09/04/13 15:32:27 G0NnFt12
>>124
> 何も見ても「後期作品が…」なんのかんの素晴らしいって評価だけど
> 他と比較してどう違うんですか?
他のどこにも似た曲がない音楽なのが素晴らしいよ。
後にも先にもこんなのはベートーヴェンの後期作品だけみたいな。
どこを聴いても知らない世界が広がってるみたいな。
151:名無しの笛の踊り
09/04/18 09:16:05 TBeKKx/A
クリーヴランドってどうなの？
152:名無しの笛の踊り
09/04/19 13:26:39 vV1jqUON
ゲヴァン一周完了
普通にいい、録音よし、演奏もメリハリきいてよし、買い推奨
153:名無しの笛の踊り
09/04/19 14:19:16 k0IYLXvk
>>151
編集の上手さばかりが目立つ。
op.130なんか最たるもの。
ライヴでは決してああは聞こえないw
あ、もう聴けないのね…
154:名無しの笛の踊り
09/04/19 15:10:11 /JdIr8M5
久しぶりに聴いてみよ。
シャルーンＱ
155:名無しの笛の踊り
09/04/19 23:38:58 Qn1T0PED
俺はガルネリが一番だな、ひとり一人のテクニックが凄い！
156:名無しの笛の踊り
09/04/22 20:26:40 KCdzDLhw
ガルネリってどういう傾向の演奏ですか。
157:名無しの笛の踊り
09/04/28 15:50:55 0xj7jPkB
バリリポチってきた
158:名無しの笛の踊り
09/04/29 01:55:06 uZaPFGwz
>>157
おめでとう。それは佳いよ。
愛聴盤になると思う。祝！
159:名無しの笛の踊り
09/04/29 16:56:57 hNfnFHqY
>>158
ありがとう
でも、在庫有り昨日発送が届かないorz
160:名無しの笛の踊り
09/04/30 10:36:28 LYlvK4KT
ジュリアードのラズモフスキー２番の最後、かっこよすぎるね。
スポーツカーでの疾走を感じる。
161:名無しの笛の踊り
09/04/30 10:57:33 XqVLXY3T
３番じゃない？
162:名無しの笛の踊り
09/04/30 11:18:40 rk2cKKfp
>>160
ライヴ盤かい？
163:名無しの笛の踊り
09/04/30 13:04:17 LYlvK4KT
>>161
ラズモフスキー２番の最終楽章
>>162
俺が聴いているのはグレーの紙箱
（1964～）
ライヴじゃないよ
164:名無しの笛の踊り
09/04/30 16:27:27 H3nzg66J
>>163 判ります。
Juilliardの64～版全集は特に中期が良いと思ってるけど、就中 my best はラズ2です。
俺のは昔ながらの「窓際に椅子が置いてあって
それにバイオリンや弓が置いてあって、チェロも立て掛けられてて画像」箱。
165:名無しの笛の踊り
09/04/30 17:21:47 LYlvK4KT
ところで、玉川じゃなかった東京カルテットのラズモフスキー
って聴いたことある？どんな感じ？
166:名無しの笛の踊り
09/04/30 20:30:20 UI11iZft
>>163
ジュリアードの8番はレニングラードでのライヴ盤もあるよ。
メロディアのLPで持ってるがCDにはなってるのかな?
167:901
09/05/01 10:27:22 69TuOBOJ
>>163
>>164
私もよく分ります。
皆さんの言うとおりジュリアードのベトヴェンはラズモが頂点でしょう。
そのど真ん中の８番は名演中の名演。
綏徐楽章も素晴らしいですが、なんといってもフィナーレが最高。
168:名無しの笛の踊り
09/05/01 12:55:38 qWE0iDXn
>>165はスルーですか
そうですか
169:名無しの笛の踊り
09/05/01 13:25:28 qWE0iDXn
>>66
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
廃盤になっているんだね>ハンガリアンQ
170:名無しの笛の踊り
09/05/02 22:34:32 DJ0Gt4ZP
第１３番のアリアはいいね
人の来し方をふりかえさせるに足る内容である
171:名無しの笛の踊り
09/05/02 22:41:58 DJ0Gt4ZP
振り返らせる に訂正
172:名無しの笛の踊り
09/05/03 16:25:15 nRcmWH+G
>>170
ガヴァティーナの事だね
あれを受け止めるのは大フーガしかない
173:名無しの笛の踊り
09/05/03 18:16:21 7Hk96bBd
大フーガは凄いけど、
代わりに書いフィナーレも耳に残るとこがさすが
174:名無しの笛の踊り
09/05/04 02:08:59 0v78W+Os
>>173
あのひたすら渋い新フィナーレが、ベートーヴェンが完成させた生涯最後の楽章。
１６番の明るさ溢れるフィナーレの後にあれを書けるところはさすがプロ。
175:名無しの笛の踊り
09/05/04 05:40:32 JxXKQ5mB
>174
はァ? ひたすら渋い? あれが?
176:名無しの笛の踊り
09/05/04 13:29:29 qpeBAZIo
>>175 云いたいことはよく分かるんだけど
そんな言い方せんでもいいじゃない。
177:名無しの笛の踊り
09/05/04 14:23:08 ba0GohGi
>>172
それを言うなら、
「カ」ヴァティーナ
な
178:名無しの笛の踊り
09/05/05 17:59:47 RS33Mt29
そうだな
この歳になると、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲とビアノソナタがあれば
特に他は要らないかもしれないな
179:名無しの笛の踊り
09/05/05 18:43:46 q26tzCuS
そんなこと仰らずに、日曜の朝は、ハイドンでも聴いてくださいな。
180:名無しの笛の踊り
09/05/05 20:55:59 q26tzCuS
ついでに、大フーガなら、「ラサール」を聴かなければ語れないといえよう。
181:名無しの笛の踊り
09/05/06 12:05:14 GfkyTFxN
141＝179＝180です。
178さんのお気持ち、実は少しは解ります。
ベートーヴゥンにはあまり思い入れのない私ですが…
それでも、朝比奈＋フィル大エロイカ（VDC-5528）と、ホロヴィッツの悲愴、月光、アルバンベルクのラズモフスキーがあれば…
あとは、バックハウスの後期ピアノソナタと、後期弦楽重奏曲（演奏者は一つとは決められませんが）があれば、他はもういらないかも、と。
私の場合はモーツァルトですが、本当に必要で大切な曲、だいたい10曲ほどに絞れます。
申し遅れましたが、私、実は本籍は「ピュアAUタンノイスレ」で、『ラファ』のコテ使わさせて戴いてます。
クラ板にはGW期間限定でお邪魔させて戴きました。
モーツァルトの関連スレではご迷惑をかけてしまい、いま、「未聴CD…スレ」にてお詫び申し上げて参りました。
皆様にもお世話になりました。ありがとうございました。
182:名無しの笛の踊り
09/05/06 12:07:17 GfkyTFxN
ベートーヴゥン→
ベートーヴェンに訂正。
すみません。
183:名無しの笛の踊り
09/05/06 15:04:53 JV8P5klG
コテかよ
184:名無しの笛の踊り
09/05/06 16:40:08 oiIxNHpU
コテでも動かない俺
185:名無しの笛の踊り
09/05/08 13:41:20 znMJ2ziq
ハンガリーＱの新盤はどうですか。
旧盤のほうが評判がいいみたいですが･･･。
186:名無しの笛の踊り
09/05/08 18:58:48 Zi1zpdo1
>>185
新盤てステレオなの？
187:名無しの笛の踊り
09/05/08 21:19:38 KusGgJBZ
>>186
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） Ｙｅｓ！
/ /
188:名無しの笛の踊り
09/05/08 21:43:07 Zi1zpdo1
>>187
HMVのリンク葉ってくれまいか
189:名無しの笛の踊り
09/05/09 00:30:38 G0+3Q5x5
ハンガリーＱ全集(新盤)は中古で探すしかないようですね。
190:名無しの笛の踊り
09/05/09 00:36:32 LR0LpvZG
まだ現役の恵美のベト５０枚ボックスに入ってるよ
191:名無しの笛の踊り
09/05/09 10:13:47 wTgUXGVQ
>>188
190の言うように、べと５０でいいのなら、
日尼が6600円ぐらいで入手可能。
このセットには交響曲全はクリュイタンス（素晴らしい演奏です）、
ベトソナタは誰だったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
192:名無しの笛の踊り
09/05/12 23:27:55 SIMAY/l2
>>191
ハイドシェックかも
193:名無しの笛の踊り
09/05/14 22:07:54 sTaapVQ/
>>165
リズム処理が洗練された佳演だと思う>ラズモフスキー２枚組
録音も良い
194:名無しの笛の踊り
09/05/14 23:24:41 beprCeke
東京カルテットはテクニックはあるのに心に残らなかった。
下手なアマデウスカルテットの方が心に残った。
195:名無しの笛の踊り
09/05/15 10:52:49 qPtL+nzM
東京Qは滑らかすぎる
196:名無しの笛の踊り
09/05/15 12:21:53 gMB4EcVn
スメタナので全曲やっと揃えた。
197:名無しの笛の踊り
09/05/15 12:37:50 TNAQB8Cj
>>196
取り敢えずおめでとう
198:名無しの笛の踊り
09/05/15 15:06:38 70G6/Y1+
去年ナマで聴いた ハープとop.135がメチャ良かったから
後期の新録聴くまで、東京Qの評価は保留中です。
199:名無しの笛の踊り
09/05/20 20:42:02 7tu66ODR
age
200:名無しの笛の踊り
09/05/22 19:35:15 CfXnFYhO
クラシック仲間にEMI箱のＡＢＱの全集薦めてる。安いし。
でも連中は「弁当便の弦四は優等生的」とかいって、聴き込むことはないな。
201:名無しの笛の踊り
09/05/23 00:28:59 oNTxZR8B
初期の6曲からすでに全然優等生っぽくないのに
202:名無しの笛の踊り
09/05/23 01:43:16 KK8PR227
ベートーヴェンのどこが優等生ｗ
モツやメンデルスゾーンなら分かるが
203:名無しの笛の踊り
09/05/23 10:31:25 FXxGamve
>>201
>>202
200だけど。オケ曲ばかり聴いてると室内楽は退屈なんだとさ。
それは慣れの問題もあるよ。僕も最初はブル・マラ・タコしか聴かなかった。
204:名無しの笛の踊り
09/05/23 13:23:09 QaDvtxGq
室内楽、特にL.V.Bの後期あたりを徹底的に聴き込んでると
曲の側から精神的な集中力を否応なく要求してくるから
どんどん意識が内側に向かって行く感じがします（上手く云えなくてごめんなさい）。
そんなときは他の曲種、とくに大編成に気持が向かわなくなる傾向が確かに出て来るんで
いっそ真逆といっていいような、イタオペあたりで気分転換したり。
しっかし、その「凝り固まってる」ときの充足感というか、他には代え難い
実に堪らんものがあるわけでして。
しばらく離れていても直ぐにまた戻って来てしまうんですよねぇ。
昨夜も実はラ・サールでop.131・・・「いったいこの音楽は！」などと一人悦に入ってる始末。
205:名無しの笛の踊り
09/05/23 13:26:39 g1m9aQ8N
ゲヴァントハウスが21世紀のスタンダードですね
206:名無しの笛の踊り
09/05/23 14:05:04 0Zcl4OxN
人それぞれ でいいんじゃね？
207:名無しの笛の踊り
09/05/23 14:09:35 z5B+oCfd
>>205
あの全集は録音時期に幅があるよ
208:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:15:38 ww4kjObn
>>206その通り、私なんぞカペーやレナーのポルタメントが無いと
聴いた気がしない！良い事を言って呉れた！！
209:名無しの笛の踊り
09/05/23 17:36:34 g1m9aQ8N
カペーやレナーはもう20世紀といっしょに捨て去りましょうよ
210:名無しの笛の踊り
09/05/23 19:11:14 0Zcl4OxN
>>209
>>206
211:名無しの笛の踊り
09/05/23 19:55:44 lRvGFK8X
俺はハーゲンQの全集完成を首を長くして待ってるんですが、
もうここ4年も新録出てないとこ見ると、このまま立ち消えの悪寒…。
212:名無しの笛の踊り
09/05/23 20:07:48 g1m9aQ8N
ゲヴァントハウスがあるからいらないですよ
ハーゲン
213:名無しの笛の踊り
09/05/23 21:25:11 QaDvtxGq
>>211 同感です。
最近映像は出ましたが、ハーゲンの後期で唯一出てない
（op.130の差し替え終楽章も、だけど）op.135ってのは、CDで出たことがあるんですか。
ほか、初期はともかく、ラズ３（とくに終楽章！）とラズ２、
あとハープもやっぱり聴いてみたいですね。
214:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:08:13 ww4kjObn
>>209はは、>>206の懐の深さを見習いなさいよ！
ブタペスト以後の物を否定する選択だったありですよ。
215:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:16:12 e15kVTIo
確かにハーゲンのベートーヴェン全集は聴きたいなあ。
エマーソン以降弦楽四重奏団は少し全体的に地味な印象受けるからね。
それぞれのピークは違うとはいえ以前は
ABQ、スメタナ、アマデウス、ジュリアードetc.が同時期に活動してたのに。
216:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:32:27 cHkFhuPs
>215
エマーソンいいじゃん
地味どころか機能美にあふれている
アメリカの団体はいいよ、変な思い入れがなくて
純粋なアンサンブルを聴かせてくれる
217:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:42:14 3w8yxVU7
このスレを見て関心を持つようになりました。
いろいろと聴いてみようと思って、全集では、ABQ、スメタナ、ジュリアード、ブタペスト、ゲヴァントハウス、ズスケ、グァルネリ、メロス、バリリ、エンデリオン、タカーチ、ウィーン
ムジークフェライン、ヴェーグ辺りを、選集でウィーン・コンツェルトハウス、東京、カペー辺りを購入しました。
最初に聴く演奏がスタンダードに近いものになると思うのですが、それから聴くのがお薦めでしょうか。
218:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:42:36 P/xz9IeC
1st2ndコンパチを謳う団体にろくなのはいないというのが俺の偏見。
219:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:43:12 e15kVTIo
>>216
ありゃ、誤解です。
エマーソンより後の多くの団体。
220:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:45:09 P/xz9IeC
どれがスタンダードか、オーソリティか、なんて考える必要なし！
片っ端から聴けよ。真面目に聞けよ！
221:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:46:35 0Zcl4OxN
>>217
いきなりそんなに買っちゃったのか。すげーなあ。
222:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:49:15 Uu3Nui0B
>>217
無論スコアも買ったんだろうな？
223:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:55:46 g1m9aQ8N
>>217
初心者はイタリアがいいですよ
224:名無しの笛の踊り
09/05/23 22:58:16 0Zcl4OxN
>>223
ちょｗｗｗ おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:216
09/05/23 22:59:48 cHkFhuPs
>219
スマソ 読み間違え
>217
変な心配は要らない
どれを聴いてもこれがスタンダードだと思うことを曲自体が拒否してくれる
聴いていきなり印象を形成できるような音楽ではないよ
226:名無しの笛の踊り
09/05/23 23:37:21 z5B+oCfd
ヘンシェルに大いに期待してるんだけどぉ・・・
ポスト・エマーソンの最右翼じゃんかいさ！
227:名無しの笛の踊り
09/05/23 23:56:52 lgzJN0P9
>>217
前スレに投稿した、ベト弦四の選集や単発録音など全集以外の録音を
集めた私家版リストがあるんですが、再掲しましょうか?
長文になるので一応需要を聞いてからにしますね。
ちなみに私は全集で持ってるのは
スメタナ、ブダペスト旧、ブダペスト新、ハンガリー旧、ハンガリー新、
ジュリアード旧、ジュリアード新、ABQ旧、ABQ新、イタリア、
ゲヴァントハウス、ズスケ、バリリ、ヴェーグ旧、ヴェーグ新、
バルトーク、タカーチ、フェルメール、アマデウス、クリーヴランド、
グァルネリ旧、グァルネリ新、タネーエフ、ベートーヴェン
まで揃えたが、ベト弦四全集の元祖というべきレナーSQが揃ってないOrz
228:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:02:26 +9N4+WUM
ああ、仲間がいると少し嬉しいっすね。
では一緒に首を長く待つとしましょうか。
ま、期待し過ぎてもがっかりするんで、ほどほどで…。
>>213
op.135は1990年に録音し、「死と乙女」とのカップリングで
発売され、俺も買って今も持ってます。
2000年のライブ映像が出てますが、ピリオドを意識したような
演奏の方向性は、すでにその10年前の録音から同じスタンスです。
カップリングの「死と乙女」同様、素晴らしい演奏ですが、もし、
全集を本気で完成させるとなったら、きっと再録すると
思いますよ。
229:名無しの笛の踊り
09/05/24 00:24:15 nKZ2aan/
ガット弦の全集が欲しいな
ダイナミクスを強調する最近の演奏はオリジナルとは相当距離があるんだろうな
エマーソンとか面白いが何か違うという感じが否めない
デジタルピアノで弾くソナタみたいなものなんだろう
230:名無しの笛の踊り
09/05/24 03:33:41 W8EsBGA5
そういうやーベト全はピリオドの進出があまり見られないような気がする
クイケンとかで聞いてみたい
231:名無しの笛の踊り
09/05/24 11:22:17 6+2x/FXz
で、作品により、お気に入りの奏者が異なる結果となる。
ラズモ1番ならｱﾙﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸ、OP.131ならｽﾒﾀﾅとか…
結果、その他は非聴の山が日に日に高くなる。
232:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:01:49 nKZ2aan/
エマーソンにピリオドで演奏させれば完璧かな
233:名無しの笛の踊り
09/05/24 19:23:22 f+Fpcvcp
おいらはソニーBMGベト60箱のアレクサンダーSQが結構お気に入りになってたりして♪
234:名無しの笛の踊り
09/05/24 22:12:21 7LA6Wfbu
アレクサンダーQはピッチがかなり高いね
最初聴いたときアレレっとなった
235:名無しの笛の踊り
09/05/25 21:00:49 vpLVWjXF
このスレでは人気がないが、クリーヴランドが好き。
同好の志はいない？
236:名無しの笛の踊り
09/05/25 23:10:01 MJwpLCVH
メロス廃盤なんだよなぁ くそォ あん時買えばよかったぜ
237:名無しの笛の踊り
09/05/26 03:09:40 ENDGY+x1
先日ヤフオクで７０００円ぐらいで出てたけど。
238:名無しの笛の踊り
09/05/26 03:27:27 2BLCVfNA
メロスを欲しがる気持ちがわからない。
どの点を取っても必ずそれ以上の演奏があり、しかも総合点が高いわけでもない。
全集集めが目的ならわからなくもないが、鑑賞が目的なら探すほどでもない。
239:名無しの笛の踊り
09/05/26 03:58:43 ENDGY+x1
>>238
別にメロスが好きじゃあないが、「それ以上の演奏があり」という部分はどうかなあ。
宇野じゃあないんだから、CDのランク付けしてもむなしいだけだよ。
個人の好き嫌い程度の話なんだから。
240:名無しの笛の踊り
09/05/28 15:50:41 KJgwzSQQ
メロスは、妄想廃盤厨に大人気なんだよ。
241:213
09/05/28 17:19:56 FrfsRMEG
>>228
＞Hagen Qのop.135
確かにどこかで見た記憶があったんで、御教示に感謝ならびに御所持に羨望。
（ブラームスのpf五重奏もどっかで見た記憶が・・これはスレ違い）
一点だけ挙げれば、特にルーカスが要所で聴かせる緊張感というか
ガッと斬り込んでいく芸風～奏法に私的にシビれておりまして。
＞期待し過ぎてもがっかりするんで、ほどほど
既出盤をまとめたBOXセットなら近いうちに必ず出るだろうと思ってますが
「新全集」はやはり難しいんでしょうねぇ。
242:名無しの笛の踊り
09/05/30 18:49:26 RYC0E2Po
いろんなグループを聴き漁って、わけわかんなくなったら、ゲヴァントハウスorＡＢＱを聴くことにしてます。
243:名無しの笛の踊り
09/05/30 23:49:39 Z2Hf1UTL
おれはわけわかんなくなったらスメタナＱ
244:名無しの笛の踊り
09/05/31 00:59:42 QYEgVTjN
わけわかんなくなったら楽譜を見るよ
245:名無しの笛の踊り
09/05/31 01:09:30 rXabbDH5
ますますわけわからん。
246:名無しの笛の踊り
09/05/31 01:31:23 8J3hGA8u
わけわかんなくなったら口笛で多重録音
247:名無しの笛の踊り
09/06/01 19:50:01 at2yq38J
わけわかんなくなったらモーツァルトかハイドンに乗り換える。
248:名無しの笛の踊り
09/06/02 06:56:50 7+A6Jq8t
そもそも「わけわかんなくたった」ってどういうこと？
249:名無しの笛の踊り
09/06/02 07:26:49 enM8Fumm
ネタにマジレス
250:名無しの笛の踊り
09/06/03 07:38:52 xaSAkNkb
ハンガリーＳＱの新盤の演奏はどのようなものでしょうか。
中古で見つけたのですが･･･。
251:名無しの笛の踊り
09/06/03 08:58:02 mSPN+3Bm
普段スメタナをきいてます
満足してるんだけど色彩感のある演奏がききたいなあとおもったりする
弦四なるジャンルにそんなのをもとめるのは詮無いなのでしょうか？
252:名無しの笛の踊り
09/06/03 09:06:33 oZ9W7WVO
>>250 ベートーベン全集に入ってるようだけど聴いてません。
これだけのために全集を買う気にならないが、ハンガリーＳＱ
の新旧とも全然店頭で見かけない。
253:名無しの笛の踊り
09/06/03 10:06:35 szks+SnN
>>250
１）値段が1000円台なら買っても良い。
２）モノの方が評価が高く、おそらくモノ録音の演奏はすべてのベト四重奏
演奏の5本から7本の指にはいるかもしれんが、ステレオの方も演奏スタイル
は同じ。しかし、いかんせんスタイル化したって言う印象も感じられる。
３）すでに貴君が5本以上の全集を持っているのなら買ってもいいが、それ以下だと
他の演奏を買う。
254:名無しの笛の踊り
09/06/03 16:21:47 FVBx4NIg
>>253
偉そうだな
255:名無しの笛の踊り
09/06/03 23:13:16 J4kcKFZi
ABQからいまだに卒業できない自分 あのキンキンの弦の音が最高 これ以上にキンキン音を探してるんだけどないんだな
256:名無しの笛の踊り
09/06/04 00:29:34 g/jtTIOt
マイナーかもしれないが、ケラー四重奏団にラズモフスキーでも後期でもいいから録音してもらいたい。
ただ、彼らの関心の中心はバルトークとかショスタコとかクルターグなんだよなぁ･･･
シューベルトの『死と乙女』は、神演奏だったんだが･･･
257:名無しの笛の踊り
09/06/04 01:35:26 DaUd5EIa
>>253さん
ありがとうございます。
2000円ちょっとだったと思いますが、
全集は５組以上持っていますので、買ってみようと思います。
ちなみによく聴くのは、スメタナ、イタリア、ズスケ、バリリです。
アルバンは、やはりあのキンキンが障ってあまり聴きません。
258:名無しの笛の踊り
09/06/04 11:00:54 QtMM4Wun
>>257
私にもアルバンはうるさすぎです。
いい全集をお持ちですね。前にふれた5本から7本にはいる
演奏ばかりです。もちろん私にとっての5本から7本です。
（254氏のような方がおられますから、書くのも長くなり、
疲れます）。
ハンガリーを買われたら感想を聞かせてください。
また、ブダペストのステレオ盤も機会があれば聴いてください。
この四重奏団の音はきれいではなく、時には音程にも？がつく箇所も
あるようですが、それらを犠牲にしてまで、
情緒性を廃し、直接音楽に向かおうとする。演奏は強靱な張りをもち、
強い説得力のある演奏となっています。少々疲れますが。
最初に聴く演奏としておすすめできないタイプの演奏ですが、曲になじんでおられる方
には是非きいていただきたいものです。
今私は、JPCで4000円ほどでしたので、ヴェーグのステレオ盤を購入し、聴いています。
259:名無しの笛の踊り
09/06/06 20:37:47 jm72SGx1
ブタペストて超ヘタなとこが味があるね
260:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:09:50 1H2rf9KJ
善し悪しは置いといて、ゲヴァントハウスの優等生っぷりは奇跡的なものがありますね＾＾
ああまでバランスが良いとね、もう・・・・
261:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:23:06 /zNBO6Sw
ブタペストは意識してかどうかは知らんがガット弦的な演奏をしているところに意義がある。
最近のデュナーミクを過度に強調したうねるような弦の音での演奏は面白いけど安っぽさが隠せない。
聴いててヒステリックで疲れるしすぐ飽きる。
262:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:37:36 qbYYR3zh
>>260
素直に凡庸と言って欲しいな。
263:名無しの笛の踊り
09/06/06 22:38:51 82HolJ92
>>262
挑発しないのｗ
264:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:10:18 P7R6U56V
いま15番の３楽章聞いてるがマイケルナイマンみたいな音楽だなこれ
265:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:35:24 1H2rf9KJ
善し悪しは置いといてるじゃない・・・
挑発なんかに乗らないもん(；´・`)
266:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:43:30 GG42j1qg
へべれけに酔っぱらって駅から家まで千鳥足、
その間、op.131の第2楽章がいつも頭に浮かんで来る。
267:名無しの笛の踊り
09/06/06 23:59:42 1H2rf9KJ
>>266
僕がその状態ならop.130の第2楽章だね(＾＾)
踊りたくなって仕方ないよ！
268:名無しの笛の踊り
09/06/07 00:01:49 UQcCQNms
酔っぱらって聴くんなら、シューベルトの方がいいけどね。
269:名無しの笛の踊り
09/06/07 00:41:10 wKCVaS3s
>>265
でも安いから買ったんでしょ
270:名無しの笛の踊り
09/06/07 01:40:30 zEX6+CkM
決して悪くはない。
271:名無しの笛の踊り
09/06/07 03:51:19 eVMxYzTj
>>241
遅レスでごめんなさい。
ハーゲンQはデビュー当時から好きで、新譜が出るたび無条件に
コツコツと買い集めていたので、廉価再発盤以外は発売されたCDは
全部持ってるんです(^^;
ブラームスのピアノ五重奏曲はシェーンベルクの室内交響曲の
ウェーベルン編曲版とのカップリングで出てます。
素晴らしい演奏ですよ、これも。
室内交響曲のウェーベルン編曲版は録音自体がほとんどないので、
そういった意味でも希少かも知れません。
ベートーヴェンは個人的には今まで発売された中ではop127、132の
カップリングとセリオーソが特に好きです。
まぁ、曲が好きというのが大きいんですが…(^^;
初期作品が凄く良い(ハイドンの録音がまた素晴らしいんです)ので、
初期の続きが聴きたいですね。
後はやっぱりラズモの続きですね。
272:名無しの笛の踊り
09/06/09 09:49:21 Vx5QizMA
プラジャークの全集買ったの届いた
初全集だからクラ初心者の自分には
演奏の良し悪しはわからないけど
SACDだけに音は素晴らしかった
273:名無しの笛の踊り
09/06/14 02:34:12 JsXq0Uja
後期のアダージョ楽章はどれもいいね
美しい
274:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:04:40 v7ZX/Tb0
うん、美しすぎる・・・
275:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:12:21 uOou7TEb
>>273
"Molto adagio - Andante - Molto adagio"はアダージョ楽章に入りますか？
276:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:30:29 v7ZX/Tb0
15番op.132かな？
277:名無しの笛の踊り
09/06/21 23:52:10 uOou7TEb
>>276
その通りでございます
op.111のAriettaと並んで、何度聴いても泣きそうになる
278:名無しの笛の踊り
09/06/22 14:26:05 I9OQLFHt
近頃はすぐ泣くやつが多いな
279:名無しの笛の踊り
09/06/22 19:29:24 saH8fr1t
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、すぐ泣くん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
280:名無しの笛の踊り
09/06/22 21:00:09 aYrEct0S
>>278
歳取ると涙腺がもろくなっていかんわ
281:名無しの笛の踊り
09/06/23 11:49:38 umpkFZ4/
>>280
ベタすぎ
282:名無しの笛の踊り
09/06/23 23:08:58 SYZr7qQ7
涙腺が弱ってるんじゃない、涙管が(ry
283:名無しの笛の踊り
09/06/28 11:16:48 oY/QB+Hq
イタリアの分売を揃えて聴き終わった
かなり気に入った
歌心があってケンプ的というか、
一般的にはカンタービレが有るとかいうのかね？
好き嫌いがはっきりわかれそうな全集だとおもった
284:名無しの笛の踊り
09/06/28 15:16:25 AD5CZ0GB
甘口かな。寄ってくるかんじ。突き放してほしいのに。
285:名無しの笛の踊り
09/06/28 15:20:22 n+XS8xrf
ゲヴァントハウスも甘口だね
286:名無しの笛の踊り
09/06/28 15:50:00 6jGNL0FZ
オレはカレーもベトも甘口派
ゲヴァントハウスもイタリアもバリリも大好物
287:名無しの笛の踊り
09/06/28 15:50:52 4ZXllyRJ
逆に辛口の代表的演奏ってなに？
288:名無しの笛の踊り
09/06/28 16:09:02 9j9nfb4y
>>287
辛口ってのがわかったつもりになって書けば、
ブダペストかな？
289:名無しの笛の踊り
09/06/28 16:09:52 u9jwVXzV
>>287
直感的に思いつくのは後期だとラサール、
中期だとジュリアード（旧）・・・・・と思うが・・・叩かれそうだな。
290:名無しの笛の踊り
09/06/28 16:22:47 /KFTadz2
ブダペストは割りと耳当たりいい気がする
アルバンベルクとかどうだろう
291:名無しの笛の踊り
09/06/28 16:46:18 6Rw0M0zF
>>288
ある意味で辛口と言えば初期の東京Q
292:名無しの笛の踊り
09/06/28 17:17:01 9j9nfb4y
>>290
アルバンは辛口って言うより、うるさいだけ
293:名無しの笛の踊り
09/06/28 17:20:33 yJ/U0qI0
>>289
どうしてジュリアード（旧）だと叩かれるの？
辛口ならジュリアード（旧）で決まりだと思うよ。
294:名無しの笛の踊り
09/06/28 21:04:58 AD5CZ0GB
ジュリアード（旧）は、世評から、さぞスーパードライだろうと思ったら、
辛口だけど、意外にヒューマンタッチだと思った。メカニカルではない。
とりつく島はいっぱいある。
295:名無しの笛の踊り
09/06/29 00:44:10 B8O7zQKd
そうそう。別に辛口でもドライでもないよね
むしろ(?)ハーゲンQとかが辛口な希ガス
296:名無しの笛の踊り
09/06/29 00:55:38 AdTdXUSc
聴き通すのが辛いのは古典Qだな。
297:名無しの笛の踊り
09/06/29 09:12:59 B1tQyfET
結局イタリアQを最もよく聴いている。
甘口？らしいが、そう言われればそうかも。
298:名無しの笛の踊り
09/06/29 12:35:52 b2GEIyk0
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
299:名無しの笛の踊り
09/06/29 17:33:27 yDNTkhL4
タネーエフはけっこう辛口
300:名無しの笛の踊り
09/06/29 17:53:52 Jf9gpvEG
木市の木重か！
301:名無しの笛の踊り
09/06/30 21:34:31 JBQHbyO3
>>300
もしかして「禾重」と書きたかった？
302: ◆Zsh/ladOX.
09/06/30 22:28:37 DMpyaE+P
10年ぶり位に後期に戻ってきたがヤバいね。
ハマる。
303:名無しの笛の踊り
09/07/01 00:45:02 FtxOGVkq
>>301
ソッとしておいてやれよw
304:名無しの笛の踊り
09/07/05 04:29:46 BA5qvNbc
中期作品の演奏でみなさんのお薦めなのはどこ？
305:名無しの笛の踊り
09/07/05 22:42:31 8QHoKuGc
そんなの人それぞれだ。
たぶん、それを質問してるんだろうけど。
306:名無しの笛の踊り
09/07/05 23:32:47 PZcVBa3U
最近中期ではハープばっかり聴いてる
307:名無しの笛の踊り
09/07/06 05:31:06 8Zwan6/x
>>304
東京と言ってみる。
308:名無しの笛の踊り
09/07/06 09:51:55 FRDIIARe
自分の中でもそれぞれだ。気分によって。
309:名無しの笛の踊り
09/07/08 21:03:45 zNGGFTy2
変な質問になりますが、
おおらかで、神経質でない(鋭くない)演奏を教えてください。
録音は少々古くてもいいです。
310:名無しの笛の踊り
09/07/08 22:29:50 toLUAhuj
>>309
ブダペストSQ
311:名無しの笛の踊り
09/07/08 22:30:23 Irq1oSMP
スメタナQ
312:名無しの笛の踊り
09/07/09 11:08:14 kGN+2JI7
コダーイＱ
313:名無しの笛の踊り
09/07/10 10:58:33 zWuJdBr+
バリリQでしょ。
314:名無しの笛の踊り
09/07/10 11:11:39 MiXJ4waz
チョロＱ
315:名無しの笛の踊り
09/07/10 12:05:07 1EJOOGxn
>>313
わたしもばりりに一票
316:名無しの笛の踊り
09/07/10 12:20:06 fsTd3Vbc
ウエストミンスター系はそうかもしんない。
317:名無しの笛の踊り
09/07/10 16:59:47 1syxfylA
>>309です。
皆さん、回答ありがとうございます。
>>310さんの、ブダペストが鋭くない演奏というのは意外でした。
コダーイＱは全く聴いたことがないので興味があります。
318:名無しの笛の踊り
09/07/10 17:05:18 DuJ72z9a
試聴しただけだが
hyperionのニュー・ブダペストも柔らかい演奏だった気がする
319:名無しの笛の踊り
09/07/10 18:43:40 qSAkuf+y
イタリアＳＱ良いよ。
320:名無しの笛の踊り
09/07/10 18:57:02 1EJOOGxn
>>319
イタリアもいいね。
”名曲は名演奏を生む”の典型のような作品がベトの弦楽四重奏だからかな。
321:名無しの笛の踊り
09/07/10 19:01:59 6E5otYD1
鋭くないといえば全集ではありませんが断然ウィーン・コンツェルトハウスでしょう。
はじめてラズモフスキーの３番聞いたときにはあまりに優雅すぎてびっくりしました。
322:名無しの笛の踊り
09/07/10 19:03:58 oMjgBoOx
誰がやっても名演奏になりそうな名曲ぞろいだが、あえて問う。
これはひどい、という演奏ありますか？ ABQ以外で。
323:名無しの笛の踊り
09/07/10 19:18:25 1EJOOGxn
>>321
彼らの演奏は、言ってみれば、
ウィーンなコーヒーに少々クリームが多すぎってことかな？
彼らの演奏ではハイドンが抜群ですね。
324:名無しの笛の踊り
09/07/10 20:14:34 1syxfylA
>>321
ウィーン・コンツェルトハウスのラズモフスキー３番聴いてみたくなりました。
325:名無しの笛の踊り
09/07/10 21:10:16 Q2Ll+0iE
>>317
ブダペストは｢鋭い」かどうかはともかく｢神経質」ではないと思うぞ。
326:名無しの笛の踊り
09/07/10 21:14:50 1syxfylA
>>325
わかるような気がします。昔に聴いたイメージでは、
結構ぶっきら棒だった記憶があります。
327:名無しの笛の踊り
09/07/10 22:04:11 VR+6/aTP
ブダペストは開放的な感じですね。晴れやかな響きです。
328:名無しの笛の踊り
09/07/10 22:14:05 RRJ7yv7Q
ブダペストは音程が変な感じ。
あの時代のデフォルトでしょうか？
329:名無しの笛の踊り
09/07/18 03:13:07 XVIGROno
安売りのバルヒェットひどかった。
安売りのムジクフェラインで口直ししてみるか。
330:名無しの笛の踊り
09/07/20 16:37:21 C4eS3n+Y
昨日ラジオで聴いた大フーガ良かったよね
331:名無しの笛の踊り
09/07/20 18:43:39 a/Bw9rcv
>>329
バルヒェットそんなに悪いか?
なかなかの名演だと思うが。
1,9,15番しか録音がないのが惜しまれる。
332:名無しの笛の踊り
09/07/24 01:42:47 1bvrckrX
>>331
あまりにヒステリックな音で、情緒がまったく感じれない。
乾いた演奏が嫌いな訳ではないが、ここまで乾燥してるとね。
リマスタリングの問題が大きいかもしれないが。
333:名無しの笛の踊り
09/07/26 11:10:33 +vOs/z3L
op.130は聴けば聴くほど謎めいた曲だなぁ～
334:名無しの笛の踊り
09/07/26 21:57:36 TBGrWMqF
ジュリアードの旧盤が聞きたいが手に入らん。
335:名無しの笛の踊り
09/07/26 22:23:02 +vOs/z3L
ジュリアードのLIVE盤はサイコーだょ～
336:名無しの笛の踊り
09/07/26 22:30:30 MNhwNDF5
ジュリアード旧盤はリマスターやり直して再発して欲しいね
特に中期がよくない。せっかくの最強中期曲集なのに。
仕方ないんで手持ちLPを自分でPCに取り込んだよ
337:名無しの笛の踊り
09/07/26 23:56:40 CSKFOuC+
近頃の通勤の楽しみはベートーヴェンの弦楽四重奏曲を聴きながら、スコアを追いかけること。
車窓からの景色、車内に乗り込んでくる人々の挙動、これらすべてにリズムとメロディを与えられ映画の１シーンのようになる。
やめられない。
島田雅彦ブログより
338:名無しの笛の踊り
09/07/27 09:12:41 x3uUY7RN
>>336
ライブ盤は旧盤に比べ完成度が落ちるし、
その旧盤にしても彼らよりいい演奏は
5つ以上はあるだろう。
339:名無しの笛の踊り
09/07/27 11:28:00 auLCEGcM
>>334
アマゾンにあるよ。ちょい高いけど。
340:名無しの笛の踊り
09/07/27 12:24:05 Wqg65IlX
ソニーのグレー箱は吸盤なの？
吸盤じゃなければ何盤なんですか？
341:名無しの笛の踊り
09/07/27 18:47:33 2Q/sapCN
全集を演奏系統で分けたらどんな感じになるんだろうねえ。
激しさ
↑
アルバン・ベルク（旧）
ブダペスト（新）
質素← スメタナ（新） →美音
ズスケ
バリリ
↓
優雅
342:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:02:55 shP2qCQ6
質素ってのがいいねえ。
ハンガリー新はスメタナの右隣りのあたりになるのかな。
343:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:31:23 Wqg65IlX
>>341
素晴らしい
344:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:37:06 x3uUY7RN
>>341
区別の観点となる要素が今ひとつだな・・
質素と美音ってのは相反するのか？
激しさと優美とは？
美音と優美の関係が90度なのは？
345:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:46:17 2Q/sapCN
>>344
特に深い考えがあってやったわけではないから許してくれ。
ただ、何の指標もなしに「アルバン・ベルクが一番」「バリリこそ頂点」と言っていても話がかみ合わないので、
ある程度の目安が欲しいな、と。
ぜひみなで改良したチャートを作ってほしい。
346:名無しの笛の踊り
09/07/27 19:53:15 2Q/sapCN
そういえば、こんなのを見つけたのでちょっと貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
347:名無しの笛の踊り
09/07/27 20:43:09 NrahzHmG
>>341に私から追加
ゲヴァントハウス
質素／簡潔／原理主義
348:名無しの笛の踊り
09/07/27 21:08:35 auLCEGcM
まさに今流行の「上から目線」てヤツだな。
まずは「乙」くらい言うべきだろう。
>>341 乙。グッジョブ。
349:名無しの笛の踊り
09/07/27 21:51:24 6pZgciCk
>>337
スコアみてたら景色とか人の挙動とかよく見えないんじゃね？
350:名無しの笛の踊り
09/07/27 22:03:24 Wqg65IlX
言ってみたかったんだろ
351:名無しの笛の踊り
09/07/27 22:28:24 QXFMz76e
>>341
乙です、GJ！
…で、今日、俺が注文したグァルネリ四重奏団の演奏はどこに入るんだろう？(´･ω･`)
というより、ショスタコ板みたいに、皆でそのフォーマットで様々な演奏のテンプレを作れたらいいよねｗ
352:名無しの笛の踊り
09/07/28 00:23:38 cdrYnkqy
>>336
同意。あのガラス引っ掻いているような音は、演奏どうこう以前に
なえる。LPはまだましなの？
353:名無しの笛の踊り
09/07/28 01:09:38 eA/LHGO0
なんかジュリアード聴いてるといらいらする。苦手。
354:名無しの笛の踊り
09/07/28 02:46:17 QXibfPGZ
>>341
イタリアＱは、右下のどこかに入るんだろうな。
355:名無しの笛の踊り
09/07/28 05:18:46 c41VHwf/
カペーは？
356:名無しの笛の踊り
09/07/28 22:12:27 QT5mkYyI
メロスは中心からやや右斜め上あたりかなぁ
357:名無しの笛の踊り
09/07/29 12:47:49 UZmyqF2+
ブダペストが質素？www
強靭だろが。
ベートーヴェンはいかに弾くべきかと考える前に、
ベートーヴェンの音はいかにあるべきかと考えるなら、
ブダペストこそ美音だ。
358:名無しの笛の踊り
09/07/29 12:57:32 EjYMCcoS
まぁまぁ、そない怒らんと。
359:名無しの笛の踊り
09/07/29 13:10:25 AzZREEBU
>>357のような人がいることが、なんとなくうれしい
360:名無しの笛の踊り
09/07/29 19:35:24 WxpLJ1Fj
ジュリアード新はアルバンベルクの上あたりか
361:名無しの笛の踊り
09/07/29 19:43:35 16mEZYVG
ベト弦四が楽しめるようになってくると、
俺の人生もそろそろ上がりかな？
362:名無しの笛の踊り
09/07/29 19:47:57 RHghwvND
上り調子だお(^O^)
363:名無しの笛の踊り
09/07/29 20:15:48 16mEZYVG
>>362
さんくす
364:名無しの笛の踊り
09/07/29 20:19:09 /mH6SxeE
>>361-363
いい会話の流れだｗ
365:名無しの笛の踊り
09/07/31 01:04:56 VGbTHLUt
357はふんどしひとすじのじじいって感じで漢だ
でもベートーヴェンのかくあるべし、は美音じゃないかもだ
ちなみにブダペストQは旧はまだいいとして
新録、これはひどいだろ。よれよれぼろぼろ
聴くに値せず
366:名無しの笛の踊り
09/07/31 03:53:43 TZ/ZRpAM
弦楽五重奏曲ハ長調 Op.29 を初めて聴いた
これ傑作だと思う 特に終楽章
367:名無しの笛の踊り
09/08/06 10:23:18 jkjPXiez
演奏の良さ、録音の良さ、バランスなどすべてを考慮したら、
総合的にはゲヴァントハウスが一番のような気がする。
ＣＰも抜群だし。
368:名無しの笛の踊り
09/08/06 10:33:36 vZvy1qXf
あれは何気に、ピアノソナタ９番の編曲が入ってるのが嬉しいよね。
けっこうな名曲かつ、名演だと思う。というかあの曲が一番録音がいいように感じるｗ
369:名無しの笛の踊り
09/08/06 22:44:04 C3BquSM9
好き嫌いはともかく、演奏スタイルの違うものを比較してはいかんよ
ブッシュとかブダペストには今の奏法ともアンサンブルとも違うものがある
音程が悪いとかいうがそれは平均律に耳が慣れてしまってるからに過ぎん
それぞれの美点を頭でつなぎ合わせれば各人にとっての理想の演奏ができる
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲の一番の演奏は、というくらい虚しい問はない
370:名無しの笛の踊り
09/08/06 23:02:49 29vw2kMy
タワー・レコードから、Philips原盤のリマスター盤Deccaのグァルネリ四重奏団の全集（新盤）が届いた。
ラズモフスキーの1番を試しで聴いてみたのだが、しなやかでかなりいいね、この演奏。
演奏の質や録音の音質、そしてお値段に鑑みても是非とも聴いてみてほしいセットだと思う。
371:名無しの笛の踊り
09/08/07 09:14:45 MDk1vTml
>>370
お
こ
と
わ
り
372:名無しの笛の踊り
09/08/07 17:39:00 zfvssn7J
えーガルネリけっこう良いと思うけどなあ。
後期しか聴いたことないけど。
373:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:23:24 40/mh4LP
前に「1st.と2nd.が入れ替わる団体にはロクなのがない」、なんて意見もありましたが
アルテミスQについてまだあまり触れられていないようで。
まだ4番とラズモフスキィ#1、#2、セリオーソしか出てないからかも知れませんけど・・・
こないだラズ2から聴きましたが、私的に近年の新録では出色ではないかと。
斬り込みがシャープというか、フォーカスのクッキリした好演、録音も好いです。
明日あたりセリオーソを聴く予定ですが、少しワクワクしてます。
374: ◆Zsh/ladOX.
09/08/09 02:49:18 tNd7KX3T
エマーソンなんかはドコラ辺ですかね。
375:名無しの笛の踊り
09/08/09 11:03:30 MZxJ5xS1
>>374
機能的というのを341に付け加えると、その最右翼
376: ◆Zsh/ladOX.
09/08/09 13:06:14 tNd7KX3T
機能的っていうと、音として聞こえる表現力みたいなのかな。
ﾄﾝｸｽ
377:名無しの笛の踊り
09/08/09 13:09:31 kFp68ewn
精密機械的という意味かな
378:名無しの笛の踊り
09/08/09 19:28:13 N8TUDQ87
ブダペスト（1958-61）は、音色があまり綺麗じゃないけど、
やっぱり彼らというよりCBSのせいかね。
ロンドンデッカだったら、もっと綺麗だったのかな。
379:名無しの笛の踊り
09/08/09 19:43:36 Urj2u8q2
ただ、デッカは室内楽に熱心なイメージがないんだよな。
オケと歌モノに熱心なわりにね。
まあ、個人的な印象だけど。
380:名無しの笛の踊り
09/08/09 20:10:37 LpZI6Kz+
>>378
元々彼らの音は美音とは言えませんし、それを無視してまで
音楽そのものを追求しようとしたのでしょう。
381:名無しの笛の踊り
09/08/09 22:39:11 MZxJ5xS1
音楽そのものとは何のことかわからんが、
ブダペストの乾いた音がこの曲群に合っていると思う人間は少なくないだろう
ビブラートを抑制してデュナーミクも古楽器を意識している。
今の美音に慣れた耳には無骨で下手に聞こえるのは間違いないが
審美的にではなく観念的に弾こうとする一時代前のスタイルだ。
382:名無しの笛の踊り
09/08/10 02:53:39 VX5plPEk
>381
>ビブラートを抑制してデュナーミクも古楽器を意識している。
それはない。古楽器ブーム勃興よりずっと前の録音。
383:名無しの笛の踊り
09/08/10 14:57:53 sKy8/YpU
DECCAの弦楽四重奏録音って響きを拾いすぎて
弦の擦れる音があまり聞えないので良い印象じゃない。
384:名無しの笛の踊り
09/08/14 13:28:37 8G7gUZg8
>>382
ブームなんて関係ないよ
実際に古楽器を使うかどうかということだけだし
楽器の奏法と言うのは伝統的に引き継がれているものだ
385:名無しの笛の踊り
09/08/14 13:29:27 4tdhICSD
はぁ？
386:名無しの笛の踊り
09/08/14 14:30:29 4XawjQQP
スメタナ新の鼻をすすってるような音がずっと鳴ってて気になって仕方がない。
それが弦の擦れる音なのかな？
387:名無しの笛の踊り
09/08/14 15:33:55 XNjvOHrg
>>386
それはシュカンパがマジで鼻をすすっている音だよ。
388:名無しの笛の踊り
09/08/14 20:50:16 rNn8dHfN
そういやレコ芸かどっかに、録音時に風邪ひいてたとかいう記事が出てたな。
マジだったのか。
389:名無しの笛の踊り
09/08/14 21:58:57 VoJyzUTY
/＼＿＿_／＼
／ ― ー ::＼
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| ,,ノ(o_o.)ヽ､, ::| はっ…
| ｒ‐＝‐､ .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
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. ｡. ,
390:名無しの笛の踊り
09/08/20 14:25:45 /NtTgE+/
op.130ってホントに謎めいた曲だよねー
391:名無しの笛の踊り
09/08/21 21:41:24 +yqrlnKW
>>390
そうかあ？
後期の５曲ではop.135の次にわかりやすい曲だと思うけど。
op.131 の方が良さがわかりにくいのでは。おれは長い変奏曲が苦手。
392:名無しの笛の踊り
09/08/22 11:37:36 mBlXK6IX
op.130は、大フーガを入れない方がわかりやすい。軽やかですっきりした曲になる。
大フーガが入ると、がぜん曲のありようが「なんやねん？」てかんじになる。
しかし、がっつり楽しみたいときは、大フーガ、新６楽章の順でフルにきく。
大フーガを最後にすると、なんかすわりが悪い。
後期5曲でなじむのに一番時間がかかったのはop.127だった。
op.127が好きになったとき、おれもずいぶんオトナになったもんだと思った。
393:名無しの笛の踊り
09/08/22 11:52:12 uxADHtMA
131は起承転結がわりとはっきりしててわかりやすい
394:名無しの笛の踊り
09/08/24 15:53:47 gS6bmKvh
>>391 の言われるとおり、op.131に馴染む速度は
やはりあの変奏曲楽章に係ってると思いますね。
自分はもともと変奏曲大好き野郎なもんで
早いうちから「特にop.131のは神品」てクチなんですが
逆にop.130は後期で一番馴染むのが遅かった。
（良さは判るんだけど、深いところまで入ってこなかった、というか）
また、op.131と同じ理由で op.127に馴染むのも早かった。
・・・・ひとそれぞれ、て云えばそれまですが
こういうパタァン、多数に聞けば傾向的なものが出てくるかも知れませんね。
395:名無しの笛の踊り
09/08/24 19:11:25 ZYiPyIjR
op.131を久しぶりに昨日聴きました。
１楽章は何度聴いてもすばらしいけど変奏曲の方はやはりわかりにくい。今回かなり丁
寧に聴いたつもりだけど、なかなか感動したというところまではいかない。同じくらい長
いop.132の「感謝の歌」は初めて聴いたときから感動しまくっているんだけどなあ。一般
的にも「感謝の歌」の方がずっと親しみやすいのじゃあるまいか。ついでに言えばop.132
は２楽章のトリオの部分も初めて聴いたとき圧倒された。
396:名無しの笛の踊り
09/08/24 19:24:49 JX5i3aiP
「感謝の歌」っていう題目に感動してるんじゃないの
とかいってみる
397:名無しの笛の踊り
09/08/25 00:44:38 kz6uNDcb
op.132はなんかベタで、後期ではいちばんきかない。
398:名無しの笛の踊り
09/08/25 12:02:12 +zE/rCbT
>>397 ＞なんかベタ
わかります。自分的には「嫌いではないんだけど、一番手が伸びない曲」というか
いまは、op.132聴くんだったら、セリオーソやラズ2にしよう、てな感じ。
まぁ、また時間が経てばまたガラッと変わるんじゃないかと思いますが。
399:名無しの笛の踊り
09/08/25 12:23:16 rWztiNl0
12から15っておいそれと聴けないから聴く回数は少ない。
BGMにするのも罰当たりな感じがするし。
それ以外の番号のはBGM的にも聴くこともできるのだが…
400:名無しの笛の踊り
09/08/27 01:31:41 VSa7rE8B
頻繁にBGMにしてるけど、罰が当たったことはないような。
地獄に堕ちるかもしれんが。
401:名無しの笛の踊り
09/08/27 06:59:35 i+omqMo5
>>397 ＞なんかベタ
どういう意味ですか？
402:名無しの笛の踊り
09/08/27 09:51:17 C10tl+8S
わかる人だけわかればよい
403:名無しの笛の踊り
09/08/27 22:24:21 6pZl6F7K
わからないのが正しい
三楽章を除けばどれも後期独特の異常な音楽だよ
第九も最初の二楽章だけなら異常な音楽として後期弦四並みの扱いを受けるんだろうが
観念を入れ過ぎるとベートーヴェン級の天才でも音楽の力が落ちる
404:名無しの笛の踊り
09/08/27 22:30:20 vhAuqRkj
>>401
もしかして「ベタ」という言葉自体の意味がわからないのですか。
405:名無しの笛の踊り
09/08/27 23:27:20 Onx2sNT0
おいらはop.131の変奏曲は一聴して気に入ったから（ABQ）、須らく作品全体を好きになった。
後期ではNo.1だと信じる。
既出のop.130については、全体像として、おいらも不思議な感じがして、どうも取っ付きにくい。
神曲と（カヴァティーナ）俗曲（第2楽章など）なんかとの対比が強烈すぎて…
それもベートーヴェンの意図なのかな？
406:名無しの笛の踊り
09/08/28 08:42:37 byY4iOYd
>>403
異常な音楽って何？ベートーヴェンにおける正常と異常の違い、おしえて。
もしかして、自分が好みでないと異常とか言ってない？
407:名無しの笛の踊り
09/08/28 09:17:03 3NqxiqQx
>>406
質問になっていない質問はするな。
408:名無しの笛の踊り
09/08/28 10:21:41 byY4iOYd
なんだ、図星か。
409:名無しの笛の踊り
09/08/28 10:28:49 NxgFx664
なにこの異常な展開
410:名無しの笛の踊り
09/08/28 10:35:48 lWG+MKm+
異常な音楽(・∀・)おもしろい！
OH!クレイジーベートベン最高！
411:名無しの笛の踊り
09/08/28 10:50:31 VFT0jpWD
以上。
412:名無しの笛の踊り
09/08/28 12:05:24 JALdHXDx
16番の第二楽章は気違いの音楽。
413:名無しの笛の踊り
09/08/28 12:13:58 NxgFx664
異常とか、キチガイとか、氏ねとか、日常生活では使いにくい言葉を
好んで使いたがるのが２ちゃんねる匿名ユーザーの特徴。
これ豆知識。
414:名無しの笛の踊り
09/08/28 12:31:47 JALdHXDx
じゃあ16番の第二楽章は獣偏の音楽
415:名無しの笛の踊り
09/08/28 14:57:29 5FGl6f1R
ほんじゃあ13番の第2楽章は当時の前衛音楽
416:名無しの笛の踊り
09/08/28 15:15:37 byY4iOYd
16番の第二楽章は気遣いの音楽。
417:名無しの笛の踊り
09/08/28 15:22:23 NxgFx664
>>416
誰がうまいこと
418:名無しの笛の踊り
09/08/28 17:09:00 R5xMcHOr
今、弦四に興味があるが、べトの弦四で変ホ長調の曲でおすすめの曲があったら教えて下さい。
419:名無しの笛の踊り
09/08/28 17:38:35 JALdHXDx
ベトの後期のカルテットって
バカボンのパパっぽいよね
420:名無しの笛の踊り
09/08/28 17:39:11 8O0TWr6z
作曲当時は全ての作品はゲンオン
421:名無しの笛の踊り
09/08/29 00:27:24 n+u43Mg3
403は俺だが、ベタに対して尋常ではない、特殊なという意味で異常という言葉を使っただけだよ。
あんな音楽がある人間(ベートーヴェン)の頭に突如鳴り響いたと想像してみれ
それは凡人には計り知れない異常なことだよ
422: ◆Zsh/ladOX.
09/08/29 01:33:37 vsK2Bb/g
後期はどれも良いけど差を付けるとすれば
130,127,131=132,135
かな。左に行く程良い。
130は大フーガ有デモ無デモどっちでも良いです。
423:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:54:31 5HB8bP+l
好きとかならわかるが、後期を良いとか評することのできる人間が羨ましいよ
424:名無しの笛の踊り
09/08/30 20:41:43 KZKuJS0n
上から皮肉言ってるつもりなんだろうな
425:名無しの笛の踊り
09/08/30 20:56:27 UcaLDjeE
後期いいよ後期
426:名無しの笛の踊り
09/08/30 22:31:29 wXhT2Ana
後期良いよ。才能無くても判るまで聴けばいいじゃん。
427:名無しの笛の踊り
09/08/30 23:33:07 KZKuJS0n
取っ付きやすさからいったら初期や中期より聴きやすいと思うけどねえ。
428:名無しの笛の踊り
09/08/30 23:36:05 FZLfoNuc
>>423は、単にコテとか意味無しトリップがお嫌いなんだと思うよ。
429:名無しの笛の踊り
09/09/01 15:36:13 eME0m3bK
ベートーヴェンの後期弦楽四重奏が嫌いな有名人っています？
430:名無しの笛の踊り
09/09/01 16:28:27 /Q8i7Za6
ベートーヴェンが四重奏したの？ 交響はしてないの？
431:名無しの笛の踊り
09/09/01 23:13:28 QgCqy1gZ
>>429
ストラヴィンスキーがプルーストに言った件を思い出した。
「彼にして最悪の作品（群）ですよ」
・・・・「馴れ馴れしく近づいてきて
ベートーヴェンの後期SQだなんだと小賢しいことホザくから
つい言っちまった、いまは反省している」 だった（笑）そうだけど。
（ソースは吉田秀和「私の好きな曲」）
432:名無しの笛の踊り
09/09/02 01:04:13 Bnmf/cM6
ストラヴィンスキーが言えば最高の賛辞になることに本人は気付いていたかどうか
433:名無しの笛の踊り
09/09/03 00:01:29 V6p5bJsS
「今までいろいろあった。
思い起こせば、その中には神々しいまでに浄化された懐かしい想い出もあるけれど
しかし、それとても結局はある種の拘りに過ぎないのだろう。
窮めるところ、如何に不条理ではあろうが、自らが置かれた状況をあるがままに受け容れ
それと力の限り闘う日常の中にこそ、心の平安を求めるべきだと思う」
op.131の変奏曲～終楽章を聴くと、しばしばこんな風な想念が浮かんでくる。
一方では当のベートーヴェンにとって、こんな聴き方されたら迷惑だろうと思うんだけれど。
434:名無しの笛の踊り
09/09/03 02:53:04 ThYE+G2l
ストラヴィンスキなんてプルーストのほんの足元にも及ばないやつジャン
何勘違いしてんの?
435:名無しの笛の踊り
09/09/03 11:33:21 PwF0iydX
重心の低い、まったり系、といえば、グァルネリ新あたりですか？
436:名無しの笛の踊り
09/09/03 12:01:00 /Hi/Vrpg
13番しか持ってないけどクリーブランドもマッタリしてる
437:名無しの笛の踊り
09/09/13 21:27:00 a//J5ccQ
>>434嫉妬
438:名無しの笛の踊り
09/09/13 22:49:43 xu9MXL0d
プルーストがカペーを呼んで後期を演奏させてたというのは有名な話だ
439:名無しの笛の踊り
09/09/14 05:24:39 FXD3XsJg
>>431
ストラヴィンスキーは最晩年には後期弦楽四重奏曲ばかり聴いていたそうだけど
440:名無しの笛の踊り
09/09/17 01:53:09 D2aTlq/B
で、ロバート・クラフトのストラヴィンスキーを聴いてみよう、
って流れではないよな。
441:名無しの笛の踊り
09/09/22 21:27:31 I/A9+AUt
>>439
らしいね。大フーガを指して「永遠の現代音楽」なんて言ってたっけ。
俺はop.127と131の変奏曲がまだ馴染まないなあ。今夜も聴いてみるかな。
442:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:08:44 FakB2d5f
>>438
自宅に呼んだのはプーレSQ
443:名無しの笛の踊り
09/09/23 14:23:38 ZXg1VW+w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)マルセル・プルースト
>>
プルーストは趣味のためならお金を惜しまない人物で、
夜、自室に当時最高の弦楽四重奏団であるカペー弦楽四重奏団を呼びつけ、
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲に一人で聴き入っていた、というエピソードも残っている。
この当時、まだベートーヴェンの後期の室内楽の評価は決して高いものではなかったことからも、
プルーストの審美眼の一端がうかがえる。
>>
わしがこの情報を読んだのは彼の評伝でだけどね
444:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:29:45 jWzWwo6j
セリオーソを初めて聴いたとき、自分の中では斬新すぎてベートーヴェンは気が狂ったかと思ったが…
ベートーヴェンの曲で、他に似たような感覚が味わえそうな曲ってあるだろうか？
445:名無しの笛の踊り
09/09/24 14:33:32 DlyDIds3
ピアノソナタ２２番はちょっと違うか？？
446:名無しの笛の踊り
09/09/24 15:37:34 SYAnTX9Z
後期のカルテットとかPソナタなんてどれもどっかしら気が狂ってるみたいじゃん
447:名無しの笛の踊り
09/09/24 17:42:58 TDojxCVH
だがそれがイイ
448:名無しの笛の踊り
09/09/24 18:48:06 wJeWIurA
「なくした小銭」を聴いたとき最初は狂ってると思ったけど今は好き。
449:名無しの笛の踊り
09/09/25 02:26:21 97p8woA0
>>444
op90のころってなんか「半分足を突っ込んじゃった」みたいな雰囲気があって
面白いよね。交響曲7番8番とか。ピアノソナタ27番もそんな感じ。
なかでもポロネーズop.89は妙な感じが強くてオヌヌヌ
450:名無しの笛の踊り
09/09/25 02:48:26 EF3/Z7NF
>>444
大フーガ初めて聴いたときは同じような気持ちになりました。
451:名無しの笛の踊り
09/09/25 07:10:53 6ywbGskt
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
★「たかが数万円ではない」＝防止キャンペーンを実施－公務粛正庁
全国で公金使い込み、裏金プールの被害が深刻化しているのを受け、公務粛正庁は２４日、
東京・大阪の多目的ホールで、「『公金使い込み、裏金プール、官製談合、官官接待をしな
い させない 見逃さない』 国民大キャンペーン」を実施し、被害の防止を訴えた。
樋口達也総監は「れっきとした犯罪で、あらゆる犯罪の入り口に位置する象徴。
『たかが公金使い込み、裏金プール』といった意識を払しょくすることが重要」と
あいさつした。
小学6歳の雪絵さんが講演し、やって良いことといけないことを区別する 大人・
社会人への教育の重要性を説き、「軽微な被害でも起訴立件することが公金不正を
止める力になる」と話した。
社会人は汚れている、まず社会をきれいにしてからでないと働けないとニートらも
意見を発表した。（2009/09/28-20:20）
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
452:名無しの笛の踊り
09/09/26 16:18:00 Ac9JEmmf
大フーガは、4人の侍が斬り合いをしているイメージ。
453:名無しの笛の踊り
09/09/26 17:57:33 5He8Dto1
大フーガの魅力
454:名無しの笛の踊り
09/09/27 13:26:42 V3nuiPAq
>>452
御意。
四人が互いに喧嘩売ってるように聞こえるんだよね。
だが、それがいい。
455:名無しの笛の踊り
09/09/27 16:09:40 /bKYJ4qo
4人がなごやかに語り合っているような大フーガってないかな？
456:名無しの笛の踊り
09/10/02 16:48:25 mOY3dhps
ゲヴァントハウスQかエンデリオンSQを入手しようとおもいますが
初全集には総合的にどちらがオススメでしょうか？
アドバイスいただけたらうれしいです。
457:名無しの笛の踊り
09/10/02 18:05:31 n6Y7OS4/
ゲヴァントハウスじゃね
458:名無しの笛の踊り
09/10/03 05:48:39 y+IO2BYn
>>456
なぜその二択なんでせう? 値段?
459:名無しの笛の踊り
09/10/03 09:16:12 HvIWbz1d
録音レベルが難なく、解釈が万人向けで、かつ国内盤が全国どこでも比較的入手しやすい、
ということでいうとスメタナがいいんじゃないかなあ。
460:名無しの笛の踊り
09/10/03 10:13:37 LPV1Ypgb
スメタネ ある番ベルク スズケ やめとけ
聴くだけ時間の無駄 人生の浪費
461:名無しの笛の踊り
09/10/03 11:22:44 smzk1sXD
ナクソスのが意外ととっつきやすいぞ
世評だけで立派すぎるのから聴くとキライになるかも、だ
462:名無しの笛の踊り
09/10/03 12:58:19 dM3S8OKI
>>459
>>459
Comp.string Quartets: Smetana Q (1976-1985)
通常価格(税込) : ￥7,140
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
久々にBOXで出るみたいよ。
463:名無しの笛の踊り
09/10/08 12:15:29 pA624PKS
>>460
自分のお薦めを書かずに
こんなことを書く人もいるんですね。
464:名無しの笛の踊り
09/10/09 00:42:08 +mWXMUux
Camerata Nordica
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
素晴らしかった
465:名無しの笛の踊り
09/10/09 12:38:08 GCVSCeeN
>>463
>460以外だったら何でもいいけど
オレはブッシュがいいよ
466:名無しの笛の踊り
09/10/09 18:57:29 PnVjHkrL
ちょwwwwwwwwおまwwwwwwww
＞以外だったら何でもいい
こんな言葉が信用されると思うか？
騙すにしても、もっとマシな言い方があるだろう。wwwww
467:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:03:13 GCVSCeeN
何かある？
おれはリーダーが誰か明確なグループが好きだけどね
468:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:18:29 SKIzTFHE
フェルメールＱの全集がいいんじゃないかな
469:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:20:34 8X+efq0c
フェルメールは無難過ぎておもろくない
470:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:50:53 eL8en5Ai
>リーダーが誰か明確なグループ
まさにある番ベルクですがな。
おれはフェルメールの１トップ。トップ下にズスケとジュリアード旧。
新しいゲヴァントハウスがスーパーサブだ。
471:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:58:26 xkGRqvKp
バリリですな
472:名無しの笛の踊り
09/10/10 01:28:38 ylmoaJwG
ポロディンＱってどうよ ?
473:名無しの笛の踊り
09/10/10 01:44:21 o8DuDnJ5
旗艦ペルーン以下、護衛艦八隻を残すのみです
474:sage
09/10/11 01:02:46 dAue3PPf
>>464のシンプルなレスが気になって買ってみた。
素晴らしかった
475:名無しの笛の踊り
09/10/11 01:36:15 NW4lYzVL
このスレッドではマイナーかもしれないが、
ベートーヴェンの演奏とくると自分はパガニーニＳＱしか
思い出さない。特に4番と16番はすごいな。4番は妖気が漂う
というか、他にはこういう演奏はない。
他にはヴェーグ新やアルバンベルグ（旧新）、スメタナ、ブダペスト（旧新）
ハンガリー（旧）、バリり、ウィーンコンツェルトハウス、パスカル
と聴いたけど、パガニーニに近い魅力のある演奏は、パスカルＳＱ
くらい。難点は、録音が古い上、53年から60年代にかけてレーベルが
変遷している点？その点はウエストミンスターと同じだけど、
問題は最後がコンサートホールだったこと。昔ＬＰ持っていたが、
なんか音に違和感があってすぐに手放した。
自分が気になるのは、グァルネリＳＱのＲＣＡの方。Youtubeでupされて
いるような凄い演奏であれば買ってみようかと思ったが？
476:名無しの笛の踊り
09/10/11 01:37:12 CBrB5MKN
誰のどの演奏を聴いても満たされることは無いので
楽譜だけ見てます
477:名無しの笛の踊り
09/10/11 01:46:05 LAiyKN9o
>>476
普通そうでしょう
478:名無しの笛の踊り
09/10/11 08:16:13 StHcSp1N
普通ってこたーないと思うけどな。
479:名無しの笛の踊り
09/10/11 10:41:24 PgvaREdM
hooked
480:名無しの笛の踊り
09/10/11 21:14:02 7VpmSMAp
普通って使う人、危ない。
481:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:38:02 pOsCf6uj
>>475
グァルネリＳＱの新録の全集なら、持っています。
元々がPhilips音源だけあって、録音が素晴らしいですよ。
演奏も、こういうと語弊があるかもしれませんが、バリリＳＱの全集に通じるような瑞々しさです。
旧録の『凄さ』って、如何様なものでしょう？
私も興味があるので、是非ともご教示してください。
482:名無しの笛の踊り
09/10/16 20:50:26 2dLyjBBI
RCA時代のガルネリというとブラームスのP付き室内楽など
フレッシュで生き生きとしてて好感持てたんだがべト全は
期待したようなものではなかった覚えがある。萎縮しちゃってて
スケールが小さく録音も何か篭ってる印象だった（音に関しては
リマスタリングのせいかもしれないし、演奏の印象もそれに
引きずられてるかもしれないが）。
新盤は全部は聴いてないけどバリリSQに通じるというのは
なんとなくわかります。12/13/14持ってるけど開放的で躍動感がある。
483:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:04:13 rEwDaib+
172 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 23:43:01 ID:OOAsgfar
>>154
こういう時に買っておこう。
イタリア四重奏団 ベト全集（紙ジャケ）PHILIPS $45.12
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
484:名無しの笛の踊り
09/10/30 00:32:10 rJP+IKeV
書き込みテスト
485:名無しの笛の踊り
09/10/30 00:49:03 rJP+IKeV
４７５ですが、
レス返ってくるまでにグァルネリＳＱのＲＣＡの録音の方を
買ってしまいました。ちょうどＲＣＡのＬＰの初期中期後期
で合計で２０００円で買えるところがあって、
まぁダメだったら売ればいいやと思って買いました。
自分は大抵４番を基準に聴くのですが、Youtubeで聴いても、
う～んと思うものが意外に多いなという印象です。
大抵第１ｖｎが突っ走りすぎる傾向にあるのですが、
アンサンブル自体が合っていなかったり、チェロが配置
が悪いのかあまり聞こえなかったりと、音のバランスが
難しいのかなと思います。
グァルネリＳＱのＲＣＡの録音は、その点結構いけています。
第１ｖｎが他の音を聴いてバランスとっているし、チェロも
それなりに聴こえていて、音のバランスがとれていると思いました。
アンサンブルも見事に決まっていると思います。
>>４８２がおっしゃるとおりスケールは小さいのですが、
その反面、即物的でストレートな演奏です。こういう無駄
のない気真面目な演奏は、あまり一般受けしないのかも
しれませんが、個人的には好きです。米アマゾンでも
演奏の評価はとても高いです。
ただＬＰ特有の音質を十分に考慮した録音になっているので、
ＣＤで聴くとかなり軽い音に聴こえるのだろうなと思います。
（その点はワルターのＣＢＳの録音と同じです）
グァルネリのデジタル録音は、廉価版より元の音質の
方が大抵しっかりしているので、フィリップス盤で
ちょくちょく購入していますが、弦に潤いがあるというか
柔軟な演奏だなと思います。ただ即物的な側面は
後退しているので、一長一短かなと思いました。
486:名無しの笛の踊り
09/11/05 14:02:24 vJ6yztDh
>>485
私は、以前>>481の書き込みをしたものです。
なるほど、グァルネリの旧録音は、生真面目なタイプの演奏ですか…
結構、興味がそそられますねｗ
年末年始の友として、購入を検討してみますね。
情報提供、ありがとうございました。
お礼と言っては何ですが、グァルネリの新録音の廉価盤について。
PhilipsがDeccaレーベルに統合されたのはご存知かと存じますが、Philipsの過去の名録音がDeccaレーベルで再発売されています。
その中にグァルネリのベートーヴェン全集の新録音もあるのですが、廉価盤レーベルのブリリアントから発売されているものと音質を比較しても、
オリジナル音源をさらにDeccaがリマスターしているとあって、元の音質よりもさらに良くなっているそうです。
ぜひとも、ご参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
487:名無しの笛の踊り
09/11/05 15:28:30 nv3T3vX8
演奏が破綻しかけていてももいいので、
最高に迫力・推進力のある大フーガを教えてください。
488:名無しの笛の踊り
09/11/05 17:14:16 2thRwFIj
脳内
489:名無しの笛の踊り
09/11/08 14:03:57 vg5DjEca
ブッシュ弦楽四重奏団のCDは、現在のところ、EMI、Pearl、Duttonとあるようですが、
どの盤が一番リマスターに成功しているでしょうか？
490:名無しの笛の踊り
09/11/11 17:23:24 u80CgDKd
大フーガは、ラサールを聴かねば語れない。
491:名無しの笛の踊り
09/11/11 20:07:25 2YyBPHx1
ラサール石井
492:名無しの笛の踊り
09/11/16 05:44:56 XXbi5pb7
>>490
語りたくないから丁度いいな
493:名無しの笛の踊り
09/11/16 20:25:47 BTwJlOhL
>>490
あういう言い方をファシズムって言うんだろうな。
494:名無しの笛の踊り
09/11/17 01:15:27 APpn1o32
>489
聴き比べてはいないがクアドロマニアで十分 安いし後期全部入っているし
ブッシュさえあれば後期は他のを探すのが難しい
495:名無しの笛の踊り
09/11/17 02:30:49 ainJFT7J
適当な事を言わないでね
496:名無しの笛の踊り
09/11/17 08:30:39 jydL8/Lg
> クアドロマニア
このレーベルはいくら安くてもいりません。
497:名無しの笛の踊り
09/11/17 23:20:35 APpn1o32
URLﾘﾝｸ(public-domain-archive.com)
でブッシュは聴けるがどのレーベルなんだ?
なかなかいい音だな。
498:名無しの笛の踊り
09/11/18 03:01:28 aD34PyIy
>>489
お求めのその三レーベルの復刻物は、
HMVなどのサイトで視聴ができますから
自分の好みで選んだらよいと思います。
私見では、ARTリマスター盤以外は
どの復刻も成功しているように思われる。
497
糞耳自慢は結構でございますから
もうこないでくださいね。
499:名無しの笛の踊り
09/11/18 03:16:00 9HtHTo8c
498
まだ知恵おくれがこの板には張り付いているのか
お前が聴くような音楽でも演奏でもないのがわからんのかね
500:名無しの笛の踊り
09/11/18 10:26:29 htr9sBGf
５００
501:名無しの笛の踊り
09/11/19 11:29:51 KsJP6iPx
メンデルスゾーンの弦四 ベトのパクリみたいだけど
ベト弦四ファンは如何思ってるのかな？
502:名無しの笛の踊り
09/11/20 15:56:45 NKrmm8CG
>>486
グァルネリの新録音、塔から届きました。いいっすね、これ。情報ありがとう。
503:名無しの笛の踊り
09/11/20 17:24:00 Ac9Od+wA
ハーゲンが補完、またはいっそ録れ直すかしてくれれば
理想的なんだが、まぁ絶対ダメだろうな。
なにやら公演活動も活発じゃなくなってるみたいだし・・・
せめて廃番になってるのも併せたBOXセットでも出して欲しい。
504:名無しの笛の踊り
09/11/23 17:26:24 ZcSDkAIj
昨年６月に武蔵野市民文化会館であったパシフィカカルテットのラズモフスキー第１番
後期の弦楽四重奏曲かと思うほど深い名演だったよ。
たぶん録音が残っているから、そのままでCDにしてほしい。
505:名無しの笛の踊り
09/11/23 22:11:22 nzqVQeBK
ﾊｰｹﾞﾝの全集ききたいです
506:名無しの笛の踊り
09/11/24 11:24:21 1Hoo3q7s
sage
507:名無しの笛の踊り
09/12/12 21:33:47 8lE9WufA
age
508:名無しの笛の踊り
09/12/15 00:12:12 F2cMlXFH
すいません。この分野の完全素人です。
ピリオド奏法でＣＤを出しているグループを教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
509:名無しの笛の踊り
09/12/15 00:22:52 yeSNb1mC
個人的にラズモススキー3番の終楽章の迫りくる感じはウィーン弦楽四重奏団
が最高でした、それほどに頑張っているようには思わないのですが
何やら精神的に迫りくるのです。アーバンベルクとか音楽の頂点で椅子から
立ちあがって演奏しますがそれ以上に何かすごかったのです。
510:名無しの笛の踊り
09/12/15 00:30:56 aFpn/QuT
ほとんど独り言の場になってるな
511:名無しの笛の踊り
09/12/15 12:24:13 jehQjdgO
>>510 ﾜﾛﾀ
512:名無しの笛の踊り
09/12/15 16:45:34 4EdspKzU
クラシック聴いたり演奏したりする人は軽い自閉症だから
513:名無しの笛の踊り
09/12/15 16:50:21 2LDqW+LV
>>512
重くなくて良かった
514:名無しの笛の踊り
09/12/15 17:01:00 hEfTA9Qb
>>508
Quartetto Classico
515:名無しの笛の踊り
09/12/15 22:33:54 KoWkyXF+
>>514
それって、ピリオド奏法ってだけで、演奏自体は聴くべき
内容は一つも無い見本だよな。
516:名無しの笛の踊り
09/12/22 23:01:26 6DI1hSp0
いまさらだが、キングのハイパーマスタリング・シリーズのベルリン弦楽四重奏団の
残り4・5・6・15・16番はもう発売されないのか？後2枚で全集完結なのに。
517:名無しの笛の踊り
09/12/22 23:05:41 5aDWQC/q
ベルリン弦楽四重奏団ってズスケ弦楽四重奏団と関係あるの？
518:名無しの笛の踊り
09/12/22 23:16:04 R2cTQuFh
>>516
同じだよ。
ズスケが第１Ｖｎだった時のベルリンＳＱをズスケＳＱと呼称してた。
519:名無しの笛の踊り
09/12/22 23:48:08 o+T3yqnw
馬鹿発見
520:名無しの笛の踊り
09/12/23 00:01:58 adykmKXc
ハイパーマスタリングどう？
521:名無しの笛の踊り
09/12/24 23:20:57 cdiBlme5
音質良好。文句なし。自分はベ○リン・クラシックの音質に疑問を持っている
から、ハイパーリマスタリング・シリーズが止まったのを嘆いている。同様の
感想もっている人いるかな?このシリーズの目玉がベルリン（ズスケ）SQの
ベートーヴェンだと思うのだが。
522:520
09/12/25 10:02:27 /K0klhCc
520
>>521
なるほど。私もＢＣの音質は疑問でした。キンキンザラザラしているかんじです。
ＤＳなら旧徳間（中古）かキングハイパーを選びたいところです。
ズスケＱのベートーヴェンは旧徳間でしか持っていないのですが、
ブロムシュテットとかレーグナーで旧徳間とキングハイパーをくらべた限りでは、
うちの駄装置ではそれほど差がないなあ、と思いました。あることはわかりますが。
スイトナーの「復活」はハイパーが１枚で逆にお買い得ですね。
まあとにかく、ＢＣ＜＜＜旧徳間＜キングハイパーかな。
523:521
09/12/31 00:38:13 CjyrKEg7
>522
徳間盤持っているとはうらやましい。最近ズスケSQを聴き始めたから、徳間盤持ってないんだよね。残りせめて15番だけでも、キングから発売してほしい。アンケート葉書にも残りも発売してくださいって書いておいた。期待は薄いが、、。
ちなみにズスケ（ベルリン）SQ聴いたことない人は、キング盤でラズモフスキーの3枚だけでも店頭で見つけたら即ゲットすることをお勧めする。個人的に音質・演奏文句なし。
524:522
09/12/31 10:46:29 4RJKPK00
>>523
ズスケのラズモだけ初出ＬＰを持っているのですが、徳間盤より生々しいです。
なのでキングの能書きどおりなら、ハイパーは期待大ですね。
525:名無しの笛の踊り
10/01/09 00:35:44 jg9V71Zc
「そうでなければならぬか？」
「そうじゃ、そうでなければならんのじゃ」
526:名無しの笛の踊り
10/02/12 00:41:14 PGXh9kQX
これが犬で入手できない理由が不明
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
知っての事なのかオクでも中古には買い手がすぐつく上体
527:名無しの笛の踊り
10/02/12 08:03:21 A8QVvz7w
>>526
ゴメン。意味わかんない。
528:５２６
10/02/12 23:58:58 PGXh9kQX
注文してもメーカー在庫切れで出荷できないと返事
まさかで2回やっても駄目、納得いかない
でも室内楽の注文ランキングに入ってくる事情が不明と言いたかった
529:名無しの笛の踊り
10/02/13 00:00:11 AZZxe/VP
>>526
在庫ありとなってるのにダメなのか？
530:名無しの笛の踊り
10/02/15 23:57:33 XG2nJpTt
アルテミスQの op.18-2, ラズ3と、op.131, 132が出ますね。
とくに後期の2曲が楽しみ。
＞以前他社レーベルで発売された音源のVirginからの再登場
いつ頃の録音か、ご存じの方おられませんか？
531:名無しの笛の踊り
10/02/16 00:10:36 L3GBpjvO
>>530
URLﾘﾝｸ(img307.auctions.yahoo.co.jp)
1998年
532:530
10/02/22 12:56:56 Iwi/zi4c
>>531 ご丁寧にありがとうございました。
533:名無しの笛の踊り
10/02/26 23:08:37 liHtOR++
みなさんが弾きたい曲はどれ？
534:名無しの笛の踊り
10/02/28 01:24:36 3O99XTFV
op.131の1st.Vnです。弾ける訳ゃないけど。
535:名無しの笛の踊り
10/02/28 11:21:28 rtdS13Y6
パガニーニＳＱのほすい
536:名無しの笛の踊り
10/03/09 23:32:49 L19W4RYW
タカーチQのは、悪くないけど特徴に欠ける。
537:名無しの笛の踊り
10/03/12 09:38:14 tWjR8ks6
ピアノソナタ第29番の第4楽章を弦楽四重奏で再現したのが大フーガなわけ？
538:名無しの笛の踊り
10/03/23 11:59:48 VUAOCKFO
違います（きっぱり）。
539:名無しの笛の踊り
10/03/31 14:30:05 6Yaxxw05
YouTubeでライプツィヒの133を一部分聴けたけど地味に好みかもだった。
買おうか迷ったけどシューベルトの弦四がボックスになってたからヤメテ置きます。
あと、ニュース速報、ついにブリリアントからラサールの後期が出るもよう！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
540:名無しの笛の踊り
10/03/31 15:36:35 jg15JQLF
>>539
おおッ！やった。情報ありがとうございます。
お礼と言っては何ですが・・・
ライプツィヒのop.130＋133はなかなか良いですよ。
地味っちゃ地味ですが、強弱の付け方にスッと現代風というか
ピリオド風味を匂わせたりして、巧く言えないけど「聴いてて飽きない」演奏です。
がっちり中庸のゲヴァントハウス（97全集）のop.130も好きですが
聴く回数はライプツィヒの方が多いですね。
MD+Gの録音も距離感と奥行きが自然で、私的に気に入ってます。
お陰で後期を全部揃えることになってしまいました。
541:名無しの笛の踊り
10/04/01 00:27:59 i8Mef6zZ
>>540
こちらこそ情報頂き有り難うございます。
90年代以降の録音で、一見地味だけれど僅かに毒というか味付けのあるものを探していましたので
ライプツィヒを次回の13番購入第一候補に入れたいと思います。
ここからは独り言ですが、KAIROSから出たHidalgo編曲の大フーガ管弦楽版を聴きました。
一聴したときはCDの紹介通り、フルートやハープやピッツィカートなどの繊細な音と
ティンパニやホルンなどの力強い音が入り混じり、それまでの弦楽合奏版より色彩感の感じられるものでした。
が、繊細な音を取り入れた代償に内声部の厚みや重さが損なわれており
この曲の異様な毒々しさに惹かれる自分としては聴後の満足感は期待ほどには得られませんでした。
しかし、今聞き込んでいてふと思いました。
フルトヴェングラー指揮の大フーガが濃密なロマン派なら
ヒダルゴ編曲の大フーガは繊細な印象派。
2ch的に言うならば派手さは無いが、端正な演奏で録音も良い。
最初はイマイチでしたが、聞き込むにつれ耳に馴染んできました。KAIROSはNMLに入っているので試聴が出来ると思います。
ところでタワーレコードでイタリアーノの全集が5000円を切ってました。関係ないですね。さようなら
542:名無しの笛の踊り
10/04/01 19:21:12 u3gnngEi
www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1924628/
によるとズスケQの音質はBC盤がよいことになっていますが（でも廃盤）
徳間やキングのハイパーリマスタリングと比べてどうなのでしょう
543:名無しの笛の踊り
10/04/01 20:38:26 jTfjKFzq
だいじょうぶ。キミの装置なら大差なし。
544:名無しの笛の踊り
10/04/01 21:13:36 Rh+SCcUv
ベートーベンＳＱの13番を安いメロディアLP盤で愛聴してますが、
ＣＤ復刻の音質はどうなんでしょうか？
545:名無しの笛の踊り
10/04/05 22:54:47 KfMx1uqt
＞ベートーベンＳＱ 何度聞いても物凄い団体名だなー
546:名無しの笛の踊り
10/04/06 08:34:08 esBpbGse
てか、カルテット名に作曲家の名前をつけるのは、わりと普通じゃね？
ベルクだったり、パガニーニだったり、モーツァルト（アマデウス）だったり、
ボロディンだったり、ヤナーチェクだったり、スメタナだったり、
ケルビーニだったり、イザイだったり、
１ｓｔヴァイオリンの名前と、有名作曲家が多いね。
547:名無しの笛の踊り
10/04/06 10:36:51 iZJW0Axn
国名つけるのってすごくね？ 都市名でも十分すごいけど。
通りの名前つけちゃう、みたいな脱力系が好きだな。演奏とのギャップがいい。
548:545
10/04/07 23:16:58 NJwNd73j
>>546
いや、それは仰有るとおりなんだけど
ベートーヴェンの17曲は、やはり別格だと思ってるんで
「その」作曲家名を冠するとはイイ度胸だ、てなニュアンスです。
（私感ですが）独墺系の団体だったら、まずこの名前は選ばないんじゃないかな、とも。
549:名無しの笛の踊り
10/04/10 09:47:46 2JVB4f6r
国名付いててもメンバーが全員異国の人とか有り得ない
550:名無しの笛の踊り
10/04/10 23:44:13 re/iMrJ6
大阪弦楽四重奏団って、ありますか。
551:名無しの笛の踊り
10/04/13 16:04:50 m+ILEFg9
>>549
都市名なら、全員ロシア人のブダペストSQって云うのがある。
552:名無しの笛の踊り
10/04/16 00:33:34 aRT6PnFO
アルテミスのセリオーソを聴いてこの曲に開眼する予感がじわじわしてきた。
553:名無しの笛の踊り
10/04/16 18:24:37 5d1PxCb7
ラサールの後期、犬でいま予約してきました。
>>552 アルテミスはラズ2もイイッすよ。
554:名無しの笛の踊り
10/04/18 12:43:09 YxLDTi8o
>>553
うん、ゆうに20回は聴いたと思います。
アルテミスは基本的に早いテンポだけど、それでも第3楽章の速さには違和感を感じました。
だけど睡魔で意識がうとうとしてるときに聞いたら、すべての音が頭にスーッと入ってくる感じがして快感だったな。
多分、音が真っ直ぐだからかな。
8番の比較
Takacs
13:29 15:00 6:31 5:26 40:26
Italiano
10:31 14:26 8:06 5:41 38:44
Tokyo HMF
10:15 12:27 7:45 5:44 36:11
Tokyo RCA
09:32 13:12 7:45 5:37 36:06
Artemis
12:41 11:58 6:08 5:09 35:56
Sine Nomine
09:49 11:54 6:55 5:23 34:01
Vegh Valois
07:33 12:17 8:20 5:15 33:25
555:名無しの笛の踊り
10/05/08 13:07:18 /wkgj+T9
作品130のレコード(CD)で，
どちらのフィナーレを採用しているかの一覧って，
どこかにありますか？
556:名無しの笛の踊り
10/05/09 19:48:43 o7ZUptyK
「ハープ」変ホ長調が好きでよく聴いています。再現部のコーダ部分で
第１ヴァイオリンが減７の分散和音（コードネームではディミニッシュ）、
ほかの３つのパートがピッツィカートの部分はＣＤで聴いてもすごいと
感じるのですが、実演ではもっと迫力があると想像します。
いつか実演を聴いてみたいものです。
557:名無しの笛の踊り
10/05/26 04:39:21 /hMqVmM8
ほんとうに渋いなあ
ピアノソナタばかり聴いてきたが本当に聴き込みたくなる
558:名無しの笛の踊り
10/06/11 20:08:03 3BmWVb6n
アルテミストSQとペーターセンSQのビオラ弾きは同一人物だってブログの人が言ってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名無しの笛の踊り
10/06/12 00:29:01 +NYghS5V
アルテミスト？
560:名無しの笛の踊り
10/06/12 16:49:19 IzA2YIhs
あぅー、アルテミスとかです。
それよか大フーガのおもしろグラフのスコア？図形譜の一種かな？それがｳﾌﾟされてたよ
見てるだけで面白いかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
561:名無しの笛の踊り
10/06/12 18:15:06 4jHRik8u
シーケンスソフトのグラフ
562:名無しの笛の踊り
10/06/12 19:15:05 IzA2YIhs
>>561
あ が
り
とう
563:名無しの笛の踊り
10/06/12 19:19:13 IzA2YIhs
あ が ！
り
う
と
564:名無しの笛の踊り
10/06/30 13:43:05 nV/t7AB4
東京Ｑの旧全集が国内盤で再発されるらしい。
565:名無しの笛の踊り
10/07/04 09:23:13 SY4NKBhq
このスレではＡＢＱの評価が不当に低いのはなぜなんだぜ？？
そりゃ、音がキンキンしてるけど、他は凡庸な演奏が多いでしょ。スメタナとかさ。
566:名無しの笛の踊り
10/07/04 09:30:50 5SUSkYFQ
確かにスメタナは凡庸な演奏かもしれない
他にも凡庸な演奏はたくさんあるかもしれない
でも、すばらしい演奏もある
コレクターでもない限り、普段楽しむには十分な数のすばらしい演奏が
故にキンキンしてる聴き辛い演奏などは評価が低くて当然
不当でもなんでもない、当然の評価だ
567:名無しの笛の踊り
10/07/04 10:03:53 CaM83uV1
ABQの演奏、私とても気に入っていますよ。特にライブ盤の演奏。
キンキンするっていうのば、ブダペストSQの方じゃないでしょうか。
数年前、タワレコのキャンペーンで釣られて買ったけど、ヨーゼフ・ロイスマンの第一ヴァイオリンの
音程が時折狂っていて、トゥッティで演奏すると、思わず耳を手で覆いたくなる箇所がいくつも
ありました。外したと思って、この全集は、Book Off行きにしました。あれに比べれば、
ABQの演奏は、すばらしい。安心して聴けますけれど。
568:名無しの笛の踊り
10/07/04 11:09:37 ru8fc4Gf
>>565
abｑのは確かに鋭い演奏で、おそらくブダペストの後継かもしれんが、
なんしろ、キーキーとうるさいからな。
それに反し、スメタナの演奏は、4人の童が自由自在にベートーヴェンの世界を
遊んでいるかのように、自由自在に飛びかい、
弾力性のある柔和な表情でベートーヴェンの世界を表現している。
これほどの名人芸を感じる演奏も少ない。
569:名無しの笛の踊り
10/07/04 11:30:15 bn3A87nf
ABQは高域の音が中域の音を掻き消してるからじゃね？
今の流行はオケでも室内楽でも細部まで明瞭に響かせて仕掛の妙を聴かせる演奏でしょ。
時代にそぐわないんじゃね？聞いたことないから知らないけど
570:名無しの笛の踊り
10/07/04 12:18:03 VxLUFN6+
ABQはヴィオラが弱いと言うか、もったいぶったような弾き方をするのが
私は苦手だな。ベトじゃないけど、ドヴォとスメタナのライヴ録音のCDなんかを
聴くと、冒頭のヴィオラが主題を弾くところなんかでよくわかる。
やはりヴィオラはスメタナQのシュカンパが最高だな。
571:名無しの笛の踊り
10/07/04 12:37:46 Khk+tNSi
>>565
それしか持ってないんですが，音キンキンなんですか。
572:名無しの笛の踊り
10/07/04 13:13:38 H9lR3OTm
ABQってライブ盤が一番キイキイしてるよね
スタジオ録音もキイキイで有名だけど、ライブ盤はそれ以上
573:名無しの笛の踊り
10/07/04 16:08:56 XCQ0JAot
ABQってバーベキューみたいだよね
ピヒラーがイキイキと肉焼いて
シュルツとエルベンそれに追い縋り
カクシュカ見れば、もう野菜担当でいいや。。みたいな雰囲気
574:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:01:31 D7SSayHL
ABQやブダペストの演奏にも惹かれた。
今は、下ヴァントハウスやスメタナやエマーソンの方が好き。
本当はクリーヴランドが一番好みに合うのだが。
575:名無しの笛の踊り
10/07/06 21:24:19 6Wt1iQ5D
>>569-570
へええ、恐れ入りました。そこまで気がつかなかったですね。
スコア見ながら、もっと勉強します。
>>574
スメタナは、モーツアルト、シューベルトの弦楽五重奏曲や、ブラームスの弦楽六重奏曲を
持っていて、愛聴しています。
エマソンは、バッハのフーガの技法と、メンデルスゾーンの全集持っていて、特に八重奏曲を
よく聴いています。今度、彼らの演奏でベートーヴェン買ってみます。
576:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:05:38 yRK6D0II
マジレスすると、ラサールＱが至高。
他は全て外れだ。
577:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:09:03 XbcMnfEo
それは良かったですね
578:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:10:48 kAuRJBw5
わかります。再発に合わせたタイムリーな宣伝ですね。
579:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:39:34 1902u6Ed
バリリSQは聴くべき
他のがどれもスタジオミュージシャンの演奏に聞こえるし
580:名無しの笛の踊り
10/07/06 22:44:27 8Ynaob8d
でも音が悪いじゃない
LPならともかくCDでしょ？
581:名無しの笛の踊り
10/07/07 01:47:58 OweK3FpC
バリリが音悪いって丼だけ
582:名無しの笛の踊り
10/07/07 10:13:29 DT702G6K
バリリもそろそろ安くなればいいのに
583:名無しの笛の踊り
10/07/07 16:12:09 OmuxjHmJ
ラサールのＣＤは再発されるのかー
これは買わなきゃ。
584:名無しの笛の踊り
10/07/09 11:09:47 +JHcOFY1
>>583 もうされてます。
鰤ですからお間違えの無いよう。
585:名無しの笛の踊り
10/07/09 16:10:52 IRu79tZG
鰤しかないから間違えようがないわけだが（中古は別）
586:584
10/07/09 17:40:21 +JHcOFY1
「鰤だけ別の棚」って量販店もけっこう多いから
そういうところ行くと、「まだ出て無いじゃねぇか」ってこともあろうかと。
まぁあくまで老婆心ですが。
587:名無しの笛の踊り
10/07/09 19:07:09 4MNh8Ebn
ラサールのがやっぱ一番いいな。
ＡＢＱみたいにキンキラ演奏じゃないし、スメタナみたいに凡庸じゃないし。
588:名無しの笛の踊り
10/07/09 19:09:33 aZEM+EDI
惜しむらくは、後期の曲しか出さなかったこと。ラズモフスキーあたりも出して欲しかった。
589:名無しの笛の踊り
10/07/09 21:10:29 IRu79tZG
ラサールは、作品18がうまくいかなくて解散した、みたいな話は本当ですかい？
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:19:14 Diphk0S0
,､
／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
／ i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ / _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i >>589 それはない！！
／ ,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
/ ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ /
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
591:名無しの笛の踊り
10/07/12 19:35:07 cNvRdkSu
タワーレコード “RCA Red Seal” スペシャル・セレクション第1期
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
URLﾘﾝｸ(tower.jp)
ベートーヴェン:弦楽四重奏曲全集 東京クヮルテット
発売日:2010/08/25
￥7,560
592:名無しの笛の踊り
10/07/13 07:18:30 VJihM0jy
>>443
それｗｉｋｉが間違っているよ。
たぶんネタ元は吉田が参照したのと同じ
ぺインターの評伝だと思うけど
吉田はちゃんと「プーレ四重奏団」って書いてあるし、
ネタ元もそう。
長い本だから>>443さんもｗｉｋｉの作者も記憶が混乱しているんだと思う。
593:名無しの笛の踊り
10/07/13 07:29:36 VJihM0jy
>>443
それからベートーヴェンの後期四重奏曲は確かに一般人気はなかったけど
当時からマニアの間では人気だったよ。
つーかベートーヴェンの死の直後からずっとそう。
現代だってベートーヴェンの後期は一般には人気がないけどマニアには人気がある。
今と同じくらいは評価されていた。
ストラヴィンスキーがプルーストに切れたのも
プルーストが「インテリの紋切り型」をそのまま口にしたから。
「この金持ちのスノッブめ！ おまえはベートーヴェンの後期といいたいだけとちゃうか！」
その当時のプルーストは、遺産生活者のニートで、書いた原稿も出版社に拒否され
自費出版せざるをえない状態で、誰も世界文学史に残るような
大作家になるだろうとは想像もしてなかった。
594:名無しの笛の踊り
10/07/13 17:33:21 1ZxJIO8e
>>591
タワーレコード＆らじおコーポレーションおぶアメリカのオリジナルコラボ企画だったんですね。
犬の予約ページが抹消されて、ついでにブダペスト全集のページも廃盤扱いされてました。
アマゾンも在庫処分価格になってたから、今後はタワレコ独占販売になるのかな？
浪花共有れ、これからも魅力あるベトベン弦四全集を発掘してもらいたいっす！
595:名無しの笛の踊り
10/07/14 20:20:47 HosHPnye
クリーヴランドが好み
596:名無しの笛の踊り
10/07/14 20:24:18 KsNFYiFf
>>595
クリーヴランドにはTELARCの全集の他にRCAにも全集を録音してるんだが
CD化はされてないのかな?初期だけLPで持ってるんだけど。
597:名無しの笛の踊り
10/07/16 19:09:32 a7Khfzwu
エマーソンＳＱ／ベートーヴェン全集
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥3,815
一般価格(税込) : ￥5,450
安くなった
598:名無しの笛の踊り
10/07/16 20:42:49 h1q6h05U
エマーソンSQの、ラズモ３はお気に入り。
かなり早いテンポで凄まじい集中力、録音もいい。
599:名無しの笛の踊り
10/08/07 19:12:38 wEincav5
ベートーヴェン ( Ludwig van Beethoven )
Comp.string Quartets: Budapest Q (1958-1961)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイ特価(税込) : ￥2,272
オンライン会員特価(税込) : ￥2,985
600:名無しの笛の踊り
10/08/08 15:46:04 vAriCTgv
これからはアルテミスの時代
601:名無しの笛の踊り
10/08/14 14:06:09 LaS8eX4U
ベートーヴェンを集中的に弾く四重奏団でレディがメンバーにいる団体は意外と少ないように思う
602:名無しの笛の踊り
10/08/19 20:44:27 uqXsAZB8
キングからズスケの残りが出るみたいだけどハイパーリマスタリングじゃない件
603:名無しの笛の踊り
10/08/19 22:39:17 7QC5vBDV
ハンガリーのステレオすごくいいね。
モノラルは聴いてないけどどうなのですか？
604:名無しの笛の踊り
10/08/20 18:06:28 MYkZPmgG
ブダペストとエマーソンと東京が新発売されるよ
12番のいいやつがほしい
605:名無しの笛の踊り
10/08/21 16:53:39 GO0htv4e
レスないね。モノーラルはバリリは録音が良いから例外として
ブッシュ、レナー、ハンガリー、カペー、カルヴェ、ブダペスト、どれも歴史的録音以上の価値は見出だせないかな
現役カルテット贔屓の意見だけど
ハンガリーはYouTubeに初期の１曲(多分モノーラル)がポストされてるから参考になるかも
606:名無しの笛の踊り
10/08/21 17:01:01 bluH0rbR
うん、贔屓目だろうな
607:名無しの笛の踊り
10/08/23 20:29:28 00RGymtN
>>605
ブダペストの旧全集もバリリに劣らず音質いいと思うけどな。
ただしLPでの話。復刻CDは曲によっては酷いのもある。
608:名無しの笛の踊り
10/08/25 07:38:31 rM7zJ+R+
>>607
俺はCDの赤いBOXのを持ってるけど、とてもいい。
609:名無しの笛の踊り
10/08/25 14:21:51 IMJTdYqb
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
こんにちは、、ベト弦四の皆さま、これは本日のニュースで興奮でした。何たって、あと数年掛かると思っていた、TokyoSQが、なんと突然の後期5曲録音完了なのですから！
私は残念なことに彼等のは一枚も持ってないため、CDでも構わないので全集が出ることを祈祷し待ちたいと思います。
610:名無しの笛の踊り
10/09/01 17:12:44 68oxN995
ひの饅さん、あなたの痛いレビューはデジャヴュなんでこれ以上は勘弁してくたさい。マジたのんます
611:前スレのバージョンアップ
10/09/10 09:12:20 nmtRLfQb
Alban Berg, Alban Berg(L)
Alexander, Alexander
Amadeus
Artemis →
Auryn
Bartok
Barylli(m)
Beethoven →
Borodin, Borodin
Budapest(m), Budapest(s)
Cleveland
Colorado
Cypress →
Emerson(L)
Endellion
Gewandhaus
Goldner
Guarneri, Guarneri
Hungarian(m), Hungarian(s)
Italiano
612:前スレのバージョンアップ
10/09/10 09:13:10 nmtRLfQb
Juilliard, Juilliard(L)
Kodaly
Leipziger
Lener(m)
Lindsays, Lindsays
Medici
Melos, Melos
Michelangelo →
My Heart →
New Budapest
Orford
Orion
Pascal
Prazak
Shanghai →
Smetana
Suske
Takacs
Talich
Taneyev
The Fine Arts
The Fry Street →
Tokyo, Tokyo
Vegh(m), Vegh(s)
Vanbrugh
Vermeer
Vienna Musikverein
Vlach
Wihan, Wihan(L)
613:全曲録音ではない四重奏団
10/09/10 09:19:56 nmtRLfQb
全曲録音ではないけれどある程度録音を残した四重奏団
Berlin Philharmonic
Brandis
Busch
Gabrieli & Aeolian
Hagen
Pertersen
前スレの一覧は助かりました。ありがとう
さらに補完あればヨロ