11/08/13 09:41:10.20 9JFZNz6p
海水浴じゃあるまいし浅いだの深いだの。
それが自分にとっての値打ちと何の関係があるのさ。
好きで感動できるならそれが全てでいいじゃないか。
素直じゃねーよなクラヲタって。
音楽を楽しめない人種なんだな。
聴いてて苦痛に感じね？
332:名無しの笛の踊り
11/08/13 09:42:46.16 k1USSh0E
> 海水浴じゃあるまいし浅いだの深いだの。
いやあ、海水浴ばかりでもないよｳﾌﾌ
333:名無しの笛の踊り
11/08/28 17:56:11.76 8ASy2+ZI
>>331
４楽章は苦痛です
334:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:04:00.93 eY0purYE
雷鳴と電光に差し替えればよろし
335:名無しの笛の踊り
11/08/29 06:11:58.01 hL2jD300
ニューイヤーで4楽章ってのもいいな
336:名無しの笛の踊り
11/08/30 15:14:58.31 hnPUVH8x
既出ではなさそうだな
交響曲「田園」の「嵐」の構造
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
337:名無しの笛の踊り
11/08/30 18:53:40.91 1ddA2MTC
４楽章とか、いっそのことウィンドマシーンでも加えてやれよってぐらい低俗で精神性の浅い音楽じゃん
338:名無しの笛の踊り
11/08/30 18:57:35.21 +g7CRTtQ
釣れますか？
339:名無しの笛の踊り
11/09/24 01:11:03.64 dRoKkRcw
インマゼールいいよ
340:in the wind
11/09/24 02:52:46.51 suUJYj16
ところで、嵐の部分には、ところどころに、ドン・ジョバンニの序曲が出できませんか。
また、このように考えながら、絵
"Ａｌｍａｎａｃｈ ｄｅｒ Ｍｕｓｉｋｇｅｓｅｌｌｓｃｈａｆｔ" （Ｚｕｒｉｃｈ, １８３４）
に描かれた「田園交響曲を作曲しているベートーヴェン」
（この絵は、ｗｉｋｉｐｅｄｉａ で見るみることができます）。
を見ていると、遠くの山は、女性のおっぱいに見えませんか。また、周りの木立は、何と
なく意味ありげな茂みに見えませんか。
変な書き込みでごめんなさい。
(2011.9.24(sat) 2:51am MTT)
341: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/09/25 07:32:24.22 dF2agqz4
交響曲第6番「田園」は第2楽章が美しい
342:名無しの笛の踊り
11/09/25 09:29:38.23 DxouLz3E
やはり、ブルーノ・ワルターとコロンビア交響楽団でしょ。
最初のCDがベストだが、ブルーレィスペック盤やＳＡＣＤなら最近のリマスタリングでも楽しめる。
ワルター糞とか言ってる人は素直じゃないね。
シューリヒト、スウィトナー、ブロムシュテットも好きだ。
343:名無しの笛の踊り
11/09/25 10:23:28.02 +jm156t9
もっと進化しましょう
344:名無しの笛の踊り
11/10/08 13:25:34.56 eHzTW6TA
ベートーヴェンの交響曲などは奇数番号が秀作とされているが、私はその意見は最も思う反面、偶数の曲もかなり良いものが多いと思っている。
実際のところ、ベートーヴェンの作り出す曲はそれまでの古典派の域を脱しているだろうし、ロマン派までの音楽史上の位置付けでは重要な作曲家である。
特にこの6番では、交響曲は通常3楽章もしくは4楽章の形を取るのだが、この交響曲は5楽章で、さらに第3楽章から第5楽章までは連続して演奏されているのと各楽章にベートーヴェンが表題を付けているのが特徴的である。
ベルナルド・ハイティンク（指揮）
ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団（演奏）
1986年（録音）
第1楽章は、チェロとコントラスバスの音色が心地良く、テンポは緩く管楽器やヴァイオリンやヴィオラは空に浮かんでいるような軽さを感じる。流れゆく雲のゆっくりとした動きと時間を共有しているような、和やかで青空が透き通ったような表現だ。
第2楽章は、かなり緩やかな表現で寝静まった頃、満月が湖面に映った姿を優しい風に細波が湖面に映し出された満月が揺らしているようだ。穏やかで心地良く寝息を立てるような管楽器の音色は、ひとときの安らぎを与えてくれる。
第3楽章は、花が舞い踊るようで幻想的で、花弁の中で過ごし花の香りを楽しんでいるような表現。
第4楽章は、心地良い緊張感の中で美しく管楽器と弦楽器の音色が入り混じり、絵の具がキャンバスの中に溶け込んで行くようだ。
第5楽章は、気持ち良い夜風にあたりながら、夜空に輝く星々を見つめながら、星の放つ光に神秘を感じるような表現だ。
全体的に揺ったりとしたテンポで心地良く、録音状態も良く各楽器の音色やホールの残響が綺麗に聴ける。
345:名無しの笛の踊り
11/10/08 13:26:01.40 eHzTW6TA
ゲオロク・ショルティ（指揮）
シカゴ交響楽団（演奏）
第1楽章は、テンポは少し速い目で木管楽器が独自の音色で清々しく心地良い響きを存分に堪能が出来、弦楽器と見事に調和をしている。優しい風が頬を伝い、長い髪が風に流されるような雰囲気を味わえる表現をしている。
第2楽章は、弦楽器の音色が大変味わい深く、管楽器がそれに彩りを添え、自然の湧き水を味わっているような感じがする。混じり気のない透明感は何処までも透けている不思議な感情に陥る。
第3楽章は、軽快でかつ重厚な表現が入り混じり、その中でフルートが口笛を吹くような心地良い音色を奏でる。
第4楽章は、まさに題名通りの雷鳴が木霊している。不気味な足音のようなチェロとコントラバスの表現は不安という感情を抱かせる。
第5楽章は、雨が止み陽射しが雲から差し込むようで、心地良く窓から広大な草原を見つめながら、屋根から滴り落ちる雨水の雫の音色を楽しんでいるような心地良さを感じる。
全体的に自然の成り行きのまま、耳に入ってくる優しい音色が気分をリラックスさせる。
346:名無しの笛の踊り
11/10/08 14:11:20.33 tg6SZtlb
いい加減テンプレウザい。
テンプレキチガイチョンは国に帰れ！
347:名無しの笛の踊り
11/10/09 11:28:19.70 bH7NmFKy
ワシは
モントゥー/ウィーン
ライナー/シカゴ
ワルター/コロンビア
ベーム/ウィーン77
348:名無しの笛の踊り
11/11/10 15:36:39.55 PA7RDcFJ
結局ワルターとベームの田園はどっちの方がいいんですか？
349:名無しの笛の踊り
11/11/10 16:04:57.56 1002+DPu
なんでその二つなの？
350:名無しの笛の踊り
11/11/10 17:09:33.75 XuPMrzBJ
チェリの第２楽章は小川じゃなくて海のほとりだな
351:名無しの笛の踊り
11/11/10 20:00:08.40 1HW3WVUl
渚と言わないか
352:名無しの笛の踊り
11/11/10 21:27:14.44 6O4Tb0Uy
海のほとりのｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄ
353:名無しの笛の踊り
11/11/10 22:58:02.42 S3qu7qrI
渚といえば「バカヤロー!」
354:名無しの笛の踊り
11/11/11 01:46:20.29 xUDn3dHq
栃木や群馬のヤツは失恋すると川に向かって「ﾊﾞｶﾔﾛｰｯ！」って
叫ぶんでﾜﾛﾀw
355:名無しの笛の踊り
11/11/11 06:20:38.49 aPnpVbFH
>>348
ワルター世代の指揮なんてシュナーベルのピアノと同だ
356:名無しの笛の踊り
11/11/11 10:15:30.73 sPKIV/Bi
>>355
良い例えだ
だから今日聞く価値がある。
357:名無しの笛の踊り
11/11/11 10:35:55.94 1fkjxSzL
古くはモントゥー、ウィーン・フィルによるステレオ初期の演奏があった
358:名無しの笛の踊り
11/11/11 17:11:04.06 J0w5U1fw
>>350
流れずたゆとふ小川であった
359:名無しの笛の踊り
11/11/11 17:46:55.96 IsQ74RDY
>>358
水がにごって緑色になっていそうだ。
360:名無しの笛の踊り
11/11/11 17:51:10.34 ryBTHAoC
相模湖思い出した
361:名無しの笛の踊り
11/11/11 17:51:38.98 xUDn3dHq
第二楽章 万博の頃の多摩川のほとり
362:名無しの笛の踊り
11/11/11 20:13:02.64 iDt7wq7u
カラヤンの10分台の超快速第二楽章が実は一番好き、といったら変に思われるだろうか？
でも事実なのだから仕方がない。
80年代のはちょっとオケがついていけてない気がするので、ロンドン・ライブがベストかな（普門館のでもいいが）。
本当はカラヤンには古楽器で田園をやってほしかった。
インマゼールにカラヤンの後継者を期待したが、至って普通のテンポで残念。
363:名無しの笛の踊り
11/11/11 20:46:06.89 3kQOKnCg
>>362
あれは「たーーーたららららーらー」っていう旋律を4拍と聞こえるようにやるべきで、
カラヤンが正しいと思う。遅い人は八分音符が1拍の3拍子のように聞こえちゃうけど
それじゃ音楽にならない。
364:名無しの笛の踊り
11/11/11 21:41:30.16 9EWxdgJx
クレンペラーの田園も良い。
リラックスできる名演。
365:名無しの笛の踊り
11/11/11 21:50:20.24 fSWam2JE
>>363
C.クライバーが途中で投げ出したウィーンフィルとの
田園はその2楽章で混乱に陥ったんでしょ？
366:名無しの笛の踊り
11/11/11 21:59:29.28 vft3brle
>>362
それどのオケで何年録音の演奏ですか？
367:名無しの笛の踊り
11/11/11 22:13:20.45 3kQOKnCg
>>365
アバドも田園をウィーン・フィルとやったらものすごく抵抗されたらしい。速いってね。
86年くらいの音楽の友に記事があったと思う。アバドの指揮を無視してゆっくり弾いたら
アバドが怒ったって話があった。
368:名無しの笛の踊り
11/11/11 22:51:45.16 iDt7wq7u
>>366
すべてカラヤン・ベルリンフィル
①1982年11月（DG） 10分25秒
②1972年5月ロンドンライヴ（テスタメント） 10分37秒
③1977年11月普門館ライヴ（東京FM） 10分34秒
76年10月のスタジオ録音は11分21秒だが、
カラヤンの田園の第二楽章の基本テンポは、
70年代から80年代まで10分台だったことが分かる
369:名無しの笛の踊り
11/11/11 23:11:20.60 g/E8X3Ma
あの快速70年代全集でそれだけ遅かったという事は、ゴールウェイを聞かせたかったのかな。
370:名無しの笛の踊り
11/11/12 02:08:25.79 RD50OIvf
カラヤンのベートーヴェン交響曲セットに入ってるのは１１分２０秒だった…
371:名無しの笛の踊り
11/11/12 18:54:41.81 C8FFB4+Z
>>364
BPOのライブ？
372:名無しの笛の踊り
11/11/12 19:14:43.93 95Se2xeY
>>371
57年のスタジオ録音。
373:名無しの笛の踊り
11/11/12 19:36:31.17 C8FFB4+Z
>>372
あれはいいね。
あれを聴いたあとにカルロス・クライバーの田園聴いて笑よく笑った。
374:名無しの笛の踊り
11/11/12 20:14:54.92 FmuT1upI
>>368
76年のLPしか持ってない俺には何のことやら分からなかったわけだ・・・
375:名無しの笛の踊り
11/11/12 20:29:43.01 r8rNiS96
でもたまにケーゲル晩年のサントリー・ライヴ聴くと、ぞくっとするね
人類を殲滅させる衝撃波をくらったような感じになる
ありゃ、核戦争後の田園でっせ
376:名無しの笛の踊り
11/11/12 20:45:47.01 jSkWKphX
>>375
そうだったら、ケーゲルにＲＶＷの田園を振らせたかったな。
377:名無しの笛の踊り
11/11/12 23:12:05.95 sYYaNN2Y
>>375
何それ聴きたい
378:名無しの笛の踊り
11/11/13 00:07:22.74 60YKM/YW
ミサイル迫ってるのがシェルヘンかな
379:名無しの笛の踊り
11/11/13 00:16:08.16 qBX+XZwK
>>377
これは許光俊教授、大推薦のCDなのだが・・・
きみも許に釣られてみるかい？
まあ許のあんちゃんは置いといても、カラヤンとは180度違った意味で
超絶、壮絶な演奏であることに変わりはないから、一度聴いて見ても損はしないと思うけどね
インマゼール（あえて言えば新盤か）、カラヤン（ロンドン・ライブ）、ケーゲル（サントリー・ライブ）
が俺の田園、三大名演だな
380:名無しの笛の踊り
11/11/13 00:21:01.53 TByqmAaz
ぷっ
381:名無しの笛の踊り
11/11/15 20:36:17.74 NMXCozIb
フルトヴェングラー＋VPO (何年ものか忘れたが東芝EMIから出てた
1950年代のもの)の演奏はさすがに遅いと思った。
ワルターが定評があるけど、おれはカラヤン(多分初期のもの)が結構
好き。
382:名無しの笛の踊り
11/11/15 20:38:35.59 IcMiVH49
あののんびり加減が田園なわけですよ
383:名無しの笛の踊り
11/11/15 23:38:50.07 jiFHHsrf
ワルターはコロンビアじゃなくてウィーン･フィル３６年録音との演奏の方がいいと思う
384:名無しの笛の踊り
11/11/16 09:44:33.30 A40nsapt
古い録音なのにムジークフェラインザールの残響もよく録れているね。
木管の小鳥のさえずりはそのままウィーンの森を想像させてくれる。
385:名無しの笛の踊り
11/11/16 13:09:01.51 zCtJeKzZ
フィラデルフィアとのモノラルも悪くないよ。
386:名無しの笛の踊り
11/11/16 23:03:56.92 bQRbh6JQ
ここは答がもらえないｽﾚってことで
387:名無しの笛の踊り
11/11/17 08:52:27.92 gYOFOL2/
＞「この作品は、ある意味ベートーヴェンの最も独創的で、将来性のある交響曲なのです。」
この曲ってヴィヴァルディの｢四季｣のパクリに思えてならないんだけど。
388:名無しの笛の踊り
11/11/17 09:54:12.79 gMr4NA0T
犬のかわりに鳥か
389:名無しの笛の踊り
11/11/17 13:07:34.87 5o/q9C0D
↑誰がうまいことを言えと
390:名無しの笛の踊り
11/11/17 13:42:48.91 4vLRa/6W
ワルター&コロンビアso
ＬＰ盤 ソニーは音質良かったがＣＤは酷い。
カップリング?序曲「コリオラン」今でもワルター
盤がいい。
391:名無しの笛の踊り
11/11/17 14:04:37.99 bYYu9iij
知ったかぶりして「これはブルターという人が指揮しています」
と言った小学校担任が懐かしい…
392:名無しの笛の踊り
11/11/17 14:05:24.40 SjlzVwSG
「田園のCDは何がいいスレ」になってしまってるw。
演奏のことで悪いんだが、5楽章のラストのホルンに弱音器をつけるのはありなのか？
遥か遠くから聴こえるように吹かせるのは賛成なんだが、弱音器付きだと音色自体が
別物になってしまって居心地が良くないんだが。
393:名無しの笛の踊り
11/11/17 14:50:15.48 gMr4NA0T
そういや昔貰ったレコードに「ローエングンリ」って書いてあった。
394:名無しの笛の踊り
11/11/17 16:21:29.62 bYYu9iij
昭和三〇～四〇年代のワグナー序曲集LPだけど、帯に「ニュルンベルグの歌合戦」って
書いてあって、これはこれで気持ちよい訳（やく）だな。
395:名無しの笛の踊り
11/11/17 16:55:02.13 OYaLqPGl
ジュリーニだめか？最晩年のやつ。フィナーレのコーダいいけど・・・
396:名無しの笛の踊り
11/11/17 17:11:42.44 P20yXq6b
>>387
ヴィヴァルディの｢四季｣が有名になったのは第二次大戦後です。検索してみてください。
多分ベートーヴェンは知らなかったと考えるのが妥当じゃないかな。
従ってパクリと考えるのは無理があると思います。
397:名無しの笛の踊り
11/11/17 17:13:53.70 Fx0E+5F3
↑マジメか
398:名無しの笛の踊り
11/11/17 17:20:52.79 SjlzVwSG
>>395
情報サンクス。
フィナーレの入りとコーダのホルンは田園の肝だと思うんだけど、
いまだにこれは！というのにめぐり逢えていないのだw。
ジュリーニは未聴。今度聴いてみるよ。
399:名無しの笛の踊り
11/11/17 17:57:41.21 UZyer5bz
バッハがヴィヴァルディの曲を編曲した作品を作っていて大きな影響も受けているぐらいで、既にバッハの時代には少なくとも音楽家たちの中ではヴィヴァルディはかなり知られていた。
音楽家であるベートーヴェンも知っていた可能性が高いと考えるべきであり、仮に知らなかったすれば音楽家としてはかなりの不勉強だったことになるが、
そうだとしても既に100年も前にヴィヴァルディが用いていた手法をベートーヴェンが踏襲しているに過ぎない以上、彼の独創とするのは無理があるだろう。
400:名無しの笛の踊り
11/11/17 17:58:57.32 gMr4NA0T
で？
401:名無しの笛の踊り
11/11/17 19:59:00.24 gYOFOL2/
つまりベートーヴェンはパクリ作曲家だということでしょ。ｗ
402:名無しの笛の踊り
11/11/17 20:46:13.65 MOJ06wkB
つか音符書いてる時点で全員先達のパクリだろ
403:名無しの笛の踊り
11/11/17 21:00:23.12 gYOFOL2/
それだけでは社会通念的にパクリとは言わないね。
404:名無しの笛の踊り
11/11/17 21:02:07.78 MOJ06wkB
あー、皮肉を言ってみただけなんだけどな
405:名無しの笛の踊り
11/11/18 03:48:09.06 R69VglFr
ベトは悲愴第２楽章についても、モーツァルトK.457第２楽章のパクリ疑惑があるからな。
パクリの常習犯だったかも。
406:名無しの笛の踊り
11/11/18 09:54:04.75 k6jy+IdC
そもそも当時は寛容だったんでない？
てかバレにくい部分も大だったろうが
407:名無しの笛の踊り
11/11/18 11:37:58.19 JakI02A8
いや、むしろ客の反応を見て楽しむくらいの、元歌作曲者に対する
オマージュ的な感じじゃないの？
408:名無しの笛の踊り
11/11/18 12:53:04.40 8YrX/0J9
>>405
全然似てない。
ベートーヴェンのソナタ12番と、ショパンのソナタ2番
程度しか似てない。
409:名無しの笛の踊り
11/11/18 14:52:52.92 UXffy+tb
>>405の妄想疑惑、ﾜﾛﾀ
410:名無しの笛の踊り
11/11/18 15:18:07.67 2YXJMKUP
出たよ、妄想だということにしたいベトヲタｗ
411:名無しの笛の踊り
11/11/18 15:23:17.41 JkA+sTFj
『第2エピソードは変イ長調で、ベートーヴェンのピアノソナタ第8番第2楽章の有名な旋律との関連性が指摘されている。』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「関連性」なんて随分遠慮した表現を使っているが、要するに「パクリ」だよね。
412:名無しの笛の踊り
11/11/18 15:39:57.54 JakI02A8
DQNな親に育てられると、
似ている → 「パクリ」 という貧しい表現しか身に着かないんだネｗ
413:名無しの笛の踊り
11/11/18 15:42:52.84 k6jy+IdC
ええ久石譲の諸々はたまたま似ているだけです
414:名無しの笛の踊り
11/11/18 16:06:39.68 1tG+R9GC
まあ中国とかでもパクリを｢たまたま似ただけ｣と強弁するけどね。
415:名無しの笛の踊り
11/11/18 16:24:31.26 JakI02A8
生きた時代を微妙に違えた芸術家のそれと
同じ時代の、時に営利も絡む事業や製品のそれと
同じ水準では語れまいな。
416:名無しの笛の踊り
11/11/18 16:41:03.09 1tG+R9GC
パクリはパクリ。ｗ
いつでもどこでもそれは変わらない。
417:名無しの笛の踊り
11/11/18 17:08:19.13 k6jy+IdC
>>414
ホンダのスクーターのパクリではホンダにリスペクト的なこと言ってた
ところでおまいらの文体俺のをパクってるだろ
418:名無しの笛の踊り
11/11/18 17:27:19.17 8YrX/0J9
ベトはモツのピアノ曲と弦四は低く評価していただろう。
だから影響を受けたのは、管弦楽が付く曲だと思うが。
419:名無しの笛の踊り
11/11/18 22:00:52.30 6I8ZIJep
>>418
> ベトはモツのピアノ曲と弦四は低く評価していただろう。
ソースよろ。
420:名無しの笛の踊り
11/11/19 00:26:52.44 e55336dy
>>419
クレメンティのほうがいいとか言ってたぞ。
そりゃバッハの鍵盤よりもつまらないわけだしな。
421:名無しの笛の踊り
11/11/19 00:43:00.51 nPs0mSKQ
ケンペのベートーヴェンSACD全集は全人類の至宝。
これを聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ。
ケン・ケン・ケンペ,、ここにあり。
ケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。
422:名無しの笛の踊り
11/11/19 09:45:22.88 k5Lq4NAc
最近の低脳は関連性という言葉の意味も知らんのか…
そして知識はウィキだけｗｗ
423:名無しの笛の踊り
11/11/19 15:01:04.09 e55336dy
>>356
すべての古い演奏家の古い演奏は、役に立たない。
424:名無しの笛の踊り
11/11/19 15:03:43.81 DyFmEU4+
反証するソースとしてウィキすら提示できない低脳が言ってもなあ。ｗ
425:名無しの笛の踊り
11/11/19 16:04:29.59 Fe5oMQem
>>423
おまえのほうがよっぽど役に立たない。
426:名無しの笛の踊り
11/11/19 17:03:27.97 k5Lq4NAc
>>424
反証も何も、そんな低能な妄想抱いてるのオマエだけだしｗ
関連性を「パクリ」と勘違いする低脳もオマエだけｗ
427:名無しの笛の踊り
11/11/19 17:26:30.74 Ycsmi1oz
｢パクリ｣なんてスラングを使うのを避けて｢関係性｣と言い換えているだけのことなのに何必死になってるんだこのバカ。
428:名無しの笛の踊り
11/11/19 17:42:14.47 k5Lq4NAc
>>427
日本語分からないクソはすっこんでろよｗ
それとも関連性を「パクリ」と同義と勘違いしてる低脳か？
それと関係性じゃなくて関連性なｗ
429:名無しの笛の踊り
11/11/19 18:03:39.70 VLssleOW
性的関係
430:名無しの笛の踊り
11/11/19 18:18:21.62 8/YxKMyj
嵐の描写の安っぽさは異常
とんだゴミ楽章だ
まじでウィンドマシーンとか加えても違和感なさそうだな
431:名無しの笛の踊り
11/11/19 18:21:31.45 VLssleOW
↑
お前に音楽鑑賞能力が著しく欠如していることだけはよくわかったｗ
馬鹿の反論楽しみ～♪
↓
432:名無しの笛の踊り
11/11/19 18:35:51.27 e55336dy
>>425
それはありえない。
そしてお前は一番役に立たない。
433:名無しの笛の踊り
11/11/19 19:31:34.15 mvEuwX2P
なんつーか、ずーっと、
湯治場で朝叩き起こされて聞かされる三流オケが初見で弾く第四楽章状態だな
434:名無しの笛の踊り
11/11/19 22:52:43.90 Fe5oMQem
>>432
よっ産廃！
435:名無しの笛の踊り
11/11/20 02:01:13.26 eIvDZABa
>>428
＞それとも関連性を「パクリ」と同義と勘違いしてる低脳か？
ほう。じゃあどんな関連性があるというんだ？
説明してもらおうか。
436:名無しの笛の踊り
11/11/20 02:55:04.21 xWS4/zrf
>>435
低脳はウィキに書いてないことはなにも分からないんだなｗｗｗ
437:名無しの笛の踊り
11/11/20 04:30:24.21 eIvDZABa
説明も出来ない低脳がいってもねえｗ
438:名無しの笛の踊り
11/11/20 13:08:25.08 xWS4/zrf
>>437
モーツアルトとベートーヴェンの関連性をいまさら聞くようなバカはオマエだけだからなあ…
ウィーン古典派あたりの関連性なんて挙げればきりがないので入門書の１冊でも読んでみれば？
ま、関連性という言葉の意味も知らないような低脳が読んでも無駄かも知れないけどｗ
439:名無しの笛の踊り
11/11/20 14:58:10.15 FSfR2McK
そういう一般的な関連性じゃなくて、この曲についてのみ『特別な』関連性があるからわざわざ書いてあるんだが。ｗ
分かってないねえ。
440:名無しの笛の踊り
11/11/20 15:47:26.56 4R2xkiQ4
そろそろ第五楽章行けよ。
ハイ、フルートさん
↓
441:名無しの笛の踊り
11/11/20 16:01:16.07 sUz/oyrj
442:名無しの笛の踊り
11/11/20 16:29:29.83 JwMie5Ie
４楽章が音楽的に浅薄・低俗すぎるせいで５楽章も聴く気失せた
443:名無しの笛の踊り
11/11/20 17:45:02.00 4buQiZoq
１．ジュリーニ＆スカラ
２．アバド＆ウィーン
３．ワルター＆コロンビア
444:名無しの笛の踊り
11/11/20 20:28:06.25 xWS4/zrf
>>439
プッ、低脳アンチってのは悲しいねｗ
曲ごとに特別な関連性があるなんて
いまさらドヤ顔で言われてもなｗ
ほんとオツム大丈夫か心配になる
ま、余計な心配と言われるのだろうけど
445:名無しの笛の踊り
11/11/21 14:35:02.59 U300ru6G
で、結局相手を罵倒するだけで説明出来ず終いか・・・
まあベトヲタなんてこんなものｗ
446:名無しの笛の踊り
11/11/21 17:13:17.86 2bXTPUO2
↑↑↑
wikiで関連性という言葉をみつけて喜び勇んで騒いだものの
パクリとは全く意味が違う言葉だったことを後から知り
意気消沈のアンチの図
みじめだのぉ～
447:名無しの笛の踊り
11/11/21 17:31:38.99 RvvRKYsH
パクリパクリも過ぎれば「韓国起源（）笑」と変わらんのう
448:名無しの笛の踊り
11/11/21 17:39:06.72 iuPm8ghC
どういう関連性かという具体的内容をみんなは問題にしてたんだが。
449:名無しの笛の踊り
11/11/21 17:59:25.66 d58nTYSY
>>447
いやベートーヴェンがパクリ作曲家であるという共通認識は概ねできているよ。
約一名変なのが暴れているだけで。
450:名無しの笛の踊り
11/11/21 18:51:42.34 2bXTPUO2
アンチの悲しき末路…その後病院へ移送された>>449の姿を再び見たものはなかった…
451:名無しの笛の踊り
11/11/21 19:19:50.56 nCaV09EI
パクリでも別にいいよ
音楽的に浅いのが問題
精神性が低い
452:名無しの笛の踊り
11/11/21 21:07:52.94 Pbzyuuzn
精神性（）笑
453:名無しの笛の踊り
11/11/21 21:31:34.62 3zUQqfWe
低脳共が不毛な議論をしてるスレは
ここでつか？
454:名無しの笛の踊り
11/11/22 01:26:01.28 ucM5nHt9
よしんばパクリではないとしても、パクリだと思えるような作品を作ったベトが悪い。
ま、パクリだろうけどね。ｗ
455:名無しの笛の踊り
11/11/23 20:43:03.08 2WPfFKNJ
いい加減にパクリ論争ヤメロ
不毛だ
ますます過疎るぞ
456:名無しの笛の踊り
11/11/23 21:01:24.37 aIJEzCkS
朴 vs. 李
ﾊﾟｸ ﾘ
457:名無しの笛の踊り
11/11/25 20:42:14.10 alDbyMQc
ベートーベンの散歩道は普通の住宅街の川沿いの道だった。
458:名無しの笛の踊り
11/11/26 12:25:27.10 DJdpO/IG
田園
459:名無しの笛の踊り
11/11/26 13:56:30.64 kg3W5caR
園田
460:名無しの笛の踊り
11/11/26 14:09:27.44 8mS381Eg
ベーム指揮VPO(77年NHKライブ)
この名演奏が廃盤。なんというスキャンダル！
461:名無しの笛の踊り
11/11/26 14:26:04.79 kg3W5caR
廃園
462:名無しの笛の踊り
11/11/26 16:55:38.19 mIPU03SF
>>460
産廃増やしたくないだけだろ
463:名無しの笛の踊り
11/11/26 18:27:46.81 PhpOJGlS
Ｖ(ボインな)
Ｐ(パイ)
Ｏ(オツ)
464:名無しの笛の踊り
11/11/26 19:41:02.80 DJdpO/IG
>>462
産廃乙ｗ