10/01/06 18:56:43 VLvytOBX
>>234-240
貴重な情報感謝です。
勿論ツィメルマンも好きですがアラウの方がより好みで……なんとも贅沢な質問でした。
ソコロフはノーマークだったのでぜひ聞いてみます。
244:名無しの笛の踊り
10/01/07 10:49:01 JnpSxNcL
ショパンイヤーにちなみ
ショパン好きなら誰でもわかる
とってもかんたんなクイズを出題します
ショパンがバッハに傾倒していたことはよく知られていますが
ショパン本人が預かり知らないところでバッハのとある曲と縁があることをご存知ですか？
さて、このバッハのとある曲とは一体何でしょう？
この曲のどういう要素がショパンとバッハを結びつけるのでしょう？
245:名無しの笛の踊り
10/01/07 14:27:32 GU7kpsKK
>>244
ショパン好きだと自負してますけど、これだけでは何とも……
246:名無しの笛の踊り
10/01/07 14:53:55 LAydJCmx
バッハとの関連なら、プレリュードだけど、これは本人も意識して作ったからねぇ・・・
247:名無しの笛の踊り
10/01/07 15:45:13 2baezxUd
面白そうなことやってるなｗ
バッハのある曲がショパンと関係があるってことだろ？
答えるのはバッハの曲じゃないか？>>246
ショパン好きなら誰でもわかるとってもかんたんなクイズ
っていってんだからバッハのそこそこ有名な曲なんじゃないかな・・・
248:名無しの笛の踊り
10/01/07 16:56:57 GU7kpsKK
どうもショパン好きなら誰でもわかる、とってもかんたんなクイズじゃなさ
そうだなあ。
平均率ならあたりまえで縁がありすぎでショパンも意識してたわけだし。
もう少しヒントください。
249:名無しの笛の踊り
10/01/07 17:16:26 LAydJCmx
あと、これまたショパンの立場からになっちゃうけど、ショパンのフーガもバッハの影響を受けて作曲したんだよね。確か
250:名無しの笛の踊り
10/01/07 18:41:25 GU7kpsKK
>>249
ショパンの曲でバッハを意識しなかったものなど、おそらくほとんどない。
フーガはその一番あからさまな例であって、彼自身習作扱いしててあれは
完成された作品ではない。もっとずっと完成された例はマズルカ作品５０－３
や６３－３の対位法かな。
これらのあからさまな対位法をとったものでなくても、コラール的な手法で
作曲された数々のエチュードなんてみなバッハの影響ですよね。
エチュード作品１０－１の基本手法は平均率の最初のプレリュードだし、平均率
の次のハ短調のプレリュードの両手の分散和音はそのまま極端に配置を拡大させる
とショパンのエチュード作品２５－１のモチーフに近づく。作品２５－１２も
コラールをピアノの配置に直してピアニスティックにしたもの。
251:名無しの笛の踊り
10/01/07 19:18:04 JnpSxNcL
リクエストにお答えしてヒントを出します
曲はずばりBWV198です
252:名無しの笛の踊り
10/01/07 19:35:26 FgGlCO1h
>>244
バラードの1番のコーダとベートーヴェンの熱情ソナタの3楽章のパッセージが相似形なのは
ホロヴィッツが言ってたことけど。
253:名無しの笛の踊り
10/01/07 20:16:16 cOgAvIBN
つまんねーことやってんな
254:名無しの笛の踊り
10/01/08 00:35:48 WM6ZvOXG
Lass, Furstin, lass noch einen Strahl, BWV198
255:名無しの笛の踊り
10/01/08 00:40:53 p1FPeu3O
ここはバッハのスレじゃなくてショパンのスレなんだから、
ドイツ語読めなくてもわかるように書いてちょうだい。
256:名無しの笛の踊り
10/01/08 00:47:41 +CZbqGDh
ガヴリリュクのソナタ2番聴いてみたい。
二枚目のアルバムで凄まじく厳格かつ深遠な演奏聴かせてくれたので。
257:名無しの笛の踊り
10/01/08 09:24:40 7NTubBW/
ショパンって、ベートーヴェンを弾いた事があるのかな？
ショパン弾きたいなら、ベートーヴェンはやらなくていいって先生が言うもので。
258:名無しの笛の踊り
10/01/08 19:56:38 DvO31XA1
ピアノソナタ第14番の第３楽章の影響を受けちゃったくらいだから
ないってことはないでしょうね。
259:名無しの笛の踊り
10/01/08 20:28:46 kJ/nNyUw
>>257
そんな素人の言うことを間に受けるなよ（失笑）
260:名無しの笛の踊り
10/01/08 20:30:43 VxmGagNR
>>257
Why なぜに～
って訊いてみてくれよ
261:名無しの笛の踊り
10/01/09 00:07:17 zflQBj0+
昔から思ってたんだけど、今日テレビでやってたから、言ってみる。
ショパンの協奏曲2番の2楽章
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と
アシタカとサン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
って、似てませんか？
262:名無しの笛の踊り
10/01/09 01:44:12 h/dfGYt7
古典調律で演奏されているCDをご存じでしたら
どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします
263:名無しの笛の踊り
10/01/09 06:55:48 GFi3puJo
>>257
もちろん、ある。以下は弟子の残した手紙の一節。弟子に教材としてベートーヴェン
のソナタ作品２６を与えてレッスンした時の様子。
それから私に代わってショパンが、全曲演奏してくれました。まるで啓示のような
気がしました。彼はベートーヴェンのこの葬送行進曲を勇壮に、オーケストラのよう
に、力強いドラマのように弾きました。しかもどこか感動を抑えているようなところ
があって、えもいわれぬ効果を出していたのです。思い切ったフィナーレは正確その
もので繊細をきわめ、音符一つゆるがせにせず、目を見張るようなフレージングには
光と影の交錯が感じられました。
264:名無しの笛の踊り
10/01/09 07:03:08 GFi3puJo
>>257
続いて別の人のショパンが弾いたベートーヴェンのソナタの評。曲は同じく
作品２６。こちらはサロンかなにかでの演奏。
ショパンはベートーヴェンの作品２６をいったいどんな風に弾いたのであろうか。演奏は
見事なものであったが、自分の作品をひくときほどのことはなかった。曲をしっかりおさえて
その輪郭を浮き彫りにすることも無く、筋を追っていくうちについ引き込まれてしまう
小説のようなことも無かった。
というわけで、たびたび演奏していたようです。ショパンのソナタ２番は>>258の言うごとくこの
ベートーヴェンの作品２６からの影響が大ですし、「スケルツォ」という形式はベートーヴェンの
発明を借りたもの。それどころか、ショパンのスケルツォや「革命のエチュード」その他の
いくつかの曲に見られる非常に激しい面は、ショパン以前の曲でもっともそれに近い感情を持って
いるものはベートーヴェンの中期の曲じゃないかとさえ思います。
265:名無しの笛の踊り
10/01/09 09:05:59 VkrjxMek
>263-264
ど素人なんだからそんな無理しなくていいですよ
266:名無しの笛の踊り
10/01/10 20:53:40 lQiK1NLx
>>265
うぜえから消えろ馬鹿
267:名無しの笛の踊り
10/01/11 12:42:52 CasCk9qg
質問なんですが、
>>94にあがっている99年(没後150年)全集のパッケージは、
プラスチックのケースに収納しているタイプのものなのか、それとも
ＣＤ１枚ごとに紙に収納するタイプのものですか？
（最近出た新しい廉価版は後者のようですが）
268:名無しの笛の踊り
10/01/11 18:07:13 7+Lld3ei
>>267
２枚の厚さの旧来の２枚組ケースに２枚ずつ入って
その全体がボール紙の箱に入っていた。 豪華だがデカいw。
のちに２枚組ケースでそれぞれバラ売りされていた。
269:名無しの笛の踊り
10/01/11 21:23:51 CasCk9qg
>>268
ありがとうございます
バラ売り版もあるんですね
270:名無しの笛の踊り
10/01/15 18:19:42 jWrZIrff
iTunesでイディル・ビレット演奏のピアノ名曲集を買ったんだけど
聴いてみるとイマイチな感じ。
イディル・ビレットって評価どうなの？
271:名無しの笛の踊り
10/01/15 18:29:45 wIRYuVm6
ショパン ピアノ協奏曲3番って聞いてみたい たしか室内楽っぽいやつだったか
272:名無しの笛の踊り
10/01/15 18:35:33 uo7qGf6k
>>270
粗製濫造って感じ。
273:名無しの笛の踊り
10/01/15 18:53:06 uo7qGf6k
>>270
クラシックあまり聴いたことないけど、ショパンの曲をざっと聴いてみたいってのなら
キーシンとか上手くて派手な人がいいんじゃないかな。
玄人ウケするのはツィマーマンあたりだけど。
274:名無しの笛の踊り
10/01/15 19:09:19 jWrZIrff
Vladimir Ashkenazyのほうを買えばよかった…
275:名無しの笛の踊り
10/01/15 19:21:29 KWA7VB/O
>>270
あんたの耳は正しい！
276:名無しの笛の踊り
10/01/15 20:16:11 kfQarnw9
キーシンもツィメさんも素人受けするでしょ。
アシュケは案外癖の強い演奏
277:名無しの笛の踊り
10/01/15 21:15:40 ICUW/38N
>>270
良し悪しのわかる耳なんだから
次からはちゃんと調べて買ったらいいよ。
ここでもお勧めスレでもいいから。
278:名無しの笛の踊り
10/01/15 23:49:17 ZUVnzPlt
なる
279:名無しの笛の踊り
10/01/16 19:45:34 uRIZ6+Y2
コロムビアから18枚組の全集再発売されたね。
俺は4EVERMUSICの20枚組かっちゃったけど。
280:名無しの笛の踊り
10/01/16 19:51:56 uRIZ6+Y2
>>125
> 前にキャニオンクラシックスから出てた、ポーランドの演奏家で
> 弾き分けた一連のショパンのCDのうち、数枚欲しいのがあるんだけど
> 生産中止みたいで売ってない。
> 来年のショパンイヤーに合わせて再販する予定とかないかなー。
コロムビアで再販してる一部内容違うけど。
281:名無しの笛の踊り
10/01/17 23:48:23 LvbcNhc8
コロンビアのとキャニオンのは別もんやでおっさん、
282:名無しの笛の踊り
10/01/18 00:12:44 dGgwVLda
初ショパンが駅売店安売りのハラシェビッチだった。
今にしてみると最良の出会いじゃなかったかも知れんが
時々なんか聞き直したくなって、なんか安堵感ってか一番まったりできてしまう。
こう言うのが刷り込みなんですかね。後悔はしてない
283:名無しの笛の踊り
10/01/18 00:25:06 OmcnmIJh
ハラシェヴィチは悪くないと思うよ。
俺は初じゃなかったけど、ノクターンを聴いて
それまでのショパン感（よくある一般的な小綺麗なイメージ）が
ひっくり返るような衝撃だったなあ。
あの土臭さというか、そんな感じがクセになって聴き込んだよ。
284:名無しの笛の踊り
10/01/18 08:04:08 UXRvjLOq
ヌーブルジェの評価はどうなの？ 練習曲。
おれ結構好きなんだけど。
285:名無しの笛の踊り
10/01/18 11:39:28 XvjQ5VAU
>>284
小菅よりはいいと思うが、達者な割にイマイチピンと来ないという
点においては小菅と同印象かな。
メジャーになるためには内面をもう一化けさせんとな。
286:名無しの笛の踊り
10/01/18 14:19:15 3lbhABfw
>>281
> コロンビアのとキャニオンのは別もんやでおっさん、
別もんていうけど、ほとんどかぶってないかい？
スケルツオとバラードが パレチニに置き換えられて、
あとソナタがエキエル→ポブウォッカに代わったくらい。
あとの演奏者は他の全集でまかなえるような気がするけど。
287:名無しの笛の踊り
10/01/18 20:02:13 FBGnDw9x
わかれの曲って超いい曲だな
タタンッタンッタ～♪
288:名無しの笛の踊り
10/01/18 21:53:57 D3mJ1fY1
>>287
＞タタンッタンッタ～♪
何処の部分だこれ
289:名無しの笛の踊り
10/01/18 23:42:47 +RXWfZeg
無理やり言おうとするなら
タ～ン、タタタ～ン、タタタタ～ンじゃない？
290:名無しの笛の踊り
10/01/19 01:58:53 s65IsKkU
>>289
冒頭にもう１つ「タ～ン」がいるな
291:名無しの笛の踊り
10/01/19 03:29:46 Y6bm2DpJ
和やかですね
292:名無しの笛の踊り
10/01/19 08:31:32 EGBhOJ6V
>>286
お前、演奏的には全然別物だぞ。
コロムビアは1960年製だから古いからモノラルも混じっているし、
キャニオンのジェヴィエツキはシェバノワの夫だが、コロムビアの
ジェヴィエツキはピロ子の師匠だ。
歌と室内楽に関してはコロムビア旧盤の方が(･∀･)ｲｲ
293:名無しの笛の踊り
10/01/19 10:17:35 /Hv1DYIo
>>292
そうかありがとう。4EVERMUSIC20CDを買う事ができたので
ポニー、コロムビア両方に興味をもって。
4EVERを真似たのはコロムビアであってるよね？
ポニーキャンにオンのほうはパレチニをバラ買いできたし、
また今年ショパンイヤーで再販するかもしれない（商魂たくましいなら）
そのときに買ってみる。
コロムビアはまだ詳細HMVに書かれてないけどどうも4EVERとほとんど同じっぽいのでパス。
294:名無しの笛の踊り
10/01/20 00:49:54 IZ7GuuKx
>>293
これのCD1ないやつ と考えればエエ
URLﾘﾝｸ(shoppingfeed.jp)
295:名無しの笛の踊り
10/01/20 10:05:20 3V4sk+3L
>>292 親子じゃないんだ？
296:名無しの笛の踊り
10/01/20 15:25:58 KXMAPgZi
スタニスワフ・ジェヴィエツキStanis?aw Drzewieckiポニーキャニオン
ズビグニェフ・ジェヴィエツキZbigniew Drzewieckiコロムビア
297:名無しの笛の踊り
10/01/20 23:26:03 c2o6C0i/
ショパン生誕200周年記念トリビュート企画ＣＤ
「JAMMIN' with CHOPIN ～トリビュート・トゥ・ショパン～ 」
【発売日】2010年3月24日 (水)
【品番】VPCC-84441
【価格】税込価格￥2,700（税抜価格￥2,571）
【発売元】 バップ
【参加アーティスト】（参加予定アーティスト/あいうえお順）
■ H ZETT M 「ポロネーズ No.3 軍隊」
■ THE 金鶴 「雨だれ」
■ 栗コーダーカルテット 「OP.25 No.9 蝶々」
■ cro-magnon 「OP.28 No.2」
■ タテタカコ「未定」
■ →Pia-no-jaC← 「ノクターン OP.9 No.2」
■ MASAKI/五十嵐公太/都啓一 「幻想即興曲」
■ 三柴理 「OP.28 No.22」
■ rega 「ノクターンNo.2」
■ ワタナベイビー 「未定」
■ world's end girlfriend 「ノクターン No.20」
298:名無しの笛の踊り
10/01/21 10:22:57 tNEcTqxC
>>293
真似っていうと語弊があるかも。MUZAってたしか国営レーベルだったんじゃなかったっけ？
MUZAでバラ売りしてたものをBOX化して解説つけたのがコロンビア盤じゃないかと予想。
↓CDはこのサイトに載ってるのと同じもんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.chopin-book.com)
299:名無しの笛の踊り
10/01/21 10:53:24 03XIsXwt
>>294
だいたいそんなもんだと分かっていて4EVER注文したから。
歴史音源が無いっていうのがコロムビアで。
今bearton.plの出してるショパンボックス注文したけどトランザクションは通過したのに
shopping historyに注文したはずのオーダーが載ってない。
できたばかりのサイトとはいえかなり心配。18000円の買い物だから。
300:名無しの笛の踊り
10/01/29 14:27:31 bmnq50Kg
小山実稚恵のコンチェルト買った人いる？
SACDだけど音とかどうだろ？
301:名無しの笛の踊り
10/01/29 19:06:21 +9rhrdLr
>>300
音は特に良い訳ではないと思うけどＳＡＣＤハイブリッドの標準。
実稚恵ちゃんのピアノは、地味だけど堅実で結構いい感じ。
これで普通の版ならツィマーマン旧盤同様曲の初心者にお薦めなんだが…。
なにせエキエルの新版楽譜使用だから、普通のヤツに慣れている
耳には桶の音が微妙に変。テンポも時々変に落ちるところもあるし…。
あと、楽譜のせいか指揮のせいか知らんが、桶が軽量に感じる。
この楽譜で今度のショパコンやられたら、何か盛り下がりそうw。
資料的価値はあると思うが、アラウ＆インバルみたいのが好きな人には薦めん。
302:名無しの笛の踊り
10/01/29 21:42:08 oGDB4bUZ
アラウ＆インバルとはこれまた重厚な。
303:名無しの笛の踊り
10/01/29 23:28:50 j5dihHHY
ちょぴん
304:名無しの笛の踊り
10/02/01 16:00:14 zL/7/MeM
トラスティベル 戦闘BGM集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
18:35辺り～｢革命｣
中堅ゲーム音楽家がアレンジしても､このカッコよさ｡
いかに原曲が優れているかが分かるな
305:名無しの笛の踊り
10/02/01 23:00:05 sGWth48k
ショパンがもし長生きしたら、
意外と、ピアノ以外の分野で
室内楽（弦楽四重奏やヴァイオリン・チェロソナタ）や
オペラを書いていそうな感じがする。
交響詩の世界にも進出してたかな・・・
306:名無しの笛の踊り
10/02/02 08:28:14 Tmcc7rF/
>>305
室内楽は実際にチェロソナタを晩年に完成してて、その直後ヴァイオリンソナタ
の構想もあったのは事実なので、相当数の作品を残したことでしょう。
ただ、ピアノの入らない弦楽四重奏なんかはどうだろうか。
あと、オペラ、交響詩は書かなかったと思う。それは編成の問題ではなくて、
むしろ彼の「音楽から極端に標題性を廃する」という美学からそう感じる。
それより、いっそ書くなら交響曲のほうが可能性があるかもしれないけど、
そうなるとやはりピアノが無くても大丈夫かな、という気がする。
307:名無しの笛の踊り
10/02/02 08:29:25 Tmcc7rF/
つまり、彼が長生きしたとして残した作品のジャンル的にはブラームスの
ような作曲家になっていったのではないかと思う。
308:名無しの笛の踊り
10/02/02 11:54:26 FQBZQN5V
BeArTonの全集12CD届いたけど、これポニーキャニオンとは全然違うみたいね。
結局ポニーキャニオン再販してもらうしかないのか。
309:名無しの笛の踊り
10/02/02 12:45:44 DHO4cODe
むしろ同じだと思ってる奴がいることに驚いた。
BeArTonを何だと思ってたんだ？
310:名無しの笛の踊り
10/02/02 12:57:54 FQBZQN5V
同じとは思ってないよ。
パレチニがだぶっていたからポニーキャニオンはここから一部
音源をもってきたのかと思っただけ。
でもソナタも前奏曲も違う
ブックレットの最後には河合の翻訳で
日本語解説までついてるからこのボックスはいずれ安く日本で売られるのかな？
311:名無しの笛の踊り
10/02/02 13:43:00 Kb+dMpoK
BeArTonの全集どこで買ったんですか？
312:名無しの笛の踊り
10/02/02 14:10:49 DHO4cODe
>>310
そっか。そもそも録音された年代が違うだろ。最近ショパンにはまった人か？
BeArTonは2000年代なってからだろ。ポニキャニは90年代？
この前から話題になってるMUZA=コロンビア盤はレコード時代からある。
BeArTon＝エキエル版は10年くらい前にYAMAHAが輸入して河井さんの解説つけて売ってたな。
12CDは全部に河井さんの解説ついてた？
313:名無しの笛の踊り
10/02/02 14:20:33 DHO4cODe
連投ですまん×河井 ○河合さんだった。
たぶん日本で安く売るとかないと思うよ。マイナーレーベルだし。
Nifcのだって国内仕様だと高くなってないか？
314:名無しの笛の踊り
10/02/02 15:32:57 FQBZQN5V
>>312
開封した7枚全てに河合さんの日本語訳（原文エキエル他）がついてるから
多分全部ついてるでしょう。ドットが粗いから日本語フォント持って無くて
日本語で打ち出したものをコピーしたっぽいけど。
それからこれ3CD*4は生前出版された作品オンリーで
習作時代のワルツ、ポロネーズなど一切入ってないのね。
あまり聞かないからいいけど。だから1CDあたりの収録時間が短い。
コンパクトにすれば10枚に収まったぽい。
基本的にヤブロンスキがどうなったか心配で購入したけどこれを聞く限り
まだ元気にやってそうだし、ショパンコンクール３位の後も結構あちこちの
コンクール受けまくって上位入賞していたのも意外（解説に書いてあった）
シヴィタワもまともで予想より良かった。折角日本語訳解説ついてるわけだし、
一応aria-cdあたりで扱ってるっぽいけど価格的にはもう少し安くならないと
すぐに手出しづらいかも。
315:名無しの笛の踊り
10/02/02 15:36:05 FQBZQN5V
>>311
BeArTon.pl
でもちょっと怖いよ。オーダーした後オーダー履歴に何も買っていません
とでるし、オーダー確認メールもこないしね。
316:名無しの笛の踊り
10/02/02 15:42:24 DHO4cODe
>>314
おお、情報サンクス。解説欲しいから買い直すかな。
BeArTonのヤブロンスキの革命が好きなんだよな。
左手がすごいことになってる。
317:名無しの笛の踊り
10/02/02 15:58:42 FQBZQN5V
しかしポーランド人ピアニストも大変だよね。ツィマーマンやブレハッチみたいな
優勝者も同じく国に居て、それでピアニストとしても個性出していかないと
いけないから。
今やヤブロンスキといったらペーテルのほうがCD的には名前が売れてるけど
俺は断然クシシュトフ・ヤブロンスキだな。
DVDでポーランド州立オケみたいなしょぼいところと寂しそうに１番２番を
弾いていたからもう終わってしまったのかと心配してこのボックス購入。
318:名無しの笛の踊り
10/02/02 16:14:39 DHO4cODe
確かにポーランド人ピアニストの競争率なんてハンパなさそう。
その中でもヤブロンスキなんてましな方なんじゃね、
日本でのマネジメントはアイエムシーだっけ？
協奏曲のビデオは昔VHSで持ってたな。イメージビデオみたいなやつ
でもBeArTonのCDはいい買い物だったと思うよ。直で買うのが一番安そう。
以前渋谷のタワレコにも置いてあったけど値段忘れた。
なにより無事届いてよかったね。
319:名無しの笛の踊り
10/02/02 18:26:47 NT0MPf8z
ヤブロンスキじゃなくて、ヤブウォンスキな。
ポーランドは、『l』に横棒がついたのは、『w』みたいな発音するから。
ラファウ・ブレハッチは『Rafal』になる。
そういえば、ヤブウォンスキなら芸術劇場で、今度リサイタルするぞ。
クシシュトフ･ヤブウォンスキ ピアノ・リサイタル
ショパン・グレイテスト・ヒッツ アンコール
S席／\3,000-
S席ペア券／\5,000-
A席／\2,000
URLﾘﾝｸ(www.imc-music.net)
だってさ。
興味があるやつは、行ってみるといい。
牧歌的な演奏で、なかなか良いショパンを演奏するよ。
320:名無しの笛の踊り
10/02/02 20:20:52 FQBZQN5V
ヤブウォンスキね。了解。
1985年のNHK若き挑戦者たちだとヤブロンスキってなってなかったっけ。
いまBeArTonのオレイニチャクのポロネーズ集（1-7までのみ）きいてるけど
なかなかいいね。Op.22が入ってないのが残念だけど現代ピアノだし
リズムがなんといっても良い。１番２番の初期作品からなかなか聞かせる。
NIFCのはfpだからねえ。価格も考えるとちょっとなあ。
naiveのは買ってみるかな。
321:名無しの笛の踊り
10/02/02 20:48:15 Z0e15K0r
>>318
買ったことあるのは、アリア、塔 そして銀座の山野。
渋谷塔では箱も見たことあるけど。 ただ値段は高い。
遺作は河合さん他でポツポツ出ているが、ＳＡＣＤハイブリッドで
ＳＡＣＤのフツーの値段w。
322:名無しの笛の踊り
10/02/02 21:08:22 FQBZQN5V
遺作その他の作品はBeArTon Bシリーズか。。。
Bシリーズがボックス化してくれるのを待つか。
NIFCも全部出尽くしたらまとめてボックス化してプライスダウンすれば
いいけどそういう考えないのかな。
323:名無しの笛の踊り
10/02/03 00:20:44 OVbRD/t+
URLﾘﾝｸ(konkurs.chopin.pl)
324:名無しの笛の踊り
10/02/03 03:48:33 G1a1AGH+
>>322
> NIFCも全部出尽くしたらまとめてボックス化してプライスダウンすれば
> いいけどそういう考えないのかな。
これ期待してます。何枚か買ってBOXが発売になったらやだし。
325:名無しの笛の踊り
10/02/03 12:01:26 ZMEr4Y/U
BeArTon（ポブウォツカ）のマズルカは最高に良い
7-4、24-2、41-2、63-1が特に良い
326:名無しの笛の踊り
10/02/03 21:48:15 e7i4cOKD
>>323
今回は前回みたいなネット中継あるのかな？
予備予選が前よりていねいになって、準決勝で幻ポロ必須か。
前回みたいにロンドとか意外な曲が出る要素もなさそうだし、
聴いててかったるいかもな。
327:名無しの笛の踊り
10/02/03 21:49:54 mDN1iwFg
nifcは商用目的が第一ではなく、商売っ気もないそうな。
値下げしてボックス化すればもっと売れるだろうが、どうかな。
ちなみにnifcは本当にレベルの高い演奏が揃っている。
ショパン協会の言う「リアル・ショパン」は大げさでもなんでもない。
全集が完成したら現代ピアノの全集を含めても、ショパン全集の
最高峰になるだろう。
328:名無しの笛の踊り
10/02/04 02:57:38 TlxV5vnm
>>327
マズルカ集の中国人の鼻息鼻歌最悪だぞ。
あのCDに好きな曲があんまりなくて良かったわ。
リアルショパン？
ブックレットのショパン写真の目を加工しているのが気に食わない。
329:名無しの笛の踊り
10/02/04 13:30:47 k8Mvbbhr
つべにFiorentinoのエチュードあがってました。
Sergio Fiorentino plays Chopin Etude Op.25 No.1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しの笛の踊り
10/02/04 13:57:04 te3hJZXa
ショパンはオルゴールで聴くのが最高
331:名無しの笛の踊り
10/02/05 01:06:27 6NDQplTg
ポブウォッカの弾くノクターン全集聞いたけど
いきなり１番から聞いたこともないような右手の旋律が出てきて
非常にびっくりした。エキエル版てこんな楽譜になってるのか。
332:名無しの笛の踊り
10/02/05 03:28:21 E1/mG2rz
中間部かな？
まあ、ああいう変わったのは１番だけだよｗ
333:名無しの笛の踊り
10/02/05 05:22:43 Mq6QwDVl
>>331
オレイニチャクのコントルダンスなど、あまりにも変わり果てていて
泣けてくるよorz ＞ エキエルの楽譜
URLﾘﾝｸ(www.sarabande.net)
334:名無しの笛の踊り
10/02/05 08:10:20 ae09a6Pl
エキエル先生の楽譜は読んでいると非常におもしろいのだけれど、
あれをどのように解釈して弾くかというのはやはり演奏家の責任だと思います。
それに、ショパンの生前出版された作品に限って言えばそれほど他の版で
弾いたのとは聴覚上は違わないと思ますよ。有名どころでは、ソナタ2番の
1楽章の繰り返しが冒頭に戻るところとか、「別れの曲」の中間部とかは
面食らうけどね。
335:名無しの笛の踊り
10/02/05 13:54:41 6NDQplTg
>>332
> 中間部かな？
> まあ、ああいう変わったのは１番だけだよｗ
そうそう。オクターブで。
あと２番も２種類はいってるし。（変な装飾音いっぱいついてる）
とりあえずエキエル楽譜はこうなってるっていうのを勉強出来て良かったけど。
Ｂシリーズ早くボックス化してくれないかな。バラで買っても大差ないけどね。
336:名無しの笛の踊り
10/02/06 00:33:28 C5cjd8RM
ショパンのポロネーズ集が近所のブックオフで2枚組で500円w
安かったので買って来たのですがあまり良さがわかりませんw
演奏が独特？
SONYというメジャーレーベルのだったので安心してたのですが
損した気分ですw捨てちゃオッかな
337:名無しの笛の踊り
10/02/06 01:44:22 lYOl5e9U
>>336
中村ピロ子 それとも カツァリス？？？
後者から一風変わってるから良さがわからんでも普通だが、
好きな人は好きで現在廃盤だからかなりレアもの。
前者なら…能力の限界…かなw
338:名無しの笛の踊り
10/02/06 12:37:26 Dh/sM1nn
生誕200年ショパンの新札登場、ポーランド
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
お札に印刷されてるのって
どの曲？
339:名無しの笛の踊り
10/02/06 17:16:51 lYOl5e9U
>>338
どう見てもマズルカＯｐ．７－１のような希ガス
340:名無しの笛の踊り
10/02/06 20:55:46 x4ucpu4h
そのようですな
URLﾘﾝｸ(gourmet-music-resort.blog.so-net.ne.jp)
341:名無しの笛の踊り
10/02/08 12:01:08 oomoHjvl
ショパンにはまりたくてショップに行ったら200年特集で凄い量のCDが並んでてあきらめて帰ってきたんですが1曲あたり何人くらいのピアニストで聞き比べればショパンの良さってわかりますか？
予算に限界はありますが、なるべく沢山のピアニストで聞き比べたいです。このピアニストは押さえておけってお薦めあったらそれもお願いします。
342:名無しの笛の踊り
10/02/08 12:27:12 3yug9AH0
>>341
一応押さえとくのはポリーニの練習曲集とアルゲリッチの前奏曲集、
アンスネスのソナタ集に、ツィマーマンのバラード集と協奏曲集（ジュリーニとの旧盤）
くらいが評判が高いかな。
いい録音なら他にいくらでもあるけど、基本ってことで。
343:名無しの笛の踊り
10/02/08 12:30:48 oomoHjvl
>>342
速レス感謝します。挙げてもらったものをベースに聞いて行けばいいんですね。ポリーニの練習曲集は以前から興味あったので早速買ってみます。
344:名無しの笛の踊り
10/02/08 12:31:20 3yug9AH0
あと安いからといっていきなり全集とか買っちゃうのは個人的にはオススメしない。
１人のピアニストで聴き続けると飽きるし、価値観が固まってしまうし。
ルービンシュタインやらマガロフの箱買えと言ってくる向きもいるだろうけど。
345:名無しの笛の踊り
10/02/08 13:37:31 kW7zCuAl
>>341
ホロヴィッツのショパン・コレクション（７枚組み）
特に１９６５年カーネギー・ホールのリターン・コンサートのバラード第１番は
比較の意味で聴いてほしいね。好みかどうかは別としても。
346:名無しの笛の踊り
10/02/08 14:25:40 zvR8mTcY
とりあえず、初心者は安いからこれを買っておけば
ショパン パーフェクト ベスト100
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そもそも、ピアニストで聞き分けするより、まず、どんな曲があるのかをさらっておいた方がいいと思うよ。
347:名無しの笛の踊り
10/02/08 15:09:01 AnVB6bLV
エル＝バシャの全集は年代順になってておもしろいよ
348:名無しの笛の踊り
10/02/08 16:50:46 f4x/Ljjt
>>346
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の選集か？ 変わった選曲だが
349:341
10/02/08 17:06:11 oomoHjvl
みなさん色々とお薦め頂きまして本当にありがとうございます。
トーシローなもので右も左も分かりませんが、ショパンコンクール（？）までにはみなさんと実況を楽しめるように>>346さんがおっしゃる通り作品を中心に今から勉強しておきます。本当にありがとうございました。
350:名無しの笛の踊り
10/02/08 23:20:38 VO67mFPw
ショパンを聴くなら絶対にルービンシュタインをおさえておかないと。
あとはポリーニ、アルゲリッチ、アシュケナージなど
マニアックな線で責めると良い
351:名無しの笛の踊り
10/02/09 00:07:28 HpFm5JtN
>>350
＞ポリーニ、アルゲリッチ、アシュケナージなど
全然マニアックじゃないし、おれはその三人は嫌い。
352:名無しの笛の踊り
10/02/09 00:51:50 9v/q5tg4
>>349
とりあえず、近くに図書館はないかな？
結構大きな図書館だと、ショパンのＣＤなんてわんさかあるし
しかも全部タダで借りられる。
どうしてもお気に入りがあったら、買えばいいのでは？
353:名無しの笛の踊り
10/02/09 00:52:41 9v/q5tg4
ルイサダのワルツ集がいいね。
354:名無しの笛の踊り
10/02/09 02:31:30 AUsMpU9l
＞ポリーニ、アルゲリッチ、アシュケナージ
この3人は「ショパン」としては解釈ダメすぎるｗ
355:名無しの笛の踊り
10/02/09 09:23:33 jvw7Fjpn
お前が「ショパン」像を勝手に作ってるだけ
356:名無しの笛の踊り
10/02/09 12:58:54 e5ubCxMl
>>350
ルービンシュタインを最初に聴くのはどうなのかな。
自分が最初に買ったショパンはルービンシュタインのポロネーズ集のLPだったが、
派手さがなさすぎて少々がっかりした記憶がある。
その世代ならホロヴィッツの方が取っ付きやすいと思う。
ホロヴィッツのショパンは全く「ショパン的」ではないが。
357:名無しの笛の踊り
10/02/09 13:24:01 9SwSswdy
気の抜けたファンタだっけ？
358:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:03:59 qgvoXF7P
「このピアニストは押さえておけ」とかいう言い回しとか、
「お薦め」って言葉、もううんざり、大っきらい。
音楽の好みなんて本当に個人的なもの。
例え好みの音色でも、テンポが受け付けなかったりする。
いちいち他人に聞かなくても
好みの作曲家とか演奏って、自然と引き寄せられるものだと思う。
こういう質問するのって素直というより馬鹿。
359:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:29:00 e5ubCxMl
>>358
突っ込みどころ多すぎて、どう突っ込んでいいのかわかんねーw
360:名無しの笛の踊り
10/02/09 19:49:36 jvw7Fjpn
>>358
前半に同意してやってもいいが、
後半はまったくもって意味不明。
361:名無しの笛の踊り
10/02/09 21:42:40 pq6edebQ
>>350
ダンダイソンは
362:名無しの笛の踊り
10/02/09 22:40:48 dgnD23dp
なんだその掃除機みたいな名前はw
363:名無しの笛の踊り
10/02/10 00:59:38 4c0yIwkY
JAMMIN' with CHOPIN
CD 3/24発売
01. 三柴理
前奏曲第22番ト短調Op.28-22
02. →Pia-no-jaC←
夜想曲第2番変ホ長調Op.9-2
03. cro-magnon
前奏曲第2番イ短調Op.28-2
04. rega
夜想曲第2番変ホ長調Op.9-2
05. 栗コーダーカルテット
練習曲第21番変ト長調Op.25-9「蝶々」
06. タテタカコ
ピアノ・ソナタ第2番変ロ短調Op.35 - 第3楽章「葬送行進曲」
07. 戦国ボレロ（MASAKI、五十嵐公太、都啓一）
即興曲第4番嬰ハ短調Op.66「幻想即興曲」
08. H ZETT M
ポロネーズ第3番イ長調Op.40-1「軍隊」
09. world's end girlfriend
夜想曲第20番嬰ハ短調
10. Baby＆CIDER
ショパンにありったけ（練習曲第3番ホ長調Op.10-3「別れの曲」）
11. THE 金鶴
前奏曲第15番変ニ長調Op.28-15「雨だれ」
364:名無しの笛の踊り
10/02/10 03:09:43 6ye+DM8v
今年から、ショパコンはファツィオリ使用ということですね。
あんまりなじみが無いけど。
ロルティがこれで録音残してるんだよね。
365:名無しの笛の踊り
10/02/10 09:59:38 hOTn/xDv
ファッツォリか。ショパコンの審査の方向性が見える感じだね。
昔はプレイエルも使ってたみたいだけど今までは何を使ってたんだろ？
スタインゥエイ、ヤマハ、カワイ、他は？
366:名無しの笛の踊り
10/02/10 11:57:39 zKBHOc3D
>>364
FAZIOLIは日本で知名度低いけどヨーロッパでかなり流行ってるよ、って言っても
自分がいたのは5年前だから今はもっと流行ってるかも。
367:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:08:10 3jFawpDq
ロルティだけじゃなくて、チッコリーニのノクターンもファツィオーリじゃなかったっけ？
あのノクターンも相当よく出来ていたけど。
368:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:10:52 ktusx9oc
>>364
弾いたことないんだけど
どんな特徴があるの？
369:名無しの笛の踊り
10/02/10 12:44:55 kPLz/YwX
すべての音域で同質な音色であるとか、
ﾋﾟｱﾆｯｼﾓでも音色を変えることなく弾けるように第4のペダルがある、
といった風に紹介されてますよね。
370:名無しの笛の踊り
10/02/10 13:45:32 zKBHOc3D
>>368
最近代理店が東京にできたはずだから試弾できると思うけど、
自分がレオンスカヤが弾いてるのを聴いたところでは
スタインウエイよりは柔らかいけどベーゼンドロファーのような
フォルテピアノ的な音はしない。
両者のいいところを取り入れた感じかな。
371:名無しの笛の踊り
10/02/10 16:09:58 SCA0oSa8
英雄ポロネーズの名演って誰のですか？
372:名無しの笛の踊り
10/02/10 16:19:20 hOTn/xDv
中村紘子
異論はあるまい
373:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:01:56 ktusx9oc
>>369-370
それは楽しみだな。
ありがとう。
374:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:04:47 06q9ucFc
誰かピリオド楽器でソナタやってくれないかな
375:名無しの笛の踊り
10/02/10 22:41:09 IHJLeBar
>>371
1985年ショパンコンクール・ライヴのブーニンが、俺の愛聴盤。
勢いのよさを、懸命に真似た学生時代が懐かしい。
もちろん、異論があるとは思うが・・・。
376:名無しの笛の踊り
10/02/11 03:49:27 k5PfW9Ul
>>374
あるやん かりんこりんの方は今市
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
377:名無しの笛の踊り
10/02/11 06:54:51 WPsG0r28
エチュードの素晴らしいですね。
私はベレゾフスキーを聴いてますが皆さんは誰を聴いてますか？
378:名無しの笛の踊り
10/02/11 13:55:36 /4f16WFP
>>375
あれはいい演奏だったな。
あの時のブーニンは神がかってた。
379:名無しの笛の踊り
10/02/11 15:45:22 9/lyZroE
ショパンの写真見てたら、ジャッキー・チェンに見えたｗ
380:名無しの笛の踊り
10/02/11 15:59:38 HnpjfDbR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これどう？
381:名無しの笛の踊り
10/02/11 16:36:54 8ClqC+1j
>>380
顔がまさにホリエモンなので、何か色物に見え、
そのせいで演奏が浅く感じるのが難点かなw。
382:名無しの笛の踊り
10/02/11 18:03:43 xS28RXSF
室内楽版コンチェルトってのを聴いてきたんだけど
これはこれで結構よかったです
383:名無しの笛の踊り
10/02/12 01:47:25 Sp7efdX1
宮沢明子のショパンの世界で刷り込まれてしまった私は異常者でしょうか
384:名無しの笛の踊り
10/02/12 05:29:57 84vH77UY
んなことはない。
つーか、明子さんにもうちょっとテクがあればorz。
385:名無しの笛の踊り
10/02/12 09:45:49 4hWgNkm0
>>371
サンソンフランソワ
386:名無しの笛の踊り
10/02/12 11:31:43 AwOVPFQV
>>371
ブレンデルが意外にいいよ
あと、音は悪いけど定番はコルトー
387:名無しの笛の踊り
10/02/12 11:49:17 Z7tDovL6
ショパン「２４の前戯集」
388:名無しの笛の踊り
10/02/12 19:02:19 wknshF/8
ショパン「マズルカ全曲（48手）」
389:383
10/02/12 22:26:46 Sp7efdX1
>>384
ちょっと安心した
節回し、オンマイクでのちょっと硬質な音、曲配列…
何十年も前のLP「ショパンの世界」がなぜか突然脳内に甦ってきたもので
CDでもう一度確認してみるわ
裏切られるのが不安やけど
390:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:13:26 etV5Qpn6
>>319 >>320
ならばヲタらしくショパンの名前も
フリデリック・フランチシェク・ショパンないしフリデリック・フランチチェク・ショペン
で行くのはいかが？
ショペンは最近使われないな、と思ったら、ショペンの名前は出生登録の綴りで、
ショパン家は実際は使わなかったとか
ポーランドが社会主義時代にスターリンの影響でポーランド人がショペンを
使わされていたという話もある
いまは姓はショパンの生前当時のようにショパンが一般的のようで
391:名無しの笛の踊り
10/02/16 10:16:43 etV5Qpn6
ヤブウォンスキについては、ポーランドの他にLに斜線の入った文字を使うのは、
ドイツの上ソルブ語と下ソルブ語だけなので、他国語表記では斜線が抜けてしまって、
そのまま斜線なしのLでヤブロンスキと発音されてしまう
392:名無しの笛の踊り
10/02/16 21:16:10 wCYRjpPK
過去ログ見られないので、質問。
ジョナサン・シナールというピアニストのスペルを教えてください。
某サイトのバラード聴き比べで評価が高かったのが気になってます。
393:名無しの笛の踊り
10/02/16 22:17:56 uqndKzar
>>392
こいつか？ 激しく死亡中みたいたが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
394:名無しの笛の踊り
10/02/17 10:23:07 xMHop8kC
>>392
そのCD勧めてるサイトの管理人さんていったい何枚CD持ってるんだろ。
バラードだけで30枚以上も持ってて、ちゃんと聴き比べてるってかなりの強者じゃないか？
みんな1曲あたり平均何枚くらい持ってるの？
395:名無しの笛の踊り
10/02/17 11:12:54 Pu76jRNC
>>394
正直、つまらん演奏聴いてる程こちとら暇じゃねえよと思うがな。
聴き比べやってる人ってご苦労様と思う反面、よく理解できない人種でもあるw
396:名無しの笛の踊り
10/02/17 11:40:40 xMHop8kC
だからこそレビューサイトはありがたいんだけどな。
オレなんて時間はあるけど金がないw
バラードなんて5枚も持ってないぞ。
397:名無しの笛の踊り
10/02/18 01:25:46 mxPN6QlD
拾った画像なんだが、これはなかなか・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
398:名無しの笛の踊り
10/02/18 01:41:26 ZZ6jmTKd
すげえ数だなwしかもクラシックばっか
余計なお世話だが本当に全部聴いてるのかな？
399:名無しの笛の踊り
10/02/18 03:21:47 Bu6LbHFR
若い山彦を思い出した
400:名無しの笛の踊り
10/02/18 11:09:36 KpAee8Wx
>>397
今はすっかり過疎ってるけど↓のスレ住民だと数千枚~最高1万枚オーバーの人もいたよ
未聴スレがネタスレじゃないことが分かった、本当に箱積み、山積みしてたｗ
自分のCD棚を撮影してうpするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
今年はショパンとマーラーの年だからコレクションしてる人はCDがさらに増えそうだ
401:名無しの笛の踊り
10/02/18 13:47:18 YUfHOz8t
>>394
そんな驚くほどなのかな。自分の回りはもっと持ってる人いるし、
びっくりもしないんだけど。一応自分も半分ちかくもってた
ただ同じ曲をこれだけあつめるのもすごいのかもね。
402:名無しの笛の踊り
10/02/18 14:40:57 pYC4mIZ4
そういえば過去にエチュードを100枚以上持ってる神が降臨したことがあったな。
知らない盤はほとんどなく興味ある物について尋ねると
かたっぱしから詳細かつ的確に答えててすごかった。
403:名無しの笛の踊り
10/02/18 15:24:21 mxPN6QlD
>>400
こんなスレがあるのかw
残念ながらほとんどの画像は既に404みたいだが。
しかし10000枚ってのは凄いな。
俺も生涯掛けてそれ位クラシックCDで部屋を埋め尽くしてみたいもんだ。
404:名無しの笛の踊り
10/02/18 17:01:01 MoGEycbx
関係ないけど、CDを買いつづけると、どこに何があるのか分からなくなったり、
ケースと中身が違ってたりで、聴きたいCDを見つけるのに結構大変な思いをすることがある。
それを回避するために、去年HDDコンポを購入した。
MP3になっちゃうけど、HDDに落としておけばiPod見たいに検索してすぐに聴くことが出来るから、
便利で良いよ。
ちなみに、私は、各曲10枚強くらいのCDが現在あります。
405:名無しの笛の踊り
10/02/18 17:43:35 pYC4mIZ4
各曲10枚でも全部で100枚くらいか。同じＨＤＤに入れるならＰＣでもよかったんじゃね？
やっぱりコンポだと音が違うのか？
406:名無しの笛の踊り
10/02/18 21:17:10 ZZ6jmTKd
ラ・フォル・ジュルネ・オ。ジャポンに行く人いる？
チケットっていつから発売なんだろう。
407:名無しの笛の踊り
10/02/19 08:48:00 30wz0dyH
>>406
専用スレッドに情報あります
408:名無しの笛の踊り
10/02/19 13:05:22 OgmZu67P
来月のホワイトデーにショパンのアルバムをプレゼントしたいんだけど
相手はピアノ弾く女性だから今更ベスト100みたいなのはあげられません。
ショパンの曲がバランス良く入りつつ素人っぽくないCDがあれば教えて下さい。
409:名無しの笛の踊り
10/02/19 14:39:56 eC7ZbQ43
誰か適当な演奏家のショパン・リサイタルとかピアノ作品集選べばバランスよくとはなるが。
でも相手の手持ちCDとﾀﾞﾌﾞったりとかしないかな？
410:名無しの笛の踊り
10/02/19 14:43:44 2vnKDbaI
ピアノ作品集 ハラシェヴィチ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
411:名無しの笛の踊り
10/02/19 18:05:36 L3MrdA/U
>>408
その人がどれくらい詳しいのか知らんけど、音大出てるくらいの弾き手だったら
やっぱりコレじゃないかなあ。あまり知られてないけど誰もが唸る演奏と言ったらソコロフ。
もしソコロフの芸風が気に入らなくてもオレイニチャックで保険をかける。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
もうちょとレベル低そうだったらツィマーマンのDVDとか。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
412:408
10/02/19 18:44:40 OgmZu67P
みなさんどうもありがとう。
>>409
ダブりはたしかに怖いので事前にさりげなく聞いとくか。でもどうやって聞けばいいのか分からんw
>>410
BOXやんwもう少し軽めのを考えてたので吹いた
>>411
音大とか本格的なんじゃなくて、習ってた程度のはず。
DVDっていうのもありですね。前向きに検討してみます。
413:名無しの笛の踊り
10/02/19 21:42:31 BP4w93F1
>>408
出来ればこの演奏動画も見せてあげるんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
散々既出だけど。
414:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:08:55 wehYJggj
試聴やってるよ
Rafal Blechacz Plays Chopin: The Piano Concertos - Conducted by Jerzy Semkow - Royal Concertgebouw Orchestra
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
415:名無しの笛の踊り
10/02/19 22:16:44 tk71eSqc
>>408
安いよ、2,500円
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
416:名無しの笛の踊り
10/02/19 23:02:14 ERCJ7eRD
>>412
このへんはどう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
417:名無しの笛の踊り
10/02/20 03:16:38 TD0poemM
>>408
自分も音大とかじゃないピアノ弾く人だけど
ピアノのCDは欲しいのは自分で買ってるし、嫌いなピアニストのだったら逆に迷惑だぞｗ
でも、アート・オブ・ピアノのDVDだったらいいかもしれん
418:名無しの笛の踊り
10/02/20 07:32:01 AFKZgBoI
>>125
URLﾘﾝｸ(www.bearton.pl)
先月↑で買ったよ。
419:名無しの笛の踊り
10/02/20 17:37:58 TYsfrRKG
誰かアルゲリッチのバラ1聴いた人いる？どうだったか感想きかせてくれ
420:名無しの笛の踊り
10/02/20 18:11:01 cA4+vBhH
>>419
スケ２あたりから想像してたのと、大体同じような感じの演奏。
同時に出たグルダのやつの方が、いいか悪いかは別として
ブチ切れていて面白かった。
421:名無しの笛の踊り
10/02/20 19:01:46 TYsfrRKG
>>420
即レスさんくす。今日買うか迷ったんだけど買わなくて良かったかも。
グルダの方買ってみるわ。
422:名無しの笛の踊り
10/02/20 20:02:47 GVo3Vb71
>>125
キャニオンのと ベアルトンとコロムビアのは全部違う内容でしょ
（演奏家一部かぶってるけど）
423:名無しの笛の踊り
10/02/20 21:34:34 9/KrkD5Z
>>421
バラ１は確かにそうでもなかったが、他が良いぞ。是非聴いて欲しいんだけどなあ。
バラ１にしか興味ないなら買わない方がいいかな。
424:名無しの笛の踊り
10/02/24 02:45:49 7aZGbZK5
マズルカの名手は誰ですか？
教えて頂けたら幸です。
425:名無しの笛の踊り
10/02/24 05:47:47 Je1VEdYA
>>424
ステレオ マルクジンスキー
モノラル フリードマン
426:名無しの笛の踊り
10/02/24 08:04:09 p6QJi1b5
>>424
カペル
ジョナス
ボシュニアコーヴィチ
427:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:38:18 +rORRqdg
>>424
手に入るか分からないけど、ヤコフ・フリエール
428:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:47:48 58d7EMoR
ちょっとシブイとこ言ってりゃいいと思ってそう
429:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:49:53 +rORRqdg
これだけど、入手は難しそうだね。
私も、中古屋を廻ってて、たまたま見つけた感じだから・・・
ショパン／マズルカ全集（２ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(raymonda-cd.com)
430:名無しの笛の踊り
10/02/24 09:55:47 YZvB/x8M
マルクジンスキのマズルカは私からも推薦。
抜粋しか録音してないかと思うけど、初期の曲、それと作品２４－４の
変ロ短調の曲など絶品。
431:名無しの笛の踊り
10/02/24 19:56:33 0uL2fgn5
ダンタイソンのマズルカ集が今日発売されたな。
久しぶりに彼のCD買ってみたいけど、
このご時世に相変わらずビクターは高いw
432:名無しの笛の踊り
10/02/24 20:58:10 ye5QWLWw
キーシンのマズルカよかった。カーネギーホールのライブね。
最近5枚組で二千円ちょっとの廉価版が出た。
ただ、私はマズルカかくあるべしみたいな指針を持たずに
聴いているので、それなりにこだわりのある聴き手が
キーシンの勢いとひらめきに満ちた演奏をどう受け取るのかは
わからないね。
433:名無しの笛の踊り
10/02/24 21:19:42 yOD+VYaF
7-3はホロヴィッツ以外の演奏を受け付けなくなってしまったｗ
434:名無しの笛の踊り
10/02/25 17:57:53 ZbCEf64c
>>431
模範的でリズムも柔らかくお手本になりそうな演奏なんだが、
インパクトと価格を対比するとなぁorz。
435:名無しの笛の踊り
10/02/25 18:14:33 6+IA3DJM
7-3ならフリードマンだろ
436:名無しの笛の踊り
10/02/26 09:36:42 R1TOuK62
マーティ・フリードマンかと思った
437:名無しの笛の踊り
10/02/26 13:31:00 gSK3Zp9H
>>434
買ったの？
438:434
10/02/27 07:51:24 h+w6PI8s
>>437
予約で発売日に買ってしもた。
内容はすごくいいが、あわてて買うようなものではない。
廃盤になる前に、犬ポイント期限切れ寸前、楽天期間限定ポイント
とか使って買えばいいという感じ。
定価で買うのは…orz
最近は犬も楽天に出てきたので楽天ポイント使えるし、
国内盤なら犬直接でも楽天経由でも値段は同じだしな。
439:名無しの笛の踊り
10/02/27 10:13:49 UrALI1Z7
今年のショパンコンクール、行く人いる？
チケ争奪戦かな～
440:名無しの笛の踊り
10/02/27 11:29:13 6AXTK3IX
そういうチケットってみんなどこでかうの？ネット？
それとも旅行社が押さえてツアーとか？
441:名無しの笛の踊り
10/02/27 12:25:24 cCcyDZmX
>>439
コンクールってのはボジョレーヌーボーみたいなもので、
ちょっと味わって才能あるなしを占うのはいいけど、
わざわざ行くならもっと上手い人聴きたいしなあ。
442:名無しの笛の踊り
10/02/27 13:42:11 GnpjI+Qu
>>440
もう期限切れてんじゃね？
443:名無しの笛の踊り
10/03/01 01:54:56 Q/5cnFem
生誕200周年
444:名無しの笛の踊り
10/03/01 02:46:05 jcaRWeBA
今日でショパン生誕200周年。
ってことでニコニコ動画に記念の動画上げてみたので暇だったら来てください↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
445:名無しの笛の踊り
10/03/02 20:48:32 FWJ1hts2
鯖復活 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
犬 シェバノワＰ協発送準備 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
446:名無しの笛の踊り
10/03/03 10:01:31 HHjBGalG
昨秋海外で発売されたイングリッド フリッターのワルツ全集って国内盤はでないのですか。EMIさま？
447:名無しの笛の踊り
10/03/03 10:45:23 HgzRVvRg
日本のメーカーはEMIに限らず生誕200年で盛り上がるのはいいんだけど
ちょっと既存のユーザーをおいてけぼりにした企画が多くて残念だな。
まあ今年獲得した新規ユーザーが後の顧客になるんだろうからメーカーも必死なんだろうけど
448:名無しの笛の踊り
10/03/04 15:59:07 IxiWTWe+
>>404
非圧縮でも、CD1枚700MBとして（クラシックはわりと長いの多いから）
1万枚でも7TBか。普通に買える範囲になっちゃったな。
449:名無しの笛の踊り
10/03/05 09:42:34 p70n8x7/
>>404
自分もエルバシャ全集エンコードしてiTuneに入れてる。
バラードとかスケルツォまとめて聴きたい時に便利。
450:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:03:11 bW08T03V
【音楽】“美人すぎるピアニスト”アリス＝紗良・オット、タワーレコードの「ショパン・イヤー応援隊長」に任命される
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
451:名無しの笛の踊り
10/03/06 11:40:21 qbuOpfZ+
> 「ショパン・イヤー応援隊長」
ダサイ
452:名無しの笛の踊り
10/03/09 17:48:20 hQ5GAJXE
ピアノにドレス…歌舞伎を西洋風にアレンジ
今回披露された演目「すみれ」は、「歌舞伎と西洋の共演」の実行委員長の歌舞伎俳優・中村福助さんのオリジナル作品で、作曲家・ショパンの一生を描く。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
453:名無しの笛の踊り
10/03/10 01:11:51 UPQWMpLe
ショパンは、モーツァルトという『完璧な音楽』から如何に脱したのだろうか？
モーツァルトのような『完璧な音楽』では勝負できない…
それはベートーヴェンにとっては作曲家としての危機であった訳であり、
「悲愴第二楽章」はモーツァルトという呪縛から解放され、彼が自分の進むべき道を示し得た最高の証に思われてならない。
ベートーヴェンを襲った危機がショパンをも襲った、と言えないはずはない。
シューマンの発狂という事実がそれを証明しているように思えてならない。
454:名無しの笛の踊り
10/03/10 09:33:25 kvuJYKHj
ちょぴん
455:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:05:46 UPQWMpLe
やはり無理なようですね。
私の真撃なレスを茶化すしか能の無い者は失せよ。
貴方方に解るでしょうか…
456:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:20:14 KT9J4pfc
ベートーヴェンを襲った危機がショパンをも襲った可能性はないはずはないですね。
それはモーツァルトの完璧性に対する畏敬の念にも等しいとは言わざるを得ない。
しかし、それをシューマンの狂気と結びつけてよいかは分からないかもしれない。
457:名無しの笛の踊り
10/03/10 10:23:52 KT9J4pfc
>>454
下賤は今すぐ立ち去れい！
458:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:23:08 UPQWMpLe
>>467
＞下賎は今すぐ立ち去れい！
459:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:25:08 UPQWMpLe
当方、モーツァルトに『音楽そのもの』、そして『レオナルドに唯一匹敵する絶対的な美』を感じる人生を生きた者。
「下賎」はどちらかよくよく考えよ。
460:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:30:03 1+kTmmUA
>>453
モーツアルトとショパンの間に50年以上の隔たりがあるのはおわかり？
で、その間にはベートーヴェンがいてハイドンは長命で、
フンメルがヴィルトーゾの道を造っていて、パガニーニとロッシーニが現場で働いていて、
かつ兄弟分としてリストとメンデルスゾーンがいたわけだ。
進むべき道ができてて先輩がいて、同僚までいるのに前時代の遺物に打ちのめされることあるのか？
461:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:35:04 UPQWMpLe
私は、ショパンが７歳のときに作曲したポロネーズに『モーツァルト』を聴いた。
貴方方にその『感性は』ないようですね。哀れ。
462:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:50:50 1+kTmmUA
あのね、ショパンはバッハとモーツアルトを尊敬してたけど、
なぜそうなったかと言うと教師が教材としてバッハとモーツアルトの作品を与えていたわけ。
しかしそれは「当時としては珍しい」ことだった。
つまりショパンの若作にモーツアルトの影響があっても
それはモーツアルトに呪縛されていたわけではない、ということだな。
19世紀初頭、モーツアルトは重くのしかかるような存在どころか忘れられかけてたんよ。
463:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:56:17 UPQWMpLe
460さん。
知識がかりでは、音楽の理解は不可能かと。
「情報」は場合によっては『直観』を妨げる。
ショパンのスレッドはこんなもんでしょうか。
私の『読聴力』には遠く及びませんね…
464:名無しの笛の踊り
10/03/10 11:56:20 KT9J4pfc
ふつつかものながら私もモーツァルトに「神」を聴く。
それは儀式でありその形式はショパンのそものでもある。
その感性のないものは拒み続けるであろう。
時代などまやかし。後世の者が便宜上作り上げたまやかし。
モーツァルトの影響は大きかった。ショパン自身がそう言ってるではないか！
465:名無しの笛の踊り
10/03/10 12:10:34 UPQWMpLe
464
やはり、ショパンもベートーヴェン同様、モーツァルトの「影響下」にあったのですね。
モーツァルトに「神」を聴かれるとのこと、
貴方は『モーツァルトの音楽的才能が信仰心を突き抜ける』ということがお解りになるかと。
ラファスレにはそれが解る方が居ないのが残念です。
私はラファスレにおります。
お暇なときにはどうぞいらっしゃって下さい。
466:名無しの笛の踊り
10/03/10 12:51:49 9ctFxvDI
>>453
ショパンがドラクロアに語った有名な言葉がドラクロアの日記に残されています。
そこにはショパンがモーツァルトの音楽について語った部分があり、「彼の
音楽には完全な抑揚の方法があり、それがすべて他をそこに一致させ、
歌なり交響曲の断片なりを形作っている。これがつまり対位法なのだ。
ベートーヴェンの音楽にはそれが少しかけているようだ」というもの。
これこそショパンがいかにモーツァルトの音楽を積極的にかつ分析的に
評価し、その上で「自分はモーツァルトのように音楽を作曲する」、と
表明しているようなものなのではないでしょうか？
私自身、西洋音楽史上、もっとも完璧な音楽といえるものを作って成功した
のはバッハ、モーツァルト、ショパンの3人ではないかと思ってます。
特にショパンのエチュードやプレリュードのうちのいくつかなどは、真に
純粋に教科書的な意味での「欠点のひとつもない音楽」じゃないかとすら
考えます。もっともこれは私ひとりの意見じゃなくて、吉田秀和氏が言っている
ことなのだけど。
467:名無しの笛の踊り
10/03/10 14:58:44 kFPRwRWH
ちょぴん
468:名無しの笛の踊り
10/03/10 19:26:48 1+kTmmUA
>>463
ばかばかしい。
知識がないのをそういう言い方で誤摩化すのは止めろw
だいたい「完璧な音楽」ってなによ？
音楽に完璧なんかないと思うけど、あるってのなら定義してみな。
469:名無しの笛の踊り
10/03/10 19:54:09 UPQWMpLe
466さん。
大変ご立派なレス有難うございます。しかしながら、残念ながら、私の考察からはかなり的が外れてますね。
貴方は「情報」をお持ちですが、はっきり申し上げれば、『感性』や『読聴力』に欠けるかと。
先程も申しましたが、「情報」ばかりをたよりにしては、『直観』の妨げになるといえる。
『教科書的な意味での「欠点のひとつもない音楽」』とは良い意味なのか疑問があるといえる。
教科書的なもの…
果たしてその類がひとの心を打つとはいえない。
あくまで、当方の考察に過ぎないが、ベートーヴェンの登場は音楽史において大事件であるといえる。
畢竟、「音を語るのは音しかない」という自明な事が「音が思想や情感を表現する手段」にとって変わった。
その為にはベートーヴェンという大手腕が必要であった。
ベートーヴェンは自分で蒔いた種は自分で刈り取った訳ですが、それがどれほどの孤独へと彼を追いやったか？後期弦楽四重奏曲やピアノソナタはその証ではないだろうか。
ある意味、それはベートーヴェンにとっては作曲家としての危機であったと申したのです。
「悲愴第二楽章」はモーツァルトという呪縛から解放され、彼が自分の進むべき道を示し得た最高の証に思われてならないと。
定義も何も『完璧な音楽とは』、『モーツァルト！』であることは自明。
470:名無しの笛の踊り
10/03/10 20:11:02 HCtQBI5E
>>469
もちろん教科書的な欠点の一つもない音楽すなわち良い音楽とはいえませんよ。
ちなみに「教科書的な」というのは私があえて吉田氏の言葉に独自に付け加えた
部分です。吉田氏は「欠点の一つもない」という言葉を否定的に使っている
わけではないけれど、その文章の結論としてはショパンを決して全面的に
肯定的には評していないし。
それから、このスレッドでは、できればショパンを論じてほしいところです。
あなたのベートーヴェンとモーツァルトに対する捕らえ方は分かりましたので、
それがどうショパンと関係してくるかをぜひお聞かせください。
で、私はショパンのエチュードやプレリュードを「教科書的な意味での欠点の
ひとつもない音楽」と吉田氏の言葉を借りた上でさらに自分の見解を付け加えて
評しましたけど、否定的とも思われる冠をつけた上でなお、ショパンの音楽には
ベートーヴェン以上に「音を語るのは音しかない」という彼の信念を強く
感じるのです。
ちょっと長くなるので、また後ほど。
471:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:04:58 HCtQBI5E
さて、ベートーヴェンの場合、短い音の連なりからなる動機を徹底的に使う
ことを音楽の基本的な柱とすることによって、絶対的な音の存在を示したと
私は考えるわけですが、ショパンの場合、それをさらに分解した「ひとつの
音」そのものに集中して意味を込めているケースがそこかしこに見られます。
その一つが、ショパンの場面転換のうまさ。ある箇所から次の箇所へと移る
ときに、ふっとひとつの音を介在させただけでがらりと意味が変化をとげる。
たとえばマズルカ２４－４の最初のフレーズから次のフレーズへと移るときの
左手の和音とか。
それから、一つの音を突然投げ込むことにより、音楽全体の意味をぼかす手法。
そのもっとも顕著なのがプレリュード２３番の最後から２番目の小節に出てくる
解決されない変ホの音です。他にも、英雄ポロネーズの中間部から再現部に戻る
前に１ページ近く、不規則に左手に現れる「ハ」の音にだけことごとくアクセント
をつけることの意味とか、もっとも有名な例では雨だれの曲の変イ＝嬰トの連打。
この場合、変イが異名同音で嬰トにすっと変わっていく瞬間とか。
他にもまだまだ沢山そういった思いにとらわれる部分があるのがショパンの
「音」に対する思いのように感じています。これはひとつには、彼がもっぱら
ピアノという単一楽器をその表現手段として選び、もちろん彼自身切っても切れない
楽器として常に指から音をつむぎだしてきたことと無縁ではないようにも
思うのです。
472:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:17:16 HCtQBI5E
失礼。いま読み返してみて、>>469氏はベートーヴェンは「音を語るのは
音しかない」から発展して「音が思想や情感を表現する手段」へと踏み込んだ、
とおっしゃりたかったということなのですね？
その意味では、ショパンも「音によって思想を表現する芸術」だとか、
「音によるわれわれの感情の表出」などという言葉を書き記しています。
ただ、それがベートーヴェンと相当に異なるのは、ベートーヴェンがあるひとつの
明確な思想をかなり具体的に表現しているような部分があるのに対し、
あくまでショパンは前提に「音は音でしかない」というどこか突き放した主張が
見られるように思うのです。ショパンは自分の音楽に表題をつけたり、具体的な
ストーリーや何か別の芸術作品や自然の風物、歴史的な事象と自分の音楽が関係
づけられて語れるのを非常に嫌っていましたし。
それでいて、彼のバラードなどは、明確に主張を感じるところがまた魅力。
473:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:19:05 HCtQBI5E
とりあえずこれまでで私のショパンの音楽に対する基本的な思いを述べること
はひとまず終えます。
＞『感性』や『読聴力』に欠けるかと。
とか、
＞「情報」ばかりをたよりにしては、『直観』の妨げになるといえる。
などといわれてしまっては、そのままにしておくわけにはいかなかったもので、
長文を失礼しました。
474:名無しの笛の踊り
10/03/10 21:52:39 UPQWMpLe
470（＝471＝472）さん。
貴方には『解釈を拒絶して動じないものだけが美しい。』 とだけ、申します。
475:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:21:01 HCtQBI5E
>>474
もう少し具体的に音楽に即して噛み砕いておっしゃっていただかないと、
よく意味が通じません。
私（そして他の方にも）にどういう書き込みを期待しているのでしょうか。
モーツァルトの音楽が「解釈を拒絶して動じない」とお考えなのですか？
そうだと仮定した上で意見を申せば、モーツァルトの音楽だって解釈は
拒絶しないし、だけれども美しいと思います。
再度申し上げますが、ここはショパンについて書くところであって、
音楽美学一般論を論じる場ではないと思いますが（もちろん、他者との
比較において一般論を論じたり、議論が発展してそうなるのはWelcomeですが）。
ぜひ、あなたのショパンへの考え方を聞かせて欲しいと前にも書いたの
ですが……
476:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:23:07 HCtQBI5E
あと、何度か出てくる「読聴力」とは何か？
複数の方に対して「私にはあるがあなたにはない」かのように発言なさって
おいでですけれど、それは解釈ではなく、直感から導かれるものだという
ことのようですけれど、それではその結果、あなたはショパンに何を「読んだ」
のでしょうか？
477:名無しの笛の踊り
10/03/10 22:52:35 +OpKb9Z9
誰かショパンのピアノ四重奏曲の録音してあるCDしらない？
478:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:05:10 od82y/LG
あーまた変なのがとりついてたんだね
479:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:08:14 qz3cLwT3
ショパンについて書かれた本を読みたいんだけど、
オススメのものってありますか？
480:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:23:01 HCtQBI5E
私のショパンの「ひとつの音」に対する考え方も、直感が先にあって、
ではなぜそう聞こえるのか、とショパンの音楽を聴きながら考え、そして
楽譜を見て、おぼろげながら「なるほど、こういうことなのかな」と自分なり
に解釈したものであって、決して彼の音楽以外の情報から導き出された
ものではありません。
ところであなたのベートーヴェンに関する考察(>>469)についてですけれど、
確かに彼は何かの呪縛があり、そこから自らを解放するために孤独に追いやった
というご意見は納得できるのですが、その呪縛の源がはたしてモーツァルト
であったのかどうか。彼および彼の同時代人にとってモーツァルトはそれほど
大きな存在だったのかどうか、それを知るには彼の音楽からだけでなく、
ある種の書誌学的な情報による検証が必要になるでしょうね。
ショパンのように明確にモーツァルトの音楽に関する見解を残してくれていれば
いいのでしょうけど、ベートーヴェンにとってのモーツァルトって、どうだったの
でしょうね。私見では、ハイドンを筆頭とするもっと一般的なそれまでの
古典的形式という呪縛だったような気もしないではないのですが……
481:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:25:03 HCtQBI5E
>>479
ショパンの何についての本？
伝記でしょうか、それとも彼の音楽の解説が主体のほうがよいのかな？
あるいはショパンを題材にした小説という手もあるかもしれない。
平野啓一郎の「葬送」とか。新潮文庫で全4巻になりますが。
482:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:28:43 qz3cLwT3
>>481
そうですね。
ハッキリ書かないと沢山ありますもんね。
失礼しました。
これからショパンを習うにあたって、モシュコ２０の練習にかかったのですが、
ショパンに入る前にこれだけは読んでおけ！みたいな本があれば、ご教示ください。
その小説、見てきますね。
483:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:29:02 HCtQBI5E
>>477
そんな曲は存在しませんけど。
それに近いのはピアノ協奏曲のピアノと弦楽四重奏バージョン（あれ？
弦楽五重奏でしたっけ）かな。
484:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:31:19 HCtQBI5E
>>482
ショパンの音楽について参考になる本ということですか。
そうなると、一般的な伝記かなあ。とりあえず、そういうことなら、
あまりショパンに関しては「これだけは読んでおけ」的な定番はないかも
しれません。もうちょっとマニアック（というか専門的？）な領域になると
「弟子から見たショパン」のような必読書が出てくるけれど。
これがシューマンなら、まず彼自身の評論集「音楽と音楽家」を絶対おすすめ
するのですけどね。
485:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:39:18 UPQWMpLe
ピアノ三重奏曲ト短調作品８のことでは？
486:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:53:42 qz3cLwT3
>>484
シューマンを弾かせてもらえることになたら、その本を読みます。
気が早いけど、あったらポチっておきますｗ
「弟子から見たショパン」絶版になってるようで、ネットで調べたら、
在庫があるところが少なかったです。
中古本は沢山でてるみたいです。
「ショパンのピアニスム」という本もググったら出てきました。
これは、ショパン素人に向いてますか？
487:名無しの笛の踊り
10/03/10 23:58:07 HCtQBI5E
>>486
「ショパンのピアニズム」は、ペダルや指使いを中心とした、演奏者向け
にはなかなかよい本だと思いました。ショパンに特徴的なペダリングや
指使いの意味を、豊富な譜面で解説しています。
488:名無しの笛の踊り
10/03/11 00:02:10 qz3cLwT3
>>487
解説、ありがとうございます。
両方買ったら、読むのが大変ですか？ｗ
迷うな～・・・どっちがいいんでしょう？
489:名無しの笛の踊り
10/03/11 00:25:31 cfExwjAq
荒らしてるのはラファエロという馬鹿だから。隔離の専用スレもあるよ
ど素人だよ
490:名無しの笛の踊り
10/03/11 01:16:02 xh9wBk3N
>>488
こういうサイトもあるから参考に。
>『弟子から見たショパン』の作り方
URLﾘﾝｸ(www.chopin-book.com)
絶版のようなことが書かれているが今は復刊済み。
このサイトの記事だとこれらの本の情報が全部集まってるかのような印象だが
実際は小難しい学術書って感じで読み物ってわけでもないから
もし初心者＆学習者だったら買うのは後にしてもいいかもよ。
図書館ででも探して中を見てから買うのをお勧めする。
491:名無しの笛の踊り
10/03/11 04:50:45 CU3RRiu5
初心者です。
ショパンのワルツで一番有名な曲は何でしょうか？
よろしくお願いします。
492:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:25:56 YipGPHeZ
>>488
読む以上に、お金が大変のような気もしますが。
大き目の図書館が近くにあれば、蔵書に良いものがあるかもしれませんよ。
その上で、どうしても欲しくなったら買えばよいのでは。
>>491
子犬のワルツ（作品６４－１）、あるいは作品６４－２嬰ハ短調かな。
ショパンのとても有名な曲は、大抵は後世の人が勝手に愛称をつけてるの
だけれど（子犬のワルツもそうですね）、後者の作品６４－２だけは、なぜか
愛称がついてないんですよね。でも、ちょっとでもショパンに興味を持った人なら
必ずや、冒頭を聞いただけで、「ああ、あの曲だ」とすぐわかるはず。
ちなみに、イントロと書かずに冒頭と書いたのは、この曲には一切イントロ
がなくて、いきなりメロディ（しかもサビといってもよいメインテーマ）が出てくる
から。
493:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:28:57 YipGPHeZ
（492つづき）
また、えてしてこの手の小品で超有名曲というのは、やれ初心者向けだとか、
手垢が付いていて深みにかけるなどと玄人筋からは言われるものだけど、
この作品６４－２は、専門家誰しもショパンのワルツの最高傑作と言う、
そんな曲です。
494:名無しの笛の踊り
10/03/11 06:35:02 YipGPHeZ
>>489
今向こうを見てきました。
脱力感いっぱいです。以上、昨晩のHCtQBI5Eでした。
495:488
10/03/11 08:33:20 GsHSB0QX
>>490
>>492
ありがとうございます。
図書館ですね、行ってみます。
普通の市の図書館にあるかな・・・。
まるで自分のことかのような、タイムリーな話題ですね。
ショパンを始めるに当たって、
子犬をやろうか、と先生に言われています。
そして、次に４６－２あたりどう？とも。
ただ弾くだけなら今からでも出来るけど、それだけではダメなので、
モシュコ２０をやってから弾かせてくれる、ということです。
モシュコ２０ってどんな効果がありますか？
496:名無しの笛の踊り
10/03/11 09:41:35 vQa0icwR
モシュコの20にどんな効果があるかって聞かれて答えられる奴がこのスレに何人いるか。
ショパンスレの住人だとピアノ弾けないって奴も意外に多いぞ。
この俺がそうだ！モシュコのことは鍵盤板で聞いた方がいい気がする。
497:名無しの笛の踊り
10/03/11 11:29:51 A+AsBV4r
>>495
う～ん、確かに>>496さんのおっしゃるとおりで、私は確かにショパンを弾き
ますけど、チェルニーはやったけどモシュコフスキーはやったことないです。
ただ私の持ってる知識から判断するに、モシュコフスキーの20の小練習曲
は、チェルニーよりも時代が後ということもあって音楽的におもしろいし、
他方ショパンのエチュードほど難しくなく指の訓練にもなると思われるので、
子犬のワルツを弾く程度の準備にはちょうどよろしいのではないでしょうか。
なによりチェルニーはショパンを知らなかったけど、モシュコフスキーは
ショパンの後の時代でショパンをもちろんよく知っていた、というのが
ショパンを弾く準備として大きな効果の差になるような気がします。
498:名無しの笛の踊り
10/03/11 12:57:06 5S8j/J3p
ショパンのエチュードをゆっくりきちんと弾いた方が効果があるような気がする。
練習曲としても指の柔軟性が鍛錬できるようになってるし。
10-1は結局手の伸縮だし。
499:名無しの笛の踊り
10/03/11 14:29:29 MyM1xkp6
今さらですがエチュード（ポリーニ）を買おうと思うんですが
安い方でもいいの？
500:名無しの笛の踊り
10/03/11 15:48:50 CU3RRiu5
>>492-493
どうも詳しく説明してくれてありがとうございます。
感謝です。
501:名無しの笛の踊り
10/03/11 16:56:44 6ES9sfBB
長谷川ショパン
502:488
10/03/11 21:37:10 6gwN0Nv2
>>497
ありがとうございます。
なるほど～。
先生は、
「チェルニーはベートーベンを弾くための練習曲」
と言ってました。
チェルニーより譜がややこしいですね。
気長に取り組みます。
今日、近くの書店へ行ってみました。
ショパンの本があまりなかったので、
「コンサートが退屈な私って変？」
という本を買いました。
ショパンと全然関係ないですねｗ
でも、どうしてもオペラだけは退屈してしまうんですよねorz
503:名無しの笛の踊り
10/03/11 23:50:19 k4U2aFH7
協奏曲一番第一楽章の展開部。
展開しすぎw
これは究極だと思う。
504:名無しの笛の踊り
10/03/12 13:41:49 snLoO4Lw
>>502
>「チェルニーはベートーベンを弾くための練習曲」
まさにそのとおり！ なんたってチェルニーはベートーヴェンのお弟子さん
ですもん。
>>503
展開部は長いけど、展開しすぎという感じじゃないなあ。長い割りに展開の
手法は単純では？ そこいくとロ長調のソナタやチェロソナタの展開部は
さすがに円熟していて手の込んだ展開だと思う。
505:名無しの笛の踊り
10/03/12 13:43:09 snLoO4Lw
↑
×ロ長調
○ロ短調
ソナタ３番ですね。失礼。
506:名無しの笛の踊り
10/03/14 05:42:13 0SlIycAO
演歌で「北の宿から」というのがありますが
ピアノ協奏曲第一番第一楽章を倣って
作曲されたそうですね。
三枝氏が書いていました。
507:名無しの笛の踊り
10/03/14 08:50:23 6kJWUjqW
今年はラフォルジュルネがショパンなんだな
508:名無しの笛の踊り
10/03/14 19:52:15 cLTgV6fi
いやぁー ナショナルエディションって本当にブッ飛びですね
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
509:名無しの笛の踊り
10/03/15 01:13:26 DUDDaKDM
>>506
それ、小林亜星にいうなよ。怒るから
510:名無しの笛の踊り
10/03/15 07:18:00 vmlIDq3S
幻想曲と雪の降るまちをの類似については
どう思いますか？
511:名無しの笛の踊り
10/03/15 09:25:49 gkX1M0S3
>>510
完全にパクリだろ、あれ。
512:名無しの笛の踊り
10/03/15 10:59:45 m8zmGwt9
「北の宿から」については、作曲者の小林氏が別にショパンの曲に影響された
ものではないと明言している。
一方の「雪の降る町を」のほうは、作曲者の中田喜直自身熱烈なショパン愛好家
であり、自らも影響は否定できないと発言しているけれど、明確にパクッた
というよりも、意識下にあったショパンの旋律が出てしまったもの、程度の
ことらしい。
513:名無しの笛の踊り
10/03/15 11:37:39 zixq86Bw
そういえば、のだめのコンチェルトってどうなの？
誰かの音源使ってるの？それともアニメ用のオリジナル？
514:名無しの笛の踊り
10/03/15 13:13:54 gkX1M0S3
辻井の「川のせせらぎ」とかいう曲はショパンの練習曲作品25-1のパクリだしな。
515:名無しの笛の踊り
10/03/15 14:14:22 xPj8PXLA
>>508
価格たかいな。。。
516:名無しの笛の踊り
10/03/15 14:46:27 zixq86Bw
タワレコのショパンスペシャルサイト
6枚組3000円のはEMI音源かな？
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
517:名無しの笛の踊り
10/03/15 21:07:13 cS6FP+CG
>>516
激しく恵美
デュシャーブルのポロネーズ集を買いそびれた奴以外はイラネだろ
518:名無しの笛の踊り
10/03/15 22:12:11 xPj8PXLA
>>517
> デュシャーブルのポロネーズ集を買いそびれた奴以外はイラネだろ
Apexから英雄と幻想だけ２曲はいってるけど
Op.22がApexには入ってないんだよね。。。。
そのためだけに６枚組み買うっていうのは
519:名無しの笛の踊り
10/03/16 00:12:10 DPH56hpe
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
520:名無しの笛の踊り
10/03/16 03:02:14 neaWhSto
>>518
もとはこれだな。 現在死亡中か。 悪くはない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
521:名無しの笛の踊り
10/03/16 09:40:31 bghbp06m
デュシャーブルは、なかなかいいよね。
バラードなんて、かなり良く出来てると思う。
522:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:29:58 wdQScfV2
>>518
フランスから通販でデュシャーブルのポロネーズ取り寄せると3000円くらいはするからね。
他のと合わせ技でやるからもう少しは安くなるけどさ。
523:名無しの笛の踊り
10/03/16 10:31:41 wdQScfV2
>>521
スレ違うけどデュシャーブルのベト協全集はかなり優れモノだと思う。
524:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:37:01 io4EQvnW
ポニーキャニオンの全集まだ再販してくれないかな。
525:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:43:05 KmC1rf4x
だいたいポニーキャニオンってCD出してんのって思ったら
aikoとかつるのとかいるのな。びっくり。
パクヨンハがセレクトするショパンアルバムとか出せば
おば様たちに売れそうだが
526:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:45:01 bghbp06m
そんな、ミーハーなショパンファンはいりません。
527:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:53:45 w7rQLOK+
塔のモツ箱の時は二台のためのソナタＫ４４８一曲のために買ったが、
今回はデュシャーブル一枚のために買うということになるのかな。
他を聴きたいならＥＭＩ箱を買って、完全状態で聴いた方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
528:名無しの笛の踊り
10/03/16 11:56:46 io4EQvnW
>>527
> URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
オールソン箱持ってる人にはきついよね。
それともハイペリオンのオールソン箱とは違う音源なのかな？
同一音源でしょ？
529:名無しの笛の踊り
10/03/16 12:25:28 KmC1rf4x
ハイペリオンのはアラベスクとかいうレーベルの音源だから
EMIのとは違うんじゃないか？
530:名無しの笛の踊り
10/03/16 12:49:05 w7rQLOK+
>>528
ＥＭＩはアナログ旧録 アラベスク～ハイぺリオンはデジタル新録
ポロネーズだけはデビュー盤の旧録の方がいい気がするが。
ちなみにハイぺリオン箱には一枚一枚ご丁寧に使用楽器が
書いてあるが、ベーゼンインペリアルとか何とかとか…
とにかく普通のスタインウエィではない。
ちなみに漏れはＥＭＩ巨大箱の中ではＣＤ１５と１６のみ持ってないんだが
いくら値段が安いからと言って、これだけで１６枚買うのは考えるよな。
531:名無しの笛の踊り
10/03/16 14:32:49 DsIXadtU
>>525
ポニーキャニオンってなんの会社だと思ってたのかな？
中島みゆきも谷山浩子もポニーキャニオンだったのに
ってのはともかく、朝比奈隆がけっこうあるよね。
532:名無しの笛の踊り
10/03/16 14:35:14 DsIXadtU
>>512
雪の降るまちをは、ラジオドラマの尺が会わなくなったので、その場であわてて
書いたっていう曲なんだよね。無意識下の曲がとっさにでてきてもおかしくはないな。
533:名無しの笛の踊り
10/03/16 15:25:31 KmC1rf4x
>>531
フジテレビのドラマのビデオってイメージなんだよねw
そう言われると朝比奈あったな
ツヤツヤのライナーとか高級感あって独特だったけど・・
534:名無しの笛の踊り
10/03/16 16:34:24 wdQScfV2
>>531
昔はエルバシャのプロコフィエフとかフランスレーベルのをライセンス生産してたしね。
日本は殆どクラから撤退したよな。
535:名無しの笛の踊り
10/03/16 17:50:32 av9+hAD3
ショパンは馬鹿みたいに商業主義のレッテル貼られちゃってるよなあ
キムタコのロンバケとかのだめ(笑)とかさ
芸術的感性の欠片も無い自称セレブ（笑）どもが勘違いしてショパンショパン
言ったりしてるの見るとむかついてくる
まあお前らの中にも確実にそういう奴いるだろうなｗ
536:名無しの笛の踊り
10/03/16 18:49:40 tro19KhR
チョピンをなめるなよ
537:名無しの笛の踊り
10/03/16 21:14:48 w5flpI2d
少なくても、このスレにはいない
538:名無しの笛の踊り
10/03/16 22:22:08 6HPHKaVt
>>535みたいなのの方がうざい
539:名無しの笛の踊り
10/03/16 23:38:28 IE+511Ue
お前らの好きなショパンが大変なことになってるぞ
「萌えながら博識になれる！」―“ツンデレ乙女男子”なショパンの名曲集＆ドラマCDシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ショパンは実は萌えキャラだった！」―そんなコンセプトの女性向けドラマCD「僕のショパン」が発売される。
僕のショパン 「ショパンは実は萌えキャラだった！」―そんなコンセプトの女性向けドラマCD「僕のショパン」をバップが5月26日に発売する。2500円。
新作漫画や小説を無料配信するバンダイビジュアルのサイト「YOMBAN」で桃雪琴梨さんが連載中の同名漫画を元にCD化。
“ツンデレ乙女男子”という設定のフレデリック・ショパンと、ライバルで親友のフランツ・リストの友情を描く。ショパン役は鈴村健一さんが、リスト役は小野大輔さんが演じる。
同じ時代に生きたシューマン、メンデルスゾーンも登場するほか、ショパンの人生や名言も学べる内容。
「幻想即興曲」や「夜想曲第20番」などの名曲も収録する。「萌えながらにして博識になれるCDはこれしかない！」としている。
540:名無しの笛の踊り
10/03/17 07:34:45 jsLXOWnM
まあ、良いではないか。
そもそも、ショパンは「こう聴くべきだ！」とかいう堅苦しさとは最も縁遠い音楽なのだし。
541:名無しの笛の踊り
10/03/17 13:13:48 siLv5fSG
まあ、確かにショパンやリストは今で言えばアイドルという側面も大いにあった
のはまぎれもない事実なのだから、こういう取り上げ方も否定はできないね。
芸能スキャンダル的なエピソードにも実際ことかかなかったわけだし。
542:名無しの笛の踊り
10/03/17 23:25:05 s8EBo6sb
ヨン様に近い状態だったらしいね
543:名無しの笛の踊り
10/03/19 00:53:48 DoZVgcEh
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
544:名無しの笛の踊り
10/03/19 07:59:46 p9C0ReIs
>>539
原作
URLﾘﾝｸ(ebook.yomban.jp)
545:名無しの笛の踊り
10/03/19 13:02:22 213JtG0I
>>544
こうして読んでみると、まるでちゃんちゃらおかしいいかにも漫画チックな
ストーリーだけど、史実から実はそれほど離れていないんだよね。
ショパン、リスト以前の作曲家で、これほど風貌や態度が美しく語られる
人物っていたのだろうか。彼らの前の世代のベートーヴェンやシューベルト
なんか最悪の部類だし。
してみると、前期ロマン派の天才たちは、メンデルスゾーンやシューマンも
含めてなかなか楽曲以外の部分でも美しい存在だったのかもしれない。
546:名無しの笛の踊り
10/03/19 13:53:40 LRqDSpYd
>>545
おっとワーグナーさんの悪口はそこまでだ
547:名無しの笛の踊り
10/03/19 14:18:14 UA3UL76+
>>542
ショパ様が胸に手を当ててにっこり笑顔で
カジョクノミナサマって言う姿を想像してみろ
548:名無しの笛の踊り
10/03/19 15:57:15 LRqDSpYd
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
改めてみるとショパンってコワモテな顔だよなあ。
549:名無しの笛の踊り
10/03/19 16:44:21 RHau0y1j
ショパンとリストって、仲良くはないよな
550:名無しの笛の踊り
10/03/19 16:59:51 RKyFbwTo
>>548
結核でやつれてからの写真なんだよなあ。
なんでもうちょっと早く撮られなかったんだ。あたらし物好きっぽいのに
551:名無しの笛の踊り
10/03/19 17:01:20 WgqgCdR2
>>549
時期によるんじゃないか？
552:名無しの笛の踊り
10/03/19 22:21:31 94yy8pbl
CHOPIN GOLD っていう輸入盤あるんだけどアルゲリッチやらポリーニやら
中堅どころからアリスまで入っている超貴重盤 amazonでぐぐってみたらいいかも
553:名無しの笛の踊り
10/03/20 07:59:25 ccC0RbKe
それにしても、巷のミュージックショップなんかいくと、ショパンショパンと
それはもううんざりするくらいの企画CDやら書籍やムックがあふれてるなあ。
ショパンフリークの俺でもさすがに辟易する。ただ、書籍を見ると以前のもの
にくらべてわりときちんと曲の内容を紹介しているものが多いけどね。
以前はほとんど陰の存在だったチェロソナタなんか、今ではずいぶん人気の
レパートリーのようだし。
でも、なんだかシューマンがかわいそうになってきた。
554:名無しの笛の踊り
10/03/20 08:05:44 ccC0RbKe
>>545
前期ロマン派の巨人たちの面白さは、異分野も含めて超一流の芸術家たちの
直接の交流が多いことにもあるね。
ショパンがらみでいえば、もちろんジョルジュ・サンドとの生活は最大の
ものだけど、ドラクロアと芸術論をかわしたり、ドラクロアがショパンの
肖像がを書いたり、シューマンがショパンが新作のエチュードを自演する
のを目の前で聞いて評論したり……
ショパンがもしワルシャワにとどまっていたら、これほどの存在になって
いたかどうか。ポーランドの人たちは、とかくショパンを自国の英雄として
語るけれども、ショパンの大成（そして今に至る人気）の源泉には、フランス、
特に当時のパリという環境が大いにプラスに作用していると思う。
555:名無しの笛の踊り
10/03/20 08:11:30 59TuliyC
>>553
チェロソナタはたしかに非常にいい曲ではあるんだが、
最近不自然に盤の種類が増えて笑える。
556:名無しの笛の踊り
10/03/20 15:54:16 MFmqahrA
>>553
シューマンの不幸はショパンと同じ年に生まれて、
モーツアルトの生誕１００周年に死んでるところだよな。
どちらも陰に隠れてしまう。
一年ずつずれればよかったのに。
でもこうやって年代出してみるとショパン、シューマンは我々よりむしろモーツアルトの方に近いことに気づくなw
557:名無しの笛の踊り
10/03/20 17:27:05 ccC0RbKe
>>556
年代についていえば、そりゃあたりまえだよ。
ゲーテなんかモーツァルトもその詩に作曲している時代の人だけど、
メンデルスゾーンなんか直接面識があったわけで。
それにモーツァルトの大先輩にあたるハイドンが死んでからショパンが生ま
れるまでの間は1年にも満たないんだよ。
558:名無しの笛の踊り
10/03/20 19:17:38 jslK9QoW
Ｄｅｃｃａのマガロフって昔Ｐｈｉｌｉｐｓから出てたやつかな？
バラで買ってたが、全部そろえてなかったから買うかな。
Ｐｈｉｌｉｐｓ盤はえらく高騰してるみたいだし。
559:名無しの笛の踊り
10/03/21 03:24:05 kP9uGu4N
ピアノはほとんど聴いたことなかったんだけど、最近友人にショパンを勧められて名曲集を買おうと思ってます。そこで何かオススメはありますか？
色々レビュー見てるんですが迷ってます。とりあえずは癖の無い演奏を探しているので、何かあればお願いします。
560:名無しの笛の踊り
10/03/21 04:57:29 L/ng+4ni
>>558
13枚箱はフィリップスから出てたやつ。
マズルカ単品は一部昔キングＬＰで出てたやつ。
>>559
安くて沢山入っていて大体は正統的だからこれを薦める。
ただし、ティエンポとハイドシェックだけはクセがあるw。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
561:558
10/03/21 06:10:32 m9w977eb
>>560
ありがとう。
マガロフは古い録音だけど、なかなかいいと思う。
ヘンレ版の自筆稿を優先して弾いているので
なかには聞き慣れない曲もあるが、それはそれで貴重だ。
562:名無しの笛の踊り
10/03/21 09:41:44 L/ng+4ni
ルイサダ輸入盤発売予告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイなら国内盤の半分だもんなorz
ブーニンのノクターンの時もひどかったけど
こいじゃ心ある奴は国内盤買わん罠
563:名無しの笛の踊り
10/03/21 23:48:53 Sm8fnsxD
>>549
正直ショパンの友人だったアルカンはもう少し評価されても良いと思う。
564:名無しの笛の踊り
10/03/22 00:27:02 /f/V0kwL
>>562
ブーニンじゃなくてユンディだろ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ペラペラの写真と１０分弱のＤＶＤに不必要な高品質ＣＤ
熱心なユンディファン以外は安いの買えってか。
ただ中身も、演奏自体は悪くないと思うが、何か成長度
少ないねって感じ。
565:名無しの笛の踊り
10/03/22 06:43:12 NiTQdee5
>>563
アルカン、確かに「もう少し」は評価されてもいいけど、あくまで「もう少し」
程度で評価は十分なような気がする。
聴くものをびっくりさせるようなピアノ演奏に関する各種パラメータの極端さ
が耳新しいけれど、巧妙精緻に組み立てられた音の芸術という感じがあまり
しない。ましてショパンと比較されてしまっては勝ち目はない。
566:563
10/03/22 14:09:17 u3o6mCNI
>>565
ショパンほど大衆に支持される様な作曲家ではないだろうな。
アルカンは超絶技巧曲が多いが、「巧妙精緻な構成」という印象は確かに受け辛い。
それよりも独創性、壮大さが勝ってる感じだ。「鉄道」とか特にそう思う。
自分はアルカンには大して詳しくはないが、アムランの演奏は好きだ。
567:名無しの笛の踊り
10/03/22 15:18:04 zKFRT5RV
>>557
あたりまえって、数字見りゃそうだけどフランス革命前と革命後だと作曲家の感覚が全く違うような。。
568:名無しの笛の踊り
10/03/23 17:09:30 fJGghZ5l
>>567
う～ん、作曲の分野についていえば、フランス革命前後の差異よりは、
２０世紀初頭の調性の否定前後の断絶のほうがはるかに大きく聞こえる
けどなあ。「作曲家の感覚」って、どういう意味でしょうか？
569:名無しの笛の踊り
10/03/23 19:28:21 QKiSDPYV
ＣＤに違う曲が収録 数百枚を回収へ 「ショパン：４つのバラード」
>２０日に発売された米国のピアニスト、エドワード・アウアーさんの再発売のアルバム「ショパン：４つのバラード」に、違う内容の曲が収録されていたことが２３日、わかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
気付かない人もいるのでは？
570:名無しの笛の踊り
10/03/23 21:58:29 CezAjVh3
>>569
曲数が違っていて、代わりに「華麗なる大円舞曲」と「小犬のワルツ」が
入っていたらわかるだろってw。
571:名無しの笛の踊り
10/03/23 22:18:25 HDNG01kq
>>569
>気付かない人もいるのでは？
いやいやw
572:名無しの笛の踊り
10/03/23 22:56:15 TLaVPtFC
気付くだろ！バカかよ！
573:名無しの笛の踊り
10/03/24 03:44:01 yuwcCqmx
>>569
間違えて入っているヤツは、アウアーが曲の順番をいじった上に
何か変なバージョンの楽譜でやっていて… (･∀･)ｲｲ
574:名無しの笛の踊り
10/03/24 12:49:59 H438usXo
以前、小学館が出した武満徹全集のうち合唱曲を集めたCDで、１曲だけ
他人の別の作品がはいっていたことがあった。
早速小学館に問い合わせると、「確かに間違っていた」とのこと。
参考までにこの指摘をした人は今までどれくらいいたかきいたら、
「お客様が２人目です」とのこと。
しかし、あの作品は誰のなんと言う作品だったのか、いまだにわからない。
575:名無しの笛の踊り
10/03/24 18:38:22 1hzoB7ST
クレーマー2号乙
576:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:14:53 5bGIQwA+
このポスター微妙
URLﾘﾝｸ(lfjn.jp)
577:名無しの笛の踊り
10/03/25 14:59:25 aGYmwH0C
Georgeさんなのか
578:名無しの笛の踊り
10/03/25 23:51:47 qcjB9ZI4
ショパンが親友だと思ってたのは、ティトゥスってことでいい？
579:名無しの笛の踊り
10/03/28 02:18:43 VfpnOhVm
>>520
そのデュシャーブルのポロネーズ、今日、ユニオンで買ってきた。
580:名無しの笛の踊り
10/03/28 20:21:40 /Y+L/Lao
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
何なんだこれw。 日本語大したこと書いてないからあせらんでもいいとも。
それにしてもフランソワ級に変形してるなwww。
581:名無しの笛の踊り
10/03/28 21:36:37 SC8cNIax
それいったらこれだって。
ユンディ・リ ノクターン全集
マルチバイ特価1,500円
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これが日本仕様になると
↓
Hi Quality CD+DVDで
マルチバイ価格4,250円
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ボリ過ぎw
582:名無しの笛の踊り
10/03/30 16:08:20 btDm3O5/
はじめまして(〇>_<)1960年度優勝の、マウリツィオ・バリーニさんのコンサート2月に地元熊本で堪能しました＼(^O^)／素晴らしかった(´Д｀)
『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした！いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆
583:名無しの笛の踊り
10/03/30 16:20:07 m2MV1w+U
>>582
まあ、感動したならそれでいいんじゃない？
584:名無しの笛の踊り
10/03/30 16:25:42 1AKMksK0
まあネタはともかく
バリーニってポリーニのむすーこの同級生だっけ？
585:名無しの笛の踊り
10/03/30 18:19:20 BpMcYmUI
>>582
なんか、以前同じような書き込みを見たような記憶があるぞ！
586:名無しの笛の踊り
10/03/31 12:07:05 e5cmQre8
つか、バリーニってショパンコンクールのファイナリストだから、一応。
本人もポリーニのパチもん扱いされてると思ってないだろw
587:名無しの笛の踊り
10/04/10 18:45:14 mGh+IunU
ショパンイヤーなのに過疎ってんな。
ポーランド大統領機墜落のニュースYahooでもトップにきたね。テロとかだったら戦争もんか？
URLﾘﾝｸ(www.tvn24.pl)
588:名無しの笛の踊り
10/04/10 21:55:23 qcRrMcn9
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ポーランド大統領機墜落 大統領ら９６人全員死亡
2010年4月10日19時10分
【モスクワ＝副島英樹】イタル・タス通信などによると、ポーランドのカチンスキ大統領（６０）が乗った
特別機が１０日午前、ロシア西部スモレンスク近郊の林に墜落した。
緊急事態省によると同機には９６人が乗っていたが、地元当局は全員が死亡したと発表した。
大統領は、旧ソ連によるポーランド人虐殺の「カチンの森事件」の７０周年追悼式典に参加するため、
妻や遺族会など同行団とともにワルシャワからスモレンスク近郊の軍用空港に向かっていた。
ロシア国営テレビが現場から伝えた映像では、林の中に機体が散乱し、まだ煙が上がっている。
ロシア緊急事態省などが捜索にあたっている。メドベージェフ大統領はレビーチン運輸相を現場に派遣した。
〈カチンスキ大統領〉 １９４９年ワルシャワ生まれ。７０年代から反共産主義運動に加わり、
８０年結成の自主管理労組「連帯」で副議長に就任。ワレサ大統領時代には安全保障担当の補佐官を務めた。
法相などを経て２００１年に双子の兄ヤロスワフ氏と中道右派政党「法と正義」を設立。
０２年からワルシャワ市長に。０５年の大統領選で初当選、現在１期目だった。
０６年に同党党首だったヤロスワフ氏を首相に指名。０７年まで双子の兄弟が首相と大統領を務めた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
First on-site video of plane crash that killed Polish president Lech Kaczynski
589:名無しの笛の踊り
10/04/10 22:02:37 qcRrMcn9
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ポーランド大統領墜落死：国内に大きな衝撃 首都では半旗
【ウィーン樋口直樹】カチンスキ大統領の突然の悲報は、ポーランド国内に大きな衝撃を与えた。
市民らは各テレビ局がトップで流す事故現場からの生々しいニュースにくぎ付けとなった。
ワルシャワの大統領府には半旗が掲げられ、弔問の花束やろうそくの火を持った大勢の市民が集まっている。
カチンスキ氏は４９年６月生まれ。ワルシャワ大卒業後、旧共産政権下で非合法だった
自主管理労組「連帯」の要職を務め、８１年には戒厳令で逮捕されたこともある。
０５年１０月にトゥスク氏（現首相）を破って大統領に当選。
右派層やカトリックの熱心な信者に人気があったが、
最近は都市部のリベラル層を中心に支持率を下げていた。
トゥスク首相は１０日、緊急閣議を招集し、今後の対応を協議した。
カチンスキ大統領の今年１２月の任期満了に伴い、次期大統領選が９月ごろ行われる予定だったが、
大統領死去で６月下旬までに繰り上げ実施される。
ポーランドでは近年、憲法が元首と定める大統領と、
より実質的な政治権力を持つ首相の間で微妙な政治バランスが保たれてきた。
特にカチンスキ大統領とトゥスク首相は不仲で知られ、東欧での米ミサイル防衛（ＭＤ）計画を巡り、
自国への迎撃ミサイル受け入れに熱心だったカチンスキ氏と、これに慎重なトゥスク氏が対立したこともある。
次期大統領選では、トゥスク氏率いる最大与党「市民プラットフォーム」から
コモロフスキ下院議長（大統領死去に伴い大統領代行）が立候補する。
カチンスキ氏の双子の兄ヤロスワフ氏率いる「法と正義」は、
有力候補とみられていた大統領を失い、改めて候補者選びを本格化する。
毎日新聞 2010年4月10日 21時40分（最終更新 4月10日 21時44分）