10/05/13 18:04:04 J7wbyEj/
「停年まで首席勤め上げた」って言いたいだけで
周りの迷惑顧みず居座ってたのかと思うと腹立たしいな。
151:名無しの笛の踊り
10/05/13 20:49:25 lB+UtV0N
津堅さんを定年再雇用して欲しい
152:名無しの笛の踊り
10/05/15 06:32:21 4XkqUdmy
いよいよ明日だ。
みんな震えながら待ってろよ！
153:名無しの笛の踊り
10/05/16 06:57:04 LZ1VR4YR
さあ、いよいよ本番。
時間のある人はぜひ行って来て、感想を書いてください。
震えながら待ってます！
154:名無しの笛の踊り
10/05/17 08:05:35 pKL1U0kF
津堅さんのいないN響なんてN響じゃない！
155:名無しの笛の踊り
10/05/17 17:11:20 Fi6PE616
だれもツケンビッチに興味なし
156:名無しの笛の踊り
10/06/02 20:36:27 fiFhoITs
いやあ、あげとくか。
157:名無しの笛の踊り
10/06/04 23:10:05 pM5j4Lnw
むかしNHKの音楽番組でトランペットの紹介をしてたが、
短い簡単な曲なのに楽譜を見て震えながら吹いてた。
こんなのがN響の首席なのかとすげーショックだった。
158:名無しの笛の踊り
10/06/06 16:57:08 9vyQWaNu
酷いのは源さん譲り
159:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:19:13 SrOlNhoN
源三さんといえば、遠い昔、チャイ４の冒頭でボロボロだったのが放映されてて見た覚えがある。
もう一度みて笑いたいのだが。
160:名無しの笛の踊り
10/06/07 16:54:21 4Va8SKrX
30年前高校生のときのオーケストラ鑑賞会で
源さんが日本一のTp奏者だと紹介されてて
本人もそれを否定してなかった
161:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:21:31 6jUX1b+t
N響のラッパがひどいのは伝統
162:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:55:43 Q009ylTb
Tp奏者って何歳ぐらいまで持つもんなんでしょう。他の楽器に比べて寿命は短いと思うけど。
年期入った後にハイトーン出すのは辛いですよね。
全盛期は30歳台かなと思う。それとも４０歳台まで上手くなるもんか？
スポーツ選手とあんまり変わらんね。ほんとつらいポジション。
163:名無しの笛の踊り
10/06/08 09:12:47 s3IfmwZp
>>162
アンドレやハーセスみたいなのもいるけどあれはごく特殊な例か…
164:名無しの笛の踊り
10/06/08 18:58:31 D69SCDiE
ヴァルター・ジンガーも後年の衰えはかなりのものだったからなあ。
165:名無しの笛の踊り
10/06/10 03:44:31 MPYm7E5N
定年まで首席にしがみついて数々のイタい迷演を聴かせられるＮ響って・・・
166:名無しの笛の踊り
10/06/10 12:08:12 s2ZRA/bR
どうも定年まで勤め上げるってのが目的化してたらしいな。
みっともない
167:名無しの笛の踊り
10/06/15 21:07:51 Hpgpc6Mx
この前のN響アワーでは18年くらい前の演奏だったけど、津堅さんは震えてなかったし、うまかったなあ。
168:名無しの笛の踊り
10/06/18 07:36:40 2pHIcx7t
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:名無しの笛の踊り
10/06/18 07:49:08 NyjnyyR9
ライブにしてはうまいな
ホカゾノ氏は
170:名無しの笛の踊り
10/06/18 11:13:15 LFeAX33I
>>168
最後のHi-Dは本当に本人が出してるのか？
奇跡だな
171:名無しの笛の踊り
10/06/19 07:56:17 9zN1HrJW
震えてるな・・・
172:名無しの笛の踊り
10/06/19 10:28:20 RPwfowHh
やっぱり、津堅さんは最高。
173:名無しの笛の踊り
10/06/19 15:50:08 CweySsYB
トランペット奏者の全盛期は何歳くらいなんしょ。
かのモーリスアンドレすら晩年は酷い演奏があるという話だけど。
174:名無しの笛の踊り
10/06/19 16:49:06 eDkb2BvZ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))60歳代くらいまでか)))))))))))
前歯が入れ歯にならなければ死ぬまで吹けるがハイトーンは心臓に負担が掛かるからやめましょう。
金管楽器とくにラッパ系は他の楽器に比べてへたったらハイそれまでよの世界ですから。
175:名無しの笛の踊り
10/06/19 20:12:10 91kgtjFx
>>168
ひどい演奏。音程もリズム感も高2（ラッパ歴5年）レベル
176:名無しの笛の踊り
10/06/19 21:49:25 eDkb2BvZ
>>170
半拍遅れとるｗ
177:名無しの笛の踊り
10/06/19 22:43:52 CweySsYB
>>168
今聞いてみたけどこんなにひどいとは思わなかった。アマでももっと上手く
吹けそうな気がする。
というか、ジャズとかラテンとかスタジオ系でももっと上手い人がごろごろ
してそうな。ルパン３世のテーマを吹いてる数原晋さんとか。
さすがに比べちゃいけないけど、Ｗ・マルサリスとか、Ａ・サンドヴァルとかの方が遙かに良い。
ひょっとしたら全盛期の二二・ロッソの方がよっぽど良い演奏をすると思う。
これでは、これで首席であるとしたらＮ響自体の姿勢が問われても仕方がない。
178:名無しの笛の踊り
10/06/19 22:49:28 9zN1HrJW
つか、オーケストラ首席がFlg-Hでチャック・マンジオーネってｗ
無理は止めとけって事
179:名無しの笛の踊り
10/06/19 23:18:44 6pcBUemP
>>177
劣化した津堅さんを擁護する気はないが
スタジオトランペッターとかジャズミュージシャンと比べてどうする
（マルサリスはクラシックもやるけど）。
180:名無しの笛の踊り
10/06/22 18:54:42 MU6pqaod
＞なぜ津堅さんは震えながら吹くのか
顔でビブラートをかけているように見えます。 秘技「顔ビブラート」
かつてN響の主席トロンボーン奏者だった伊藤清さんもそうでした。
伝統なのかも。
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))))))))))
181:名無しの笛の踊り
10/06/23 14:37:56 9e6GsAlF
バーチこと千葉馨氏も顔面ビブラートしてたよ。
N響アワーの古い映像「牧神の午後」で確認した。
お家芸なのだろう。
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))))))))))
182:名無しの笛の踊り
10/06/23 18:27:05 E+CeVmXT
震えたり真っ赤になったり外したり
N響のお家芸も大変だな
伝統って凄いよな
183:名無しの笛の踊り
10/06/23 20:11:22 hZvCMmNz
>>181
たしかに千葉氏は尺八奏者みたいに首を振っていたね
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))
184:名無しの笛の踊り
10/06/23 22:49:48 zv5LwViY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:名無しの笛の踊り
10/06/24 00:04:51 mNER4dVe
>>184
凄い、見直した。やっぱり若い頃は上手かったのだな。
トランペッターでバリバリ吹けるのは50歳前までくらいかな。50超えたら降りた方が良い
186:名無しの笛の踊り
10/06/24 14:39:52 gNo5jURH
>>184
震えていない？(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))
でもハッキリ言って、こっちの方がうまい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:名無しの笛の踊り
10/06/24 20:18:57 A0n0iDPw
>>186
ばかにするにも程がある。
自重しろ
188:名無しの笛の踊り
10/06/25 14:17:30 b7/PSgyY
>>187
おまえラッパ吹いたことねーだろ？ 価値のわからん奴だ
189:名無しの笛の踊り
10/06/25 19:38:07 PRpWCsx5
関ノ山親方の若い時の演奏は日本人離れしている
ワインベルクの展覧会の絵は神、ラストのキエフでこっちがマジに奮えた
ケンツ様はホッタリホラレたりと忙しく練習どころではなかったのか
190:名無しの笛の踊り
10/06/25 22:18:37 R/5ggjwm
だったら、代わりに首席で吹けばいい。
聞いてやろう。
191:名無しの笛の踊り
10/06/26 23:57:44 4VUMPrkO
>>188
お前もラッパたいしたことねーだろ？
192:名無しの笛の踊り
10/06/27 03:40:28 t21gtfMV
親方が凄い時期は遥か昔の話し流石に今じゃかなり劣化したね
ケンツ先生は本当にアル中だけかな？
５０歳前からかなり酷くなったものな
ショコ五とかはホトケさんがカバーしてたり特別待遇
高音域がかすれて出ないことしばしばあって酷いものだった
193:名無しの笛の踊り
10/06/27 07:06:18 uAsn+vCw
N響首席に復帰してほしい
194:名無しの笛の踊り
10/06/27 14:40:10 zNUSSszO
ペッターの賞味期限はアラフォーまで。40歳超えると確実に劣化する。
ひどい人なら30歳でピークという人までいる。マジでスポーツのアスリート並の寿命。
20歳前半までに技術的には完成してしまい、あとはどう色を付けるかだけの話になる。
つまり、ペットは20歳後半からはもう技術的には伸びることはない。
30歳を超えたらいかに技術的に落ちないようにするか。
40歳を超えたらいかに過去の名声を利用するか。
50歳を超えたらいかに羞恥心を振り捨てるか。
これが勝負どころだな。
195:名無しの笛の踊り
10/06/27 15:10:49 pGU5oWFq
日本には古来よりダブルリードのひちりき、笛の類はあるが
マウスピース楽器がない（？）から遺伝子レベルで適性がないように見える。
196:名無しの笛の踊り
10/07/05 19:38:22 ZuTheRsg
>>180
伊藤さんって首席だったんだ。
バストロかと思ってた。
197:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:02:04 h+DpyLH3
何番でも吹いてたね 伊藤さん
198:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:25:43 JvKfZB9g
伊藤さんは、38年間Ｎに在籍して、1960年から1989年頃までずっと首席奏者だったよ。
現首席の栗田氏が入団して首席を譲ったんだよね。
199:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:33:36 qfbmIiY7
ボレロで楽しい演奏をされたみたいだけど、録音とか残っているのかな？
200:名無しの笛の踊り
10/07/05 20:55:25 oHRnZ+3z
楽しい、って、嫌な奴だなｗ
201:名無しの笛の踊り
10/07/06 04:30:47 zIzUV+YR
>>195
> マウスピース楽器がない
法螺貝があるだろ
202:名無しの笛の踊り
10/07/06 15:11:50 sSQWds8F
>>198
いやN響アワーでバストロ吹いている映像もあったよ。
首席を譲って定年までの数ヶ月バストロやってたってことかな？
203:名無しの笛の踊り
10/07/06 15:13:36 sSQWds8F
あるいは委託？団友？みたいな感じで引退後バストロやってたとかかな？
204:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:16:51 tnRrDH9I
天才伊藤清は、何番、たとえバストロ吹いても定年まで活躍したということだ。おまえら、凡人にはわからない世界だ。
205:名無しの笛の踊り
10/07/07 02:18:19 OweK3FpC
Tさんも晩年は客席でブブセラ吹くべきだったのでは？
206:名無しの笛の踊り
10/07/07 07:31:23 4WJRTBeW
伊藤氏のボレロか、良く言えばとても丁寧な吹き方
別の言い方すれば常にピッチが不安定で内向的な演奏
だけど震えたりはしなかったな
見た目で震えながら視聴者を笑わせるケンツ氏の方が役者としては上かな
207:名無しの笛の踊り
10/07/07 17:22:14 3d1WoxPk
>>202,>>204
196です。ありがとう。見間違いではなかったんだ。
97年頃に講習会で実際に会ったことあるんだけど
なぜかテナーバスじゃなくてバスでやってたし。
208:名無しの笛の踊り
10/07/07 17:43:16 gTXQ0A/h
バストロは首席でなく、どん尻席というべきではなかろうか
209:名無しの笛の踊り
10/07/08 00:10:44 lxZy7887
伊藤さんは１stもバストロで吹いてたらしいですが。。
210:名無しの笛の踊り
10/07/08 23:46:26 KJaT9ZxF
リベロだな
211:名無しの笛の踊り
10/07/09 15:14:34 tqBzrJF9
リベロって最近あまりいわないね
212:名無しの笛の踊り
10/07/09 16:11:49 JRMpsx1f
3バックのチームがほとんどないからね。
武田さんがいればリベロしかないんだけど。
213:名無しの笛の踊り
10/07/12 06:58:10 ZMg5ab/b
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:名無しの笛の踊り
10/07/12 18:54:13 icf4D09n
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
215:名無しの笛の踊り
10/07/14 14:46:14 jlEZd7Fn
津堅さんが体を震わせながら吹くのは演歌だからです。
演歌歌手の森さんと同じです。
216:名無しの笛の踊り
10/07/14 20:56:56 kcqgDSQA
>>213-214
フンメルの競演ですね。
どちらも素晴らしい。
私は後者を選ぶが。
217:名無しの笛の踊り
10/08/02 12:47:05 EYtAII+L
ぷるぷるage
218:名無しの笛の踊り
10/08/02 20:15:20 OB7sR/rM
>>194氏のアラフォー限界説は本当なのか？
技術的なピークはやっぱり30歳なのか！なんと厳しい世界。
真相を誰か教えてくれ
219:名無しの笛の踊り
10/08/08 08:21:48 7ocUFzgj
光浦さんの頭の良さが出るよね。
220:名無しの笛の踊り
10/08/08 08:38:30 7ocUFzgj
あれ、こんなところに誤爆している・・・
ついでに上げ
221:名無しの笛の踊り
10/08/16 18:54:49 rp3s3H6W
>>218
場合によるけど、まあ「本当なのか？ 」と訊かれれば、
「本当ではない」が答。
パワーに頼った奏法で来てた人には当てはまるだろうね。
プロでもそういう人がいるらしい。
で、例えば同じN響の関山さんですが、以前よりも凄みがあるくらいに
素晴らしい。
ということで、体力的な苦しさはあるだろうが、プロならアラフォーで
限界ってことは一般論としては成り立たないだろうね。
222:名無しの笛の踊り
10/08/18 14:16:12 LiJg+Pci
意外と若い時期から体力の減退は明らかに思えた
鳴り物入りの関ノ山親方とはスタイルの違いはあれど大きく引き離された感は否めない
親方も減退はあるが最近になってマラ九番等では独特の節回しで響かせた好演もある
直接的な要因は大量の飲酒と多忙による不摂生じゃないか
くせ者揃いの中にあっても大御所にしては珍しく人望は厚い人格者だけに惜しい気がしたよ
最後まで首席に執着したのは残念に思えたが、ある意味楽しめたのも皮肉ながら事実かもしれない
223:名無しの笛の踊り
10/09/14 19:22:17 Url6EzAk
メータ指揮のマラ１の時は震えていなかった！
224:名無しの笛の踊り
10/09/15 20:52:07 3C7shrdy
>>223
オレも見た!!
クラヲタ歴13年で、初めて震えてない津堅さんを見た。
若い時は結構上手かったのかな?
225:名無しの笛の踊り
10/09/15 22:52:09 NV6q01Ed
音は滅多に外さなかった
でも音が小さかったのであまり聞こえなかった
226:名無しの笛の踊り
10/09/15 23:55:29 bcJDi1xB
あの頃のツケンさんはマジ最強だったよ！
２０年近く毎月Ｎ響聴いてるけど、昔は音を外すところなんてほとんど見たことなかった。
言われてみれば、いつからあんなふうになっちゃったんだろ…
227:名無しの笛の踊り
10/09/17 03:58:48 9A9qxLYz
２０～２５年くらい前はホントにすごい奏者だったなあ
ナチュラル・トランペットでバッハのロ短調ミサとか吹いてたこともあったんだぜ
信じられるか？
228:名無しの笛の踊り
10/09/17 12:33:55 RFGsb+1T
明らかにおかしくなったのは十年位前から
震えが酷くなったのは少し後かな
良かったのは８０年代までかな
旨いけどパワーはないよ
関ノ山親方の若い時は本当に凄かったよ
229:名無しの笛の踊り
10/09/18 02:18:40 yCaaejIP
おっと、下半身の話はここまでだ！
230:名無しの笛の踊り
10/09/19 15:20:34 DygE0zjd
で新しい首席は誰に決まったの？
231:名無しの笛の踊り
10/09/19 18:10:09 Sm8iT/gZ
おれ
232:名無しの笛の踊り
10/09/21 15:41:39 AweXX5FY
高見さんが首席にならないかな
233:名無しの笛の踊り
10/09/22 23:19:20 ullxWT84
都響首席の人じゃないの？
234:名無しの笛の踊り
10/09/23 12:58:16 iG6cdQr1
もう高橋さんにきまってしまったのかな
235:名無しの笛の踊り
10/09/23 18:34:21 ZS26UeCb
>>232
高見さん、トラ出演したっけ？
236:名無しの笛の踊り
10/09/24 07:21:39 ecHwhfpK
やっぱり津堅さんがいいな
終身首席就任を希望します
237:名無しの笛の踊り
10/09/24 14:58:22 0FaQsMGm
終身ってWWWWWWﾜﾛﾀ
238:名無しの笛の踊り
10/09/24 18:45:26 rQh4YPIr
終身桂冠名誉首席奏者でキマリ
239:名無しの笛の踊り
10/09/28 21:31:34 GGsD5y/k
酔奏法のつもりが、震えるのが芸風になったお茶目な師匠
240:名無しの笛の踊り
10/09/30 17:26:28 7pmmCfAr
東京音大の教授らしいが学長が海野ではダメ、ケンツ氏が後任にならんかな
241:名無しの笛の踊り
10/10/02 22:48:05 u3w0HRzi
家元制にして養子に継がせるとかないかなあ。
242:名無しの笛の踊り
10/10/04 20:54:37 3HfiqB75
Ｎ響の首席トランペットは代々「津堅」を名乗るのか
243:名無しの笛の踊り
10/10/05 01:27:29 c9OrE7Nw
例えば 三代目 津堅直弘 という具合に・・・
ホモ厳禁！
244:名無しの笛の踊り
10/10/05 18:52:39 CKPHZaGU
う～ん正直日本の金柑特にラッパは全体的にレベル低いから
あんなもんでもいいんじゃ？
ただ、あそこまでふけなくなったら普通４番に下がるよね。
今日本で一番うまいのは誰だろう？
245:名無しの笛の踊り
10/10/06 00:38:21 LdHEVtP6
勿論、辻本さん！いや、森重さんか。
246:名無しの笛の踊り
10/10/06 21:36:02 Tgn/OK8I
辻本さんはトップクラス、オーディション受けて欲しかった
長谷川さん音の線が細いな
高橋さんは音色は良いけどちょっとスタミナが切れやすい
二代目津堅直弘を襲名するのは誰だろう？
247:名無しの笛の踊り
10/10/07 11:45:56 Dj34BRFb
>>244
大隅雅人
248:名無しの笛の踊り
10/10/07 18:08:12 WVYGT5VT
マラ５から何からもう外しまくりでドヴォコンでさえやらかす長谷川君
源三→祖堅→津堅と連なるNの主席にふさわしいことは間違いない