10/12/20 21:32:02 CSl6jye6
>>700
だから「弾き続ける歴史があって」て書いたのに…
2chで長文は都合のいいように読み飛ばしされるから難しいな
>>701
うん、趣旨はそんな感じ
703:名無しの笛の踊り
10/12/21 00:51:51 IlEXGyRm
>>694
どうやら楽譜を読んだこともないようだね。二段鍵盤って知ってるかい？
704:名無しの笛の踊り
10/12/21 06:56:52 QJNEgpFR
>>702
>「弾き続ける歴史があって」て書いたのに
だからひき続ければ自然にいい演奏が出てくるわけではない
705:名無しの笛の踊り
10/12/21 09:00:40 kSREDruc
>>704
あなたは単にそういう可能性のことを言ってるの？
それとも実際にそういう楽器があるのなら、その具体例を挙げてよ。
ひき続けてるけどいい演奏が出てこない楽器を。
706:名無しの笛の踊り
10/12/21 09:11:13 FoToGnzP
お二人とも
推定や妄想を総動員して議論するような
お馬鹿さん的な無意味な論争は止めましょう
707:名無しの笛の踊り
10/12/21 18:30:53 mSJPtqfB
>>705
バカだな
楽器のことを言ってるんじゃない
演奏者のことだ
708:名無しの笛の踊り
10/12/22 13:47:51 GfISCOpL
ベートーヴェンはカス
言いたいことはそれだけだ
709:名無しの笛の踊り
10/12/22 18:34:07 J3ydmdJI
へー
バロック期にも、ベートーヴェンという作曲家いたんだ
初めて知った、今知った
710:名無しの笛の踊り
10/12/22 18:40:58 0mLkB0fl
ベートーヴェンの祖父の名もまた同名で、指揮者とか楽長やってたらしいけど
彼はどのような曲を作っていたのだろうか
711:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:17:10 sDNMNv3p
>>708からなんで
＞バロック期にも、ベートーヴェンという作曲家いたんだ
という解釈になるんだ？
>>709が意味不明。
712:名無しの笛の踊り
10/12/22 19:55:36 oThCuI2S
スレ違いって言いたいのではないかと
713:名無しの笛の踊り
10/12/22 20:06:36 5kQ0Bi41
カスと言うならどの曲のどの部分が他の作曲家に劣っているのか、
全て具体的に羅列してくれ。話はそれからだ。
714:名無しの笛の踊り
10/12/22 20:08:55 wfIe2tvj
>>708
そうですか。あなたの考えはわかりました。
715:708
10/12/22 21:08:57 ymnxv5yH
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
716:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:12:41 5kQ0Bi41
いきなり敗北宣言かｗ
717:名無しの笛の踊り
10/12/23 03:48:50 Lc5xm7C3
ベートーヴェンがスレ違いだと？
>>1を熟読しろよ。
718:名無しの笛の踊り
10/12/24 11:44:34 +rH9Gn9l
ベートーヴェンのじいちゃんは作曲家じゃないよ
優秀なバス歌手だったんだけど、あんまり人柄がいいんで出世した。
当時は作曲家でもないのに宮廷音楽家になるなんて異例。
父ちゃんは知っての通り飲んだくれ。たまにバイオリンを人に教えるくらい。
ロマン・ロランの小説通りらしい。
719:名無しの笛の踊り
10/12/24 13:07:42 mL9g4iVM
>>1を熟読すればベルリオーズやブラームスやブルックナーもOK。
720:名無しの笛の踊り
10/12/24 13:38:42 bpKaQB/j
ピリオド楽器演奏に限るんだけどな
721:名無しの笛の踊り
10/12/24 16:04:03 8K+vI+Js
ピリオド楽器のベトピアノソナタ全集とかないの？
できればキルンベルガー希望。
でも、キルンベルガーだとバロック時代には入らないか。
722:名無しの笛の踊り
10/12/24 16:35:36 QDAkqGk4
>>719-720
確かに>>1を読めばそうなんだが
スレタイ『バロック音楽総合スレッド』からは
俺的に期待するのは、バロック期の音楽の話題なんだけど・・・
もちろん演奏楽器が古楽器かモダン楽器かは問わない
とぼやいてみる
723:名無しの笛の踊り
10/12/24 16:39:58 91RPSYDt
世の中お前の思うようになると思ってんのかｗ
724:名無しの笛の踊り
10/12/24 19:24:36 bpKaQB/j
そもそもなんでこういうテンプレになったかっていうと、
一時期古楽系の個別スレが乱立して、圧縮でどのスレも落ちてばっかりだったから、
できるだけ話題を広げて落ちないようにしないとスレが落ちちゃって
話すらできない、ってことでやむなくそうしたわけよ
だから確信犯的にロマン派の話題ばかりするのはちょっとね、たまにはいいけど
725:名無しの笛の踊り
10/12/24 19:34:52 TvHqLkaN
>>723
せめてネットのなかだけでも許してやれ
726:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:19:29 Z6gvwfP2
ヘンデルその他のバロックオペラの新しい演奏でオススメを教えてください。
オペラって指揮してるのRene Jacobsぐらいしか知らないんだけれど、他にいい演奏はありますかね？
727:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:24:11 zzQWUK60
カーティスとビオンディのだけはやめとけ。以上
728:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:40:55 ORuQhWsw
つべにリュリのベレロフォン全曲（指揮・ルセ、コンサート形式）があった
CD録音して発売してくれないかな
729:名無しの笛の踊り
10/12/26 22:46:10 Z6gvwfP2
ファビオ・ビオンディはダメなんすか？過激すぎるから？解釈が作曲家の意思と離れ過ぎてるんですかね。
ところでバロックオペラの新しい演奏ってどこで情報収集してます？聴き比べレビューあげてるような何かいいブログとかあるんでしょうか。
730:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:57:39 6hSeheBy
ヴィヴァルディなら、とりあえずナイーヴ・レーベルのシリーズから適当に見繕って聞いてみると良い。
ハイライト盤も何枚か出てるし、アリアだけ集めた物もあるから。
731:名無しの笛の踊り
10/12/26 23:59:46 AIlquYKv
>>728
すごいな
とうとう来たね
732:名無しの笛の踊り
10/12/27 06:43:28 +nzvN5g1
ナイーヴはジャケがなあ・・・
733:名無しの笛の踊り
10/12/27 08:46:50 FvT8wr7M
>>732
あれはもはやネタの域だと思う。最初は歌手が仮装してるのかとｗ
734:名無しの笛の踊り
10/12/27 13:59:53 fHOUPBZ9
>>732
＞ナイーヴはジャケがなあ・・・
確かにジャケは派手なだが
中身がよければいいんでは？
という俺がいる
735:名無しの笛の踊り
10/12/27 15:14:20 z2kUyU62
ハイライト盤、1枚で便利だよ
3枚ものとか買ってもほとんど聴かないし
自分が買ったときは、3枚組で1500円しなかったな
ヴィヴァルディのオペラならここで視聴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名無しの笛の踊り
10/12/29 00:48:50 BlXUWCWR
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2月8日か
どんだけ待たせるんだよ
737:名無しの笛の踊り
10/12/29 12:23:47 N7ZCYUr7
ナイーヴのジャケ最高じゃん。
センスねーなーw
ま、演奏が良ければ何でもいいけどね。
738:名無しの笛の踊り
10/12/29 15:11:34 Csy25yIO
ナイーヴといえば、去年辺りに出た二枚組の再販ものシリーズ（アンタイとかゼフィロのやつ）
あれが滅茶苦茶扱いづらかった。立てておくと蓋が勝手に開くし、
かといって寝かせておくと場所を取るし。
739:名無しの笛の踊り
10/12/29 16:37:43 IvKo9ju9
>>737
いたちごっこだが、センスねーのはどっちだよ
バロックなんてもっと地味でいいんだよ
勘違いもはなはだしくなれば腹立たしい。
740:名無しの笛の踊り
10/12/29 17:02:05 GjkYCdHi
>>739
>バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
バロックなんて
741:名無しの笛の踊り
10/12/29 17:11:33 IvKo9ju9
バロックなら に訂正
742:名無しの笛の踊り
10/12/29 18:36:39 Csy25yIO
>>739の律儀さに感心した。
743:名無しの笛の踊り
10/12/29 19:59:45 chGMcFzr
ジャケ買いという人あるけど
ジャケ嫌いで買わない人もありかな？
744:名無しの笛の踊り
10/12/29 20:01:19 chGMcFzr
↑訂正
ジャケ買いという人あるけど
内容には魅かれるんだが
ジャケ嫌いで買わないっていう人もありかな？
745:名無しの笛の踊り
10/12/29 20:36:43 IvKo9ju9
いる。
音だけならDLで済む時代だし、手にとるものなら中身以上に見た目も大事になると思う。
昔は１枚のレコードのためにわざわざそれ用に画が描かれたりしたわけだし。
最近は適当なストックフォトか
メジャーレーベルなどはほとんどアー写ジャケで手抜きしてるよな。
いくらパソコンソフトで容易にできるといってもアートディレクションの質まで
落ちてしまうのは困る。安けりゃどうでもいいってもんでもないと思う。
逆にナイーブのヴィヴァルディなどは凝りすぎ、突飛すぎていて好き嫌いが分かれてしまう。
ニーズに合わせるってのは難しいし、独りよがりでもいけないと思う次第でして…
746:名無しの笛の踊り
10/12/29 21:55:01 Csy25yIO
ジャケもだが、ブックレットの方が大事かな。
解説は当然としてメンバー表はあって欲しいし、ピリオドなら使用楽器も書いてあると嬉しい。
747:名無しの笛の踊り
10/12/29 23:16:05 hWMZEJpl
例えば、ヴィヴァルディならとりあえずカナレットかティエポロ辺りジャケにしとけばいいってのが多すぎたな
748:名無しの笛の踊り
10/12/29 23:23:45 36/qhHTk
>>744
うん。本命でも、どうしてもジャケが気に入らなくて
避けることある。他に有力な対抗馬があるとそうなる。
749:名無しの笛の踊り
10/12/29 23:24:52 36/qhHTk
あ、ナイーブのは好きだよ。
750:名無しの笛の踊り
10/12/30 02:15:44 h8ws/2SM
>>746
同意。結構昔はブックレットが充実していたのだけれど、
廉価になったのはいいが、ブックレットがないとかどうかと思う。
有名作曲家ならともかく、こういうことしてるからダウンロード販売に負けるんだ。
751:名無しの笛の踊り
10/12/30 11:49:05 TdamIxyk
クヴァンツのOP.1(Dresden,1734)ってピリオドの録音なるのかな？
モダンならC.フェラリーニの演奏があるけど、6番がベルリン筆写譜版だから
オリジナルのドレスデン版とは別の曲が入ってるんだよね
XXのソナタも吹いてみると面白い曲があるけど、録音はチャログのXIII番と
ブラウンのXIV番しか見たことがないな
752:名無しの笛の踊り
10/12/30 15:27:23 Gx/Zqq15
塔のクリアランスでアレサンドリニのモンテ（ARCANA）￥490でポチった
まだ、あるよー
753:名無しの笛の踊り
10/12/30 18:11:37 IzGWLZ3I
クリアランスだけにろくなもんがなかった orz
754:名無しの笛の踊り
10/12/31 14:42:47 UtSUm5bq
最初はいいのあったけど、あっという間になくなった
バロックはなくなるの早い
追加に期待だね
ARCANAとopus111とか
755:名無しの笛の踊り
10/12/31 17:09:35 p4o+IHMC
メンバー表はあって欲しいけど、楽器データなんてあっても分からないからいらね。
それとも>>746は楽器データを見てうなずいてるの？
それとも単なる自己満？
756:名無しの笛の踊り
10/12/31 18:13:23 mD1/yyu6
そりゃ好きだからある程度の知識は身につけたけど、
そんなことよりも、たとえばオリジナルの楽器を使ってたらそれだけで嬉しくなるんだよ。
三百年も前の楽器が未だに残っていて、しかもきれいな音を出せる。凄いことじゃないか。
レプリカでも同じ職人の名前を他の所で見かけたり、
稀に製作者が演奏家も兼ねてることもあったりして、なかなか面白いし。
757:名無しの笛の踊り
10/12/31 18:36:33 gDqcGsE8
楽器データは無いといくらでも偽装できるしな。
ミゲル・モレノのダウランドのＣＤなんかルネサンスリュートと書かれているけど
音はルネサンスギターかビウエラにしか聴こえない。
だからコピー楽器の場合はオリジナルのモデルが何かということがとても重要になる。
わからないと言っても、チェンバロのミートケとかルッカース、
バイオリンのストラディヴァリとかアマティなどの名工の名はご存知のはずだよ。
＞稀に製作者が演奏家
いやそれけっこう基本だと思うけど特に管楽器などは
売ってなければ自分で作らないといけないわけだからね。
758:名無しの笛の踊り
10/12/31 19:01:00 4LYVkNUQ
昔のコレギウム・アウレウムなんかでも楽器データをしったり載せていたくらいだから、
楽器データがあるからまともなピリオド楽器だなんていう確証はないでしょ。
極端な話、コテコテのモダン楽器でも例えば(stradivari1703)なんて書けるわけ。
例えばヴァイオリンでは弦や構造がモダンでも器の部分が古ければ古楽器になりかねないｗ
759:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:07:41 bOmRqZze
>>758
stradivari1703とかかれてあっても、モダンの場合
製作当時からは大きく改造がなされているんだが・・・
760:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:24:43 3MXWaMXZ
>>759
それだからライナーに楽器データを載せる意味がないということなのら。
761:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:34:35 npzOpdPR
H.A.ハスの巨大な3段鍵盤チェンバロ、結局あの16フィートストップは
制作当時からついてたものなのか？ハスの没後に改造されてあの姿になったのか？
プヤーナの録音聞くと、16フィートで弾くと曲のイメージが一変するね
762:名無しの笛の踊り
10/12/31 21:48:37 VhiftmQ8
>>759
そういうのってありがたくないしガット弦に戻してほしい
楽器がかわいそう
763:名無しの笛の踊り
10/12/31 22:29:27 bOmRqZze
>>759だけど
だからモダン楽器演奏でのヴァイオリンがストラディ・・・なんて書いてあっても
なーんだ、改造楽器じゃないかって俺は思ってしまう
だからstradivari1703と書かれるといい気がしないね
764:名無しの笛の踊り
10/12/31 22:51:44 bOmRqZze
1703年製作当時とは大幅に違う楽器になっているから・・・
765:名無しの笛の踊り
11/01/01 05:31:51 /uubImOq
バロックから少し外れて恐縮ですが、モーツァルトのピリオド演奏的な第一人者って誰なんかですね。
アーノンクール以外で、その道の第一人者がモーツァルトの声楽大曲扱ったオススメCDあれば教えてくりくり。
クリスティとかはモーツァルト専門家ランキング1位、2位、3位とかに入ってくるんですかね？
バッハとかなら演奏家の傾向とかある程度分かるんだが…。
766:名無しの笛の踊り
11/01/01 05:38:03 /uubImOq
×バロックから少し外れて恐縮ですが、モーツァルトのピリオド演奏的な第一人者って誰なんかですね。
→バロックから少し外れて恐縮ですが、モーツァルトのピリオド演奏的な第一人者って誰なんですかね？
そもそもモーツァルトにピリオド楽器って言って良いんですかね…？指揮法とかも映画のアマデウスみたいな感じじゃなかったらしいと聞いたけど、どうなんかな。
バッハも杖やらでドンドン拍子を叩いていたとか？その辺何か史料はないのかな。
767: 【大吉】 【1542円】
11/01/01 14:00:02 Sld1TZM1
古楽器でモーツァルトのスレがあるやろ。
>>759
いやモダンでも使用楽器は表記するべき
pianoのスタインウェイ＆サンズならだいたい音でわかるけど
他のピアノは書いてくれないからよくわからない。
演奏が良ければ使用楽器は何でもいいだろってのが多すぎる。
768:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:05:17 W6QqpEvJ
>>766
ピリオド楽器（古楽器、オリジナル楽器）での演奏とは何か？
を理解していないようですね
ピリオド楽器での演奏というのは、作曲された当時の楽器（その復元楽器）で
演奏するということです
だからバッハとモーツァルトの演奏に使われるオリジナル楽器は
当然同じオリジナル楽器ではありません
楽器は時代とともにどんどん進化？（変化）しています
（その時代の楽器に対する好み要求が変わってきたこともあるようです）
モーツァルトどころかべートーヴェン、メンデルスゾーンの時代の楽器も
現代の楽器（モダン楽器）とはそれぞれ違っていますから
彼らの生きた時代の楽器がそれぞれのオリジナル楽器ということになります
769:名無しの笛の踊り
11/01/01 14:14:22 Sld1TZM1
演奏が良ければ使用楽器は何でもいいってスタンスがそもそもモダン的思考なんだろうな。
どんな楽器であれピリオドと銘打つなら（最近は銘打ってない場合も多くなってる）
使用楽器を表記しなければ。
その事でその奏者がどこまでこだわっているかも判るわけで。
載せる意味がないなんてことは絶対ない。
770:名無しの笛の踊り
11/01/01 15:07:51 W6QqpEvJ
最近ではマーラーの交響曲まで古楽器演奏のCDが出ている
ヘレヴェッヘが主宰する古楽器オーケストラ、シャンゼリゼ管弦楽団の演奏
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
771:名無しの笛の踊り
11/01/01 15:56:34 UQytCHnE
例えばムローヴァの無伴奏なんてよく分からないじゃん。
恐らく弦と弓だけが古楽器仕様ということしか予想できない。
772:名無しの笛の踊り
11/01/01 17:39:08 Sld1TZM1
予想できるだけいいではないか。何も書かれてなければ予想すらできない。
あとは音と演奏内容が良ければいいんじゃないかと。
弓が古楽器仕様というのはピリオド演奏的にはかなり進んでいると思うし
モダン楽器のピリオド奏法の何がいまいちかといえば、やっぱり音のキツさにあると思うし。
773:名無しの笛の踊り
11/01/01 18:20:28 Eg10fdGl
>>767
たまに軽薄な音だなって思うと大抵ヤマハｗ
774:名無しの笛の踊り
11/01/01 18:38:37 Sld1TZM1
クラシックのコンサートでは（日本のメーカーなら）ヤマハよりカワイの方が見るな。
良い意味で軽い音であればバロックやハイ・モツあたりにはいいかもね＞ヤマハ。
まったくのスレチだがボーヤン・ゴルシェックのサティ全集で使っている
ピアノメーカーはどこかわかる人いる？
時折エレピぽい響きがするんだよね・・・
775:名無しの笛の踊り
11/01/01 19:06:59 58WfiiTC
ついでになんですが、このちょっと色っぽいおねえさんの弾いてるピアノメーカーわかる人
いますか？ スタインウェイではないように思いますが、ちょっと乱暴ともいえるタッチで、
チェンバロっぽく聞こえたりするんですが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
776:名無しの笛の踊り
11/01/01 21:05:40 z+ogSNbX
URLﾘﾝｸ(www.vedranakovac.com)
ヤマハって書いてあるように見える。
777:名無しの笛の踊り
11/01/01 22:51:50 58WfiiTC
いやー、ホームページをお持ちとは、ありがとうです。ちょっとみてみます。
778:名無しの笛の踊り
11/01/02 01:23:38 OfltYrFr
>>767,768
アドバイスと誘導有り難う御座いました。モーツァルト古楽スレは過疎でした…その辺詳しい人を他で探してみます…。
ところで、以下のはレーベル宣伝の抜粋動画ですけど、この演奏の完全版映像って無いでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
客を入れて畏まって録ってるライヴ映像より、こういう演奏者がラフな恰好とかで集中しスタジオとか教会で録音している映像を見るのが自分は好きなんですけど、変ですかね…？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CD音源の特典映像程度ならありそうですけど、
↑こういう感じのバロックオペラやらの映像・DVDとかでそういうスタジオ録音の完全収録映像ってありませんでしょうか。
779:名無しの笛の踊り
11/01/02 13:11:23 xRpahyeI
>>770
マーラーどころかシェーンベルクやアルバン・ベルクもあるんだけどな。枚数少ないけど。
780:名無しの笛の踊り
11/01/02 17:28:20 AvBlaA3v
>>778
ＣＤなどのプロモーション映像は市販されるケースは少ないんじゃないでしょうか？
海外の音楽雑誌（英グラモフォン誌とか）でたまにレーベルのカタログやら特典映像をプレゼントする
（英国は国際送料が安いので日本にも送ってくれる場合あり）
ケースもあるかと思うので、購読、チェック、問い合わせなど積極的にしてみたら如何でしょう？
781:名無しの笛の踊り
11/01/02 17:34:38 AvBlaA3v
あとＤＶＤなどの特典映像としてリハ風景が収録されてることもあるでしょうが
ここら辺は国内発売には期待できないのでリージョンフリーやＰＡＬ/NTSC変換ができる
あやしいプレーヤーを買って海外ＤＶＤを購入する手しかなさそうですね。
782:名無しの笛の踊り
11/01/02 18:57:41 AvBlaA3v
さらにはアンサンブルのＨＰでリハ映像などを探すしかないでしょう。
売り上げ重視のレーベルをあてにしている古楽アーチストはもはやいないでしょう。
ある程度の知名度を確立できたら、地道にやるしかない世界です。
783:名無しの笛の踊り
11/01/02 21:28:58 jrcEGmpo
とりあえずオペラのDVDはリニアPCM収録にしてほしい
ドルビーデジタルだけってちょっとなあ
784:名無しの笛の踊り
11/01/03 15:32:09 GJPO+7jA
経験からいうとピアノで弾くならベーゼンが鉄板だけど、
ベヒとボルドウィンもかなりいいよ。
785:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:17:05 hZW8qQJR
>>779
ジョン・ケージがプリペアドピアノのためのソナタとインタルードを作曲した時に使用した
スタインウェイのオー・ ピアノ（ベビー・グランド）を使った録音もmodeから出ている。
こういうのも作曲者が聴いた音の再現ということではピリオド楽器録音といえるだろう。
786:名無しの笛の踊り
11/01/03 16:54:29 gs1aq06A
>>1
＞ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
スレからかけ離れすぎだよ
787:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:02:39 hZW8qQJR
>>1ではないけど、ピリオドの話題はこっちでするとしようかな
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
788:名無しの笛の踊り
11/01/03 17:27:31 o+xXsjyo
どうせ過疎ってるんだし無理に分けることもないだろ。
ケージやシェーンベルクのピリオド演奏でこのスレが埋まるはずもないし。
789:名無しの笛の踊り
11/01/03 18:01:47 hZW8qQJR
(´･Д･) どうすればいいの
790:名無しの笛の踊り
11/01/04 03:09:49 RrTfbNKq
吉松のタルカスの初演CD聴いたけど、定義からいえばピリオドな。
791:名無しの笛の踊り
11/01/04 09:15:30 cwRtB5U6
>>790
で？ 何が言いたいの？
792:名無しの笛の踊り
11/01/11 15:47:04 u9fW8TVG
保守
793:名無しの笛の踊り
11/01/14 11:26:13 /HWe7eyU
シェドヴィルの忠実な羊飼いの古楽器演奏ってありますか？
794:名無しの笛の踊り
11/01/14 17:51:34 BBI7cTZ/
忠実な羊飼い*ソナタ集
作曲： ビバルディ
POCA-3057
ハンス=マルティン・リンデ(フラウト・トラヴェルソ,BF)エドゥアルト・メルクス(バロックVN)アルフレート・ゾウス(バロックOB)ルネ・ゾッソ(ドレーライヤー)ガロ・アトマカヤン(バロックVC)ヴァルター・シュティフトナー(バロックFG)ユゲット・ドレフュス(HC)
795:名無しの笛の踊り
11/01/14 17:58:27 BBI7cTZ/
作曲： ビバルディ となっているのが
如何に古い発行年代かを感じさせる
796:名無しの笛の踊り
11/01/15 12:15:46 nvUIFEEs
ありがとうございます
これも古楽器による演奏ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
797:名無しの笛の踊り
11/01/15 13:13:38 ke2Tachk
シェドゥヴィル一族は、フルートの製作演奏で有名なオトテール一族とも血縁関係にある一族であり、
18世紀前半から中頃にかけてのフランスで、ミュゼット（小型の宮廷バグパイプ）の製作演奏に携わっていました。
なかでもニコラ・シェドゥヴィル（1705～1782）は、当時から「音楽史上最高のミュゼット奏者」と評されていました。
そういう点から、同時代のほかの楽器の名手たち、例えばヴィオラ・ダ・ガンバのフォルクレやヴァイオリンのルクレールらと比肩するような音楽家であると言ってよいでしょう。
フランスバロックにおけるミュゼットという楽器の重要性を考えると、シェドゥヴィルは今後いっそう注目を集めるべき音楽家だと言えます。
798:名無しの笛の踊り
11/01/15 13:15:27 ke2Tachk
シェドゥヴィルは、ミュゼットや同じくドローン（持続音）をともなう楽器であるハーディガーディのための作品を
数多く残していますが、その中で今日最も知られているのは本日取り上げた「忠実な羊飼い IL PASTOR FIDO」でしょう。
このソナタ集は、当時のフランスでヴィヴァルディの作品と考えられていたものをモチーフとして編作した楽章を中心に組まれています。
原曲となっている作品についてはまだ一部の楽章についてしか判明していないようですが、ヴィヴァルディのほか、
メックやアルベルティのようなヴィヴァルディから強い影響を受けた作曲家たちのものもあります。いずれにしてもシェドゥヴィルはこれらの原曲が
すべてヴィヴァルディのものと信じていたのであり、「忠実な羊飼い」はシェドゥヴィル自身の作品としてではなく「ヴィヴァルディの作品13」と銘打って出版されています。
そのため、長い間ヴィヴァルディの作品と考えられていました。皮肉なことに、ヴィヴァルディの作品とされていたがために、
現在、シェドヴィルの作品の中で突出する人気を得ているわけです。しかし、これはイタリアバロックの作品ではなく、まぎれもないフランスバロックの作品なのです。
つまり、ギャラントム（優雅な人）が不可欠の属性として備えるボン・グー（気品と節度を持った良い趣味）を追求するというフランス古典芸術の方向性を持った作品に
見事にまとめられているのです。また、はっきりと打ち出されている田園趣味も特にフランスの宮廷文化に顕著なものです。
799:名無しの笛の踊り
11/01/15 13:16:08 ke2Tachk
「忠実な羊飼い」の楽器編成については、通奏低音をともなうミュゼット、ヴィエール（ハーディガーディの仏名）、フルート（おそらくリコーダーとトラヴェルソの両方を指す）、
オーボエ、ヴァイオリンが指示されています。これらのうち、どれか一つの楽器のためのソロソナタとして演奏することもできますし、
当時のフランスの演奏習慣として頻繁に行われていたことですが、いくつかの楽器を重ねてコンセール（合奏）の形で演奏することも考えられます
800:名無しの笛の踊り
11/01/15 17:36:55 2I4aNCE/
そういや、ヴィヴァルディのRV.512のダブルコンチェルトってあんまり演奏されないよな
と思ってようつべを見てたらあろうことか小澤征爾が指揮してる奴が置いてあって吹いた
ダブルVlnコンチェルトで誰も録音してない奴って、後はRV.525とRV.527の2曲だったっけ？
RV.527の方はいつかと思っていつつ結局譜面入手してないや･･･
801:名無しの笛の踊り
11/01/15 18:16:54 ke2Tachk
ようつべで音楽鑑賞
安上がりでいいね
802:名無しの笛の踊り
11/01/17 01:00:40 ceU+3KSk
>>800
RV.508も録音されてないと思われ、譜面はIMSLPにドレスデンの二管編成の奴があるよ
他の曲も、グリュミオーやズーカーマン辺りが昔録音した奴はあるけど
オリジナル楽器の録音が無い曲が意外とある筈だよ
二つのヴァイオリンの協奏曲、ハ長調と変ロ長調は特に似通った雰囲気の曲が多い印象だな
>>801
YouTubeはむしろアマの上手い人(団体)やセミプロの演奏が聞けるのが面白いね
彼らの選曲から何に興味を持って弾いてるのかって事もわかって興味深いし
今日の掘り出し物はヴィヴァルディだとAccademia Vivaldianaという団体のRV.19のソナタ、
これ、彼のソナタのもっとも派手な技巧の物の一つだけど過去に誰も録音してない筈だ
1>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
803:名無しの笛の踊り
11/01/21 11:00:33 szOATiQk
保守
804:名無しの笛の踊り
11/01/23 10:40:41 qp/Z0JWX
駄目もとで質問させてください。
私はいわゆる作家志望で、作中にバロック音楽の楽譜と、演奏者が登場します。
そこでお聞きしたいのですが、デュ・モンのグランモテの、「アルマンド」（アルファ０６９
に収録されています）の魅力について、楽理的に説明するとどうなるのでしょうか。
たとえばなんとかのコードで進行し、中盤、減七の和音で曲を整え、みたいな感じで。
悲しいかな楽譜が読めないもので…。
あと、シャルパンティエの「テ・デウム」のプレリュードについて、
このオルガン編曲版があるのですが↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
演奏するうえで、要になる個所とか、難所、ここが難しいというところは
ありますか？
これも楽理的に解説していただけると幸いです。
よろしくお願いします。
このスレなら大丈夫だと思いますが。
ぶしつけな質問で申し訳ないです。
わかる方いらしたらよろしくお願いします。
805:花咲か名無しさん
11/01/23 21:14:35 9amH2eSb
Youtubeの曲だけど、オルガンを演奏している人にメールで聞いてみたら？
その人は、自分で楽譜をしたためたので欲しい人にはPDFを送るからメールして、
と親切にも言ってるくらいだから。
806:名無しの笛の踊り
11/01/23 22:39:33 NuvYFK9o
>>805
そうですか。
レスありがとうございます！
気づきませんでした。
807:名無しの笛の踊り
11/01/28 07:49:16 bd6YoO87
保守
808:名無しの笛の踊り
11/01/28 22:42:40 +ZqA1+KW
最近これよく聴きます。
URLﾘﾝｸ(www.recorder-radio.com)
809:名無しの笛の踊り
11/01/29 21:46:35 ami5q6HA
マレの「聖ジュヌヴィエーヴ・デュ・モン教会の鐘」のお勧め教えてください
サヴァールの演奏よりも良いのってありますか？
810:名無しの笛の踊り
11/01/29 23:23:15 xp0nQxZS
>>809
ほい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
811:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:36:01 qxMRdWBo
ヴァイオリンはヴァレッティ？ めちゃ上手いなあ。
812:名無しの笛の踊り
11/01/30 00:50:34 or+HtV8h
俺はこれしか知らんなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.ancientfm.com)
同じレパートリーの繰り返しっぽいんだけど。他にも古楽が聴けるのはあるのかな？
YouTubeとかの一流演奏情報は素人検索してもなかなかヒットしないのでバロックオペラやらオススメあれば挙げて貰えるとありがたいです。
813:名無しの笛の踊り
11/01/30 07:18:26 s8nVVQFI
>>811
バヨリンはダヴィド・プランティエ
ガンバはグイド・バレストラッチ
クラヴサンのおねえさんが誰だかわかんない
814:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:27:21 IaPpmvxI
>>813
セリーヌ・フリッシュかな。コメ欄にCDのメンバー表が出てる。
815:名無しの笛の踊り
11/01/30 11:37:53 IaPpmvxI
ああ、そういえばMAKのも良いよ。
古い録音(1978?)だけど、彼ららしい尖りっぷりが好きな人にはお薦め。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ついでに上のカフェ・ツィンマーマンのはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
816:名無しの笛の踊り
11/01/30 12:10:56 s8nVVQFI
>>814
セリーヌではない
そのメンバー表はまったく関係ない
817:名無しの笛の踊り
11/01/30 12:21:47 IaPpmvxI
そうなんだ。CDは持ってないんだけど、動画の演奏者は違うってことか？
それとも書いてあるメンバー自体、CDとも違うとか？
818:名無しの笛の踊り
11/01/30 12:54:04 cd7C7XnW
ようつべの情報はあてにならないから
819:名無しの笛の踊り
11/01/30 22:32:15 bke2a249
>>808
教えてくれてありがとう！
リコーダー好きにはたまらなくGoodです
早速お気に入りに追加しました
学生時代、ドイツ語を学んでおいて良かった
820:名無しの笛の踊り
11/01/30 23:16:29 +Jtjin60
ちなみにラジオプレイヤーはこれ、スキンは好みだけどわたしはＡ７ｆｍです。
URLﾘﾝｸ(www.radiosure.com)
821:名無しの笛の踊り
11/01/31 00:03:42 Si+sruSV
>>819
私はフランス語だったから、今でもドイツ語オペラはアレルギー。
でも、おかげでイタリアオペラでは重宝してる（つか、イタリア語勉強しないで
ズルできてる）。
822:名無しの笛の踊り
11/02/06 21:37:31 IZPuJbEc
2/11、NHK-FM で「今日は一日古楽三昧」だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
823:名無しの笛の踊り
11/02/07 09:35:34 JHk1qoJ9
ヒェー、昨日が仕事で今日振替え休みの私は、地団駄踏むだけ
824:名無しの笛の踊り
11/02/07 20:29:00 RH/7apD/
誰もしらないような、超マニアック曲を
俺たちが立て続けにリクエストしてNHKを困らせてやろうぜｗ
825:名無しの笛の踊り
11/02/07 20:40:01 hFhTOMY9
むしろ、このゲストでリクエストの大半がモダン演奏だったりすると面白いなｗ
イ・ムジチとかは絶対ありそうだけど。
826:名無しの笛の踊り
11/02/08 16:16:58 2Tvc6XFa
いまさらイ・ムジチをリクエストする人は古楽なんて言葉を知らないはず
827:名無しの笛の踊り
11/02/09 01:43:48 Bv+1OAQI
イ・ムジチもいっそのことピリオド奏法取り入れてみればいいと思うんだ
828:名無しの笛の踊り
11/02/09 09:50:45 j6UDXurt
ベルリン・フィルのメンバーもピリオド楽器を演奏する時代だからな
829:名無しの笛の踊り
11/02/09 16:24:50 z7JqTtsj
イ・ムジチってまだ活動してるの？
もしやってるなら多少はピリオドの影響を受けてるはず。 さすがに。
頑なに守るほどの演奏でもないし。
どちらかといえば、
当時、小編成でやったから新鮮味があってウケただけで。
830:名無しの笛の踊り
11/02/09 22:30:51 2L/2NVTk
>>829
ピリオドの影響は、
カルミレッリの頃にすでに受けてるだろ
831:名無しの笛の踊り
11/02/10 16:34:18 erbO0UoM
カルミレッリばあさん 二の腕のタプタプ感が良かった
832:名無しの笛の踊り
11/02/11 17:20:45 kUVf0T1O
>>822
＞2/11、NHK-FM で「今日は一日古楽三昧」だそうです。
情報サンクス
午後からBGMとして聴いています
833:名無しの笛の踊り
11/02/11 17:48:04 VjX6kdYO
なんか不完全燃焼感のある三昧だなぁ
834:名無しの笛の踊り
11/02/11 18:06:27 kUVf0T1O
ガンバがかなりクローズアップされているからなあ
地味ではあるな
835:名無しの笛の踊り
11/02/11 18:08:34 Nfk+VX5g
おねえちゃんがアホ
岡本がキモイ
836:名無しの笛の踊り
11/02/11 18:24:14 VjX6kdYO
でもそのトホホねえちゃんが日曜のリクエストを仕切ってるのだよ
日野さんはバロックど素人から本だすレベルまでがんばったのにな
837:名無しの笛の踊り
11/02/11 18:28:24 kUVf0T1O
遂に出たーー
I Musici
やはりI Musici抜きでは終われないのかな？
838:名無しの笛の踊り
11/02/11 18:49:25 1wMNZ9WX
イチヂク浣腸
839:名無しの笛の踊り
11/02/12 21:03:54 arik6CT/
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クリヴィヌのベト全やっときた。
840:名無しの笛の踊り
11/02/15 22:01:56 Bbr4MgZE
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Atys新盤の在庫があったからポチったよ
2月18日到着予定
今は在庫無くなってるな
841:名無しの笛の踊り
11/02/16 09:08:42 sTmnxczI
感想レポよろっ
842:名無しの笛の踊り
11/02/17 18:29:19 SS2YEs3S
DVD『町人貴族』が販売再開！
初回盤を持ってるひとはすぐにメールで連絡を！
まだ市中に出回ってないけどまだの人は絶対買うべし
日本語字幕つき
衝撃的な感動が待ってます
URLﾘﾝｸ(www.mercury-coo.com)
843:名無しの笛の踊り
11/02/17 20:27:23 DORNGDIM
カドミュスは手にはいるのに町人が消えてたのって不具合のせいだったのか。
何にせよ情報感謝。
844:名無しの笛の踊り
11/02/17 20:37:18 V4jsaics
>>842
本当だ、DVD1は1:36:38にMedia Offlineって文字が点滅したｗ
全然気づかなかったな
845:名無しの笛の踊り
11/02/25 22:33:14.56 nuf0BgLb
BiberのRozary sonatasのお勧めあったら教えてください。
846:名無しの笛の踊り
11/02/26 12:25:54.33 PGGM+eoH
>>845
ゲーベル＆MAK
847:名無しの笛の踊り
11/02/26 12:59:52.49 9izGN/Zw
>>845
Bismuth
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
848:名無しの笛の踊り
11/02/26 15:27:48.60 IdZfSv8b
最初の一枚は、オレもゲーベル
ｖｎと鍵盤をそれぞれ4種類使ってるのもあってか、曲のイメージがわかりやすい
それから、いろいろ聴き比べるのがいいかと
849:845
11/02/26 16:18:11.14 W73v57Ss
Rosaryをzで書いてしまったのに、たくさんの回答ありがとうございます。
ライハルト・ゲーベル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これですか？
廃盤みたいなので図書館を探してみます。
ビスマス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これですか？
こっちはまだ買えますね。
検索するといつも上位に来るのが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なんですが、不人気なんですかね。
850:名無しの笛の踊り
11/02/26 16:27:27.20 uTK7q2V/
マンゼは好き嫌いがはっきりとわかれる奏者だからでしょ
2ちゃんではマンゼ好きな人はあまり見かけない。
851:名無しの笛の踊り
11/02/26 17:02:16.67 3N9YWb/i
パトリック・ビスミュト
852:845
11/02/26 17:48:32.80 W73v57Ss
>>850
なるほど。
かなり個性的なんですね。
>>851
そっか、失礼しました。
ビスマスじゃないんですね。
853:名無しの笛の踊り
11/02/26 22:00:02.10 EQhhP4/F
マンゼはHarmonia Mundi FranceじゃなくてHM USAのプロダクションだから録音がいまいちパッとしないのも難点。
854:名無しの笛の踊り
11/02/27 14:33:01.33 DuQFKbnb
hmの古楽はUSAプロダクションが多いきがす.
気のせいかも知れんが オデットなどもそうです。
855:名無しの笛の踊り
11/02/27 18:55:33.92 Lu8SiX3A
もともとアメリカ録音ばかりだったが英や大陸の録音も増えたな
856:名無しの笛の踊り
11/02/27 21:49:08.29 Q957xGGs
ジグザグもマーキュリー取り扱いになってたんだな。
Outhereで一緒になってるレーベルが多いから、いつかなるだろうとは思っていたけど
いつも尼で買うから気付かなかった。
857:名無しの笛の踊り
11/02/28 01:18:49.56 VyON3iID
マーキュリー取り扱いだと尼の方が安いんだよな
予約価格だとなお安いし、複数買うと10％offだし
858:名無しの笛の踊り
11/02/28 08:34:45.23 yXKkf/Ot
カフェ・ツィマーマンのバッハ第五弾は国内仕様だともう出回ってて、店舗で買うか迷った。
尼だと来月の半ばになるかな。
859:名無しの笛の踊り
11/02/28 12:53:16.36 bcG9cAsy
そういえばもうすぐ来日ですね。
860:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:19:09.59 PY82iPkA
Outhereのショップで買ったほうが速いのに
861:名無しの笛の踊り
11/02/28 13:22:04.17 PY82iPkA
aeonもジグザグもhmがディストリビューターだったのに
離脱した なんかあったのかなhm
862:名無しの笛の踊り
11/02/28 16:22:07.52 yXKkf/Ot
>>860
あそこと尼を較べても１枚当たり5~600円は違うから
FLやRicercarも合わせると、毎月１枚分は差が出てくるんだよなぁ。
863:名無しの笛の踊り
11/02/28 19:28:14.94 PY82iPkA
OuthereでRicercarのCD買ったらRicercarの冊子カタログを付けてくれたよ。
こういうのはせこいポイントなんかより嬉しいもんです。
いつも付けてくれるかどうかは知らんけど…
864:名無しの笛の踊り
11/02/28 20:57:54.78 yXKkf/Ot
そういえば、今年ってカタログつき廉価盤はないのかな。
毎年１月か２月に出ていたはずだけど。
865:名無しの笛の踊り
11/03/01 17:29:28.09 QanbYvaV
リリースが少ないレーベルは内容的にあまり代わり映えしないからね。
866:名無しの笛の踊り
11/03/03 23:13:52.72 1eRotIPs
今日のカフェ・ツィマーマン＆ヴィスなかなかよかったよ。
ダヴィド・プランティエがセカンドを弾いているんだね。
867:名無しの笛の踊り
11/03/04 22:01:54.15 +TpBj8Pk
だね。
エフェソスの貴婦人は寸劇だから生舞台見れてほんとよかった＠王子ホール
868:名無しの笛の踊り
11/03/05 01:41:53.75 sdpumtHk
いいなあ
生フリッシュ観たかったけど、先日のブリュッヘンで散財したので断念したよ
869:名無しの笛の踊り
11/03/05 01:54:03.98 y2HMa0us
エフェソスだけじゃなくて、ドン・キホーテもラ・ソナートも面白かった！
870:名無しの笛の踊り
11/03/06 10:47:46.77 ANne4HYR
これは名盤ですか？
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
871:名無しの笛の踊り
11/03/06 11:14:17.24 RghY5vYc
それはじめて見たわ、
872:名無しの笛の踊り
11/03/06 11:24:29.52 f9EDZ4Of
マラン・マレ：膀胱結石手術図
～膀胱結石手術図/快癒/その続き
なんつータイトル････
尿管結石の痛さ思いだした((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
873:名無しの笛の踊り
11/03/06 14:45:35.47 cTQSOiWj
>>870
どんな曲か知りたいというならお薦め。
ファリーナのカプリッチョやマレの手術はそこそこ録音があるけど、
シュメルツァーの指南は未だに少ないんじゃないかな。
874:名無しの笛の踊り
11/03/06 14:58:39.06 U345n92U
ふ、古いなぁーそれ・・・。めちゃくちゃ古い。
膀胱欠席ならサバール、クイケン、パンドルホ、
シュメルツァーのフェンシング指南なら
MAKかピケットで聴いて欲しい・・・
875:名無しの笛の踊り
11/03/06 15:33:32.51 U345n92U
ピケットはビバーの標題音楽「農民の教会行き」だった。
フェンシングは録音してなかった模様。ものごっつ失礼。
876:名無しの笛の踊り
11/03/07 13:59:49.36 mwJyD/Vm
懐かしいな
ドラマティックな珍曲を世に紹介した
アーノンクールを語る上で欠かせない名盤
日本語解説付きで是非聴くべき
ヴィヴァルディ「夜」の物語も書かれている
877:名無しの笛の踊り
11/03/07 15:58:23.86 mJARElpk
ああフランス語の朗読付きの変わったやつね
高校生の時にＣＤが出たんで買ったなあ
878:名無しの笛の踊り
11/03/07 17:40:17.97 NiQKYiAA
タワーもそんな何度もCD化されて枯れきったような古い音源の発掘よりは
ビクターのベルレみたいなnaiveになってお蔵入りしている
アストレ音源（サバール以外）をDetour（なにがDetourなのか？）しなさい。
879:名無しの笛の踊り
11/03/07 20:38:42.21 8UEzNduC
>>877
朗読は他の録音でもあるんだけどな＜結石手術
880:名無しの笛の踊り
11/03/07 21:05:36.53 FUQ814V+
>>878
ゼフィーロのゼレンカなんかは名盤だと思うんですが、廃盤中だよね？
881:名無しの笛の踊り
11/03/07 21:14:12.19 4tuQ4LOq
バロック時代に、こんな音楽がすでにあったとは・・・
882:名無しの笛の踊り
11/03/08 11:17:43.42 SKojigGZ
何を言っておるのだ、描写こそがバロックの生まれた原因じゃないか
>>880
あれ買っておくべきだった、早く再発してほしい
883:名無しの笛の踊り
11/03/08 16:33:53.02 VAE/LCYf
>>879
逆に朗読が入らない結石の録音ってあるっっけ？？
884:名無しの笛の踊り
11/03/08 19:28:37.96 uka5dbUZ
尿路結石は経験あり
わき腹が痛くトイレに行っても便はでない
便秘で下痢になったかと思った
ふと見ると下に一ミリ位の血のかたまりが
それが石だったらしい
翌朝はトマトジュースみたいな小便が出た
腎臓から膀胱までは管が細いところが何か所かあるので
腎臓結石が降りてくる途中で引っ掛かるらしい
膀胱まで落ちれば小便と一緒に出てくる
885:名無しの笛の踊り
11/03/08 23:00:49.51 6JtSsSOR
おれも経験あるけど
結石が腎臓にあるうちは
自覚症状が無くて
結石が膀胱に降りてくる途中の管で
引っかかると尿がせき止められて
腎臓がパンクしそうになって
物凄い痛みになるんだよね。
仕事から帰った直後で
訳の分からない痛みだったから
救急車呼んじゃったよ。
病院に着いてもとりあえず
痛み止めしかもらえない
886:名無しの笛の踊り
11/03/08 23:06:33.17 6JtSsSOR
後で調べたけど
結石ができる原因は様々だが
とりあえず生活習慣病の一種
ってことになってるらしい
887:名無しの笛の踊り
11/03/09 00:08:58.71 tIc2P5RN
>>885
腎臓が痛むのが腎臓結石で
腎臓から膀胱までの途中でひっかって痛むのが尿管結石
と思っていた
石は異形だから尿管を完全には塞がないだろ
途中に何か所か難所があってそこを通過するときに傷がついて痛い血も出る
石はビールと縄跳びと言っていたな
物理的に振動を与えて落とす
それが出来ない時は超音波で粉砕
888:名無しの笛の踊り
11/03/09 00:49:10.72 7lYEJ2rY
読んでるだけで背中が痛くなってきた
889:名無しの笛の踊り
11/03/09 15:13:53.41 mB/oIfAS
そこで切開ですよ。 キキキーッ てところでほとんど声を失う
890:名無しの笛の踊り
11/03/09 21:58:21.55 2Tv+alJ8
麻酔ぐらいはするでしょ。
891:名無しの笛の踊り
11/03/09 22:32:20.10 S5q6Q0Lb
マレの時代に麻酔？
892:名無しの笛の踊り
11/03/09 22:36:55.41 /3Jc/rgB
当時の手術は患者の手足を縛って猿轡をはめてから
893:名無しの笛の踊り
11/03/10 16:50:16.94 G+KVOGxJ
マレはがんがって痛みに耐えますた。
894:名無しの笛の踊り
11/03/10 17:13:54.35 FfOdOG3K
リュリのベレロフォンのＣＤ、日本でも売り出してくれないかな・・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
895:名無しの笛の踊り
11/03/10 17:51:22.85 oxyabyRI
セリーヌ・シェーンいいね
896:名無しの笛の踊り
11/03/10 18:42:13.33 xEkTBH/y
>>894
おお、YouTubeにあったのをダウンロードしたけど
音が良くなかったから、CD出たら買うよ
897:名無しの笛の踊り
11/03/10 19:55:52.13 UgTo+py0
>>894
検索くらいしてから書き込もうな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
898:名無しの笛の踊り
11/03/10 19:59:11.15 FfOdOG3K
>>897
書き込み時点で検索してもなんか出てこなかったんですよね。
ありがとう。早速注文します。
899:名無しの笛の踊り
11/03/10 20:06:00.43 OySX7WDW
>>897のツンデレっぷりに萌えたｗ
ついでにポチリ
900:名無しの笛の踊り
11/03/12 23:17:52.71 r+LrYqRl
ラモー：オペラ・ボックス（１１ＤＶＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
901:名無しの笛の踊り
11/03/20 08:46:10.52 QoFj9rrB
214：名無しの笛の踊り：2010/03/25(木) 23:57:52 ID:INlvhSTi
こんな映像があった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
連投失礼。
の曲名知ってる人いない？
動画消されてるんだが…
曲はあるんだがタイトルがわからなくて困ってる
902:名無しの笛の踊り
11/03/20 08:49:32.79 8Pd5NSzG
長い伝統と実績を誇り、器楽・声楽共に優秀な人材を擁していた古楽アンサンブル「キングズ・コンソート」から派生し、
新たな姿へと生まれ変わって飛躍を目指す「レトロスペクト・アンサンブル」の本格リリース第１弾。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
キング･･･
903:名無しの笛の踊り
11/03/20 09:42:27.91 bu9OqX7S
アティス新盤…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
適当に聞き流しているとクリスティ盤と間違うほど似てる
まずピッチがフレンチピッチではなく普通のバロックピッチ
（過去のレーヌのCDを引っ張り出すとみんなそうなので
これはレーヌの趣味らしいと判明）
テンポとかアーティキュレーションとかもクリスティと大差無し
レーヌさん、クリスティ師匠のことリスペクトしてるのかな
歌手は総じてレベル高いし、クリスティ盤にあった
様式的に違和感がある変なトレモロとかも無いから
アティス未経験の人はこっちを選ぶほうがいいでしょう
ブックレットがフランス語だけなのが残念だけど
クリスティ盤で満足している人は敢えて買う必要が無いと思う
904:名無しの笛の踊り
11/03/20 14:17:17.03 shx3v4+L
レーヌのアティスは、クリスティに散見された「演出」がないのはいいと思った。
有名な眠りの場面はレーヌのほうがネチっこいというか、さすがに
クリスティの指揮下でリコーダー吹いただけあって、こだわりがあるのかなあ、と思った。
ただ、それがいい方に出ているかというと、ちょっとわからない。
眠りの場面だけ変な違和感がある。
905:名無しの笛の踊り
11/03/20 14:19:42.34 shx3v4+L
>>903
フランス語だけなのは歌詞だね。
ライナーノートは英語もある。
906:ウルリーカ ◆i3FjaNbBfI
11/03/22 18:38:59.16 3tmmy9xg
久々に新宿の塔へ漁りに行った。
以下の五点を購入。
ロベール・ド・ヴィぜー：ギター作品集
グレゴリオ聖歌集
カルダーラ・チェロと通奏低音のためのソナタ集
コレッリ：ヴァイオリンと通奏低音のためのソナタ集
シュメルツアーの音楽世界
このうち、今聴いたギター作品集は当然のごとく当たりだったけど、
グレゴリオ聖歌集（六枚組で三千円ほど）は特によかった。
もし購入を迷っている方がいたら大当たりだからお勧めと言っておきます。
907:名無しの笛の踊り
11/03/22 19:19:15.51 GD+Hc+oL
演奏家も書いてちょ
908:ウルリーカ ◆i3FjaNbBfI
11/03/22 19:46:35.21 3tmmy9xg
>>907
おお、これは失礼。
ロベール・ド・ヴィぜー：ギター作品集 ラファエル＝アンディア
グレゴリオ聖歌集 ウィーン・Ｓｃｈｏｌａ ｏｆ ｔｈｅ ｈｏｆｂｕｒｇｋａｐｅｌｌｅ
指揮：Ｐ．Hubert Dopf S
カルダーラ・チェロと通奏低音のためのソナタ集 ガエターノ＝ナジッロ（バロックチェロ）
ルーカ＝グリエルミ（チェンバロ、フォルテピアノ）
サラ＝ベンニーチ（バロックチェロ）
コレッリ：ヴァイオリンと通奏低音のためのソナタ集 エンリコ＝ガッティ（おなじみですよね！）
シュメルツアーの音楽世界 ローレンツ＝デュフトシュミット（ヴィオラ・ダ・ガンバ＆指揮）
アルモニコ＝トリブート＝アウストリア（古楽器使用）
909:名無しの笛の踊り
11/03/24 03:31:43.22 m/ahsWeH
まあハイドンやベートーヴェンもそうだったんだろうけど、
デュファイ（ルネサンスだが）やアルビノーニやクープランって夜の闇が濃かった時代、
夜に対抗するには蝋燭の灯りが精一杯だった時代の音楽だったんだな。
ルソン・ド・テネブルなんてまさにそういう闇と蝋燭の音楽だとわかったし。
アルビノーニやヴィヴァルディの陽気さは真昼の光を精一杯謳歌したものだとも想像する。
そういう事を思わせてくれただけでも計画停電はよかったかもしれん。
910:名無しの笛の踊り
11/03/24 10:27:57.64 fiyFhoTG
とはいえルソンって娯楽音楽でもあったんだけどな。
宗教的に節制が求められる時にも綺麗な音楽聴きたいぜー、と。
911:名無しの笛の踊り
11/03/24 18:43:09.69 Kh3wixMO
まあそりゃそうだよね
バッハのカンタータだってそういう文化の中での娯楽だったろうし
912:名無しの笛の踊り
11/03/24 18:52:21.39 4k7leNHq
オラトリオだってローマ教皇がオペラ禁止にしたときに
量産されている、わかりやすい