10/06/02 06:37:28 QBZFzUmA
コーホーはSHURE Ⅳの前はⅢを使っていたはず。
マゼール/クリーブランド管の序曲集（米LONDON ルスラン大学祝典プロメテウス運命の力）が
出た時にⅣに換えて、えらく月評でご機嫌だった。
よってマゼール盤の評価も割り引いて考える必要がある。
551:名無しの笛の踊り
10/06/02 09:51:33 8GyYe4tE
QUADⅡはＫＴ６６真空管メインａｍｐです、ｓｐではありません。
552:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:54:44 eqUgtz94
>>548
早まったな！
553:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:01:53 58FcAQe8
JBLって釣りだよなｗ
554:名無しの笛の踊り
10/06/03 20:14:59 HoJzVM4p
上級機なら普通に聞けるらしいよクラシック
555:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:01:18 34jX/Yj7
どう考えてもタンノイよりは上だろうな
556:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:18:28 TUvAOSOP
CDラジカセは、置く場所によって5万円分くらい音が変わるよ。
ペラペラのカラーボックスみたいなのの上に置いている奴は、今すぐ、どっしりした厚みのある一枚板の机の上に移動させるべきだ。
まずは10万円程度の机を買うことだ。
557:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:25:44 Bi5MGT8S
更に重しを乗せると完璧だね
558:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:44:58 m77xC4jC
ラジカセの上に鉛インゴットを10本置き
さらに筐体の内部をプチルゴムでダンプすれば完璧
559:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:49:17 Bi5MGT8S
プリルゴムは良くない。ゴム臭い音がする
560:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:07:14 Bln7jcLB
>>557
TGメタルなｗ
561:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:10:20 1BmMRMMU
なんか昔Hi-Fiボーイとかいう雑誌があったのを思い出した。
562:名無しの笛の踊り
10/06/04 15:30:25 KgXrQWth
タンノイは全く興味なかったがたまたまオーディオ店で鳴ってるの聴いたがめちゃよかった。
同軸ならではの定位の良さがあるしもっと重厚な音かと思ったらそんな事なく良い意味で枯れた軽い音でそれでいて冷たくなくよく言われるいぶし銀って感じだった。
563:名無しの笛の踊り
10/06/04 16:12:25 hbMPT9dE
時が経たない人が居る
564:名無しの笛の踊り
10/06/05 02:11:56 8C4mk2Ky
ぶっちゃけタンノイは友達が持ってて欲しいスピーカーだなぁ。
565:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:13:11 rz6lsEcq
独身の時に買ったスターリングHW二代目を実家に置いて時々聴きに帰りますが、
ハイ落ち好みのアタシには高域調整ネジを最小にセットするとちょうどよいです。
死ぬまで使い続けるつもり。
566:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:17:02 y9hies0x
知名オーディオのスピーカーってなにげに凄くね？
こないだ実物聴いてびびった
すげえ臨場感あんの
567:名無しの笛の踊り
10/06/06 18:06:04 OkwYqi/H
>>555
タンノイになんか恨みでもあるのか？
568:名無しの笛の踊り
10/06/06 19:25:09 yvN6c69q
今時、タンノイなんてｗ
今でも、レコ芸を買ってんじゃない？
お・た・く
569:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:45:41 G9z6urCh
名前だけで判断して腐しているバカが一匹いるな
570:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:55:20 cDy6a3Bp
悪く言いたくはないが、スピーカーのブランドでまずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう。いいブランドなんていくらでも他にあるのに。空気が澱むよ。
571:名無しの笛の踊り
10/06/06 23:21:50 z6iVMWXe
>>570
ぶっちゃけ、メーカーに技術力はあっても(当時の)ブランドイメージの所為で
そういうスピーカーを作らざるを得ないんだよな
しかもそういう意見も汲み取りつつ、ちゃんと進化しているのに
「あの音じゃない」と言われる
572:名無しの笛の踊り
10/06/07 11:24:16 +a6etDMb
>まずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう
まったく同意。
逆にタンノイやらJBLときくだけで拒絶反応を起こす
狭量なオタにも辟易。
好みの多様性を認められんのか、と。
573:名無しの笛の踊り
10/06/07 13:14:06 UbLvkRY5
団塊世代には
タンノイ-クラシック vs ＪＢＬ-ジャズ
という対立軸で売り込むのが成功した名残だな。
まったく迷惑な話だ。
574:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:02:03 4y+CdAsc
なんか迷惑なことでもあったの？
575:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:31:22 4Va8SKrX
団塊は現在過去未来にわたって
その存在自体迷惑
576:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:51:58 wd/ftlt3
イエース
577:名無しの笛の踊り
10/06/07 15:31:10 SlU+dpdg
>>573
べつに迷惑してないけど。
578:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:19:10 RaoNt8rH
まぁ自己満足だからそっとしておいてやれよ。
579:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:54:04 Lhsx4ITX
タノーイはクラシックを聴くためのオーディオの世界で一時代を築いた・・という過去形で
述べるのが正しい
580:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:06:12 wd/ftlt3
イエース
過去の思い出にしがみ付いてる爺ウザイ
581:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:11:44 4Va8SKrX
タンノイは一刀斎を連想するのであまりいいイメージない…
582:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:28:08 0wKXQd4H
タンノイやＪＢＬに拘る世代なんて、団塊より上の世代だよ。
ヘリコンすら手に入らない若い世代が、タンノイやＪＢＬを使うとは思えんｗ
583:名無しの笛の踊り
10/06/07 19:57:09 gNmcmfoC
ザリが逃げた
584:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:56:29 z8ghYvG6
30代でタンノイ買った俺はどうなるんじゃ。かなりの数試聴して行き着いた。タンノイ最高。
585:名無しの笛の踊り
10/06/07 21:40:46 ogkjxlc4
タンノイは安物がいまいちで印象落としてる
安物も本気で作るか潔く撤退すべきだろう
586:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:15:06 Q1qLze8l
>>584
別に自分で選んで決めたんならいいじゃん。
ただスピーカーのブランド眺め渡すと、その種類や様々で、タンノイやJBLを特別視する理由は何もなくなってる。ましてやクラシックはタンノイ、ジャズは...なんて話を聴くと、もう思考停止してるとしか思えない。
そういう空気を当たり前のようにもちこまれるとげんなりするね。
587:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:25:53 49vIsG1k
>>584
タンノイいいよ。
アナログ録音時代のものはとくにいい感じ。
デジタル録音については一部相性が微妙なものもあるけど。
セッティングにナーバスなので、
ちゃんと鳴らせていない人が多くて評価下げてるだけだから。
588:名無しの笛の踊り
10/06/08 09:54:45 bvkWbE+F
＞ちゃんと鳴らせていない
とか、まーだそんな意味不明な事を言って誤魔化すしか無いのなｗ
御愁傷様
589:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 12:53:54 FEeLieSS
反発を買うのを承知で申します。
私はタンノイは｢シルバーから90年代のもの(含むキングダム)｣までは全て聴いております。ある時は試聴室を借りきり、また自宅に持ち込ませて戴き。
他のメーカーならJBLなら｢ハーツフィールドからオリンパス、そして初代K2｣まで。
アヴァロンは｢Radian HG と ISIS｣。ソナスファベールは｢Guarneri Homage と Cremona M｣。ダリのすべて。ハーベスのすべて。B&W800シリーズのほぼすべて。
ハートレー60㎝ウーハー+リニアテクノロジー社製ホーンを中心に構成されたマルチ5way。
みな店頭試聴とかではありません。
その上で、｢オートグラフ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､ⅢLZ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､メヌエットⅡ(一時ヘリコン300使用後変更)、ハーベスSHL5、(一時キングダム12も使用)｣となりました。
アンプは球は｢ﾏﾗﾝﾂ､ﾏｯｷﾝ､ｵｸﾀｰﾌﾞ､ｹﾘｰ｣。石は｢ｼﾞｪﾌ､ｳﾞｨｵﾗ､ﾘﾆｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰ｣を使用しております。
どこぞの方が、オーディオの話はみな、新宿の某ショップ店員の受け売りだ、とか。
残念ながら、あのショップでは私は2005年頃からの客でして、私のオーディオの聖地は腰越、相模原、国立、お茶の水なんですよ。
特に腰越のショップは、エソP0、Coherence+Model8T や Solo+Legacy を1週間家にまで持って来て置かせくださったりしました。
キングダム15の徹底試聴をさせてくださったのも、マルチ5wayを所有されているお客さん宅に案内してくださったりしてくれたのも、このショップのMさんでした。
タンノイの低域が｢どろどろ？｣
鳴らせてない、或いは、鳴らす努力をしてない、かのいずれかでしょう。
590:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 13:24:12 FEeLieSS
あ、あとシャープのデジタルアンプ(型番は忘れましたが、薄くて素敵なデザインでした、100万円でしたね)も、P0同様、発売開始前に、自宅に持って来てくださり置かせてくれました。
鮮烈な音でした。｢これは音楽より音を聴いてしまう｣という理由で購入しませんでしたが。
両方とも製造番号が、10番代でしたね。ちなみに、｢π5000EX｣は製造番号40番代です。
実際に足とお金をかけて選ぶものですよ。
私などシルバーを聴くためだけに神戸まで出向きました。
妄想より足と耳ですよ。
591:名無しの笛の踊り
10/06/08 13:29:01 bvkWbE+F
妄想乙
592:名無しの笛の踊り
10/06/08 18:29:59 Y9UA0HHe
ガキじゃねーんだから、不毛な争いはヤメロよｗ
593:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/09 08:37:09 lL7S3MyI
｢妄想乙｣という言葉の意味が、いまひとつ不明ですが、私もこの1～2年心境の変化があり、オーディオ→音楽→拙いピアノ演奏と興味と関心が移ってきております。
されど、再生装置により演奏の真価が伝わらないこともなきにしもあらずと言うこともあるかとも思います。
本音は｢たとえミニコンポであろうとある演奏に対する判断は出来る｣ですが、特に大編成の交響曲や楽劇などは、再生装置の如何で印象が変わることもあろうかと、私の経験を述べさせて戴きたかったのです。
しかし、話がタンノイに触れておりましたので、愚かなレスをしてしまいました。
されど確かに、アヴァロンとタンノイでは同じ音源がまるで別の演奏に聞こえるのです。熱気というか奏者のその曲に対する思いのようなものが。
私の場合はポリーニの日本公演で聴いた｢ハンマークラヴィーア｣で感じました。
1階10列目ほど中央で聴いたのですが、第1音を聴いた時、｢あ、オートグラフの音だ｣と感じたことは、はっきりと憶えております。肝心の演奏のほうは記憶が定かではありません。オーヲタの悲しさだと今は思います。
結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いているかと思いますが(弦楽四重奏曲が何より好きだという方ならグァルネリオマージュでしょうが)、これも好き好きですからね。
特に気に入ったCDを何枚か持参し、2～3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います。
そこから先はオーヲタの世界となってしまいます。
昨日の2つのレスも含め、元オーヲタの戯言でした。
594:名無しの笛の踊り
10/06/09 10:13:28 tZRtG6+y
>>593
長々と長文ご苦労だけど、要するにスピーカーが変われば音の印象は全く違ってくる
ということでしょ？そんなのは何十年も前からの常識だよ、今更言わなくても
＞CDを何枚か持参し、2～3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います
これは基本的に間違ってる。ショップで聴くのと自宅で聴くのとではかなりの違いが
でるからこうした方法で高価なスピーカーを決めるのは危険だよ。
私がまあまともだと思う方法は、色んなスピーカーを無作為に切り替えてもらう。
そしてどれが鳴っているか直ぐに分かるスピーカーを先ず候補から外す。そして
残ったスピーカーの中から自分が好きな楽器の音を一番良い音で鳴らしていると思う
スピーカーを選ぶ。何故なら聴く機会の多いのは自分が好きな楽器の音楽だろうから。
595:名無しの笛の踊り
10/06/09 11:39:05 eMHCvy7N
＞結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
＞私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いている
既に同じような記述がある。
クラシックを聴く上で、普通のファンのコンセンサス。
普通と書いたのは、異常なファン（オーヲタ）も珍しくないから！ｗ
596:名無しの笛の踊り
10/06/10 00:08:38 kFTVnLGt
>>593 原則犯して隔離病棟から出ちゃいけませんな。
スレの流れを敢えて読まず自慢の器機晒して一般論に終始。
単に自分語りがしたいだけ。
隔離スレ(病棟)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
597:名無しの笛の踊り
10/06/10 00:22:16 BCAN1hjC
今も余韻に浸ってるが、今夜の樫本大進、本当に最高やった！
ベルリン・フィルのコンマス就任騒ぎ、スレが消えた為こちらでのコメントを一言だけ許せ。
生の演奏は生鮮食品と同じだから、アーテイストの出来不出来は当然ある。
自分で楽器を操る人間は別として、生の演奏を聴かないと、クラオタに最適なオーディオの結論は出ないのでは？
出来不出来を排除した、生の音、原音がコンサート会場には存在する。
生の多様な演奏をいかにインプットできるか、原音があってこそのオーディオを痛感・・・。
598:名無しの笛の踊り
10/06/10 02:03:47 s2ZRA/bR
へんだなあ
なにいってんのかわからないや
599:名無しの笛の踊り
10/06/10 10:59:41 BCAN1hjC
>>598
引き篭もってコンサートに行かない人間には判らないだろう。
原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
生の音がカラダに染み込んでなければ、良い音の判定は難しい。
来週は、新国立劇場に行って来るから。
600:名無しの笛の踊り
10/06/10 11:54:40 s2ZRA/bR
基地外の反論ktkr
601:名無しの笛の踊り
10/06/10 11:57:44 BCAN1hjC
>>600
引き篭もりと言われて悔しいか？
基地外は君だよ！（ププッ！）
社会の底辺の蛆虫がｗｗｗ
602:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:15:47 gbRydD3E
にょろζー、呼んだぁー?
603:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:28:57 LVuEgwF3
>>597
>>599
>>601
壊れっぷりが恥ずかしいな。
604:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:40:22 n1bcdJO7
>>599
>原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
それは不可能。
605:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:56:59 yrcUxbeM
それが出来ると思ってる時点で狂ってる
606:名無しの笛の踊り
10/06/10 16:36:36 fCz8YQV2
幻音なら再生できる
607:名無しの笛の踊り
10/06/10 17:11:47 pOxtqHnG
生より生々しい音を再生するのがオーディオだろ？
608:名無しの笛の踊り
10/06/10 18:58:22 n7v/mg8Y
ソースに対する忠実再生と、より現実の音に近い事
あるいは近づけることが本来のオーディオだけど
(その時代の)機材の限界をいい事に
いつの間にか機材の味を楽しむようになっている
609:名無しの笛の踊り
10/06/10 23:06:05 BCAN1hjC
>>608
同意。
無論、現実の音とオーディオは別物。
現実の音を知らないで、オーディオを語るのは妄想か机上の空論と言いたかっただけ。
ここの住人がロクにライブに行かない、妄想・引き篭もりオーディオ・オタクなのはよく判ったｗ
610:名無しの笛の踊り
10/06/11 04:57:37 WtYcFiOT
ライブに行ってても耳が良いとは限らんぜよ
根性が悪そうなのは書き込みから分かるけどな
611:名無しの笛の踊り
10/06/11 06:05:01 Ux6mLCwQ
＿＿＿＿__
, ' ´: : : : : : : : : : : :｀ : .、
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ ／(＿
,ｲ: : : : : : ::.:/ : :.:.:i : : : : : : : : : : :.:＼ （
. ／: : : : :.ｉ : : :/ : : : :.|: : : : i : : i: : : : : :.ﾊ (
／イ: : : : : :| :.:./| : : : :.:| : | :.:.ﾄ､: :!: : : : : :ハ ´
/|: : : : : : |: /ノ!:.:.:: : :| :∧: :|｀Ｖ:i : : : :i : : ﾄ､ i⌒i （二二)
. /: |: : : : : :.;|/: Ｖ: : : :!/ Ｖ Ｖi: :.!: :i: : :.|: ﾊ | |
,': : |: : : : :/ ,!==-､ヽ､:.:/ /,ｨ==､Ｖ: :! :ｉ : : :|: :ハ | | r､
i: : : !: : : :.i 〈 /ｨ心 Ｖ ´/ｲ心 |: :| ｉ: i: :/ : : :.i ヽ_ﾉ 廴二)
|: : : |: : : :{ 弋zﾝ 弋zソ｜:.!ﾘ :|:/| : : : :| ┌､r､
|: : : |!: : :.:| ///// ; ///// |: :/ :∧ ! : : : :| (二 二ヽ
|: : : ||: : :.:| |:/ : :|ノ |:.: : : :| | |(_ノ
. |: : : |.! : :八 /:⌒ヽ ｜: :.:/ |:.: : : :| ｀ｰ'
. |: : : | |:i: : :.:＼ 廴＿ﾉ ,. ｲ: : ,:ｉ |:.: : : :|
. |: : : | | | : : :.:| ＞ 、 , ＜ |: /:.| .! : : : :|
|: : : | |∧: : : | _|｀ ー ´ |_ .|/ リ .|:.: : : :|
|: : : |｜ Ｖ: ﾘ __/ ー-ｖ-―' ヽ､ ! ´ ! : : : :|
. |: : : | Ｖ／ 〈 ムﾍ 〉＞ 、 .|:.: : : :|
. |: : : | , ＜´ ´ Ｖ ./::M::ﾍ / ｀ ＞-､ : : : :|
. /: : ,.イ i ´ Ｖ::ｲ::|:ﾄ::ﾍ / ｀ }＼: :.|
/: : / | ´i {::{ |::|:| }:::} ｀ i｀ | .ﾊ: |
612:名無しの笛の踊り
10/06/11 09:59:56 /e2LAHZ3
原音は無限に存在し、再生環境も無限に存在する
だからライブとオーディオは別物
両方楽しんでもよし、別々のものとして楽しんでもよし
613:名無しの笛の踊り
10/06/11 13:43:42 ai0N+5TN
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
614:名無しの笛の踊り
10/06/11 18:58:28 Ux6mLCwQ
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ───‐‐‐ * ←>>613
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',やかましい
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
615:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:09:16 6aeFaWy2
コンサートホールの客席で考えるのは、「その演奏から何を感じ取れるか」だが、
なぜスピーカーの前では「それは本物の音に近いか」が重視されるのか。
それは音響学的な興味であっても、音楽とは直接関係のない事だ。
写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。
オーケストラの演奏を録音し、低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うが。
616:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:58:46 9Yi3ov2t
コンサートに行って失望した経験がそうさせるんよな。
617:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:10:03 jGTPxIzp
>615
よほど情けないオーディオセットをお持ちの方と見た
618:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:30:48 6aeFaWy2
オーディオセットのランクがどうか知らんが、話の趣旨がわからんみたいだね
619:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:42:52 6aeFaWy2
ついでに言うとＣＤで発売されるものは、生音を相当補正し味付けした
後のものなんだけど・・
まさかオケの音を単にデジタル処理したのがＣＤだとは思ってないだろ？
生のオケを「自然に」聴かせるには、あっちを削り、こっちを膨らませ、
聴こえるべきところをはっきり聴かせるために、クローズアップしてる
んだよ。
620:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:51:43 3IxWqKj1
>>615
高音だけにリバーブをかけるなんてことができるのか？
マルチアンプでも高音部分だけリバーブをかけたら
高音が遅れて位相が狂ってしまうだろう。
621:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:02:52 q0cC8bLD
>>620
STいっぱいつけて、空間が広がったって言ってるオーディオファイルがいっぱいいるだろう。
高域なんて乱れてるくらいの方が空間表現がいいんだよ。
622:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:19:55 9Yi3ov2t
>>619
音をいじるのが「自然に」聴かせるためじゃないことがあるから問題なんだろう。
623:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:00:57 div1k5/z
お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？
話はそれからだ！ｗ
624:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:51:00 Alf3fd/n
>>623
そんなお堅いこと言わないのｗ
オーディオなんてものは鷹揚に楽しむもんだよ
小型システムでも人間の想像力がコンサートホールでの感動を補完してくれるもんだ
625:名無しの笛の踊り
10/06/12 01:14:06 j6tZYesE
>>623
,. .‐:'´: ; : : : r､_､_;._:｀丶､
／: : : : :_://: ;ｲ:l ＾⌒` :＼
rt.冖７ｰ､: : : : :Z ,'ｲ: / l/ ヽ:ヽ
冫⌒ﾊ く: : :_フ / l:/ ､l i: i :i､
′ .└r‐': :_７ |′ __＼ l小lr'
ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ ／/::::::ヾ`′ ∠. lﾊl _ -, -─‐-､
|: : : : :.:.!:.:. :7 / {tﾍ__,ﾘ i':::iヽ !: :| ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
! : : : :.:.:|:.:.:.{ ｀ー'´ t_ﾘ '/: : ｌ. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
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!: :.:. :.:.:.:| 〉 ,.-―－- ._ / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_ { r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ －/─ ─┼─ | ヽ
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l:l!:.:/ ′_,∠＞;く | く:.｀:::::!.::./ .二＼
ｌ|/ ／ }:.:.ヽ、‐-､ ' ｀Y::::|.:/ -‐､∨
'r く_ ´｢´:.:.＼ :｀ヽ{ ィヽｿ|
626:名無しの笛の踊り
10/06/12 01:39:54 CSSlGXPT
>>615
＞写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。
機械的特性はそれでOKだろ
後はソース側の問題だし、好みで低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うし、好きにしたら良いんじゃない
それとも昔みたいに本物と全く違うから全く違うものとして楽しまなきゃいけないとでも言う気か？
627:名無しの笛の踊り
10/06/12 05:15:01 U3r00VKC
コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。
ＣＤみたいに輝かしかったり、立体的な表現にはならない。埋もれてしまう音がいっぱい
あるし、逆に特定の音は響きすぎる。
ミキシングでその「自然の音」を加工してやっと「自然な感じ」に聴こえるようになる。
ライブと録音の比較をして論じるなら、そんへんを踏まえないとね。
628:名無しの笛の踊り
10/06/12 05:38:05 U3r00VKC
>>623
釣りだろうが一応反応してやる。
＞お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？
自分は演奏もするし、色んなホールで世界のトップオケも何度も聴いてきた
けど、生だからＣＤより音がいいとか感動が大きいと言うわけじゃないね。
イベントに参加しているという満足感はあるが。
音楽なんてもんは、例えばヴィスコンティの映画でチラッと出てくる随分
歪んだ音質であっても感動できるもんだよ。
629:名無しの笛の踊り
10/06/12 12:55:07 CSSlGXPT
>>627
＞コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。
それが(現時点での)技術的限界って奴だろ
その進歩を否定したら耳の内耳で補正するからラジカセで十分(何でも良い)って話だ
本質的には完全に補正出来ているなら全く同じだし、それでいいが
（好みの問題で）俺はご免だね
良い音を外部装置で聞けるならその方が良い
630:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:34:11 2BvIQ6bp
コンサートでも、そのホールの良い席でないとね。クソな席で聴いてちゃ駄目よ
631:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:21:01 MS+J8BxG
ていうか・・・
コンサートでは良い席で聴いて、
家では良いオーディオで聴けばよくない？
両立するものの優劣必死に争っても意味ないと思うんですが。
632:名無しの笛の踊り
10/06/12 20:35:28 jaiAvslE
うん、そうだよね。おれも賛成。
だけど、コンサートだと良い席でも（もちろん悪い席でも）
演奏自体がダメダメなことが、非常に多いから、
両立が難しくなっているんだ。
633:名無しの笛の踊り
10/06/12 21:02:05 Nb3ggqhA
ホールのいい席で生演奏聴くとCDみたいな音しないんですが
634:名無しの笛の踊り
10/06/12 21:33:35 div1k5/z
>>630～>>632
そう、そう、良い流れになってきた。
問題提起したが、どの席で観たとか、誰も訊かなかった。
結構良い席で観たが、詳しく喋ると特定されるからやめとく。
>>633も事実だが、それを原点にしないと、生とオーディオの乖離は埋まらない。
635:名無しの笛の踊り
10/06/12 22:07:30 jaiAvslE
>>632だけど、>>631に賛成したのは、
生演奏は生演奏の楽しみ方で、
オーディオはオーディオの楽しみ方で楽しめばよいという事。
乖離があろうが、埋まろうが深まろうが関係ありません。
636:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:32:04 Tb+rPoCt
りんごの絵を見て、「これはおかしい。本物は色も形もこうじゃない。遠近法も
おかしい」という人がいたらどう答えるか。
いやそれはそういう表現なんだよ、と言うだろう。
録音もオーディオもそういう表現なのであって、それが豊かさだと思うが。
637:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:38:23 mpJVpkle
原音の完全再生、ホールで聴いた音の完璧な再現が唯一絶対なんて誰も決めちゃいないし
そんな狭苦しい趣味じゃない
永久にホールで聴くことがかなわぬ過去の名演奏の記録を
いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ
638:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:45:09 g7LA3e1O
>>636
その比喩は機能していないな。
リンゴの絵は、誰でもが実物を見ることが出来るリンゴだからこその表現であって、
唯一無二の演奏を対象にした再現芸術と一緒くたにはできんだろ。
639:名無しの笛の踊り
10/06/13 08:02:32 VYfT4ab0
636と637は、言い得て妙だと思うがな。
「リンゴ」というのは楽譜に書かれた音楽そのものと解釈すればいい。
「リンゴ」は聞こえるけど、その色合いとか質感は当然違う。
640:名無しの笛の踊り
10/06/13 08:43:15 lhcs4qQ2
音や音楽を言葉で語ろうとする時点で
すべて比喩でしかない。
オーディオ批評や演奏評もようは比喩だ。
641:名無しの笛の踊り
10/06/13 09:24:34 ea/Ci/bw
命を懸ける(笑)
オーディオにだぜ？ｗｗｗ
642:名無しの笛の踊り
10/06/13 11:20:51 He219mXO
「いのちを賭けた遊び」
と書けば後方ぽくていいねｗ
643:名無しの笛の踊り
10/06/13 12:26:16 QSu2RSyH
オーディオや演奏会といった、趣味に命を懸ける（＝懸命）のは悪い話でないｗ
644:名無しの笛の踊り
10/06/13 12:54:40 iv2E4AH2
>いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ
これを
「いかに見事に鳴らすかをテキトウにやるのもまたオーディオの楽しみ」
じゃぁ、何かしらけるよなｗ
645:名無しの笛の踊り
10/06/13 13:27:49 lhcs4qQ2
命を懸ける，ってのも比喩。
実際に命を懸けることなどできない。
646:名無しの笛の踊り
10/06/13 14:25:56 LkQoyrr4
根性なし
647:名無しの笛の踊り
10/06/14 03:58:38 qA/AoUBz
ベートーベンの交響曲 第5番 ハ短調の2楽章のコントラC（約32Hz）を
再生するのに、みなさんはどうなさっているのでしょうか？
スーパーウーファーでさえ、16Hz -12dBと明記してある製品は
見つかりません。
21世紀になった現代でも、100万とか1,000万円を出して巨大なキャビネットを
すえつけるしかないのでしょうか。
648:名無しの笛の踊り
10/06/14 07:01:43 ZeaLpPSL
元々俺のパソコンからは32Hzすらでないので、全然無問題さ。
649:名無しの笛の踊り
10/06/14 09:01:06 HPO3ApaP
>>647
32hzが音として聴こえると思ってるのか？ｗ
650:名無しの笛の踊り
10/06/14 11:52:45 C/yYZ1lb
昔、ヤマハの15万のスーパーウーファーを使ってた。
32hzって、音というより空気の振動音って感じだよね。
長時間聴くと疲れるから、オークションで売って手放した。
普通のＳＰで十分。
651:名無しの笛の踊り
10/06/14 11:57:52 ZeaLpPSL
サンサーンスのオルガンでは、家の窓が震える。
652:名無しの笛の踊り
10/06/14 12:10:55 C/yYZ1lb
スーパーウーファーを使ってた頃は、パイプオルガンもよく聴いた。
ただ、あの頃は”音”だけを聴いてる感じで、音楽を聴いてる感じでなかった。
ＣＤマガジン（技術新聞社）で重低音特集があって、どこまで再生できるか試した。
クラシックだけでなく、花火の音や鐘の音なども収録。いろんな重低音を聴いた。
いつの間に廃刊になったが、技術新聞社って今でもあるの？
653:名無しの笛の踊り
10/06/15 00:37:52 4qi0jwJ8
>>652
CDマガジンはリッピングしてHDDに常備してる
スイープトーンとかで遊んでた頃はいろいろ楽しかったわ
いまでも配置変えた時は最低限の調整はする
654:名無しの笛の踊り
10/06/17 06:08:15 6ePKU4zV
ＣＤのトラック時間を見てて、③30:46とかみるとC-60片面に入るかなあ、と
未だに考えてしまう
655:名無しの笛の踊り
10/06/18 13:51:03 7VpqbiY9
クラのライブをエアチェックするときは上手くカセットに
収めるのに苦労したなあ・・・
カセットデッキはもう10年間使っていない
656:名無しの笛の踊り
10/06/18 16:14:28 NdYNPABp
マーラー第９はC-90に優しい曲だったな。２と３楽章の間に一回ひっくり返せば無事終了。
でもジュリーニ/シカゴは厳しいか。
657:名無しの笛の踊り
10/06/18 18:27:45 iQd8dOZs
同じような楽章間でひっくり返し技で構えていても
アタッカでやられるとがっくりした
658:名無しの笛の踊り
10/06/19 01:28:33 L9BSLhRp
もうウチにはカセット再生できる機器自体なくなってしまった。
659:名無しの笛の踊り
10/06/19 06:08:04 Hl2kDGan
ＷＭproⅡを持ってたが、STAXの修理代捻出のために売却しちゃった。
残ったテープはCrO2で録ったクライバーのオテロ初日生中継だけ。
660:名無しの笛の踊り
10/06/19 22:37:16 Yy/uw/wS
ハドフに行けば、カセットデッキがゴロゴロ。中道の高級機もあるし、
661:名無しの笛の踊り
10/06/20 07:01:20 oZOb3nJZ
もう他人とテープのやり取りしないんだから
中古品でアジマス狂いまくりでも何の問題もないもんな。
662:宇野広報
10/06/24 20:31:11 SMA3k7Hw
僕にいわせればたった一言で終わりである。
DS-32Bなんぞ買う方が悪い。
知らなかったとはいって欲しくない。
オーディオを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ。
663:名無しの笛の踊り
10/06/24 20:59:38 0b/eZ2k/
DS-20000 が現役だが、文句ある？ｗ
664:名無しの笛の踊り
10/06/24 21:27:40 d6OZUBd6
そう、そう、良い流れになってきた。
665:名無しの笛の踊り
10/06/25 11:09:00 Gh7dCf4k
ハハ、チミたち分かっていないねえ
現代最強のSPはDS-32Bだョ♪
666:名無しの笛の踊り
10/06/25 12:00:42 3qfMsESP
自室にコンサートホールを再現しようとか、オーヲタ的欲求がなければ、次のどれかのSPとそれに見合ったアンプ+CDPがあれば、クラを独奏～オケまでさしたる不満なく再生してくれますよ。
①ハーベスSHL5
②ヘリコン800/300/メヌⅡ
③クレモナM/グァルネリオマージュ
予算的にはメヌⅡが一番お薦めかな？ヘリコン800には流石に及ばないが、へたな中型SPよりオケ、遥かに朗々と鳴りますよ。しかも弦が瑞々しい。
667:名無しの笛の踊り
10/06/25 17:13:21 Y3R+iYXQ
ヘリコンって、昔のダイアトーンの音に似てるよな。
モニター調というか、楽器の音を正確に再生してくれる良いＳＰ。
668:名無しの笛の踊り
10/06/25 17:16:02 X+oSWs6b
DALI Menuet II は生産終了みたいだね。
良かった良かった。
というのも、Menuet / Menuet II って、ネットを泳いでいると、
不満だという意見を良く見るんだよね。
ピュア板にも、勧められて Menuet II を買って、
「中音域」が抜けていると怒り心頭で、
『絶対に』ありえない、とかいうスレを立ててしまった
お方までいるぐらいだよ。
実際、写真やスペックを見れば、素質悪そうで
JAZZもロックもオーケストラも、なかなかうまく
再生できそうにないよね。
大音量で、朗々と鳴らせば別なのかな。
669:宇野広報
10/06/25 19:21:34 mvp6dLjT
>>665
現代最低のSPはDS-32Bといえよう
670:名無しの笛の踊り
10/06/25 21:07:30 Y3R+iYXQ
ここは年齢層が高そうだね。
高校生の時、DS-32BMkⅡでオーディオに目覚めた。
その後、DS-1000Cを経て、DS-20000に出会った。
今でもDS-20000を使ってるが・・・。
671:名無しの笛の踊り
10/06/26 03:46:34 sUXMLa2R
>>652
「飯田あきらのチャレンジオーディオ」だな
重低音をどこまで再生できるかってんで１００Hz～３Hzまでの正弦波が入ってた。
３Hzを再生するとウーハーがうねうねと動くｗ
672:名無しの笛の踊り
10/06/26 05:43:23 tIptZft0
>>671
長岡鉄男の評で、シュトックハウゼンの「コンタクテ」(DGG）は音量上げると、
スピーカーか家のどちらかが崩壊するとあった。
673:名無しの笛の踊り
10/06/27 16:35:35 sMNc46LQ
668
恐らくアンプの所為だとおもいますが…。
私はケリーの300Bですが、ユニゾンリサーチ辺りでもオケが瑞々しく朗々と鳴っておりました。
流石にジャズやロックとなると上品すぎますが。
674:名無しの笛の踊り
10/07/02 22:07:09 0Wjpgyy+
age
675:名無しの笛の踊り
10/07/03 23:55:49 MMkjfkrg
なにか書けよカス
676:もんきち
10/07/04 20:37:28 IoWPcSNB
ステレオ河出デラックス
677:名無しの笛の踊り
10/07/04 21:16:33 cBYMGZ8G
ipod
678:名無しの笛の踊り
10/07/04 21:26:43 n7yMMqDa
近くのハードオフに何か掘り出し物スピーカー探しに行くも
あるのは国産、なぜかオンキョーが目に付いた
海外製のは通信で引き取ってもらっているようorz
679:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:35:23 RPPYGGyM
>>678
× オンキョー
○ オンキヨー
680:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:39:55 ZqukYvWM
オンキヨだったのか
あやうく人前で恥かくところだった
681:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:43:01 RPPYGGyM
キヤノン、ジヤトコ、キユーピーと、いろいろあります
682:名無しの笛の踊り
10/07/04 23:33:23 OiAMUP/x
本格的なコンポ買ったって言うから言ってみたらパイオニアのA-D1にメヌエット2とかorz
メヌエットは低音出ないがそこまで悪くはないのだが、A-D1はさすがにないだろ
鳴らしきれんぞ
683:名無しの笛の踊り
10/07/04 23:34:35 OiAMUP/x
変換ミス
言ってみたら→行ってみたら
684:名無しの笛の踊り
10/07/05 00:39:23 enmnZUG9
高嶋ちさこ聴くからミニコンポで十分ｗｗｗ
685:名無しの笛の踊り
10/07/05 05:39:20 0zQvF8t2
ドフにテクニクス SL1200がmk2～mk5と全て揃っていたが、
おおむね2万円に対して78rpmのmk4だけは4万となっていた。
686:名無しの笛の踊り
10/07/05 10:50:36 u1EfNOkx
デジタルケーブルで音が変わるのは、電気的影響ではなく、物理的影響でないの？
太さ・重さ・しなやかさで機器の振動の腹・節の位置を微妙に変えたりして。
687:名無しの笛の踊り
10/07/05 11:09:41 AoRL5cS5
オーディオを設置している皆さんの部屋についてお聞きしたい
です。
688:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:13:34 C3WBawBf
友人のPCでfoobar2000を聴いてみたら、あまりの地に足が着いた音に
びっくりした。音のにじみが一切無いんです。ヴォーカルはピシッと定位。
PCオーディオなんて小馬鹿にしていたけど認識を改めます。
689:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:40:28 wdO+HL2u
PCオーディオは奥深いよ
OSチューンで激変するし
690:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:42:48 bzwCc0js
>>688
hint: 24bit audio board
691:名無しの笛の踊り
10/07/05 18:19:24 kYz6kf+t
>>689
MS-DOS3.1が最高だよな。
692:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:25:12 EX2sF8VN
金も広さも無いのでミニコンポを買おうと思ってるのですが、
ONKYOのX-N7SX、X-N9SX、X-N7EX、X-N9EX
KENWOODのK-521
YAMAHAのMCR-330、CRX-430+NX-E700
で迷っています。
予算は4万程度です。
以上の中でどれがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。
単にどのメーカーが良いかでもよろしいです。
主観でよろしいので。
693:692
10/07/05 20:26:05 EX2sF8VN
ド田舎なので電器屋行っても置いてないんです。
694:名無しの笛の踊り
10/07/05 21:34:47 wb08shb+
今どき家電量販店の無いド田舎ってどこよ？
いくら田舎でも車で１～２時間も走ればデカイ電気屋あるでしょ。
ヤマダとかケーズとか。
695:名無しの笛の踊り
10/07/05 21:37:24 EX2sF8VN
いや、ケーズデンキに商品置いてないんです。
北海道の田舎なんですが。
696:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:13:34 wb08shb+
ありゃりゃ、そうですか。失礼。
う～ん、見た目と機能で決めればいいんじゃないかなぁ。
その辺のミニコンは、音は大して変わらないと思うけど。。。
697:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:19:12 zpqkjE+V
>>692
価格.com
698:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:48:30 EX2sF8VN
>>696
大して変わりませんかね？
今はYAMAHAのCRX-430+NX-E700に若干傾いてるのですが、
優柔不断なものでいろいろ考えてしまいます。
背中を押す一言ありませんかね？
>>697
価格コム見てると余計迷ってしまいますねｗ
699:名無しの笛の踊り
10/07/05 23:32:47 prWc720N
YAMAHAでいいと思います
700:名無しの笛の踊り
10/07/05 23:52:04 EX2sF8VN
>>699
ありがとうございます。
701:688
10/07/06 06:32:12 D/mqQRSp
>>689
さっそくfoobarを入れてみたけど、itunesからうまくフォルダーが読めない。
あんまり差異感じないからｉｔｕｎｅsのUSB出力⇒DACで妥協した。
702:名無しの笛の踊り
10/07/06 06:33:23 D/mqQRSp
>>701
フォルダーは一部取り込めないという意味ね。パブリックドメインからの音源は無傷なのになあ。
703:687
10/07/06 07:10:01 Wkho3BsM
皆さん、部屋に関しては答えがありませんね。
20畳の防音工事をした部屋が平均レベルかと思っていましたが、
どうやらガタガタの狭い部屋でお楽しみのようです。
せっかくのシステムが泣きまっせ。
704:名無しの笛の踊り
10/07/06 07:36:12 7yaAVK+G
クラシック音楽ではなくオーディオを追求したいなら板が違うぞ
705:名無しの笛の踊り
10/07/06 07:38:58 1fYwtiwP
防音工事すると音が篭もって良くない
貧乏人は小手先の防音工事で妥協するしかないだろう
706:名無しの笛の踊り
10/07/06 09:34:14 NZxAeGwf
>>703
都会か地方（自分は地方の県庁所在地）かで、防音の必要性は雲泥の差。
マンションや住宅密集地なら、当然、防音のニーズはあるだろう。
独身の頃、実家の自室（8畳）で防音工事をした経験ならある。
窓を二重に、壁の上に壁をもう一つ貼り、扉も堅牢な物に換え、床はもう一枚フローリングした。
防音の基本は、部屋の内側ににもう一つ部屋を作るイメージ。
木造なら数百万以内で可能だが、マンションみたいな構造だと難しい。
あの頃は、アクション映画を映画館の大音量で再生してたから（笑）。
今は大音量で聴かなくなったし、6畳の和室（カーペットを敷いて）で雨戸を閉めて楽しんでる。
クラシックは楽器と同じレベルの音で再生するのが理想だが、地方なら工事を伴う防音は不要では？
707:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:54:04 7yaAVK+G
昔ながらの和室10畳で、もちろん防音対策も全くしてなくて、隣の部屋に
音が筒抜け。これが一番音が良かった。
音を密閉してしまうような構造にすると、不自然な聞き苦しい音になる。
いい音を楽しみたければ田舎の一軒家を購入し、畳と襖の部屋で、オーディオ
システムを置くところだけ床張りとする。
708:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:29:52 SJkRL+xq
ここはなんちゃってオーディオスレだ
709:名無しの笛の踊り
10/07/06 23:17:05 WdDrr/wC
>>707
そういうのは外からの音が結構うるさいよ。
風の音とか雨の音とか。
710:名無しの笛の踊り
10/07/07 02:13:52 OweK3FpC
おれは風の音とか雨の音とか犬や烏の鳴き声とかも
風流と解せねばなと、上野の旧奏楽堂の演奏会で達観したよ
711:名無しの笛の踊り
10/07/07 03:08:16 ZI+JphQP
天井の4隅に50cm程の穴を開け、化粧網で隠す。それだけで低音の籠もりはある程度改善できます。低音は部屋の4隅に集まりますから。
更に床と天井面は平行面にしない。スピーカーと床はスピーカー台を敷き、角材+インシュレーターで3点支持。つまりスピーカーと床は計3mmしか接してない。
音は劇的に変わります。
お試しあれ。
712:名無しの笛の踊り
10/07/07 08:27:59 EGk+qbF1
>>711
天井に穴を開けるのは凄い、そこまでやるかって感じで感心。
最初にできることだが、スピーカーのセッティングは肝だね。
壁から数十センチ離すとか、インシュレーター選びとか、防音以前にやることは一杯ある。
713:名無しの笛の踊り
10/07/09 01:34:48 cu6x9J20
>>710
確かに、ハイドンがエステルハージ家のオケで自作の交響曲を弾かせていた時代に
貴族の邸宅の防音が完璧だったとか、残響が今のホール並みだったとか、は考えにくいね。
上野の旧奏楽堂は上野の山から東の低地に移設するかどうかで揉めたが、
移転派の主張に「現所在地の近辺では自動車騒音の侵入問題が解決しない」というのがあった。
まあ下に移しても環境に大して違いはなかったかもしれないが。
結局芸大OB主流派の「上野の山で保存を！」が押し通ったが、騒音問題もくっついてきた。
鳥獣の鳴き声はともかく自動車の音はちょっと痛い。
714:名無しの笛の踊り
10/07/09 10:03:00 YilkBKgq
>>711
天井に穴を空けたら音がよくなっても、近隣に音が伝わらないかい？
広い敷地に住んでて近所迷惑にならないなら、逆に羨ましいｗ
>>713
貴族の邸宅って、東京ドームより広いような敷地に家がポツンってあるんだよ。
防音なんて全く必要ないし、防音の発想自体なかったと考えるのが自然ｗ
715:ナセルは、アラブの大統領
10/07/10 13:33:23 e+4cXuL7
指揮者は一所懸命音を混ぜようとしているのに、
オーディオマニアは何故それを分解して聴こうとするのか?
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:54:14 FMKsEpv5
指揮者の役割がわかってないねー
717:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:14:35 zmcbZ4Ag
それ言ってるの小澤だろ
だから小澤にはろくな録音があまりないんだよな
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:23:17 Diphk0S0
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［ Negtva Netie ］
（ルーマニア．１９３５～５４）
719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:55:38 l4PUEjG/
マニアは低音がどうのとか高音がどうとか言うが、
私に言わせれば大事なのはバランス
byコバケン
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:21:42 taWniguL
マニアというか、価格帯でオーディオは超えられない壁があるのも確か。
ＰＣでベルリン・フィルをライブで聴ける時代だが、ＰＣはオーディオとして発展途上のツール。
システムのバランスは大切で、総額100万程度がマニアとして最低限のレベルというのがコンセンサス。
書斎でＰＣ使いながら音楽を聴く機会が多いが、うちのＰＣでベルリン・フィルのライブを聴く気にならないｗ
721:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:26:10 d1upGW4h
>>720
100万のPCを購入してそれで聴けばよい。
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:49:34 taWniguL
>>721
100万のＰＣなんてあんの？
具体的ツールを教えてくれよ。
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:51:30 YZUBu8Ft
マジレスで絡むなやw
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:21:26 If8noqDl
>>715
たまに、こういう勘違い馬鹿がでてくるな
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:55:32 HA/SPKIC
>>715は、朝比奈信者だろ
捨て置け
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:25:28 ZUk4wBst
オ♥イデでMOGAMI2497を見つけたので，調子に乗って自作した。
2803や2534に比べ太いケーブルで，音も中低域重視でクラシック向き？低音楽器の胴の大きさがよく解る。
謹厳でイヤでも緊張を強いられる音の2803と比べて，高域の抜けは譲るもののウェルバランスでマッタリ聴くには調度良い。
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:00:58 wZIhX+7E
>>724-5
小澤征爾の発言だよ
728:名無しの笛の踊り
10/07/12 07:18:56 y9ZG3zDJ
オーディオマニアは日本人アーティストを評価しないので
小沢だろうが朝日奈だろうがアホとしか思わないのは同じ。
729:名無しの笛の踊り
10/07/13 04:47:04 relEqS1i
f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
.／. ::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
./:::::::::............. .........:∨:::'.
/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/ ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::. 友達のお父さんは
i:ｉ |:::::/ヽ､ |/ ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ みんな毎日働いてるよ！？
八 !:::' 爪ﾑ′ ,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|
.|::ｉ {/:ﾘ .じ::;ﾊ |:/ ｉ:::::::::,､:! なんでうちのパパは
.|::|, , ,｀" ｀'~ .ﾘ ノ:;ｲ::::| ﾘ 毎日２ちゃんしてるの！？
;人 ﾞ＿__ ' ' ' ' ,ハ´ |:::ﾘ
ヽ､ ヽ＿,） ／: .:.ﾑ ﾉ,.'
.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼
∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ
／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧
／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ
730:名無しの笛の踊り
10/07/13 09:50:34 90iG44Ih
↑ 団塊の世代（昭和22～24年生まれ）が60歳の定年を迎えたからだよ。
その数800万人、仕事を続ける人を除き、数百万人が「毎日２ちゃん人生」を満喫するようになった。
731:名無しの笛の踊り
10/07/13 12:00:57 kKOGy4qe
アンプ変えたら音激変。
732:名無しの笛の踊り
10/07/13 18:16:20 erPhMgpR
上位機種で使われているAdvanced AL32 Processorを搭載した
DCD-1650SEはかなり期待できると思う
733:名無しの笛の踊り
10/07/13 18:43:49 gdUl4qzG
いつの間にかSA10と同じくらいの値段になっちゃったなｗ
SA11が38万とかアホ過ぎ
DV-610AVで充分さ
734:名無しの笛の踊り
10/07/16 22:01:18 PnQFF566
JBLは旧ソ連録音にドンピシャ
735:名無しの笛の踊り
10/07/18 21:23:15 aZ5g1dPu
うちのJBLでコンドラシンのタコ11を聴いてみた
ティンパニやスネアが前々席の左右あたりでド迫力に鳴り、
弦や木管はずーっと後ろ遥か彼方に位置するというメチャクチャなバランスだった
736:名無しの笛の踊り
10/07/19 18:08:57 luk8vGkx
古いJBLは逆位相だからな。
スピーカーケーブルのプラスマイナス逆につないでみな。
737:名無しの笛の踊り
10/07/23 20:46:09 XfV535To
逆位相はスコーカーだけじゃなかったっけ
738:名無しの笛の踊り
10/07/24 20:41:19 2jXW7MRU
クラヲタは作られた美音ややたら繊細な高音に拘る人が多い気がする
739:名無しの笛の踊り
10/07/26 13:26:14 PVbM00Tu
そういうイメージがあることは認めるが、
真のクラオタは、
ヘ音記号の下にはみ出た音域のリアルさにこだわる。
ファーストバイオリンやフルート、トランペットなどは
オブリガートにすぎない。聴こえればよい。
740:名無しの笛の踊り
10/07/26 19:52:25 S/vSUNV+
クラシックの再生に必要なのは、分離の良いこと。
各楽器が明瞭に聞き分けられること。
POPSは、とりあえずメロディーとリズムが聴こえればOK。
BOSEの糞詰まったような音は、POPSではOKでもクラにはNG。
741:名無しの笛の踊り
10/07/26 19:56:52 UCMWIWE0
分離がいいとかｗ
コンサートで楽器の前に座るか？ｗｗｗ
742:名無しの笛の踊り
10/07/26 20:44:04 dmm+VpkE
BOSE貶したりするから…
743:名無しの笛の踊り
10/07/26 20:57:39 EjWiF2x9
>>740
激しく同意。
但し、トータル100万超のシステムなければ、明瞭な分離感は困難。
>>741
可愛そうに。あなたのシステムを言ってご覧。
ＰＣやラジカセみたいなシステムでは、分離感とは一生無縁だろうなｗ
744:名無しの笛の踊り
10/07/26 21:49:45 lssKTTh1
マルチマイクの録音を有難がってる馬鹿乙
お前の耳は40数個もあるのか？ｗｗｗ
745:名無しの笛の踊り
10/07/26 22:00:07 S/vSUNV+
ワンポイント録音では、音量の小さい楽器は他の楽器の音にかき消されて無理なんじゃよ。
746:名無しの笛の踊り
10/07/26 23:09:14 SmBEpnYR
オーヲタって音楽の事を全然分かってないんだなｗ
747:名無しの笛の踊り
10/07/27 03:50:15 rTM+aVU4
最前列で聴くとマルチマイク録音みたいな音に聞えるからお勧め
748:名無しの笛の踊り
10/07/27 21:29:39 31kGQEsE
おれは2階席最前列が一番好きだな。
数ヶ月前初めて買ったスピーカーはメヌエット２の中古。
なかなかおもしろいよ。
749:名無しの笛の踊り
10/07/27 22:18:52 ajQ4xLK7
オケならむしろブレンド感じゃないの
個々の楽器のリアリティならそれこそJBLということになってしまう
750:名無しの笛の踊り
10/07/28 10:20:36 suY8wHf9
月替わりでスピーカーを取り替えると楽しいよ
751:名無しの笛の踊り
10/07/28 11:23:18 cGdn7q68
まだブレンド感とかほざいてる馬鹿がいるのか
752:名無しの笛の踊り
10/07/28 11:40:25 EXxeZce+
馬鹿は分離分離って言ってる奴の方
753:名無しの笛の踊り
10/07/28 12:01:04 awHm3B1P
即レスが得意なブレンド君ｗ
754:名無しの笛の踊り
10/07/28 13:17:04 JV/vYEwR
>>753
それお前だろ分離馬鹿
755:名無しの笛の踊り
10/07/28 18:22:02 RD4c5eMe
スピーカーで聴く醍醐味は音像定位に尽きる
音質とか分離ならSTAXのほうがいいよ
756:名無しの笛の踊り
10/07/28 20:23:38 GTC0gxIJ
ヘッドフォンは圧迫感があるからなあ。
今の人たちは、耳の中の方まで突っ込むイヤホンを使っているが、
私には耐えられない。
757:名無しの笛の踊り
10/07/29 16:11:51 dZjTPWDn
僕のシステムが最高だといえよう。
758:名無しの笛の踊り
10/07/29 16:41:51 FO7V0Gjd
ゼンハイザーのヘッドホンよかったけど、もう製造されてないだろなぁ
759:名無しの笛の踊り
10/07/29 17:24:22 x5yvFImF
>>13
いいよ おすすめ
じジャズやクラシックにいいかもね
760:13
10/07/29 20:02:18 Rg89Eegi
>>759
即レスありがとうございます
761:名無しの笛の踊り
10/07/29 20:12:48 ugwC2nzI
ｗ
762:名無しの笛の踊り
10/08/01 06:12:01 /x4heVZr
itunes取込⇒foobar⇒IBASSO D1程度の音が
PHILIPS LHH-700を越えてる・・・。
これが技術革新なのかｏｒｚ
763:名無しの笛の踊り
10/08/01 09:23:44 ZmG6q2uL
itunesよりも音の良いソフトはたくさんありますぜ、旦那
764:名無しの笛の踊り
10/08/01 10:02:27 /x4heVZr
>>763
でも、既に300GBをロスレスで入れちまったから、新ソフトで
あらたにリッピングはきついなあ。
既音源を使えるソフトでいいのがあればと思うけど。
765:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:01:31 cjhF9q9S
>>720
ふーん、PCは書斎に置きオーディオシステムとは全然別、なんて固定観念しか持てない阿呆？
俺のところじゃ（ネット用の自室PCは別として）
オーディオルームにも再生機器のひとつとしてADプレーヤー系と並べてPCを使ってるけどな
PCからはデジタル出しして通常のちゃんとしたオーディオにつなげば立派なもんだよ
766:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:15:55 7CJWEsO2
PC
767:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:17:01 7CJWEsO2
>>765
PCで何を再生？
768:名無しの笛の踊り
10/08/01 13:02:05 ezCDj4iR
PC31 said ,we've caught a dirty one
769:名無しの笛の踊り
10/08/01 17:16:13 cjhF9q9S
>>767
今じゃLP再生以外全部
CD、DVD、BDの全部をPCで再生
つーか、LPの愛聴盤も相当数PCに取り込んでる（PCM16bit48kHz)ので
今じゃそういうのもジュークボックス状態でワンクリックで聴ける
それに、↓みたいなPC保存ソースも含めてPCが大活躍ｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DLキー: k626
こんなのも含めてPCからデジタル音声をそのままちゃんとしたオーディオに繋げば
それなりに十分な音質で楽しめるからさ
770:名無しの笛の踊り
10/08/01 18:47:56 ZmG6q2uL
>>769
せっかくLPから取り込むんだから
96kHz/24bitぐらいにすれば良かったのに
771:名無しの笛の踊り
10/08/01 23:09:17 Yk6qfI/M
>>770みたいな数字馬鹿がすぐ湧いてくるところが２ちゃんクオリティ（笑）
772:名無しの笛の踊り
10/08/02 00:54:20 puYtuqzY
>>771
そんな２ちゃんに張り付いてるあなたも２ちゃんクオリティ(笑)
773:名無しの笛の踊り
10/08/02 01:26:11 HJam92SM
>>769
ｌｚｈって、もう公式で利用は非推奨になってるよ。
774:名無しの笛の踊り
10/08/02 01:55:51 Jgh97XXI
>>772
自己評価ねｗ
775:名無しの笛の踊り
10/08/02 02:14:03 +mKrzojD
>>774
776:名無しの笛の踊り
10/08/02 10:47:33 4Ruvu6HL
>>769フルボッコｗ
777:名無しの笛の踊り
10/08/02 15:32:05 KYL8+wK3
>>769
ウームBShi録画のほうがひょっとしてDVDよりいいのか？
これってどうやってPC録画したの？
778:名無しの笛の踊り
10/08/04 15:26:24 o/dgP22N
イカタコ
779:名無しの笛の踊り
10/08/05 19:03:50 ypj5nTSl
JBLで悦に入っている糞団塊
780:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:12:45 pQPHwMYn
pcオーディオってpcはなんでもよくて出力するオーディオとかがしっかりしてれば、
mp3とかでもきれいになるの？
781:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:20:20 jMIk+iIV
>>762
＞PHILIPS LHH-700
20年位昔、33万円程度したＣＤ再生機だよね。
10年位使ったが、自治体の焼却場で廃棄したｗ
782:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:23:46 jMIk+iIV
>>765
本当にアホか？
総額100万円程度のシステムと同等の音質が確保できるか？
マニアもピンキリだからね。
君の言う立派な音の根拠が不明だよｗ
具体的に使用システムを公開しないと、説得力は皆無。
783:名無しの笛の踊り
10/08/05 23:17:40 UdPuAfQ3
>>780
圧縮はダメだな
チンケな流行音楽ならドーでもいいけど
320kbpsくらい盛っても、mp3、AC3、AACどれもクラシックにはダメ
クラシックソースはダイナミックレンジが非常に大きいのが普通だし、
そういうソースには骨董システム（球＋ヴィンテージ（笑）SP)とかデジタル音源圧縮なんかは
ほころびが出やすい
DVD音声でもAC3とDTSでガラッと音が変わるソースがあるだろ
例えば小沢の2002新年コンサートなど（これなんかDTSに比べてドルビーAC3の音の貧しさが歴然）
>>782
100万円程度のシステム（笑）
784:783
10/08/05 23:26:31 UdPuAfQ3
若干補足すると、
HDテレビ放送AACなんかは生録物のNHKのBモード音声放送など
十分鑑賞に値する音質は確保してると思う
ただ再生するチューナーやBDレコのAACデコーダの質、
あるいはAVアンプでデコードする場合はそこのデコーダの質は当然問題になるが、
785:名無しの笛の踊り
10/08/05 23:29:17 4bp4RraS
世界中の放送音源が1テラほどDL出来るようになってるので贅沢言わずにPC再生を頑張る
786:名無しの笛の踊り
10/08/06 00:32:07 ONHnSyeM
>>777
HD画質維持のままのTVのPC録画（ジュークボックス的にワンクリック再生出来るように）は
いくつか方法がある
upしたk626の場合は元がD-VHS録画ソースなんで、
HDMI動画キャプチャーして（D-VHS→iリンクBDレコで再生、そのHDMI出力をPCに可逆で入力）、
その後PC上でカット編集/h264/PCMエンコ
最近はBDレコからBDAVをripしPC上でカット編集/エンコという方法も併用
その他の方法もあるが、興味あるなら、まーこれ以上詳しくは自分で調べてね