10/03/21 21:59:52 dsCAC0r1
そんなんでよくＣＤ聴いてんなおまいらは
176:名無しの笛の踊り
10/03/22 00:33:49 DbU/Ag+Y
安ユニバ ―(オヤイデ銀線)― デジアン ―(ダイエー電線)― CX101
田村じゃないが、これで音の向こう側してる。
177:名無しの笛の踊り
10/03/22 02:17:15 dIeit9XM
>>175
大学生か年金生活者とかじゃねーの？
まあ、古臭い機器は音が潰れて返って聞きやすいのかもしれん。
178:名無しの笛の踊り
10/03/22 19:30:28 5JNQKqFr
それが全然カビ臭い音ではないのだよ。
持っている日本製90年代のバイオ素材使ったＳＰよりずっと良いのだよ。
より低音も伸びてるし高音も自然。コイル入ってないネットワークにアルニコ磁石
のせいか、粒立ちもいい。この当時としては大入力の100ｗ耐入力。
179:名無しの笛の踊り
10/03/22 21:08:40 dPJfxtEl
自分で自分の臭いは分かりづらいからな
180:名無しの笛の踊り
10/03/22 22:04:39 +gec6Hu6
まあいいじゃん
本人が気に入っていればそれが一番
181:１７１
10/03/23 21:15:22 ydIDftqD
間違えた。２／３じゃなくて１／２。
定年後にウエストミンスターの２／３を作って２０センチフルレンジを入れる予定。
アンプはＳＱ３８Ｄを組み立てている最中。１０月から始まって正月明けから中断中。
182:名無しの笛の踊り
10/03/24 07:40:15 S5fQjYrK
クラシックカーをリストアして乗るのとかと同じ趣味だよね。
移動手段としての性能は今つくられてる車の方が
圧倒的に高いのは当然の前提として。
183:名無しの笛の踊り
10/03/24 08:48:03 3CS8QABd
ただ、どっちの乗り味がいいかはまた別の話だと言うことだな。
184:名無しの笛の踊り
10/03/24 09:48:38 Qqbu2PAN
どちらが楽しいかも、また別の話。
185:名無しの笛の踊り
10/03/24 14:13:24 LOPNtWTV
そんなの趣味としては安い方。
186:名無しの笛の踊り
10/03/24 14:29:34 WbUZ/ja6
ＣＤＰ－１０１を２０年使った俺は異常？
187:名無しの笛の踊り
10/03/24 14:36:10 oXxBSNXW
555ESDいまだに使用中。
もっとも5年程前にヤフオクで買ったやつだがｗｗｗ
188:名無しの笛の踊り
10/03/24 14:38:20 oXxBSNXW
つーか全部ヤフオクとドフで揃えた
SPが10万くらいしたから合計30万円くらい
189:名無しの笛の踊り
10/03/24 14:46:04 N5Rqvxq7
とりあえずスピーカーはBowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ
190:名無しの笛の踊り
10/03/24 15:09:15 Vk/ZJakz
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | とりあえずスピーカーは
＼ `ー'´ ／ Bowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
191:名無しの笛の踊り
10/03/24 16:19:21 Sz45bqhQ
バウワースって下品というか頭ワルそーな感じがしてヤなんだよね
192:名無しの笛の踊り
10/03/24 16:56:16 WbUZ/ja6
ＡＲ３ａを初めて聞いたときは、感激した。
このサイズなのにこの音！
これを買おうと思ったのだけど、マッキントッシュやアキュフェーズのクラスを最低でも
４～５回取っ替え引っ替えする覚悟が必要と言われてあきらめた。
193:名無しの笛の踊り
10/03/24 16:59:42 MTyEx34U
そんなにアンプを選ぶってのも考えモノだね
194:名無しの笛の踊り
10/03/24 20:25:03 beg0L2+M
B&Wなら802Dくらいは欲しいものだね
おいらはWilsonAudioだよ
195:名無しの笛の踊り
10/03/24 23:55:12 yjF484aL
高いのは買えないがオーディオフェアで聞いたので印象に残ってるのはJM-Lab をクレルのアンプをキャスト接続で鳴らしたピアノ。
透明感が物凄い。
物凄くリアルなピアノだった。
ゴールドムンドも超印象的だったが個性が強いので人選ぶ。
１０００万はかかるかなw
センターど真ん中で聞くともう動けない。
それほど針のようにシャープに像を結ぶ。
それがすこぶる気持ちよかった。
冷気を感じるような音。
196:名無しの笛の踊り
10/03/25 00:00:53 yjF484aL
B&Wもいろいろ聞いたが良くも悪くも無難な音で他の個性的なスピーカー聞くと実につまらない。
それゆえものさしとして使われてるのだろうが。
結局どれがいいかではなく自分の音の好みを見つけるのが先。
っていうが中々自分の音の好みとは見つからないあるいはわからないものだよ。
音の好みも変わるしな。
197:名無しの笛の踊り
10/03/25 00:27:36 k8Oyx0xh
個性とか音の好みとかくだらねえ
198:名無しの笛の踊り
10/03/25 00:51:45 eTigV3mc
演奏者の個性とか音色の好みとかくだらねぇ
と改変するとクラ全否定に等しい言葉になるな
199:名無しの笛の踊り
10/03/25 02:38:05 hck0kHR9
>センターど真ん中で聞くともう動けない。
>それほど針のようにシャープに像を結ぶ。
それほど高価な製品じゃなくても
調整さえ完璧なら音像はシャープになるよ
要は左右の特性をどこまで一致させられるかということ
高価格の製品ほど初めから一致させやすいのかも知れないけど
安価な製品も使いこなしで十分追い込める
200:名無しの笛の踊り
10/03/25 05:34:42 g+rD7rmL
>センターど真ん中で聞くともう動けない。
それは値段とは無関係
201:名無しの笛の踊り
10/03/25 08:14:45 8Hkd/96/
>>199>>200
言いたい事はわかるがエピローグ１＆２システム聞いたらそんな事いえないよ。
他のハイエンド製品もさんざん聞いたがここまで針のような音は聞いた事ない。
低音ですら針のようにするどかった。
しかし発売当初はたしか６００万くらいだったが今HP見ると１３００万ってwぼりすぎだろ！
本国より相当ぼってるだろw
202:名無しの笛の踊り
10/03/25 08:33:39 oInqUYcP
いくら金をかけたところで、聴き手の精神性が低かったら、音は良くならない。
203:名無しの笛の踊り
10/03/25 09:20:18 LZ2trh+j
まぁ>>201みたいな暗示に掛かっちゃう馬鹿が居ないとオーディオ屋も潰れちゃうから。
204:名無しの笛の踊り
10/03/25 10:46:41 mpME5wgo
低音すら針のような鋭い音なんて年中聞いてたら、神経が持たん
205:名無しの笛の踊り
10/03/25 11:36:07 hck0kHR9
箱を組み合わせただけで1000万円とか
ふざけた値段を付けるメーカーの製品には興味を持たないことだね
なにしろ「100倍特価」のムンドだからw
低音が針、というのもどの程度か知らないけど
市販のモノラルソースは完全なモノラルになっていないことが多いから
(驚くべきことにオーディオチェック用CDですら完全ではなかったりする)
視聴で完全なモノラルソースを聴かされて驚いたのかな
206:名無しの笛の踊り
10/03/25 12:40:18 8Hkd/96/
>>204
そうだよ。
だから初めて聴いた時物凄くインパクトはあったが毎日聴くにはどうなのか？という思いはあった。
どんな曲でも緊張感を伴う。
>>205
視聴は代理店が用意したもので普通にクラシックやジャズ、ポピュラーなぜか都はるみまでいろいろあったw
低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。
重低音とかでなく瞬間的にビシっ！ビシっ！と体に振動が来る感じ。
207:名無しの笛の踊り
10/03/25 13:02:50 OT6kGynu
生の演奏会でもそんな低音を聞いたこと無いですね。
208:名無しの笛の踊り
10/03/25 13:20:57 hck0kHR9
1.>それほど針のようにシャープに像を結ぶ。
2.>低音ですら針のようにするどかった。
3.>低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。
>重低音とかでなく瞬間的にビシっ！ビシっ！と体に振動が来る感じ。
1-2-3が同じ状態を表現している言葉とは思えないなぁ
音像の話かと思ったら、いつの間にかインパルスの話になってる感じ
209:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:07:02 8Hkd/96/
ようするにシャープで軽く低音はしまってったって事。
イメージで言うと３０ヘルツあたりの低音の波形グラフが針のように瞬間的に立ち上がって立ち下がるような感じ。
一切ひきづらない低音っていうか。
大型バイクのエンジンを近くで聞いたようなビリビリ来るそれでいて軽くて痛いような低音っていうかな。
210:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:11:54 8Hkd/96/
最初のエピローグ１が出た時のステレオサウンド誌のレビューは指向性がもの凄く強くレーザー光線のような音って書かれてたの覚えてるわ。
211:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:44:52 IQRtmUiA
試聴を視聴と何度も平気で書いてる時点で……。
212:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:56:52 mpME5wgo
密閉ドラムと解放ドラムの違いか・・・
213:名無しの笛の踊り
10/03/25 21:24:35 cTNqKb1x
そんな♯な音は２０年以上前作った窪田式ｍｏｓｆｅｔアンプで体験したこと
がある。10万円ぐらいで。安物のＳＰでも、部屋の空気が一変した。
214:名無しの笛の踊り
10/03/26 07:37:22 nK/DrQZi
早川な音？
215:名無しの笛の踊り
10/03/26 11:14:09 QhMaeBpc
>>213
> そんな♯な音は２０年以上前作った窪田式ｍｏｓｆｅｔアンプで体験したこと
窪田って『相対論は…』の窪田だよね。
216:名無しの笛の踊り
10/03/26 20:54:57 31SyedCi
オーディオ板に雑誌ステレオのブラインドテストで３００万のアンプの評価が９８００円のアンプに負けたってのがあるがオーディオなんてそんなもんなんだろうなって思うわ。
ほとんどオカルトと自己満足の世界。
いろんなブラインドテストやったときのリンクがあって見てみると価格と評価は全く比例してない。
でもメーカを教えてテストするとなぜか価格と評価が比例するってのはワロタがw
217:名無しの笛の踊り
10/03/26 21:06:52 ctkmryjA
PAV板で相手にされなかった奴がここで吠えてるのか。
218:名無しの笛の踊り
10/03/26 21:08:12 M5TaJkNK
>>198
おめえもくだらねえ奴だな 機械なんかに個性を求めるなと言ってんだよ
219:名無しの笛の踊り
10/03/26 23:47:44 m2Is4y5l
やっぱりオーディオシステムには100万円は使わないと良い音質は
望めないよ。国産で十分だが。スピーカーは金を食うので高級ヘ
ッドフォンの方が安くつく。またある程度のシステムになるとＣＤ
の録音の質の方が問題になる。
220:名無しの笛の踊り
10/03/26 23:55:16 gOdNScYf
ブラインドテストってのは
水道水とミネラルウォーターの味比べ
一口～コップ1杯で区別つけろといっているようなもの
221:名無しの笛の踊り
10/03/27 00:00:59 gOdNScYf
>>218
なんというつまらない人なのでしょう
路傍の石にも仏を見る
そよぐ風に歌を聴く
単調な電子音を積み重ねて大伽藍を築く
世の音楽とはそういう感性によって成り立っているもの
人が何かにこだわること自体を否定するあなたは
いままで何を聴いてきたのですか？
222:名無しの笛の踊り
10/03/27 00:03:54 0XGUftdM
>>220
たとえそうであっても全員が９８００円のアンプ＞３００万のアンプって評価だすのはどうかと思うぞ。
昔ステレオサウンド誌で海外の有名メーカーの開発現場を訪れるってのがあったがそこのメーカーの開発者自身も自分で作ったスピーカーをブラインドテストしてた。
やっぱり高いから音が良い、高級な部品使ったから音が良いはずだっていう先入観が働いてしまうのだろう。
223:名無しの笛の踊り
10/03/27 00:08:30 9amp48h1
そのケースは全員が逆転してたんだからほんとに9800円のほうがよかったんだろ
どっかの山奥で苦労して採ってきた硬水よりそこいらの水のほうがうまいこともあると
224:名無しの笛の踊り
10/03/27 00:19:23 C5x+ME/b
音源に問題があるのではないかな。さっき友人が来ていてHD800
で聴いたジャズより、ソニーの1万円のヘッドフォンの方が音が
良いと言っていた。ちょっと聴いて見ると糞音源。
225:名無しの笛の踊り
10/03/27 10:10:06 4OJUxLEt
>>224
もうおまえとは絶交だ！！
226:名無しの笛の踊り
10/03/28 13:12:17 IxeHeWyv
>>225
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:名無しの笛の踊り
10/03/29 10:17:40 xTmPvFPn
ピュアAU板とクラ板の違いなのでしょうか？
ピュア板の方達はスピーカーやｱﾝﾌﾟという実在にまず魅かれるわけです。まさに「愛機」を愛でる訳です。
私の場合なら「オートグラフ」というスピーカーにとにもかくにも一目惚れしてしまった。それは女性に
一目惚れしてしまう心の動きに近い。さらに、音を出してみた時の「ときめき」。もーいけませんね。
あとはオートグラフという名の女性が最も美しく妖艶に輝く衣（ｱﾝﾌﾟ）や部屋を用意してあげること。
それが人であれスピーカーという物であれ、愛情というものでしょう。
愛するスピーカーが鳴りきった時の素晴らしさはまさに「筆舌に尽くしがたい」ことはこの板の方には
ご理解戴けると思います。真綿で絹糸を撫でたような、耳障りのない、ススキの間を風が吹き抜けるが
如き弦のユニゾン、部屋全体がオペラシティーに変わったこのように響き渡るオーケストラのフォツテ
ッシモ！「こんな俗曲、ここまで見事に鳴らさなくてもいい・・・」ピュア板の住民だけが知る至福。
しかも、演奏は選びに選び尽くした、今は亡き「巨匠」達であり、また自室になどとても呼べない現代の
マエストロ達。時間も曲もお好みしだい。見てるだけでも悦びを与えてくれるスピーカーやアンプで18世
紀の王侯貴族の雰囲気を味わえるのです。
私たちピュア板の人間は普通音楽が鳴る前から目を閉じています。音だけに集中する。即座に音が楽音と
なり、音楽のみに耳が集中する。
クラ板で楽譜のことが取り上げられ、譜面を見ながら聴いたんです、だめですね、音楽に対する集中力
が鈍るんです。演奏家の方は仕方ないですよ。でも出来れば暗譜して目を閉じて自分の奏でる音に集中す
べきでは？私ならそうしますね。
228:名無しの笛の踊り
10/03/29 11:08:56 1l06tqls
単に譜面が読めないだけだろ。
演奏家でオーディオマニアはほとんどいない。
オーディオ趣味は自分で音楽ができないひとのためのものだよ。
229:名無しの笛の踊り
10/03/29 16:32:20 F+7pyXwu
実家の支援でもあれば別だけど、
たいていの演奏家は食っていくだけで精一杯だからな。
楽器のメンテだけでも金かかるのに雑費も多い。
オーディオに回す金がないのが実情。
逆にオーディオは暇と金がある奴らの趣味。
生活がかかってるわけじゃない。
230:名無しの笛の踊り
10/03/29 17:16:56 EtxXuwR6
独りじゃオーケストラは演奏できないしね（家で）。
でも、ピュアオーディオ板の雰囲気は悪すぎだと思う。
231:名無しの笛の踊り
10/03/29 19:05:20 9DXJ76H6
>>227
こんなコピペがあったんだ。
初めて見た。
232:名無しの笛の踊り
10/03/29 20:00:30 vYPFuEkv
クラオタのイメージ・・・ｉＰｏｄでＣＤ批評。「音がよくない」
生も安いＢ・Ｃ席でコンサート評。「音に迫力がない」
オーオタのイメージ・・・オーディオ誌の推薦ＣＤしか買わない。
生も、ウィーン・フィルなど高額チケットだけを絶賛。
２ちゃんでオーディオの質問をしても、溝が埋まらなそう。
233:名無しの笛の踊り
10/03/30 00:49:11 TEE8GcZZ
なにいってんだ君は
234:名無しの笛の踊り
10/03/30 01:04:41 uTWpQsDL
クラヲタでも（クラヲタって時点で聴き専だが）オペラやワーグナー
、マーラー、ブルックナーを聴く連中は、平気で数百万から1,000万円
をシステムにかけている人が多いよ。オーヲタでないのは、機材にスペ
ック以外は全く暗くて接続や設定も業者任せだからクラヲタ。
235:名無しの笛の踊り
10/03/30 01:12:33 4hZhGqN1
仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな
ゴトウユニットだったっけ
FMレコパルに特集記事載ってた
んで、そんとき取材に来たやつと結婚したという・・・
236:名無しの笛の踊り
10/03/30 09:29:58 q/ACMacs
>>235
>仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな
そんなことだから演奏がダメなんだと思う。
237:名無しの笛の踊り
10/03/30 10:59:33 AGPwu5yd
清水和音の影響らしいな＞ゴトウ
どっちもどっちだが
238:名無しの笛の踊り
10/03/30 17:43:10 tdcrnSeh
>>236
> そんなことだから演奏がダメなんだと思う
どういう理屈なのか説明頼む。
239:名無しの笛の踊り
10/03/30 23:56:20 VccTJ8/A
こう言う手合いを「真性の阿呆」と呼ぶ。森を見ずして一本の木の枝が気になって身動きが取れない手合い。
私はこの手の阿呆を「The Penrose Triangle 症候群」とも呼んでいる。
アシュケナージやアラウのショパン・ノクターン20番嬰ハ短調「画龍点睛を欠く演奏」だと申しているのですよ。
ピリスの「あの pianissimo」が龍の瞳だと。
楽譜がどうの解釈がどうのと言っている人も「The Penrose Triangle 症候群」の危険がある。
同じ楽譜からどうしてこうも違う音楽が出て来るのか？
解釈などという言葉では如何ともし難い「あるもの」を感じないでいられる感性が、
私には逆におめでたく思える。
クナとヴァントのブル8・4楽章を100回聴きなさい。The Penrose Triangle を一目で「なし」と断じ、
「ピラミッド」という実在に至る精神がどちらにあるかを？
240:名無しの笛の踊り
10/03/31 00:04:06 YvhjNb4I
ラファのなりすましウザい。
所詮つくりものの音だよ。
大ヒルやクナがすごくいい音に聴こえる不思議
241:名無しの笛の踊り
10/03/31 06:17:25 yL5uQRx5
>>230
時計板に行ってごらん、雰囲気が全く同じで驚いたよ。
242:名無しの笛の踊り
10/03/31 06:30:37 R/dE6FM3
自分がいちばん，自分が正しい，という奴しかいないのは
趣味の板ではデフォルト。
243:名無しの笛の踊り
10/03/31 06:36:53 6BNxsb+1
それだけ視野が狭いから一つのものに偏執的にのめり込めるんだろう
244:名無しの笛の踊り
10/03/31 18:44:49 1wJ85TV5
私は元々、時計版の住人ですが最近はピュアエーディオ板とクラ板にも
出入りしています。
245:名無しの笛の踊り
10/04/01 10:33:39 AJ/dkqSf
４５
２Ａ３
３００Ｂ
ＫＴ８８
ＥＬ３４＝６ＣＡ７
８０７
６Ｌ６
６Ｖ６
６ＢＱ５
６ＺＰ１ｗ
246:名無しの笛の踊り
10/04/01 10:37:28 AJ/dkqSf
日本が誇る８０４５が抜けたか
247:名無しの笛の踊り
10/04/01 19:59:14 LQP8VJSC
なんで英数字を全角で書くのだろう。
248:名無しの笛の踊り
10/04/01 20:18:07 PCSkoTw9
お年寄りには大きな字のほうが・・・
249:名無しの笛の踊り
10/04/01 21:39:44 wGuqNYsx
50CA10は？
250:名無しの笛の踊り
10/04/02 08:15:53 hIUp800M
50v、mT管ってのが俺としては気に入らん
251:名無しの笛の踊り
10/04/02 09:15:56 ChbmrLxD
真空管アンプは使ったことないんだけど
実際のところどうなんだろう。
この前オーディオ店でTryナントカっていうアンプが
鳴っていて良い音していた。
スピーカーはElacだった。
252:名無しの笛の踊り
10/04/02 09:20:54 hIUp800M
突っ込みが殺到するのは承知でたとえると、
トランジスターアンプはＦＭラジオの音、
真空管アンプはＡＭラジオの音
253:名無しの笛の踊り
10/04/02 11:30:09 zSa7YamC
>>251
音が気に入れば良いんじゃない？
トランジスタと真空管なら好みの問題だと思う。
デジアンと比べるなら俺は真空管アンプの方が総じて好き。
それ以外というと、部屋が狭いと発熱で暑い。
6畳くらいの洋室で真空管のプリメインを1日中つけっ放しにしておくと、
真冬でも暖房なしで室温20℃超える。
取り扱いは気にするほどのことではない。
多少のルールがあるが基本的なことだけ守れば十分。
254:名無しの笛の踊り
10/04/02 13:59:17 ChbmrLxD
>>252 なるほど。。。
>>252 サンクス。
暖房代節約でエコっぽね。
255:名無しの笛の踊り
10/04/02 15:19:49 zSa7YamC
いや、春や秋でもエアコンが必要になるから不経済だよ。
さらにツライのが夏。
窓を開けて音楽を聴いても苦情が来ないくらいの環境ならいいけど
閉め切った部屋では使う気が起きなくなると思う。
冷房を強くすると作動音が耳障りだし、弱くすると暑くて音楽どころじゃない。
256:名無しの笛の踊り
10/04/02 16:36:02 hIUp800M
そういうアンプで聞こうとする人は、ン百万もかけて完全防音のリスニングルームもつくるのだ。
257:名無しの笛の踊り
10/04/02 16:38:16 4grWsDMP
>>255
バイロイトみたいになるのかｗ
258:名無しの笛の踊り
10/04/02 16:54:21 ZkNdllNu
狭い部屋で球管アンプでワーグナー聴いてバイロイト気分を味わおう。
もちろん、勝手にトイレに行っちゃダメ。
259:名無しの笛の踊り
10/04/02 20:17:25 b5OfhcRs
友達の家のyoshi9で聴いた弦楽四重奏の生々しさは忘れられん。
6畳のゴミゴミした部屋に塩ビパイプみたいなのが2本立っていた。
スピーカーはどこ！と思わずきいた。
塩ビパイプのスピーカーから出たチャチなケーブルはオモチャのようなアンプに繋がっていた。
こんなものから、こんなにすごい音がする訳ない、と思った。
けどなんであんなにダサダサのデザインなんだ？
もうちょっと格好良くなったら買おうかな。
260:名無しの笛の踊り
10/04/02 21:15:31 n3O4n6G5
>>259
昨日のアメトークで波動スピーカー話題にしてたね
リスニングルーム作ってお笑い芸人が体験してビックリしてた
サントリーホールでも公開実験をやって生オーケストラに近い
臨場感を体感した人も多いとか
URLﾘﾝｸ(news.minalog.com)
261:名無しの笛の踊り
10/04/06 03:12:12 tx9BFGFs
うわ欲しい～これマジなの？
良さげな想像はできるけど。
262:名無しの笛の踊り
10/04/06 23:22:40 K1J3JyeU
セッティングが楽なのは良いよね～
263:名無しの笛の踊り
10/04/08 22:05:41 g0CJet+N
>>253>>255
真空管アンプと一口に言っても、どれもこれもみんなそんなに熱くなるわけじゃないよ。
6BQ5とか2A3とかなら暖房がわりには到底ならない。
264:名無しの笛の踊り
10/04/09 17:53:50 P1F0wH2x
その分スピーカーの選択肢が狭くなる。。。
特にシングルだと最近のスピーカーは厳しい。。。
265:名無しの笛の踊り
10/04/09 21:10:09 Y5q4/8KU
>>264
よく同じことを評論家が書いてるけど、それは広い試聴室でのこと。
2、3Wあればうちの１２畳の部屋では爆音といっていいくらいの音量が出せるよ。
スピーカーはスーパースワンにハーベスのHLcompact、ソナスのコンチェルチーノ、それにボレロ。
845シングルや300Bシングルだとまた違った鳴り方になるし、KT88PPやEL34PPでもまた然りだが
だからといって2A3シングルや6BQ5シングルが力不足で鳴らし切れないなどということは
一般的な家庭では、まずない。
266:名無しの笛の踊り
10/04/09 21:23:31 tvD7GT+0
>>263
暖房に使いたいんなら８０７、６Ｖ６などのビーム管
267:名無しの笛の踊り
10/04/09 21:45:30 P1F0wH2x
>>265
俺はATC使ってるけどシングルじゃ駄目だった
音量上げるとどうしても無理やり感がでてこない？
845や211は使ってみたいけどあれをみると
どうしてもイか釣り船の電球に見えて仕方ない
268:名無しの笛の踊り
10/04/09 22:29:05 Y5q4/8KU
>>267
シングルはPPと違ってアウトプットトランス命みたいなところがあるから
球のせいだけではないでしょう。
ウーハーの素材が重すぎるのかもね。
DFの問題。
845、211は明るさといい熱といい、まさに電灯だ。
すぐ手放しました。
269:名無しの笛の踊り
10/04/10 07:37:21 tvZiGXOe
真空管アンプには能率の高いスピーカーを組み合わせるのが鉄則。
ＡＲ３なんてのは真空管の時代だったら評価されなかった。
270:名無しの笛の踊り
10/04/10 22:28:16 xIcMwr2n
てｓｔ
271:名無しの笛の踊り
10/04/11 07:14:58 /7kI7txC
pair80万クラスのスピーカー購入すたいけど
大音量で鳴らせる部屋が無い
272:名無しの笛の踊り
10/04/11 13:39:16 /rALWha2
専ら、iTunesで音楽を再生している。
何と言っても、「交響曲全集 10枚組」のような大きなボックスを、
CDを入れ替えることなく、連続再生できるのが魅力。
ただ、PCのスピーカーでは物足りないので、
AirMac Express で、オーディオに音楽を飛ばしている。
非常に、快適。
273:名無しの笛の踊り
10/04/11 15:05:48 rxAcb+aI
なかまだ
274:名無しの笛の踊り
10/04/11 15:50:43 gO1a73SU
音に１番重要なのはスピーカーやアンプなどではなく部屋。
275:名無しの笛の踊り
10/04/11 16:24:06 2Twe5EIe
あ、そう。
276:名無しの笛の踊り
10/04/11 18:10:13 bw7XXFX0
>>274
それを言われたらどうしようもないので、オレはヘッドフォン派。
277:名無しの笛の踊り
10/04/11 18:52:58 MBX6rGsw
>274
知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。システムが出来あがっているかどうかも判らん連中が発する言葉や。
一番電気知識が無い人間は、知ったかでこれを言う。どんな部屋だって、良い音は出せるっちゅう知識が無いだけや。
278:名無しの笛の踊り
10/04/11 19:00:04 rZBBqIqg
部屋が悪ければそのぶん金と手間をかければきちんと改善する。
部屋が悪くて金がなければまあどうしようもないけどな。
279:名無しの笛の踊り
10/04/11 19:26:31 m9vpUPmK
>>277
>知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。
そうなんだよね。部屋がよくないと為す術が無いような奴が部屋部屋って言うんだよ。
280:名無しの笛の踊り
10/04/11 19:29:02 gO1a73SU
残響が多い狭い部屋で500万のシステムで鳴らすより残響少なめの広い部屋で50万のシステムで鳴らしたほうがはるかに良く聞こえるから。
281:名無しの笛の踊り
10/04/11 19:53:15 2Twe5EIe
あ、そう。
282:名無しの笛の踊り
10/04/11 20:47:37 9/YzdPCV
残響とフラッターエコーの区別がついてないと見える。
サーロジックのパネルの出現で、たかだが五十万も投資すれば、部屋の音響特性は
整うようになった（遮音以外は）
そういう意味で偉そうに部屋部屋言ってるのは馬鹿。
が、整った部屋がオーディオに何をもたらすかを理解しないままに腕とか言ってる奴は
もっと馬鹿。
283:名無しの笛の踊り
10/04/11 20:55:36 yzbutGQF
フラッターエコーよりは反射音、特に定在波と壁床の共振音が有害。後は高温域殺しの吸音要因。残響自体はむしろあったほうがいい。
284:名無しの笛の踊り
10/04/11 21:29:50 bw7XXFX0
だから、ヘッドフォンにすればすべて解決だろ。
285:名無しの笛の踊り
10/04/11 22:29:43 9hPDpC3d
髪型直すのが面倒だから
ヘッドフォンは絶対に外出しないときしか使わん。
286:名無しの笛の踊り
10/04/11 23:12:08 4K8DTaLG
ヘッドフォンでいいじゃん。
金かかんないし、場所取らないし。
287:名無しの笛の踊り
10/04/11 23:23:07 uPSgMd9i
右chと左chの音がミックスされた後に耳に届くという
ステレオ録音の原理がヘッドフォンでは実現されないけどね。
288:名無しの笛の踊り
10/04/11 23:36:15 m9vpUPmK
ヘッドホンの話はもういいよ ここで口出しすんなよ
289:名無しの笛の踊り
10/04/12 05:55:19 PcxePHVn
たかだか50万とか書いてる奴が一番バカだろ(笑)
290:名無しの笛の踊り
10/04/12 08:53:26 Y7hFddaO
俺は金持ちだって、言ってみたいのよ。しかも2チャンで。
291:名無しの笛の踊り
10/04/12 10:30:38 W59U8PiU
俺のは4万のミニコンポだ。ｗ
292:名無しの笛の踊り
10/04/12 13:48:47 fttNtrQM
音楽を聴け！！！
と悔し紛れに書いてみる。
293:名無しの笛の踊り
10/04/12 18:43:47 KnM6tzcX
また、悪金だ
294:名無しの笛の踊り
10/04/12 18:59:46 WF9J5OUz
私も今はオーディオにはこだわらなくなってしまった。
システム晒すけど
ハセヒロのバックロードキット品
中華の激安トッピン系デジアン
パイオニアの25枚チェンジャー
不満なくクラシックを楽しめる。
295:名無しの笛の踊り
10/04/12 19:46:04 Y7hFddaO
俺は原音再生にチャレンジ中だー。部屋中、部品の山でゴミ屋敷状態だー。
296:名無しの笛の踊り
10/04/12 22:45:14 aCMqGLhy
左右のバランスだけ徹底的に調整してる
アンプでウーファーの左右バランスを完全に合わせ
スコーカーとツィーターはアッテネータで完全に合わせる
もちろんスピーカーの配置も厳密に左右対称
一度調整しきるとスピーカーに触れることすら怖くなる＞＜
297:名無しの笛の踊り
10/04/13 11:16:07 R8yegeJY
俺は地下の小ホール（30席）でオーディオ聴いてる。
298:名無しの笛の踊り
10/04/14 00:30:01 iB1TBorD
オーディオって食えるの？
美味いのそれ
299:名無しの笛の踊り
10/04/14 13:19:37 sTv7Xj3n
大根が好き。
300:名無しの笛の踊り
10/04/14 14:35:32 UxlKxjNq
３０年前にオートグラフの１／２を作ってコーラルの１６ｃｍを入れ、今も使っている。
次はウエストミンスターのｎ／ｎを作ろうと思いつついまだに・・・
その間アンプは３回変えて今はＳＯＮＹ ＴＡ－Ｆ５０００。（評価は高かったのだがこういう中間層オーディオは売れない時代になってしまった）
まぁ一応は満足してる。
301:名無しの笛の踊り
10/04/15 23:48:25 k8h4R3F0
>>298
自分で調べてみろ わかったら報告しろ
302:名無しの笛の踊り
10/04/16 08:33:35 nCO1gA4w
とりあえず何にでも鉛を乗せたら音が良くなりますw
303:名無しの笛の踊り
10/04/16 08:50:04 Mt0Dc6p5
>>301
調べたら、醤油より味噌の方が美味しいみたいね。
ドミグラス・ソースと言う手もあると思うが。
304:名無しの笛の踊り
10/04/16 20:23:31 7T9xZlyM
クラシック向きのオーディオってどういう意味なんですか？
最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高じゃないんですか？
タンノイがクラシックに最高と言うのは聞いたことありますが・・・
ちなみに自分はKenwoodのﾐﾆｺﾝﾎﾟです
305:名無しの笛の踊り
10/04/16 20:38:31 z+0o2PzZ
>最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高
どの程度をフラットと呼ぶかという定義の問題でもありますが
基本的にそんな優秀な装置、特にスピーカーは存在しません
ミニコンポで唯一残念なところはスピーカーが小さすぎること
オーケストラなどを堪能するにはもっと大きなスピーカーを使いたくなりますね
306:名無しの笛の踊り
10/04/16 20:47:02 7T9xZlyM
>>305
据え置き型の高級オーディオはちょっと手が出ないので
高級ヘッドフォンと言うのはどうでしょ？
307:名無しの笛の踊り
10/04/16 21:38:35 X9xXydlG
最低音から最高音までフラットなスピーカーやアンプはざらにあるわな。
ただ、音質にクセが強い機種は、クラシック向きとかジャズ向きとか言われる。
何々向きと言われるモデルは、「クセが強い」の代名詞。本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない。
従って、クラシック向きもジャズ向きも無い。
308:名無しの笛の踊り
10/04/16 22:11:55 Q5TrlzT0
> 本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない
これが可能なら確かにそうだろうが
昔ほどソースを選ぶことがなくなったとはいえ
現代の最高級のスピーカーもいまだこのレベルにないのが現実。
得意不得意は依然としてあると思うね。
309:名無しの笛の踊り
10/04/16 22:27:10 7T9xZlyM
>>307
まさに、その通りだと思いますね
その”録音されたメディア通りの音しか出さない”のが難しいんじゃないんでしょうかね
310:名無しの笛の踊り
10/04/16 23:55:59 nCO1gA4w
だからクラシック向きとかじゃなくて「自分の音の好みを把握する事」
これが一番大事。
ただフラットな音なんてほとんどの人にとってはつまらん音だよ。
せいぜいモニタースピーカーとして重宝がられるくらい。
この音すき！ってのはだいたいとこかにクセがある音でその自分好みの音の傾向を見つけることが先決。
311:名無しの笛の踊り
10/04/17 05:42:56 ZmN6Qfqy
音の好みとかくだらねえ
312:名無しの笛の踊り
10/04/17 09:22:54 vjT97tta
オーディオオタにしかわからない世界ですからｗ
313:名無しの笛の踊り
10/04/17 14:32:08 WaKgQY09
>310
フラットな音? もし、周波数特性がフラットということであれば、それに越したことはない。
同じ周波数特性がフラットでも、システムによって音質が全く違う。音質を忠実に表現するには、f特フラットは前提の事。
昔、フラットな音はつまらないという知ったかぶりの評論家もいたが、解ってない者が素人をだます時に言う言葉。
314:名無しの笛の踊り
10/04/17 14:34:39 ZmN6Qfqy
俺はオーヲタだよ システム定価400万 ＳＰはウィルソン
315:名無しの笛の踊り
10/04/17 16:36:00 1vsaVvsG
>>313
もちろん極端に周波数特性が偏ったのは問題だがある程度フラットな範囲で好みを見つけるって事だよ。
周波数特性がフラットなのが良いってのなら日本製のスピーカーが世界でもっとも優れてるよ。
昔はやったダイアトーンなんかの５９８のとか高くても１０数万くらいのスピーカーが海外の５０万～数百万のスピーカより周波数特性がフラットという意味ではずっと優れてる。
解像度ってのも日本製のほうがずっと優れてるわ。
昔ダイアトーンの５９８の使ってたが海外の４０万ほどのスピーカに買い換えたら解像度が逆に悪くなった。
それまで５９８スピーカーで聴こえてた音、分離されてた音が４０万のスピーカーでは聞こえなくなった。
ちなみにインフィニティ。
316:名無しの笛の踊り
10/04/17 17:15:23 ZmN6Qfqy
海外製もいろいろあんだよ 知ったような口利くな ﾊｹﾞ
317:名無しの笛の踊り
10/04/17 17:28:48 1vsaVvsG
雑誌で周波数特性とかのってるが海外製は悪いのが多いぞ。
高くても。
まともなのはB＆Wとかモニターとして使われてるようなのばかり。
クレルかウィルソンかの開発者がスピーカーは測定した値と聴感が全然違う事が多いので結局耳で決めるって言ってたからそうなるんだろう。
日本製は測定した値にこだわるから測定値は優秀と。
318:名無しの笛の踊り
10/04/17 17:30:44 8mlwSJWV
ウィルソンオーディオのSP使ってて総額400？
それも定価ベースで？
そうとう無理されたんですね・・・
319:名無しの笛の踊り
10/04/17 17:37:01 ZmN6Qfqy
ああそうだよ、ＷＩＴＴだから400ﾏｿだよ
SYSTEMXが買えなくて悪かったな
320:名無しの笛の踊り
10/04/17 17:50:03 ZmN6Qfqy
>まともなのはB＆Wとかモニターとして使われてるようなのばかり
そう断定すんなよ ソナスのクレモナは純観賞用だがｆ特は有り得ないほど優秀だよ
321:名無しの笛の踊り
10/04/17 18:19:53 ZmN6Qfqy
>昔ダイアトーンの５９８の使ってたが海外の４０万ほどのスピーカに買い換えたら
>解像度が逆に悪くなった。
昔の598の音は、輪郭強調された画像のような不自然なシャープさがあるのが
特徴で、それに騙されているだけ
読んだ人が鵜呑みにするといけないからな
インフィニティが糞は同意する
322:名無しの笛の踊り
10/04/18 18:33:31 KGLaDz7O
f特が良い事は最低条件。f特を崩して音作りをしたものは、クセをごまかしている物と思え。
音質作りと、f特で音質をごまかすのは別の話。正当派は、良いf特で、音質を作り込む。
323:名無しの笛の踊り
10/04/18 19:36:36 xWUz/mnb
クラシックに最適というのは、（１）弦楽器が艶やか、
（２）ピアノの解像度がよい、（３）フルオケの迫力
というあたりの条件を満たすことかな。
また、それとは別に、部屋の大きさに応じたスピーカー、
購入者の予算という要素も必要になります。
324:名無しの笛の踊り
10/04/18 19:52:23 qEVPNU7c
昔の俺はスピーカーはでかいほうがいいと思ってたが今では小さくてもいいかと思うようになったわ。
でかいほうが低音出るが質の良い低音出すとなると金がかかるし部屋もそれなりに広い部屋が必要。
そんなに広くない部屋ででかいの使うと低音もてあましてしまう。
最近は小型スピーカーので締まった音が好みなので箱庭的な音でもいいかと思うようになった。
ディナウディオは好みだが小さい割には高いんだよなw
B&Wの８０５か８０４あたりで妥協しようかと思ったが優等生的な音すぎてやはりなんかつまらんし。
325:名無しの笛の踊り
10/04/18 19:54:53 qEVPNU7c
一番好きなのはJMラボのユートピアシリーズだがこれも高いわw
中古でしか買えんw
326:名無しの笛の踊り
10/04/18 20:19:15 jFJ2XqJY
では中古で買え
327:名無しの笛の踊り
10/04/19 07:03:36 95hCdIUG
>>324
小さいスピーカーでいい低音を出すにはハイパワーアンプが必要
328:名無しの笛の踊り
10/04/20 01:46:15 U0V3/P2n
クラシック用で一番重要なのはダイナミックレンジリニアリティだよ
クラシックが一番録音技術的にも難しいのはダイナミックレンジが大きいから
要するに、pppからfffまでの差が異様に大きい
最初から最後までほとんどmfで間に合うような流行音楽ﾎﾟｯﾌﾟｽなんかなら
それこそ新米ﾍﾟｴﾍﾟｴエンジニアでも間に合わせられるが、クラシックはそうは行かないんだな～
特に最新優秀録音のオケ物なんかは半端じゃない
で、こういうものをちゃんと再生するには、
測定数字で徹底的に詰めてる、ジェネレックやB&Wといったメーカーのスピーカーを基本に、
そういうスピーカーを余裕でドライブできる高品質な半導体アンプが必須
329:名無しの笛の踊り
10/04/20 01:50:32 U0V3/P2n
まー、欧米の一流スタジオで、最終音決めに使われるようなモニタースピーカーは
どれも測定数字で合格の中から、さらに聴感での詰めセレクションを経たものなんだけどね
330:名無しの笛の踊り
10/04/20 11:18:49 E0CjB3n9
では国産ではNS-10MとNS-1000Mが
クラシック再生に最強なんですね！
331:名無しの笛の踊り
10/04/20 11:28:21 LazaPvKC
＞NS-10M
ﾌﾟｯ
332:名無しの笛の踊り
10/04/20 11:56:15 TE5bNsuF
テクニクス７だろ
333:名無しの笛の踊り
10/04/20 11:56:47 U0V3/P2n
>NS-10M
ﾌﾟｹﾞﾗ
334:名無しの笛の踊り
10/04/20 11:59:10 8HyMI7KE
僕はNS-7(^O^)
335:名無しの笛の踊り
10/04/20 12:03:11 ckBvLHsa
おれは5年くらい10MMつかってた。
どうせ6畳だからこれで充分だと思ってた。
336:名無しの笛の踊り
10/04/20 12:08:05 U0V3/P2n
日本メーカーの弱点は音楽（西洋の伝統芸能としてのクラ音楽）をネイティブに理解している技術者が
ほとんどいないか、いても発言権を与えられていない、ってことだよ
だから、測定数字の詰めは出来ても、その次の必須ステップ＝聴感での詰めが出来ない
やはり、
生まれついてこのかた西洋の伝統芸能としてのオーケストラやいろんな楽器の音、所作に慣れ親しみ、
西洋音楽の構成・学理・基本的な演奏法も一定水準で理解・体得した人間じゃないと．．．．
最終的な詰めは㍉
ところが、日本では基礎教育の段階から、クラシック音楽部分の教育まで空洞化が進んでる
これじゃ今後も永遠にダメだねｗ
337:名無しの笛の踊り
10/04/20 12:16:07 U0V3/P2n
んで、もっというと、
本当に質の高いオーディオ装置を必要とするのは、
録音技術的にも再生技術的にも一番困難な西洋クラシック音楽
最近、日本では特にクラシックを聴かないユーザーばかりになってるから、
それこそデジタル高圧縮ソースの、オモチャモバイル再生機器でそれこそ十二分ｗ
まー、クラシック音楽そのものも、それに適した高品質ソースや高品質オーディオ装置も、
それこそごく少数の好事家向け専門になってきつつあるから、
大衆向けマスプロダクションに乗らないという意味で高騰化は避けられないね
338:名無しの笛の踊り
10/04/20 12:28:42 skY+i+Ak
ず～～～っと昔yamaha1000M聞いた事があるけど
あれって低音があんまり出ないんじゃなかったっけ？
339:名無しの笛の踊り
10/04/20 13:09:55 TE5bNsuF
「ネイティブに理解している」？
340:名無しの笛の踊り
10/04/20 14:58:26 ckBvLHsa
ん？
わざとこういう使い方してるんだろうが
べつに間違ってはいないと思う。
341:名無しの笛の踊り
10/04/20 15:11:56 E0CjB3n9
えっ
NS-10MとNS-1000Mは世界の一流スタジオで
使われているよ？
342:名無しの笛の踊り
10/04/20 19:01:55 VY8glUjx
西洋人にとって虫の鳴き声は雑音でしかないらしいが
日本人は虫の鳴き声から風情を感じ取る
日本人の作る製品がある意味万能指向になるのは自然なこと
343:名無しの笛の踊り
10/04/20 22:15:43 U0V3/P2n
>>341
ソース出せや
それともジャズ系オデーオ誌（笑）とかの捏造まがい誇張記事の受け売りか？ｗ
344:名無しの笛の踊り
10/04/20 22:20:46 rQSiiaDC
>>341
>世界の一流スタジオ
たとえば、どこ？
345:名無しの笛の踊り
10/04/20 23:37:12 U0V3/P2n
>>342
ゲルマン系もラテン系も共通して撥音系の発音言語が多いから、
勢い、より高周波よりの音に彼等が敏感なだけ
そこが敏感に聞き分けられない様だと、彼等の言語では会話での
情報交換に支障をきたす
だから撥音の細かな区別認識が不要な日本語になれた我々にはあまり聞こえない、
というか気にならない領域の音（昆虫の発する音域など）が、
敏感な彼等にはうるさく感じるというだけのこと
ミョウチクリンな日本愛に走るんじゃねーよｗ
そんなことより、境界線上でチューチュー資源を吸い取られても
わが国の領土が事実上軍事的侵攻制圧下に置かれて海底調査まで始められても
な～んにも出来ないインポ民族状態をなんとかせんとイカンだろｗ
346:名無しの笛の踊り
10/04/20 23:44:18 Hvsux8m1
>>345
>>342の書き込みを端緒にしてインポ民族まで思考が渦巻く
その逝かれた頭をなんとかせんとイカンぞ
347:名無しの笛の踊り
10/04/21 02:16:34 pWOqC9zy
Ｂ＆Ｗにしとけで結論
中学生ならヤマハでもいいよ
348:名無しの笛の踊り
10/04/21 02:49:14 M4SMNCHT
ちゃんとしたステレオ再生ができないスピーカーでは
結論というわけにはいかんでしょ
349:名無しの笛の踊り
10/04/21 02:57:00 M4SMNCHT
補足しとくと
マルチアンプ前提ならまともに再生できるのもあるだろうけど
それは一般的じゃないからね
ユニットには製造上の誤差は避けようがない以上
それを補正するためのアッテネータの付いてないスピーカーは全部欠陥品
音の純度だ歪だと御託を並べても
正確なステレオ再生ができないのでは本末転倒
350:名無しの笛の踊り
10/04/21 07:59:15 UqKt5b8b
スピーカーのアッテネータっておまけみたいな印象しかないんだよな。
単体イコライザのほうが調整も細かくできるし精度も高いと思うが。
最近は安い製品もでてきて選択肢が広がってるしね。
351:名無しの笛の踊り
10/04/21 08:55:53 uI+Y52wo
>>343
センモニスレで質問すれば教えてもらえるよ
NS-1000 MONITOR Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
352:名無しの笛の踊り
10/04/21 19:55:54 pWOqC9zy
>>348
ん？
353:名無しの笛の踊り
10/04/21 20:06:14 XV5sLcY+
クラシックにおけるオーディオで最も大切なのは、若い君たちの鼓膜、聴神経、脳細胞であります。
私らおじいちゃんになって何千万円オーディオにお金をつぎ込もうがあの時聞いた感動は二度と味わえないものであります。
頭ではわかりますが体の反応が全然違うのです。
命短し音聴け若者よ、であります。
354:名無しの笛の踊り
10/04/21 20:18:44 uffHEp7I
中年になって駄菓子屋のお菓子食っても美味くもなんとも無いのと同じかどうかしらないが
小中学のときに得た感動を中年になって再現しようとしても無駄。音楽に限らず子どものときの体験は貴重かも。
355:名無しの笛の踊り
10/04/21 20:58:16 Q6rKSWm7
毎月1,500万円のお小使い貰っているが、高齢になると、判らんようになった。
356:名無しの笛の踊り
10/04/21 21:04:44 5s9n01oZ
>>346
典型的な 頭が鈍重ｸﾝ・発想が貧弱ｸﾝ のカキコに見えるねーｗ
きみ、実社会では負け組みの一匹だろ
>>351
はぁ？教えてくれ、などという趣旨を書いたことはないよ
>>341の断定的なカキコに対して「嘘じゃなかったらソース出せ」って逝ってるのだがね
あっちのスレを見ろなんてのはお門違いもいいところだね
357:名無しの笛の踊り
10/04/22 00:21:29 64a4Nm5p
だめだこりゃｗ
人とまともに話ができないタイプだな
かわいそうに
358:名無しの笛の踊り
10/04/22 02:00:56 vOTb4gy5
アホな朝鮮人がひとり紛れ込んでるね
359:名無しの笛の踊り
10/04/22 03:38:51 WvZxTfjP
取りあえずお互い脊髄反射的に煽るのをやめてはどうか
どんどんスレチになってくぞw
センモニはともかく（←）、テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。
自分でrecord plantあたりでググって確かめればよろし。以上。
360:名無しの笛の踊り
10/04/22 04:57:04 8EAOf9Br
>>359
>テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。
ラジカセやミニコンポでどういう音で聞こえるかも
一応チェックしとかないといけないからだよね。
361:名無しの笛の踊り
10/04/22 08:49:59 8gVg1HMh
>>360
そうそう。
おれは国内の幾つかのスタジオしか知らないが、小さなスピーカーも
置いてあって、ミニコンポで再生した時の状態をモニターしてる。
362:名無しの笛の踊り
10/04/22 11:44:44 WvZxTfjP
>>360
御意。そういう意味でのモニタースピーカーだよね。
一流スタジオに備えてあっても、音が良いかどうかはまた別の話w
クラ向きかと言われると、、、結局低音のスペックがねぇという所に落ち着く。
363:名無しの笛の踊り
10/04/23 19:04:50 ohTbpEKk
>>359-360
まー、そんなの西洋音楽後進国の日本だけの珍現象でしょ
10モニは実際じっくり聴いたことがある(親戚の家で）が、
あれは聴感上無駄にハイ上がりで、弦を聴いてると頭が痛くなる
モニターにも色々な使い道があるからねー
最終的な音決め二使うモニターは、まさにチーフエンジニアが
「この音がまさに俺の好みの座席に座ってあのホールで聞くオーケストラの音だ」
と満足できるかどうか、それを確認するためのもの
だから欧米のクラシックを扱う一流スタジオではGENERECやB&Wなど
徹底的に測定数字も詰めきったモデルが多い
日本のクラシックを扱える一流スタジオでもそうだろ
エクストンレーベルのスタジオもそうだな
ま、YAMAHA系は、流行音楽系でしか使い物にならんのじゃないか？
小型モニターは、どちらかというと録音現場で使われるモバイルスピーカーだから
モニター用といってももともと用途が限られる
ラジカセで聴くユーザが多いからラジカセでモニターする、なんて笑い話まがいは、
音楽の素養も何もなくても、単に学歴で音楽アルバム製作のディレクタを任せる、
なんていびつな事がまかり通る「西洋音楽のド田舎日本」ならではの珍現象だ
364:名無しの笛の踊り
10/04/23 19:34:23 EoI2aOSO
>>363
うんわかるよ、韓国は大腸菌先進国だもんね
365:名無しの笛の踊り
10/04/24 00:58:29 NFf0E34i
そういう国の人か日教組とかの団体か大昔学生運動でもしてた初老か
ほんと息を吐くように日本をこき下ろすよねｗ
366:名無しの笛の踊り
10/04/24 02:07:48 f/p9tt2y
その程度か、低脳の反応はｗ
367:名無しの笛の踊り
10/04/24 02:22:26 i1otCUGA
生の演奏が一番だと思っていたけど
実際長時間生演奏を聞くのはキツイね
耳に優しい自分好みのオーディオなら一日中でも聞いていられる
368:名無しの笛の踊り
10/04/24 02:37:41 h7kRYgi+
CDなどは耳に刺さる音をエンジニアが取り去ってくれてたりするものね
丸一日クラシックを聴いていて心地よいなら
少なくともその人にとっては十分に「クラシックに最適なオーディオ」といえる
369:名無しの笛の踊り
10/04/24 02:48:05 NFf0E34i
>>366
ねえねえ
あなたが日本をこき下ろすのが大好きになった理由を教えてよ
370:名無しの笛の踊り
10/04/24 03:18:43 +pIw3+mj
>>363
つかその「西洋音楽のド田舎日本」で
わざわざクラシックを聴いている日本人
という自分の有り様を客観的に見るという
視点がないのが典型的な後進国人なんだけどな。
自分だけ西洋人の仲間に入れて考えるというのが
西洋人から見れば一番滑稽だと思うよ。
部屋に英国旗を飾ってるビートルズファンの台湾人とか
滑稽だと思うでしょ？ それと同じなんだけどな。
371:名無しの笛の踊り
10/04/24 10:04:51 jloiZueB
YAMAHAのあれは、当時スタジオで使われていたSPケーブルがカマボコで、それにマッチした音
になってるから、それ以外の状態でモニターとしての意義を語ってもしょうがない。
って言う話をどっかで読んだ。
372:名無しの笛の踊り
10/04/24 13:59:23 h7kRYgi+
カマボコの特性になるような奇特なSPケーブルがあったら見てみたい
SPケーブルなんていくら測定しても有意な差が出てこないから
どこも測定データを出そうとしないのに
373:名無しの笛の踊り
10/04/24 14:21:17 pk22olDe
>>371
オレもその話どっかで読んだ
すっげー安物の赤黒線がベストマッチとか
メーカーまで指定してあったな
374:名無しの笛の踊り
10/04/24 15:42:17 RwU+icPO
なんかで読んだがムンドのアンプを自宅で使ったらケーブルとアンプの相性なのか純正品以外ほとんど使えないみたいな記事があった。
ムンド以外のだとケーブルになんかを巻いて使うとかしないとノイズ？かなんかで雑音はいりまくりだったらしい。
普通の市販のケーブルそのまま使うとピー！とか音がするとかなんか書いてあった。
ムンドのはかなり特殊なケーブルらしい。
375:名無しの笛の踊り
10/04/24 15:45:56 RwU+icPO
たしかステレオサウンドでふう氏が書いてたと思うわ。
376:名無しの笛の踊り
10/04/24 17:27:32 GLPwzjqN
>>374
特殊なケーブルでしかまともに鳴らないアンプって
コンポとしては出来損ないなんじゃないの。
記事読んだことないので詳細はよく分からんのだが。
377:名無しの笛の踊り
10/04/24 19:53:55 RwU+icPO
詳しくは覚えてないがオリジナルノーチラスにあわせるためアンプをいろいろ視聴してた時期の記事だったと思う。
ムンドのアンプに接続するケーブルはムンド以外だとハム音みたいなのを拾ってピーとかなるっていう記事。
電気屋で安いケーブル使っていろいろためした記事があった。
逆に安いTVのアンテナ線かなんかのケーブルだとうまくいったような記事だったか。
378:名無しの笛の踊り
10/04/24 20:21:12 pk22olDe
それはアンプがハムを拾っているんだろうね
設計が糞としか言いようがない
379:名無しの笛の踊り
10/04/25 17:15:04 HMOdSzqP
>>369
白黒のデジタル反応しか出来ない馬鹿かよ、オマエ
生まれつき頭の不自由な奴は哀れだなｗ
で、日本をこき下ろしてるって？
単に「西洋の伝統芸能の一つとしての古典音楽」に関しては「日本は後進国のド田舎」
って言ってるにすぎん
それでいろいろな現象（音が悪いスピーカとかラジカセモニタ音決めｗとか）が起きてる
と言いたいのだよ
俺は>>345でもあり、>>363でもあり、>>336-337でもあるわけだがｗ
380:名無しの笛の踊り
10/04/25 21:04:28 FjRsBvS0
育ちの悪さがむき出しになってますね
一連の書き込みをみるに、罵倒する言葉が実にすらすらと出てくるご様子
２ｃｈでもあちこちで煽り書き込みして喜んでる人なんでしょうか
381:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:13:14 JUjYDg/u
1000Mはユーザーのキモさが突き抜けているのはなぜかねぇ。
382:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:14:42 fhRVRHmT
>>379 うんうん、それで？っていう
383:名無しの笛の踊り
10/04/25 22:16:59 DTy9rwfj
>> 379
育ちの悪さと口の汚さを競うスレじゃないから。
訳知り顔で知ったかをするところでもないし。
384:名無しの笛の踊り
10/04/26 00:01:53 XuaGTr/Y
>>381
昔は国産で最も有名なSPだったからでしょ
でもって過去の名声に同化して偉くなったと感じたいんだろう
よって未成熟な精神の持ち主が多いと
385:名無しの笛の踊り
10/04/26 19:58:05 tqASlDmC
いっぱい売れたから、そりゃー色んなユーザーも居ますよ。
そんな僕はNS-7ユーザー。
386:名無しの笛の踊り
10/04/28 15:57:15 bT2dVbnV
NS-7ですか
良いスピーカーをお持ちですね。
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
NS-1よりも癖があると聞きますが、どんな音でしょう？
387:名無しの笛の踊り
10/04/28 17:46:54 m9ArgE4V
癖あるのかなー？
分からないです。
室内楽の規模までなら、かなり満足する音を出してると思いますよ。
あとオケもので、楽器の定位は、良いと思いますよ。
でも流石に鳴りきりませんね。
そこらは値段・大きさ相応、って感じじゃないですかね。
ロックやジャズも、そこそこは鳴ります。でも、あくまでそこそこです。
388:名無しの笛の踊り
10/04/28 20:46:16 bT2dVbnV
なるほど
NS-1よりも一回り大きいようですが
流石にコントラバスが唸るような音は出ないのですね。
稀少なスピーカーですので大切にしてあげてください。
389:名無しの笛の踊り
10/04/29 00:13:44 xuKHzmK5
おまえらウサギ小屋でどんだけでかい音鳴らしてんだよ
いつか隣人に放火されんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しの笛の踊り
10/04/29 09:47:52 Jw3UKSP6
俺は地下室だからどれだけ鳴らしても大丈夫。
391:名無しの笛の踊り
10/04/29 14:39:53 r8LYBdS6
オレの豪邸は隣家まで３kmあるから無問題
392:名無しの笛の踊り
10/04/29 18:24:16 U0mGlFSm
小さい音でコントラバスを唸らせれば無問題
393:名無しの笛の踊り
10/04/29 20:44:25 /r1EWIbN
わしのステレオ河出デラックス最強ｗ
394:名無しの笛の踊り
10/04/29 21:24:48 np8Vi9Nr
あんまり広くはないけど完全防音で２０畳くらいあるから問題ないよ
395:名無しの笛の踊り
10/04/29 22:23:08 1D5T2fEQ
２０畳なら狭いよね ｱﾊﾊ
396:名無しの笛の踊り
10/04/29 22:30:24 0QsZsLJI
PC USB出力に5000円ぐらいのデジアンなんだけど、SACDプレーヤーなるもの（もう終わった規格だとは思うが）を
買えば幸せになれますか？ DAC は NG94、SPは RCF MYTHO-1 ってチープな組み合わせです。
最近クラ聞き始めたのだけど、尼や犬のSACD表示がちょっと気になってます。
397:名無しの笛の踊り
10/04/30 08:07:47 aaKRFC5s
>>396
それらの機器をよく知らないのだが、一般的には値段よりセッティング。
セッティングを全くしてないならほとんど無駄だし、
デスクトップオーディオも費用対効果はあまり期待できないかも。
398:名無しの笛の踊り
10/04/30 08:56:11 5mDR76yV
うがーーーーーーーーーーーー
399:名無しの笛の踊り
10/04/30 13:25:15 MP/AuAZW
>>396
その構成だとSACDとCDの差は感じられないかもしれない。
わざわざSACDを導入する必要はないのでは。
それに5000円のデジアンに入力セレクターはあるのか。
400:名無しの笛の踊り
10/04/30 15:53:13 qPHUhXB8
>>396 さんありがとうございます。
SACDが良い音だと感じるのはプラセボ効果で気の迷いということですね。
レッドブック記載の絶滅危惧規格だしひょっとしてと思ってたのだけど。
余計な散財しなくて済みました。
>>399
やっぱり。セレクタは680円のゲーム機用パッシブセレクタがあります。
SPDIF出力付き HDMIセレクタも持っていたりはしますが。
私の耳だと、差はわからなそうですね。
401:名無しの笛の踊り
10/04/30 18:24:13 aaKRFC5s
プラシーボとは思わないけど、基本的にオーオタ向けの規格だから
違いを表すだけの環境みたいなものは求められるのではないかな。
一目見て赤が青になった、みたいな違いではないからね。
まあセッティングって言っても、小型ならスタンドに置いて、距離あわせて、
なるべくスピーカーの周りの空間を広くとる、ってくらいで十分だけど、
それも無理ならあまり期待はできないね。
当然、録音によっても差が分かりやすいのとそうでないのとある。
もっと突き詰めたマニアなら違いが分かるのかもしれんが
俺はそこまで神経質に聴いてないからｗ
402:名無しの笛の踊り
10/05/01 11:43:03 BS3TwsV3
SACDとCDじゃあきらかに音が違うでしょ。
ただその音の違いを良くなったかと感じるかは人それぞれ。
同じ音源からのCDとSACDを同じ機材でオーディオショーなんかで聴いたがCDだと音の線が太い感じ。
良く言えばはっきりくっきりしてゴリっとして迫力は感じる。
SACDになると線が細くなってあきらかに繊細になる。
最初迫力不足に感じるがやはり情報量の多さは感じる。
そしてもう一度CDを聞き返すと物足りなくなる。
403:名無しの笛の踊り
10/05/01 16:19:50 BcEnaMHK
オーディオ始めてみたいけど敷居が高いよね。
値段だけじゃなくて知識とかでも。
404:名無しの笛の踊り
10/05/01 17:46:25 BS3TwsV3
知識の半分以上はオカルトだから気にしなくていいよw
405:名無しの笛の踊り
10/05/01 19:27:05 pQL23F6f
CDとSHM-CDはプラシーボだが、SACDとCDとじゃ全然違う。
406:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:18:33 Wq9u8UFK
最近のは録音技術が凄いから、10万以下のミニコンポでも
一人で聞くなら十分な音が出るな
407:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:38:05 ZoWRlm4C
夜釣り？
408:名無しの笛の踊り
10/05/01 23:44:22 0jP3LvCG
低レベルな…
409:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:09:56 IBRra8aE
予算10万ならどうする？
410:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:24:08 xOTwPCWt
３万のCDP＋STAX
411:名無しの笛の踊り
10/05/02 00:56:57 a0LrJ8L3
STAXは高音がきつくて大規模オケ聴く人には向いてない
412:名無しの笛の踊り
10/05/02 01:04:24 k2h46deS
>>411
007Aなんかはそうでもないよ。あれは大編成オケがまともに聴けるほとんど唯一のヘッドホン。
とはいえヘッドホンでオケ聴くこと自体、少々苦しくはあるが。
413:名無しの笛の踊り
10/05/02 09:25:16 YC5aYZyW
Ｂ＆Ｗは高いのは知らんが、１本１５万～２０万のやつはあまり魅力を感じなかった。
当方どちらかというと室内楽が好みだから、バカみたいなダイナミックレンジはいらないし、
そもそも貧乏だから近所迷惑でそんなに音量上げられない。
よってハーベスで満足。
414:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:24:15 6RKatVDa
予算が１０万
ビクターのミニコンなかなか評判いいらしい
415:名無しの笛の踊り
10/05/02 21:45:26 5e9+iXda
>>411
逆に録音ソースのアラを忠実に再生しているようにも思う。
少ないマイクで適度に距離をとった録音は、高域はかなり急激に減衰している。
デジタル最初期のテラークとか、1980年代くらいまでのBISのような録音が良い例。
自分は、ある時期からオーディオも新譜録音も買うのを辞めたから
最近の録音で似たようなものがあるのかどうかは知らない…。
416:名無しの笛の踊り
10/05/03 00:48:55 YXZB+fOp
>>409
中古もＯＫなら
ＳＰ：ヤマハNS-690III ３～４万程度？
AMP：TOPPIN（中華系デジアン）5000円
CDP：国産メーカー３万円台
残りでスピーカースタンドとケーブル
これでクラはかなり聴ける（と思う）
417:名無しの笛の踊り
10/05/03 05:27:11 e3viVVuJ
>>411
ＳＴＡＸってこっちの体調によって糞になったり、極上になったりする。
俺の場合
418:名無しの笛の踊り
10/05/03 21:45:38 GB3LeId3
うわーTOPPINGの名前が・・・
昔使ってたアンプTA-F333ESAが壊れちゃったので、TP10 MARK3を買ったんだけど
全帯域でクリアな感じで気に入ってる。
プレーヤーは DCD-1650AZ DV-667A改
スピーカーは DS-600ZX
このアンプは口径の小さいスピーカーでは低音がでなかったり
能率の悪いスピーカーではダメみたいですが・・・
419:名無しの笛の踊り
10/05/03 23:11:28 YXZB+fOp
TOPPINGだったらTA2021を乗せたTP21がお薦め
能率87dBくらいのスピーカーなら大丈夫だよ
420:名無しの笛の踊り
10/05/04 00:30:26 rl96MODZ
TOPPINGをうまく鳴らすコツは
入力レベルを十分に確保すること。
ソースから直でなくプリアンプ経由で入れると
びっくりするほどよく鳴る。
って5000円のアンプのために
プリアンプを別に用意することはないけどねえ。
421:名無しの笛の踊り
10/05/07 16:41:00 WG31Zt1+
オーディオ無知の質問を許してください。
親戚から30年近く前に買ったというB＆WのDM1400という高さ50cmくらいのスピーカーを譲られました。
B＆W取扱店に持って行くとまだまだ使えるという事だったので、
オーディオは持っていないので今回買おうと思います。
ここで、最近B＆Wが吸収したROTELという会社の1520というシリーズのCDプレイヤーとアンプを薦められました。
このスレを読みましたがROTELという名前は一度も挙がっていないのですが
どいういう評判でしょうか？
ちなみにこの2製品とケーブルとで20万円くらいになると思うのですが、
それならこの古いスピーカーはやめて、全部新製品で揃えた方が同じ金額でもっと良い音が出せるでしょうか？
矯正や補正されたのでなく、できるだけ原音に近い音を聴きたいというのが願いです。
聴くのは8割がピアノ曲、あとは室内楽とシンフォニー系で、声楽は殆ど聴きません。
長々と申し訳ありませんが、どうぞご意見をお聞かせください、よろしくお願いいたします。
422:名無しの笛の踊り
10/05/07 17:32:54 QQx7x0gL
ROTELは日本のメーカーですが輸出を中心にしていましたので
国内での知名度は低いですが、製品は良いものです。
癖のない音ですから購入して間違いはないとは思いますが、
好みはそれぞれですので、試聴してみてください。
423:名無しの笛の踊り
10/05/07 18:50:17 X39Cyxrx
BauXar ボザール Jupity301
タイムドメイン物では廉価だけど、
大編成にも耐えうるのかどうかが気になる…
これ＋SACDプレイヤーで１０万程度を目処に予算組んでるんですが…
424:名無しの笛の踊り
10/05/08 01:23:43 x2KOKPbE
>>421
知識ない状態ではじめるならいきなり金はあまり使わないほうがいい。
金余りまくってるなら別だがw
そのスピーカーならまずCDは新品なら７万だせば十分。
２、３万のCDと７万のとではDAコンバーターの作りが違うのであきらかに音に差がでる。
ここからさらに音の差がはっきり感じるには１５万程度以上のCDとなる場合が多いのでとりあえず新品で７万程度。
製品は雑誌などのベストバイあたり参考にするのが良いか。
アンプなら新品で１０万くらい。
どちらも中古でそろえても十分でしょ。
ネットで大手オーディオ店でも中古を通販で扱ってる所多い。
CDで３，４万、アンプで５，６万出せばとりあえずはそれなりに鳴るとは思うけど。
そこから次のステップにはいるにはまず自分の音の好みの傾向をいろんな製品を聴いてはっきりしていかないと。
ちなみに音が一番変わるのは
スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CD
425:名無しの笛の踊り
10/05/08 01:33:42 fnD8xGpI
>>422>>424
ありがとうございました。
お金は全く有り余ってはいませんが、iPod以外のオーディオ（？）は持った事がなかったので
まったくどこから手を付けて良いのか判らない状態だったので、お店の人に従いそうになったのです。
おまけに自分の耳に自信もないものですから、ご意見が本当に有難いです。
ROTELはでは信用はおけるのですね、安心しました。
しかし、スピーカーが中古なので、たしかにもっと安い中古品にも惹かれるのですが
とにかくどの雑誌・ネットショップを見るべきなのかも知らない情けなさです、でも
急ぎではないので、とにかくいろいろと自分でも調べてみます。
音の変わるのが、スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CDということなど全然知らなかったので、本当に感謝しています。
426:名無しの笛の踊り
10/05/08 11:42:05 bRmXnYgV
>>423
サイズ的に大編成をそれなりに鳴らすのは無理
オケをそれなりに鳴らすには少なくとも16cmのウーファーが必要
427:名無しの笛の踊り
10/05/10 12:13:20 5FatuMdK
ヘッドホンでいいならSTAXの007Aで決まり。
スピーカーならば箱庭でいいかスケール感を求めるのか方向性をはっきり決め、後者なら好みの音量が出せる環境から用意する必要がある。大型ウーファは必須。それがだめなら潔く前者の道へ。
あとはとにかくセッティング。音場がきちんと作れないとクラをよいオーディオで聴く張り合いがないもんね。
428:名無しの笛の踊り
10/05/15 16:46:16 l2jnjuPk
age
429:文無し
10/05/15 17:22:04 2L696l54
私マランツのＰＭ61005Ａっつー3万円ちょっとの安うぅーいアンプで聴いてるんですけど、充分です。
それからＣＤプレイヤー。お金が無いんでしたら5千円くらいのＤＶＤプレイヤーをアンプに繋いで聴いてもいいと思います。
むかし羽振りが良かった頃に買ったＣＤプレイヤー(それでも7まんえ～ん）と比べても今のＤＶＤプレイヤーの再生音の方が音いいんです。
全く、お金のかからない、いい時代になりました。
430:名無しの笛の踊り
10/05/15 19:57:43 J4PLVGBJ
>>429
ラジカセやiPodで満足できれば
もっとシヤワセになれるのに
431:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:01:41 P22Rupio
ヘッドフォンでオケは駄目とかいう人はどんなスピーカーならいいって言うんだよ
どうせ50万以上でしかも大音量で鳴らさないと駄目とか言うんだろ
432:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:13:37 QQwDr3H+
25ｃｍウーファならｇｏｏｄ。小音量でＯＫになった。
433:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:32:21 C1QyLS8f
ウーファーでかくて高能率といえばJBL
434:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:35:53 2s2n3V7O
クラシックであえてJBLやマッキントッシュ使って楽しんでいる方いらっしゃる？
435:名無しの笛の踊り
10/05/15 21:56:18 3cqSaF+H
>>434
ここに居ります。
他スレでいろいろ教えて貰いながら非常に幸せに暮らしています。
436:名無しの笛の踊り
10/05/15 22:14:44 llGYHp1a
音にこだわり過ぎる奴って
音楽の内容なんてどうでも良いと思ってんじゃね？
437:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:04:53 r3kiDIbc
いい音楽と同じくらい、いい"音"にも感動するな。俺は。
438:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:16:00 sNm7Ri66
>>431
生の音ってのは耳で聞くだけじゃなく生身で感じるものなんだよ。
グランカッサの重低音は腹にこたえるし
ティンパニのロールは床を這って伝わってくる。
弦のdim.は肌を撫でる。
ヘッドフォンではそれらすべてが欠落するからライブ感がゼロなんだ。
439:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:32:47 r8JwFK7W
>>434
クラシックもジャズも演歌もJPOPもJBLで聴いています
サンスイ SP-707J+375+077
他のSPと比較はしていませんが、30年くらい幸せに使っています
440:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:27:53 ROpHbxph
>>438
隣りの住人に放火されないことを祈る
441:文無し
10/05/16 00:43:17 RzFQzRM/
皆さんご自分のシステムを大事に大事に使ってるのね。。。エコっすね！
442:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:57:20 tvBLrbZt
金はあるけど部屋が狭いんでCDラジカセしか置けないんだけど･･･
この状況で最良の選択は何でしょうね？
443:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:11:34 RYQFztVz
金があるなら地下室付き一戸建てを
444:文無し
10/05/16 02:23:01 RzFQzRM/
あ、前に出てたウッドコーンスピーカシステム(この表記でいいのか？！)は場所とらなくていいですよ。
ただ、このスピーカー、エージングにエライ時間がかかります。。。私2年鳴らしてますけど、まだまだッス。
445:名無しの笛の踊り
10/05/16 05:36:02 DjDbscfb
MacのiTunesに落として、それを悪名高きBOSEサウンドドックで聴いています。
BOSE特有のボンボンいう音でそう気分を害する事もなく、
あー、次のコンサート待ち遠しいなーと夢を巡らせます。
家ではBOSEにして（貰い物）、コンサートチケットにお金は回します。
結構、というか、ほんと幸せですよ、こういうのも。
446:名無しの笛の踊り
10/05/16 08:31:17 U02ANUVO
>442
スピーカーはURLﾘﾝｸ(www.vivaudiolab.com)にしなさい。
床にぽんとおいただけでびっくりするような音がでる。
スピーカー以外はevanuiとの組み合わせの問題はあるけど
URLﾘﾝｸ(www.auradesign.co.jp)
だったらラジカセの代わりにおけるでしょ。
447:名無しの笛の踊り
10/05/16 09:41:33 EJivoMI8
超ニアフィールドでクラシックに良いスピーカーってあんま無いな
結局ヘッドフォンか
448:名無しの笛の踊り
10/05/16 21:04:04 GHUFU0xf
能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな
449:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:28:12 SnIy5FAG
なんで音と音楽の二者択一でしか考えられない奴がいるんだろ。
そんな奴は、いまだ勝ち組とか負け組とかいってるんだろうな。
450:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:52:17 GPKasUqJ
>>449
生音とオーディオを二律背反にしたがる奴もよく出るよな。頭が固いのか僻みでもあるのか知らないが。どっちも大事に決まっとるのに。
451:名無しの笛の踊り
10/05/17 01:20:30 fCS6AX6r
許光俊もオーディオの軍門に下ったというのに
452:名無しの笛の踊り
10/05/17 08:05:03 bw/ue3mO
>449
>能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな
50wだよ
ラジカセしかおけない程の部屋なら十分だろ
音は本当にすごいよ。
453:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:13:04 p+zUDq15
>>446
これはオカルト臭がする
454:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:14:55 gpxvHUwq
>>451
音楽聴くの好きなひとが、家でいい音で聴けるのを拒否する理由なんて本来はない。
許は、以前は生音引き合いにだして相当見苦しい仕方でオーディオ趣味否定してたが、さすがにアホだということに気づいたのかね。
455:名無しの笛の踊り
10/05/17 12:54:24 hb+wbdas
オーディオを嫌うコンサート好きは大枚はたいてチケット買って
何日も前から胸を躍らせてわざわざホールまで出向いて
あの雰囲気の中で聴くというオーディオにはない一連の行為が好きなのであって
純粋に音楽だけを楽しんでるわけではないからね
予定を立てるのが一番楽しい旅行みたいなもんだよ
だって近年のコンサートの打率の低さを考えたら
音楽だけ聴いてたんじゃやってられない
特にオケもの
それでも今回こそと思って俺もつい行っちゃうけどねｗ
456:名無しの笛の踊り
10/05/17 13:19:31 HBIPZlUu
前売り券の束ぱらぱら眺めてるときの充実感は
金持ちが札束数えてる時のそれに匹敵するに違いない
457:名無しの笛の踊り
10/05/17 16:24:39 Um/8lNKk
超・基礎の基礎質問で申し訳ありませんが、
同一のスピーカー使用として、
CDを可逆圧縮でMacにエンコードしたを聴くのと、CDをCDプレイヤー・アンプを通したものを聴くのとでは
全然音質が違うものなのでしょうか？
つまり、コンピューターのCDプレイヤー＋アンプとしての質というのはどの辺りに位置するものなのでしょうか？
また、コンピューターからだとAUXケーブル使用となりますが、これにも善し悪しはあるのですか？
458:名無しの笛の踊り
10/05/17 18:24:35 6aTfn+I/
そんなもん出力の仕方に拠るよ。
PCからのアナログ出力は総じてダメ。SPDFトランスポートとしては頑張ればいい所まで。
USBDACは高品質品が出始めて、そこそこのCDPなら凌駕出来る。
いずれにせよ、ジュークボックス化のメリットがないなら、今あえて踏み切る程の物ではない。
459:名無しの笛の踊り
10/05/17 20:07:38 CYVLpufv
コンピューターのアンプ機能って鎌ベイのことか？
あんなもんゴミ以下だ
460:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:08:58 Um/8lNKk
>>457>>458
恐れ入ります。つまり、Macのヘッドフォン出力端子からスピーカー側のAUX入力に繋いで使うのではダメで、
USBケーブルでスピーカー（なりアンプ）にストリーミングしたほうが良いという理解で合っているのでしょうか？
また、SPDFとS/PDIFとはまた別なのでしょうか？
鎌ベイというものを想定していたわけではなく、B＆WのMM-1というミニスピーカーを考えていました（アンプ内蔵型）。
引っ越してスペースに非常に限りがあるもので、でも以前にBOSEのウェーブは失敗したなと思っていましたので
それならオーディオセットは諦めてMacBook＋コンピューター用スピーカーにしようかと思っているのです。
聴くのは100％クラシックなので、B&Wはダメだという意見もちらほら耳にはするのですが。。
461:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:29:55 +43vNvSN
オーディオは、自分で色々やって経験の積み重ねから。特に新しい分野は自分で作り上げた方が人に聞くより早い
462:名無しの笛の踊り
10/05/17 21:38:47 7/9wheGI
>>467
Mac ならヘッドフォン端子がSPDIF兼用になっているので、安物の中華DAC経由でアンプのAUX入力に
つないでみるか、AirMac Express（持っているなら）を同じく AUX 端子につないでみてください。
これだけでもそこそこなりますよ。おおっ！と思ったらうぷぐれして。。。。ってDAC無間地獄のはじまりだけど
中華DACってこんなのね
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
スピーカーについては聞き比べたほうがいいと思う。
でもウェーブで失敗したと思うのならBOSEはやめといたほうがいいと思うよ。
何を聴いてもBOSEの音だし。BOSEの音作り自体が合わない可能性が高いかもしれないし。
463:名無しの笛の踊り
10/05/17 22:03:12 7/9wheGI
あ、すまそ。BoseのPC用と勘違いしてた。B&Wのは聴いたことがないからわからない。
【B&W】Bowers&Wilkins MM-1【HiFi】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
で聞いてみるといいかも。
464:名無しの笛の踊り
10/05/18 00:47:07 4L3JqCFQ
正直NuforceのICON、S1、W1でいいような気がしないでもない。
465:名無しの笛の踊り
10/05/18 22:20:15 OFBQ3ZFk
>>461>>462>>463>>464様
お礼が遅れました。自分でも色々試行錯誤をしてみます。
スペースに限りがあるので、とにかく今はアンプ内蔵のスピーカーの聴き競べをします。
ありがとうございました。
466:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:23:16 zCkWw2wa
JBLというのを買えばいいんですか
467:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:34:04 IcaZpbHX
>>466
あなた通ですねって言われるよ
468:名無しの笛の踊り
10/05/19 19:57:16 4AKUM/7q
ＶＩＣＴＯＲのＳＸ３というのを５０００円で買えばいいんです。
469:名無しの笛の踊り
10/05/19 20:11:35 KgetHQRt
SX-3ならIIかIIIがいいね
初代は避けた方が無難
470:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:41:37 w+F2l8Yq
>>466
釣りですね。
471:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:51:11 BgxlFZsP
エレポイってのを買えばいいんですか？
472:名無しの笛の踊り
10/05/19 21:58:04 9AUOK/uK
カザルスのチェロはJBLに限る
473:名無しの笛の踊り
10/05/19 22:07:08 15HZ9WpB
マジな話YAMAHAのNS-1・Classicというのはどうなの？
474:名無しの笛の踊り
10/05/20 05:37:57 /qCbT4ZW
>>473
新品で買えるならなかなかお薦め。
475:名無しの笛の踊り
10/05/20 07:59:45 +J7xujHP
「オーディオ自慢のペンション」とかって、たいがいJBLだよね。
スタジオモニターにJBLが多い（JBLも使っている、という意味）のは
事実だけど、あのサウンドにクラは向かないと思うんだけど、
ここに居るツウの皆さんも、やっぱりそう思う？
476:名無しの笛の踊り
10/05/20 11:19:00 zI1WTx7f
JBLのモニターはセンモニのモニターと
意味同じだから
477:名無しの笛の踊り
10/05/20 11:20:37 +47G7DKb
JBLのオールホーン構成（LFのフロントロードはかかってない構成）でバッハの無伴奏ヴァイオリンやチェロからコンボジャズ、オルガン、フルオーケストラまで聴いているが満足しています。
チェンバロの繊細さ、弦の艶、ピアノの存在感、オルガンの抜けるような低音、フルオーケストラの奥行き、全てに満足しています。
478:名無しの笛の踊り
10/05/20 16:32:40 8dVmlWA5
タンノイよりJBLの方が明らかに良いだろ。
479:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:17:50 MPCTinhX
俺はALTECからJBLに乗り換え。JBLでも色々あるんだろうけど、お陰で生音再現に近づいた。
480:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:27:38 U1I62KIK
>>477
めちゃくちゃお高いんでしょ？
481:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:37:37 nE4jpEwn
マジな話ディナのC１というのはどうなの？
482:名無しの笛の踊り
10/05/20 22:27:57 RBK0nPji
JBLのモニタシリーズはクラには？と思うが
S9800などプロジェクト系なら
クラでもかなりいけると思う
483:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:10:45 +gKO7bI6
音場優先で考えるなら、JBLは真っ先に候補から外れる。そもそももう日本以外では死に体のブランドだしな。
484:名無しの笛の踊り
10/05/21 11:46:11 VXYar2oZ
音場って、なんか荒れそうなネタだなｗ
音場なんてエンジニアの録音コンセプトしだいじゃね、なんて言ってみる
485:名無しの笛の踊り
10/05/21 12:10:46 q6S95iq7
録音エンジニアにコンセプトがあるのと同じように
スピーカーメーカーにもコンセプトはあるでしょ。
486:名無しの笛の踊り
10/05/21 19:56:59 LKWG1xcH
ＪＢＬでも音場は出るよ
使いよう次第
487:名無しの笛の踊り
10/05/21 21:36:35 stW/MwIK
トスカニーニ、セル、旧ソ連の録音なんかはいいかも知れないね
488:名無しの笛の踊り
10/05/21 22:23:57 Tz7VqVsG
タンノイじゃ腐った音しか出ないからね＾＾；
489:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:46:44 Dsb1gm1i
今のタンノイって、そんなに劣化したのか……。
490:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:16:25 CoJw3HRM
タンノイはハイファイじゃないだけでしょ
独特の味付けもまた一興
491:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:42:27 6WVoCM7e
相当程度解像度が高くないとクラシックは楽しめんわ
492:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:16:55 Wv6CtebW
DALIのHELICON 300 を使ってるが解像度は悪くない。
小型ＳＰだから、住宅事情が多少悪くても使える。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
493:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:22:41 Wv6CtebW
MK2が出たようだ。
URLﾘﾝｸ(denon.jp)
494:名無しの笛の踊り
10/05/22 20:30:40 xXhsfhPK
俺にヘリコン買う財力は無い
ディスコン寸前のタワーを買おうか迷う
495:名無しの笛の踊り
10/05/22 22:05:32 Wv6CtebW
世の中不思議だよね。最近の若い子は、クルマの免許すら取らないらしい。
クルマに数百万かける輩は珍しくないが、オーディオに数百万かけると変わり者に見られる。
クルマとガソリンの関係は、オーデイオ装置とソフト（ＣＤやＤＶＤ）との関係とよく似る。
ガソリンがなければクルマは走らないし、ソフトのないオーディオ装置に意味はない。
ＢＤみたいに安価で高性能なソフトは「千円高速道路」並みの付加価値がある、話の落ちまで付いた・・・。
496:名無しの笛の踊り
10/05/23 17:55:48 E7Vw445M
20年前よりも若者の興味の対象が広がっているからね
ＰＣとかゲームとか携帯ｔとか
バブル期みたいに高校生がバイトで数十万円稼ぐなんて
なかなか出来ないから、限られたお金はもうオーディオには
回らなくなったんだろう
497:名無しの笛の踊り
10/05/24 00:46:15 5cGN7Om3
>>496
同意。
中高年世代は、クルマとオーディオの両方に凝る人も珍しくない。
免許も取らないで、ＰＣやゲームに凝る若者が増えたわけだ。
秋葉原が、電器の街からオタク文化の街に変貌したのが象徴してる。
498:名無しの笛の踊り
10/05/24 07:42:40 rE/HRa70
石丸のオーディオ階は今でも最上階なのかな。
オーディオ関係が寂れたのが寂しい。
タンノイが四、五階あたりの入り口のまん前にあった時もあった。
同人誌店のでかいところに行って、出版物の汚らしさに驚いた。
それが千円近いのにもっと驚いた。
誰が買うんだ？と思って、あわてて出てきた。
若い時にあんなのに、とは思ったが、性的なモノが占める割合が大きくなったというだけか。
しかし古典とかは、読んでおいてよかった、もしくは読んでおけば良かったと思うのが多いんだけどね。
音楽でもそうなんだろうなあと今では思う。
499:名無しの笛の踊り
10/05/24 09:00:40 dNy3k4ey
>>498
ええと、論旨がよく判らないんだけど……。
500:名無しの笛の踊り
10/05/24 12:57:15 CiYIJNOM
500ダリタワー
501:名無しの笛の踊り
10/05/24 22:12:28 PkIFsYMQ
秋葉散策日記だろ
502:名無しの笛の踊り
10/05/24 23:25:16 4nbcPIOa
YAMAHA 10M Proで20年ほど聞いてる。
他のユーザーのご意見を聞いてみたいが。
YAMAHA NS-1 Classicと比べると大分落ちますか？
503:名無しの笛の踊り
10/05/25 07:21:30 x3mFsxHp
失礼な言い方になるがご容赦を
クラシック再生に限れば
10Ｍと比較すればNS-1のほうが
圧倒的に優れています。
504:名無しの笛の踊り
10/05/25 10:06:21 xSBz997n
URLﾘﾝｸ(speaker.kir.jp)
安くてＣＰが良いからロングセラーも、クラシックならヘリコン
505:名無しの笛の踊り
10/05/27 00:48:00 SxBySCxw
アンプはなんでしょうか？
506:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:32:59 7cc71FLy
>>505
ラックスマンのアンプと再生機を使ってる。
シャンペンゴールドとメーターがお気に入りだが、ヘリコンとの相性も良い。
ケーブル類もケチってはいけない。
オヤイデのPA-02 TXと、OR-800ADVANCEはバイワイヤリングで使用。
耳の肥えたクラシック・ファンなら、上記のシステムでも自慢にならない。
楽器の音や歌手によるアリアを濃密な音声で再生するための最低限の投資。
アンプに合わせシャンペンゴールドのＢＤ再生機を探してるが、良いのある？
507:名無しの笛の踊り
10/05/27 13:46:24 7cc71FLy
オーディオ評論家の福田雅光がよく言ってるが、総額100万のシステムが一番バランスが良い。
海外のメーカーに多いが、数百万円のアンプでも音が良いとは限らない。
オーディオは金持ちの道楽的側面もあるから、とんでもない値段をふっかけるメーカーが少なくない。
ダイアトーンのファンだったが撤退して久しい。新たなＳＰを探すにあたり苦労した。
視聴を重ねた上でヘリコンに行き着いたが、海外製の中でも良心的なメーカー。
オーデイオは上を見たらキリがないが、ＣＰの高い商品を100万円程度で揃えたのが僕の妥協点。
508:名無しの笛の踊り
10/05/27 15:44:45 0Sny3NSz
それが普通の感覚だわな。
これに文句がある奴がいわゆるオーワタ。
関わるとロクな事がない。
509:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:24:25 G4/0lNq0
100万が普通の感覚と知ってレスが激減すると予想
↓
510:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:37:35 eUmGrxXZ
さっきHNKでイギリスのレコーディングスタジオで
YAMAHAのスピーカーが使われてるの映ってたね
511:名無しの笛の踊り
10/05/27 22:56:10 9Cn4GvqO
セットで100万を超えたらオーヲタというのは妥当な線だろうね。
単品で100万超えたら病気道楽。
512:名無しの笛の踊り
10/05/27 23:49:43 t7f2IRgw
オーラートーンの替わりになれたんだよ。よく似た音。
コーン紙のペーパもまるめて貼っつけたとこパクッテル。
513:名無しの笛の踊り
10/05/29 14:19:52 Wn3PaS7Y
Yamaha 10M にKenwood KAF-7002使ってます。
前で酷評されてますが…
514:名無しの笛の踊り
10/05/29 16:03:33 8zQgpyGe
上を見たらキリがない
己に見合った適当な金額で止めるのも、一つの正しい方法
515:名無しの笛の踊り
10/05/29 21:44:08 7wIZUVhX
同じクラでも近年の自称優秀録音盤とモノラル復刻盤では全然違う
対極のシステムを組む必要がある
516:名無しの笛の踊り
10/05/29 21:51:23 7DGa1N4f
複数のシステム使い分けが理想だね
517:名無しの笛の踊り
10/05/29 23:10:54 1HPdVoDZ
なら耳もいくつか揃えなきゃダメだな。
518:名無しの笛の踊り
10/05/29 23:42:57 AsDlbqKO
>>516
ヘリコンで薀蓄垂れたユーザーだが同意。
理想的なオーデイオ、オーデイオ＆ビジュアル環境は、家や部屋に左右される。
無論、防音の専用ルームが理想だが、上を見たらいくらお金があっても足りない。
独身時代は長岡鉄男の「方舟」に憧れ、80インチの三管式プロジェクターでのオペラ鑑賞に嵌った。
専用オーデイオ・ルームに書斎、家族とのリビング、三者三様の理想的システムは全く異なる。
やった人間でなけらばわからない、永遠のテーマだと思う・・・。
519:名無しの笛の踊り
10/05/30 02:17:27 8sSlzi6m
しがない雇われ人でも実現の可能性がある防音室はやっぱり地下室だろうね
520:名無しの笛の踊り
10/05/30 11:27:45 guBpaq5Y
地下室は防湿に本当に苦労するから安易につくっちゃダメだよ。悲惨な例をいくつも聞く。
我々しがない雇われビトにとって防音専用室をモノにできるチャンスはそうないが、それだけに失敗は許されない。最大の敵は固定観念だ。
521:名無しの笛の踊り
10/05/30 13:41:54 vXqaH36h
そう。地下室は浸水もあるから、水位の低い地域では生命の危険すらある。
522:名無しの笛の踊り
10/05/30 14:31:13 EMG2sALn
昔、滝田ゆう が珍しい趣味を持つ人を訪ねるNHKの番組で
地下にオーディオルームを構えてるのを見てから、ずっと地下室に憧れてます
523:名無しの笛の踊り
10/05/30 16:53:35 tgSXRcD/
いつぐらいの話ですか？すごい昔？
524:名無しの笛の踊り
10/05/30 16:56:44 EMG2sALn
>>523
自分がまだ１０代の頃だから３０年以上昔の事だと思います
525:名無しの笛の踊り
10/05/30 17:24:28 tgSXRcD/
70年代のオーディオマニアの部屋かぁ。観てみたい。
526:名無しの笛の踊り
10/05/30 19:31:13 3PeiN689
滝田ゆうはしゃべるの遅すぎ
527:名無しの笛の踊り
10/05/30 20:34:43 /0Lo2zs1
脱線問答
528:名無しの笛の踊り
10/05/30 20:53:14 0khAg5LP
寺島町奇譚は今読んでもすばらしい
529:名無しの笛の踊り
10/05/31 07:56:51 qfZyZ5bF
MercuryのF1が欲しくて、ヨドに行ったが、案の定お取り寄せで、なんかまだまだ先になっちゃいそうなんで、
ワーフェデールのDiamond 10.1を買っちゃった。
しかし、こいつの話題が少なすぎ。
なかなか、良いヤツだと思うんだが。
初めてのオーディオデビューにワーフェデールってのもねぇ。。。
530:名無しの笛の踊り
10/05/31 12:26:16 xIu6Zx5z
＿___
/::::::::::::_ヽ＿＿_
/:::::::／ `ヽ､＿__
/::／ ＼::|
|/ / / | ヽ
／::| /｢::| / ／!ﾊ ! |
＼∧ ヽ|くﾊ:〉ー--'／ / | | |
. / ヽ__| |‐‐‐' /｀'' ﾄ | |
/ | | |＝ﾐ /// /
ﾚ| ヽ.| ! | =ﾐ ﾚﾍ/
V| | |ﾊ | ｒ ､_ ﾊ | >>529 こーほーと お揃いなんて・・・
∨ｒ ―‐Vﾚﾍ_!ノ ,. ｲ ﾘ
／ ／フ ⌒ 弋ﾚﾚ |／／ﾌ}
/ / /::::::::::::::::::}√／／ノﾌ＿＿＿＿＿＿＿
/＿＿__/ /:::::::::::＿＿|_/ つ /＿＿＿＿_＿__ /
/＿＿＿＿/::::|::::::| W | ｰ'´ ／ / /
|::::::::::::::::::::::／|:::::::|ト- ｲ|!ﾌ￣ / /
|::::::::::::::::／::::::|:::::::ヾﾆヲ|/ / /
|:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::| / /
531:名無しの笛の踊り
10/05/31 16:56:37 xXVUrbZf
>>529
ＳＰケーブルは太いのを選んだ方が良いよ
532:名無しの笛の踊り
10/05/31 17:37:18 QqWzPGEO
出ました～♪
533:名無しの笛の踊り
10/05/31 17:43:59 zX98RK4W
じゃあ、ホムセンいって銅の無垢棒買ってくる。
534:名無しの笛の踊り
10/05/31 19:02:34 eSAlvl52
ホムセン行くならなんだっけ? 胴軸線を銅パイプの中通してどうこうっていう
あれ作ってみたら?
535:名無しの笛の踊り
10/05/31 20:22:25 IBdn60ia
ケーブルって時間と手間をかける価値のあるものかな。
俺は切り売りケーブルの末端処理すら面倒だったから完成品買った。
基準は予算だけ。
536:名無しの笛の踊り
10/05/31 21:35:02 qfZyZ5bF
>>530
こーほーが悪いんであって、スピーカーは悪くない。
悪人の手に渡った罪なき子犬のように・・・。
そう信じたい。
537:名無しの笛の踊り
10/06/01 05:45:03 0gZgAe7X
こーほーの持ち物（但し80年代）
●プレーヤー ｄｕａｌ 1219
●カート shure Ｖ１５ Ⅳ（ステレオ用） shure M44-7（モノ・ＳＰ用）
●プリ マランツ＃７
●メイン QUADⅡ×2台
●スピーカー ワーフェデール super３、super８、１５の３ｗａｙをテレビ音響製の９立方尺マルチホール型キャビネットに収容
538:名無しの笛の踊り
10/06/01 11:47:06 BeL0ty7L
後方氏は著作で一生使うと言っていたから
まだ使用しているだろうね
ワーデフェールといってもユニットを利用して
制作を依頼したもののようなので、
今のワーデフェール製品とはあまり関係ないから
気にしないように
539:名無しの笛の踊り
10/06/01 11:48:14 BeL0ty7L
× ワーデフェール
○ ワーフェデール
540:名無しの笛の踊り
10/06/01 12:07:38 GBbecfEO
有名な評論家ほど、愛着ある古物のシステムを使い続けるよね。
クルマとオーディオとオンナは、新しい方が良いという説もあるが・・・。
541:名無しの笛の踊り
10/06/01 12:38:37 V0iVDWpW
↑そう、あれはどういう考えなんだろうね? 必死の思いで手に入れたものだから、機器を入れ替えたりすると、自分を否定することになって、自縄自縛状態なんだろうね。
そういう人は、どんな良い音を聴かせても、まず同意しないから、からかうと面白い。
542:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:42:53 GzCrro4M
システム換えると録音評書いたりリマスター作成の
基準が狂うから変えられないとかどこかで読んだな。
たしか平林直哉だと思ったが。
543:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:44:34 SnpBUEyj
男の隠れ家6月号増刊号に出てる。
プレーヤー ｄｕａｌ 1219
は壊れたのでｔｈｏｒｅｎｓ ｔｄ１２６Ⅲに換えてある。
544:名無しの笛の踊り
10/06/01 14:44:57 FUsYP07k
オーディオ誌に駄文書いた挙げ句、クビになったHしたい林ですかw
545:名無しの笛の踊り
10/06/01 15:51:45 SnpBUEyj
スコーカーはワーフェデールでなくグッドマンズ アキシオム80。
みんな名品です。
546:名無しの笛の踊り
10/06/01 17:09:49 dI930kw1
カートはSHURE信者なんだね。
M44－7でモノラルか…。
『僕の装置では良く鳴る。』
とよく言ってたな。
547:名無しの笛の踊り
10/06/01 21:20:58 V0iVDWpW
>545
今では、何れも迷品というのが通説です。
548:名無しの笛の踊り
10/06/02 00:13:58 p2EEfbBY
お前らが勧めるJBL注文したよ
安いやつ
549:名無しの笛の踊り
10/06/02 01:39:32 h5suopYt
QUADⅡ良いスピーカーなのに…
ｺｰﾎｰのﾊﾞｶﾀﾚ！
550:名無しの笛の踊り
10/06/02 06:37:28 QBZFzUmA
コーホーはSHURE Ⅳの前はⅢを使っていたはず。
マゼール/クリーブランド管の序曲集（米LONDON ルスラン大学祝典プロメテウス運命の力）が
出た時にⅣに換えて、えらく月評でご機嫌だった。
よってマゼール盤の評価も割り引いて考える必要がある。
551:名無しの笛の踊り
10/06/02 09:51:33 8GyYe4tE
QUADⅡはＫＴ６６真空管メインａｍｐです、ｓｐではありません。
552:名無しの笛の踊り
10/06/02 21:54:44 eqUgtz94
>>548
早まったな！
553:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:01:53 58FcAQe8
JBLって釣りだよなｗ
554:名無しの笛の踊り
10/06/03 20:14:59 HoJzVM4p
上級機なら普通に聞けるらしいよクラシック
555:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:01:18 34jX/Yj7
どう考えてもタンノイよりは上だろうな
556:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:18:28 TUvAOSOP
CDラジカセは、置く場所によって5万円分くらい音が変わるよ。
ペラペラのカラーボックスみたいなのの上に置いている奴は、今すぐ、どっしりした厚みのある一枚板の机の上に移動させるべきだ。
まずは10万円程度の机を買うことだ。
557:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:25:44 Bi5MGT8S
更に重しを乗せると完璧だね
558:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:44:58 m77xC4jC
ラジカセの上に鉛インゴットを10本置き
さらに筐体の内部をプチルゴムでダンプすれば完璧
559:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:49:17 Bi5MGT8S
プリルゴムは良くない。ゴム臭い音がする
560:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:07:14 Bln7jcLB
>>557
TGメタルなｗ
561:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:10:20 1BmMRMMU
なんか昔Hi-Fiボーイとかいう雑誌があったのを思い出した。
562:名無しの笛の踊り
10/06/04 15:30:25 KgXrQWth
タンノイは全く興味なかったがたまたまオーディオ店で鳴ってるの聴いたがめちゃよかった。
同軸ならではの定位の良さがあるしもっと重厚な音かと思ったらそんな事なく良い意味で枯れた軽い音でそれでいて冷たくなくよく言われるいぶし銀って感じだった。
563:名無しの笛の踊り
10/06/04 16:12:25 hbMPT9dE
時が経たない人が居る
564:名無しの笛の踊り
10/06/05 02:11:56 8C4mk2Ky
ぶっちゃけタンノイは友達が持ってて欲しいスピーカーだなぁ。
565:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:13:11 rz6lsEcq
独身の時に買ったスターリングHW二代目を実家に置いて時々聴きに帰りますが、
ハイ落ち好みのアタシには高域調整ネジを最小にセットするとちょうどよいです。
死ぬまで使い続けるつもり。
566:名無しの笛の踊り
10/06/05 13:17:02 y9hies0x
知名オーディオのスピーカーってなにげに凄くね？
こないだ実物聴いてびびった
すげえ臨場感あんの
567:名無しの笛の踊り
10/06/06 18:06:04 OkwYqi/H
>>555
タンノイになんか恨みでもあるのか？
568:名無しの笛の踊り
10/06/06 19:25:09 yvN6c69q
今時、タンノイなんてｗ
今でも、レコ芸を買ってんじゃない？
お・た・く
569:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:45:41 G9z6urCh
名前だけで判断して腐しているバカが一匹いるな
570:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:55:20 cDy6a3Bp
悪く言いたくはないが、スピーカーのブランドでまずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう。いいブランドなんていくらでも他にあるのに。空気が澱むよ。
571:名無しの笛の踊り
10/06/06 23:21:50 z6iVMWXe
>>570
ぶっちゃけ、メーカーに技術力はあっても(当時の)ブランドイメージの所為で
そういうスピーカーを作らざるを得ないんだよな
しかもそういう意見も汲み取りつつ、ちゃんと進化しているのに
「あの音じゃない」と言われる
572:名無しの笛の踊り
10/06/07 11:24:16 +a6etDMb
>まずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう
まったく同意。
逆にタンノイやらJBLときくだけで拒絶反応を起こす
狭量なオタにも辟易。
好みの多様性を認められんのか、と。
573:名無しの笛の踊り
10/06/07 13:14:06 UbLvkRY5
団塊世代には
タンノイ-クラシック vs ＪＢＬ-ジャズ
という対立軸で売り込むのが成功した名残だな。
まったく迷惑な話だ。
574:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:02:03 4y+CdAsc
なんか迷惑なことでもあったの？
575:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:31:22 4Va8SKrX
団塊は現在過去未来にわたって
その存在自体迷惑
576:名無しの笛の踊り
10/06/07 14:51:58 wd/ftlt3
イエース
577:名無しの笛の踊り
10/06/07 15:31:10 SlU+dpdg
>>573
べつに迷惑してないけど。
578:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:19:10 RaoNt8rH
まぁ自己満足だからそっとしておいてやれよ。
579:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:54:04 Lhsx4ITX
タノーイはクラシックを聴くためのオーディオの世界で一時代を築いた・・という過去形で
述べるのが正しい
580:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:06:12 wd/ftlt3
イエース
過去の思い出にしがみ付いてる爺ウザイ
581:名無しの笛の踊り
10/06/07 17:11:44 4Va8SKrX
タンノイは一刀斎を連想するのであまりいいイメージない…
582:名無しの笛の踊り
10/06/07 18:28:08 0wKXQd4H
タンノイやＪＢＬに拘る世代なんて、団塊より上の世代だよ。
ヘリコンすら手に入らない若い世代が、タンノイやＪＢＬを使うとは思えんｗ
583:名無しの笛の踊り
10/06/07 19:57:09 gNmcmfoC
ザリが逃げた
584:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:56:29 z8ghYvG6
30代でタンノイ買った俺はどうなるんじゃ。かなりの数試聴して行き着いた。タンノイ最高。
585:名無しの笛の踊り
10/06/07 21:40:46 ogkjxlc4
タンノイは安物がいまいちで印象落としてる
安物も本気で作るか潔く撤退すべきだろう
586:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:15:06 Q1qLze8l
>>584
別に自分で選んで決めたんならいいじゃん。
ただスピーカーのブランド眺め渡すと、その種類や様々で、タンノイやJBLを特別視する理由は何もなくなってる。ましてやクラシックはタンノイ、ジャズは...なんて話を聴くと、もう思考停止してるとしか思えない。
そういう空気を当たり前のようにもちこまれるとげんなりするね。
587:名無しの笛の踊り
10/06/08 00:25:53 49vIsG1k
>>584
タンノイいいよ。
アナログ録音時代のものはとくにいい感じ。
デジタル録音については一部相性が微妙なものもあるけど。
セッティングにナーバスなので、
ちゃんと鳴らせていない人が多くて評価下げてるだけだから。
588:名無しの笛の踊り
10/06/08 09:54:45 bvkWbE+F
＞ちゃんと鳴らせていない
とか、まーだそんな意味不明な事を言って誤魔化すしか無いのなｗ
御愁傷様
589:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 12:53:54 FEeLieSS
反発を買うのを承知で申します。
私はタンノイは｢シルバーから90年代のもの(含むキングダム)｣までは全て聴いております。ある時は試聴室を借りきり、また自宅に持ち込ませて戴き。
他のメーカーならJBLなら｢ハーツフィールドからオリンパス、そして初代K2｣まで。
アヴァロンは｢Radian HG と ISIS｣。ソナスファベールは｢Guarneri Homage と Cremona M｣。ダリのすべて。ハーベスのすべて。B&W800シリーズのほぼすべて。
ハートレー60㎝ウーハー+リニアテクノロジー社製ホーンを中心に構成されたマルチ5way。
みな店頭試聴とかではありません。
その上で、｢オートグラフ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､ⅢLZ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､メヌエットⅡ(一時ヘリコン300使用後変更)、ハーベスSHL5、(一時キングダム12も使用)｣となりました。
アンプは球は｢ﾏﾗﾝﾂ､ﾏｯｷﾝ､ｵｸﾀｰﾌﾞ､ｹﾘｰ｣。石は｢ｼﾞｪﾌ､ｳﾞｨｵﾗ､ﾘﾆｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰ｣を使用しております。
どこぞの方が、オーディオの話はみな、新宿の某ショップ店員の受け売りだ、とか。
残念ながら、あのショップでは私は2005年頃からの客でして、私のオーディオの聖地は腰越、相模原、国立、お茶の水なんですよ。
特に腰越のショップは、エソP0、Coherence+Model8T や Solo+Legacy を1週間家にまで持って来て置かせくださったりしました。
キングダム15の徹底試聴をさせてくださったのも、マルチ5wayを所有されているお客さん宅に案内してくださったりしてくれたのも、このショップのMさんでした。
タンノイの低域が｢どろどろ？｣
鳴らせてない、或いは、鳴らす努力をしてない、かのいずれかでしょう。
590:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/08 13:24:12 FEeLieSS
あ、あとシャープのデジタルアンプ(型番は忘れましたが、薄くて素敵なデザインでした、100万円でしたね)も、P0同様、発売開始前に、自宅に持って来てくださり置かせてくれました。
鮮烈な音でした。｢これは音楽より音を聴いてしまう｣という理由で購入しませんでしたが。
両方とも製造番号が、10番代でしたね。ちなみに、｢π5000EX｣は製造番号40番代です。
実際に足とお金をかけて選ぶものですよ。
私などシルバーを聴くためだけに神戸まで出向きました。
妄想より足と耳ですよ。
591:名無しの笛の踊り
10/06/08 13:29:01 bvkWbE+F
妄想乙
592:名無しの笛の踊り
10/06/08 18:29:59 Y9UA0HHe
ガキじゃねーんだから、不毛な争いはヤメロよｗ
593:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/09 08:37:09 lL7S3MyI
｢妄想乙｣という言葉の意味が、いまひとつ不明ですが、私もこの1～2年心境の変化があり、オーディオ→音楽→拙いピアノ演奏と興味と関心が移ってきております。
されど、再生装置により演奏の真価が伝わらないこともなきにしもあらずと言うこともあるかとも思います。
本音は｢たとえミニコンポであろうとある演奏に対する判断は出来る｣ですが、特に大編成の交響曲や楽劇などは、再生装置の如何で印象が変わることもあろうかと、私の経験を述べさせて戴きたかったのです。
しかし、話がタンノイに触れておりましたので、愚かなレスをしてしまいました。
されど確かに、アヴァロンとタンノイでは同じ音源がまるで別の演奏に聞こえるのです。熱気というか奏者のその曲に対する思いのようなものが。
私の場合はポリーニの日本公演で聴いた｢ハンマークラヴィーア｣で感じました。
1階10列目ほど中央で聴いたのですが、第1音を聴いた時、｢あ、オートグラフの音だ｣と感じたことは、はっきりと憶えております。肝心の演奏のほうは記憶が定かではありません。オーヲタの悲しさだと今は思います。
結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。
私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いているかと思いますが(弦楽四重奏曲が何より好きだという方ならグァルネリオマージュでしょうが)、これも好き好きですからね。
特に気に入ったCDを何枚か持参し、2～3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います。
そこから先はオーヲタの世界となってしまいます。
昨日の2つのレスも含め、元オーヲタの戯言でした。