10/05/10 15:04:00 WMKU3N8L
22～24番辺りの木管が活躍する曲、
木管、ホルンのプレイに関する評論が全くと言っていいほど無い。
不思議と言えば不思議だな。
489:名無しの笛の踊り
10/05/10 23:19:04 +H+Dkgvh
＞減七和音（ディミニッシュ）
意味分からずに本写してシッタカしてるところが池沼●ファみたい！
490:名無しの笛の踊り
10/05/11 00:20:44 A34b9bXO
>>489
自分が知らないことをいちいちシッタカとかいうのは
みっともないからやめろな。
491:名無しの笛の踊り
10/05/11 00:30:15 D9rZygSQ
>>489
だれでもかれでも、「ラファみたい」だというのも
みっともないからやめようね。
492:名無しの笛の踊り
10/05/11 00:35:54 A34b9bXO
>>487
西ドイツプレス帯付きってあの貼り付け帯3800円時代の
ヤツですか？「ＣＤはロンドン」とか書いてた・・・。
493:名無しの笛の踊り
10/05/11 01:28:17 z0uhI/7b
>>488
２４番は特にピアノ協奏曲というより、
ピアノと木管楽器のための協奏曲って感じがする。
あるいはピアノ協奏曲というジャンルを超えているというべきか。
ピアノパートがあまり主役の派手さないけど、オーケストラと
与えるイメージとのコントラストの奇妙さが魅力。
494:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/05/11 02:36:01 30rBzhS5
>>492 うん ハノーファー盤でシール帯のやつ 20、21と25、26が揃えばパーフェクト
495:名無しの笛の踊り
10/05/11 06:11:19 ES5ABL7r
>>490
A34b9bXOこそ知らないんだな。書いた本人臭い。
>>491
文盲乙。
誰でも彼でもラファみたいとは>>489には書かれていない。
誰でも彼でもラファみたいだったら世の中もうおしまい。
496:名無しの笛の踊り
10/05/11 16:35:21 hCnWeb5O
モーツァルト聴いても頭は良くならない！？「地元」ウィーン大発表
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
2010年05月11日 15:07 発信地:ウィーン/オーストリア
【5月11日 AFP】
1993年に発表された、オーストリアの作曲家ウォルフガング・アマデウス・
モーツァルト（Wolfgang Amadeus Mozart）の曲を聴くと頭が良くなると
いう有名な「モーツァルト効果（Mozart effect）」。この効果を否定する
研究結果を、同じくオーストリアのウィーン大学（Vienna University）
心理学部の研究チームが10日、発表した。
（続きはリンク先を参照されたし）
(c)AFP
497:名無しの笛の踊り
10/05/11 17:04:25 8yrw0o6f
そういう科学的なことは知らないが、
モーツァルトが一番聞きながら何かやってると
頭が初期設定に戻る感じがする。
498:名無しの笛の踊り
10/05/11 19:24:01 dXzFZFbH
良くなるかどうかは知らんが、モーツァルトは頭がすっきりする。
499:名無しの笛の踊り
10/05/11 19:33:33 8yrw0o6f
音の入れ方、入り方が自然だもんね。
ベートーなんてむっちゃ強引だもん。
注意して聴かないと分からん。
500:名無しの笛の踊り
10/05/11 20:47:47 DAqQWvox
モーツァルトの話しているときにベートーヴェンを引き合いに出したり比較する
奴って結構多いよな。
ベートーヴェン出さなきゃ、モーツァルトの話が出来んのかよ。
501:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:35:54 8yrw0o6f
じゃあなんだ。ジョン・ウイリアムスでも出せと？
502:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:44:20 A34b9bXO
名は体を表す、の格言どおり、ベートーヴェンはベトベトした
イメージでとにかくしつこい。
モーツァルトなら今聴聴き終わった曲をすぐにまた聴きたくなるが、
ベートーヴェンの場合は最低でも1年は聴きたくならないのが実情。
異論あっか？
503:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:48:14 0UtipJRZ
>>502
>名は体を表す、の格言どおり
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
俺のコーヒーとコーヒーまみれになったキーボードを返せｗ
504:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:51:49 A34b9bXO
>>495
484は俺じゃねえよ。
どうやらお詳しそうだからおまえさんに「ディミニッシュ」とやらを
今すぐ説明してもらおうじゃねえか。お説拝聴させてもらうぜ。
505:名無しの笛の踊り
10/05/11 21:54:56 8yrw0o6f
20番のカデンツァ、ブラームスのものがあるって聞いたんですけど、
どの盤で弾いてるか誰かご存知でつか？
506:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:20:21 A34b9bXO
>>496
「馬の耳に念仏」の俚諺通り、聴く耳を持たない輩にモーツァルトを
聴かせても無意味なことがようやく実証されたってことだな。
507:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:21:35 lJMDtby3
>>506
508:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:27:48 Gcrd5Qny
ゲイの生き様をみよ
きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
509:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:43:35 krroqigB
>>505
ビレットがNaxosにブラームス作曲のカデンツァ集を入れているが、ただカデンツァ部分を弾いているだけで
全曲通しでブラームスのカデンツァで録音した録音は知らない。
24番のブラームス作カデンツァならリヒテルの海賊盤で聴いたことがある。（ムーティ指揮だったと思う）
510:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:51:21 8yrw0o6f
>>509
ありがと。そうすか。いっつもベートーヴェンのカデンツァだから
かえって寂しい感じもしますね＞２０番
しかもあれ長い・・てめえのは短いの作りつけにしてるくせにｗ
511:名無しの笛の踊り
10/05/11 22:59:51 Zl1SFDj+
>>505
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
512:名無しの笛の踊り
10/05/11 23:26:43 A34b9bXO
>>511
F.Xのカデンツァは興味あるな。たしか演奏会でも披露
したとかどっかで読んだことある。
513:名無しの笛の踊り
10/05/12 00:35:48 DJ40lGwM
【国際】モーツァルト聴いても頭は良くならない!?「地元」ウィーンが大発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
514:名無しの笛の踊り
10/05/12 01:20:49 4W+IgfPA
あ、この協奏曲のここがいいなあと思ってCD買ったら
そこの部分はカデンツァだから買ったCDにはなかった経験がある。
515:名無しの笛の踊り
10/05/12 19:28:05 y7TGxurb
＞減七和音（ディミニッシュ）
↑これ見て何も気付かない>>504て、これ書いた張本人>>484かもしれんね。
あの痛い人に確かに似てるよなぁ（笑）
516:名無しの笛の踊り
10/05/12 21:59:03 4W+IgfPA
「デモニッシュな演奏」というのはそこからきてたんでつね？
517:名無しの笛の踊り
10/05/13 00:28:47 GwLhhPEf
>>504は、逃走したか。
確かに、あの池沼に似てるな。
518:名無しの笛の踊り
10/05/13 12:43:27 o+IkZ5Wc
逃走する悲しみ
519:名無しの笛の踊り
10/05/13 17:13:19 MW99tcav
これらの曲を書いた人は天才だわね。
ただの天才じゃない、これ程の人はもう二度と現れないほどの、ね。
520:名無しの笛の踊り
10/05/13 18:29:00 c2SEKRtg
どうせ外人だし
521:名無しの笛の踊り
10/05/13 22:43:17 FBSNv15l
>518
グルダの23番なんか、逃走してるよ。
あの逃走感は、すごいな。
聴いて寝ることにするよｗ
522:名無しの笛の踊り
10/05/14 09:39:15 2ChNVheL
グルダってファンが多いよね
おれはあたりが強くて好かんが
青いジャケットのシューベルトは聴けたけどさ
523:名無しの笛の踊り
10/05/14 10:08:40 uxczeN1u
>>522
これのことかな？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
亡くなる１年前、グルダ最後の録音、
かの吉田秀和が愛聴しているという名盤。
ただ、このＣＤ、実はグルダの若い頃の録音ではないか？
という噂が発売からたえない。。
524:名無しの笛の踊り
10/05/14 10:16:18 2ChNVheL
そうコレコレ
私も愛聴しているよ
ゴロヴィンの森の物語ってのは
始まるといつも飛ばしちゃうけど
スレチすまそ
525:名無しの笛の踊り
10/05/14 22:29:14 8vcfGdWd
グルダのモーツアルトのピアノ・・・・。
大好きです。
グールドのモーツアルトのピアノも持ってますけど。
それなりに好きですが、
グルダが好きです。
526:名無しの笛の踊り
10/05/14 22:51:03 FLd4moRQ
第一楽章カデンツァ終えてコーダに入ったとき、
なんで２４番だけピアノが弾きつづけるんだ？
教えて臭う人。
527:名無しの笛の踊り
10/05/15 00:52:34 QdfFD7BH
ウンコ玩具
528:名無しの笛の踊り
10/05/15 17:41:23 Xt9MpW/v
グルダか・・・・・。
529:名無しの笛の踊り
10/05/15 18:21:56 QdfFD7BH
モーツァルトってスカトロジストだったんだよね？
ウンコ大好き。
530:名無しの笛の踊り
10/05/15 19:35:39 Cdhh1+j8
>>529
あれは結局偽作だったのでは
531:名無しの笛の踊り
10/05/15 19:56:24 QdfFD7BH
手紙が？
532:名無しの笛の踊り
10/05/15 22:38:48 Sxfc1fRE
アク禁だったので、書き込みが遅くなってしまってけど、
レコ芸の名曲名盤の特集で先月モーツァルトに回ってきたけど、
ピアノ協奏曲で内田光子盤の評価が低すぎない？
曲によっては、リストアップすらされていない。
もっと評価されていいのでは？と思うのだが。
533:名無しの笛の踊り
10/05/15 23:34:31 +Yn/Z2+d
ウチミツはプレーンでセールスポイントがないんだよな。
そこがいいっちゃいいんだけど。
ヒョーロンカ先生は推薦文の書きようがなくて困るんだろう。
534:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:19:23 q4jk52gf
えー？内田光子ってプレーンの真逆だろ？
535:名無しの笛の踊り
10/05/16 00:21:21 e7nYtWij
じゃ>>532の理由は何だと思うわけ？
536:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:00:21 jLx6SyoT
内田光子かあ・・・
ちょっとしか聴いたこと無いけどね。
なんか、いじりすぎだなあと思う。
シンプルに弾く人が好きなんだな。
まあ、評価する人が多いようなら買ってみるかな。
537:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:08:24 bhi89T2+
内田光子といえば、ピアノ・ソナタがえらく酷評されてるのな。
下記のＨＭＶのユーザーレビュー見てみ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
てか、なにげに入手困難ぽいのも気になるなｗ
538:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:16:15 KtJ6vRI9
あの不自然な艶消しの音がどうにも苦手で内田は勘弁。
ドビュッシーとかシェーンベルクはまだしもモツやシューベルトはどうしても馴染めない。
539:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:34:02 e7nYtWij
自分は内田のモピ協、１１、１２、１９、２０、２２、２３と持ってるけど
（もっとあったかな？）どっちかつうと癖がないように聴こえるんだがなあ。
可もなく不可もなくって感じ。
プレーンの正反対とか、いじりすぎとか言われてびっくりしてる。
モーツァルト以外はそうなのか？
540:名無しの笛の踊り
10/05/16 01:42:25 jLx6SyoT
>539
内田以外何を聴いているのかとｗ
まあ、俺は、
バレンボイム
アシュケナージ
グルダ
ハーン（これは聴かなくていいよ）
これくらいだｗ
541:名無しの笛の踊り
10/05/16 05:54:36 BXsNofH2
内田いじりすぎに一票
図書館で借りただけ
買おうとは思わない
542:名無しの笛の踊り
10/05/16 09:02:46 FzrraI2C
当たり前のことかもしれないけど、内田の演奏の評価に関しては、
結局彼女の演奏そのものがどうこうというよりも
モーツァルトの音楽をどうとらえているか、
どのようなモーツァルトを期待していかによって
評価が真っ二つに分かれているのだと思う。
自分が普段感じているモーツァルト象と異なる聴き手にとっては
いじりすぎということになるだろうし。自分の期待するモーツァルトと
一致している聴き手にとっては、プレーンということになる。
543:名無しの笛の踊り
10/05/16 11:14:24 e7nYtWij
>>542
いいこと言うな。相対的に見る視点は大切だ。
確かに自分はモーツァルトって自然つっかこだわりがなくて
おしつけがましいところがなくてほっといてもそこにあるもの
一生懸命拝聴するものじゃなくて、聴き流すもの（これは悪い意味でないんだが）
みたいなところをよしとしているから。（当然これにも異論あろう）
544:名無しの笛の踊り
10/05/16 11:20:20 e7nYtWij
それともうひとつ言うと、自分はあまり演奏者にはこだわらない。
あくまで好きなのはモーツァルトだから。弾き手は媒介者にしかすぎない。
演奏者がどうのと言う人はたまに作品のこと忘れて末梢的なマニアックな
ことにこだわっている印象受けるんだが、ここらも意見が相違する理由かも
しれない。
545:名無しの笛の踊り
10/05/16 11:33:50 wnGjdfMc
演奏を全体の印象でとらえる人と、細部細部でとらえる人とで
また違うと思う。
細部細部で勝手な解釈している演奏が全体としてもっとも曲の一番
言いたかったことを表現できていると思える場合もあるし、
完全にスコアに忠実に演奏したものが勝手な解釈に見えるときもある。
もちろん勝手な解釈して勝手な解釈になっているものもあれば、
スコアに忠実でちゃんといいところが伝わってるものもある。
でもいじりすぎと判断するひともプレーンだと判断する人も
内田光子のモーツァルトを低く評価しているのは同じだなｗ
546:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:06:43 gMATCm0O
ベートーヴェン中心主義というか、スコア絶対主義の人には
何かと「いじりすぎ」が気になるんじゃないか？
でも内田の演奏はパワーが弱いのでプレーンという印象も分かる。
547:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:31:45 nM5c8Mdb
内田光子の演奏は教科書的だと思います
548:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:37:14 gMATCm0O
意見がまっぷたつに分かれるってことは、案外懐が深いってことじゃないか？
549:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:40:24 kX6NZ1IQ
＞ベートーヴェン中心主義というか、スコア絶対主義の人
ここがわからん。
K.488とか新しいスコア使ってんじゃなかったっけ？よく知らないけど…。
おれは内田以前に使われていた楽譜の方が好きだな。内田採用のスコアが音楽的、学究的にはより適切なのかも知れないが。
よく言われる2楽章コーダのピツィカート→アルコより
1楽章38小節目の1st.VnのA-G# → C#-H が気になった。
ただの慣れだけど。
550:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:47:00 gMATCm0O
>>549
スコアどおりに演奏するのをよしとする人のことだよ。
ベートーヴェンの名を持ち出したのは比喩であり皮肉も入れてのことだけど。
なんでそんなに難しく考えるのか不思議。
551:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:52:31 CPog+D87
不適切な比喩ですな
552:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:56:12 gMATCm0O
そんなことないよ。ベートーヴェンはカデンツァを作りつけにしたように
自分の楽譜どおり演奏することを要求した。そこには、耳に障害を持った
彼の意地っ張りもあったのかもしれないが。
このベートーヴェンの芸術至上主義の姿勢がのちに与えた影響は大きく
大きな転換ポイントになったのは説明するまでもないし。
553:名無しの笛の踊り
10/05/16 12:59:09 rYogjv8z
よしよし
はい次
554:名無しの笛の踊り
10/05/16 13:03:09 gMATCm0O
それともうひとつ言わせてもらうと、モーツァルトの曲をよく
「どこか悲しい、さびしい、どこか暗い」っていう人がいる。
確かにそうなのだけど、これはベートーヴェン風にモーツァルトを
聴くとそうなりやすい。モーツァルトの曲は、ベートーヴェンの曲のように
ギミックが仕掛けられてないから、対ベートーヴェン風に集中して
聴いても何も見つからない。何も答えが返ってこないから「さびしく」
聴こえるんだと思う。ま、そのさびしさをベートーヴェンとの相対でなく
絶対としてとらえることも可能なんだけど。
555:名無しの笛の踊り
10/05/16 13:25:40 t3iVBr1l
もうベートーヴェンのおはなしはいいよ。
556:名無しの笛の踊り
10/05/16 13:49:35 gMATCm0O
いわゆる音楽史ってのはベートーヴェン史だからね。
で、あなたがたも多かれ少なかれその影響下にある。
だからこそベートーヴェンの話題をいやがるんだろうね。
557:名無しの笛の踊り
10/05/16 14:00:41 3t1UkhJV
シュミット＆マズアの10番台はとてもいいな
558:名無しの笛の踊り
10/05/16 15:06:59 SjVHSlcl
バラで何枚か出てるから、お試しで一枚買ってみるか
559:名無しの笛の踊り
10/05/16 20:33:35 lWyCAgGt
>>556
ベトの話をしたいなら他でやってくれ。
＞いわゆる音楽史ってのはベートーヴェン史だからね。
？？？？？？？？？
560:名無しの笛の踊り
10/05/16 21:22:59 LEFIqa/S
せっかく居なくなったんだから珍説厨召喚するなよ
561:540
10/05/16 22:41:00 jLx6SyoT
俺なりに反省した。
モーツアルトのピアノソナタは、グールドを聴いている。
グールドは、いじりすぎだな。
他のピアニストが、批判してたよね。
「上手いんだから、普通に弾けばいいのに」と・・・・。
協奏曲で、いじりすぎを批判するとは・・・。
なんでだろうか？
自分でも、わけ分からんよ。
562:540
10/05/16 22:45:54 jLx6SyoT
>561
> 協奏曲で、いじりすぎを批判するとは・・・。
> なんでだろうか？
>
> 自分でも、わけ分からんよ。
批判したのは俺です。
すいません、主語を書き忘れました。
563:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:11:09 gMATCm0O
最近きたのだけどこのスレのには失望したよ正直言って
564:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:23:39 LEFIqa/S
＞このスレのには
失望したよ正直言って
565:名無しの笛の踊り
10/05/16 23:42:53 gMATCm0O
女房が話しかけてきたから打ちまちがえたｗ
566:名無しの笛の踊り
10/05/17 00:19:38 a+23GPWw
ID:gMATCm0O
ID真っ赤な奴晒しage
567:名無しの笛の踊り
10/05/17 06:38:08 Rdyj+9Py
いじり過ぎがイヤなのはいじり方の問題
聞き手の好みに合えば、過ぎててもOK
芸風を売るんだから信念を持って弾け
568:名無しの笛の踊り
10/05/17 10:28:16 FVsA8yB2
うちみつ
ソナタはいじりすぎだよ、確かに
楽譜から行って？？って箇所多い
協奏曲はいいのあるよ
弾き振りのDVDは勘弁だけど
569:名無しの笛の踊り
10/05/17 17:43:40 n6MXCqaT
>>568
そうだろ。協奏曲はいじってないよ。
570:名無しの笛の踊り
10/05/17 17:44:49 n6MXCqaT
ああ、なるほど皆、演奏者の名前が出ると演奏者単位で見てしまうんだな。
ここモーツァルトのピアノ協奏曲スレってこと忘れちゃうんだな。
571:名無しの笛の踊り
10/05/17 20:02:10 sUiHXlhO
内田のおみっちゃんはあの顔芸を想像してしまって先入観なく聴くことができません＞＜
572:540
10/05/17 21:50:34 a2HcU81I
協奏曲は、オーケストラと協調しないといけないから、
あんまりいじれない。
ソナタは、ひとりだから、勝手にいじれる。
この意見には自信はありませんｗ
573:名無しの笛の踊り
10/05/17 23:06:26 p/El6MpP
>>568
欧米人には、モーツァルトの禅的演奏、禅的解釈に聴こえるかもしれない。
オーワンダフル
574:名無しの笛の踊り
10/05/18 17:40:52 bDManaQA
>>572
多分ソナタの言うとおり
575:名無しの笛の踊り
10/05/18 18:46:51 3qLFz3c7
内田光子はテイトとのモツコンの１９から２３までしか持っていないが・・・
登山でいえば小さなアップダウンが沢山あって、ようやく登頂したら、ああいつのまにか着いてた、みたいな。そんなふうに思うことがある。
うまい表現が見つからんけど、せわしない感じだ。
まあ、そうは言っても聴きたくなることがあるし、今までも、↑のCD１枚だけだが何十回も繰り返し聴いてる。
576:名無しの笛の踊り
10/05/18 19:28:58 sLReIyIT
俺は内田光子の20・21番のCDを最初に買ったときになぜか強烈な違和感を感じてそれ以来ごく最近まで20年も放置状態だった。
それが最近改めて聴いてみると最初の違和感は消えて素晴らしい演奏だと思うようになった。それからデッカのBOXも買ったし。
なんだろうね。今の俺俺には作為的な感じもしないし。歳とって好みが変わったのかな。
577:名無しの笛の踊り
10/05/18 20:27:19 WD9awA2r
昔は聞く耳がなかったってことだろ
578:名無しの笛の踊り
10/05/18 22:26:55 OFBQ3ZFk
スレチで恐縮ですが、このあいだの内田光子・ラトル・ベルリンフィルでのシューマンピアノ協奏曲では、
最終楽章の最後のほうで、急にテンポを落としての演奏で、
そこだけ取って付けたみたいで異様でした。
やはりこの方はご自分の納得のいくように「いじる」のがお好きなのでしょうか。
でもこの場合は指揮者も納得したということですよね、なんかこちらは納得がいきません、スレ違いを重ね重ね御詫びします。
579:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/05/19 01:44:31 sSqQ3v1X
新星堂\1000シリーズでカプリッチョシリーズの23番いいな フォルテピアノのやつ
音がいいんだ
580:ツンデレ
10/05/19 22:23:05 rI0xnjiP
まあ、いろんなピアニストで、あれこれ言う魅力があるということだ。
モーツアルトのピアノ協奏曲。
結論じゃないからね！
581:名無しの笛の踊り
10/05/19 22:32:01 IjAY9Zbx
俺はかつてテイトの交響曲演奏がきらいだったので内田との
コンチェルトにも長い間手をつけなかった。
しかしふとしたきっかけで聴いた５年ほど前、すべての曲に
全く違和感を感じずこれこそ求めていた全集だ、との思いに
達した。 少し大袈裟だが。
いまだに聴きたくないのはグルダ。
俺個人の見解なので反論レス不要です。＞グルダヲタ
582:名無しの笛の踊り
10/05/19 23:51:06 rkFf86Gl
>>581
予防線を張るぐらいなら掲示板にくるなクズ野郎
583:名無しの笛の踊り
10/05/20 00:57:39 mWrqvaDr
>>582
釣られたグルダヲタwww
584:名無しの笛の踊り
10/05/20 01:09:29 bf9ajBHr
youtubeのグルダ指揮兼の２０番、第一楽章カデンツァの導入部に入るまえの
ところですげえ間違ってるねｗ
585:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/05/20 14:47:43 ITSedJxZ
>>581 ああたしかに20番は内田いいかも 二楽章は特に
586:名無しの笛の踊り
10/05/20 14:58:14 bf9ajBHr
２０番の第二楽章のトリオ部分って月光のフィナーレに似てるよね。
実際ベートーヴェンが好きだったみたいだけど。
587:名無しの笛の踊り
10/05/20 16:27:38 q4Lu0bUl
２１番も良いよ、内田テイト
588:名無しの笛の踊り
10/05/20 21:39:54 mWrqvaDr
アンスネス弾き振り、特に９＆１８番はとてつもない名演だと思う。
ノルウェー室内管弦楽団の伴奏も最高。１７＆２０とあわせても
４曲しか録音してないのは本当に惜しい。
589:名無しの笛の踊り
10/05/21 00:52:31 ywHLwmeG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
戴冠式コンチェルトを弾く子供、すげえな。
590:名無しの笛の踊り
10/05/21 23:18:37 vP9330T0
>589
勘弁してくれよ、
子供が弾くとは・・・・ｌ
591:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:28:45 ag2QH2MX
とあるテレビ番組で、アシュケナージのお宅訪問みたいなのがあって、
その時、彼がピアノの前で戯れに奏でたフレーズが、「K.466」のピアノの出だしだった。
ああ、やっぱりピアノ弾きにとって、あの曲は常に心にあるんだな、と嬉しかったから記憶にある。
モーツァルトは、玄人受けしないかも知れない。
子供みたいにはしゃぐからね。
でも、時に鳥肌の立つような円熟を見せる。だから、天使の歌と言われる。
ベートーベン？
すごい作曲家だと思うし、大好き。
でも、うざい。流行作家の匂いがプンプンする。
592:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:31:30 gTV7NFua
５月号の名曲名盤のモーツァルトでピアノ協奏曲２０，２１，２３，２６
と４曲も１位がグルダってどういうこと？輸入盤も含めこれだけ数多くの
録音がありながら、この手の企画を何回やってもグルダが１位？
要は最近の録音なんかロクに聴いちゃいないし、適当に過去の「名盤」
からランダムにピックアップして適当なコメント書いて日銭を稼ごうと
いう魂胆がミエミエなんだな。しかも選出してる連中も馴染みのない奴
らが増えたんでなおさらだ。
593:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:43:13 weohIZLg
>>592
レコ芸スレからコピペすんなよバカ
594:名無しの笛の踊り
10/05/22 00:52:25 tQeWAVgS
小林愛美か
595:名無しの笛の踊り
10/05/22 10:58:38 rSoKWxfl
>>592
みんなグルだから
596:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:31:32 tQeWAVgS
>>592
それはちょっと違うと思うぞ。
年寄りは耳が遠いからダイナミックレンジの広いデジタル録音だと小さな音が
聞き取れないんだよ。
大昔のコンプかけた音源じゃないと聞き取れない。
597:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:40:45 tUryBWzN
>>596
その論理だと、ダイナミックレンジの広さではデジタル録音の比ではない生のコンサートでは
老人は音を聞き取れないのか？
598:名無しの笛の踊り
10/05/22 11:41:59 VVmksTeY
だから最後の音がまだ響いてるのに拍手するジジババが絶えないんだが
599:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:39:03 qNCENl4Q
若いやつもフライングする
600:名無しの笛の踊り
10/05/22 14:49:22 tQeWAVgS
それは早漏なだけだ。経験を積めば遅くなる。
601:名無しの笛の踊り
10/05/22 15:05:35 5LMvQeQl
>>600
その理論だと、コンドーム付とは気持ちよさの比ではない生のインサートでは、
若者は我慢しきれないのか？
602:名無しの笛の踊り
10/05/22 15:35:03 ktrxP5fU
>>600
>>601
エロはいらんで
つまらんし
603:名無しの笛の踊り
10/05/22 18:23:57 rSoKWxfl
コンドームでインサート＝コンサート
うまいな
604:名無しの笛の踊り
10/05/22 19:41:08 7crw+hGr
座布団一枚。
605:名無しの笛の踊り
10/05/22 22:33:33 rSoKWxfl
そういやいつも「ジュゲム」と勘違いしてたぜ
606:名無しの笛の踊り
10/05/23 18:29:41 +rJRvHbG
>>592
俺の好みでは、25番と27番はグルダが一位でも不思議はないと思うんだが。
なぜわざわざこの二曲を除いて他の四曲が…
607:名無しの笛の踊り
10/05/23 20:22:09 n+W7GqKy
売れないの売るためじゃね。CD屋とグルだ
608:名無しの笛の踊り
10/05/23 20:48:09 snCnS2mZ
【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） 「はいはいわろす」
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
609:名無しの笛の踊り
10/05/26 20:37:57 /chaU904
ｱﾙｺｰﾙも断って2年ほど、日々のストレッチやトレーニングの故か、20～30十代のｱｽﾘｰﾄ並みの身体だと院中お世話になった私専属の看護師、「中山美穂＋雛形あきこ÷2＝Kさん(24才)｣に褒められました。
その日は仕事まで少し時間があったので病院新館最上階のレストランで軽食を摂りながら風景を眺めているのであるが、
静かに流れる音楽にふと、初めて、クラシック音楽なるものにの魅せられたのは天文少年だった中学生の頃、FM放送から流れてきた｢ｸﾞﾙｯｸ の 精霊の踊｣だった事を思い出した。
翌日ﾚｺｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟに駆け込み、曲名が判らず、何やらそのｲﾒｰｼﾞを言葉にしたのであるが店主に伝わらない。
しかしその話を傍らで聞いていた若い女性店員さんが｢これではないですか？｣と。忘れもしない｢ﾍﾟｰﾀｰ･ﾙｰｶｽ･ｸﾞﾗｰﾌ｣のLP。
それから高校に入学した頃好きだったのが｢ﾊﾟｯﾍﾙﾍﾞﾙのｶﾉﾝ｣、外科医になり、手術後に廊下を歩く自分をｲﾒｰｼﾞさせるBGM。
そして｢ﾚｲﾓﾝ･ﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ の 愛を永遠に｣が、17才の心に魅惑のﾒﾛﾃﾞｨｰ となり、モーツァルトへと。
「内田/テイトの k,488･2楽章」最高ですね。もう、ため息しか出ません。
610:名無しの笛の踊り
10/05/26 22:34:07 3MzR5ld9
>609
> 「内田/テイトの k,488･2楽章」最高ですね。もう、ため息しか出ません。
K288は、ピアノ協奏曲23番ですね。
そんなにすごいのですか？
ちょっとマークしましたよｗ
611:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:10:28 IkPdFxmT
>>610
Ｋ288じゃなくＫ488な。
薬師丸ひろ子が歌ってるくらいだからすごいよ。
いっぺん聴いてみなw
612:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:13:15 UVkH1crb
＞薬師丸ひろ子が歌ってるくらいだからすごいよ。
ここがツッコミどころ？
613:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:15:12 1U97ddPT
>>609 修行が足りん。引っかかる奴もいるのにはﾜﾛﾀ
614:名無しの笛の踊り
10/05/26 23:28:35 DWVQ2jeN
488は100BOXに入ってたミケランジェリのが好きだ。
彼独特の端正な演奏から、第二楽章カデンツァの沁みるような情感がすーっっと広がっていく。
615:名無しの笛の踊り
10/05/27 05:38:15 DPqo8xmJ
K.488・・・・
ベーム・ウィーン・ポリーニ・・
これだけはポリーニは師匠のミケランジェリを超えたと思います
616:名無しの笛の踊り
10/05/28 00:07:06 TU5n4lqE
講談社の、Mozart選集を全部注文しちゃったよ。
宣伝なんてしないから。
URLなんて、自分で調べろよｗ
617:名無しの笛の踊り
10/05/28 01:11:11 UNV6tQgC
K488の第二楽章にカデンツァなんてないだろ
618:名無しの笛の踊り
10/05/28 21:41:42 N834BSd+
>>616アーノンクールばかりだけど本当にいいんだな？wwww
糞グルダもしっかり入ってるしな。
いいお買い物をしましたね。
619:616
10/05/28 21:58:18 TU5n4lqE
>618
アーノンクールも、グルダも､好きですからｗ
糞を購入しても、いいお買い物ですよｗ
ええと、618さんの、理想のお買い物を教えてください。
620:名無しの笛の踊り
10/05/29 00:27:03 fdcTy4S0
自分語りにレスしてあげたのに
何でいちいち(ry
621:名無しの笛の踊り
10/05/29 01:03:40 QTjpoWoq
>>619
そんな逆切れするからやっぱ宣伝だなって思われるんだよ
622:名無しの笛の踊り
10/05/31 19:34:27 KINQMMPa
23番の演奏は以下が好きだ。
・ハスキル／ザッハー
・ブレンデル／マリナー
・内田／テイト
623:名無しの笛の踊り
10/06/02 18:55:48 pNq1Nzo4
初心者ですが、全集はアマゾンで高評価な内田さんかっとけばいいんですか？
ほかにも
Vladimir Ashkenazy
Geza Anda
John Eliot Gardiner
というのが高評価と獲得してるみたいですが、何がなんやら・・・
できれば特徴とか教えてもらいたいです。
624:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:00:58 oh+ZBAFb
いきなり全集で買うのは個人的にはお勧めしないな・・・
たとえば内田を買うとして、内田のモーツァルトが嫌いだったら金の無駄だろう（俺は内田のモツコンは好きだが、ずっと聴いてると疲れる）
それより先に図書館なんかで試聴してみて、気に入った曲の入ったCDを買い漁って、自分のピアニスト（とオケ）の好みを見つけるほうがいい。
そのほうが愛着もわく。
モツコンの全集はブレンデルと内田が双璧で人気がある、んじゃないかなあ。買い求めやすいだけかもしれないが。
625:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:12:22 Kkkahjds
>>623
すべての曲が最高の全集はないよ
自分は全集ならペライアのが一番いいと思ってるけど
でもすべての曲がペライア最高じゃもちろんないし。
626:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:13:01 Agcc/84T
>>623
まず、何を期待して買うのか、ということじゃないか？
録音が新しく音がいいことが条件ならやはり内田か。
ちなみにJohn Eliot Gardiner は指揮者の名前でピアニスト
ではない。ピアニストはビルソンというフォルテピアノ奏者だ。
これはいわゆるオリジナル楽器の演奏だから今の楽器とは音が
まるで違うし、ピアノも昔の楽器の複製で音も小さいので初心
者が聴いても面白くないだろうね。
まずはどっかの中古レコード店で300円くらいで売ってるピアノ
協奏曲のＣＤ（何番でも誰の演奏でもいい）を聴いてみてモーツァルト
の音楽がいいと思うかどうかで考えればいいんじゃないの？
つまらなかったら全集なんて本当に金のムダだからな。
627:名無しの笛の踊り
10/06/02 22:49:11 UwfG4Uv9
>>623
金があるならペライア、無いならシュミット↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内田は曲がＣＤ2枚に跨っているのが難点。
628:名無しの笛の踊り
10/06/02 23:15:15 Agcc/84T
>>627
16番と19番か。
629:名無しの笛の踊り
10/06/03 01:02:25 +3WWXspE
バレンボイムがロマンチックでいい。
基本はモツはピリオドふまえたアプローチが好きだけど、これはこれでいいや
630:名無しの笛の踊り
10/06/03 01:04:45 +3WWXspE
ところで、アバドとゼルキンの盤はここではどんな評判？
631:名無しの笛の踊り
10/06/03 01:32:54 1ZZdz33g
ひとつ持ってるよ。20＆21
なんか元気がないというかどよんとしていてモーツァルトらしくない。
いやにゆっくりしたテンポだなと思ってタイム見るとそんな遅くないし。
ほとんど聴かない。
632:名無しの笛の踊り
10/06/03 07:39:54 2k7+0pHF
>これはいわゆるオリジナル楽器の演奏だから今の楽器とは音が
>まるで違うし、ピアノも昔の楽器の複製で音も小さいので初心
>者が聴いても面白くないだろうね。
初心者に予めそういう悪知恵？を入れるから古楽器を敬遠する人が多いだけで、
古楽器などという物の説明をしないで、黙って聞かせたら気に入る人は少なくない
と思うのだが。
633:名無しの笛の踊り
10/06/03 15:10:53 IfAd5kH4
てし
634:名無しの笛の踊り
10/06/03 15:17:01 6kVcYNbs
まるで古楽器敬遠者が先入観だけで敬遠してるとでも言いたげですね
635:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:16:53 rLiuN5wJ
ちゃんと読めよ
全然ちげーだろw
636:名無しの笛の踊り
10/06/03 21:46:13 dSOkMwzU
なにも知らずに買ったリンツのCDが古楽器演奏だったときの無念はちょっと言い表せない。
スレ違いだから多くは言うまいが。
何の脈絡もなく好きなモツコンのベスト５とそのピアニストを挙げてみる。
20 リヒテル
22 バレンボイム
24 ハスキル
17 ゲザ・アンダ
9 クラウス
まだ聴いてないのは沢山あるから（シフ、ペライア、カサドシュとか）まだ変わるだろうけど、今のところはこんなかんじ。
20はポピュラーすぎるから敬遠する人も多いけど、何度聴いてもいい。
リヒテルのはあまり評価されないけど、20の第一楽章から第三楽章へと続くところのドラマ性を最も大きく引き出していると思う。
637:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:00:55 D7mWfjin
＞第一楽章から第三楽章へと続くところのドラマ性
三楽章の曲なんだから、そりゃそうだろう
638:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:09:17 dSOkMwzU
？なにがそうだろうなのか分からないが、
俺が言いたいのはリヒテルがそのドラマ性を他のどのピアニストよりも引き出している、ということだ。
639:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:15:35 S4INbj33
文章に無頓着なだけだが、言わんとするところは汲んでやれ>>637
640:名無しの笛の踊り
10/06/03 22:48:16 pqNG5066
そういや、ビルソン/ガーディナー盤が１枚ずつ初出新譜で発売されてた
頃、レコ芸月評では「これが現代楽器だったらさぞかし名演だったのに」
みたいな論評がなされてたな。あの頃はまだバロックはともかくモー
ツァルトに関しては古楽器演奏は交響曲くらいでピアノ協奏曲などは
ほとんど録音もなかったからな。やはりフォルテピアノの音が小さい
ことがピアノ協奏曲の古楽器演奏がいまだに亜流のままの原因だろうね。
641:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:02:42 Frk8uHhU
そのおかげで管楽器群の活躍に気付かされた。
今でも愛聴盤であります。
642:623
10/06/03 23:24:55 ldYfABUQ
レスくれた方どうもありがとうございました。
当時の楽器を使ったものとか色いろあるようなのですね。
私は現代的でわりと派手な音色が好みなので、内田さんいっときます。
643:名無しの笛の踊り
10/06/03 23:40:32 q/vfcw1p
内田のピアノの音色は
644:名無しの笛の踊り
10/06/04 00:52:37 GaWDRfNj
もしもの時はお経はいらない、とすでに家族には話している。「内田/テイトの k,488･2楽章」を、と伝いえていたのであるが…
「四十九年 一睡の夢 一期の栄華 一杯の酒」
ご存知謙信の辞世の句であるが、すとんと心に落ちましたね。やはり日本人なんでしょうか？死生観。そのとき、モーツァルトの音楽など鳴りはしなかった。
さて、今まで様々と述べてきましたが、実のところ、西洋というものが最近私には解からなくなってきている。
欧米の文明や美意識は皆全てギリシャから発したものだが、そのギリシャが根本の所で解からぬのです。「ギリシャは東洋の永遠の敵である。しかし、またしても心ひかれる」、芥川の述懐を待つまでもなくギリシャにはそういうところが多々ある。
人は皆、自己中心に知・情・意し、感覚し、行為する。それを西洋では「自我」と呼ぶのは周知の事実ではあるが。
また、文章を書くことなしに人は思索を推し進めることは出来ない。
このことは私も、書く人間であるから分かる。
そういった意味では、モーツァルトなど私の思索の「材料」にすぎぬ。
そして、あれやこれやといった私の文章もまた、思索を推し進めるためのあくまでも仮説なのだ。
ギリシャを知るには、まず何を置いても「ﾊﾟｲﾄﾞﾛｽ」であろう。
『矛盾がないとは、感情の満足である』
『解るとは、解らないと思うことである』
あのとき、『モーツァルトの音楽は鳴りはしなかった』
「得心した」事は、そう多くはない。
645:名無しの笛の踊り
10/06/04 01:09:44 GaWDRfNj
609.644.
コピペもそろそろいい加減にされよ。
お主には｢プライド｣というものが無きや？
哀れ。
646:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/04 01:59:46 3UbuacGR
645
鵡くん、君の人生が透けて見える。
私に誤魔化しは通じない。
忘れないことだ、いいね。
647:名無しの笛の踊り
10/06/04 07:14:26 gGe1ozOf
よそでやれバカども
648:名無しの笛の踊り
10/06/04 07:24:59 +E0huokU
>>635
何がどう違うのか説明して貰おうか
649:名無しの笛の踊り
10/06/04 07:59:19 pXl03aY3
( ´_ゝ`)
650:名無しの笛の踊り
10/06/04 08:09:49 bSuaXTkg
ビルソン/ガーディナー盤のフォルテピアノの音が小さい？
ちっとも小さいとは思わないけどなあ。
むしろモダン楽器の録音で録音技術の問題なのか、ピアノの音がオケに比べて小さいバランス
だったり、オケが前面に出てピアノが奥まって遠く聞こえる録音とかけっこう
あるけど、古楽器嫌いはモダンならそういう音盤でも良いわけでしょ。
音が小さいだなんて適当に後から付けた理由だわな。
651:名無しの笛の踊り
10/06/04 16:44:01 Tmv0lr8r
そうかい？
古楽器演奏を聴き始めた頃は、（後期の曲を聴いた時なんて特に）
ピアノの音が肩透かしみたいに聞こえてこなくてズッコケたことがあったよ。
音というより響きの問題なのかもしれんけど。
基本、作曲時期と同時代の楽器を使った演奏が好きなんだけど
モーツァルトのP協だけはモダンでも結構聴いてるね。
652:名無しの笛の踊り
10/06/04 17:41:03 bSuaXTkg
君たちが言っている「音が小さい」というのは響きの事なのね。
それなら理解できる。
たしかにフォルテピアノは音の減衰が早く残響がほとんど無いからね。
まあ、おいらはモダン嫌いだから全集をいくつも購入しなくて済んで経済的でイイヤ。
といっても以前は有名所の全集は揃えていたけど、必要ないからユニオンに売った。
653:名無しの笛の踊り
10/06/04 19:05:23 1U33ReHw
デムス/コレギウム・アウレウム合奏団の＃２１と２３が何気で愛聴盤。
654:名無しの笛の踊り
10/06/06 18:41:11 Np2dFmHv
２５番ってイケてないイメージだけど、
ハイドシェック/ヴァンデルノート
バーンスタイン/バーンスタイン
だと十分魅力的だ。前者の３楽章は２７番３楽章に繋がる気がした。
655:名無しの笛の踊り
10/06/06 22:35:50 5WclW/9i
ノリントン指揮セバスティアン・ナウアーのピアノ協奏曲16番、
ひどい演奏だな。
断片のピアノとヴァイオリンのための協奏曲K315fの「完成版」
が収録されてるので図書館で借りてきたが、こちらもヴァイオリン･ソナタ
を強引に改作して補筆完成させたまがいものだった。
656:名無しの笛の踊り
10/06/07 00:54:06 dFG7oQiJ
すれ違いかもしれませんがピアノソナタの全集ではどれがオヌヌメですか？
657:名無しの笛の踊り
10/06/07 05:59:42 dWaojUg4
ペルル
658:名無しの笛の踊り
10/06/07 07:58:44 3e/Ie6NB
>>656
モノでもいいのなら、ギーゼキングが秀逸。
ペルルミュテールも悪くない。初期のピアノソナタは
少々重いが、後期になればなるほど、そのような弾き方が
素晴らしいものとしてきこえてくるのも事実。
659:名無しの笛の踊り
10/06/07 09:30:23 8R3lEBv7
ピアノソナタなんてモノラルで無問題
660:名無しの笛の踊り
10/06/07 12:07:00 MnObvq7s
昔から定番なのはクラウス。
661:名無しの笛の踊り
10/06/07 20:20:51 1A7yYNZG
だから、何で25番はそんなにイケてないイメージなんだ？
第一楽章の短調の第二主題の不気味な迫力なんか、
他の作品には求められない魅力だと思うのだが。
俺にとっては25番は、モーツァルトのP協の中でももっともよく聴く曲のひとつだ。
662:名無しの笛の踊り
10/06/07 22:34:22 JvjJOKai
>>661
初めて聴いたときは、第１楽章のあの上昇下降音階に痺れたことは
覚えてるが、なぜか今では22番とともにもっとも聴く機会が少ない
ことは確かだな。
663:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:46:05 U+gJpoVD
>>661
モーツァルト特有の流麗な一体感がないからだと思う。
つながりが悪くて断片的な感じ。２４番もちょっと同じ感じだけど
短調ということで不気味さと断片的な感じがマッチして救われてる感じ。
展開部で展開される主題はこの第二主題のほうだけど、あそこは
何か逡巡でもしているような、軽いけどいい味出てると思う。
664:名無しの笛の踊り
10/06/07 23:58:24 U+gJpoVD
あ、もうひとつ、２５番は第一楽章の第一主題がメロディックじゃないじゃないですか。
これがとっつき悪くしてると思う。
665:名無しの笛の踊り
10/06/08 06:07:40 KTD5ArQ8
２２番や２５番はプルト多めのオケでたっぷりと響かせて欲しい。
666:名無しの笛の踊り
10/06/08 19:36:10 hcmYCN46
>>661＞第一楽章の短調の第二主題の不気味な迫力なんか、
不気味だからイケてないんだろ。
667:名無しの笛の踊り
10/06/08 20:14:45 gpUF/InN
25番を初めて聞いたとき、3楽章の最後が終りそうで終らないころが
「運命」の最後みたいだと思ったことを思い出す。
668:名無しの笛の踊り
10/06/08 20:33:56 01eQwFKA
第一楽章も、タタタ・タンという動機が多用されているね
669:名無しの笛の踊り
10/06/08 20:37:34 01eQwFKA
>>666
あの主題は不気味というよりなんかイタズラっ子がふと悩んでいるって感じがする。
670:名無しの笛の踊り
10/06/09 06:21:35 sdcfKvjE
22番や24番をあまり聴かないという人が、25番も聴かないというならわかる。
確かにあまりメロディックではないし、モーツァルトにしてはやや冗長な感じもする。
でも、前二者を絶賛しているような人が25番だけをけなしていると、？？という感じがする。
671:名無しの笛の踊り
10/06/09 09:35:27 2UiXxg7J
25番はオケの雄大さは素晴らしいが、肝心のピアノにはこれと言った魅力的な
メロディがないと思う。
もちろん「モーツァルトにしては」の話だが。
672:名無しの笛の踊り
10/06/09 09:58:12 tgnoQ2+f
25番は好きな曲だな。
最初のあたりのピアノのメロディ、
俗世間にようやく見切りをつけ、モーツァルトが1段1段天国への階段を
登っている様が見えるようでね。
演奏にもよるんじゃないのかな？
22番と25番、エドウィン・フィッシャーが抜群の演奏を聴かせる。
20番台で、26番だけかな、少々印象が薄いのは。後はみんな好きで、
そのときのこちらの状態で聴き分けている
673:名無しの笛の踊り
10/06/09 12:26:28 ppeCxXyQ
24番と25番とは「ピアノと木管のための協奏曲」
あるいは「ピアノつきの管弦楽曲」という感じが似てる。
あまりピアノが出しゃばってない。
そこが新奇っぽいんだけど、完成されてはおらずむしろ物足りない。
674:名無しの笛の踊り
10/06/09 15:50:58 bZ557SWo
ああ、２０番台では２６が一番印象薄いな。
聴き込んでないのもあるかもしれないが、題名がつくほどの曲ではないように思う。
２５は、ミケランジェリとバレンボイムしか聴いたことがないが、モーツァルトらしい疾走感が出ていていい。
675:名無しの笛の踊り
10/06/09 23:29:40 TV5Tm/SO
>>674
戦前はモーツァルトのピアノ協奏曲と言えば26番（当時は
こういう呼ばれ方はしてなかったが）のことだったな。
俺がまだ30代になったばかりの頃の話だwww
あれからもう70年以上になるか。
676:名無しの笛の踊り
10/06/10 00:22:41 oCAcCtND
２５番は珍しくトランペットがパッパカ鳴ってるね
同じハ長調のジュピターとも似た雰囲気ある
677:名無しの笛の踊り
10/06/10 01:13:50 SEiXnEhU
>>672
25番いいですよね。全く同様に思います。
心境が一段と澄んで、秋の空がある日明瞭に高くなったのにふと気づくという様な。
678:名無しの笛の踊り
10/06/10 22:50:14 oCAcCtND
俺も２５番好きだな。
やっぱりスケールでかいと思うんだ。
今日もホームラン打ったしな。
679:名無しの笛の踊り
10/06/10 23:35:06 MHHw/jY2
俺は「戴冠式」が好きだ。
モーツアルトが少し分かってくると、この曲を貶すのが通だと勘違いするんだよな。
680:名無しの笛の踊り
10/06/10 23:53:42 oCAcCtND
そんな浅はかなこと考えてるの君だけだろう
681:674
10/06/11 00:59:22 KrK0oYVB
モツコン２０番の板でほんの少しだけ話題が出た、ルービンシュタインの２０番（板では多分レコードのことだった）を今聴いている。
なんというのか、あんまりよくない。同じCDに２１が入ってるが、それにははっとするほど瑞々しい印象を受ける。
いや、２０であってもルービンシュタインのタッチは変わらないんだろうが、それが２０では上すべりしているように感じる。
クラウスの２０もそうだった。同じCDに入っていたジュノームは素晴らしかったが。
レコードだとまた印象が違うんだろうか？
でも、レコードの機材揃えるのって高くつくんだろうなあ。
俺はにわかクラオタなんだが、残念ながらモーツァルトを語り合う友人などいないので、どんなのが通らしい態度かは知らん。
２５は、聴き込んでようやく魅力を理解できるような曲だと思う。
２６は分からないが、聴き込む意欲が今のところわかない。貶したのはすまん。
682:名無しの笛の踊り
10/06/11 06:10:04 Ux6mLCwQ
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|::八if{.r心ﾊ:::::/ 八:::|::::::::/:::: /::::::::/⌒Ｙ⌒ヽ
|:i:小i:| Vﾂ ∨ ィ=ミ、∨::: /::::::::/::-=7::::::::::} みんな、こーほーの好き嫌いに
. |:ｉ::| :} ん心∨::::/::::::::/:::_彡{:::::ｉ:::::|
|:i::|::: ' 弋iツﾉ:::::/:::::::::ﾊ::::::／!::: ｉ:::::| 感化されちゃだめだよ～～
ヽ:.j八 " /:::/:::::::::/ノ／ |:::::ｉ:::::|
_,..,,人|:::::＼('> /:::/:::::::::∧'´ |:::::ｉ:::::|
,.'" ﾉ;' ヽ:::::::i＼ _,.. 、 ‐/:::/:::::::::/ ﾊ |:::::ｉ:::::|
〃;'／（ ';::::::i::::八:( >'7:ノ:::::::::/ ）＼ |:::::ｉ:::::|
{{ {{ }} }}ゝ､;,八:::::i:::| ヾV／:::::::::::∠二／） ヽ.│:::ｉ:::::|
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Ｖﾘ /〃／ j_ '"´ ｝: /::::/
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683:名無しの笛の踊り
10/06/11 15:30:41 1DfZ3p9c
シュミット安すぎ。
世界一の作曲家を超一流の演奏家達が演奏したものが３０００円で手に入るとは。
しかも大量に。
３０００円だったらjpopのcd一枚しか変えないお・・
684:名無しの笛の踊り
10/06/11 15:32:22 esv9LtYV
シュミットのピアノにはため息しか出ないが、マズアの指揮が悪いというほどではないが、
突っ走るんだよなあ。
685:名無しの笛の踊り
10/06/11 23:14:04 hCWf762/
フランチェスコ、いまどこに居るのかな？ここかい？
君に言いたことがあるんだ。ただひとつだけ。君は孤独ではない。R先生も、S氏も君のことは忘れていない。
今だから話すけど2005～6年頃に僕が白鳥と呼んでいた人のこと憶えているかな？
僕がレイ、S氏がトキ、｢じゃあ俺は？｣と君が聞き、僕が｢君はケン！｣と言った頃の話。
あの時、R先生からメールが入ったんだ。私の心は白鳥から君フランチェスコに移ったと。｢無私｣が｢情念｣に勝ったと。
何かあったらいつでもいい、このスレッドがなくなっていたら、モーツァルト関連のスレッドかピュア・タンノイ関連スレッドのどこかにレスしてほしい。
下を見てはいけない。
『人生、山あり谷ありなれど、見上げる空はひとつにして、果てなし』
クナのタンホイザー序曲(MVCW-18001)を聴いてごらん。微動だにしないテンポ、｢山が動いた｣かのような巨大な精神。
所詮人間の世界、死ぬ気になってやって出来ぬことなどまずない。あとは「天の時」を待つのみ。
そして｢クナ・ブルックナー8番4楽章｣｢スウィトナー・ブルックナー8番の魂の燃焼｣。きっと何かを感じるはず。
ここまで来れば、｢小澤/サイトウキネン・ブラームス1番4楽章｣｢ヴァント・ブラームス3番4楽章｣に闘志に火が灯る。
そしたらあとは…
｢トスカニーニ・ジュピター終楽章｣で心が冷徹な青白い炎と化し…
｢トスカニーニ・ベートーヴェン7番終楽章ゴーダ ｣は、さながら白馬に跨り刄をかざして敵陣に先頭になり突っ込む謙信の如し。
私に出来たことだ、フランチェスコ、君に出来ないはずはない。
レスを待つ。いつまでも。
686:ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU
10/06/12 02:46:26 z01S81GS
↑｢成り済まし｣乙。
だが、好きにするがいい。
そろそろ飽きてきた。
そう、飽きてきた。
687:名無しの笛の踊り
10/06/12 08:26:00 6XGxc9AS
↑ >>647
688:名無しの笛の踊り
10/06/24 02:20:20 LRHTfIKf
25番好き。行進曲みたい。
689:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:01:28 i8eHeZMJ
>>683
シュミットのピアノ好き
ピアノ協奏曲は女性ﾋﾟｱﾆｽﾄが合うと思う
だたアルゲリッチが嫌いだけど
690:名無しの笛の踊り
10/07/14 00:05:37 7D5lBMkd
シフのとベールマンの全集が録音が新しくていいよ。
１～４、７、１１番といういらない曲が入ってないしね。
２６番もいらないから、
外して８枚組ぐらいになってる新しい全集が出て欲しい。
691:名無しの笛の踊り
10/07/14 00:21:31 7D5lBMkd
ああ間違えた。１１じゃなくて１０番だったな。
俺は友達がいなくて、なぜか無視しかされないから、
ここでみんなと話せるのが、ものすごい嬉しいよ。
692:名無しの笛の踊り
10/07/14 12:27:11 zMy5zdHB
最近、もっとも感心したモーツァルトのピアノ協奏曲２０番の演奏。
とある動画サイトのＢＧＭに使用されているんだが、誰の演奏なのか分かるかな？
けっこう、いい演奏なんだよ。おしえてエロイひと。
↓
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ちょっと官能的な動画だけど、それは簡便してくれな。
693:名無しの笛の踊り
10/07/14 13:43:41 TL1PrERA
バレンボイムかな
ぼっき
694:名無しの笛の踊り
10/07/15 00:08:33 91+FZYjF
アルペジオの濁りはカーゾンぽい
ＢＧＭに合わせて動いて欲しい
695:名無しの笛の踊り
10/07/17 20:11:04 cdQkdM4q
映像とBGM が激しく合ってないなｗ
696:名無しの笛の踊り
10/07/17 20:21:31 KoB+UJrd
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
697:名無しの笛の踊り
10/07/18 13:47:28 vht/PzJe
ホロヴィッツとジュリーニの23番動画よりまし。
老人の我が儘と痴呆。
698:名無しの笛の踊り
10/07/20 01:24:32 47DyWshV
第一楽章に関しては27番が最強だと思う。
俺にとってキラキラした宝石のようなイメージ。
699:名無しの笛の踊り
10/07/20 15:43:26 6sSPR79F
>>697
> 老人の我が儘と痴呆
ほんにそう。誰も鈴をつけるのがおらん。
700:名無しの笛の踊り
10/07/22 11:06:43 aC8n/Ty3
>>699がやれば？
701:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:28:29 JeL3qnh9
121 ：名無しの笛の踊り ：2010/02/17(水) 00:33:47 ID:TJDPcuR1
全集としてトータルでいいのはやはり内田/テイトだと
言わねばなるまい。
僕にとって最悪なのはモツの流麗さをわざと損ねようとする
グルダ、ハスキルの類だ。グルダの２６番、ハスキルの９番
などあまりにもひどい演奏で即ゴミ箱に処分した。
単品ではアンスネスの９＆１８など本当に心に残るいい演奏だ。
ポリーニ、ブレンデルは鼻歌が耳障りでそれだけでイヤになってしまう。
アルゲリッチの２０番、ペライアの２３番、２６番
ルプーとの７，１０番もいい。後期作品はカーゾンが
総じてよい出来だ。アシュケナージは１７，２１番の
愉悦感が最高と言えよう。
今年2月に現れたキチガイの文章再掲します。
あのキチガイおもしろかったなー。
また現れないかなー。
702:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:37:30 irlGfnG3
最近のお気に入りはト長調の17番。いい曲だな～。
703:名無しの笛の踊り
10/07/23 21:39:11 acB7RyiR
>>698
だとしたら、あの調では書いてないと思うよ
704:名無しの笛の踊り
10/07/23 22:43:04 GwjFE4H7
>>702
うむ、いいよね
705:名無しの笛の踊り
10/07/23 23:59:25 iZvmd6Ad
>>701
あらためて読むと、なかなか良い事を書いているといえよう
706:名無しの笛の踊り
10/07/24 00:37:06 Mlq1zSVF
>>705
ID:TJDPcuR1はその後の反応がキチガイだったわけで。
煽り耐性の全くの無さに大笑いした。
707:名無しの笛の踊り
10/07/24 11:21:35 uJmfceYb
>>702
自分も17番が好きです。ツァハリアス／ローザンヌ室内管弦楽団の19、20番がとてもよかったので17、18番も注文しました。
裏青ですが、ルプー／ハイティンク＆ベルリンフィルの17番の第２楽章は素晴らしいです。ルプーだと思うんですが、感極まって叫ぶ声が入っています。
708:名無しの笛の踊り
10/07/24 23:05:32 HqlhTUzK
こんなに17番好きな人がいるなんて・・・嬉しい。
インマゼール＆アニマエテルナが好き。
ルプーのは聴いてみたい。
709:名無しの笛の踊り
10/07/27 17:20:28 vFBQ7n5E
１６番が大好き。ピーター・ゼルキンのＣＤがいい。
710:名無しの笛の踊り
10/08/02 16:19:23 Ka0VeBZq
アンダ（指揮、ピアノ）ザルツブルク・モーツァルテウム・アカデミカのがいいと最近発見した
711:名無しの笛の踊り
10/08/05 01:40:43 q2lBdXGw
>>710
同意！
アンダの名前を出すと、ここではなぜか無視されるんだな。
以前、俺も同じ目にあったから。
でもアンダ（弾き振り）のモツ･コンはとてもいいよ。
特にピアノの色彩感豊かな所が好きだ。
712:名無しの笛の踊り
10/08/05 17:38:56 Lpeid42e
アンダは曲によって出来不出来がある。
（オーケストラも含めて）
713:名無しの笛の踊り
10/08/07 03:10:26 +rlnLUTG
アンダの全集って、モツピアコン全集のさきがけってイメージがある
60年代だもんなー
714:名無しの笛の踊り
10/08/07 04:46:30 euJhFM2m
70年代は、エンゲル/ハーガー/モーツァルテウム（TELEFUNKEN）か？
715:名無しの笛の踊り
10/08/07 20:40:45 JTI9TpQ2
>>712 何番が不出来なの？
716:名無しの笛の踊り
10/08/08 10:34:14 L3vgG10Y
試しに２１、２３を単発でポチったが
なかなか良かったよ
想像してたより若々しい演奏だね
全集も安いし、買っちまうかな
717:名無しの笛の踊り
10/08/10 20:12:47 0nHIieTf
>>711
「大演奏家との対話」（バッハマン著・白水社）を読むと
アンダの音楽観が分かりますよ。
718:名無しの笛の踊り
10/08/11 01:02:08 zxTvd2g8
アンダのピアノ協奏曲がスタンダードです
719:名無しの笛の踊り
10/08/11 02:43:14 OSSODC4c
内田光子の弾き振りが
見かけ怖いけど最強
720:名無しの笛の踊り
10/08/11 07:49:06 aQrNaIMK
良い曲が多い割にはすっげえマイナーだよな、モツのピアコンて
はっきり言って、有名なの第20番だけなんだもの
721:名無しの笛の踊り
10/08/11 08:00:18 Yh+iSwsd
つ、釣られないぞ
722:名無しの笛の踊り
10/08/11 08:48:09 aQrNaIMK
いやその、世間一般的にというか、モーツァルトは聴かないｸﾗｵﾀでも知ってるような、とか
そういう意味での「有名」ってことですはい
723:名無しの笛の踊り
10/08/11 14:14:59 qDLEAz96
パンクやＲ＆Ｒばかり聞いてたオレは、クラシック聴き始めるまで２１番の第２楽章が
モーツァルトだってことすら知らなかった。
全集だと内田／テイトとシュミット／マズアがイイなあ。
724:名無しの笛の踊り
10/08/11 14:49:06 KPeTRKnS
21番の2楽章がモーツァルトだと知ったときの衝撃は今でもトラウマ。
今ではそれほど抵抗もなくなったが、リチャード・クレイダーマンとポール・モーリアを組み合わせたような音楽にしか聞えん。
725:名無しの笛の踊り
10/08/11 16:49:06 CF+iOsqc
>>722
一般人でも知ってるピアノ協奏曲ってチャイコフスキーの冒頭以外にある？
726:名無しの笛の踊り
10/08/11 17:09:52 iQESOEI1
知ってるというのは、どの程度の知識レベルを指すの？
例えば、メロディーを聴いたことがある程度で知ってることにするの？
727:名無しの笛の踊り
10/08/11 23:32:07 0tcnkdOF
>>726
そうですね、一部のメロディを知っていれば知っているということで
>>725
だいたいこんな感じだと思うんですよ
S級知名度 チャイコフスキー1番、グリーグ
A級 ラフマニノフ2番、シューマン、ベートーヴェン「皇帝」、ショパン1番、モーツァルト20番
S級は一般人が知っているレベル、A級は一般的ｸﾗｵﾀ及び一部一般人が知っているレベル
728:名無しの笛の踊り
10/08/11 23:56:58 TKQ4eHc+
で？
729:名無しの笛の踊り
10/08/12 00:05:58 d2jdfynK
色とりどりの宝石が地下に眠ったままでいる、と
730:名無しの笛の踊り
10/08/12 00:40:21 v+Ys63X4
>>723
デッケネ最高だよな！
731:名無しの笛の踊り
10/08/12 15:22:20 ilO64Xjx
>>730
Give Me～は特に。
732:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/08/15 11:40:38 9sLVU8VY
ここまでアンネローゼ・シュミットがないことについて
733:名無しの笛の踊り
10/08/15 13:57:48 r2QSn0BX
えっ？
734:名無しの笛の踊り
10/08/15 23:32:05 FQnzjvS3
モツが現代に生きてたらパンクはしてなかっただろうな。jazzはノメリこんでた気がする。終始カデンツァで酔いしれただろうなー。
735:名無しの笛の踊り
10/08/20 09:19:50 nKm5DukQ
なんだか最近、9番があまり好きじゃなくなってきた。
736:名無しの笛の踊り
10/08/20 09:55:44 Fw0qJft8
俺は最近、11番の特に第三楽章が愛おしくてたまらないと感じるようになってきた。
737:名無しの笛の踊り
10/09/14 00:56:26 v8nmVAbR
10番(2台) ずっとロムってるけどなぜ出てこない！
第1、第2楽章は凡庸だが第3楽章は白眉
コチシュ＆ランキのは鳥肌もの
ハスキル＆アンダでもここまで感動しなかった
ぜひ聴いてみてくれ！
738:名無しの笛の踊り
10/09/18 21:29:58 Y0fGd137
２６がモツの二十番台の中でぱっとしないと思ってたけど、最近カサドシュ・セルを聴いて考えを改めた。
しかし、セルという人は素晴らしいね。カサドシュのピアノもさっぱりとしているようでいて音の粒が一つ一つ光っている、ピアノソナタを弾いているクラウスみたいに。
これからセルの指揮している後期協奏曲のＣＤを買うつもり。カサドシュのＣＤもオーディオユニオンで見つければ買うだろう。
モーツァルトのピアノ協奏曲にはいつも新しい発見がある。曲の魅力そのものもそうだし、今まで興味が向かなかった演奏家さえ発見させてくれる。
739:名無しの笛の踊り
10/09/18 21:40:43 Y0fGd137
×後期協奏曲
○後期交響曲
１０番のハスキル・アンダは聴いたことがあるけどなかなか・・・。
まあこれもいつか聴いてはっとする機会があるかもしれないし軽率なことはいうまい。
ＤＧの１１１の企画ＢＯＸにピリスの１２・２６（と、あとどこだっけ）の協奏曲のＣＤが入ってるけど、１２ってどんなのかな。聞いたことない。
740:名無しの笛の踊り
10/09/18 22:30:21 3f3PnbVT
12番は23番と同じくイ長調で魅力的な曲ですよ
第2楽章は作曲時期に世を去ったクリスティアン・バッハへのオマージュといわれてます
741:名無しの笛の踊り
10/09/19 23:21:47 DbeoVExc
ピアノとオケの掛け合いが面白いよね、このジャンル
742:名無しの笛の踊り
10/10/02 05:14:14 aqvEqXeW
BQなので他スレにも跨がってスマソ
ピアノソナタK.280の第二楽章とピアノ協奏曲K.488の第二楽章
10年の年月を経てなんで復活したのか教えてくれ
743:名無しの笛の踊り
10/10/05 18:37:44 rotgOQ2p
１７番が最近一番好きだ。２楽章が、バッハっぽい。
744:名無しの笛の踊り
10/10/07 22:58:01 gawfxg6o
ギレリス／ベームの２７番話題に挙がらないけどなんでだろう。
内田の新譜、２０と２７だってね。
カーゾン／ブリテンと同じ。
期待してます。
745:Vyger ◆3FyrVIHzVY
10/10/08 01:15:50 iO4eFny8
ギレリスの27番！
10万円貰っても嫌ですね。
この曲には欠かせないのが『至純な透明感』。
『ヘブラー/ドホナーニ盤』がベストですね。
セカンドベストが｢バレンボイムEMI盤｣｢カーゾン/ブリテン｣でしょう。
バックハウス/ベームは録音に難があります。
746:名無しの笛の踊り
10/10/08 01:26:36 qjhCIuKa
>>745
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
747:名無しの笛の踊り
10/10/08 01:29:49 qjhCIuKa
理由は書けない。結局金のでの評価しかしない。
748:名無しの笛の踊り
10/10/08 01:40:17 qjhCIuKa
>>745
ギレリスは、あなたにお金をもらって、あなたの好きなように演奏する
ような人ではありません。見下さないで下さい。
749:Vyger ◆3FyrVIHzVY
10/10/08 11:53:31 iO4eFny8
そういう話ではありません。無理だと申しているのです。モーツァルトが好きな人なら理解出来るはずだ。
ハンマークラヴィーアでは、少なくとも内田さんよりは立派な演奏をさなってますよ。3楽章冒頭(此処だけはもたれる)以外は立派なもんです。
ただ、ベートーヴェンやブラームスとモーツァルトは違う。｢水と油｣ですよ。
ピュア板｢いい音≠原音｣スレッドにも書きましたがね、N響アワー:マリナーのブラームス、クリアーな弦、刻むリズム、あれはモーツァルトの響きですよ。ブラームスの響きではない。
そんな事くらい解ってないとだめだ。此処クラ板でしょ？
750:名無しの笛の踊り
10/10/08 12:04:03 gNYWr/ln
ピュア板追い出されたからって性懲りもなく「詰まんねー」クラ板に帰って来ないで
おとなしく肝臓癌と遊んでてくれよラファさんお願いだ
751:名無しの笛の踊り
10/10/08 12:08:46 d0fLXliV
>>749
あんたのレスをまともに読む人はクラ板には居ないよ
スレの浪費にしかならないから書き込むな
752:名無しの笛の踊り
10/10/08 12:37:50 U8XHyHVJ
>>749
害虫ラファ専用隔離病棟５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:416番)
>そろそろクラ板からは身を引きませんとね。馬鹿を曝しすぎてしまいましたから。
>お世話になりました。では、去ります。
753:名無しの笛の踊り
10/10/08 13:07:24 qjhCIuKa
私、音楽よく分からないから。あなたの話分らない。
お願い、去って。お願い、お願い、お願いします。
754:名無しの笛の踊り
10/10/08 14:12:07 Euk++KcU
ギレリスの27番は非常に透明な演奏だと思っていたが・・・
俺が糞耳ということだな。うん、それでいい。
755:名無しの笛の踊り
10/10/08 19:36:37 OmDRvMY5
第27番の出だしって、（お？）って感じだよね
最初の拍が音小さい
756:名無しの笛の踊り
10/10/08 23:37:37 OmDRvMY5
神童が成年して更に、限りなく神の領域にまで達した、という例は
この人以外に誰がいますかね?
757:名無しの笛の踊り
10/10/09 00:00:29 96TepL1u
個人的意見ですけど、ショパンです。
758:名無しの笛の踊り
10/10/09 00:43:16 k/MsFH9S
「へぇクラシックなんて聴いてるんだ？モーツァルト？」 「ショパンです（ﾏｼﾞｷﾞﾚ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
759:名無しの笛の踊り
10/10/09 01:30:14 dnaismDR
>>756
芭蕉です
760:京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
10/10/09 01:30:51 acw6rbig
27番はアシュケナージの弾き振りがいい クラリネットの音色が素晴らしいし
761:名無しの笛の踊り
10/10/10 19:49:47 EF2qoV6Z
27番にクラリネット？
762:名無しの笛の踊り
10/10/10 20:55:30 DE8NJ/yi
第24番はクラリネットの使われ方が絶妙だと思います
763:名無しの笛の踊り
10/10/11 10:34:49 f75UD/Hz
24番は全楽章好き
764:名無しの笛の踊り
10/10/12 09:11:49 6E0HWYc3
俺も一番好きな曲挙げろって言われたら、これの第一楽章かもしれない
モツのすべてを集めたような、重きも軽きも
20番より深い
昨日も炊事しながら聴いてたが、胸がキュンとなった
途中の管楽器の語り部など、これぞ芸術と思う
ベートーヴェンがため息をついたのも分かる
765:名無しの笛の踊り
10/10/12 11:09:29 2BxIAtsu
皇帝を聴くたびにモツの偉大さを再認識できる
ベトのピアコンはクソ
766:名無しの笛の踊り
10/10/12 14:40:48 JjvzvJ3b
そういう事は言わないの
だけど、ベトのピアコンは俺も殆ど聴かないなあ
良い曲だと思った事がない
767:名無しの笛の踊り
10/10/12 19:45:11 ZyXN4GLq
24番全楽章好きだけど二楽章のハ短調になるところが特に好きだ
768:名無しの笛の踊り
10/10/12 20:16:26 I2KQfsor
皆短調がお好きなのかな？
俺は２３番の第２楽章の短調が好き
769:名無しの笛の踊り
10/10/12 20:32:14 6E0HWYc3
その実、短調作品の少なさが、モーツアルトの過小評価の原因だと思うのだが…
偉大な作品群は、みな短調では？
770:名無しの笛の踊り
10/10/12 20:48:08 ewBPQETY
22番って人気ないの？
結構好きなんだが、、、。
何年か前、内田光子、コリン・デイヴィス＆ロンドン響は名演だった。
771:可愛い奥様
10/10/12 20:56:24 6EU3VDkI
はじめまして、よろしくお願いいたします。
現在42歳で、3歳からピアノを習っています。
子供時代にモーツァルトのピアノ・ソナタはやりましたが、基本、ショパンをメインに弾いてまいりました。
このたび、あらためてモーツァルトのピアノ・ソナタ576番を練習することになり、
モーツァルトを知りたくなって。
①ピリスのピアノ・ソナタ全集
②アシュケナージのピアノ協奏曲全集
を買いました。
ピリスは、練習用に良かったかな？と思います。
アシュケナージは、「バレンボイムはどうだったんだろう」とも思いますが
こちらの書き込みを拝見して、アシュケナージも良かったと思います。
これから10年くらいかけて、モーツァルトに親しみながら楽しく学んで行きたいです。
こちらの書き込みも参考にしています。
772:名無しの笛の踊り
10/10/12 20:56:33 JjvzvJ3b
わたしは第22番が大好きです
773:名無しの笛の踊り
10/10/12 20:59:33 6EU3VDkI
すみません、sageたはずなのですが、クッキー食い残し、あげてしまいました・・・
これだけだとナンですので、ピアノソナタは、576から聴きたいと思います。
ピアノ協奏曲は、私は17番から聴いていきたいかと存じます。
全集を買ったので、いろいろ好きな曲が出来ると思いますので、また感想を書き込みさせて下さいね。
まずはご挨拶まで♪
774:名無しの笛の踊り
10/10/12 21:13:24 JjvzvJ3b
>>771
モーツァルトのピアノソナタのなかで最も難しいと言われるK.576にチャレンジですか
健闘を祈ります
775:名無しの笛の踊り
10/10/14 03:04:53 ayDUGZ/1
>>769
短調の作品はクローズアップされる傾向にあるね
でも俺から言わせれば、やはりモーツァルトは長調の作曲家だな
特に、ニ長調は最もモーツァルトによく似合う調だと思う
776:名無しの笛の踊り
10/10/16 01:22:01 3Cz8RBdO
あげんかい、アホ
777:名無しの笛の踊り
10/10/16 01:23:20 3Cz8RBdO
あげ
778:名無しの笛の踊り
10/10/19 23:04:25 aGvDpsPq
>>770
22番といえば
４０年くらい前、スビャトスラフ・リヒテル、ルドルフ・バルシャイ＆N響も名演だった。
そのとき初めて聴いたベンジャミン・ブリテン作のカデンツァが鮮烈で度肝を抜かれた。
779:名無しの笛の踊り
10/10/20 10:12:49 DB2lLVYt
20,21,22,23,26
ネ申
780:名無しの笛の踊り
10/10/21 10:01:57 6fSqsT+I
同じく
20番台では24と27は苦手
781:名無しの笛の踊り
10/10/21 22:42:10 GU6lChqL
パパ・ゼルキン＆アバドの２２番は沁みる
あれをガラクタ扱いするやつってなんなの？
782:名無しの笛の踊り
10/11/14 06:54:06 ABTIw434
ゲザ・アンダ（ｐ、指揮）ザルツブルク・モーツァルテウム管弦楽団がいいね。
ウィーン交響楽団の方じゃないよ。
783:名無しの笛の踊り
10/11/14 10:14:30 zjGI4cCz
>>780
モツの円熟の極みであるその2曲を切り捨てるとは！
どこの女子高のブラスバンド部員だ？
784:名無しの笛の踊り
10/11/14 10:19:17 Rhg2jKXy
ていうか、２０番台の話題しかしないような人たちはどいつもこいつも似たようなもの。
785:名無しの笛の踊り
10/11/15 23:01:51 r/RGYtGs
だって曲として完璧だろ
非の打ち所が無い
絶対音楽
786:名無しの笛の踊り
10/11/17 09:13:38 IECLIirD
>>782
最近では、よりシャープで息詰まるような緊迫感を持った演奏も少なからずあるが、アンダの聴かせる、いかにも自然体で肩の凝らない、いわば古き良きウィーンを偲ばせるようなモーツァルト演奏は、今もなお捨てがたい魅力を持ち続けているね。
787:名無しの笛の踊り
10/11/28 00:30:22 KOtzPHTI
千房の社長が車の中でいつも聞いてるのがモツのピアコンと言ってたね。
俺と一緒だ。
788:名無しの笛の踊り
10/11/28 00:37:53 KOtzPHTI
19番も名曲揃いだもんな。
789:名無しの笛の踊り
10/11/30 17:07:56 dhnpbkSW
日本語
よろしこ
790:名無しの笛の踊り
10/12/01 02:02:07 0SHE6lGF
「10番台も」あるいは「名演揃い」なら通じるな
791:名無しの笛の踊り
10/12/09 07:53:11 2DRO20m4
13番を聞くと必ず泣けてくる俺。
前世は13番だったんだろうか？
792:名無しの笛の踊り
10/12/09 10:02:52 sfhqSgvI
オレは第九で泣けてくるから
前世は。。。。
認めたくないものだな～
793:名無しの笛の踊り
10/12/10 10:25:51 u0MbH5WW
アントニオ・ロゼッティ - Antonio Rosetti (1750-1792)
ピアノ協奏曲 ト長調
Piano Concerto in G major (Murray C2)
I. Allegro molto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
II. Romance: Adagio non tanto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
III. Rondeau: Allegretto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クリスティーネ・ショルンスハイム - Christine Schornsheim (ピアノ)
ベルリン・バロック・カンパニー - Berliner Barock Compagney
794:名無しの笛の踊り
10/12/10 10:26:33 u0MbH5WW
ヤン・ラディスラフ・ドゥシェク - Jan Ladislav Dussek (1760-1812)
ピアノ協奏曲 ト短調 Op. 49
Piano Concerto in G minor, Op. 49
I. Allegro (PART 1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
I. Allegro (PART 2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
II. Adagio
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
III. Rondo: Allegro non troppo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アンドレアス・シュタイアー - Andreas Staier (ピアノ)
コンチェルト・ケルン - Concerto Koln
795:名無しの笛の踊り
10/12/10 16:57:55 u0MbH5WW
ヨハン・ゴットフリート・ミューテル - Johann Gottfried Muthel (1728-1788)
ピアノ協奏曲 変ロ長調
Concerto for fortepiano in B flat-major
I. Allegro
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
II. Poco Adagio
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
III. Allegro
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クリスティーネ・ショルンスハイム - Christine Schornsheim (フォルテピアノ)
ベルリン古楽アカデミー - Akademie fur Alte Musik Berlin
796:名無しの笛の踊り
10/12/10 17:24:48 SIZwaRtW
>>793-795
スレ違いだ。
知られざる古典派スレだけでやってろ。このヴォケ野郎め。
797:名無しの笛の踊り
10/12/12 06:12:58 7aWlDlJi
19番の第2楽章は18世紀を超越してしまったというのをここで読みましたが
確かにそうだと思う。
ひょんなことでムーティ・ポリーニという大嫌いな二人の共演で聴いたのだけれど
悔しい事には涙が出て止まらなかった。
21世紀までも超越してしまって、火星とか冥王星とかそんなとこに属すような気までしました。
798:名無しの笛の踊り
10/12/12 18:13:36 0MITCuNB
すまんけどワロタ
799:名無しの笛の踊り
10/12/13 06:03:44 agRhQSgE
>>798
読み返して自分でもワロタ。スミマセン。
800:名無しの笛の踊り
10/12/13 09:00:48 tuV9HktL
また謝罪野郎が自演してんのか
801:名無しの笛の踊り
10/12/13 21:49:39 YnPS24uO
キルシュネライト、なかなかええわ
802:名無しの笛の踊り
10/12/14 00:29:55 swpxN5F+
アンスネスの協奏曲集は２枚で打ち止めなんでしょうか？
３枚目で23番が来るのを大いに期待して待ってるんですが…
803:名無しの笛の踊り
10/12/17 13:49:16 Uj3I+/Yv
>>797
そんなに感動したのか。どれ俺も聴いてみるとするか…
ところで今みっちゃんの21番聴いてるんだけど、中々良い
みっちゃん上手いわー
804:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:18:44 jOGuT8sc
評論家の方なんかがよくモーツァルトの真価は
長調での哀しみだと言いますけど、それって
ピアノ協奏曲第２７番のようなあからさまな
ものとはまた別のものを指して言ってるんでしょうか？
805:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:38:13 f14r64p8
その評論家って、具体的には誰だい？
806:名無しの笛の踊り
10/12/18 23:49:36 jOGuT8sc
宇野功芳さんです
807:名無しの笛の踊り
10/12/19 00:39:19 gdHpSmen
宇野さんは調性
808:名無しの笛の踊り
10/12/19 00:41:23 gdHpSmen
失礼。調性にこだわるよな。あれは余り有意義な話題だとは思えないのだが…。
大事な所はもっと別な所にある気がしてならない
809:名無しの笛の踊り
10/12/19 11:25:17 5bF3MIoV
宇野の頭をもう少し調整したほうが良いと思います。
810:名無しの笛の踊り
10/12/20 21:08:45 QUlDIfms
>>809
宇野「整いました！」
811:名無しの笛の踊り
10/12/23 14:53:32 fezBgfp6
>>737
わたしも10番の第三楽章大好き。
ビルソンとヘブラーしか聞いたことないけど、
きびきびしたビルソンが好き。
かわいらしくて元気いっぱいなんだけど、
どこかはかなげな感じが大好き。
812:名無しの笛の踊り
11/01/07 20:57:55 LCe8h85P
>>801
ちょうどそれ買おうか悩んでたとこだｗ
全集はｱｼｭｹﾅｰｼﾞとﾍﾟﾗｲｱを持ってるけど、もうちょい音がいいやつ
欲しくなって検討してた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
ここの試聴聞いてる限りではかなりよさそうなんだよね。
99～05年デジタル録音で音よさそうだし。
まぁ値段も安いし特攻してみようかなぁ…、てかなんでこんなに安いんだｗ
813:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:17:38 JXLtPu2T
久しぶりに１９番～２７番まで聞いてみたが、どれも良いね。
おまけに、クラリネット協奏曲にヴァイオリン協奏曲５番も聞いたわ。
モーツァルトは、やっぱり神だわ・・・
ところで、キルシュネライト良いの？
814:名無しの笛の踊り
11/01/23 20:35:03 RH2onLxb
追加された装飾音符を受け入れられない人も多いと思う。
自分は慣れたけど、その部分が近づくと身構えてしまう。
ex.)K.488 の2nd.mvt の第3部ピアノのMonologueの部分
815:名無しの笛の踊り
11/01/24 07:38:34 UGWI01ov
>>814
813ですが、ありがとう。
全集はぺライアだけ、持っています。
１０番台が優れた全集は、誰のですか？
816:名無しの笛の踊り
11/01/24 20:06:28 WdlXuD5K
１７番、１８番も良いね・・・
ひさしぶりに聞いたわ。
美しいね。
817:名無しの笛の踊り
11/01/24 21:49:42 zfNKSkm4
>>815
むかし2500円で売ってたときに買ったんだが、
アンネローゼ・シュミット（マズア／ドレスデン・フィル）
の10番台は好きだな。
818:名無しの笛の踊り
11/01/25 07:17:48 cVLHyXri
Ｐ協奏曲を聴いて、一番 幸福感があったのは
ぺライアの２１番第二楽章だな。
異論は認めます。
しかし、何度聴いても良い・・・
819:名無しの笛の踊り
11/01/25 07:23:07 Hjiw/Bi0
23番の第一楽章を聴くたびに、寿命が75日伸びるような気がする
異論おっけー
820:名無しの笛の踊り
11/01/25 07:43:44 cVLHyXri
俺は、寿命が延びた気はしないな・・・
でも２３番は、爽快感を感じますね。
気分は、確かに良くなるね。
821:名無しの笛の踊り
11/01/26 01:04:00 K70CAeGF
不眠に効くのは、何番？
822:名無しの笛の踊り
11/01/26 01:25:36 DT6Km3QQ
俺はモツ聴くと興奮して眠れないけど？
823:名無しの笛の踊り
11/01/26 19:27:08 pR5GWCw0
キルシュネライト注文したわ。
２っ目の全集ですが、非常に楽しみです。
先日 内田の１９～２３番のＣＤを、恩のある方にプレゼントしたけど
大丈夫ですよね？ 聴いたことないのだけど・・・
824:名無しの笛の踊り
11/01/26 21:40:38 8zWOQGFa
ジャケットを見て失神するかもよ
825:名無しの笛の踊り
11/01/27 03:42:04 oaO8Q9fX
>>824
ジャケットに、顔は写っていませんでした。
826:名無しの笛の踊り
11/01/27 04:00:24 xowEz156
それが顔なんだよ。
827:名無しの笛の踊り
11/01/27 09:48:08 7UnH89T6
マイチョイスのディスクなんかプレゼントするなよ。
押しつけがましいクラヲタは煙たがられるぜ。
828:名無しの笛の踊り
11/01/27 13:15:25 7gTdvcyy
>>827
以前、ＣＤ貰ったから お返しですよ・・・
普通でしょ。
もしかして煙たがられた、御経験があるのですか？
だとしたら、人の嫌がる様なことは止めた方が良いよ。
829:名無しの笛の踊り
11/01/27 15:40:59 diKhqHEA
自分も聴いていないのを押しつけて「お返し」とかw
お返しじゃなく仕返しなのか
830:名無しの笛の踊り
11/01/27 21:47:28 PFEJYFpk
荒らしに、餌をやるのは止めましょう！
831:名無しの笛の踊り
11/01/28 11:01:44 RaSx3wXe
そのＣＤ、ブコフで未開封品として売られているのを見たよｗ
832:名無しの笛の踊り
11/01/29 14:22:01 rSqbTZDz
>>823
内田のモーツァルト全否定の俺からしたら・・・
833:名無しの笛の踊り
11/01/29 19:15:50 1A7ubwv2
内田のモーツァルトはキモイ
834:名無しの笛の踊り
11/01/29 22:34:17 3q6RwQsC
そんなに演奏家によってちがうものなの？
835:名無しの笛の踊り
11/01/29 23:41:54 mFNNGclp
誰が良いの？
９番は、内田はの演奏で初めて良いと思った。
836:名無しの笛の踊り
11/01/29 23:52:11 /0DsCmsk
内田は曲によってはベスト候補になるけど別な曲ではそうでもなくて
曲による相性・好みが割とハッキリ別れるタイプじゃないかな？
全否定はさすがに勿体ないよ
837:名無しの笛の踊り
11/01/29 23:59:16 /0DsCmsk
個人的にはスタインバーグとのヴァイオリン・ソナタは糞だったｗ
838:名無しの笛の踊り
11/01/30 15:44:26 ygKytmVQ
内田がヴァイオリンを弾いたの？
839:名無しの笛の踊り
11/01/30 16:29:55 pzPoDBQ7
今、ピリス＆グシュバウァを聞いている
840:名無しの笛の踊り
11/01/31 17:53:09 5sMqMfR2
恩がある、とかいう相手に対して
聴いたこともないもの押しつけといて
「大丈夫ですよね？」と２ちゃんで確認だとか、ロクでもないな。
841:名無しの笛の踊り
11/01/31 21:06:42 XJ2rvISX
内田のモツコンは第20と24番がいい
842:名無しの笛の踊り
11/01/31 22:44:27 6YaBkFni
>>840
粘着は、止めろよ。
ロクでもないな。
843:名無しの笛の踊り
11/01/31 22:56:52 2AYi5T28
もつ焼きは博多に限るね。
内田はモツに縄をかけているようだ。
ときに息苦しく窒息してしまいそうだよ。
844:名無しの笛の踊り
11/01/31 23:26:44 Vap6rGL7
>>837
えー
素晴らしいの一言につきるだろ
内田のアルバムの中でももっとも聞くＣＤの1つ
845:名無しの笛の踊り
11/01/31 23:28:03 Vap6rGL7
ハスキル・グリュミ番
ピリス・デュメイ
ハーン
ムター
などをもってるが
846:名無しの笛の踊り
11/01/31 23:32:31 tgB9Slns
>>844
少数派乙
847:名無しの笛の踊り
11/02/01 03:18:40 PmSWskPs
内田のソロや室内楽そしてテイト指揮のモツ交響曲集は好きになれないのに
この2人の組み合わせによるピアノ協奏曲集は気に入ってる
不思議な感じではある
848:名無しの笛の踊り
11/02/01 17:18:02 FXgpBSNl
納豆とくさやの干物の相乗効果
849:名無しの笛の踊り
11/02/01 20:48:00 6XFi1rpo
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
サンプル
850:名無しの笛の踊り
11/02/01 21:15:44 tN26AUbP
27番終楽章のカデンツァ終わって、オケの弦楽器がじわーーーーって
入ってくるとこが、いよいよ今日が最終回ですよーーって感じで泣ける。
851:名無しの笛の踊り
11/02/09 22:10:55 dxRN4K7p
カサドシュ＆セルのを聴いて開眼して以来
26番がとても好きになった。
今キルシュネライトの26を聴いてる。
852:名無しの笛の踊り
11/02/09 23:57:55 qo6+/eLU
オレは最終的にゲザ・アンダが好みだとわかった。
853:名無しの笛の踊り
11/02/15 09:21:15 V3zRn8XP
スレチだけど、オズラでなく鳥越が、内田の引き振りをこの人しかできない
ようなことを言ってた。
鳥越には引き振りが珍しいようだが、それでなんであんなに自信たっぷりにかたるかと
知らなきゃ黙ってればいいのに！だから3月で下されるんだよ。
854:名無しの笛の踊り
11/02/15 09:58:46 GugthQqp
広く浅くが日本のコメンテーター
時に、浅すぎるのがご愛嬌ｗ
855:名無しの笛の踊り
11/02/15 10:08:47 3H0ijCII
>>853
そうだな。
とりわけモツのｐ協奏曲は昔から弾き振りはよく行われているからね。
鳥越は知識の範囲が狭いからね。その点、亡くなられた筑紫とは大いに違う。
ま、自らの愚かさを世間に公表する必要はなかったね。
856:名無しの笛の踊り
11/02/15 14:07:12 jqhxYSHv
テレビ番組でそんなこと言ったの？
でも、Mozartの名前しか知らない人たちにとっては、
そんなものなんだろうね。
857:名無しの笛の踊り
11/02/15 14:24:33 sZ5GvN5h
放送されたのが、
編集に編集を重ねた部分であると思いたい
生だと目も当てられないな
858:名無しの笛の踊り
11/02/15 17:30:30 GugthQqp
おそらく、フジコも光子も
世界的ピアニストという括りで一緒くたになってると思う。
859:名無しの笛の踊り
11/02/16 15:24:18 WT5X8h4Z
祝 内田光子
860:名無しの笛の踊り
11/02/16 18:19:53 6YIiLYak
世間が認めても俺は認めん
861:名無しの笛の踊り
11/02/16 20:23:02 jxBW1YRP
内田光子のダヴィット同盟&幻想曲買ってみたけど
良いと思った。
ふじこは、、、
ちゃいこのPコンが良くなかったってイメージが強い
862:名無しの笛の踊り
11/02/16 23:41:11 c3dxyMGP
●内田光子には拍節感がないというジジイ ↓
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
ニューズウィーク 日本版
●しかし、内田光子は、自分のリズムは、レンドラー風に揺れるのが特徴という。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
「私がシューベルトを弾くと、ウィーンの人々は“品がない”と批判しました。なぜなら
私のリズムは、レンドラー風に揺れるからです。でも、いいですか。私は他人がどんなに
批判しようが、こう弾きます。なぜならシューベルトの音楽には、レンドラーのリズムが
内在しているからです（といってフレーズを流れるように歌いだす。また同じフレーズを
楽譜どおりのキッチリとしたリズムで歌う）。こうしたら、全然面白くないでしょう？」
どうなってんの？
863:名無しの笛の踊り
11/02/16 23:55:36 H8/zl6Oo
>>862
内田光子って､
平家物語の琵琶の伝統を受け継ぐピアニストかと思っていた。
864:名無しの笛の踊り
11/02/17 01:01:34 lleNnVig
内田がなんであんなに欧州で重用されているのかさっぱり分からんな。
youtubeなんかの反応をみても実際人気あるみたいなんだけど。
865:名無しの笛の踊り
11/02/18 11:40:27 0VABNyIr
>>862
内田はレントラーを素でウィンナワルツと勘違いしているんだよ。
もちろん歴史的に繋がる部分もあるんだが、内田のはやりすぎ。
俺も内田が弾くシューベルトドイツ舞曲を聴くと品がないと思う。
866:名無しの笛の踊り
11/02/24 22:02:54.07 omFiySni
カサドシュ・プレイズ・モーツァルト（５ＣＤ）
・ベルリンのb-sharpスタジオにて、24ビット／88.2ＫＨｚリマスタリングを行ない、
よりマスターテープに忠実で伸びやかなサウンドを実現しています。（SONY）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
5年前の3枚組より、音はいいみたい。
867:名無しの笛の踊り
11/03/05 18:00:21.12 0f2m7Lb5
22番けっこういいな
868:名無しの笛の踊り
11/03/05 20:54:05.44 ltsENiAB
アマデウスでモーツァルトが広場で演奏してた曲だっけ
皇帝の前で
869:名無しの笛の踊り
11/03/05 20:58:09.51 BKTBKKIu
>>868
コンスタンツェとプラーター公園を馬車で散歩するシーンじゃなかった？
870:trazomaw
11/03/05 21:15:55.05 vlHKKbq4
>>868
みんなよく勘違いしてるけど、あれは15番の第3楽章ですよ
871:trazomaw
11/03/05 21:25:31.77 vlHKKbq4
>>870
あ、僕が勘違いしてました
すいません
872:名無しの笛の踊り
11/03/19 22:53:52.03 KCPzRbuB
>>870
え？俺もあのシーン２２番だと思い込んでた・・・。
873:名無しの笛の踊り
11/03/19 23:03:43.97 KCPzRbuB
たしかにそうだ。
映画「アマデウス」サウンド・トラック
指揮：サー・ネヴィル・マリナー 演奏：アカデミー室内管弦楽団
1 モーツアルト 歌劇「ドンジョバンニ」ｋ．５２７より騎士長の場
2 交響曲第２５番ト短調ｋ．１８３：第１楽章
3 アントニオ・サリエリ 歌劇「ファルスタッフ」より
4 歌劇「オルムス王アクスール」より
5 モーツアルト セレナード第１３番ト長調「アイネクライネナハトムジーク」ｋ．５２５：第１楽章
6 ピアノソナタヘ長調ｋ．３３ｂ
7 Ｇ．Ｂ．ペルゴレージ 「悲しみの聖母」（スターバト・マーテル）第１２番：二重唱「肉体が死に滅びる時」
8 同第１３番：合唱「アーメン」
9 ヨハン・シュトラウス ガボット
10 Ｊ・クルチェク編曲 ジプシー音楽（１７６０年頃）
11 モーツアルト セレナード第１０番変ロ長調「１３管楽器のための」ｋ．３１６：第３楽章／フィナーレ
12 Ｓ・ブレストン サリエリのマーチ
13 サリエリのマーチ～「もう飛ぶまいぞこの蝶々」
14 モーツアルト 歌劇「後宮からの誘拐」ｋ．３８４から「どんなに拷問が待ち受けていようとも」
15 同「トルコ行進曲」
16 ミサ曲ハ短調ｋ．４２７より「キリエ」
17 フルートとハープのための協奏曲ハ長調ｋ．２９９：第２楽章
18 交響曲第２９番イ長調ｋ．２０１：第１楽章
19 ２台のピアノのための協奏曲変ホ長調ｋ．365：第３楽章
20 協奏交響変ホ長調ｋ．３６４：第１楽章
21 ミサ曲葉短調ｋ．４２７より：キリエ（ソプラノ・ソロ）
22 ピアノ協奏曲第１５番変ロ長調ｋ．４５０：第３楽章
以下省略
874:名無しの笛の踊り
11/03/19 23:13:46.64 5mEm1GMX
15-19番もなかなか良いね。
最近は20番台よりよく聴いてるかも。
875:名無しの笛の踊り
11/03/20 06:48:31.62 mHLLzVB+
今朝のNHKニュースによると、東北地方太平洋沖地震の追悼として、ウィーンフィルが地元で
モーツァルトのピアノ協奏曲を演奏したそうです。（流れていたのは、23番第2楽章）
876:名無しの笛の踊り
11/03/20 20:24:29.67 IlejkdC3
Ｐは誰？
877:Vyger ◆/mAMkEQNE6
11/03/21 01:03:19.10 oihn13I4
バレンボイムです。
内田さん以外なら他の方には弾いてほしくないですね。
私が最も愛するこの曲(二楽章のみです)、私も被災者に捧げたいと思います。
ウィーンフィルの方の選曲はやはり確かでした。
878:名無しの笛の踊り
11/03/21 09:42:20.84 q955yn84
嘘つき 曝し上げ
879:名無しの笛の踊り
11/03/21 09:48:55.18 cVSfI4pY
ラファさんが来るとスレが一気に不毛な展開になるので、ご来場はお控え下さい。
880:名無しの笛の踊り
11/03/21 09:54:54.79 8iJtOf+w
>>877
害虫ラファ専用隔離病棟５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:416番)
>そろそろクラ板からは身を引きませんとね。馬鹿を曝しすぎてしまいましたから。
>お世話になりました。では、去ります。
881:名無しの笛の踊り
11/03/21 10:12:17.55 cVSfI4pY
東日本大震災の被災者を慰める曲を薦めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
↑ こちらで堂々とコテ名乗ってやればよい。何て言われますかね？
882:Vyger ◆/mAMkEQNE6
11/03/21 10:29:22.01 oihn13I4
＞879
承知いたしました。
震災後の翌日から…
｢モーツァルト/K.488･2楽章(内田＋テイト盤)｣
｢ヴィヴァルディ/ヴィオラ・ダモーレ協奏曲･RV394･2楽章(ｲ･ﾑｼﾞﾁ＋ﾊﾟﾘｽ盤)｣
を聴きつつ、長野から東北に移り住んだ元生徒(全員と連絡がつき安堵いたしました)、そして多くの被災者の方を想っておりました。
特に前者は｢モーツァルトの全曲の中から1曲選べと言われたならば私が躊躇なく選ぶ｣曲(無論二楽章のみ)、それをウィーンフィルが選んだ。それが嬉しかった。
生きることの哀しみが美に昇華した曲。
10代の頃より｢私の心の通奏低音｣として常に流れている曲。
被災者の方の一日も早い復興を願って止みません。
では失礼いたします。
883:名無しの笛の踊り
11/03/21 10:35:56.49 ZEZddp1f
理由なんて後から幾らでもつけられる。
884:名無しの笛の踊り
11/03/21 10:50:05.50 inFQq5jd
被災者が避難所でトランペット１本で故郷や上を向いて歩こうを吹いてた。
それを聞いていた被災者の老婆が泣いていたのをテレビで見たが、
あれならできそうだな、オレにも
電気いらないから、活躍できるかな、オレでも
迷惑かな。。？
885:名無しの笛の踊り
11/03/21 10:51:29.43 3xpb0MUt
被災者とウィーンフィルとモーツァルトを利用するだけして
自分語りをする自己陶酔者
886:名無しの笛の踊り
11/03/21 10:53:52.21 6rUc4DMU
>>884
こと好き嫌いが分かれる音楽の場合、歓迎される場合もあれば、騒音扱い
され場合によっては殺されることもあるから十分気をつけろ。
887:名無しの笛の踊り
11/03/21 13:53:05.43 XBp5FmuQ
「さあ、音楽で元気をだそう」ってすこし名の通ったミュージシャンが、
ギーターなんかを持って公園にやって来たりすると、大変らしい。
付近に動員がかかり、１，２時間、好きでもない音楽を聴かされ、
あいその良い拍手をして、お付き合いをしなければならないのだ。
888:名無しの笛の踊り
11/03/21 20:17:03.15 6rUc4DMU
「みんなで輪になって踊ろう」的なのも好き嫌いがあるから場合によっては
首謀者は半殺しにあう。まあ気をつけろよ。
889:名無しの笛の踊り
11/03/25 00:12:21.93 mMOwi2XP
22番をスコバの古いレコーディングで聴いているがなかなか良い。録音も良い。
890:名無しの笛の踊り
11/03/25 17:24:01.25 qoad3Wa5
１８番をペライアの古いレコーデリングで聴いているがなかなか良い。録音も良い。
891:名無しの笛の踊り
11/03/25 17:35:50.43 VDoFMKMQ
ペライアは２３番以外は良い
ほんと良いよね
892:名無しの笛の踊り
11/03/27 11:49:30.35 97ms1Pd9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑映画アマデウスの音楽で０：４７に流れるピアノ曲の題名が２台のためのピアノ協奏曲
第３楽章ってのは分かったんだが実際聴いてみたら↓どの部分か分からなかったので
誰かご教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
893:811
11/03/27 12:03:19.79 8yWqjHst
3:04あたりからでしょう。
この演奏もきびきびしていてよいですね。
894:811
11/03/27 12:05:43.15 8yWqjHst
よく見たら上のリンクのコメントにも書いてありますね。
895:名無しの笛の踊り
11/03/27 17:12:08.84 qX3cI7ek
>>893
ありがとうございます
映画の方ほど感動しないのはなぜだろうか
896:名無しの笛の踊り
11/04/07 20:26:36.88 JHmGUJQP
4番が好きになった。
897:名無しの笛の踊り
11/04/07 20:30:29.62 JHmGUJQP
ごめん。
３番の間違いだった。
898:名無しの笛の踊り
11/04/24 15:48:14.64 btxr994d
グルダ23 26 sacdあげ
899:名無しの笛の踊り
11/05/01 18:20:23.65 O4KZ9jOJ
22番の三楽章の変イ長調のところが秀逸すぎる
900:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:08:18.33 EHSFMlxw
１ ２３番ケンプ
２ ２０番アルゲリッチ
３ ２２番バレンボイム
３ ２６番内田
２３番の第２楽章は皇后様も弾いておられた。
２０番。激し過ぎて呼吸が出来なくなる（イメージ）
２２番。>>899が書いているかも知れないが、第３楽章の最後の最後で落ちる。モーツァルトはこんなのが多い。
２６番。内田ってやっぱ凄いなと思わせる演奏。
皆さん如何ですか？
901:名無しの笛の踊り
11/05/01 21:28:18.07 m5xd9nvE
人類の至宝ともいうべき曲たちですね。
902:名無しの笛の踊り
11/05/01 22:08:11.28 SvZAvrIT
ラローチャがショルティの伴奏で弾くディスクが良い。
悲しいほどの孤独感と美しさ。
骨太のショルティが立派な受け皿でバックアップ。
903:名無しの笛の踊り
11/05/01 23:08:22.31 SdlpMZpB
13,15,17に狂っています。特に今は17番。
以前は断然9,20,21,23,27だったのだけれど、なんだか今はもっとシンプルな造りに惹かれる。
年のせいなんだろうな。
904:名無しの笛の踊り
11/05/02 20:23:23.93 fDVChdWk
１番ないし４番は、習作だとして取り上げられないけど、
２番なんて完全に、モーツァルトだと思う。特に、２楽章。
905:名無しの笛の踊り
11/05/02 20:30:03.25 PwqUijgW
３番が良い。
モツのその頃のシンフォニーのようだ。
906:名無しの笛の踊り
11/05/03 14:02:48.57 ZXWDKHh4
「ジュノム」がどーーーーーうしても馴染めない。そういう運命なんだろうか。
907:名無しの笛の踊り
11/05/03 15:58:21.83 MzxDsH8R
>>906
オレも。
以前は大好きだったけど、だんだん馴染めなくなってきた。
908:名無しの笛の踊り
11/05/08 23:36:55.17 NBo79zns
3/11以後、しばらくの間、いちばん癒されたのは14番。
ゴールデンウィーク中は、いちばん癒されたのは別の曲だったけど。
909:名無しの笛の踊り
11/05/09 07:14:31.93 NoA8mZiM
>>908
これは矛盾だろ
A⊇B
∃a∈A such that f(a) > f(x) for ∀x∈A
∃b∈A, such that f(b) > f(x) for ∀x∈B
f(a) < f(b)
910:名無しの笛の踊り
11/05/09 09:09:53.03 s8Bo0K+Y
モーツァルトは矛盾をも超越した存在だから
911:名無しの笛の踊り
11/05/10 20:42:42.63 PiQ7xRYp
内田光子とホロヴィッツのモーツアルト・ピアノ協奏曲23番
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
912:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:38:42.88 N9ywSKCG
ブレンデルの全集、2chでは評判悪いそうだが、
俺は好きだ。
スタンダードというか安心して聴ける。
913:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:45:32.02 HVgpVGqv
私にとってもスタンダードです
914:名無しの笛の踊り
11/05/11 23:57:35.23 rQeBwXmd
>>912
同じく
915:名無しの笛の踊り
11/05/12 03:31:03.37 sf1HJU66
多くの全集は曲によって出来不出来・好き嫌いがあるけど
ブレンデルは偏りなくほぼどれも水準を越えてる希ガス
その分ずば抜けてはいないともいえるが繰り返し鑑賞に堪えるのかな
916:名無しの笛の踊り
11/05/12 05:45:37.38 Prwo1gzL
俺は受け付けなかった
グルダが好き
917:名無しの笛の踊り
11/05/12 08:41:08.09 cuBVHxJI
ブレンデルならVOX旧盤だろjk
918:名無しの笛の踊り
11/05/13 01:01:13.16 2Tk/UBxS
グルダはあのしょっぱいジャズ演奏のせいで印象落としすぎた
919:名無しの笛の踊り
11/05/13 03:32:30.11 ojCXJYB8
あのジャズは聴かなかったことにしてる
920:名無しの笛の踊り
11/05/13 04:47:29.89 hoJejhWL
20番はグルダで聴きたくないな
921:名無しの笛の踊り
11/05/13 21:15:38.00 qIEPdwNn
グルダの帽子って、偏屈なラーメン屋の店主みたい。
922:名無しの笛の踊り
11/05/13 23:59:29.75 jPbkNuOw
私のスタンダードはシュミット／マズアです。
ブレンデルより自然な感じがしていい。
923:名無しの笛の踊り
11/05/14 00:06:00.65 4VPGIIpZ
21番は、グルダよりブレンデルの方が受け付けやすかった
924:名無しの笛の踊り
11/05/14 00:29:48.08 w0v0gDp0
>>922
へー、聴かず嫌いしてたけど買ってみよっかなー
925:名無しの笛の踊り
11/05/14 13:30:16.59 XktdKzuu
バレンボイムがいいと思うんだけど・・・
926:名無しの笛の踊り
11/05/14 15:01:35.10 Ll61oXom
バレンボイム旧盤は結構気に入ってる
曲によってはベスト候補かな
新盤はまだ全部は聴いてない
927:名無しの笛の踊り
11/05/15 00:19:21.97 3Cydp5PA
>>924
シュミット／マズアは前スレで評判良かったよ。
>>926
バレンボイムは旧盤＞新盤というのが定説。