ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その5at CLASSICAL
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その5 - 暇つぶし2ch550:名無しの笛の踊り
10/04/10 23:44:13 re/iMrJ6
大阪弦楽四重奏団って、ありますか。

551:名無しの笛の踊り
10/04/13 16:04:50 m+ILEFg9
>>549

都市名なら、全員ロシア人のブダペストSQって云うのがある。

552:名無しの笛の踊り
10/04/16 00:33:34 aRT6PnFO
アルテミスのセリオーソを聴いてこの曲に開眼する予感がじわじわしてきた。

553:名無しの笛の踊り
10/04/16 18:24:37 5d1PxCb7
ラサールの後期、犬でいま予約してきました。

>>552 アルテミスはラズ2もイイッすよ。

554:名無しの笛の踊り
10/04/18 12:43:09 YxLDTi8o
>>553
うん、ゆうに20回は聴いたと思います。
アルテミスは基本的に早いテンポだけど、それでも第3楽章の速さには違和感を感じました。
だけど睡魔で意識がうとうとしてるときに聞いたら、すべての音が頭にスーッと入ってくる感じがして快感だったな。
多分、音が真っ直ぐだからかな。
8番の比較

Takacs
13:29 15:00 6:31 5:26 40:26
Italiano
10:31 14:26 8:06 5:41 38:44
Tokyo HMF
10:15 12:27 7:45 5:44 36:11
Tokyo RCA
09:32 13:12 7:45 5:37 36:06
Artemis
12:41 11:58 6:08 5:09 35:56
Sine Nomine
09:49 11:54 6:55 5:23 34:01
Vegh Valois
07:33 12:17 8:20 5:15 33:25

555:名無しの笛の踊り
10/05/08 13:07:18 /wkgj+T9
作品130のレコード(CD)で,
どちらのフィナーレを採用しているかの一覧って,
どこかにありますか?

556:名無しの笛の踊り
10/05/09 19:48:43 o7ZUptyK
「ハープ」変ホ長調が好きでよく聴いています。再現部のコーダ部分で
第1ヴァイオリンが減7の分散和音(コードネームではディミニッシュ)、
ほかの3つのパートがピッツィカートの部分はCDで聴いてもすごいと
感じるのですが、実演ではもっと迫力があると想像します。
いつか実演を聴いてみたいものです。

557:名無しの笛の踊り
10/05/26 04:39:21 /hMqVmM8
ほんとうに渋いなあ
ピアノソナタばかり聴いてきたが本当に聴き込みたくなる

558:名無しの笛の踊り
10/06/11 20:08:03 3BmWVb6n
アルテミストSQとペーターセンSQのビオラ弾きは同一人物だってブログの人が言ってた
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

559:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:29:01 +NYghS5V
アルテミスト?

560:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:49:19 IzA2YIhs
あぅー、アルテミスとかです。
それよか大フーガのおもしろグラフのスコア?図形譜の一種かな?それがウプされてたよ
見てるだけで面白いかも
URLリンク(www.youtube.com)

561:名無しの笛の踊り
10/06/12 18:15:06 4jHRik8u
シーケンスソフトのグラフ

562:名無しの笛の踊り
10/06/12 19:15:05 IzA2YIhs
>>561
あ  が
 り
    とう

563:名無しの笛の踊り
10/06/12 19:19:13 IzA2YIhs
          
あ  が     !
 り
      う

    と

564:名無しの笛の踊り
10/06/30 13:43:05 nV/t7AB4
東京Qの旧全集が国内盤で再発されるらしい。

565:名無しの笛の踊り
10/07/04 09:23:13 SY4NKBhq
このスレではABQの評価が不当に低いのはなぜなんだぜ??

そりゃ、音がキンキンしてるけど、他は凡庸な演奏が多いでしょ。スメタナとかさ。

566:名無しの笛の踊り
10/07/04 09:30:50 5SUSkYFQ
確かにスメタナは凡庸な演奏かもしれない
他にも凡庸な演奏はたくさんあるかもしれない

でも、すばらしい演奏もある
コレクターでもない限り、普段楽しむには十分な数のすばらしい演奏が

故にキンキンしてる聴き辛い演奏などは評価が低くて当然
不当でもなんでもない、当然の評価だ

567:名無しの笛の踊り
10/07/04 10:03:53 CaM83uV1
ABQの演奏、私とても気に入っていますよ。特にライブ盤の演奏。
キンキンするっていうのば、ブダペストSQの方じゃないでしょうか。
数年前、タワレコのキャンペーンで釣られて買ったけど、ヨーゼフ・ロイスマンの第一ヴァイオリンの
音程が時折狂っていて、トゥッティで演奏すると、思わず耳を手で覆いたくなる箇所がいくつも
ありました。外したと思って、この全集は、Book Off行きにしました。あれに比べれば、
ABQの演奏は、すばらしい。安心して聴けますけれど。

568:名無しの笛の踊り
10/07/04 11:09:37 ru8fc4Gf
>>565
abqのは確かに鋭い演奏で、おそらくブダペストの後継かもしれんが、
なんしろ、キーキーとうるさいからな。
それに反し、スメタナの演奏は、4人の童が自由自在にベートーヴェンの世界を
遊んでいるかのように、自由自在に飛びかい、
弾力性のある柔和な表情でベートーヴェンの世界を表現している。
これほどの名人芸を感じる演奏も少ない。

569:名無しの笛の踊り
10/07/04 11:30:15 bn3A87nf
ABQは高域の音が中域の音を掻き消してるからじゃね?
今の流行はオケでも室内楽でも細部まで明瞭に響かせて仕掛の妙を聴かせる演奏でしょ。
時代にそぐわないんじゃね?聞いたことないから知らないけど

570:名無しの笛の踊り
10/07/04 12:18:03 VxLUFN6+
ABQはヴィオラが弱いと言うか、もったいぶったような弾き方をするのが
私は苦手だな。ベトじゃないけど、ドヴォとスメタナのライヴ録音のCDなんかを
聴くと、冒頭のヴィオラが主題を弾くところなんかでよくわかる。

やはりヴィオラはスメタナQのシュカンパが最高だな。

571:名無しの笛の踊り
10/07/04 12:37:46 Khk+tNSi
>>565
それしか持ってないんですが,音キンキンなんですか。

572:名無しの笛の踊り
10/07/04 13:13:38 H9lR3OTm
ABQってライブ盤が一番キイキイしてるよね
スタジオ録音もキイキイで有名だけど、ライブ盤はそれ以上

573:名無しの笛の踊り
10/07/04 16:08:56 XCQ0JAot
ABQってバーベキューみたいだよね
ピヒラーがイキイキと肉焼いて
シュルツとエルベンそれに追い縋り
カクシュカ見れば、もう野菜担当でいいや。。みたいな雰囲気

574:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:01:31 D7SSayHL
ABQやブダペストの演奏にも惹かれた。
今は、下ヴァントハウスやスメタナやエマーソンの方が好き。
本当はクリーヴランドが一番好みに合うのだが。

575:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:24:19 6Wt1iQ5D
>>569-570
へええ、恐れ入りました。そこまで気がつかなかったですね。
スコア見ながら、もっと勉強します。
>>574
スメタナは、モーツアルト、シューベルトの弦楽五重奏曲や、ブラームスの弦楽六重奏曲を
持っていて、愛聴しています。
エマソンは、バッハのフーガの技法と、メンデルスゾーンの全集持っていて、特に八重奏曲を
よく聴いています。今度、彼らの演奏でベートーヴェン買ってみます。

576:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:05:38 yRK6D0II
マジレスすると、ラサールQが至高。

他は全て外れだ。

577:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:09:03 XbcMnfEo
それは良かったですね

578:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:10:48 kAuRJBw5
わかります。再発に合わせたタイムリーな宣伝ですね。

579:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:39:34 1902u6Ed
バリリSQは聴くべき

他のがどれもスタジオミュージシャンの演奏に聞こえるし

580:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:44:27 8Ynaob8d
でも音が悪いじゃない
LPならともかくCDでしょ?

581:名無しの笛の踊り
10/07/07 01:47:58 OweK3FpC
バリリが音悪いって丼だけ

582:名無しの笛の踊り
10/07/07 10:13:29 DT702G6K
バリリもそろそろ安くなればいいのに

583:名無しの笛の踊り
10/07/07 16:12:09 OmuxjHmJ
ラサールのCDは再発されるのかー

これは買わなきゃ。

584:名無しの笛の踊り
10/07/09 11:09:47 +JHcOFY1
>>583 もうされてます。
鰤ですからお間違えの無いよう。

585:名無しの笛の踊り
10/07/09 16:10:52 IRu79tZG
鰤しかないから間違えようがないわけだが(中古は別)

586:584
10/07/09 17:40:21 +JHcOFY1
「鰤だけ別の棚」って量販店もけっこう多いから
そういうところ行くと、「まだ出て無いじゃねぇか」ってこともあろうかと。
まぁあくまで老婆心ですが。

587:名無しの笛の踊り
10/07/09 19:07:09 4MNh8Ebn
ラサールのがやっぱ一番いいな。
ABQみたいにキンキラ演奏じゃないし、スメタナみたいに凡庸じゃないし。

588:名無しの笛の踊り
10/07/09 19:09:33 aZEM+EDI
惜しむらくは、後期の曲しか出さなかったこと。ラズモフスキーあたりも出して欲しかった。

589:名無しの笛の踊り
10/07/09 21:10:29 IRu79tZG
ラサールは、作品18がうまくいかなくて解散した、みたいな話は本当ですかい?

590:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:19:14 Diphk0S0
             ,、
             //
           ///)
          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、
   /     i f ,.r='"-‐'つ     /ヘ/" ゙̄\,ミ\
  /      /   _,.-‐'゙~     ,! 、!r r。-r ミ   i  >>589 それはない!!
    /   ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il
   /    ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y
     / iトヾヽ_/ィ"___.     ヽ.t  _/,!  i
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \   /
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> (  \   人


591:名無しの笛の踊り
10/07/12 19:35:07 cNvRdkSu
タワーレコード “RCA Red Seal” スペシャル・セレクション第1期
URLリンク(tower.jp)

URLリンク(tower.jp)
ベートーヴェン:弦楽四重奏曲全集 東京クヮルテット
発売日:2010/08/25
¥7,560

592:名無しの笛の踊り
10/07/13 07:18:30 VJihM0jy
>>443
それwikiが間違っているよ。
たぶんネタ元は吉田が参照したのと同じ
ぺインターの評伝だと思うけど
吉田はちゃんと「プーレ四重奏団」って書いてあるし、
ネタ元もそう。

長い本だから>>443さんもwikiの作者も記憶が混乱しているんだと思う。

593:名無しの笛の踊り
10/07/13 07:29:36 VJihM0jy
>>443
それからベートーヴェンの後期四重奏曲は確かに一般人気はなかったけど
当時からマニアの間では人気だったよ。
つーかベートーヴェンの死の直後からずっとそう。
現代だってベートーヴェンの後期は一般には人気がないけどマニアには人気がある。
今と同じくらいは評価されていた。

ストラヴィンスキーがプルーストに切れたのも
プルーストが「インテリの紋切り型」をそのまま口にしたから。
「この金持ちのスノッブめ! おまえはベートーヴェンの後期といいたいだけとちゃうか!」

その当時のプルーストは、遺産生活者のニートで、書いた原稿も出版社に拒否され
自費出版せざるをえない状態で、誰も世界文学史に残るような
大作家になるだろうとは想像もしてなかった。



594:名無しの笛の踊り
10/07/13 17:33:21 1ZxJIO8e
>>591
タワーレコード&らじおコーポレーションおぶアメリカのオリジナルコラボ企画だったんですね。
犬の予約ページが抹消されて、ついでにブダペスト全集のページも廃盤扱いされてました。
アマゾンも在庫処分価格になってたから、今後はタワレコ独占販売になるのかな?
浪花共有れ、これからも魅力あるベトベン弦四全集を発掘してもらいたいっす!

595:名無しの笛の踊り
10/07/14 20:20:47 HosHPnye
クリーヴランドが好み

596:名無しの笛の踊り
10/07/14 20:24:18 KsNFYiFf
>>595
クリーヴランドにはTELARCの全集の他にRCAにも全集を録音してるんだが
CD化はされてないのかな?初期だけLPで持ってるんだけど。

597:名無しの笛の踊り
10/07/16 19:09:32 a7Khfzwu
エマーソンSQ/ベートーヴェン全集
URLリンク(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ¥3,815
一般価格(税込) : ¥5,450

安くなった


598:名無しの笛の踊り
10/07/16 20:42:49 h1q6h05U
エマーソンSQの、ラズモ3はお気に入り。
かなり早いテンポで凄まじい集中力、録音もいい。

599:名無しの笛の踊り
10/08/07 19:12:38 wEincav5
ベートーヴェン ( Ludwig van Beethoven )
Comp.string Quartets: Budapest Q (1958-1961)
URLリンク(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ¥2,272
オンライン会員特価(税込) : ¥2,985

600:名無しの笛の踊り
10/08/08 15:46:04 vAriCTgv
これからはアルテミスの時代

601:名無しの笛の踊り
10/08/14 14:06:09 LaS8eX4U
ベートーヴェンを集中的に弾く四重奏団でレディがメンバーにいる団体は意外と少ないように思う

602:名無しの笛の踊り
10/08/19 20:44:27 uqXsAZB8
キングからズスケの残りが出るみたいだけどハイパーリマスタリングじゃない件

603:名無しの笛の踊り
10/08/19 22:39:17 7QC5vBDV
ハンガリーのステレオすごくいいね。
モノラルは聴いてないけどどうなのですか?

604:名無しの笛の踊り
10/08/20 18:06:28 MYkZPmgG
ブダペストとエマーソンと東京が新発売されるよ
12番のいいやつがほしい

605:名無しの笛の踊り
10/08/21 16:53:39 GO0htv4e
レスないね。モノーラルはバリリは録音が良いから例外として
ブッシュ、レナー、ハンガリー、カペー、カルヴェ、ブダペスト、どれも歴史的録音以上の価値は見出だせないかな
現役カルテット贔屓の意見だけど
ハンガリーはYouTubeに初期の1曲(多分モノーラル)がポストされてるから参考になるかも

606:名無しの笛の踊り
10/08/21 17:01:01 bluH0rbR
うん、贔屓目だろうな

607:名無しの笛の踊り
10/08/23 20:29:28 00RGymtN
>>605
ブダペストの旧全集もバリリに劣らず音質いいと思うけどな。
ただしLPでの話。復刻CDは曲によっては酷いのもある。

608:名無しの笛の踊り
10/08/25 07:38:31 rM7zJ+R+
>>607
俺はCDの赤いBOXのを持ってるけど、とてもいい。


609:名無しの笛の踊り
10/08/25 14:21:51 IMJTdYqb
URLリンク(www.amazon.de)
こんにちは、、ベト弦四の皆さま、これは本日のニュースで興奮でした。何たって、あと数年掛かると思っていた、TokyoSQが、なんと突然の後期5曲録音完了なのですから!
私は残念なことに彼等のは一枚も持ってないため、CDでも構わないので全集が出ることを祈祷し待ちたいと思います。

610:名無しの笛の踊り
10/09/01 17:12:44 68oxN995
ひの饅さん、あなたの痛いレビューはデジャヴュなんでこれ以上は勘弁してくたさい。マジたのんます

611:前スレのバージョンアップ
10/09/10 09:12:20 nmtRLfQb
Alban Berg, Alban Berg(L)
Alexander, Alexander
Amadeus
Artemis →
Auryn
Bartok
Barylli(m)
Beethoven →
Borodin, Borodin
Budapest(m), Budapest(s)
Cleveland
Colorado
Cypress →
Emerson(L)
Endellion
Gewandhaus
Goldner
Guarneri, Guarneri
Hungarian(m), Hungarian(s)
Italiano

612:前スレのバージョンアップ
10/09/10 09:13:10 nmtRLfQb
Juilliard, Juilliard(L)
Kodaly
Leipziger
Lener(m)
Lindsays, Lindsays
Medici
Melos, Melos
Michelangelo →
My Heart →
New Budapest
Orford
Orion
Pascal
Prazak
Shanghai →
Smetana
Suske
Takacs
Talich
Taneyev
The Fine Arts
The Fry Street →
Tokyo, Tokyo
Vegh(m), Vegh(s)
Vanbrugh
Vermeer
Vienna Musikverein
Vlach
Wihan, Wihan(L)

613:全曲録音ではない四重奏団
10/09/10 09:19:56 nmtRLfQb
全曲録音ではないけれどある程度録音を残した四重奏団

Berlin Philharmonic
Brandis
Busch
Gabrieli & Aeolian
Hagen
Pertersen


前スレの一覧は助かりました。ありがとう
さらに補完あればヨロ

614:名無しの笛の踊り
10/09/10 13:16:11 +fykyL47
ズスケとアルバンベルクのスタジオ持ってるけど、その中間が欲しい気がする。
今度出るブダペストの箱買えばいいのかな。

615:名無しの笛の踊り
10/09/10 15:39:47 nmtRLfQb
ズスケ/派手さはないが端正な演奏で録音も良い。演奏者の音楽に向き合う誠実な姿勢がじわりと心に染み込む。
アルバン・ベルク/アメリカ仕込みの機能性と雄弁華美な歌い回しの融合により派手さを持って、わかりやすく曲の魅力を教えてくれる。
ブダペスト/ぶっきらぼうなオッサンが音をレンガに加工し、ドスドスと力強く積み上げる。出来上がる音楽に飾り気は0だが頑強な建造物を思わせる。録音はデッド。


聴いたことがないからなんとも言いたくないけど、中間はバルトークあたりじゃないかなあと予想します。
ラズモフスキーでは爽快さの点に欠けるが、機能性もそこそこ?に中欧ヨーロッパ独特の深みのあるコクを持ち
弦の響きは透明?な美しさ?らしいです。後期では定評があるそうです。高音はややキツメ?らしいです。
アルバン・ベルク程ではない?

616:名無しの笛の踊り
10/09/10 16:07:47 ZE8IdbXt
>>613
ケッケルトSQもベト全あります(モノラル)。
あとクリーヴランドSQにはRCAで入れた全集があるようです。
私は初期6曲だけ持ってます。CD化はされていないようです。
ちなみに全集以外の録音の私家版リストがありますが
もしよければ投稿しますがいかがですか?

617:名無しの笛の踊り
10/09/10 17:01:09 Xps3AbAv
>>615
詳しい。ありがとう。
ブダペストは定評あるのは知ってたけど、その解説で、具体的なイメージがわいた。

アルバンベルクは、最初は圧倒されるんだけど、何度も聞くと疲れる。

618:名無しの笛の踊り
10/09/10 22:16:49 8DNqpiJI
>>615
>派手さはないが端正な演奏で録音も良い。

これどこかで聞いたフレーズのような…


619:名無しの笛の踊り
10/09/10 23:29:59 nmtRLfQb
>>616
ありがとうございます。次スレが立てば修正したいと思います。
ケッケルト弦楽四重奏団の名前は初めて知りました。さっそく少しググってみましたが、
1939年ボヘミア出身のメンバーから成り1982年の間、おもにドイツで活動。レパートリは故国のチェコ音楽、新ウィーン楽派、その他現代などで
その音作りは緊張感の張る構造主義的なドイツ流とは対照的に命の喜び、人間的な豊かさを感じさせるもので
戦後の荒廃した世界に於いてその名前はすぐに知れ渡り、20世紀中盤にはドイツを代表する四重奏団として数えられる。
またリーダーのケッケルトはバイエルン放送交響楽団の第一バイオリニストを務め主要な協奏曲も演奏する。

こ、これは・・・CD化が少ないためか、日本では無名に近いようですが凄いですね。
まさに知る人ぞ知る。四重奏団という感じがします。しかし今ではプレミア価格ですね(汗)

>全集以外の録音の私家版リスト是非見てみたいです。星の数ほどいる四重奏団(?)でも全曲を録音する団体は限られますから。
例えばラサールやニュー・ミュージックのように全曲ではないけど根強い人気の演奏ありますし、よろしくお願いします。

620:名無しの笛の踊り
10/09/10 23:34:10 nmtRLfQb
それと、>>611 の訂正になります。Borodin の全集はシャンドスのみでした。
バージンに録音がありますが、全曲ではありませんでした。申し訳ありません。
他、>>612 の Medici と Wihan のライヴはCD-Rです。数年前からニンバス・レーベルの基本フォーマットはCDではなくCD-Rになったようです。

621:名無しの笛の踊り
10/09/11 04:09:46 CnFPKCM7
ベートーヴェンの全集を除く弦楽四重奏曲録音私家版リスト
スメタナ
    1,9,11-16(Supraphon,いわゆる旧録音)
    12m,大フーガ(Supraphon)
    4,9(Westminster)
    1m(BBC Legends,live)
4m(INA,live)
ジュリアード
    11,14,15,16(RCA)
13,16(SONY,live)
    8m(Melodiya,live)
    16(スイス・イタリア語放送録音,live)
4,7,14(DVD)
ブッシュ
    1m,7-16m(EMI,BIddulph他,SP)
    1m,9m,13m(1951 live)
ブダペスト
    7m,13m(HMV,SP)
    2m,3m,8m,10m,13m(EMI,SP)
    1m,4m,5m{第2楽章のみ},6m,9m,11m,12m,14-16m(CBS,SP)
    7-16m(Bridge,live)
ボロディン
    1-6(Melodiya)
    11(JVC)
    4,5,7,9,11,13,15(Virgin)
    大フーガ(RussianDisc)
ハンガリー
    7m,9m,14m(Music&Arts,live)
バリリ
    4m,16m(1957来日公演,live)

622:名無しの笛の踊り
10/09/11 04:10:53 CnFPKCM7
ウィーン・コンツェルトハウス
7-10m,12m,15m
ラサール
    12-16(DG)
バルヒェット
    1,9,15
ファインアーツ
    1,7,8,9,15(Music&Arts)
アマデウス
16m,大フーガm(Andante)
ロゼー
    4m,10m,14m(SP),4m{第1楽章のみ},5m{第2第3楽章のみ}
ケッケルト
13(Mediaphon)
グリラー
3m,11m,15m(SP)
シュナイダーハン
7m,14m(Orfeo)
11m(EMI)
ゲヴァントハウス
1-6(Eterna)
7-9(Victor)
14m(SP)

623:名無しの笛の踊り
10/09/11 04:11:52 CnFPKCM7
ガルネリ
    9,11(DVD)
タカーチ
    7(DVD)
ハーゲン
16(DVD)
ニューミュージック
9m
プロアルテ
1(原典版,Laurel)
カペー
5m,7m,10m,14m,15m(SP)
ブイヨン
10m(SP)
レーヴェングート
4m,16m(SP),7,8,9,11,大フーガ(VOX)
ヤナーチェク
6,8,16(Supraphon),13m,16m(Multisonic)
シェーファー
14m,16m
ドロルツ
7
ハリウッド
12-16m
カルヴェ
1m,14m(Telefunken)
巖本真理
1,7,9(live),16

624:名無しの笛の踊り
10/09/11 04:16:19 CnFPKCM7
現時点では以上です。
あまり整理されてなくて見にくいリストで恐縮ですが、
何かのご参考になればと思います。
ご意見いただければ幸いです。

625:名無しの笛の踊り
10/09/11 09:36:31 XizHn/lO
リストはスレ違い。ここはベトスレ。

626:名無しの笛の踊り
10/09/11 09:40:53 pAPUfNlu
うわつまんね

627:名無しの笛の踊り
10/09/11 10:43:24 fIdrxZnu
リストにない
アルテミスが素晴らしいのですが・・・・

628:名無しの笛の踊り
10/09/11 14:19:46 plVcVCfp
>>621-624
これは生々しいですね。SPやmやDVDと書かれたものを並べて見ると演奏史やまたその時代的背景などレコード産業の歴史を黎明から辿る思いがします。
SPで数曲の録音というと、時代的に無条件なドラマを感じてしまう気がします。最近ではエルサレム四重奏団の4人同時の徴兵などあったそうですが
個人的にも数日前に死というものに向き合わされたものですから、死と隣り合わせの中でのベト演奏なんてあれば熱いものが込み上げそうです(w)
あとはLivですかね。聴いてみたいのは。参考になります。
現在のメジャーレーベルと契約を交わすバリバリ系?四重奏団はライブでもレコーディングでも同じ音を出すと言われているので(いや、嫌いではないですよ。エマーソンの大フーガは燃えました)
バリリのライヴいつか聴いてみたいです。私家版リストありがとうございました。m(__)m

629:名無しの笛の踊り
10/09/18 02:34:37 6/mGvxqZ
>>621-624
リストもいいけど、その中で特に気に入ったのをいくつか挙げてくれないかな。

>>627
セリオーソ?

630:名無しの笛の踊り
10/09/18 11:29:39 KHm0jjGC
若手は機械的とかデジタルとか揶揄されるけど、アルテミスのARS時代の音はそんな風に感じなかったなあ。
メンバー入れ替え後はみんなバリバリ弾いてるけど、ARS時代は全体的に音が柔らかい感じがする。
その後のVirginデビューの7番では音に透明感があってボロディンの2番を聴いてるような錯覚になった。
あと現在のベテランは録音の機会が無いためか目立たないけど、若手のスタイリッシュとは好対照に中々熱い音を出してるように思う。

631:名無しの笛の踊り
10/09/20 05:09:46 YQzhULdX
なぜピリオド楽器でのベートーヴェンの弦楽四重奏の全集が未だにないのだろう。
あったら絶対買うのだが。
モザイクとかクイケンとか、ハイドンより売れるんじゃないか。

632:名無しの笛の踊り
10/09/20 11:34:11 KwjSXwKu
古典四重奏団って古楽じゃないんだよね。

633:名無しの笛の踊り
10/09/21 00:23:24 5PFKMfMZ
>>613
全集ではないですが、パガニーニSQ(Paganini Quartet)もよろしく
お願いします。

ずっと4番と16番の演奏が強烈すぎて、それらしか聴いていなかった
のですが、1番も響きに強さや個性があって、とても面白い演奏だと
思いました。

2番/5番/7番/14番と他に持っていますので、聴いていきたいと思います。

634:名無しの笛の踊り
10/09/21 22:45:31 C0+6TaXM
>>629
よく聴くのはジュリアードのRCA録音かな。
14番以外CD化されてないのが残念だが。
あと同じく未CD化のゲヴァントハウスのETERNA録音と日本録音のラズモフスキー。
あとハリウッドSQも辛口の演奏で好き。
古いとこではブダペストSQのSP録音も荒っぽさがいい。

635:名無しの笛の踊り
10/09/21 23:25:50 qYC1lhoR
バリリが著作権切れているからダウンロードして聴いたけど、良い。芳醇。
いい音質で聴きたいけど、CDだといちまんえん。たけー。
mp3からCDだとどのくらい音よくなるだろう。

636:名無しの笛の踊り
10/09/22 19:50:18 AZSCUl1G
プラジャークSQはいいですよ。
アルテミスやハーゲンほど切れ切れじゃないけど、
もっさりもしていない、いい意味で中庸です。
私にはこれくらいがちょうどええ。

東京SQの新盤はいかがですか?

637:名無しの笛の踊り
10/09/23 07:36:59 K3Uu2t6/
東京Qは知らないけどヤフオクでシェーファーQという四重奏団の全集が出品されてたYO!LPで檄高!!!

638:名無しの笛の踊り
10/09/23 10:41:04 Ko/Bi6V5
東京Qなんも関係ないじゃん

639:名無しの笛の踊り
10/09/23 12:50:09 K3Uu2t6/
東京新盤はデジパックでサイズがばらばらだから、ケース保護用カバー使えないからイラネ

640:名無しの笛の踊り
10/09/23 20:17:30 1uT5egV+
う~ん、東京Qは演奏以外のレスばっかだなあ~

641:名無しの笛の踊り
10/09/23 21:05:39 CZVuj39w
最近出た、エマーソンの全集を4,300円位で
塔で買ってきて、とりあえず中期から後期の数曲聴いてみた。

ラズモフスキーについては、かなりアグレッシブな演奏で
ゲヴァントハウスを聴きこんでいた耳には、ラズ1~2番は
まるで別の音楽のように聞こえた。最初聴いた感じでは
違和感の方が強い。場面によってはちょっと乱暴な感じがした。
ただ、ラズ3はこの演奏スタイルが功を奏しているように思った。

ハープは、いい演奏。ラズモフスキー3曲とは違ってアグレッシブという
感じでもない。そしてこのSQ演奏うまいと思った。

後期は、演奏はうまいんだけど響きがあっさりしているので
地味に聞こえる。響きの地味な感じはラサールに似ているかな。
まだそれほど聞きこんでいないから何とも言えない。



642:名無しの笛の踊り
10/09/23 23:29:51 5cNBHRxj
そういうあなたにはクリーヴランドの清新な響きが合うのでは?

643:名無しの笛の踊り
10/09/24 11:39:25 QQKSo6vk
おぃしそうな、クリームランド
モンブランドもおぃしそう
セリオーソ、肉料理の隠し味
そなたのオススメのソナタじゃ
変奏球団ハープ

644:名無しの笛の踊り
10/10/01 18:12:10 u6RHNIuR
紙ジャケ全集とプラケース全集どっちがいい?

645:名無しの笛の踊り
10/10/16 19:33:30 VyxbDi7/
12番の名盤って、なかなか見つからない。
今のところ、総合的に見てラサールがいいとは思うけど
他にいいのがありそうな、感じがするんだよなあ・・。

ラサールのはテンポも揺らさないし、どちらかというと
オーソドックスな演奏だから、同じタイプの演奏で録音が
いいのがありそうな気がするというのが理由なんだけど。

12番は、実は演奏するのが一番難しいのか?


646:名無しの笛の踊り
10/10/16 21:09:46 Q9ZCqeBJ
12番って、どんな演奏でも楽しめるんだよなあ、という幸せなオイラが通りますよ。

647:名無しの笛の踊り
10/10/16 22:07:38 kUWZbI+A
12番はアルテミスがいいよ
2楽章の旋律の受け渡しがエレガントでいいよ
13番はメタリックな質感で今回の12番はモダンというより洗練された浪漫というのが一聴した感想

648:名無しの笛の踊り
10/10/16 22:33:18 kUWZbI+A
とか軽率に書き込んでしまったけど
やっぱり期待してた興奮もあるし、3と4楽章をまだ聴いてないので、無かったことにしてもらいましょう
3楽章の冒頭を聞いたところ、エマーソンから受け継いだ躍動感溢れる音運動は今回も健在です

649:名無しの笛の踊り
10/10/17 08:27:30 YQUc5bHd
12番は、終楽章だけでいえばエマーソンが、
ほぼ自分の理想的な演奏でお気に入りなんだけど、
3楽章途中の猛スピードが未だ馴染めていない。

650:名無しの笛の踊り
10/10/22 22:21:54 bKYeayC1
今更ながらキングから発売されたベルリン(ズスケ)SQの4・5・16、6・15番を買った。
ハイパーリマスタリングシリーズにはさすがに敵わないけれど、なかなかいい音。
徳間盤はもっていないから比較できないけれど、個人的には満足。キングレコード、
よくやった!

651:名無しの笛の踊り
10/10/23 08:02:26 rer+y5lj
東京カルテットのが好き

652:名無しの笛の踊り
10/10/24 18:24:25 EwKIU4H6
今朝、音楽の泉で第2ラズモをかけてたが、
モノラルAM音質で寝床で聴くのも風情があっていいな。

653:名無しの笛の踊り
10/10/24 19:05:17 TjiMiorD
ラサールの大フーガと新ウィーン学派
続けて聴いても違和感無いんだなこれがw

654:名無しの笛の踊り
10/10/24 21:37:25 mwDfbY7g
ブダペストの安箱を買ったけど残念なリマスタリングだった。
アナログ特有のヒスノイズを無理に取ろうとして失敗してる。
こんなんだったら良質な板起こしの方がいい。

655:名無しの笛の踊り
10/10/24 22:05:14 dsxOmyH5
豚林先生がアップし始めました

656:654
10/10/25 00:25:25 1NvZfUd/
豚林じゃねーんだけどさ、取りきれなかったヒスノイズが、パチパチ音になって残ってんのよ。
妙なパチパチ音が入るより、低減されたヒスノイズが均一に入ってる方が、気にならない。

657:名無しの笛の踊り
10/10/25 00:34:33 +e7Tcyww
>>ブダペストの安箱
ブックレット入ってました?

658:名無しの笛の踊り
10/10/25 00:38:16 KBwFotjJ
入ってない

659:名無しの笛の踊り
10/10/25 23:04:10 jieFBXgc
ブダペストが初めて買う予定にしてた全集だけど
残念リマスタというのは迷っちゃうな

660:名無しの笛の踊り
10/10/26 04:43:48 +t1JZzr7
音質でつべこべ言うなら、リマスターに関係なく、ブダペスト自体が
そもそも選択肢にならない。

ブダペストは音はどうでもいい人用。

661:名無しの笛の踊り
10/10/26 08:28:26 YawuTf8b
>>660
ありがとうございます
安いから初めての全集にいいかなと思ったんだけど
良くも悪くも最初の全集が自分にとってののスタンダードになるだろうから
もうちょい迷ってみます


662:名無しの笛の踊り
10/10/26 08:33:38 HaEHhyvm
DuttonのブッシュはOKだが、SONYのブダは嫌

663:名無しの笛の踊り
10/10/26 15:11:19 uf2+haDF
>>660

へー

664:名無しの笛の踊り
10/10/26 15:28:38 YEdUBrm0
>>661
初めてならゲヴァントハウスがいいよ
安いし

665:名無しの笛の踊り
10/10/26 18:55:28 dI3Ux1D6
もしもゲヴァントハウスが基準になったらこの先どうなると思う?

666:名無しの笛の踊り
10/10/26 18:58:36 iB3vUsnR
ブダペストもだけど
ジュリアードの最初の全集も
きちんとリマスタして出し直して欲しい
特に中期、ラズモフスキーなんて手持ちのLPと比べて音が悪すぎる

667:名無しの笛の踊り
10/10/26 19:01:19 FpeYkjVe
ノイズとか気にしないならパブドメであるからな
古いのはリマスターの出来に気を使う
本当にパブリックなのかは知らないけど

668:名無しの笛の踊り
10/10/26 19:23:51 5m18CUuK
音が悪い方がブダペストを聴いた気になる条件反射も困ったものだ(笑)
ワルターやセルはリマスターを繰り返して良い音になっているのだから、
ブダペストやジュリアードも気合いの入ったリマスターをやって欲しい
(でできればSACD化して欲しい)です

669:名無しの笛の踊り
10/10/26 19:45:20 YawuTf8b
>>664
ありがとうございます
週末に塔に行く予定なんで探してみます


670:名無しの笛の踊り
10/10/26 20:04:16 uf2+haDF
>>665

どれ聴いても100%満足

671:名無しの笛の踊り
10/10/26 20:26:26 6vf0b8JG
ゲヴァントハウスは、初期の6曲と
13番、後ピアノソナタ9番の編曲版は
とてもいいと思う。
あと録音が新しく、単純に音がいいのも
お勧めしやすい理由かもね。

672:名無しの笛の踊り
10/10/26 22:13:07 ccTGKcfu
>>665
ゲヴァントハウスが基準になったらこの先どうなると思うのか、
もし弊害があるのならば教えてくれ。

673:名無しの笛の踊り
10/10/26 22:16:49 lz4sI/Uj
ブダペストでなくてジュリアードを再発してほしかった

674:名無しの笛の踊り
10/10/26 22:36:35 7tLJyIiZ
で、ブダペストのはほんとに>>654が言うほどにダメダメだったの?>ほかの人

675:名無しの笛の踊り
10/10/26 23:51:39 B5RtVVe9
音とスタイルの古さは否めない

676:名無しの笛の踊り
10/10/27 00:22:56 gJZ5IUnO
>>674

ダメダメではないよ

677:名無しの笛の踊り
10/10/27 14:32:07 IVaNIYMA
ブダペストは後期が特にいいよ。


678:名無しの笛の踊り
10/10/27 18:55:21 6GuhCTQQ
最近の欧州の音楽の教材にはベートーヴェンの娘が肖像画付きで載ってるらすぃ

679:名無しの笛の踊り
10/10/27 19:50:16 x375jlS9
>>672
ベトの弦四が気にいって、聴き較べようと他の全集を買っても音が悪くて聴く気になれない
みたいな弊害が考えられるんじゃネーノ?

680:名無しの笛の踊り
10/10/27 20:30:20 G1Dph/+5
歳を取ったせいか、仕事がパッとしないんで勢いが無くなったせいか。
最近聴くのはターリヒばっかりになってる。あー、しみじみするなぁ。

681:名無しの笛の踊り
10/10/27 21:40:36 ojiiD8DJ
ターリヒほしくなってきた

682:名無しの笛の踊り
10/10/27 22:24:05 5ojRi+zQ
ターリヒ全集が未聴で埋もれてるけど、掘り出してみようかな。

683:名無しの笛の踊り
10/10/27 23:02:07 CnJuGXFc
ゲヴァントハウスが21世紀のスタンダードですね
他の全集は処分しましたよ

684:名無しの笛の踊り
10/10/27 23:09:11 gJZ5IUnO
>>683

おめでとうございます

685:名無しの笛の踊り
10/10/28 00:06:07 QJTKRpCj
グァルネリとグルダ狙いで鰤100箱買っちまった

686:名無しの笛の踊り
10/10/28 09:10:36 srnJnSnJ
>>683
参考に他のを教えてください

687:名無しの笛の踊り
10/10/28 09:54:56 Pw2pQ9Bp
ベートーベンを無理矢理サルサにしてみる
URLリンク(www.npr.org)

688:名無しの笛の踊り
10/10/28 16:21:23 n2VrxrAH
ターリヒねえ・・・
ちょっと枯れすぎてる気がするな。
録音が恐ろしくデッドだし。

689:名無しの笛の踊り
10/10/28 19:40:36 vXo7oqfs
機械的でつまらないって意見も上等。
アルデッティの大フーガ→ナンカロウSQ3番
の流れは、油臭い機械兵が攻めてくる感が両方に渡って続いて、
違和感が全く無いと思ったよ。

690:名無しの笛の踊り
10/10/28 20:55:26 d3JYh/su
ターリヒ、塩辛い東欧チックな弦の音とあのデッドめの録音がいい感じにマッチして
親密な演奏の現場に立ち会うと言うか、立ち合わせて貰うような雰囲気が良いのです。
演奏は…、あれってやっぱり枯れてるのかなぁ…。
目の詰んだ、メンバーがお互いに聴き合ってる、室内楽の楽しさに満ちた演奏だと思うけど。

691:名無しの笛の踊り
10/10/29 19:23:18 p7jzPGn3
ターリヒ、未聴の山から掘り出して聴いてみた。スゴク(・∀・)イイ!!
よく買っていたと、昔の自分を誉めてやりたい。

692:名無しの笛の踊り
10/10/29 19:36:33 LkHKsWZw
米尼でも評価が高いですよね。麿はジャケがあまりにダっサだっさダッサっいからスルーしたでおじゃる。

693:名無しの笛の踊り
10/10/29 21:05:53 ycmWX2bl
>>691
きっと他にも宝物がいっぱい埋まってるよ。

694:名無しの笛の踊り
10/10/29 21:25:56 p7jzPGn3
うん、ターリヒSQ 掘り出したついでに、他のベト後期四重奏全集の未聴盤も
いろいろ発掘しといた。タネーエフSQ、バルトークSQ、厳本真理SQの選集とか。

695:名無しの笛の踊り
10/10/30 02:38:41 gPg08MHW
ベートーベンのスレで、どうしてナンカロウ?なぜナンカロウ…。
シューマイの交響曲の後に、森で射殺されたウンコの曲がカップリングされたりするのが最近は当たり前だからいいのかなあ。

696:名無しの笛の踊り
10/10/30 03:12:16 WRuXgZWn
単純に、アルディッティのCD(VACK-5561) の曲順が、ベト大フーガ→ナンカロウになってるだけ。


697:名無しの笛の踊り
10/10/30 03:14:20 WRuXgZWn
あ、CD番号が、正しくは VACK-5511 です。

698:名無しの笛の踊り
10/10/31 22:42:37 ESiWRl9V
あまり人気がないようだが、
クリーヴランドってどうなの?

699:名無しの笛の踊り
10/10/31 23:26:15 RVKqWQoU
すばらしいです!!

700:名無しの笛の踊り
10/10/31 23:54:14 dPiqQ3qc
ベトのねちっこさが一番堪能できるのは、何番ですか

701:名無しの笛の踊り
10/11/01 14:32:12 1YlMQu5h
12番ねちっこいね

702:名無しの笛の踊り
10/11/01 19:40:08 dLGrowxm
繰り返しありで、90年代以前のアメリカ(機能的)以外の団体。番号は特にないけどイメージ的に変奏曲の楽章があるやつかな。うむ

703:名無しの笛の踊り
10/11/02 22:41:27 rBYwTaTO
20年ほど前はレコ芸あたりでスメタナ一択!みたいなことを
書いてる奴が多かったように記憶してるんだけど、
最近あんまり聞かないよね。何だったんだろ、あれ?

704:名無しの笛の踊り
10/11/02 22:51:49 mnfQEWaA
>>703
反米左翼の陰謀(w

まあでもスメタナ人気は一部評論家が煽ったのがきっかけとはいえ
評論家の煽りだけで東京文化会館やサントリーホールがいっぱいになることはありえないから
やっぱり日本の聴衆にアピールするだけのものがあったんだと思うよ。

「日本ローカルでしか受けない***」って別に悪いことじゃないと思うんだな。
どの国・地域でもそこでしか受けないものってあるんだし、それはまさに個性として尊重されるべき。

705:名無しの笛の踊り
10/11/02 23:24:19 P1cUWRM+
「最後の巨匠ダヴァロス」とか言って、一部評論家と代理店が結託して
必死で煽ったことがあったけど、あれは不発だったな。まあ、そんなこともあるw

706:名無しの笛の踊り
10/11/03 00:26:59 MiDg4ES/
何人居るんだ「最後の巨匠」w

707:名無しの笛の踊り
10/11/03 00:27:48 6qfvLTpJ
スメタナ評判悪いんだな。
おれはストイックで結構好きだが。
コロンビアの旧録(スプラフォン)の方だが。


708:名無しの笛の踊り
10/11/03 01:09:06 KXl6I9cz
バリリ→イタリア→?
次、なに来ますか

709:名無しの笛の踊り
10/11/03 03:11:34 4Jyr1OWo
アダム時代のジュリアード

710:名無しの笛の踊り
10/11/03 07:49:15 riFqGR7b
張るトーク

711:名無しの笛の踊り
10/11/03 09:17:29 MiDg4ES/
尼で臼

712:名無しの笛の踊り
10/11/03 10:28:31 TAhc91Wg
スメタナはね チェロが良くないのだよ

713:名無しの笛の踊り
10/11/03 10:52:02 ZJjlCIGF
ヴィオラジョークですねww

714:名無しの笛の踊り
10/11/03 10:52:46 MiDg4ES/
>>654
ブダペスト廉価箱、本当にリマスタリングされてる?
後期曲しかチェックしてないけど、塔の再発盤とCRCが完全一致するぞ。

715:名無しの笛の踊り
10/11/03 10:59:15 m+qSdM5r
>>709-711
バリリ→イタリア→ジュリアード
バリリ→イタリア→バルトーク
バリリ→イタリア→アマデウス

うーん、どれも語呂はいいなw
どれも聴くべき演奏なのでしょうが・・・

716:名無しの笛の踊り
10/11/03 16:08:43 D7gwpXfd
>>708
同じホンワカ系の演奏がご所望なら、グァルネリのデジタル録音

717:名無しの笛の踊り
10/11/03 21:01:15 Mi6X20/H
>>709-711 >>716
ありがとう。
だが聴けば聴くほど分らなくなってきたw
ちょっと聴き疲れしたので頭冷やします。

URLリンク(www.amazon.com) ジュリアード
URLリンク(www.amazon.com) バルトーク
URLリンク(www.amazon.com) アマデウス
URLリンク(www.amazon.com) グァルネリ

718:名無しの笛の踊り
10/11/03 23:24:23 d9W4zbnC
ラサールが一番と思ってる俺は少数派なのかもしれぬ・・・

719:名無しの笛の踊り
10/11/04 00:43:31 KSad07VC
うん

720:名無しの笛の踊り
10/11/04 03:29:23 c7wcsZk+
>>718
ラサールもスメタナと全盛期がかぶっていたけどレコ芸では優遇されていた。
昔の名曲名盤うんたらだと後期の一位はラサールが常連。

721:名無しの笛の踊り
10/11/04 11:40:47 Kwyu76Rb
そういえば海外だと評論家と呼ばれる人は新聞社と契約して記事を書く人たちのことを指すから、根本的に日本の評論家とは違うんだって

722:名無しの笛の踊り
10/11/04 12:00:52 VNDki6Wv
海外のコンサート評は次の日の新聞にのるらしいな
日本は10日後とか馬鹿じゃねーのw

723:名無しの笛の踊り
10/11/04 18:36:16 +OxyGOMd
全集を一つというとステレオハンガリーが好き。
バランスがすごくいいと思うんだけどあまり話題にならないよね。
ハンガリーはモノラルの方がいいとは聞くけど未聴。

724:名無しの笛の踊り
10/11/04 21:17:03 9Tyr7Iup
>>704
スメタナが悪いって言いたいんじゃなくって、
最近の凋落ぶりを見るに、他のSQに比べて
評価の落差が激しすぎる気がする。

725:名無しの笛の踊り
10/11/04 23:18:06 Kwyu76Rb
最近の凋落というけどさ、時代が時代だからいくら実力があろうがカラヤンやバンスタのようにドル箱のスターが誕生してバンバンCDが売れるわけないんだよ
ましてや室内アンサンブルというマイナージャンルは特にね
試しにフォーグラーを聴いてみなよ。かなりの実力派だよ。他にも売れないからCD出さない連中はゴロゴロいると思うよ
レコード会社に金積まれて記事を書くような評論家の言葉より自分の耳で音楽聴きなよ

726:名無しの笛の踊り
10/11/05 00:35:24 EExkZP2b
頭いいねって言われたいの?

727:名無しの笛の踊り
10/11/05 01:02:40 FjefUQqU
724はスメタナSQの凋落の話をしてるが、725は一般論と勘違いしているw

728:名無しの笛の踊り
10/11/05 09:49:03 EmfhMZjO
スメタナは普通にいいが。

729:名無しの笛の踊り
10/11/05 10:42:08 ZLMe+MB5
>>723
ハンガリーはモノもステレオも同じスタイルの演奏で、
ベスト盤の1枚でしょう。ただ、モノの方がより上だとは思います。
同じようなスタイルなので、最初のものの方はより斬新で勢いがあり、
ステレオの方はそのスタイルに慣れたため、そのスタイルが
多少形骸化気味があるように思えます。

730:名無しの笛の踊り
10/11/05 16:13:20 T3GAb4qw
>>727
ワロスwwwwwwwwwwww


orz



>>724
読解力なくてすんません
気を害されたのであればすんません
見苦しく必死になってしまってすんません

731:名無しの笛の踊り
10/11/05 20:37:15 cc0IMBFX
>>729
そうなのですか。同じスタイルでも「円熟」と「形骸化」ではえらい違いですよね。
モノラルも手に入れようかと思いますが、こんな名盤が廃盤なのは毎度ながらまいります。
中古で買ってもよいのですが、そろそろブダペストみたく激安盤が出そうで怖いです。

732:名無しの笛の踊り
10/11/05 22:11:16 ZLMe+MB5
>>731
ハンガリーはEMIだから、元々そんなに高くはなかったと思います。
3000円ぐらいだったかな?中古店でそのあたりの値段なら、
買いもありと思います。
ブダペストは日本盤がべらぼうに高かった。
バリリも日本版でこれまた論外に高い。外盤で安くなるのを待っている。

733:名無しの笛の踊り
10/11/05 22:13:02 vtFkDDGX
どこのSQだろうが全く同じ おまえら耳おかしいんじゃね?

734:名無しの笛の踊り
10/11/05 22:17:55 3+uzRgxU
>>733
釣れますか?

735:名無しの笛の踊り
10/11/05 22:21:29 CWG9R1H1
BOSEだにゃ

736:名無しの笛の踊り
10/11/05 23:02:56 Y8l0IQxc
おれはバロックのチェンバロ曲は
だれが何弾いても大体同じに聞えるから
それと似たようなもんなんだろうな

737:名無しの笛の踊り
10/11/06 00:17:27 5BcoNJfS
>>732
ウエストミンスター録音は外盤で安くなるのを待っていたら、
外盤では出ず、国内盤も廃盤ってことがたまにある。
バリリはどうだろうか。

738:名無しの笛の踊り
10/11/06 01:12:21 NlayMzF+
>>728
スメタナは"普通にいい"と俺も思うよ。
でも70年代から80年代にかけての日本の評論家たちのスメタナ賛美は今思えば
明らかに異常だった。
その反動で若い世代にはスメタナは過小評価されているような気がする。

739:名無しの笛の踊り
10/11/06 01:18:15 NlayMzF+
>>738
いやむしろ若い世代の方が日本の特殊事情抜きで偏見なく聞いてくれるのかなあ。

俺が若いころは「スメタナ四重奏団のベートーヴェンが好き」というのは
「カラヤンが好き」とかと同じで口にするのが恥ずかしい雰囲気だったんだよ(w


740:名無しの笛の踊り
10/11/06 01:55:26 lH+NINw7
ジュリアードQの新しい方(ライヴ)のベト全、後期のは良いな。
後期については一番推薦できる全集だと思った。
古い方の全集みたいなとんがったところはなくなってるけど、
後期はあれで良いと思う。
後期(12~16+大フーガ)で1つのBOXになっていて、後期の
分だけで買える。

741:名無しの笛の踊り
10/11/06 09:35:06 PQUSpKDw
>>740
そうか、後期はいいのか。
全体的な印象はスタジオの方がライブより完成度は高かった気がするが。
もっともそれでもベト弦四のベスト盤の一枚とは言えないな、私的には。

742:名無しの笛の踊り
10/11/06 12:45:08 ikDjOpRx
>>739
カラヤン良いじゃん、曲に依るかも知れないけど。

743:名無しの笛の踊り
10/11/06 13:18:06 oRjMqvI3
仕方ないなぁ

カラヤン/1stバイヨリン
ヨッフム/2ndバイヨリン
オーマンディ/ヴィヨラ
セル/チェロ

これで文句なしだよ

744:名無しの笛の踊り
10/11/06 14:24:31 zjwcy0Ab
742は若い世代だから日本の特殊事情抜きで偏見なく「カラヤン良いじゃん」と言ってくれる。

745:名無しの笛の踊り
10/11/06 14:35:14 PcV3PQU0
宇野の偏見が美的価値観に影響した精神的主体性薄弱な人間は不幸といえる

746:名無しの笛の踊り
10/11/06 14:53:59 k69q89xv
ジュリアードのライヴはラズ3が最強。

747:名無しの笛の踊り
10/11/06 14:55:45 7WusD1ah
カラヤン良いじゃん、運命とか第九とか四季とか

748:名無しの笛の踊り
10/11/06 15:02:15 7WusD1ah
便所の落書きが美的価値観に影響した精神的主体性薄弱な人間は不幸といえる

749:名無しの笛の踊り
10/11/06 15:08:42 L2k7910H
10年後にはアルバンベルクQの評価がスメタナ化している気がする。

750:名無しの笛の踊り
10/11/06 16:18:42 sRs5YBl2
おれは10種類くらい聞いて
弦楽合奏版に救いを求めたい気分になっている。

751:名無しの笛の踊り
10/11/06 17:11:47 uzBtjbf6
>>746
メロディアのラズ2ライヴもいいよ。モノラルだけど。

752:名無しの笛の踊り
10/11/06 17:49:25 xpNqBnzn
いつかニュー・ミュージックSQ.で聴いてみたいなあ
バルトークレコード以外のコロムビア盤を

あと一つ聴きたいのがルーマニア放送SQ.の13番
ルーマニアはVOCES SQ.がとても良かった

753:名無しの笛の踊り
10/11/06 18:24:36 NRfCOKYn
>>733
至言だ。
SQによって、ベートーベンの精神が変わるのはヘンだ。
ベートーベンの精神は永遠に不変である。

754:名無しの笛の踊り
10/11/06 18:47:31 k69q89xv
ラズ3
クラシックでここまで凝ったカメラも珍しないかな?
知らないグループだけどロックバンドみたいでなかなかかっこいい。

URLリンク(www.youtube.com)

755:名無しの笛の踊り
10/11/06 19:47:02 YsN8w2ZE
映像はかっこいいんだが、肝心の演奏が・・・

756:名無しの笛の踊り
10/11/08 15:09:14 s8gQRgDk
ズスケSQのが好きです。

757:名無しの笛の踊り
10/11/10 20:49:49 lARaeXYJ
>>753
ベートーベンの精神は変らないが
受け取る側(演奏者も聴衆も)は変ってゆくのだよ

758:名無しの笛の踊り
10/11/10 23:32:55 cpcMcdX7
いいね、精神。僕も1つ持ってるよ。腐ったやつね
ベートーヴェン様の精神は革命と共に生きたからまるで太陽だね
18世紀の雲は通り過ぎた

759:名無しの笛の踊り
10/11/13 13:22:55 oAvNaH+Q
日本の真の革命はこれからかもしれん。

760:名無しの笛の踊り
10/11/15 18:51:11 LxBkA/LJ
ここにいる人間なら判る人もいるかと思って書き込んでみる

凄い演奏だ。鳥肌が立つ。色々聴いてきたけれどこんな凄まじいのは
滅多に無い。

だが演奏団体名が分らない。グルジアの団体だろうとは思うのだけれど

だから智慧を貸してほしい。この団体は何者なんだ?

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)
以上大フーガ

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)
ラズモフスキー

大フーガはLPみたいだけれど、ラズモフスキーはそうじゃないように聴こえる

直接尋ねるしかないのだろうか?
因みにグーグルで演奏者名の検索はした

761:761
10/11/15 19:04:31 LxBkA/LJ
ウェーベルンの所を覗いていたらグルジア国立放送弦楽四重奏団だとわかった
他に録音ないか探してみる

762:名無しの笛の踊り
10/11/16 23:50:25 U6bIklwi
>>749
現役じゃなくなったらどれも同じような状況になるんじゃね?
つーか現役退いた途端に忘れられるのが圧倒的多数で
新品のCDが売れるだけでも充分凄いことじゃないの?

763:名無しの笛の踊り
10/11/20 19:36:27 MikfhJBk
中国のチベットやウイグルみたいにグルジアという国も凄まじいね
2008年の戦争を題材にロシアのプロパガンダ映画が流れてた
URLリンク(www.youtube.com)

764:名無しの笛の踊り
10/12/05 18:33:21 ZtvtzrNa
アルバン・ベルクの全集箱って国内盤バラ売りと音質違うの?


765:名無しの笛の踊り
10/12/08 10:12:06 luJH+TfF
Op.131の終楽章をもっとゴツく厳つく弾いてほしいとかねがね思ってたのだけど
実際にやられてみるとウ~ン・・・って感じで複雑な心境だねぇ
やはりバリリくらいで丁度よいのかな
今聴き終えたガルネリはしっかり力んでくれてるのだが少し重すぎか
思ったほど萌えなかった

てことでスレのみんなはこの曲ならどれを薦めますか?

766:名無しの笛の踊り
10/12/08 17:38:05 W1wDDxEJ
>765
ブッシュ

767:766
10/12/08 17:42:29 W1wDDxEJ
追加。「厳しい」と言う言葉の取り様だけれども、
ヴラフなんかは如何だろうか?
弦楽四重奏の一つの極限の形だと思う、あの団体は。

768:名無しの笛の踊り
10/12/08 18:27:44 eVsH8ZgV
下関・松原莉音ちゃん絞殺
母親が逃げ回る「DV男」

「前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく、二十代の柄の悪い、痩せた人です。
無愛想で挨拶にも返事をしないタイプ。今年初めから出入りして、何度か二人が言い争う声も聞きました」

週刊文春2010.12.9
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく


なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
祥伝社新書 [新書] 若宮 健 (著)
発売日: 2010/12/1
URLリンク(www.amazon.co.jp)

769:名無しの笛の踊り
10/12/08 21:54:16 OftEiEIv
ベートーヴェンは好きですが弦楽四重奏曲はまったく知らない
学生(二十歳)です。

今日、以下のベートーヴェン弦楽四重奏曲を買いました。

- アルバン・ベルク弦楽四重奏団(全集)
- クリーブランド弦楽四重奏団(全集)
- バリリ四重奏団(全集)
- ブッシュ四重奏団(1番、9番、13番)

- DOVER社の総譜(全曲)

最近知り合ったアメリカ人のメル友に「ベートーヴェンが最も深く
自分を表現したメディアが弦楽四重奏曲だから、これを知らないと
ベートーヴェンを知ったことにはならない」と言われて、これを
機会に聴いてみようと思います。上の全集3つは特に深く考えずに
買いました。不出来な物はないはずですが、皆さんの感想意見も
知りたいと思います。まだどれも聴いていません。

770:名無しの笛の踊り
10/12/08 22:02:53 OftEiEIv
続きです。
上記のブッシュ四重奏団はライブ録音です。
下記のスタジオ録音も同時に入手しました。
第1、3、9、11、12、14、15&16

771:名無しの笛の踊り
10/12/08 22:30:19 tjKJqRP7
>>769
> まだどれも聴いていません
まだ聴く前に、手遅れにならないように、
あと10組の全集を集める。また、ブッシュも
全集をそろえる。

772:名無しの笛の踊り
10/12/08 22:49:57 NkpmNIDv
>>771
ブッシュは全集になってないよね

773:名無しの笛の踊り
10/12/09 00:32:36 uFbBb06u
15番イ長調を最初に聴くことを勧める
一番ポピュラーかつ親しみやすいから
初期の6曲(作品18)は後回しでよい
はっきり言ってベト信者でも退屈する

774:名無しの笛の踊り
10/12/09 00:44:59 GP5ZZ5y2
おいおい、初期の6曲の面白さも分からない奴に信者を名乗って欲しくないな。。

SQに限らず、ベートーヴェンの初期は後期に決して劣らない傑作揃いだよ。
ていうか4番なんてベートーヴェンの作品全体の中でも、出色の出来だと思うし。

775:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:06:46 uFbBb06u
そういう少数意見もあるだろうけど
優先順位付けるなら後回しになるのが当然


776:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:51:17 GP5ZZ5y2
別に聴く順番なんてどうでもいいし、それについて反論してるわけじゃない。
ただ初期の6曲が退屈なんて、初めて聴く人に刷り込むのはどうかと……。

少なくとも初期の6曲が面白いというのは、少数意見ではないと思うけど。
むしろここ最近のベートーヴェン演奏では、初期の6曲を取り上げることはちょっとしたブームになってる感すらある。

777:名無しの笛の踊り
10/12/09 01:59:49 uFbBb06u
聴く順番がどうでもいいだなんてw
俺の知り合いはベトの初期弦四を偶然生演奏で聴いて
からベトの初期室内楽は退屈だといって避けてるよ

若手は演奏の歴史が浅い曲を好んで取り上げる傾向があるね

778:769/770
10/12/09 07:18:32 C5g0PF1S
いろいろレスもらえてうれしいです。
ベートーヴェンの初期の作品は好きですよ。
新緑のような若々しく清清しい詩情は中期後期の
作品群には無い魅力です。昨夜はまず16番を聴きました。
晩年のドヴォルザークがこれを聴いて叫んだという逸話が
あるからです。ワーグナーも感嘆したそうです。
今は第1番を聴いています。全集を10組も揃えなければ
なりませんか。大変ですが、まずは買ったものをじっくりと
聴きます。

779:名無しの笛の踊り
10/12/09 16:48:13 uFbBb06u
つまらない物を10組揃えるよりも良い物を2~3組で充分だよ

780:mizuho4107
10/12/09 19:36:11 Oe/pk52c
あまり熱心には聴いていないが、晩年のイ短調の作品は好きでよく聴いた。

特に終楽章が好きでそのメロディーは頭に焼き付いている。交響曲第9番の
終楽章に予定してたのを転用したなんて話を聞いたことがある。本当かな?

781:名無しの笛の踊り
10/12/10 00:38:38 R9g1j3Xn
ほんとに学生か?なんかおっさんくせーw

782:名無しの笛の踊り
10/12/10 00:45:01 ZFg6uqXS
初期の弦四の面白さ、とか最初に聴くべき、とか息巻いてるやつがいるが
なんなの?通ぶりたいの? 初心者には退屈だろどう考えても。

783:名無しの笛の踊り
10/12/10 00:48:03 ZFg6uqXS
おれなんかいまだに番号指定されて出だしのメロディ口ずさめるか怪しいぞ。
というか楽章単位にばらされたら、絶対に正しい組み合わせに並べられないわw

784:名無しの笛の踊り
10/12/10 02:10:09 ABLB6kwg
スメタナ全集ないのかなあ
探しているんだが売ってないよ

785:名無しの笛の踊り
10/12/10 05:53:35 opSKPW8K
初期やVnソナタはピリオドできくべし。

786:名無しの笛の踊り
10/12/10 06:47:02 8CY9Jf2I
781
ほんとにおっさんか?なんか爺くせーw

787:名無しの笛の踊り
10/12/10 07:30:54 iXmi/Ikv
厨房とみたね

788:名無しの笛の踊り
10/12/10 11:14:49 c1TWvLg/
厨二病だろ

789:名無しの笛の踊り
10/12/10 17:16:42 HaeyV8Tq
中学生の小遣いでも全集が買える世だしめでたいことだな

790:名無しの笛の踊り
10/12/12 16:15:51 a4rATCrg
おじさんの小遣いでは全集が買えないこともあるのだが(泣

791:名無しの笛の踊り
10/12/12 21:43:31 RwMIseOR
>>751
全く同意。凄い演奏だよあれは。

>>784
スメタナ聴くのなら若しLP再生可能なら
スプラフォンの最初の15番を聴くと良いと思う
イタリアQよりも歌に溢れているから

792:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:18:56 RrMmmgqt
バーンスタイン/VPOの14番16番が好きなのだが邪道かネ。


793:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:27:27 +cLpraW8
>>792
あの14番からこの世界に入った私が通りますよ。

794:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:39:47 RrMmmgqt
同志!
やっぱりいいものはいいよね。

795:名無しの笛の踊り
10/12/12 22:42:41 /aWTPwrI
アルバンベルク四重奏団の14番のLP持っているけど、また聴きたいなあ~
プレーヤー元気かなあ

796:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:07:57 mc9Lo+7m
ベートーベンの後期弦楽四重奏曲、好きじゃないけどよく聞いてる。
これ聞いてるだけでストラヴィンスキーと同じレベルになったような
気がしてw

797:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:11:48 JuisuEkb
>>792
14が人気だけど16もいいんだよなあ
はじめて聴いたときはマーラーかと思った

798:名無しの笛の踊り
10/12/22 21:15:47 35G5+QGr
>>796
ちょっと何いってんのかわからない

799:名無しの笛の踊り
10/12/23 11:29:48 Pjjhi1LM
ストラヴィンスキーはベト後期をよく聴いていた、ってことじゃない?知らんけど。

800:名無しの笛の踊り
10/12/24 17:57:03 mgBQQpsA
800

801:名無しの笛の踊り
10/12/24 21:56:53 UWRpxLNC
14番の第2楽章って単独で有名になってもいいくらいの
素晴らしくキャッチーな曲だと思うんだがな

802:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:45:28 STHQWCu9
そんなこといったら、そもそも前期中期よりとっつきやすい旋律多いだろ。


803:名無しの笛の踊り
10/12/25 00:46:31 STHQWCu9
802は後期のカルテットのほうがってことね。

804:名無しの笛の踊り
10/12/25 23:32:23 KnTYKQwI
ARTE NOVAから出ている9枚組のセットを買って
聴いてみたら思ったよりよかった。

805:名無しの笛の踊り
10/12/28 01:56:13 m7t5vwdE
>>793
おまえはオレか

806:名無しの笛の踊り
10/12/28 06:37:26 umVeOUjy
>>793
貴様と俺とは同期の桜だ。

807:名無しの笛の踊り
10/12/28 15:58:03 VKw6w3S5
ラズモフスキーって糞曲だよな いつか良さが分かると思ってしつこく聴いたが結局糞曲って結論にいたったわ 
同じく愛称付きの曲でもハープは素晴らしい

808:名無しの笛の踊り
10/12/28 17:51:38 LX+RqKR0
>>807
よう、糞耳

809:名無しの笛の踊り
10/12/28 19:06:04 VKw6w3S5
>>808
悔しかったらラズモフスキーの良さを説明してみろよ低脳wwww
どうせお前も、皆がいい曲だって言うからそれに合わせて通ぶってるだけだろwwwwわけもわからずハンマークラヴィーアとか信仰しちゃうタイプだなwwww

810:名無しの笛の踊り
10/12/28 21:21:01 0Ykp9lKp
俺と同意見の人がいて嬉しいわ!
ベト弦四では後期とハープは大好きだがラズモフスキーセットは受け付けない
何種類もCD聞き比べたり実演にも接したけどダメだったんだよね

811:名無しの笛の踊り
10/12/28 21:49:27 0oOxLJAj
ハープは最終楽章が駄作だから聞かない曲上位にランクしてふ

812:名無しの笛の踊り
10/12/29 12:29:49 zots0PFj
武士道の桜、騎士道の薔薇
今の日本人に桜と呼ぶに相応しい人格のある人間はいない

813:名無しの笛の踊り
10/12/29 19:13:00 VWLI5sq3
ピアノソナタは中期が聴きやすく後期が難解だが
弦楽四重奏曲に関しては中期は難解で後期のほうが聴きやすい

814:名無しの笛の踊り
10/12/29 19:23:01 UswbBTVc
ベトのSQは通ほど前期の良さがわかって愛聴するようになる
これはピアノソナタも同じ

815:名無しの笛の踊り
10/12/29 21:04:25 SRzitRKn
ブダペストの前期は繊細で落ち着いててよい

816:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:40:55 p7qN8F5q
>>814
前期と後期を一緒くたにするなんて斬新な発想だな

817:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:42:16 p7qN8F5q
訂正
>>814
前期と中期を一緒くたにするなんて斬新な発想だな

818:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:47:36 AtmnTNuX
ラズモフスキーの1番なんて、全楽章通して
各楽器の楽器の鳴らし方がとても面白いと思うけどな~。
自分にとってこの曲の魅力は、旋律を楽しむというよりも、
アンサンブルを楽しむという感じ。
「ここでこのタイミングでこの楽器が混ざってくるかー」と
新鮮な発見がある。



819:名無しの笛の踊り
10/12/29 22:56:40 j8YNvPJX
>>817

馬鹿はスルーに限る

820:名無しの笛の踊り
10/12/30 06:05:47 jW3vB5tR
>>813
弦四は中期が一番録音も多いし演奏会でもよく
取り上げられるのに難解だというのは無理がある
おそらくベト全作品中でも最もベト節全開だから
苦手な人がいるんだと思うよ

821:名無しの笛の踊り
10/12/30 07:18:47 3QAQvTi1
まあ弦四後期が聴きやすいのは事実だよ 大フーガと14番の第1楽章を除いては

822:名無しの笛の踊り
10/12/30 10:03:05 vzVe0obG
ミニマルから弦楽四重奏全般に興味を持ち始めたおれには、大フーガは良いベト入門だったよ。

823:名無しの笛の踊り
10/12/30 12:16:19 ZmeRcYvI
大フーガはクセナキスとかシュトックハウゼンより意味がわからない音楽だよ
大フーガのためにカヴァティーナを大幅に犠牲したなんてベートーヴェンの頭はその頃ショートしてたに違いない

824:名無しの笛の踊り
10/12/30 12:24:45 vzVe0obG
「シュトックハウゼンのピアノ曲より難解だ」はポリーニが言っておったね。
おれは頭空っぽなので48ビートが普通にクールだと思った。

825:名無しの笛の踊り
10/12/30 21:16:42 qzSFKaDe
好き嫌いでだけで、意味など分からない人間だけど、ベートーヴェンで最初に好きになったのが大フーガ。
というか、音楽には意味を求めない人間だな、俺は。w

826:名無しの笛の踊り
10/12/30 23:07:44 5i3YexMV
正解だと思う

827:名無しの笛の踊り
10/12/30 23:28:56 XUgyEYoU
「大フーガは難解」
「大フーガは深遠」
「大フーガを理解できるほどベートーヴェン通」
というイメージが先行しすぎてるが
そこまで言うほど理解しにくい曲ではない
当然のことながら調性もしっかりしているし
後期特有のメロディアスさも兼ね備えている

「難解=とっつきにくい」と定義するならば
ラズモフスキー第1番・第2番のほうが難解

828:名無しの笛の踊り
10/12/31 00:50:44 GRJ4Mcog
それは20世紀の前衛音楽というフィルターを通した音楽的価値観で言えばそうかも知れない。ただ演奏家の視点になると現在でも大フーガは一つの壁であるらしい

829:名無しの笛の踊り
10/12/31 01:26:37 8Ic2dLTw
喜んでレパートリーにする団体も相当な高確率で現音マニアだしなw

830:名無しの笛の踊り
10/12/31 15:30:47 z+wK02ta
上野いってるやついる?

831:名無しの笛の踊り
10/12/31 19:28:41 W/o3yJ2L
>>830
初回(確か2006年の大晦日)に聴いて大感動したが、
以来大晦日は野暮用が入って行けずじまい・・・
でも、古典四重奏団は今秋後期をレクチャー付で3回に
分けて演奏してくれたけど、当時より更に成長、というか
解釈が深くなったかな。(素人の駄耳の印象だが・・・)
レクチャーの白眉は「トリスタン」の冒頭をアレンジして
3分くらい演奏したこと。盛り上がる途中で止まったとき
は解説したチェロの人もつらそうだったけど、客席からも
溜息が出た。せめて「前奏曲と愛の死」だけでもフルに編
曲して別の機会にやって欲しい!


832:名無しの笛の踊り
11/01/03 20:44:16 7tqFI0ic
某所でバリリとブタペスト旧録が高音質で公開。
これで糞高いCDを買う必要なくなったね!

833:名無しの笛の踊り
11/01/04 00:55:33 Y17hkvGp
>>831
どこですか?


834:名無しの笛の踊り
11/01/04 07:46:12 Y17hkvGp
>>832
↑失礼、間違えました。どちらのサイトでというお尋ねです。

835:名無しの笛の踊り
11/01/14 23:01:13 mODDs92w
>>834
恐らくパブリックドメインの事
URLリンク(freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com)
著作権期限切れ音源うpしている

836:名無しの笛の踊り
11/01/16 16:00:05 8gnFLvW0
大学のとき大フーガの鼻歌歌ってたら、それ演歌?ってきかれたな。

837:名無しの笛の踊り
11/01/16 16:13:44 OVlup+Z5
>>836
歌と思われただけその友人に感謝する

838:名無しの笛の踊り
11/01/16 18:13:53 3h9MHWRB
>>835
URLリンク(freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com)
↑宣伝のポップアップがウザくて・・・

↓こっちの方が目に優しいけど、バリリはない・・・
URLリンク(public-domain-archive.com)

839:名無しの笛の踊り
11/01/17 23:07:24 Bcy5EYqX
このスレで言われてるゲヴァントハウスの全集ってこれのこと?
URLリンク(www.hmv.co.jp)

840:名無しの笛の踊り
11/01/18 01:56:32 Zu/w2CFL
>>839
これはいいよ!かつ犯罪的?なこの値段。ただ、これが犯罪的なら
ブダペストSQをあの値段で出した奴は死刑!かな・・・
でも父ズスケが率いたベルリンSQのほうに一日の長があると思う、
特に最後に出たハイパーリマスタリング盤は絶品。

841:名無しの笛の踊り
11/01/18 02:05:25 wKhkzLLc
URLリンク(www.youtube.com)

842:839
11/01/18 06:28:30 bNOnA6Gi
>>840
薦めてくれてありがとう。
で、結局これで合ってるのかな?w

843:名無しの笛の踊り
11/01/18 15:32:43 xkXNXpkf
>>842
これで間違いない。
演奏内容・音質を考えれば、ブタペストよりこっちを先に選ぶべきだと思う。
多少高くてもね。
俺はABQよりもいいと思ってる。

844:名無しの笛の踊り
11/01/18 22:02:50 Zu/w2CFL
>>842,843
840です。代わってのご回答ありがとうございます。
842さん、どうせなら2組ともポチっちゃいましょう。
>俺はABQよりもいいと思ってる。
御意!30年ほど前にはあれほど評価されてたのは
何だったんでしょうね。サントリーHが出来てすぐ
くらいに作品130+大フーガ、他を聴いて実演は
それなりに感動した記憶はあるけど、今になって回想
してもあまり残るものがありません。ブランディス、
ヴィア・ノヴァ、スメタナ、ウンジャン時代の東京
(原田さんには及ぶべくも無いとしても)などは今でも
忘れがたいのに・・・

845:842
11/01/18 22:43:43 bNOnA6Gi
>>843
>>844

どうもありがとうございます。
さっそくゲヴァントハウスを
買うことにします。

併せて薦めていただいた
ブタペストは、調べた限りでは
全集のBOXなりセット盤はない
みたいですね。。。
なのでこっちはまた後から考えます。


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