10/04/24 02:48:05 NFf0E34i
>>366
ねえねえ
あなたが日本をこき下ろすのが大好きになった理由を教えてよ
370:名無しの笛の踊り
10/04/24 03:18:43 +pIw3+mj
>>363
つかその「西洋音楽のド田舎日本」で
わざわざクラシックを聴いている日本人
という自分の有り様を客観的に見るという
視点がないのが典型的な後進国人なんだけどな。
自分だけ西洋人の仲間に入れて考えるというのが
西洋人から見れば一番滑稽だと思うよ。
部屋に英国旗を飾ってるビートルズファンの台湾人とか
滑稽だと思うでしょ？ それと同じなんだけどな。
371:名無しの笛の踊り
10/04/24 10:04:51 jloiZueB
YAMAHAのあれは、当時スタジオで使われていたSPケーブルがカマボコで、それにマッチした音
になってるから、それ以外の状態でモニターとしての意義を語ってもしょうがない。
って言う話をどっかで読んだ。
372:名無しの笛の踊り
10/04/24 13:59:23 h7kRYgi+
カマボコの特性になるような奇特なSPケーブルがあったら見てみたい
SPケーブルなんていくら測定しても有意な差が出てこないから
どこも測定データを出そうとしないのに
373:名無しの笛の踊り
10/04/24 14:21:17 pk22olDe
>>371
オレもその話どっかで読んだ
すっげー安物の赤黒線がベストマッチとか
メーカーまで指定してあったな
374:名無しの笛の踊り
10/04/24 15:42:17 RwU+icPO
なんかで読んだがムンドのアンプを自宅で使ったらケーブルとアンプの相性なのか純正品以外ほとんど使えないみたいな記事があった。
ムンド以外のだとケーブルになんかを巻いて使うとかしないとノイズ？かなんかで雑音はいりまくりだったらしい。
普通の市販のケーブルそのまま使うとピー！とか音がするとかなんか書いてあった。
ムンドのはかなり特殊なケーブルらしい。
375:名無しの笛の踊り
10/04/24 15:45:56 RwU+icPO
たしかステレオサウンドでふう氏が書いてたと思うわ。
376:名無しの笛の踊り
10/04/24 17:27:32 GLPwzjqN
>>374
特殊なケーブルでしかまともに鳴らないアンプって
コンポとしては出来損ないなんじゃないの。
記事読んだことないので詳細はよく分からんのだが。
377:名無しの笛の踊り
10/04/24 19:53:55 RwU+icPO
詳しくは覚えてないがオリジナルノーチラスにあわせるためアンプをいろいろ視聴してた時期の記事だったと思う。
ムンドのアンプに接続するケーブルはムンド以外だとハム音みたいなのを拾ってピーとかなるっていう記事。
電気屋で安いケーブル使っていろいろためした記事があった。
逆に安いTVのアンテナ線かなんかのケーブルだとうまくいったような記事だったか。
378:名無しの笛の踊り
10/04/24 20:21:12 pk22olDe
それはアンプがハムを拾っているんだろうね
設計が糞としか言いようがない
379:名無しの笛の踊り
10/04/25 17:15:04 HMOdSzqP
>>369
白黒のデジタル反応しか出来ない馬鹿かよ、オマエ
生まれつき頭の不自由な奴は哀れだなｗ
で、日本をこき下ろしてるって？
単に「西洋の伝統芸能の一つとしての古典音楽」に関しては「日本は後進国のド田舎」
って言ってるにすぎん
それでいろいろな現象（音が悪いスピーカとかラジカセモニタ音決めｗとか）が起きてる
と言いたいのだよ
俺は>>345でもあり、>>363でもあり、>>336-337でもあるわけだがｗ
380:名無しの笛の踊り
10/04/25 21:04:28 FjRsBvS0
育ちの悪さがむき出しになってますね
一連の書き込みをみるに、罵倒する言葉が実にすらすらと出てくるご様子
２ｃｈでもあちこちで煽り書き込みして喜んでる人なんでしょうか
381:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:13:14 JUjYDg/u
1000Mはユーザーのキモさが突き抜けているのはなぜかねぇ。
382:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:14:42 fhRVRHmT
>>379 うんうん、それで？っていう
383:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:16:59 DTy9rwfj
>> 379
育ちの悪さと口の汚さを競うスレじゃないから。
訳知り顔で知ったかをするところでもないし。
384:名無しの笛の踊り
10/04/26 00:01:53 XuaGTr/Y
>>381
昔は国産で最も有名なSPだったからでしょ
でもって過去の名声に同化して偉くなったと感じたいんだろう
よって未成熟な精神の持ち主が多いと
385:名無しの笛の踊り
10/04/26 19:58:05 tqASlDmC
いっぱい売れたから、そりゃー色んなユーザーも居ますよ。
そんな僕はNS-7ユーザー。
386:名無しの笛の踊り
10/04/28 15:57:15 bT2dVbnV
NS-7ですか
良いスピーカーをお持ちですね。
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
NS-1よりも癖があると聞きますが、どんな音でしょう？
387:名無しの笛の踊り
10/04/28 17:46:54 m9ArgE4V
癖あるのかなー？
分からないです。
室内楽の規模までなら、かなり満足する音を出してると思いますよ。
あとオケもので、楽器の定位は、良いと思いますよ。
でも流石に鳴りきりませんね。
そこらは値段・大きさ相応、って感じじゃないですかね。
ロックやジャズも、そこそこは鳴ります。でも、あくまでそこそこです。
388:名無しの笛の踊り
10/04/28 20:46:16 bT2dVbnV
なるほど
NS-1よりも一回り大きいようですが
流石にコントラバスが唸るような音は出ないのですね。
稀少なスピーカーですので大切にしてあげてください。
389:名無しの笛の踊り
10/04/29 00:13:44 xuKHzmK5
おまえらウサギ小屋でどんだけでかい音鳴らしてんだよ
いつか隣人に放火されんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しの笛の踊り
10/04/29 09:47:52 Jw3UKSP6
俺は地下室だからどれだけ鳴らしても大丈夫。
391:名無しの笛の踊り
10/04/29 14:39:53 r8LYBdS6
オレの豪邸は隣家まで３kmあるから無問題
392:名無しの笛の踊り
10/04/29 18:24:16 U0mGlFSm
小さい音でコントラバスを唸らせれば無問題
393:名無しの笛の踊り
10/04/29 20:44:25 /r1EWIbN
わしのステレオ河出デラックス最強ｗ
394:名無しの笛の踊り
10/04/29 21:24:48 np8Vi9Nr
あんまり広くはないけど完全防音で２０畳くらいあるから問題ないよ
395:名無しの笛の踊り
10/04/29 22:23:08 1D5T2fEQ
２０畳なら狭いよね ｱﾊﾊ
396:名無しの笛の踊り
10/04/29 22:30:24 0QsZsLJI
PC USB出力に5000円ぐらいのデジアンなんだけど、SACDプレーヤーなるもの（もう終わった規格だとは思うが）を
買えば幸せになれますか？ DAC は NG94、SPは RCF MYTHO-1 ってチープな組み合わせです。
最近クラ聞き始めたのだけど、尼や犬のSACD表示がちょっと気になってます。
397:名無しの笛の踊り
10/04/30 08:07:47 aaKRFC5s
>>396
それらの機器をよく知らないのだが、一般的には値段よりセッティング。
セッティングを全くしてないならほとんど無駄だし、
デスクトップオーディオも費用対効果はあまり期待できないかも。
398:名無しの笛の踊り
10/04/30 08:56:11 5mDR76yV
うがーーーーーーーーーーーー
399:名無しの笛の踊り
10/04/30 13:25:15 MP/AuAZW
>>396
その構成だとSACDとCDの差は感じられないかもしれない。
わざわざSACDを導入する必要はないのでは。
それに5000円のデジアンに入力セレクターはあるのか。
400:名無しの笛の踊り
10/04/30 15:53:13 qPHUhXB8
>>396 さんありがとうございます。
SACDが良い音だと感じるのはプラセボ効果で気の迷いということですね。
レッドブック記載の絶滅危惧規格だしひょっとしてと思ってたのだけど。
余計な散財しなくて済みました。
>>399
やっぱり。セレクタは680円のゲーム機用パッシブセレクタがあります。
SPDIF出力付き HDMIセレクタも持っていたりはしますが。
私の耳だと、差はわからなそうですね。
401:名無しの笛の踊り
10/04/30 18:24:13 aaKRFC5s
プラシーボとは思わないけど、基本的にオーオタ向けの規格だから
違いを表すだけの環境みたいなものは求められるのではないかな。
一目見て赤が青になった、みたいな違いではないからね。
まあセッティングって言っても、小型ならスタンドに置いて、距離あわせて、
なるべくスピーカーの周りの空間を広くとる、ってくらいで十分だけど、
それも無理ならあまり期待はできないね。
当然、録音によっても差が分かりやすいのとそうでないのとある。
もっと突き詰めたマニアなら違いが分かるのかもしれんが
俺はそこまで神経質に聴いてないからｗ
402:名無しの笛の踊り
10/05/01 11:43:03 BS3TwsV3
SACDとCDじゃあきらかに音が違うでしょ。
ただその音の違いを良くなったかと感じるかは人それぞれ。
同じ音源からのCDとSACDを同じ機材でオーディオショーなんかで聴いたがCDだと音の線が太い感じ。
良く言えばはっきりくっきりしてゴリっとして迫力は感じる。
SACDになると線が細くなってあきらかに繊細になる。
最初迫力不足に感じるがやはり情報量の多さは感じる。
そしてもう一度CDを聞き返すと物足りなくなる。
403:名無しの笛の踊り
10/05/01 16:19:50 BcEnaMHK
オーディオ始めてみたいけど敷居が高いよね。
値段だけじゃなくて知識とかでも。
404:名無しの笛の踊り
10/05/01 17:46:25 BS3TwsV3
知識の半分以上はオカルトだから気にしなくていいよw
405:名無しの笛の踊り
10/05/01 19:27:05 pQL23F6f
CDとSHM-CDはプラシーボだが、SACDとCDとじゃ全然違う。
406:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:18:33 Wq9u8UFK
最近のは録音技術が凄いから、10万以下のミニコンポでも
一人で聞くなら十分な音が出るな
407:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:38:05 ZoWRlm4C
夜釣り？
408:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:44:22 0jP3LvCG
低レベルな…
409:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:09:56 IBRra8aE
予算10万ならどうする？
410:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:24:08 xOTwPCWt
３万のCDP＋STAX
411:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:56:57 a0LrJ8L3
STAXは高音がきつくて大規模オケ聴く人には向いてない
412:名無しの笛の踊り
10/05/02 01:04:24 k2h46deS
>>411
007Aなんかはそうでもないよ。あれは大編成オケがまともに聴けるほとんど唯一のヘッドホン。
とはいえヘッドホンでオケ聴くこと自体、少々苦しくはあるが。
413:名無しの笛の踊り
10/05/02 09:25:16 YC5aYZyW
Ｂ＆Ｗは高いのは知らんが、１本１５万～２０万のやつはあまり魅力を感じなかった。
当方どちらかというと室内楽が好みだから、バカみたいなダイナミックレンジはいらないし、
そもそも貧乏だから近所迷惑でそんなに音量上げられない。
よってハーベスで満足。
414:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:24:15 6RKatVDa
予算が１０万
ビクターのミニコンなかなか評判いいらしい
415:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:45:26 5e9+iXda
>>411
逆に録音ソースのアラを忠実に再生しているようにも思う。
少ないマイクで適度に距離をとった録音は、高域はかなり急激に減衰している。
デジタル最初期のテラークとか、1980年代くらいまでのBISのような録音が良い例。
自分は、ある時期からオーディオも新譜録音も買うのを辞めたから
最近の録音で似たようなものがあるのかどうかは知らない…。
416:名無しの笛の踊り
10/05/03 00:48:55 YXZB+fOp
>>409
中古もＯＫなら
ＳＰ：ヤマハNS-690III ３～４万程度？
AMP：TOPPIN（中華系デジアン）5000円
CDP：国産メーカー３万円台
残りでスピーカースタンドとケーブル
これでクラはかなり聴ける（と思う）
417:名無しの笛の踊り
10/05/03 05:27:11 e3viVVuJ
>>411
ＳＴＡＸってこっちの体調によって糞になったり、極上になったりする。
俺の場合
418:名無しの笛の踊り
10/05/03 21:45:38 GB3LeId3
うわーTOPPINGの名前が・・・
昔使ってたアンプTA-F333ESAが壊れちゃったので、TP10 MARK3を買ったんだけど
全帯域でクリアな感じで気に入ってる。
プレーヤーは DCD-1650AZ DV-667A改
スピーカーは DS-600ZX
このアンプは口径の小さいスピーカーでは低音がでなかったり
能率の悪いスピーカーではダメみたいですが・・・
419:名無しの笛の踊り
10/05/03 23:11:28 YXZB+fOp
TOPPINGだったらTA2021を乗せたTP21がお薦め
能率87dBくらいのスピーカーなら大丈夫だよ
420:名無しの笛の踊り
10/05/04 00:30:26 rl96MODZ
TOPPINGをうまく鳴らすコツは
入力レベルを十分に確保すること。
ソースから直でなくプリアンプ経由で入れると
びっくりするほどよく鳴る。
って5000円のアンプのために
プリアンプを別に用意することはないけどねえ。
421:名無しの笛の踊り
10/05/07 16:41:00 WG31Zt1+
オーディオ無知の質問を許してください。
親戚から30年近く前に買ったというB＆WのDM1400という高さ50cmくらいのスピーカーを譲られました。
B＆W取扱店に持って行くとまだまだ使えるという事だったので、
オーディオは持っていないので今回買おうと思います。
ここで、最近B＆Wが吸収したROTELという会社の1520というシリーズのCDプレイヤーとアンプを薦められました。
このスレを読みましたがROTELという名前は一度も挙がっていないのですが
どいういう評判でしょうか？
ちなみにこの2製品とケーブルとで20万円くらいになると思うのですが、
それならこの古いスピーカーはやめて、全部新製品で揃えた方が同じ金額でもっと良い音が出せるでしょうか？
矯正や補正されたのでなく、できるだけ原音に近い音を聴きたいというのが願いです。
聴くのは8割がピアノ曲、あとは室内楽とシンフォニー系で、声楽は殆ど聴きません。
長々と申し訳ありませんが、どうぞご意見をお聞かせください、よろしくお願いいたします。
422:名無しの笛の踊り
10/05/07 17:32:54 QQx7x0gL
ROTELは日本のメーカーですが輸出を中心にしていましたので
国内での知名度は低いですが、製品は良いものです。
癖のない音ですから購入して間違いはないとは思いますが、
好みはそれぞれですので、試聴してみてください。
423:名無しの笛の踊り
10/05/07 18:50:17 X39Cyxrx
BauXar ボザール Jupity301
タイムドメイン物では廉価だけど、
大編成にも耐えうるのかどうかが気になる…
これ＋SACDプレイヤーで１０万程度を目処に予算組んでるんですが…
424:名無しの笛の踊り
10/05/08 01:23:43 x2KOKPbE
>>421
知識ない状態ではじめるならいきなり金はあまり使わないほうがいい。
金余りまくってるなら別だがw
そのスピーカーならまずCDは新品なら７万だせば十分。
２、３万のCDと７万のとではDAコンバーターの作りが違うのであきらかに音に差がでる。
ここからさらに音の差がはっきり感じるには１５万程度以上のCDとなる場合が多いのでとりあえず新品で７万程度。
製品は雑誌などのベストバイあたり参考にするのが良いか。
アンプなら新品で１０万くらい。
どちらも中古でそろえても十分でしょ。
ネットで大手オーディオ店でも中古を通販で扱ってる所多い。
CDで３，４万、アンプで５，６万出せばとりあえずはそれなりに鳴るとは思うけど。
そこから次のステップにはいるにはまず自分の音の好みの傾向をいろんな製品を聴いてはっきりしていかないと。
ちなみに音が一番変わるのは
スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CD
425:名無しの笛の踊り
10/05/08 01:33:42 fnD8xGpI
>>422>>424
ありがとうございました。
お金は全く有り余ってはいませんが、iPod以外のオーディオ（？）は持った事がなかったので
まったくどこから手を付けて良いのか判らない状態だったので、お店の人に従いそうになったのです。
おまけに自分の耳に自信もないものですから、ご意見が本当に有難いです。
ROTELはでは信用はおけるのですね、安心しました。
しかし、スピーカーが中古なので、たしかにもっと安い中古品にも惹かれるのですが
とにかくどの雑誌・ネットショップを見るべきなのかも知らない情けなさです、でも
急ぎではないので、とにかくいろいろと自分でも調べてみます。
音の変わるのが、スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CDということなど全然知らなかったので、本当に感謝しています。
426:名無しの笛の踊り
10/05/08 11:42:05 bRmXnYgV
>>423
サイズ的に大編成をそれなりに鳴らすのは無理
オケをそれなりに鳴らすには少なくとも16cmのウーファーが必要
427:名無しの笛の踊り
10/05/10 12:13:20 5FatuMdK
ヘッドホンでいいならSTAXの007Aで決まり。
スピーカーならば箱庭でいいかスケール感を求めるのか方向性をはっきり決め、後者なら好みの音量が出せる環境から用意する必要がある。大型ウーファは必須。それがだめなら潔く前者の道へ。
あとはとにかくセッティング。音場がきちんと作れないとクラをよいオーディオで聴く張り合いがないもんね。
428:名無しの笛の踊り
10/05/15 16:46:16 l2jnjuPk
age
429:文無し
10/05/15 17:22:04 2L696l54
私マランツのＰＭ61005Ａっつー3万円ちょっとの安うぅーいアンプで聴いてるんですけど、充分です。
それからＣＤプレイヤー。お金が無いんでしたら5千円くらいのＤＶＤプレイヤーをアンプに繋いで聴いてもいいと思います。
むかし羽振りが良かった頃に買ったＣＤプレイヤー(それでも7まんえ～ん）と比べても今のＤＶＤプレイヤーの再生音の方が音いいんです。
全く、お金のかからない、いい時代になりました。
430:名無しの笛の踊り
10/05/15 19:57:43 J4PLVGBJ
>>429
ラジカセやiPodで満足できれば
もっとシヤワセになれるのに
431:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:01:41 P22Rupio
ヘッドフォンでオケは駄目とかいう人はどんなスピーカーならいいって言うんだよ
どうせ50万以上でしかも大音量で鳴らさないと駄目とか言うんだろ
432:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:13:37 QQwDr3H+
25ｃｍウーファならｇｏｏｄ。小音量でＯＫになった。
433:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:32:21 C1QyLS8f
ウーファーでかくて高能率といえばJBL
434:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:35:53 2s2n3V7O
クラシックであえてJBLやマッキントッシュ使って楽しんでいる方いらっしゃる？
435:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:56:18 3cqSaF+H
>>434
ここに居ります。
他スレでいろいろ教えて貰いながら非常に幸せに暮らしています。
436:名無しの笛の踊り
10/05/15 22:14:44 llGYHp1a
音にこだわり過ぎる奴って
音楽の内容なんてどうでも良いと思ってんじゃね？
437:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:04:53 r3kiDIbc
いい音楽と同じくらい、いい"音"にも感動するな。俺は。
438:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:16:00 sNm7Ri66
>>431
生の音ってのは耳で聞くだけじゃなく生身で感じるものなんだよ。
グランカッサの重低音は腹にこたえるし
ティンパニのロールは床を這って伝わってくる。
弦のdim.は肌を撫でる。
ヘッドフォンではそれらすべてが欠落するからライブ感がゼロなんだ。
439:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:32:47 r8JwFK7W
>>434
クラシックもジャズも演歌もJPOPもJBLで聴いています
サンスイ SP-707J+375+077
他のSPと比較はしていませんが、30年くらい幸せに使っています
440:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:27:53 ROpHbxph
>>438
隣りの住人に放火されないことを祈る
441:文無し
10/05/16 00:43:17 RzFQzRM/
皆さんご自分のシステムを大事に大事に使ってるのね。。。エコっすね！
442:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:57:20 tvBLrbZt
金はあるけど部屋が狭いんでCDラジカセしか置けないんだけど･･･
この状況で最良の選択は何でしょうね？
443:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:11:34 RYQFztVz
金があるなら地下室付き一戸建てを
444:文無し
10/05/16 02:23:01 RzFQzRM/
あ、前に出てたウッドコーンスピーカシステム(この表記でいいのか？！)は場所とらなくていいですよ。
ただ、このスピーカー、エージングにエライ時間がかかります。。。私2年鳴らしてますけど、まだまだッス。
445:名無しの笛の踊り
10/05/16 05:36:02 DjDbscfb
MacのiTunesに落として、それを悪名高きBOSEサウンドドックで聴いています。
BOSE特有のボンボンいう音でそう気分を害する事もなく、
あー、次のコンサート待ち遠しいなーと夢を巡らせます。
家ではBOSEにして（貰い物）、コンサートチケットにお金は回します。
結構、というか、ほんと幸せですよ、こういうのも。
446:名無しの笛の踊り
10/05/16 08:31:17 U02ANUVO
>442
スピーカーはURLﾘﾝｸ(www.vivaudiolab.com)にしなさい。
床にぽんとおいただけでびっくりするような音がでる。
スピーカー以外はevanuiとの組み合わせの問題はあるけど
URLﾘﾝｸ(www.auradesign.co.jp)
だったらラジカセの代わりにおけるでしょ。
447:名無しの笛の踊り
10/05/16 09:41:33 EJivoMI8
超ニアフィールドでクラシックに良いスピーカーってあんま無いな
結局ヘッドフォンか
448:名無しの笛の踊り
10/05/16 21:04:04 GHUFU0xf
能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな
449:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:28:12 SnIy5FAG
なんで音と音楽の二者択一でしか考えられない奴がいるんだろ。
そんな奴は、いまだ勝ち組とか負け組とかいってるんだろうな。
450:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:52:17 GPKasUqJ
>>449
生音とオーディオを二律背反にしたがる奴もよく出るよな。頭が固いのか僻みでもあるのか知らないが。どっちも大事に決まっとるのに。
451:名無しの笛の踊り
10/05/17 01:20:30 fCS6AX6r
許光俊もオーディオの軍門に下ったというのに
452:名無しの笛の踊り
10/05/17 08:05:03 bw/ue3mO
>449
>能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな
50wだよ
ラジカセしかおけない程の部屋なら十分だろ
音は本当にすごいよ。
453:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:13:04 p+zUDq15
>>446
これはオカルト臭がする
454:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:14:55 gpxvHUwq
>>451
音楽聴くの好きなひとが、家でいい音で聴けるのを拒否する理由なんて本来はない。
許は、以前は生音引き合いにだして相当見苦しい仕方でオーディオ趣味否定してたが、さすがにアホだということに気づいたのかね。
455:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:54:24 hb+wbdas
オーディオを嫌うコンサート好きは大枚はたいてチケット買って
何日も前から胸を躍らせてわざわざホールまで出向いて
あの雰囲気の中で聴くというオーディオにはない一連の行為が好きなのであって
純粋に音楽だけを楽しんでるわけではないからね
予定を立てるのが一番楽しい旅行みたいなもんだよ
だって近年のコンサートの打率の低さを考えたら
音楽だけ聴いてたんじゃやってられない
特にオケもの
それでも今回こそと思って俺もつい行っちゃうけどねｗ
456:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:19:31 HBIPZlUu
前売り券の束ぱらぱら眺めてるときの充実感は
金持ちが札束数えてる時のそれに匹敵するに違いない
457:名無しの笛の踊り
10/05/17 16:24:39 Um/8lNKk
超・基礎の基礎質問で申し訳ありませんが、
同一のスピーカー使用として、
CDを可逆圧縮でMacにエンコードしたを聴くのと、CDをCDプレイヤー・アンプを通したものを聴くのとでは
全然音質が違うものなのでしょうか？
つまり、コンピューターのCDプレイヤー＋アンプとしての質というのはどの辺りに位置するものなのでしょうか？
また、コンピューターからだとAUXケーブル使用となりますが、これにも善し悪しはあるのですか？
458:名無しの笛の踊り
10/05/17 18:24:35 6aTfn+I/
そんなもん出力の仕方に拠るよ。
PCからのアナログ出力は総じてダメ。SPDFトランスポートとしては頑張ればいい所まで。
USBDACは高品質品が出始めて、そこそこのCDPなら凌駕出来る。
いずれにせよ、ジュークボックス化のメリットがないなら、今あえて踏み切る程の物ではない。
459:名無しの笛の踊り
10/05/17 20:07:38 CYVLpufv
コンピューターのアンプ機能って鎌ベイのことか？
あんなもんゴミ以下だ
460:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:08:58 Um/8lNKk
>>457>>458
恐れ入ります。つまり、Macのヘッドフォン出力端子からスピーカー側のAUX入力に繋いで使うのではダメで、
USBケーブルでスピーカー（なりアンプ）にストリーミングしたほうが良いという理解で合っているのでしょうか？
また、SPDFとS/PDIFとはまた別なのでしょうか？
鎌ベイというものを想定していたわけではなく、B＆WのMM-1というミニスピーカーを考えていました（アンプ内蔵型）。
引っ越してスペースに非常に限りがあるもので、でも以前にBOSEのウェーブは失敗したなと思っていましたので
それならオーディオセットは諦めてMacBook＋コンピューター用スピーカーにしようかと思っているのです。
聴くのは100％クラシックなので、B&Wはダメだという意見もちらほら耳にはするのですが。。
461:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:29:55 +43vNvSN
オーディオは、自分で色々やって経験の積み重ねから。特に新しい分野は自分で作り上げた方が人に聞くより早い
462:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:38:47 7/9wheGI
>>467
Mac ならヘッドフォン端子がSPDIF兼用になっているので、安物の中華DAC経由でアンプのAUX入力に
つないでみるか、AirMac Express（持っているなら）を同じく AUX 端子につないでみてください。
これだけでもそこそこなりますよ。おおっ！と思ったらうぷぐれして。。。。ってDAC無間地獄のはじまりだけど
中華DACってこんなのね
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
スピーカーについては聞き比べたほうがいいと思う。
でもウェーブで失敗したと思うのならBOSEはやめといたほうがいいと思うよ。
何を聴いてもBOSEの音だし。BOSEの音作り自体が合わない可能性が高いかもしれないし。
463:名無しの笛の踊り
10/05/17 22:03:12 7/9wheGI
あ、すまそ。BoseのPC用と勘違いしてた。B&Wのは聴いたことがないからわからない。
【B&W】Bowers&Wilkins MM-1【HiFi】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
で聞いてみるといいかも。
464:名無しの笛の踊り
10/05/18 00:47:07 4L3JqCFQ
正直NuforceのICON、S1、W1でいいような気がしないでもない。
465:名無しの笛の踊り
10/05/18 22:20:15 OFBQ3ZFk
>>461>>462>>463>>464様
お礼が遅れました。自分でも色々試行錯誤をしてみます。
スペースに限りがあるので、とにかく今はアンプ内蔵のスピーカーの聴き競べをします。
ありがとうございました。
466:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:23:16 zCkWw2wa
JBLというのを買えばいいんですか
467:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:34:04 IcaZpbHX
>>466
あなた通ですねって言われるよ
468:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:57:16 4AKUM/7q
ＶＩＣＴＯＲのＳＸ３というのを５０００円で買えばいいんです。
469:名無しの笛の踊り
10/05/19 20:11:35 KgetHQRt
SX-3ならIIかIIIがいいね
初代は避けた方が無難
470:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:41:37 w+F2l8Yq
>>466
釣りですね。
471:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:51:11 BgxlFZsP
エレポイってのを買えばいいんですか？
472:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:58:04 9AUOK/uK
カザルスのチェロはJBLに限る
473:名無しの笛の踊り
10/05/19 22:07:08 15HZ9WpB
マジな話YAMAHAのNS-1・Classicというのはどうなの？
474:名無しの笛の踊り
10/05/20 05:37:57 /qCbT4ZW
>>473
新品で買えるならなかなかお薦め。
475:名無しの笛の踊り
10/05/20 07:59:45 +J7xujHP
「オーディオ自慢のペンション」とかって、たいがいJBLだよね。
スタジオモニターにJBLが多い（JBLも使っている、という意味）のは
事実だけど、あのサウンドにクラは向かないと思うんだけど、
ここに居るツウの皆さんも、やっぱりそう思う？
476:名無しの笛の踊り
10/05/20 11:19:00 zI1WTx7f
JBLのモニターはセンモニのモニターと
意味同じだから
477:名無しの笛の踊り
10/05/20 11:20:37 +47G7DKb
JBLのオールホーン構成（LFのフロントロードはかかってない構成）でバッハの無伴奏ヴァイオリンやチェロからコンボジャズ、オルガン、フルオーケストラまで聴いているが満足しています。
チェンバロの繊細さ、弦の艶、ピアノの存在感、オルガンの抜けるような低音、フルオーケストラの奥行き、全てに満足しています。
478:名無しの笛の踊り
10/05/20 16:32:40 8dVmlWA5
タンノイよりJBLの方が明らかに良いだろ。
479:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:17:50 MPCTinhX
俺はALTECからJBLに乗り換え。JBLでも色々あるんだろうけど、お陰で生音再現に近づいた。
480:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:27:38 U1I62KIK
>>477
めちゃくちゃお高いんでしょ？
481:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:37:37 nE4jpEwn
マジな話ディナのC１というのはどうなの？
482:名無しの笛の踊り
10/05/20 22:27:57 RBK0nPji
JBLのモニタシリーズはクラには？と思うが
S9800などプロジェクト系なら
クラでもかなりいけると思う
483:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:10:45 +gKO7bI6
音場優先で考えるなら、JBLは真っ先に候補から外れる。そもそももう日本以外では死に体のブランドだしな。
484:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:46:11 VXYar2oZ
音場って、なんか荒れそうなネタだなｗ
音場なんてエンジニアの録音コンセプトしだいじゃね、なんて言ってみる
485:名無しの笛の踊り
10/05/21 12:10:46 q6S95iq7
録音エンジニアにコンセプトがあるのと同じように
スピーカーメーカーにもコンセプトはあるでしょ。
486:名無しの笛の踊り
10/05/21 19:56:59 LKWG1xcH
ＪＢＬでも音場は出るよ
使いよう次第
487:名無しの笛の踊り
10/05/21 21:36:35 stW/MwIK
トスカニーニ、セル、旧ソ連の録音なんかはいいかも知れないね
488:名無しの笛の踊り
10/05/21 22:23:57 Tz7VqVsG
タンノイじゃ腐った音しか出ないからね＾＾；
489:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:46:44 Dsb1gm1i
今のタンノイって、そんなに劣化したのか……。
490:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:16:25 CoJw3HRM
タンノイはハイファイじゃないだけでしょ
独特の味付けもまた一興
491:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:42:27 6WVoCM7e
相当程度解像度が高くないとクラシックは楽しめんわ
492:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:16:55 Wv6CtebW
DALIのHELICON 300 を使ってるが解像度は悪くない。
小型ＳＰだから、住宅事情が多少悪くても使える。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
493:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:22:41 Wv6CtebW
MK2が出たようだ。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
494:名無しの笛の踊り
10/05/22 20:30:40 xXhsfhPK
俺にヘリコン買う財力は無い
ディスコン寸前のタワーを買おうか迷う
495:名無しの笛の踊り
10/05/22 22:05:32 Wv6CtebW
世の中不思議だよね。最近の若い子は、クルマの免許すら取らないらしい。
クルマに数百万かける輩は珍しくないが、オーディオに数百万かけると変わり者に見られる。
クルマとガソリンの関係は、オーデイオ装置とソフト（ＣＤやＤＶＤ）との関係とよく似る。
ガソリンがなければクルマは走らないし、ソフトのないオーディオ装置に意味はない。
ＢＤみたいに安価で高性能なソフトは「千円高速道路」並みの付加価値がある、話の落ちまで付いた・・・。
496:名無しの笛の踊り
10/05/23 17:55:48 E7Vw445M
20年前よりも若者の興味の対象が広がっているからね
ＰＣとかゲームとか携帯ｔとか
バブル期みたいに高校生がバイトで数十万円稼ぐなんて
なかなか出来ないから、限られたお金はもうオーディオには
回らなくなったんだろう
497:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:46:15 5cGN7Om3
>>496
同意。
中高年世代は、クルマとオーディオの両方に凝る人も珍しくない。
免許も取らないで、ＰＣやゲームに凝る若者が増えたわけだ。
秋葉原が、電器の街からオタク文化の街に変貌したのが象徴してる。
498:名無しの笛の踊り
10/05/24 07:42:40 rE/HRa70
石丸のオーディオ階は今でも最上階なのかな。
オーディオ関係が寂れたのが寂しい。
タンノイが四、五階あたりの入り口のまん前にあった時もあった。
同人誌店のでかいところに行って、出版物の汚らしさに驚いた。
それが千円近いのにもっと驚いた。
誰が買うんだ？と思って、あわてて出てきた。
若い時にあんなのに、とは思ったが、性的なモノが占める割合が大きくなったというだけか。
しかし古典とかは、読んでおいてよかった、もしくは読んでおけば良かったと思うのが多いんだけどね。
音楽でもそうなんだろうなあと今では思う。
499:名無しの笛の踊り
10/05/24 09:00:40 dNy3k4ey
>>498
ええと、論旨がよく判らないんだけど……。
500:名無しの笛の踊り
10/05/24 12:57:15 CiYIJNOM
500ダリタワー
501:名無しの笛の踊り
10/05/24 22:12:28 PkIFsYMQ
秋葉散策日記だろ
502:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:25:16 4nbcPIOa
YAMAHA 10M Proで20年ほど聞いてる。
他のユーザーのご意見を聞いてみたいが。
YAMAHA NS-1 Classicと比べると大分落ちますか？
503:名無しの笛の踊り
10/05/25 07:21:30 x3mFsxHp
失礼な言い方になるがご容赦を
クラシック再生に限れば
10Ｍと比較すればNS-1のほうが
圧倒的に優れています。
504:名無しの笛の踊り
10/05/25 10:06:21 xSBz997n
URLﾘﾝｸ(speaker.kir.jp)
安くてＣＰが良いからロングセラーも、クラシックならヘリコン
505:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:48:00 SxBySCxw
アンプはなんでしょうか？
506:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:32:59 7cc71FLy
>>505
ラックスマンのアンプと再生機を使ってる。
シャンペンゴールドとメーターがお気に入りだが、ヘリコンとの相性も良い。
ケーブル類もケチってはいけない。
オヤイデのPA-02 TXと、OR-800ADVANCEはバイワイヤリングで使用。
耳の肥えたクラシック・ファンなら、上記のシステムでも自慢にならない。
楽器の音や歌手によるアリアを濃密な音声で再生するための最低限の投資。
アンプに合わせシャンペンゴールドのＢＤ再生機を探してるが、良いのある？
507:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:46:24 7cc71FLy
オーディオ評論家の福田雅光がよく言ってるが、総額100万のシステムが一番バランスが良い。
海外のメーカーに多いが、数百万円のアンプでも音が良いとは限らない。
オーディオは金持ちの道楽的側面もあるから、とんでもない値段をふっかけるメーカーが少なくない。
ダイアトーンのファンだったが撤退して久しい。新たなＳＰを探すにあたり苦労した。
視聴を重ねた上でヘリコンに行き着いたが、海外製の中でも良心的なメーカー。
オーデイオは上を見たらキリがないが、ＣＰの高い商品を100万円程度で揃えたのが僕の妥協点。
508:名無しの笛の踊り
10/05/27 15:44:45 0Sny3NSz
それが普通の感覚だわな。
これに文句がある奴がいわゆるオーワタ。
関わるとロクな事がない。
509:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:24:25 G4/0lNq0
100万が普通の感覚と知ってレスが激減すると予想
↓
510:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:37:35 eUmGrxXZ
さっきHNKでイギリスのレコーディングスタジオで
YAMAHAのスピーカーが使われてるの映ってたね
511:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:56:10 9Cn4GvqO
セットで100万を超えたらオーヲタというのは妥当な線だろうね。
単品で100万超えたら病気道楽。
512:名無しの笛の踊り
10/05/27 23:49:43 t7f2IRgw
オーラートーンの替わりになれたんだよ。よく似た音。
コーン紙のペーパもまるめて貼っつけたとこパクッテル。
513:名無しの笛の踊り
10/05/29 14:19:52 Wn3PaS7Y
Yamaha 10M にKenwood KAF-7002使ってます。
前で酷評されてますが…
514:名無しの笛の踊り
10/05/29 16:03:33 8zQgpyGe
上を見たらキリがない
己に見合った適当な金額で止めるのも、一つの正しい方法
515:名無しの笛の踊り
10/05/29 21:44:08 7wIZUVhX
同じクラでも近年の自称優秀録音盤とモノラル復刻盤では全然違う
対極のシステムを組む必要がある
516:名無しの笛の踊り
10/05/29 21:51:23 7DGa1N4f
複数のシステム使い分けが理想だね
517:名無しの笛の踊り
10/05/29 23:10:54 1HPdVoDZ
なら耳もいくつか揃えなきゃダメだな。
518:名無しの笛の踊り
10/05/29 23:42:57 AsDlbqKO
>>516
ヘリコンで薀蓄垂れたユーザーだが同意。
理想的なオーデイオ、オーデイオ＆ビジュアル環境は、家や部屋に左右される。
無論、防音の専用ルームが理想だが、上を見たらいくらお金があっても足りない。
独身時代は長岡鉄男の「方舟」に憧れ、80インチの三管式プロジェクターでのオペラ鑑賞に嵌った。
専用オーデイオ・ルームに書斎、家族とのリビング、三者三様の理想的システムは全く異なる。
やった人間でなけらばわからない、永遠のテーマだと思う・・・。
519:名無しの笛の踊り
10/05/30 02:17:27 8sSlzi6m
しがない雇われ人でも実現の可能性がある防音室はやっぱり地下室だろうね
520:名無しの笛の踊り
10/05/30 11:27:45 guBpaq5Y
地下室は防湿に本当に苦労するから安易につくっちゃダメだよ。悲惨な例をいくつも聞く。
我々しがない雇われビトにとって防音専用室をモノにできるチャンスはそうないが、それだけに失敗は許されない。最大の敵は固定観念だ。
521:名無しの笛の踊り
10/05/30 13:41:54 vXqaH36h
そう。地下室は浸水もあるから、水位の低い地域では生命の危険すらある。
522:名無しの笛の踊り
10/05/30 14:31:13 EMG2sALn
昔、滝田ゆう が珍しい趣味を持つ人を訪ねるNHKの番組で
地下にオーディオルームを構えてるのを見てから、ずっと地下室に憧れてます
523:名無しの笛の踊り
10/05/30 16:53:35 tgSXRcD/
いつぐらいの話ですか？すごい昔？
524:名無しの笛の踊り
10/05/30 16:56:44 EMG2sALn
>>523
自分がまだ１０代の頃だから３０年以上昔の事だと思います
525:名無しの笛の踊り
10/05/30 17:24:28 tgSXRcD/
70年代のオーディオマニアの部屋かぁ。観てみたい。
526:名無しの笛の踊り
10/05/30 19:31:13 3PeiN689
滝田ゆうはしゃべるの遅すぎ
527:名無しの笛の踊り
10/05/30 20:34:43 /0Lo2zs1
脱線問答
528:名無しの笛の踊り
10/05/30 20:53:14 0khAg5LP
寺島町奇譚は今読んでもすばらしい
529:名無しの笛の踊り
10/05/31 07:56:51 qfZyZ5bF
MercuryのF1が欲しくて、ヨドに行ったが、案の定お取り寄せで、なんかまだまだ先になっちゃいそうなんで、
ワーフェデールのDiamond 10.1を買っちゃった。
しかし、こいつの話題が少なすぎ。
なかなか、良いヤツだと思うんだが。
初めてのオーディオデビューにワーフェデールってのもねぇ。。。
530:名無しの笛の踊り
10/05/31 12:26:16 xIu6Zx5z
＿___
/::::::::::::_ヽ＿＿_
/:::::::／ `ヽ､＿__
/::／ ＼::|
|/ / / | ヽ
／::| /｢::| / ／!ﾊ ! |
＼∧ ヽ|くﾊ:〉ー--'／ / | | |
. / ヽ__| |‐‐‐' /｀'' ﾄ | |
/ | | |＝ﾐ /// /
ﾚ| ヽ.| ! | =ﾐ ﾚﾍ/
V| | |ﾊ | ｒ ､_ ﾊ | >>529 こーほーと お揃いなんて・・・
∨ｒ ―‐Vﾚﾍ_!ノ ,. ｲ ﾘ
／ ／フ ⌒ 弋ﾚﾚ |／／ﾌ}
/ / /::::::::::::::::::}√／／ノﾌ＿＿＿＿＿＿＿
/＿＿__/ /:::::::::::＿＿|_/ つ /＿＿＿＿_＿__ /
/＿＿＿＿/::::|::::::| W | ｰ'´ ／ / /
|::::::::::::::::::::::／|:::::::|ト- ｲ|!ﾌ￣ / /
|::::::::::::::::／::::::|:::::::ヾﾆヲ|/ / /
|:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::| / /
531:名無しの笛の踊り
10/05/31 16:56:37 xXVUrbZf
>>529
ＳＰケーブルは太いのを選んだ方が良いよ
532:名無しの笛の踊り
10/05/31 17:37:18 QqWzPGEO
出ました～♪
533:名無しの笛の踊り
10/05/31 17:43:59 zX98RK4W
じゃあ、ホムセンいって銅の無垢棒買ってくる。
534:名無しの笛の踊り
10/05/31 19:02:34 eSAlvl52
ホムセン行くならなんだっけ? 胴軸線を銅パイプの中通してどうこうっていう
あれ作ってみたら?
535:名無しの笛の踊り
10/05/31 20:22:25 IBdn60ia
ケーブルって時間と手間をかける価値のあるものかな。
俺は切り売りケーブルの末端処理すら面倒だったから完成品買った。
基準は予算だけ。
536:名無しの笛の踊り
10/05/31 21:35:02 qfZyZ5bF
>>530
こーほーが悪いんであって、スピーカーは悪くない。
悪人の手に渡った罪なき子犬のように・・・。
そう信じたい。
537:名無しの笛の踊り
10/06/01 05:45:03 0gZgAe7X
こーほーの持ち物（但し80年代）
●プレーヤー ｄｕａｌ 1219
●カート shure Ｖ１５ Ⅳ（ステレオ用） shure M44-7（モノ・ＳＰ用）
●プリ マランツ＃７
●メイン QUADⅡ×2台
●スピーカー ワーフェデール super３、super８、１５の３ｗａｙをテレビ音響製の９立方尺マルチホール型キャビネットに収容
538:名無しの笛の踊り
10/06/01 11:47:06 BeL0ty7L
後方氏は著作で一生使うと言っていたから
まだ使用しているだろうね
ワーデフェールといってもユニットを利用して
制作を依頼したもののようなので、
今のワーデフェール製品とはあまり関係ないから
気にしないように
539:名無しの笛の踊り
10/06/01 11:48:14 BeL0ty7L
× ワーデフェール
○ ワーフェデール
540:名無しの笛の踊り
10/06/01 12:07:38 GBbecfEO
有名な評論家ほど、愛着ある古物のシステムを使い続けるよね。
クルマとオーディオとオンナは、新しい方が良いという説もあるが・・・。
541:名無しの笛の踊り
10/06/01 12:38:37 V0iVDWpW
↑そう、あれはどういう考えなんだろうね? 必死の思いで手に入れたものだから、機器を入れ替えたりすると、自分を否定することになって、自縄自縛状態なんだろうね。
そういう人は、どんな良い音を聴かせても、まず同意しないから、からかうと面白い。
542:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:42:53 GzCrro4M
システム換えると録音評書いたりリマスター作成の
基準が狂うから変えられないとかどこかで読んだな。
たしか平林直哉だと思ったが。
543:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:44:34 SnpBUEyj
男の隠れ家6月号増刊号に出てる。
プレーヤー ｄｕａｌ 1219
は壊れたのでｔｈｏｒｅｎｓ ｔｄ１２６Ⅲに換えてある。
544:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:44:57 FUsYP07k
オーディオ誌に駄文書いた挙げ句、クビになったHしたい林ですかw
545:名無しの笛の踊り
10/06/01 15:51:45 SnpBUEyj
スコーカーはワーフェデールでなくグッドマンズ アキシオム80。
みんな名品です。
546:名無しの笛の踊り
10/06/01 17:09:49 dI930kw1
カートはSHURE信者なんだね。
M44－7でモノラルか…。
『僕の装置では良く鳴る。』
とよく言ってたな。
547:名無しの笛の踊り
10/06/01 21:20:58 V0iVDWpW
>545
今では、何れも迷品というのが通説です。
548:名無しの笛の踊り
10/06/02 00:13:58 p2EEfbBY
お前らが勧めるJBL注文したよ
安いやつ
549:名無しの笛の踊り
10/06/02 01:39:32 h5suopYt
QUADⅡ良いスピーカーなのに…
ｺｰﾎｰのﾊﾞｶﾀﾚ！
550:名無しの笛の踊り
10/06/02 06:37:28 QBZFzUmA
コーホーはSHURE Ⅳの前はⅢを使っていたはず。
マゼール/クリーブランド管の序曲集（米LONDON ルスラン大学祝典プロメテウス運命の力）が
出た時にⅣに換えて、えらく月評でご機嫌だった。
よってマゼール盤の評価も割り引いて考える必要がある。
551:名無しの笛の踊り
10/06/02 09:51:33 8GyYe4tE
QUADⅡはＫＴ６６真空管メインａｍｐです、ｓｐではありません。
552:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:54:44 eqUgtz94
>>548
早まったな！
553:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:01:53 58FcAQe8
JBLって釣りだよなｗ
554:名無しの笛の踊り
10/06/03 20:14:59 HoJzVM4p
上級機なら普通に聞けるらしいよクラシック
555:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:01:18 34jX/Yj7
どう考えてもタンノイよりは上だろうな
556:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:18:28 TUvAOSOP
CDラジカセは、置く場所によって5万円分くらい音が変わるよ。
ペラペラのカラーボックスみたいなのの上に置いている奴は、今すぐ、どっしりした厚みのある一枚板の机の上に移動させるべきだ。
まずは10万円程度の机を買うことだ。
557:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:25:44 Bi5MGT8S
更に重しを乗せると完璧だね
558:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:44:58 m77xC4jC
ラジカセの上に鉛インゴットを10本置き
さらに筐体の内部をプチルゴムでダンプすれば完璧
559:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:49:17 Bi5MGT8S
プリルゴムは良くない。ゴム臭い音がする
560:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:07:14 Bln7jcLB
>>557
TGメタルなｗ
561:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:10:20 1BmMRMMU
なんか昔Hi-Fiボーイとかいう雑誌があったのを思い出した。
562:名無しの笛の踊り
10/06/04 15:30:25 KgXrQWth
タンノイは全く興味なかったがたまたまオーディオ店で鳴ってるの聴いたがめちゃよかった。
同軸ならではの定位の良さがあるしもっと重厚な音かと思ったらそんな事なく良い意味で枯れた軽い音でそれでいて冷たくなくよく言われるいぶし銀って感じだった。
563:名無しの笛の踊り
10/06/04 16:12:25 hbMPT9dE
時が経たない人が居る
564:名無しの笛の踊り
10/06/05 02:11:56 8C4mk2Ky
ぶっちゃけタンノイは友達が持ってて欲しいスピーカーだなぁ。
565:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:13:11 rz6lsEcq
独身の時に買ったスターリングHW二代目を実家に置いて時々聴きに帰りますが、
ハイ落ち好みのアタシには高域調整ネジを最小にセットするとちょうどよいです。
死ぬまで使い続けるつもり。
566:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:17:02 y9hies0x
知名オーディオのスピーカーってなにげに凄くね？
こないだ実物聴いてびびった
すげえ臨場感あんの
567:名無しの笛の踊り
10/06/06 18:06:04 OkwYqi/H
>>555
タンノイになんか恨みでもあるのか？
568:名無しの笛の踊り
10/06/06 19:25:09 yvN6c69q
今時、タンノイなんてｗ
今でも、レコ芸を買ってんじゃない？
お・た・く
569:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:45:41 G9z6urCh
名前だけで判断して腐しているバカが一匹いるな
570:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:55:20 cDy6a3Bp
悪く言いたくはないが、スピーカーのブランドでまずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう。いいブランドなんていくらでも他にあるのに。空気が澱むよ。
571:名無しの笛の踊り
10/06/06 23:21:50 z6iVMWXe
>>570
ぶっちゃけ、メーカーに技術力はあっても(当時の)ブランドイメージの所為で
そういうスピーカーを作らざるを得ないんだよな
しかもそういう意見も汲み取りつつ、ちゃんと進化しているのに
「あの音じゃない」と言われる
572:名無しの笛の踊り
10/06/07 11:24:16 +a6etDMb
>まずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう
まったく同意。
逆にタンノイやらJBLときくだけで拒絶反応を起こす
狭量なオタにも辟易。
好みの多様性を認められんのか、と。
573:名無しの笛の踊り
10/06/07 13:14:06 UbLvkRY5
団塊世代には
タンノイ-クラシック vs ＪＢＬ-ジャズ
という対立軸で売り込むのが成功した名残だな。
まったく迷惑な話だ。
574:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:02:03 4y+CdAsc
なんか迷惑なことでもあったの？
575:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:31:22 4Va8SKrX
団塊は現在過去未来にわたって
その存在自体迷惑
576:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:51:58 wd/ftlt3
イエース
577:名無しの笛の踊り
10/06/07 15:31:10 SlU+dpdg
>>573
べつに迷惑してないけど。
578:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:19:10 RaoNt8rH
まぁ自己満足だからそっとしておいてやれよ。
579:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:54:04 Lhsx4ITX
タノーイはクラシックを聴くためのオーディオの世界で一時代を築いた・・という過去形で
述べるのが正しい
580:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:06:12 wd/ftlt3
イエース
過去の思い出にしがみ付いてる爺ウザイ
581:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:11:44 4Va8SKrX
タンノイは一刀斎を連想するのであまりいいイメージない…
582:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:28:08 0wKXQd4H
タンノイやＪＢＬに拘る世代なんて、団塊より上の世代だよ。
ヘリコンすら手に入らない若い世代が、タンノイやＪＢＬを使うとは思えんｗ
583:名無しの笛の踊り
10/06/07 19:57:09 gNmcmfoC
ザリが逃げた
584:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:56:29 z8ghYvG6
30代でタンノイ買った俺はどうなるんじゃ。かなりの数試聴して行き着いた。タンノイ最高。
585:名無しの笛の踊り
10/06/07 21:40:46 ogkjxlc4
タンノイは安物がいまいちで印象落としてる
安物も本気で作るか潔く撤退すべきだろう
586:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:15:06 Q1qLze8l
>>584
別に自分で選んで決めたんならいいじゃん。
ただスピーカーのブランド眺め渡すと、その種類や様々で、タンノイやJBLを特別視する理由は何もなくなってる。ましてやクラシックはタンノイ、ジャズは...なんて話を聴くと、もう思考停止してるとしか思えない。
そういう空気を当たり前のようにもちこまれるとげんなりするね。
587:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:25:53 49vIsG1k
>>584
タンノイいいよ。
アナログ録音時代のものはとくにいい感じ。
デジタル録音については一部相性が微妙なものもあるけど。
セッティングにナーバスなので、
ちゃんと鳴らせていない人が多くて評価下げてるだけだから。
588:名無しの笛の踊り
10/06/08 09:54:45 bvkWbE+F
＞ちゃんと鳴らせていない
とか、まーだそんな意味不明な事を言って誤魔化すしか無いのなｗ
御愁傷様
589:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 12:53:54 FEeLieSS
反発を買うのを承知で申します。
私はタンノイは｢シルバーから90年代のもの(含むキングダム)｣までは全て聴いております。ある時は試聴室を借りきり、また自宅に持ち込ませて戴き。
他のメーカーならJBLなら｢ハーツフィールドからオリンパス、そして初代K2｣まで。
アヴァロンは｢Radian HG と ISIS｣。ソナスファベールは｢Guarneri Homage と Cremona M｣。ダリのすべて。ハーベスのすべて。B&W800シリーズのほぼすべて。
ハートレー60㎝ウーハー+リニアテクノロジー社製ホーンを中心に構成されたマルチ5way。
みな店頭試聴とかではありません。
その上で、｢オートグラフ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､ⅢLZ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､メヌエットⅡ(一時ヘリコン300使用後変更)、ハーベスSHL5、(一時キングダム12も使用)｣となりました。
アンプは球は｢ﾏﾗﾝﾂ､ﾏｯｷﾝ､ｵｸﾀｰﾌﾞ､ｹﾘｰ｣。石は｢ｼﾞｪﾌ､ｳﾞｨｵﾗ､ﾘﾆｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰ｣を使用しております。
どこぞの方が、オーディオの話はみな、新宿の某ショップ店員の受け売りだ、とか。
残念ながら、あのショップでは私は2005年頃からの客でして、私のオーディオの聖地は腰越、相模原、国立、お茶の水なんですよ。
特に腰越のショップは、エソP0、Coherence+Model8T や Solo+Legacy を1週間家にまで持って来て置かせくださったりしました。
キングダム15の徹底試聴をさせてくださったのも、マルチ5wayを所有されているお客さん宅に案内してくださったりしてくれたのも、このショップのMさんでした。
タンノイの低域が｢どろどろ？｣
鳴らせてない、或いは、鳴らす努力をしてない、かのいずれかでしょう。
590:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 13:24:12 FEeLieSS
あ、あとシャープのデジタルアンプ(型番は忘れましたが、薄くて素敵なデザインでした、100万円でしたね)も、P0同様、発売開始前に、自宅に持って来てくださり置かせてくれました。
鮮烈な音でした。｢これは音楽より音を聴いてしまう｣という理由で購入しませんでしたが。
両方とも製造番号が、10番代でしたね。ちなみに、｢π5000EX｣は製造番号40番代です。
実際に足とお金をかけて選ぶものですよ。
私などシルバーを聴くためだけに神戸まで出向きました。
妄想より足と耳ですよ。
591:名無しの笛の踊り
10/06/08 13:29:01 bvkWbE+F
妄想乙
592:名無しの笛の踊り
10/06/08 18:29:59 Y9UA0HHe
ガキじゃねーんだから、不毛な争いはヤメロよｗ
593:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/09 08:37:09 lL7S3MyI
｢妄想乙｣という言葉の意味が、いまひとつ不明ですが、私もこの1～2年心境の変化があり、オーディオ→音楽→拙いピアノ演奏と興味と関心が移ってきております。
されど、再生装置により演奏の真価が伝わらないこともなきにしもあらずと言うこともあるかとも思います。
本音は｢たとえミニコンポであろうとある演奏に対する判断は出来る｣ですが、特に大編成の交響曲や楽劇などは、再生装置の如何で印象が変わることもあろうかと、私の経験を述べさせて戴きたかったのです。
しかし、話がタンノイに触れておりましたので、愚かなレスをしてしまいました。
されど確かに、アヴァロンとタンノイでは同じ音源がまるで別の演奏に聞こえるのです。熱気というか奏者のその曲に対する思いのようなものが。
私の場合はポリーニの日本公演で聴いた｢ハンマークラヴィーア｣で感じました。
1階10列目ほど中央で聴いたのですが、第1音を聴いた時、｢あ、オートグラフの音だ｣と感じたことは、はっきりと憶えております。肝心の演奏のほうは記憶が定かではありません。オーヲタの悲しさだと今は思います。
結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いているかと思いますが(弦楽四重奏曲が何より好きだという方ならグァルネリオマージュでしょうが)、これも好き好きですからね。
特に気に入ったCDを何枚か持参し、2～3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います。
そこから先はオーヲタの世界となってしまいます。
昨日の2つのレスも含め、元オーヲタの戯言でした。
594:名無しの笛の踊り
10/06/09 10:13:28 tZRtG6+y
>>593
長々と長文ご苦労だけど、要するにスピーカーが変われば音の印象は全く違ってくる
ということでしょ？そんなのは何十年も前からの常識だよ、今更言わなくても
＞CDを何枚か持参し、2～3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います
これは基本的に間違ってる。ショップで聴くのと自宅で聴くのとではかなりの違いが
でるからこうした方法で高価なスピーカーを決めるのは危険だよ。
私がまあまともだと思う方法は、色んなスピーカーを無作為に切り替えてもらう。
そしてどれが鳴っているか直ぐに分かるスピーカーを先ず候補から外す。そして
残ったスピーカーの中から自分が好きな楽器の音を一番良い音で鳴らしていると思う
スピーカーを選ぶ。何故なら聴く機会の多いのは自分が好きな楽器の音楽だろうから。
595:名無しの笛の踊り
10/06/09 11:39:05 eMHCvy7N
＞結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
＞私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いている
既に同じような記述がある。
クラシックを聴く上で、普通のファンのコンセンサス。
普通と書いたのは、異常なファン（オーヲタ）も珍しくないから！ｗ
596:名無しの笛の踊り
10/06/10 00:08:38 kFTVnLGt
>>593 原則犯して隔離病棟から出ちゃいけませんな。
スレの流れを敢えて読まず自慢の器機晒して一般論に終始。
単に自分語りがしたいだけ。
隔離スレ(病棟)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
597:名無しの笛の踊り
10/06/10 00:22:16 BCAN1hjC
今も余韻に浸ってるが、今夜の樫本大進、本当に最高やった！
ベルリン・フィルのコンマス就任騒ぎ、スレが消えた為こちらでのコメントを一言だけ許せ。
生の演奏は生鮮食品と同じだから、アーテイストの出来不出来は当然ある。
自分で楽器を操る人間は別として、生の演奏を聴かないと、クラオタに最適なオーディオの結論は出ないのでは？
出来不出来を排除した、生の音、原音がコンサート会場には存在する。
生の多様な演奏をいかにインプットできるか、原音があってこそのオーディオを痛感・・・。
598:名無しの笛の踊り
10/06/10 02:03:47 s2ZRA/bR
へんだなあ
なにいってんのかわからないや
599:名無しの笛の踊り
10/06/10 10:59:41 BCAN1hjC
>>598
引き篭もってコンサートに行かない人間には判らないだろう。
原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
生の音がカラダに染み込んでなければ、良い音の判定は難しい。
来週は、新国立劇場に行って来るから。
600:名無しの笛の踊り
10/06/10 11:54:40 s2ZRA/bR
基地外の反論ktkr
601:名無しの笛の踊り
10/06/10 11:57:44 BCAN1hjC
>>600
引き篭もりと言われて悔しいか？
基地外は君だよ！（ププッ！）
社会の底辺の蛆虫がｗｗｗ
602:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:15:47 gbRydD3E
にょろζー、呼んだぁー?
603:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:28:57 LVuEgwF3
>>597
>>599
>>601
壊れっぷりが恥ずかしいな。
604:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:40:22 n1bcdJO7
>>599
>原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。
それは不可能。
605:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:56:59 yrcUxbeM
それが出来ると思ってる時点で狂ってる
606:名無しの笛の踊り
10/06/10 16:36:36 fCz8YQV2
幻音なら再生できる
607:名無しの笛の踊り
10/06/10 17:11:47 pOxtqHnG
生より生々しい音を再生するのがオーディオだろ？
608:名無しの笛の踊り
10/06/10 18:58:22 n7v/mg8Y
ソースに対する忠実再生と、より現実の音に近い事
あるいは近づけることが本来のオーディオだけど
(その時代の)機材の限界をいい事に
いつの間にか機材の味を楽しむようになっている
609:名無しの笛の踊り
10/06/10 23:06:05 BCAN1hjC
>>608
同意。
無論、現実の音とオーディオは別物。
現実の音を知らないで、オーディオを語るのは妄想か机上の空論と言いたかっただけ。
ここの住人がロクにライブに行かない、妄想・引き篭もりオーディオ・オタクなのはよく判ったｗ
610:名無しの笛の踊り
10/06/11 04:57:37 WtYcFiOT
ライブに行ってても耳が良いとは限らんぜよ
根性が悪そうなのは書き込みから分かるけどな
611:名無しの笛の踊り
10/06/11 06:05:01 Ux6mLCwQ
＿＿＿＿__
, ' ´: : : : : : : : : : : :｀ : .、
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ ／(＿
,ｲ: : : : : : ::.:/ : :.:.:i : : : : : : : : : : :.:＼ （
. ／: : : : :.ｉ : : :/ : : : :.|: : : : i : : i: : : : : :.ﾊ (
／イ: : : : : :| :.:./| : : : :.:| : | :.:.ﾄ､: :!: : : : : :ハ ´
/|: : : : : : |: /ノ!:.:.:: : :| :∧: :|｀Ｖ:i : : : :i : : ﾄ､ i⌒i （二二)
. /: |: : : : : :.;|/: Ｖ: : : :!/ Ｖ Ｖi: :.!: :i: : :.|: ﾊ | |
,': : |: : : : :/ ,!==-､ヽ､:.:/ /,ｨ==､Ｖ: :! :ｉ : : :|: :ハ | | r､
i: : : !: : : :.i 〈 /ｨ心 Ｖ ´/ｲ心 |: :| ｉ: i: :/ : : :.i ヽ_ﾉ 廴二)
|: : : |: : : :{ 弋zﾝ 弋zソ｜:.!ﾘ :|:/| : : : :| ┌､r､
|: : : |!: : :.:| ///// ; ///// |: :/ :∧ ! : : : :| (二 二ヽ
|: : : ||: : :.:| |:/ : :|ノ |:.: : : :| | |(_ノ
. |: : : |.! : :八 /:⌒ヽ ｜: :.:/ |:.: : : :| ｀ｰ'
. |: : : | |:i: : :.:＼ 廴＿ﾉ ,. ｲ: : ,:ｉ |:.: : : :|
. |: : : | | | : : :.:| ＞ 、 , ＜ |: /:.| .! : : : :|
|: : : | |∧: : : | _|｀ ー ´ |_ .|/ リ .|:.: : : :|
|: : : |｜ Ｖ: ﾘ __/ ー-ｖ-―' ヽ､ ! ´ ! : : : :|
. |: : : | Ｖ／ 〈 ムﾍ 〉＞ 、 .|:.: : : :|
. |: : : | , ＜´ ´ Ｖ ./::M::ﾍ / ｀ ＞-､ : : : :|
. /: : ,.イ i ´ Ｖ::ｲ::|:ﾄ::ﾍ / ｀ }＼: :.|
/: : / | ´i {::{ |::|:| }:::} ｀ i｀ | .ﾊ: |
612:名無しの笛の踊り
10/06/11 09:59:56 /e2LAHZ3
原音は無限に存在し、再生環境も無限に存在する
だからライブとオーディオは別物
両方楽しんでもよし、別々のものとして楽しんでもよし
613:名無しの笛の踊り
10/06/11 13:43:42 ai0N+5TN
URLﾘﾝｸ(f32.aaa.livedoor.jp)
614:名無しの笛の踊り
10/06/11 18:58:28 Ux6mLCwQ
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ───‐‐‐ * ←>>613
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノ__ /´ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',やかましい
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
615:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:09:16 6aeFaWy2
コンサートホールの客席で考えるのは、「その演奏から何を感じ取れるか」だが、
なぜスピーカーの前では「それは本物の音に近いか」が重視されるのか。
それは音響学的な興味であっても、音楽とは直接関係のない事だ。
写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。
オーケストラの演奏を録音し、低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うが。
616:名無しの笛の踊り
10/06/11 19:58:46 9Yi3ov2t
コンサートに行って失望した経験がそうさせるんよな。
617:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:10:03 jGTPxIzp
>615
よほど情けないオーディオセットをお持ちの方と見た
618:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:30:48 6aeFaWy2
オーディオセットのランクがどうか知らんが、話の趣旨がわからんみたいだね
619:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:42:52 6aeFaWy2
ついでに言うとＣＤで発売されるものは、生音を相当補正し味付けした
後のものなんだけど・・
まさかオケの音を単にデジタル処理したのがＣＤだとは思ってないだろ？
生のオケを「自然に」聴かせるには、あっちを削り、こっちを膨らませ、
聴こえるべきところをはっきり聴かせるために、クローズアップしてる
んだよ。
620:名無しの笛の踊り
10/06/11 22:51:43 3IxWqKj1
>>615
高音だけにリバーブをかけるなんてことができるのか？
マルチアンプでも高音部分だけリバーブをかけたら
高音が遅れて位相が狂ってしまうだろう。
621:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:02:52 q0cC8bLD
>>620
STいっぱいつけて、空間が広がったって言ってるオーディオファイルがいっぱいいるだろう。
高域なんて乱れてるくらいの方が空間表現がいいんだよ。
622:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:19:55 9Yi3ov2t
>>619
音をいじるのが「自然に」聴かせるためじゃないことがあるから問題なんだろう。
623:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:00:57 div1k5/z
お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？
話はそれからだ！ｗ
624:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:51:00 Alf3fd/n
>>623
そんなお堅いこと言わないのｗ
オーディオなんてものは鷹揚に楽しむもんだよ
小型システムでも人間の想像力がコンサートホールでの感動を補完してくれるもんだ
625:名無しの笛の踊り
10/06/12 01:14:06 j6tZYesE
>>623
,. .‐:'´: ; : : : r､_､_;._:｀丶､
／: : : : :_://: ;ｲ:l ＾⌒` :＼
rt.冖７ｰ､: : : : :Z ,'ｲ: / l/ ヽ:ヽ
冫⌒ﾊ く: : :_フ / l:/ ､l i: i :i､
′ .└r‐': :_７ |′ __＼ l小lr'
ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ ／/::::::ヾ`′ ∠. lﾊl _ -, -─‐-､
|: : : : :.:.!:.:. :7 / {tﾍ__,ﾘ i':::iヽ !: :| ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
! : : : :.:.:|:.:.:.{ ｀ー'´ t_ﾘ '/: : ｌ. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
. | : :. : :.:.:l'⌒、 ' {: : : ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ﾚ（__ノ＼ | ＼
!: :.:. :.:.:.:| 〉 ,.-―－- ._ / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_ { r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ －/─ ─┼─ | ヽ
| :.:.:.:.:.i:.| ｀ー->､ ヽ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/ ヽ| 三ｌ_ / __| ヽ ゝ | |
！:.:.:.:.:l|:! ' i `ーー ﾍ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ノ| '又 ' （___ﾉ＼ ヽ＿ ヽ/
!:|:.:.:.:!l:! } ｀ T_7_´ ´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´
l:l!:.:/ ′_,∠＞;く | く:.｀:::::!.::./ .二＼
ｌ|/ ／ }:.:.ヽ、‐-､ ' ｀Y::::|.:/ -‐､∨
'r く_ ´｢´:.:.＼ :｀ヽ{ ィヽｿ|
626:名無しの笛の踊り
10/06/12 01:39:54 CSSlGXPT
>>615
＞写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。
機械的特性はそれでOKだろ
後はソース側の問題だし、好みで低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが
音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うし、好きにしたら良いんじゃない
それとも昔みたいに本物と全く違うから全く違うものとして楽しまなきゃいけないとでも言う気か？
627:名無しの笛の踊り
10/06/12 05:15:01 U3r00VKC
コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。
ＣＤみたいに輝かしかったり、立体的な表現にはならない。埋もれてしまう音がいっぱい
あるし、逆に特定の音は響きすぎる。
ミキシングでその「自然の音」を加工してやっと「自然な感じ」に聴こえるようになる。
ライブと録音の比較をして論じるなら、そんへんを踏まえないとね。
628:名無しの笛の踊り
10/06/12 05:38:05 U3r00VKC
>>623
釣りだろうが一応反応してやる。
＞お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？
自分は演奏もするし、色んなホールで世界のトップオケも何度も聴いてきた
けど、生だからＣＤより音がいいとか感動が大きいと言うわけじゃないね。
イベントに参加しているという満足感はあるが。
音楽なんてもんは、例えばヴィスコンティの映画でチラッと出てくる随分
歪んだ音質であっても感動できるもんだよ。
629:名無しの笛の踊り
10/06/12 12:55:07 CSSlGXPT
>>627
＞コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。
それが(現時点での)技術的限界って奴だろ
その進歩を否定したら耳の内耳で補正するからラジカセで十分(何でも良い)って話だ
本質的には完全に補正出来ているなら全く同じだし、それでいいが
（好みの問題で）俺はご免だね
良い音を外部装置で聞けるならその方が良い
630:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:34:11 2BvIQ6bp
コンサートでも、そのホールの良い席でないとね。クソな席で聴いてちゃ駄目よ
631:名無しの笛の踊り
10/06/12 17:21:01 MS+J8BxG
ていうか・・・
コンサートでは良い席で聴いて、
家では良いオーディオで聴けばよくない？
両立するものの優劣必死に争っても意味ないと思うんですが。
632:名無しの笛の踊り
10/06/12 20:35:28 jaiAvslE
うん、そうだよね。おれも賛成。
だけど、コンサートだと良い席でも（もちろん悪い席でも）
演奏自体がダメダメなことが、非常に多いから、
両立が難しくなっているんだ。
633:名無しの笛の踊り
10/06/12 21:02:05 Nb3ggqhA
ホールのいい席で生演奏聴くとCDみたいな音しないんですが
634:名無しの笛の踊り
10/06/12 21:33:35 div1k5/z
>>630～>>632
そう、そう、良い流れになってきた。
問題提起したが、どの席で観たとか、誰も訊かなかった。
結構良い席で観たが、詳しく喋ると特定されるからやめとく。
>>633も事実だが、それを原点にしないと、生とオーディオの乖離は埋まらない。
635:名無しの笛の踊り
10/06/12 22:07:30 jaiAvslE
>>632だけど、>>631に賛成したのは、
生演奏は生演奏の楽しみ方で、
オーディオはオーディオの楽しみ方で楽しめばよいという事。
乖離があろうが、埋まろうが深まろうが関係ありません。
636:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:32:04 Tb+rPoCt
りんごの絵を見て、「これはおかしい。本物は色も形もこうじゃない。遠近法も
おかしい」という人がいたらどう答えるか。
いやそれはそういう表現なんだよ、と言うだろう。
録音もオーディオもそういう表現なのであって、それが豊かさだと思うが。
637:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:38:23 mpJVpkle
原音の完全再生、ホールで聴いた音の完璧な再現が唯一絶対なんて誰も決めちゃいないし
そんな狭苦しい趣味じゃない
永久にホールで聴くことがかなわぬ過去の名演奏の記録を
いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ
638:名無しの笛の踊り
10/06/13 07:45:09 g7LA3e1O
>>636
その比喩は機能していないな。
リンゴの絵は、誰でもが実物を見ることが出来るリンゴだからこその表現であって、
唯一無二の演奏を対象にした再現芸術と一緒くたにはできんだろ。
639:名無しの笛の踊り
10/06/13 08:02:32 VYfT4ab0
636と637は、言い得て妙だと思うがな。
「リンゴ」というのは楽譜に書かれた音楽そのものと解釈すればいい。
「リンゴ」は聞こえるけど、その色合いとか質感は当然違う。
640:名無しの笛の踊り
10/06/13 08:43:15 lhcs4qQ2
音や音楽を言葉で語ろうとする時点で
すべて比喩でしかない。
オーディオ批評や演奏評もようは比喩だ。
641:名無しの笛の踊り
10/06/13 09:24:34 ea/Ci/bw
命を懸ける(笑)
オーディオにだぜ？ｗｗｗ
642:名無しの笛の踊り
10/06/13 11:20:51 He219mXO
「いのちを賭けた遊び」
と書けば後方ぽくていいねｗ
643:名無しの笛の踊り
10/06/13 12:26:16 QSu2RSyH
オーディオや演奏会といった、趣味に命を懸ける（＝懸命）のは悪い話でないｗ
644:名無しの笛の踊り
10/06/13 12:54:40 iv2E4AH2
>いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ
これを
「いかに見事に鳴らすかをテキトウにやるのもまたオーディオの楽しみ」
じゃぁ、何かしらけるよなｗ
645:名無しの笛の踊り
10/06/13 13:27:49 lhcs4qQ2
命を懸ける，ってのも比喩。
実際に命を懸けることなどできない。
646:名無しの笛の踊り
10/06/13 14:25:56 LkQoyrr4
根性なし
647:名無しの笛の踊り
10/06/14 03:58:38 qA/AoUBz
ベートーベンの交響曲 第5番 ハ短調の2楽章のコントラC（約32Hz）を
再生するのに、みなさんはどうなさっているのでしょうか？
スーパーウーファーでさえ、16Hz -12dBと明記してある製品は
見つかりません。
21世紀になった現代でも、100万とか1,000万円を出して巨大なキャビネットを
すえつけるしかないのでしょうか。
648:名無しの笛の踊り
10/06/14 07:01:43 ZeaLpPSL
元々俺のパソコンからは32Hzすらでないので、全然無問題さ。
649:名無しの笛の踊り
10/06/14 09:01:06 HPO3ApaP
>>647
32hzが音として聴こえると思ってるのか？ｗ
650:名無しの笛の踊り
10/06/14 11:52:45 C/yYZ1lb
昔、ヤマハの15万のスーパーウーファーを使ってた。
32hzって、音というより空気の振動音って感じだよね。
長時間聴くと疲れるから、オークションで売って手放した。
普通のＳＰで十分。
651:名無しの笛の踊り
10/06/14 11:57:52 ZeaLpPSL
サンサーンスのオルガンでは、家の窓が震える。
652:名無しの笛の踊り
10/06/14 12:10:55 C/yYZ1lb
スーパーウーファーを使ってた頃は、パイプオルガンもよく聴いた。
ただ、あの頃は”音”だけを聴いてる感じで、音楽を聴いてる感じでなかった。
ＣＤマガジン（技術新聞社）で重低音特集があって、どこまで再生できるか試した。
クラシックだけでなく、花火の音や鐘の音なども収録。いろんな重低音を聴いた。
いつの間に廃刊になったが、技術新聞社って今でもあるの？
653:名無しの笛の踊り
10/06/15 00:37:52 4qi0jwJ8
>>652
CDマガジンはリッピングしてHDDに常備してる
スイープトーンとかで遊んでた頃はいろいろ楽しかったわ
いまでも配置変えた時は最低限の調整はする
654:名無しの笛の踊り
10/06/17 06:08:15 6ePKU4zV
ＣＤのトラック時間を見てて、③30:46とかみるとC-60片面に入るかなあ、と
未だに考えてしまう
655:名無しの笛の踊り
10/06/18 13:51:03 7VpqbiY9
クラのライブをエアチェックするときは上手くカセットに
収めるのに苦労したなあ・・・
カセットデッキはもう10年間使っていない
656:名無しの笛の踊り
10/06/18 16:14:28 NdYNPABp
マーラー第９はC-90に優しい曲だったな。２と３楽章の間に一回ひっくり返せば無事終了。
でもジュリーニ/シカゴは厳しいか。
657:名無しの笛の踊り
10/06/18 18:27:45 iQd8dOZs
同じような楽章間でひっくり返し技で構えていても
アタッカでやられるとがっくりした
658:名無しの笛の踊り
10/06/19 01:28:33 L9BSLhRp
もうウチにはカセット再生できる機器自体なくなってしまった。
659:名無しの笛の踊り
10/06/19 06:08:04 Hl2kDGan
ＷＭproⅡを持ってたが、STAXの修理代捻出のために売却しちゃった。
残ったテープはCrO2で録ったクライバーのオテロ初日生中継だけ。
660:名無しの笛の踊り
10/06/19 22:37:16 Yy/uw/wS
ハドフに行けば、カセットデッキがゴロゴロ。中道の高級機もあるし、
661:名無しの笛の踊り
10/06/20 07:01:20 oZOb3nJZ
もう他人とテープのやり取りしないんだから
中古品でアジマス狂いまくりでも何の問題もないもんな。
662:宇野広報
10/06/24 20:31:11 SMA3k7Hw
僕にいわせればたった一言で終わりである。
DS-32Bなんぞ買う方が悪い。
知らなかったとはいって欲しくない。
オーディオを愛するものは、
そのくらいは知らなくてはだめだ。
663:名無しの笛の踊り
10/06/24 20:59:38 0b/eZ2k/
DS-20000 が現役だが、文句ある？ｗ
664:名無しの笛の踊り
10/06/24 21:27:40 d6OZUBd6
そう、そう、良い流れになってきた。
665:名無しの笛の踊り
10/06/25 11:09:00 Gh7dCf4k
ハハ、チミたち分かっていないねえ
現代最強のSPはDS-32Bだョ♪
666:名無しの笛の踊り
10/06/25 12:00:42 3qfMsESP
自室にコンサートホールを再現しようとか、オーヲタ的欲求がなければ、次のどれかのSPとそれに見合ったアンプ+CDPがあれば、クラを独奏～オケまでさしたる不満なく再生してくれますよ。
①ハーベスSHL5
②ヘリコン800/300/メヌⅡ
③クレモナM/グァルネリオマージュ
予算的にはメヌⅡが一番お薦めかな？ヘリコン800には流石に及ばないが、へたな中型SPよりオケ、遥かに朗々と鳴りますよ。しかも弦が瑞々しい。
667:名無しの笛の踊り
10/06/25 17:13:21 Y3R+iYXQ
ヘリコンって、昔のダイアトーンの音に似てるよな。
モニター調というか、楽器の音を正確に再生してくれる良いＳＰ。
668:名無しの笛の踊り
10/06/25 17:16:02 X+oSWs6b
DALI Menuet II は生産終了みたいだね。
良かった良かった。
というのも、Menuet / Menuet II って、ネットを泳いでいると、
不満だという意見を良く見るんだよね。
ピュア板にも、勧められて Menuet II を買って、
「中音域」が抜けていると怒り心頭で、
『絶対に』ありえない、とかいうスレを立ててしまった
お方までいるぐらいだよ。
実際、写真やスペックを見れば、素質悪そうで
JAZZもロックもオーケストラも、なかなかうまく
再生できそうにないよね。
大音量で、朗々と鳴らせば別なのかな。
669:宇野広報
10/06/25 19:21:34 mvp6dLjT
>>665
現代最低のSPはDS-32Bといえよう
670:名無しの笛の踊り
10/06/25 21:07:30 Y3R+iYXQ
ここは年齢層が高そうだね。
高校生の時、DS-32BMkⅡでオーディオに目覚めた。
その後、DS-1000Cを経て、DS-20000に出会った。
今でもDS-20000を使ってるが・・・。
671:名無しの笛の踊り
10/06/26 03:46:34 sUXMLa2R
>>652
「飯田あきらのチャレンジオーディオ」だな
重低音をどこまで再生できるかってんで１００Hz～３Hzまでの正弦波が入ってた。
３Hzを再生するとウーハーがうねうねと動くｗ
672:名無しの笛の踊り
10/06/26 05:43:23 tIptZft0
>>671
長岡鉄男の評で、シュトックハウゼンの「コンタクテ」(DGG）は音量上げると、
スピーカーか家のどちらかが崩壊するとあった。
673:名無しの笛の踊り
10/06/27 16:35:35 sMNc46LQ
668
恐らくアンプの所為だとおもいますが…。
私はケリーの300Bですが、ユニゾンリサーチ辺りでもオケが瑞々しく朗々と鳴っておりました。
流石にジャズやロックとなると上品すぎますが。
674:名無しの笛の踊り
10/07/02 22:07:09 0Wjpgyy+
age
675:名無しの笛の踊り
10/07/03 23:55:49 MMkjfkrg
なにか書けよカス
676:もんきち
10/07/04 20:37:28 IoWPcSNB
ステレオ河出デラックス
677:名無しの笛の踊り
10/07/04 21:16:33 cBYMGZ8G
ipod
678:名無しの笛の踊り
10/07/04 21:26:43 n7yMMqDa
近くのハードオフに何か掘り出し物スピーカー探しに行くも
あるのは国産、なぜかオンキョーが目に付いた
海外製のは通信で引き取ってもらっているようorz
679:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:35:23 RPPYGGyM
>>678
× オンキョー
○ オンキヨー
680:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:39:55 ZqukYvWM
オンキヨだったのか
あやうく人前で恥かくところだった
681:名無しの笛の踊り
10/07/04 22:43:01 RPPYGGyM
キヤノン、ジヤトコ、キユーピーと、いろいろあります
682:名無しの笛の踊り
10/07/04 23:33:23 OiAMUP/x
本格的なコンポ買ったって言うから言ってみたらパイオニアのA-D1にメヌエット2とかorz
メヌエットは低音出ないがそこまで悪くはないのだが、A-D1はさすがにないだろ
鳴らしきれんぞ
683:名無しの笛の踊り
10/07/04 23:34:35 OiAMUP/x
変換ミス
言ってみたら→行ってみたら
684:名無しの笛の踊り
10/07/05 00:39:23 enmnZUG9
高嶋ちさこ聴くからミニコンポで十分ｗｗｗ
685:名無しの笛の踊り
10/07/05 05:39:20 0zQvF8t2
ドフにテクニクス SL1200がmk2～mk5と全て揃っていたが、
おおむね2万円に対して78rpmのmk4だけは4万となっていた。
686:名無しの笛の踊り
10/07/05 10:50:36 u1EfNOkx
デジタルケーブルで音が変わるのは、電気的影響ではなく、物理的影響でないの？
太さ・重さ・しなやかさで機器の振動の腹・節の位置を微妙に変えたりして。
687:名無しの笛の踊り
10/07/05 11:09:41 AoRL5cS5
オーディオを設置している皆さんの部屋についてお聞きしたい
です。
688:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:13:34 C3WBawBf
友人のPCでfoobar2000を聴いてみたら、あまりの地に足が着いた音に
びっくりした。音のにじみが一切無いんです。ヴォーカルはピシッと定位。
PCオーディオなんて小馬鹿にしていたけど認識を改めます。
689:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:40:28 wdO+HL2u
PCオーディオは奥深いよ
OSチューンで激変するし
690:名無しの笛の踊り
10/07/05 17:42:48 bzwCc0js
>>688
hint: 24bit audio board
691:名無しの笛の踊り
10/07/05 18:19:24 kYz6kf+t
>>689
MS-DOS3.1が最高だよな。
692:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:25:12 EX2sF8VN
金も広さも無いのでミニコンポを買おうと思ってるのですが、
ONKYOのX-N7SX、X-N9SX、X-N7EX、X-N9EX
KENWOODのK-521
YAMAHAのMCR-330、CRX-430+NX-E700
で迷っています。
予算は4万程度です。
以上の中でどれがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。
単にどのメーカーが良いかでもよろしいです。
主観でよろしいので。
693:692
10/07/05 20:26:05 EX2sF8VN
ド田舎なので電器屋行っても置いてないんです。
694:名無しの笛の踊り
10/07/05 21:34:47 wb08shb+
今どき家電量販店の無いド田舎ってどこよ？
いくら田舎でも車で１～２時間も走ればデカイ電気屋あるでしょ。
ヤマダとかケーズとか。
695:名無しの笛の踊り
10/07/05 21:37:24 EX2sF8VN
いや、ケーズデンキに商品置いてないんです。
北海道の田舎なんですが。
696:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:13:34 wb08shb+
ありゃりゃ、そうですか。失礼。
う～ん、見た目と機能で決めればいいんじゃないかなぁ。
その辺のミニコンは、音は大して変わらないと思うけど。。。
697:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:19:12 zpqkjE+V
>>692
価格.com
698:名無しの笛の踊り
10/07/05 22:48:30 EX2sF8VN
>>696
大して変わりませんかね？
今はYAMAHAのCRX-430+NX-E700に若干傾いてるのですが、
優柔不断なものでいろいろ考えてしまいます。
背中を押す一言ありませんかね？
>>697
価格コム見てると余計迷ってしまいますねｗ
699:名無しの笛の踊り
10/07/05 23:32:47 prWc720N
YAMAHAでいいと思います
700:名無しの笛の踊り
10/07/05 23:52:04 EX2sF8VN
>>699
ありがとうございます。
701:688
10/07/06 06:32:12 D/mqQRSp
>>689
さっそくfoobarを入れてみたけど、itunesからうまくフォルダーが読めない。
あんまり差異感じないからｉｔｕｎｅsのUSB出力⇒DACで妥協した。
702:名無しの笛の踊り
10/07/06 06:33:23 D/mqQRSp
>>701
フォルダーは一部取り込めないという意味ね。パブリックドメインからの音源は無傷なのになあ。
703:687
10/07/06 07:10:01 Wkho3BsM
皆さん、部屋に関しては答えがありませんね。
20畳の防音工事をした部屋が平均レベルかと思っていましたが、
どうやらガタガタの狭い部屋でお楽しみのようです。
せっかくのシステムが泣きまっせ。
704:名無しの笛の踊り
10/07/06 07:36:12 7yaAVK+G
クラシック音楽ではなくオーディオを追求したいなら板が違うぞ
705:名無しの笛の踊り
10/07/06 07:38:58 1fYwtiwP
防音工事すると音が篭もって良くない
貧乏人は小手先の防音工事で妥協するしかないだろう
706:名無しの笛の踊り
10/07/06 09:34:14 NZxAeGwf
>>703
都会か地方（自分は地方の県庁所在地）かで、防音の必要性は雲泥の差。
マンションや住宅密集地なら、当然、防音のニーズはあるだろう。
独身の頃、実家の自室（8畳）で防音工事をした経験ならある。
窓を二重に、壁の上に壁をもう一つ貼り、扉も堅牢な物に換え、床はもう一枚フローリングした。
防音の基本は、部屋の内側ににもう一つ部屋を作るイメージ。
木造なら数百万以内で可能だが、マンションみたいな構造だと難しい。
あの頃は、アクション映画を映画館の大音量で再生してたから（笑）。
今は大音量で聴かなくなったし、6畳の和室（カーペットを敷いて）で雨戸を閉めて楽しんでる。
クラシックは楽器と同じレベルの音で再生するのが理想だが、地方なら工事を伴う防音は不要では？
707:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:54:04 7yaAVK+G
昔ながらの和室10畳で、もちろん防音対策も全くしてなくて、隣の部屋に
音が筒抜け。これが一番音が良かった。
音を密閉してしまうような構造にすると、不自然な聞き苦しい音になる。
いい音を楽しみたければ田舎の一軒家を購入し、畳と襖の部屋で、オーディオ
システムを置くところだけ床張りとする。
708:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:29:52 SJkRL+xq
ここはなんちゃってオーディオスレだ
709:名無しの笛の踊り
10/07/06 23:17:05 WdDrr/wC
>>707
そういうのは外からの音が結構うるさいよ。
風の音とか雨の音とか。
710:名無しの笛の踊り
10/07/07 02:13:52 OweK3FpC
おれは風の音とか雨の音とか犬や烏の鳴き声とかも
風流と解せねばなと、上野の旧奏楽堂の演奏会で達観したよ
711:名無しの笛の踊り
10/07/07 03:08:16 ZI+JphQP
天井の4隅に50cm程の穴を開け、化粧網で隠す。それだけで低音の籠もりはある程度改善できます。低音は部屋の4隅に集まりますから。
更に床と天井面は平行面にしない。スピーカーと床はスピーカー台を敷き、角材+インシュレーターで3点支持。つまりスピーカーと床は計3mmしか接してない。
音は劇的に変わります。
お試しあれ。
712:名無しの笛の踊り
10/07/07 08:27:59 EGk+qbF1
>>711
天井に穴を開けるのは凄い、そこまでやるかって感じで感心。
最初にできることだが、スピーカーのセッティングは肝だね。
壁から数十センチ離すとか、インシュレーター選びとか、防音以前にやることは一杯ある。
713:名無しの笛の踊り
10/07/09 01:34:48 cu6x9J20
>>710
確かに、ハイドンがエステルハージ家のオケで自作の交響曲を弾かせていた時代に
貴族の邸宅の防音が完璧だったとか、残響が今のホール並みだったとか、は考えにくいね。
上野の旧奏楽堂は上野の山から東の低地に移設するかどうかで揉めたが、
移転派の主張に「現所在地の近辺では自動車騒音の侵入問題が解決しない」というのがあった。
まあ下に移しても環境に大して違いはなかったかもしれないが。
結局芸大OB主流派の「上野の山で保存を！」が押し通ったが、騒音問題もくっついてきた。
鳥獣の鳴き声はともかく自動車の音はちょっと痛い。
714:名無しの笛の踊り
10/07/09 10:03:00 YilkBKgq
>>711
天井に穴を空けたら音がよくなっても、近隣に音が伝わらないかい？
広い敷地に住んでて近所迷惑にならないなら、逆に羨ましいｗ
>>713
貴族の邸宅って、東京ドームより広いような敷地に家がポツンってあるんだよ。
防音なんて全く必要ないし、防音の発想自体なかったと考えるのが自然ｗ
715:ナセルは、アラブの大統領
10/07/10 13:33:23 e+4cXuL7
指揮者は一所懸命音を混ぜようとしているのに、
オーディオマニアは何故それを分解して聴こうとするのか?
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:54:14 FMKsEpv5
指揮者の役割がわかってないねー
717:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:14:35 zmcbZ4Ag
それ言ってるの小澤だろ
だから小澤にはろくな録音があまりないんだよな
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:23:17 Diphk0S0
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［ Negtva Netie ］
（ルーマニア．１９３５～５４）
719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:55:38 l4PUEjG/
マニアは低音がどうのとか高音がどうとか言うが、
私に言わせれば大事なのはバランス
byコバケン
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:21:42 taWniguL
マニアというか、価格帯でオーディオは超えられない壁があるのも確か。
ＰＣでベルリン・フィルをライブで聴ける時代だが、ＰＣはオーディオとして発展途上のツール。
システムのバランスは大切で、総額100万程度がマニアとして最低限のレベルというのがコンセンサス。
書斎でＰＣ使いながら音楽を聴く機会が多いが、うちのＰＣでベルリン・フィルのライブを聴く気にならないｗ
721:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:26:10 d1upGW4h
>>720
100万のPCを購入してそれで聴けばよい。
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:49:34 taWniguL
>>721
100万のＰＣなんてあんの？
具体的ツールを教えてくれよ。
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:51:30 YZUBu8Ft
マジレスで絡むなやw
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:21:26 If8noqDl
>>715
たまに、こういう勘違い馬鹿がでてくるな
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:55:32 HA/SPKIC
>>715は、朝比奈信者だろ
捨て置け
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:25:28 ZUk4wBst
オ♥イデでMOGAMI2497を見つけたので，調子に乗って自作した。
2803や2534に比べ太いケーブルで，音も中低域重視でクラシック向き？低音楽器の胴の大きさがよく解る。
謹厳でイヤでも緊張を強いられる音の2803と比べて，高域の抜けは譲るもののウェルバランスでマッタリ聴くには調度良い。
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:00:58 wZIhX+7E
>>724-5
小澤征爾の発言だよ
728:名無しの笛の踊り
10/07/12 07:18:56 y9ZG3zDJ
オーディオマニアは日本人アーティストを評価しないので
小沢だろうが朝日奈だろうがアホとしか思わないのは同じ。
729:名無しの笛の踊り
10/07/13 04:47:04 relEqS1i
f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
.／. ::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
./:::::::::............. .........:∨:::'.
/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/ ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::. 友達のお父さんは
i:ｉ |:::::/ヽ､ |/ ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ みんな毎日働いてるよ！？
八 !:::' 爪ﾑ′ ,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|
.|::ｉ {/:ﾘ .じ::;ﾊ |:/ ｉ:::::::::,､:! なんでうちのパパは
.|::|, , ,｀" ｀'~ .ﾘ ノ:;ｲ::::| ﾘ 毎日２ちゃんしてるの！？
;人 ﾞ＿__ ' ' ' ' ,ハ´ |:::ﾘ
ヽ､ ヽ＿,） ／: .:.ﾑ ﾉ,.'
.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼
∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ
／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧
／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ
730:名無しの笛の踊り
10/07/13 09:50:34 90iG44Ih
↑ 団塊の世代（昭和22～24年生まれ）が60歳の定年を迎えたからだよ。
その数800万人、仕事を続ける人を除き、数百万人が「毎日２ちゃん人生」を満喫するようになった。
731:名無しの笛の踊り
10/07/13 12:00:57 kKOGy4qe
アンプ変えたら音激変。
732:名無しの笛の踊り
10/07/13 18:16:20 erPhMgpR
上位機種で使われているAdvanced AL32 Processorを搭載した
DCD-1650SEはかなり期待できると思う
733:名無しの笛の踊り
10/07/13 18:43:49 gdUl4qzG
いつの間にかSA10と同じくらいの値段になっちゃったなｗ
SA11が38万とかアホ過ぎ
DV-610AVで充分さ
734:名無しの笛の踊り
10/07/16 22:01:18 PnQFF566
JBLは旧ソ連録音にドンピシャ
735:名無しの笛の踊り
10/07/18 21:23:15 aZ5g1dPu
うちのJBLでコンドラシンのタコ11を聴いてみた
ティンパニやスネアが前々席の左右あたりでド迫力に鳴り、
弦や木管はずーっと後ろ遥か彼方に位置するというメチャクチャなバランスだった
736:名無しの笛の踊り
10/07/19 18:08:57 luk8vGkx
古いJBLは逆位相だからな。
スピーカーケーブルのプラスマイナス逆につないでみな。
737:名無しの笛の踊り
10/07/23 20:46:09 XfV535To
逆位相はスコーカーだけじゃなかったっけ
738:名無しの笛の踊り
10/07/24 20:41:19 2jXW7MRU
クラヲタは作られた美音ややたら繊細な高音に拘る人が多い気がする
739:名無しの笛の踊り
10/07/26 13:26:14 PVbM00Tu
そういうイメージがあることは認めるが、
真のクラオタは、
ヘ音記号の下にはみ出た音域のリアルさにこだわる。
ファーストバイオリンやフルート、トランペットなどは
オブリガートにすぎない。聴こえればよい。
740:名無しの笛の踊り
10/07/26 19:52:25 S/vSUNV+
クラシックの再生に必要なのは、分離の良いこと。
各楽器が明瞭に聞き分けられること。
POPSは、とりあえずメロディーとリズムが聴こえればOK。
BOSEの糞詰まったような音は、POPSではOKでもクラにはNG。
741:名無しの笛の踊り
10/07/26 19:56:52 UCMWIWE0
分離がいいとかｗ
コンサートで楽器の前に座るか？ｗｗｗ
742:名無しの笛の踊り
10/07/26 20:44:04 dmm+VpkE
BOSE貶したりするから…
743:名無しの笛の踊り
10/07/26 20:57:39 EjWiF2x9
>>740
激しく同意。
但し、トータル100万超のシステムなければ、明瞭な分離感は困難。
>>741
可愛そうに。あなたのシステムを言ってご覧。
ＰＣやラジカセみたいなシステムでは、分離感とは一生無縁だろうなｗ
744:名無しの笛の踊り
10/07/26 21:49:45 lssKTTh1
マルチマイクの録音を有難がってる馬鹿乙
お前の耳は40数個もあるのか？ｗｗｗ
745:名無しの笛の踊り
10/07/26 22:00:07 S/vSUNV+
ワンポイント録音では、音量の小さい楽器は他の楽器の音にかき消されて無理なんじゃよ。
746:名無しの笛の踊り
10/07/26 23:09:14 SmBEpnYR
オーヲタって音楽の事を全然分かってないんだなｗ
747:名無しの笛の踊り
10/07/27 03:50:15 rTM+aVU4
最前列で聴くとマルチマイク録音みたいな音に聞えるからお勧め
748:名無しの笛の踊り
10/07/27 21:29:39 31kGQEsE
おれは2階席最前列が一番好きだな。
数ヶ月前初めて買ったスピーカーはメヌエット２の中古。
なかなかおもしろいよ。
749:名無しの笛の踊り
10/07/27 22:18:52 ajQ4xLK7
オケならむしろブレンド感じゃないの
個々の楽器のリアリティならそれこそJBLということになってしまう
750:名無しの笛の踊り
10/07/28 10:20:36 suY8wHf9
月替わりでスピーカーを取り替えると楽しいよ
751:名無しの笛の踊り
10/07/28 11:23:18 cGdn7q68
まだブレンド感とかほざいてる馬鹿がいるのか
752:名無しの笛の踊り
10/07/28 11:40:25 EXxeZce+
馬鹿は分離分離って言ってる奴の方
753:名無しの笛の踊り
10/07/28 12:01:04 awHm3B1P
即レスが得意なブレンド君ｗ
754:名無しの笛の踊り
10/07/28 13:17:04 JV/vYEwR
>>753
それお前だろ分離馬鹿
755:名無しの笛の踊り
10/07/28 18:22:02 RD4c5eMe
スピーカーで聴く醍醐味は音像定位に尽きる
音質とか分離ならSTAXのほうがいいよ
756:名無しの笛の踊り
10/07/28 20:23:38 GTC0gxIJ
ヘッドフォンは圧迫感があるからなあ。
今の人たちは、耳の中の方まで突っ込むイヤホンを使っているが、
私には耐えられない。
757:名無しの笛の踊り
10/07/29 16:11:51 dZjTPWDn
僕のシステムが最高だといえよう。
758:名無しの笛の踊り
10/07/29 16:41:51 FO7V0Gjd
ゼンハイザーのヘッドホンよかったけど、もう製造されてないだろなぁ
759:名無しの笛の踊り
10/07/29 17:24:22 x5yvFImF
>>13
いいよ おすすめ
じジャズやクラシックにいいかもね
760:13
10/07/29 20:02:18 Rg89Eegi
>>759
即レスありがとうございます
761:名無しの笛の踊り
10/07/29 20:12:48 ugwC2nzI
ｗ
762:名無しの笛の踊り
10/08/01 06:12:01 /x4heVZr
itunes取込⇒foobar⇒IBASSO D1程度の音が
PHILIPS LHH-700を越えてる・・・。
これが技術革新なのかｏｒｚ
763:名無しの笛の踊り
10/08/01 09:23:44 ZmG6q2uL
itunesよりも音の良いソフトはたくさんありますぜ、旦那
764:名無しの笛の踊り
10/08/01 10:02:27 /x4heVZr
>>763
でも、既に300GBをロスレスで入れちまったから、新ソフトで
あらたにリッピングはきついなあ。
既音源を使えるソフトでいいのがあればと思うけど。
765:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:01:31 cjhF9q9S
>>720
ふーん、PCは書斎に置きオーディオシステムとは全然別、なんて固定観念しか持てない阿呆？
俺のところじゃ（ネット用の自室PCは別として）
オーディオルームにも再生機器のひとつとしてADプレーヤー系と並べてPCを使ってるけどな
PCからはデジタル出しして通常のちゃんとしたオーディオにつなげば立派なもんだよ
766:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:15:55 7CJWEsO2
PC
767:名無しの笛の踊り
10/08/01 12:17:01 7CJWEsO2
>>765
PCで何を再生？
768:名無しの笛の踊り
10/08/01 13:02:05 ezCDj4iR
PC31 said ,we've caught a dirty one
769:名無しの笛の踊り
10/08/01 17:16:13 cjhF9q9S
>>767
今じゃLP再生以外全部
CD、DVD、BDの全部をPCで再生
つーか、LPの愛聴盤も相当数PCに取り込んでる（PCM16bit48kHz)ので
今じゃそういうのもジュークボックス状態でワンクリックで聴ける
それに、↓みたいなPC保存ソースも含めてPCが大活躍ｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DLキー: k626
こんなのも含めてPCからデジタル音声をそのままちゃんとしたオーディオに繋げば
それなりに十分な音質で楽しめるからさ
770:名無しの笛の踊り
10/08/01 18:47:56 ZmG6q2uL
>>769
せっかくLPから取り込むんだから
96kHz/24bitぐらいにすれば良かったのに
771:名無しの笛の踊り
10/08/01 23:09:17 Yk6qfI/M
>>770みたいな数字馬鹿がすぐ湧いてくるところが２ちゃんクオリティ（笑）
772:名無しの笛の踊り
10/08/02 00:54:20 puYtuqzY
>>771
そんな２ちゃんに張り付いてるあなたも２ちゃんクオリティ(笑)
773:名無しの笛の踊り
10/08/02 01:26:11 HJam92SM
>>769
ｌｚｈって、もう公式で利用は非推奨になってるよ。
774:名無しの笛の踊り
10/08/02 01:55:51 Jgh97XXI
>>772
自己評価ねｗ
775:名無しの笛の踊り
10/08/02 02:14:03 +mKrzojD
>>774
776:名無しの笛の踊り
10/08/02 10:47:33 4Ruvu6HL
>>769フルボッコｗ
777:名無しの笛の踊り
10/08/02 15:32:05 KYL8+wK3
>>769
ウームBShi録画のほうがひょっとしてDVDよりいいのか？
これってどうやってPC録画したの？
778:名無しの笛の踊り
10/08/04 15:26:24 o/dgP22N
イカタコ
779:名無しの笛の踊り
10/08/05 19:03:50 ypj5nTSl
JBLで悦に入っている糞団塊
780:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:12:45 pQPHwMYn
pcオーディオってpcはなんでもよくて出力するオーディオとかがしっかりしてれば、
mp3とかでもきれいになるの？
781:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:20:20 jMIk+iIV
>>762
＞PHILIPS LHH-700
20年位昔、33万円程度したＣＤ再生機だよね。
10年位使ったが、自治体の焼却場で廃棄したｗ
782:名無しの笛の踊り
10/08/05 21:23:46 jMIk+iIV
>>765
本当にアホか？
総額100万円程度のシステムと同等の音質が確保できるか？
マニアもピンキリだからね。
君の言う立派な音の根拠が不明だよｗ
具体的に使用システムを公開しないと、説得力は皆無。
783:名無しの笛の踊り
10/08/05 23:17:40 UdPuAfQ3
>>780
圧縮はダメだな
チンケな流行音楽ならドーでもいいけど
320kbpsくらい盛っても、mp3、AC3、AACどれもクラシックにはダメ
クラシックソースはダイナミックレンジが非常に大きいのが普通だし、
そういうソースには骨董システム（球＋ヴィンテージ（笑）SP)とかデジタル音源圧縮なんかは
ほころびが出やすい
DVD音声でもAC3とDTSでガラッと音が変わるソースがあるだろ
例えば小沢の2002新年コンサートなど（これなんかDTSに比べてドルビーAC3の音の貧しさが歴然）
>>782
100万円程度のシステム（笑）