛の踊り
11/02/21 21:00:25.91 tp7tRJxQ
カラヤンは天国で地デジを観てるよ。
んで、カルロスはおそらくユーチューブ三昧。
419:名無しの笛の踊り
11/02/21 21:00:28.02 4AyVQwm1
>>416
タンホイザーの録音をしてるにきまってるだろ
420:名無しの笛の踊り
11/02/21 22:43:20.60 RYgbypvh
天国ネタはアホらしくていつもスルーするんだが、もしカルロスが生きていたら or もう
少し後に生まれていたら、今頃Twitterをやっていたんじゃないかな。
カルロスが記者会見やインタビュー嫌いなのはよく知られているけど、それは自分が
思っていることを100％正確に伝えてくれないと考えていたからで、自分の主張が丸々
掲載される新聞への寄稿などはしていたよね。
その条件を完全に満たすのがTwitterなので、もう少し長生きしてくれて、彼のTwieet
を見たかった思いがする。
421:名無しの笛の踊り
11/02/22 00:24:31.93 DsQERVm+
そろそろ冷蔵庫が空なう
422:名無しの笛の踊り
11/02/22 02:56:11.39 xhhjOwwi
「クライバー遊んでるの見たよ！ドタキャンしたのに！」って一般人のリークが…
423:名無しの笛の踊り
11/02/22 19:38:16.04 ujdktA+L
いろいろ気にするカルロスは、ネット社会の適応悪そうな気もする。
２ちゃんのスレに翻訳かけて、｢もうネットは見ない！｣って密かに決心しそう。
424:名無しの笛の踊り
11/02/22 19:49:09.90 aBLqx/Vo
ネットで自分の青裏買ってるだろうな。
425:名無しの笛の踊り
11/02/22 20:22:12.95 HmRe/5/p
>>422
そしてその夜、チェリに灰皿でテキーラ飲まそうとしてフルボッコに
426:名無しの笛の踊り
11/02/22 20:39:37.12 ivNpox7s
>>423
だからツイッターですよ。基本的にフォローしない。気に入らない奴はブロックｗ
2ちゃんはしないでしょう。カルロスが専ブラ入れてあぼーん設定しているの
想像できます？ｗ
>>424
これはある。つーか、自分のブートレッグ買ったという呟きしているユーザーを
見つけると、非難するどころかフォローして参考にするｗ
427:名無しの笛の踊り
11/02/22 21:01:03.47 XOwXHP1p
>>426
カルロス「どこで買ったの?音質は?」
428:名無しの笛の踊り
11/02/22 22:05:30.49 aBLqx/Vo
お忍びで西新宿を廻るクライバー
429:名無しの笛の踊り
11/02/22 22:09:22.13 XOwXHP1p
ブログで自分の海賊版の評論とかやってそう。
430:名無しの笛の踊り
11/02/22 22:27:32.29 ivNpox7s
# おやすみなさい！うんにゃらばー(^O^)／
Carlos_Kleiber
↓
@Carlos_Kleiber フォローしてくれない理由がわかってしまいました(￥_￥)
RenatoBruson
↓
# 今年嬉しかった事は、Twitterを始めて色々な方と出会えたこと。
ショックだったのは、クライバーさんが僕を罵っている事がわかったこと。
役柄を考えて小声にしていたのに、ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い
RenatoBruson
431:名無しの笛の踊り
11/02/22 22:29:27.41 aBLqx/Vo
トスカニーニがフォローしていることに気付いて、戦慄するカルロス。