08/11/03 12:30:15 xQb0lrGe
語れ
2:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:42:34 pERXBvsb
>>1
語らせる前に全集のリストぐらい作ってくれよ
3:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:48:04 MRWctYv0
60年代は、油バネル、バンスタ、クーベリックの三つくらいか？
4:名無しの笛の踊り
08/11/03 12:50:27 xQb0lrGe
タバコフ／ソフィア・フィル
デ・ワールト／オランダ放送フィル
ギーレン／南西ドイツ放送響
クーベリック／バイエルン放響
マゼール／ウィーン・フィル
シノーポリ／フィルハーモニア管
シャイー／コンセルトヘボウ管
ハイティンク／コンセルトヘボウ管
インバル／フランクフルト放響
バンスタ／新・旧
アバド
ノイマン／チェコ・フィル
ベルティーニ／ケルン放響
テンシュテット／LPO
ラトル
ショルティ／シカゴ響
小澤
アブラヴァネル／ユタ響
5:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:14:08 xQb0lrGe
セーゲルスタム／デンマーク放響
進行中？
ヤンソンス／LSO
ヤンソンス／オスロ・フィル
ヤンソンス／コンセルトヘボウ管
ゲルギエフ／LSO
リットン／ダラス響
ノセダ／BBC響
Rinkevicius／リトアニア国立響
マーツァル／チェコ・フィル
ジンマン／チューリッヒ・トーンハレ管
MTT／サンフランシスコ響
サロネン／ロス・アンゼルス・フィル
ノット／バンベルク響
インバル／都響
コバケン／日フィル
あとなんかある？
6:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:17:05 pERXBvsb
若杉/都響とかスヴェトラーノフとか
7:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:19:34 pERXBvsb
過去ログ
マーラーの交響曲全集
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
8:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:22:00 xQb0lrGe
全集はブーレーズのもあるね。
進行中？
フェルツ／シュトゥットガルト・フィル
ハーディング／ウィーン・フィル
ナガノ／ベルリン・ドイツ響
フェドセーエフ／モスクワ放響
ペシェク／チェコ・フィル
タト山／名古屋フィル
準メルクル／リヨン国立管
コバケン／チェコ・フィル
ノリントン／シュツットガルト放響
9:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:28:04 rKv24DOp
コンドラシン/モスクワ・フィル，レニングラード・フィル，ほか。
10:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:28:19 TD2aLXXW BE:70038623-2BP(150)
>>3
クベは録音が67～71年だから全集完成は1970年代前半
（オケ違いの全集でショルティも1970年代前半にいったん完成してる）
あとハイティンクは２種類あったような
11:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:29:19 TD2aLXXW BE:186767982-2BP(150)
>>9
それは全集になってない。２番と８番が抜けてる
12:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:33:32 mMqYS/Jq
大地の歌、10番を含めるか否か、それが問題だ。
>>8はリスト作り直してね
13:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:37:51 pERXBvsb
カウントの仕方で全集には9～11曲の幅があるので、5～6曲録れていれば選集と呼べるのかな
ハイティンクのクリスマスマチネーとBPOとの録音、あとレヴァインとか
14:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:59:09 OMMfgkaw
ヤンソンス／LSO 6番のみライヴ単発
ヤンソンス／オスロ 1､9番のみ 全集にするアナウンスはあったと思うがそのあと音沙汰なし
ノセダ／BBC 10番のみ
サロネン／LAP 3､4､大地のみ 最後の大地が出てから10年ぐらいあいてる
外山／名フィル 5番のみライヴ単発
メルクル／リヨン管 3番のみライヴ単発
このあたりを全集進行中？と言うのはちょっと苦しい気がする
15:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 14:49:35 WEqM6VLW
アブラヴァネルの全集が面白いと聞いて
でもどっこにも売ってないよなあ…
個人的大ヒットはシノーポリとスヴェトラ。
16:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:55:44 OMMfgkaw
アマゾンで普通に売ってるのに･･･
17:名無しの笛の踊り
08/11/03 14:56:18 BgA7JS67
テンシュテットLPO、1万位で買った記憶があるが今は
5000円台か。
他の輸入盤最近安いならもう一つくらい全集買おうかしら。
18:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 14:59:39 WEqM6VLW
>>16
あ、本当に？
ただアブラヴァネルのマーラーなんて組合でも見たことないから…
勉強不足でした。
19:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:56:14 xQb0lrGe
ナクソスの場合、ヴィトのやつを選集扱いしていいものかね？
20:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:13:21 kuzkxmx2
十分OKじゃね？
21:名無しの笛の踊り
08/11/03 19:26:10 LY9cmmk/
全曲じゃなくて残念っていうのは
コンドラシン バルビローリ カラヤン かな
22:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:01:30 mMqYS/Jq
テンシュテットのライブ版全集をバラで作成中。
１－７はMemoriesやEMI、８はDVD、９＆10は裏青で一応揃う。
しかし「大地の歌」がどうにも見つからない
23:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:34:20 374qfhXL
宇野珍ポーコー/USOの全集をお忘れでは？
24:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:57:50 6mqbsl7C
>>23
ネタは無用
25:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:59:09 374qfhXL
すまん、宇野珍宝興業放送響だったorz
26:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/03 21:17:44 WEqM6VLW
>>21
クレンペラー、ミトロプーロス
今度裸身のマーラーはいまいちだと思う。まあ8番は録音してほしかったが
27:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:15:29 xQb0lrGe
コンドラシンのマーラーは最高だと思う。
特に3、6番
28:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:34:17 OMMfgkaw
>>21
まぁバルビローリはかき集めれば８､１０番以外はあるからいいと思う。
ザンダーは1番が出た後止まってるね
レヴィは1､2､4-7､10番アダージョがあるから一応選集になるかな
3､9､10番はロペス＝コボス､8番はショウのがあるからTelarcとしては一応全集の体裁は整ってる感じ
いまだに大地の歌がないのは意外だけど
29:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:35:59 MRWctYv0
シェルヘンは１、２、５、７と他のレーベルで８と計５曲
30:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:40:36 6mqbsl7C
>>29
3と9もあるでしょ
31:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:42:36 OMMfgkaw
シェルヘンは1-3､5-9､10アダージョ
32:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:43:55 6mqbsl7C
シェルヘン資料室-マーラー
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
33:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:48:12 OMMfgkaw
そこのシェルヘン情報は古くてアテにならないよ
ウィーン響との3番やフィラデルフィアとの5番載ってないしね
34:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:50:07 6mqbsl7C
>>33
いえ、選集を構成する曲数には変わりないので
35:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:01:31 OMMfgkaw
>>34
あなたの言われるとおり曲数は変わらないんだけど
レーベルや録音状態が違うものを録音があるってだけで選集として考えた場合
選択肢は多い方がいいかと思ってね
36:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:02:08 9OSbaJ0h
全ての曲が良い演奏だと思える全集ってのはマーラーに限らずなかなか無いね
37:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:03:20 05b/rBOo
>選択肢は多い方がいいか
てかそこまで考えるような作業はクラ板の外でサイトでも作ってやったほうが有意義な予感
38:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:08:24 /Q91a591
>>36
ベルティーニは聴き易さでは最高なんだぜ
39:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:12:06 mMqYS/Jq
ホーレンシュタインで全集があれば飛びつくんだけど
40:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:40:44 /Q91a591
ワールト全集再発しないかな
全曲の質に差が無い点では悪くないと思うんだ
41:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:44:12 XbXeOr4c
ワールトの全集、中古でよけりゃ、手に入るよ。
京都の中古屋さんだけどね。
42:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:51:35 OMMfgkaw
>>37
あくまで「全集」のスレだし言われるとおりだね
自分の手持ちのワールトの全集は、全部のCDのジャケのレッドシールにRCAって入ってなくてのっぺらぼうなんだけど
これって印刷ミスじゃなくてみんなそうなのかな？
43:名無しの笛の踊り
08/11/04 07:37:14 wgPEdX92
ハイティンク／シカゴ響で全集作ってほしい
44:名無しの笛の踊り
08/11/04 12:19:39 bgv4hv1w
プノレッノフナーはどうかな
45:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:26:38 xCVhqnrG
英尼でベルティーニの全集が激安で売ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
46:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:20:22 xV5ISVoz
うは
これ4980円で買っちゃったよぉ
47:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:18:35 wgFlDWmP
6番が1枚に収まっている全集が好き
48:名無しの笛の踊り
08/11/07 00:34:47 7IQLdO9T
2、6、7が一枚に収まって、
歌曲、大地の歌、10番（クック版）まで入ってる全集があったら
最高なんだけどな。
49:名無しの笛の踊り
08/11/07 02:56:03 rZ/y++oO
Boulez de go
50:名無しの笛の踊り
08/11/07 19:25:53 qeuVcy5S
. ＼
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l ＼＼[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
51:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/07 22:55:53 toQc8Rk+
紙ジャケはすぐ無くなったりバラバラになったりで困る
現にスヴェトラの７番、店主の8番無くした。
52:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:57:02 VmJlyNwN
ガサツなだけ。
紙ジャケのせいじゃないよ。
53:名無しの笛の踊り
08/11/08 00:01:21 49xCOQHb
普通は無くさねえよｗｗｗ
54:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:29:12 4grFTzGU
困ってるのは、お前の親だと思うぞ。
55:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:03:35 vLS8zv62
>>49
ブーレーズって10番録音してたっけ？
56:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:06:33 CRo17WXU
ブーレーズは10番のアダージョのみならCBSで録音してるね
57:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:08:47 vLS8zv62
即レスｻﾝｸｽ
それは知らんかった。
でも、どうせなら全曲録音してもらいたいもんだ。
58:名無しの笛の踊り
08/11/08 19:05:23 eK79Nn/c
ブーレーズがアダージョ以外を演奏するとは考えられん
自分で譜面を作るならありえるだろうが
59:名無しの笛の踊り
08/11/10 19:49:11 k2KYnYGk
>>22
>テンシュテットのライブ版全集をバラで作成中。
>１－７はMemoriesやEMI、８はDVD、９＆10は裏青で一応揃う。
９&10のライブがあるんですね．知りませんでした．LPOでしょうか？
どんな演奏なのでしょうか？
60:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:31:18 EJLH4j8k
アバドの全集、今まで敬遠してたけど
聴いてみたらなかなか良かった。
61:名無しの笛の踊り
08/11/15 01:52:26 Cek9NzpK
とりあえず、最初に買う全集としてシャイーかシノーポリで迷ってるんだけど、
両者の特徴を教えてくんなまし。
62:名無しの笛の踊り
08/11/15 02:32:22 Vxk3xgwV
>61
シノーポリのディスクはマーラーブームが起こった頃に一世を風靡したものですね。
シノーポリが精神分析医ということで、「スコアを分析的に読み込んだ演奏」といった
評価があったかと思います。
が、私はあんまりそのようには思えません。オケの性能は決して高いとはいえず、
現在となっては数あるマーラー演奏の一つに過ぎず、名盤として語り継がれていくかは
疑問です。
シャイーは割と最近のものですが、全体にゆっくり目のテンポをとり、細部の処理が入念
な演奏。音の美しさを楽しむには最適ではないでしょうか。
もし、その２つで迷っているのなら、断然シャイーを勧めます。
ただ、アグレッシブさや濃厚さ、という点では物足りなさを感じる人もいるかな？
63:名無しの笛の踊り
08/11/15 10:36:44 nbGigtPM
その通りで、シノーポリが悪いって訳じゃないけどシャイーだね。
64:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:29:19 /pnVjgXf
シャイーは録音がよく、オケもべらぼうに巧いので細かいところがよくわかる
マーラーには大事です
65:名無しの笛の踊り
08/11/15 11:57:07 65LhNeUE
ポリフォニーをそれとなく味わうならギーレンもお勧めだね
66:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 17:42:06 Hhcmi9Ss
>>61
俺は62とは間逆の意見だなあ。POはよくやっているし、感情の起伏も大きい。
復活なんて、俺の最高にリスペクトするクレンペラーより巨大で情感豊かだと思う。
八番もミトロプーロス、タバコフ、クーベリックと並んで最高の演奏だと思う。
そして六番だよ。店主やバンスタもいいが、最終楽章に３７分かけるという異形中の異形演奏。
中身は濃くてドロドロしている。絶対にお勧め。
シャイ―は全集持ってないが、１０番がイマイチだったから食わず嫌いしてる。
67:名無しの笛の踊り
08/11/15 17:55:42 k7GmKKki
>>66
最初に買う全集として
68:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:05:10 xJHkDXvY
最初にシャイーを聞いたら「こんなものか」で終わっちゃうか
「こんなものじゃないだろ」とハマっていくがどちらかだろうな。
69:名無しの笛の踊り
08/11/15 18:12:47 nbGigtPM
>>66
最初にシノーポリを薦めるってｗ
それに10番は大分前に録った物を全集に入れてるだけだし
まぁあえてコテを付けて発言してる点だけは、変に偉いと言うか何と言うか・・・
>>68
マーラーの交響曲全曲なんか誰の演奏を聴いたって、そんなに初めから分からないって
俺なんか、皆がマーラー、マーラーって言うから、意地になって聴きまくってやっと分かった口
70:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 18:35:34 Hhcmi9Ss
>>67
最初はどっちも向いてないと思うよ。
シノーポリはエキセントリックだし…
俺ならベルティー二とかクーベリックを薦めるね。甘めの演奏を。
>>69
あー10番に関しては知らなかった。。
俺も買って出直してきますorz
71:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:58:27 KoBnWwKG
甘めの意味が分からんな。
得意の知ったかか。
シノポリ盤のPOは、残念ながら万全ではない。
72:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/11/15 21:56:26 Hhcmi9Ss
甘めというのはエキセントリックでないこと。
シノーポリやセーゲルスタムはエキセントリックだと思う。
シノーポリ盤のPOはいい仕事してると思うよ…
73:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:11:43 fpq0fYhY
ベルティー二とかクーベリックは音がイマイチ
74:名無しの笛の踊り
08/11/15 22:44:51 KoBnWwKG
最初は何でもいいと思うけどな。
てか、全集買う必要ないだろ。
LPに比べて、１曲ずつ買い集める有り難みが減ったのは確かだが。
ベートーヴェンなんかに比べたら、マーラーはまだいいほうだろ。
75:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:21:23 hH2NG+iO
でも、国内でも輸入盤全集だと確実に1万切って上手くセールがあれば5千円前後で購入できる、
海外通販を駆使すれば、中堅以上の全集でも5千円切っちゃうのもボチボチ現れてる。
そのうち、ベートーヴェンの全集買うより安くなったりして？・・・・・・
76:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:35:40 +ZD4EfEj
>>61
シノーポリのはちょっと狙い過ぎてるというか、スタンダードな演奏じゃないし、
好き嫌いがかなり分かれると思う。
シャイーのやつは全集に時間かけ過ぎ。
最初に録音した第６，第７は「個性的にやってやるぞ」という意識がミエミエで、俺はあんまり楽しめない。
反対に後から録音した第２，３，４，５，８，９はどれもいい。
まあちょっとナルちゃんなんで、嫌いなやつも多いだろうが。
77:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:37:01 oAmDXUnb
>>27
同意。
ばら売り希望。
78:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:42:53 /pnVjgXf
>>76
人それぞれだな
俺は、３、６、７、９がいいと思うが２、５はダメだ
79:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:46:29 m9TWvwuj
世界的なマーラーサイトってあるの？ブルックナーみたいに。
80:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:52:25 Vxk3xgwV
>>76
私は３，４，５、８がいいと思います。
>>69
＞皆がマーラー、マーラーって言うから、意地になって聴きまくってやっと分かった口
あなたは私ですか？
81:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:53:15 9zCFSLav
>>69
82:名無しの笛の踊り
08/11/16 00:02:27 1rZfBlfB
>>69
>>80
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
俺ｶﾞ生まれてはじめて聞いたマーラーは、バーンスタインの『悲劇的』DG盤。
その圧倒的なパワーにやられてしまい、第一次『聞かず嫌い』期に突入。
その後、もう一度きちんとマーラーを聞いてみようと思い立ち、
バーンスタインの『第1』DG盤にチャレンジ。
第4楽章にビックリしたものの、なかなかいいじゃんと思う。
しかし、その後フォーレにどっぷりと浸かっていた為、路線が正反対のマーラーから遠ざかる。
第二次『聞かず嫌い』期、突入。
そして、ここ2年くらいﾄﾞｯﾌﾟﾘとショスタコやシベリウスの交響曲にはまる。
その延長上で、『マーラーでも聞いてみようか･･･』と思い立ち、
何の気なしにラトル/BPOの『第5』DVD盤を聴く。
ﾄﾞｯﾌﾟﾘとはまる。
そして、バーンスタイン『第5』DG盤の圧倒的な名演奏を聴き、感涙に咽ぶ。
とどめは、テンシュテット/CSOの『第1』、『第8』のDVD盤で、完全にKOされる。
で、このスレにたどり着きましたとさｗ
ﾁﾗ裏、ｽﾏｿ
83:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:21:13 xXIyLyMM
もっと録音が良くて緻密な演奏を聴くともっとマーラーの良さが判ると思うよ。
84:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:22:51 asu8l2IQ
だが、ブーレーズは･･････
85:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:23:12 b58HPsVq
>>84
ブレっちの大地聞いたあとにバーンスタインの大地を聞いたら俺の中の何かが開いた
86:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:32:05 f0dd5QVm
シャイーは音的に部分部分完璧な再現を目指してるのかもしれんが
なんかメリハリが足りない気がするんだよなあ。だからドロドロダラダラって気がす
87:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:43:43 eWvAJ3n6
やっぱギーレンだな。
88:名無しの笛の踊り
08/11/17 01:29:07 pvhIksl/
いやシャイーだろ。
89:名無しの笛の踊り
08/11/17 07:37:24 YEL2EtGL
あ…アバド…
アバドぉ…！！
90:名無しの笛の踊り
08/11/17 08:06:11 V23IzjwC
もうマゼールでいいんじゃね？
91:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:10:19 HtZU0ZmY
ジンマンの６番出たね。
録音が素晴らしい！
CD層しか聴いてないけど…
SACD層の再生環境ほしい…
92:61
08/11/20 22:28:33 PZYYJ8fU
質問に答えてくれた皆さん、ありがとう。
勢い余って、両方とギーレンも買ってみました。
とりあえず、シャイーから聴きはじめます。
93:名無しの笛の踊り
08/11/20 23:47:16 oH6Ysxaq
よかったな
楽しんで
94:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:31:07 pCOUFj5e
タワー・レコードのセールでマーラーの全集を買おうと思うのですが、
三つの内、どれがお勧めですか？
初心者には甘口のベルティーニがいいとありましたが、
ベルティーニが無難なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies/ Bertini (11CD)
\5,690
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies, Das Lied von der Erde, Lieder / Simon Rattle, City of Birmingham Symphony Orchestra, Berlin Philharmonic Orchestra, etc [Limited] (14CD)
\6,490
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
Mahler: Complete Symphonies / Tennstedt, London Philharmonic (11CD)
\5,190
95:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:54:38 nNJkk2Ev
>>94ベルティーニは別に甘口ではないよ。怪演系でないだけだ。
>>72もエキセントリックでないだけ、と但し書きしている。
どれでも良いと思う、オレは。３つともブコフ行きしたがｗ
Rattleは、トリッキーなところもある。
無難というか、マトモなのはBertiniかな。これは「無難」≠「物足りなさ」。
録音が落ちるのはTennstedtだが、ややエキセントリック？しかし熱烈なファンも多い。
Bertiniの№8(分売してくれ) Tennstedtの№5(大地と組で再Get) は気に入っていた。
Rattleはどれもピンと来なかった… orz
スレ汚しスマソ、別に参考にしなくて良いよ。
96:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:51:23 XwLqGZS6
>>94
ベルティーニはディスク割り悪すぎ。でも中身は何度も聴けておいらは好きだな。初心者には良いよ。
テンシュテットも熱くて良い。全集じゃないけどバラ売りのライブ盤はお薦め。
ラトルは…とりあえず今はやめておこう。
97:名無しの笛の踊り
08/11/23 02:31:32 LuEnqF/X
>>95,96
トンクス。
ベルティーニを買ってみます。
98:名無しの笛の踊り
08/11/23 06:04:51 MLG/xsKH
そうだね、ベルティーニは良いよね。
ＣＤのディスク割りは最悪だけど。
あの演奏は、オケの上手さとキリッ、ピリッとした厳しさが良いよ。
まあ、マーラーの粘着性を楽しみたい人には不向きなんだけど。
最初、ベルティーニを聴いたとき「これはマーラー入門に最適だなあ」と思ったものだ。
全く逆のバーンスタイン旧で入門も良いと思うけどね。
この前、やっとショルティの全集買ったけど良いのは２、５、８だなあ。
99:名無しの笛の踊り
08/11/23 08:38:16 jw+FBpok
＞まあ、マーラーの粘着性を楽しみたい
マーラーの粘着性、ってなんですか？
100:名無しの笛の踊り
08/11/23 11:33:19 gTVrv9Az
まあまあ、もちつけ。
バーンスタインの新盤あたりを念頭に置いた発言と思われる。
101:名無しの笛の踊り
08/11/24 02:15:30 zWFqzJ8G
鰤のはだめでしょうか？
102:あぼーん
あぼーん
あぼーん
103:名無しの笛の踊り
08/12/01 22:38:21 J6tR+I8Q
最近オデオ装置ランクアップしてインバルの聴きなおしてるんだけど、
とてもいい。
104:名無しの笛の踊り
08/12/08 19:46:59 Mab+tuVa
マルチ申し訳ありませんm(_ _)m
【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
今週はマーラーの投票の週となっています。
よろしければ自分の一番好きなマーラーの曲の
投票よろしくおねがいします。
105:名無しの笛の踊り
08/12/09 10:08:16 7FJZjZXr
シノーポリの全集には指揮者の唸り声が入ってるのか
106:名無しの笛の踊り
08/12/09 23:56:09 eyZFte3z
>>105
唸り声どこで？
持ってるから確かめてみたい。
107:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:03:00 3ouAaJRj
至るところに入ってないか？
108:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:04:58 AejaK1c6
チェリみたいな感じ？
109:名無しの笛の踊り
08/12/30 00:57:18 mEIgSc0S
キモい
110:名無しの笛の踊り
08/12/31 03:01:06 lXh6JjoC
Bertiniのマラ全、尼で安かったからポチっちゃたよ。
どうかな？
111: 【末吉】 【653円】
09/01/01 00:53:44 /5Of2lTb
新年あけましておめでとう。
112:名無しの笛の踊り
09/01/02 22:27:42 1FQjmaSd
トラック割りひでーよ。ほんとに。
113:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:51:46 ubM/EmxS
そろそろハーディング／VPOでマラ全とか良くね？
114:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:09:43 4Ihu0lCA
>>112
France盤で、5CDの選集があるぜよ！
115:名無しの笛の踊り
09/01/11 22:37:10 kTrmL5KM
国内盤11CDも輸入盤11CDも仏盤5CDも4番ぶつ切りでトラック割りは一緒だったと思うが
116:名無しの笛の踊り
09/01/17 00:36:58 YJOHkazH
かなり半信半疑でギーレンを買って半年間未聴だったのをついに開封した。
聴いてビックリ、ギーレンにハマってきた。
値段がちょっと高いのが難点だけどギーレン思ってたよりかなり合った。
117:名無しの笛の踊り
09/01/17 15:54:30 6TiLfFe/
クーベリック
ハイティンク
シノーポリ
ショルティ
シャイー
バーンスタイン(新)
テンシュテット
インバル
ベルティーニ
ノイマン(国内)
クラ暦一年で全集１０個買ったバカな俺。
当然聴き分けらない。
タコスレみたいにテンプレ作ってくれよ。
118:名無しの笛の踊り
09/01/17 16:19:48 uypoiAzr
よくそんなに金出せたなｗ
119:名無しの笛の踊り
09/01/17 17:46:32 Uivy4h2N
おまえは俺かｗ＞117
120:名無しの笛の踊り
09/01/17 18:32:11 J/ciwPMi
>>117
【親友】
・クーベリック…どんな時でも側にいてほしい生涯の友
【級友(旧友)】
・ハイティンク
・ショルティ
・ベルティーニ
…クラス替えでも別れない腐れ縁。頭髪が2323なのは内緒。
【担任・部活顧問】
バーンスタイン(新) …近況がびっしりの年賀状が元旦朝に届く。授業時間が長い。
【保険室の先生】
・シノーポリ…愚痴を聞いてくれるが倍の助言を聞かされる
【教師】
・テンシュテット（副担）
・インバル（保体）
・ノイマン（保体主任）
・シャイー（進路指導）
遊びに行くとｱﾄﾞﾊﾞｲｽとおやつをくれる
121:117
09/01/17 19:23:08 jRwQ/Y7W
>>118
黄泉で配信してたホーネックの復活で目覚めた（消すなよなぁ）。
過去スレとＨＭＶのレビュー見てて
ラトルの評判って非常に悪いけど
実際どうなの？
122:名無し笛の踊り
09/01/17 19:30:28 3KctKao+
>>120
激ﾜﾛﾀ。天才！
123:名無しの笛の踊り
09/01/17 23:14:42 VrHFmTv9
ギーレンの全集は、箱を買うやつは素人。
あれはばら売りで買って、カップリングの妙を楽しむものだ。
124:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:53:43 FaryruM2
単に全集になる前から買ってたんじゃないの？（－－）後付
125:名無しの笛の踊り
09/01/18 17:39:13 kL1n3Gwa
シノーポリの７番
おもれーな
126:名無しの笛の踊り
09/01/19 01:28:26 C6QXhBT2
RCA(BMG)の全集って、誰かあったっけ
127:名無しの笛の踊り
09/01/19 02:25:16 WoZxM21T
デ・ワールト
128:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:56:53 4PkF9DsL
>>121
つまんないよ、ラトル。
マーラーを聴いて退屈することがあるなんて思ってもみなかった。
129:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
09/01/21 22:46:51 43lCc+Ia
マラ１０は今のところラトル/BPO盤がベストな俺
にとってもつまんないでしょうか。
中古に溢れかえっておりますが。
130:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:05:31 4PkF9DsL
>>10
マラ10のベストはハーディング。
ラトル？
ボーンマス響とのは薄味だし、ベルリンフィルとのは響きが厚いだけだ。（しかも録音バランスが変ｗ）
131:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:06:04 4PkF9DsL
変なアンカーミスする俺が一番つまらないなｗ
>>129ですｗ
132:名無しの笛の踊り
09/01/23 00:30:28 DDfcAC1G
ラトルに関してはどれだけ叩いてもスレが荒れないな。
133:名無しの笛の踊り
09/01/23 22:11:44 49GrEkYM
＼ ラトルって言えばｱﾚだろ！ /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬ頭w ﾋｲｨｨｨｯ
ラトルに ＼ ∧＿∧∩ｱﾆﾒのｻﾝﾄﾗw/ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
大曲は無理だよ. ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧ﾎﾝﾄだよね・・・＼ ∧∧∧∧ / 『サイモン・ラトル』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ ラ ま ＞ .アバドの跡を継いでベルリンフィルのシェフになったものの、
||￣（ つ ||／ ＼＜ ト ＞ 無個性な駄演ばかり繰り返し、世界の音楽ファンを落胆させている。
|| （_○_＿_) || ＜ ル た ＞ 満足な演奏が出来ないかわりに、ガキ相手のｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｲが得意
―――――――― .＜ ＞―――――――――――
∧＿∧ なにこの ＜ か ＞ ..∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）物凄い駄演… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜ラトルって落ち目だね(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿Veni,creator / ∧＿∧ラ.＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿spiritus♪./γ(⌒)・∀・ ）㍑＼ ；) （ ；） .／ | ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ め ＼ ￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ ! ! ＼ﾗﾄﾙﾌｧﾝ | | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ＼ .|_）
134:名無しの笛の踊り
09/01/23 22:11:52 49GrEkYM
♪～
〃∩∧＿∧ ♪～
.⊂⌒（ ･ω･） ラトルのマーラーを買った。早速聴いてみよう
｀ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ ♪～
３０分後
∧＿∧
⊂（#・ω･） 最悪！金返せ！
／ ）∪
し―J lll
◎
人ﾊﾞｷｯ!!
135:名無しの笛の踊り
09/01/24 01:48:07 BEDZizDX
ラトルに関する話題は常に荒れるな。
136:名無しの笛の踊り
09/01/24 18:38:55 RTVXP8k4
>>133
ラトルのCDってアニメに使われたことがあるの？
137:名無しの笛の踊り
09/01/24 19:59:02 nqBQ1SD6
「涼宮ハルヒの憂鬱」の最終話で使用されたマラ８がラトル盤だとかいう話
138:136
09/01/25 01:05:42 nCud0iZS
サンクス！
139:名無しの笛の踊り
09/01/25 19:11:42 HcXSaK2f
インバルは初心者向けってのは合ってると思う。
1～10まで全然駄演がない。
コンスタントに得点が高い感じ。
ただ、インバルのこれが聴きたいっていう個性は見えてこないから
買ってもそのうち聴かなくなるかもね。
140:名無しの笛の踊り
09/01/25 20:32:37 dZZl9bkO
>>139
＞ただ、インバルのこれが聴きたいっていう個性は見えてこない
逆に、１０番クック版だとそれが良い方向に作用してると思う。
あの曲は、ヘタに色を付けると失敗するから。
141:名無しの笛の踊り
09/01/26 02:33:42 vBqTCbHu
インバル１０番の裏青はよかったな
142:名無しの笛の踊り
09/02/01 06:02:53 nf78CVu8
ハイティンクが「マーラーは至る所でシューベルトを懐かしく
回想している」と述べています。僕はシューベルトをほとんど
聴かないため、マーラーの何番のどのあたりがシューベルトを
想っているのかがわかりません。ハイティンクのこの言葉が
とても美しく感じられ、ずっと頭のなかにあります。
143:名無しの笛の踊り
09/02/01 10:15:47 S0A6lAFN
むぅ…。
おいらはノイマンで。
144:名無しの笛の踊り
09/02/01 13:28:32 GZUDV+Ej
>>142
そういえば全集魔のハイティンク、シューベルトだけは5番、未完成、グレート
しか録音してないし、CDも長らく廃盤のまま
実演でもほとんど取り上げてないですね、肌に合わないのかな
145:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:01:03 J4RKk+Cl
>>144
いや、実演では結構やっている。８９番だけど。
146:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:01:58 J4RKk+Cl
>>126
レヴァインも一応。
147:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:03:18 J4RKk+Cl
>>129
一応、グラミー賞とっているだけあり、悪くないよ。
148:名無しの笛の踊り
09/02/02 14:49:02 mBEJDywF
全集ではないけどMTTはどうなの？
149:名無しの笛の踊り
09/02/05 08:04:30 ZpPqwIah
>>144
ドレスデンと未完成やってるし
ウィーンとも８番やってる
確かに全集にはならなかったけど
メンデルスゾーンも全集でないし、モーツァルトなんか正規録音が
交響曲はほとんどないしハイドンも皆無
死ぬまでにでも振って欲しいのはシベリウス
せめて3, 4, 6, 7だけでも・・・
150:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:00:42 d8zPGDpa
そういやハイティンクのハイドンって全然ないねぇ。
嫌いなのかな？むしろ相性が良いと思うんだが。
ロンドンセットなら売れるだろうし。
151:名無しの笛の踊り
09/02/09 16:37:15 H1yDAstX
えた
152:名無しの笛の踊り
09/02/09 18:59:35 +zHdrOCF
否認
153:名無しの笛の踊り
09/02/09 21:35:14 BaYXoiNU
B地区
154:名無しの笛の踊り
09/02/16 23:13:11 dkHSQAHQ
バーンスタインの新全集は、４番だけだめだった。
インバル割と好き。ギーレンも、３番なんか結構すき。
現在進行中の中では、ジンマンに期待。
155:名無しの笛の踊り
09/02/25 21:25:13 PJGQ81v9
塔で売ってるハイティンクのクリスマス・マチネ・コンサートは
６番、８番がないけど演奏してないの？
156:名無しの笛の踊り
09/02/26 01:33:52 sCd+ET+L
>>155
クリスマスマチネでは演奏してないね。
157:名無しの笛の踊り
09/02/28 00:07:29 BcC3XTR+
言うのが遅すぎたかも知れないが、
本スレが全集もあつかうって言ってるんだから、これは重複スレだ。
158:名無しの笛の踊り
09/02/28 01:14:59 Z+4+ymPS
スレタイは大切
159:名無しの笛の踊り
09/03/02 00:43:22 Rt0eda8t
ハイティンクは裏青でウィーンフィルとの九番を持っていますがかなりのお勧めです。
160:名無しの笛の踊り
09/03/08 07:29:15 GSHMseur
Hosch
161:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:09:57 O7Jvudpd
>>120 クーベリックの全集はそれ程良いのか...
まだ聴いたことがないが試してみよう。
162:名無しの笛の踊り
09/03/11 13:26:39 elhgThld
ＭＴＴのが完成したら、数ある全集の中でも、３本の指が入る全集になるだろうな
163:名無しの笛の踊り
09/03/11 21:26:29 8jMViuEf
>>162 ガバガバってこと？ｗ
164:名無しの笛の踊り
09/03/12 09:34:12 QxqFE+Ck
>>162 あと８番だけね
165:名無しの笛の踊り
09/03/16 23:30:48 zo1RrwQ6
バーンスタインの旧全集が安価で出るぞ！
166:名無しの笛の踊り
09/03/17 10:37:49 8gBM5xQu
>>165 馬痔っすか？ 国内盤で順次集めてあと大地の歌だけになったのに(涙
167:名無しの笛の踊り
09/03/17 15:32:52 MU86OZfl
質問です。
こちとらクラ聴き歴は20年ほどありますが、
マーラーはまったくの初心者。
マラ全をなにか一つ買おうと思っているのですが（たくさん買いたいけどお金がない (ToT) ）
ファーストチョイスにふさわしい全集といったら、ズバリ誰ですか？
「これが一番マーラーの交響曲らしい」というような演奏を聴きたいです。
このスレの住人さんはマラ全をかなーり所有していると思われますので
「これを一番先に買うべきだったな」
「複数持っている中でこれが一番マーラーらしい」
といったものを教えて頂けたらと思います。
168:名無しの笛の踊り
09/03/17 16:51:04 /eqc5C/v
DGのバーンスタイン
169:名無しの笛の踊り
09/03/17 17:58:29 8gBM5xQu
テンシュテッド・ＬＰＯ（ＥＭＩ）
ベルティーニ・ケルン放送ＳＯ（ＥＭＩ）
が個人的にはマーラーらしいと悦に入っておりますが。
つい最近、
ショルティ・シカゴＳＯ（ユニバーサル）も魅力的だと思えました。
170:名無しの笛の踊り
09/03/17 18:52:13 OaNT+IZs
>>167
>>165
発売は来月だけど、安いし有名だし。
171:名無しの笛の踊り
09/03/17 18:58:02 W+rDGDiz
>>167
DG no berns dane.
172:名無しの笛の踊り
09/03/17 19:03:30 gf7mzr1v
>>167
>>169も挙げてる二つは、どっちもHMVで6000円以下だからいいかも。
173:167
09/03/17 19:37:43 MU86OZfl
>>168-172
おお、早速ありがとうございます。
DGのバーンスタイン、
テンシュテットLPO
ベルティーニケルンが、強そうですね。なるほど....
もう少し迷ってみます。
174:マラ３マニア ◆MARA33NKiI
09/03/17 19:47:12 hFUl46dG
>>167
マーラーの魅力を知るためには、交響曲第２番「復活」を万難を排して
生演奏で聴くべし。最後の大オーケストラとオルガンと合唱による
異常な盛り上がりは生じゃないと体験できない。
翌日からあなたはマーラーの虜。
175:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:07:29 miBq3vYc
>>174
質問の答えになってないぞ
認知症でも発症したか？推定年齢50代のじじい
176:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:10:05 BamH1iXg
●●● ディオ先生＝関玄介 名語録 ●●●
「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
177:名無しの笛の踊り
09/03/17 20:17:13 HipkrMua
３マニアは復活なんぞ薦めてる暇あったら３聴くのに徹しろ
全集スレに出入りするなんてもってのほかだ
>>167
テンシュテット、ベルティーニはかなりいい。
バーンスタインは例によって好みが別れる。
異端っぽさはあるけど俺はセーゲルスタム（CHANDOS）が好きだ。
178:名無しの笛の踊り
09/03/18 03:08:06 hxkTEUb0
人を非難する割には、ウンコみたいな感想しか書けないのなｗ
179:名無しの笛の踊り
09/03/18 07:19:06 e6N04Tkz
でも全集スレで「生を聴け」って、ちょっとオツムが弱いよ。
180:名無しの笛の踊り
09/03/18 09:18:03 vDFUYuha
ショルテイは、5～8番、大地の歌が７０年代録音で、後は80年代前半録音と
なっている。70年代の録音は意外で好感がわいた。
８５年くらいにショルティ・シカゴＳＯの大阪公演のマーラー第五をシンフォ
ニーホールで聴いた時は、ギラギラしたどぎつい音という印象だったのが、
全集の第五はもっと控えめで、宮殿等ではなく実際に戦で使うお城のような
印象だった。
全集は全部70年代の録音のほうが良かった。
181:名無しの笛の踊り
09/03/19 00:03:17 OLrAob9g
どうやら83番まであるらしい...
URLﾘﾝｸ(hirame.vip2ch.com)
182:名無しの笛の踊り
09/03/19 08:53:23 BCii0tAs
マーラーの広大さで８３番まであったら
全集は５Kgぐらいになるのか？
183:名無しの笛の踊り
09/03/19 14:05:09 +9S9rvO3
コストパフォーマンスの点ではやはりテンシュテット／LPOかな。
特に３・６・８・10の４曲は名演だから、それだけでも元が取れる。
184:名無しの笛の踊り
09/03/19 14:45:56 foFWuty7
バーンスタインの新全集(DG)高いもんな…
185:名無しの笛の踊り
09/03/19 17:22:30 7PI0VmAK
テンシュテットは出た頃、録音が悪いＬＰＯがダメという意見が多かったと
記憶してますが、今になってその点はどうなんでしょうか。
186:名無しの笛の踊り
09/03/19 20:14:26 M06Kt8G3
>>184
今なら１万円ちょっとで買える。
187:名無しの笛の踊り
09/03/20 01:11:12 WD5iXQi0
バーンスタインの新全集(DG)、犬でマルチバイ\19,000ぐらいだっただよ
でも他の有名どころが\5,000～\7,000ぐらいなのを考えると、一万ちょっとでも高いよねぇ…
で、バーンスタイン旧全集の評価ってどうなの？
188:名無しの笛の踊り
09/03/20 01:22:57 B72TPlcZ
>>187
犬のボックス物限定セールで3巻で1万足らずだったよ
昨年末のポイント3倍時はそこからさらに14％オフだった
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
1巻は完売､現在は4300円ちょいに戻ってる
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
旧全集は2、３以外が1枚に収まっているのがいい
演奏も極端な感情移入がない分すっきりしてるけど、オケは雑
自分はDVDの全集が一番好き
189:名無しの笛の踊り
09/03/25 07:42:09 hlBI/o9r
>>187
新全集に比べりゃ物足りないと感じるかな。でも突き進む若さがマーラーの音楽の中にある
破壊力を増幅していて俺は好きだな。
特に４、６、７は素晴らしい。
190:名無しの笛の踊り
09/03/25 08:55:39 nHq/tr+H
国内盤は5.1ＣＨも入ってるんだな、バーンスタインの旧全集。
191:名無しの笛の踊り
09/03/25 12:28:00 5FjxCw+z
そのかわり全部揃えると、どえらい値段に…
192:名無しの笛の踊り
09/03/26 21:22:33 n2jWB9Ky
ボーナスで全部買っちまった…
でもな、楽章の途中に
trackもindexもなかった… orz
SACDPの早送りはベラボーに遅くて(オレのはエソのSA-60)
長い楽章を途中から聴こうとするとエライことになる。
193:名無しの笛の踊り
09/03/27 18:01:22 +iCKYe2W
むしろ楽章の途中を切ってあるやつのほうが珍しい
194:名無しの笛の踊り
09/03/27 19:48:46 2lCllmgR
８番を２トラックとか止めて欲しいｗ
バンスタのDG３番とか２０以上にトラック分けされてたな。
195:名無しの笛の踊り
09/03/27 21:02:26 Z5nByLq4
ショルティもクーベリックの1200円盤も
ベルティーニもテンシュテットもバーンスタインDG(SONYの全集)も
トラック or index分けしてある。
indexの方が良いが…
196:名無しの笛の踊り
09/04/01 23:00:05 MFxSeY7T
>>192
ってか途中から聴こうとか思うなよ。
197:名無しの笛の踊り
09/04/01 23:35:55 MqTke5W9
確認作業や聞き比べ、試聴のために途中から聴くこともあるだろ…。
198:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:14:06 nwnzD6G6
>>197
そんなこと、マーラーに限った話ではない。
君はブルックナーのCDでも「こまかくトラック分けして欲しい」と思うのか？
199:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:27:22 1/Kq/Qfp
じゃ、オペラもトラック分けいらないな。
200:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:51:24 qODRnEDk
>>199御意
＞ブルックナーのCDでも「こまかくトラック分けして欲しい」
なんで、ここにブルックナー出してくるのよ？
ブルックナーはあまり思わんよ。
マラ８の第２部50分になんなんとする曲に
indexもトラックも何もなしってのはどうなんよ…
ブルックナーだって
いやブルックナー以外だってindex入っていた方がいい曲なんて
あるとは思うがな、オレは。
CDの機能として価値はあるんじゃね？
今やindex知らないヤツもいるみたいだがな… orz
201:名無しの笛の踊り
09/04/02 21:59:44 Wo8fcQEn
今やindex表示がついたCDプレイヤーそのものが希少だからね。
便利なのに…。
202:名無しの笛の踊り
09/04/02 23:52:20 nwnzD6G6
>>199
なんでそこでオペラが出てくるんだｗ
203:名無しの笛の踊り
09/04/03 22:31:40 r1CzWKr3
>>202
厨房が何時までも逆ギレ粘着してるのはいかがなものかと…。
204:名無しの笛の踊り
09/04/04 07:50:37 nUj9h3HE
>>196
LPの頃は途中から聴いてた
時間がないときは4面のみとかw
205:名無しの笛の踊り
09/04/04 08:23:14 8/nyCQlr
時間を惜しんでマーラーを聴こうというのは如何なものかと・・・
206:名無しの笛の踊り
09/04/04 14:50:44 ES01ILJM
聴き方は人それぞれ
いいとこだけを繰り返し聴くのもその人の自由
個人的にはそういうの好きじゃないけど…
207:名無しの笛の踊り
09/04/04 16:56:20 qB0dL6u1
>>205 時間を惜しんで
「時間に追われて」
「寸暇を惜しんで」
を混ぜて誤用。
日本語が不自由なのにいつまでも粘着してるのはいかがなものかと…。
208:名無しの笛の踊り
09/04/04 23:15:26 omFvHtf4
なんでもかんでも慣用句ってw
209:ブラームス全集スレから
09/04/05 02:57:12 Pw/x1mgu
912 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 22:58:27 ID:MFxSeY7T
なぁ、なんでクラシック板ってどうでもいいことでいちいち口げんかが起こるの？
この板の人って年齢層が高いはずだけど、大人げないバカが多いんだね。
そんなんで、本当にブラームスの音楽が理解できてるの？CD聴いて興奮して喜んでるだけのバカが多くないか？
---
マーラースレも同様だな。
210:名無しの笛の踊り
09/04/05 10:35:40 hwvTxlbX
ブラ全スレでは、その後↑が袋叩きにあってるのが笑えるのだが…
211:名無しの笛の踊り
09/04/05 11:15:03 hqf98jy7
言葉に拘り過ぎの奴がいるね。
「時間を惜しんで」で普通に通じるだろ。
212:名無しの笛の踊り
09/04/05 12:58:10 vz6zNQdZ
ベルティーニ、ギーレンと全集きましたが
次は何が良いですか？
テンシュテットはバラでいくつかもっていて好きです。
レニー御大はやや苦手。
自分としてはシャイー、クーベリック、インバルのうちのどれかを
考えていますがお勧めは誰ですか？
213:名無しの笛の踊り
09/04/05 14:56:20 l/X74G7y
>>210
図星だから。
214:名無しの笛の踊り
09/04/05 20:33:55 ClV0Lauf
日尼でバーンスタインの旧全集が6000円切ってるみたいね。
215:名無しの笛の踊り
09/04/06 21:14:14 jbIqGojm
>>212
テンシュテットが気に入ったのなら旧盤BOXも買ってみれば？あれもいいぞ。
バンスタがイヤならショルティとか。じっくり聞きたいならノイマンも。
216:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:22:58 ruojp2Gb
>>167
マーラーの魅力を知るためには、交響曲第２番「復活」を万難を排して
クレンペラー盤で聴くべし。
217:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:33:03 jbIqGojm
クレンペラー盤といってもいろいろあるぞｗ
218:名無しの笛の踊り
09/04/06 22:33:15 06qkhX6O
クレヲタウザス
219:名無しの笛の踊り
09/04/06 23:13:10 X7G/6GOv
復活は苦手だ。
第九と一緒で終楽章のノリに付いていけない。
220:名無しの笛の踊り
09/04/06 23:36:11 XSNouxvX
復活のノリは第九というより幻想交響曲だろう。
221:名無しの笛の踊り
09/04/07 01:13:30 d2L+hxBZ
クレンペラーは宗教(笑)
222:名無しの笛の踊り
09/04/07 10:15:44 wAIxfLBa
復活はショルティがお薦め。
223:名無しの笛の踊り
09/04/07 11:08:50 XKXNNbG3
キャプランだろ
224:名無しの笛の踊り
09/04/07 12:02:01 8ha35BaD
うちマゼールの全集むっちゃ好きやんか？
225:名無しの笛の踊り
09/04/07 12:11:11 p0UYXS/4
>>223
伝説の１曲屋か。聴いたことないけど、良いの？
226:名無しの笛の踊り
09/04/07 19:14:19 1tYemd69
>>223
楽譜屋だっけ？
227:名無しの笛の踊り
09/04/07 23:35:55 q8luDxsb
キャプランのマラ２には、新旧あるので注意されたい。
228:名無しの笛の踊り
09/04/09 17:18:54 H8cnuAEA
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
安いかな？
229:名無しの笛の踊り
09/04/09 21:11:17 K3O0vnqQ
まあこれで高いっていっちゃあ罰が当たるわ
230:名無しの笛の踊り
09/04/09 22:09:04 GvBryMds
>>228
パッケージがよくない。
以前のホモエクスタシーなやつを引き継ぐべきだった。
231:名無しの笛の踊り
09/04/09 22:38:19 FS4cM4ms
８番って一枚に収まっていたっけなぁ。LSOのやつ。
232:名無しの笛の踊り
09/04/09 23:20:38 coiLJnZh
>>228
日尼が一番安い
URLﾘﾝｸ(maestrou.blog56.fc2.com)
233:名無しの笛の踊り
09/04/10 11:05:04 92iNxFey
アフィリエイト誘導ですか？ｗ
234:名無しの笛の踊り
09/04/10 22:08:53 RMDAxkh6
鰤の寄せ集め全集買った。
ホーレンシュタインの３番第６楽章（CD４のトラック４）の20:08～20：10に掛けて「ザラザラ～」ってノイズが入る。
他にも同じノイズが出る人いる？
犬にメールしてCD４だけ新たに送ってもらったんだけど
その新CDも同じところで同じノイズが入る。
235:名無しの笛の踊り
09/04/10 23:31:47 YgiWdu10
>>234
自分の手元には、鰤のではなくてUnicornのがあるんだけど、
6楽章の20:07～20:10にかけて確かに「ザザー」という感じの
ノイズが入ってる。
多分マスターの段階で既に入ってるノイズなんじゃないかなぁ。
236:235
09/04/10 23:33:48 YgiWdu10
20:07は20:08のタイプミスです。スマソ。
237:名無しの笛の踊り
09/04/11 23:14:52 DhBBuZHH
>>236
情報サンクス
238:名無しの笛の踊り
09/04/16 21:33:21 0XnSiOgd
キャプランのマラ２は断然旧盤の方が良い。
ウィーンフィル盤の退屈な事・・
239:名無しの笛の踊り
09/04/16 22:44:12 iYI0rpnE
尼！バンスタ届かねーぞ。
konozamaかよ！
240:名無しの笛の踊り
09/04/17 10:23:48 vgxrxUnZ
犬からバーンスタイン旧全集、届いたよ～ん。
241:名無しの笛の踊り
09/04/17 11:44:38 aPxnsMDo
みんな何番が一番好きなの？
242:名無しの笛の踊り
09/04/17 11:47:05 8srVA0Z/
3番
243:名無しの笛の踊り
09/04/17 11:57:25 J9ar8ohS
断然6番。
ついで5→9→4→3→1かな？
「復活」は聴き過ぎて飽きた。
「千人」はテンシュテットの映像以外聴くがしない。
244:名無しの笛の踊り
09/04/17 12:15:18 AMmmFOmO
7番！
245:名無しの笛の踊り
09/04/17 12:53:08 8srVA0Z/
3→7→10→大地→6→4→9→2→5→1→8
246:名無しの笛の踊り
09/04/17 13:14:30 vgxrxUnZ
７番人気あるのか…
今だに３､４､７番がいい曲だとおもえなくて困ってるんだけど…
247:名無しの笛の踊り
09/04/17 13:37:00 sJuBnmSa
俺は
３＞１＞９＞６＞５＞２＞７＞４＞８＞大地 かな。
248:名無しの笛の踊り
09/04/17 14:49:49 /y15GBg4
１○ 後半より第１楽章の、のんびりしたところの方が好きだな
２○ 主題が好きだな
３△ 現在までのところ興味レス
４○ 第３楽章が凄すぎ 歌も、のほほんとしていい
５◎ 第４楽章が強烈 それ以外も支離滅裂といわれようが、ダイナミックで好きだな
６◎ 文句なしに中期最高傑作（ちなみにビートルズも中期の方が好きだ）
７○ 夜長にいいかも
８△ 現在までのところ興味レス
９・１０◎ クラシック音楽の中でも最高傑作の一つ
大地△ 李白をとりあげてくれたことは嬉しい限り
ただ現在までのところ優先順位はさほど高くないな個人的には
結論：マーラー凄すぎ
この続きはちょっとだけショスタコあたりで楽しめる
249:245
09/04/17 15:15:27 8srVA0Z/
俺にとってのマーラーの良さって、室内楽的な音色の絡みの繊細で危うい美しさなんだわ。
だからその辺が存分に堪能できる曲をより好きになるな。
250:名無しの笛の踊り
09/04/17 15:29:51 IlXy4be9
5番と9番を溺愛。
7番は終楽章が能天気でいまいち。
「復活」は特に演奏を選ぶと思う。
大概どんな演奏でも最後盛り上がるが。。。
CDで好きなのはメータ＆VPO盤。ショルティ＆CSOも素晴らしい。
251:名無しの笛の踊り
09/04/17 23:15:05 DUADNuUb
マーラー交響曲全集でお勧めは？
マヂレスキボンヌ
大地の歌入りのね。
252:名無しの笛の踊り
09/04/18 20:10:35 EZH38N5H
>>251
予算とか好みとかがわからないから難しいけど、最初の全集なら
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
交響曲全集 ベルティーニ＆ケルン放送響（11CD）
マルチバイ特価（税込） : ￥5,726
これとかどうかな？
値段も安いし、演奏も評価高いみたいだけど。
253:名無しの笛の踊り
09/04/18 22:47:32 4zqny0E4
>>252
ベルティーニにもう１票。
254:名無しの笛の踊り
09/04/19 03:02:11 AJ6tt9H0
厨房のころ、ウノコーホーに感化されワルターVPOによる「大地の歌」にはまった。
それから、７番のすごさがわかるのに１５年かかった・・・
255:名無しの笛の踊り
09/04/19 18:30:18 7Tssi9oM
７番って凄いのか？
256:名無しの笛の踊り
09/04/19 18:31:01 r5jR5byi
凄いぞ。
257:名無しの笛の踊り
09/04/19 18:38:15 dt68ml34
デンデケデンデン♪
デンデケデンデン♪
258:名無しの笛の踊り
09/04/24 23:54:01 1+qgLYr9
今朝N響のマラ5やってたな
ドレヴァンツはいい指揮者だと思う
259:名無しの笛の踊り
09/04/26 12:37:49 /jCIzMZe
>>258
実演当夜とN響泡放映時の祭を知らないのか？
260:名無しの笛の踊り
09/04/26 16:45:49 1aVSQm8A
>>250
＞7番は終楽章が能天気でいまいち。
あれを単なる「脳天気」にするのも、気狂い乱舞にするのも指揮者次第
261:名無しの笛の踊り
09/04/29 04:51:05 8XnIwSff
ブーレーズって全11曲で第10番はまだDGに録音してないの？
補筆版でも第1楽章だけやって他にまだ録ってない歌曲をカップリングでもいいからやってほしいな。
262:名無しの笛の踊り
09/04/29 05:02:52 TO/TWGnV
URLﾘﾝｸ(kokada.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kokada.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kokada.web.fc2.com)
263:名無しの笛の踊り
09/04/30 00:39:19 OzmFZMhe
リマスタ旧バンスタ全集でノイズが気になる。
ＣＤ６（ｓｙｍ４）トラック３の4:49前後で「ビッビー」って感じのノイズ。
ＣＤ６（ｓｙｍ４）トラック４の7:14前後で「プチッ」って感じのノイズ。
不良CDに当たっちまった？それともマスタからのノイズ？
264:名無しの笛の踊り
09/05/01 21:39:43 HJwjB+vD
バーンスタインのSACD全集はどうなの？
265:名無しの笛の踊り
09/05/02 07:41:14 vCL9sqjx
>>263
＞ＣＤ６（ｓｙｍ４）トラック３の4:49前後で「ビッビー」って感じのノイズ。
これは、電気的ノイズ混入と思われる。
1990年発売の全集盤(国内盤16枚組)でも確かめられた。
SACDは音場がクリアな分だけ余計に目立つ。
＞ＣＤ６（ｓｙｍ４）トラック４の7:14前後で「プチッ」って感じのノイズ。
これは演奏雑音と思われ。該当箇所以前にも何回か同様の音が入る。左ch手前で。
第３番の６楽章中盤のクシャミとも咳ともつかないノイズ(？)も気になる。
266:名無しの笛の踊り
09/05/02 18:53:57 MbFCX09u
>>265
電気的ノイズの方は結構酷いから
売る方は注意書きしておいて欲しいね。
267:名無しの笛の踊り
09/05/11 20:30:11 cXSBiHkz
>>1 >>7
気付くのが遅かったけど、前スレと同じタイトル。
過去ログ検索やログの保管でまずいことになる。
268:名無しの笛の踊り
09/05/15 08:37:24 lQHa8+jZ
いままで気付かなかったのなら、たいした問題ではない。
269:名無しの笛の踊り
09/05/15 13:48:11 8eSgpVBv
バースタイン全集気になりますが、Ｄｉｓｃ２のインタビューは邪魔じゃないですか？
270:名無しの笛の踊り
09/05/15 22:50:49 uxd5lBDB
インタビュー聴かなきゃいいじゃん。
俺も全然聴いてない。
演奏はパワフルでキビキビとしてて新全集より断然良い。
全集（選集）をかなり買ったが、買える分は全部買いたい。
以下のは適正価格はどれくらい？
アバド
ラトル
マゼール
ギーレン
デ・ワールト
小澤
スヴェトラーノフ
セーゲルスタム
コンドラシン（選集）
271:名無しの笛の踊り
09/05/16 07:17:14 7RQSQokB
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
Comp.symhonies: Ozawa / Bso
通常価格(税込) : ￥14,000
リマスタか？
272:名無しの笛の踊り
09/05/16 13:48:38 fu9Bw8oD
>>270
今マゼール安い URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
273:名無しの笛の踊り
09/05/29 13:50:20 2eWddm9p
ブクオフで1000円で売ってた
274:名無しの笛の踊り
09/05/29 23:03:56 m8I3Ad8A
今度裸身の選集たけぇー。
マルチで１２０００越えって。
せいぜい５０００がいいとこだろ。
275:名無しの笛の踊り
09/05/31 06:22:22 H8quyIlr
ラトルの全集は評価最悪みたいだけど
結局何がいけないの？
276:名無しの笛の踊り
09/05/31 09:29:49 J6VahTbB
ヘヤースタイルじゃないか。
277:名無しの笛の踊り
09/05/31 10:08:25 4OIwErpx
薄味なところ
278:名無しの笛の踊り
09/06/06 21:36:34 dYPA7wzi
薄味、というか空気みたいなんだよな。
こういうスタイルは現代音楽でやるべき。
279:名無しの笛の踊り
09/06/13 21:47:41 ZSnNp/lg
べき、って…
280:名無しの笛の踊り
09/06/19 10:46:01 uDy8JkAC
小澤がサイトウ・キネンで全集出すのは何年後かな？
281:名無しの笛の踊り
09/06/23 09:38:26 wdnaZqZX
マーラーの4番。
かなり前に、宇野本でバンスタRCOはオケの演奏は良いが、ボーイソプラノが気持ち悪くて大失敗と書かれていたのを読んで、ずっと避けていた。
最近、バンスタの2度目のマラ全を買って聴いたら、ボーイソプラノちっとも悪くないじゃん。
いや、むしろ曲に合っている。
クラにはまればはまるほど宇野に対する俺の評価は地に落ちていく。
282:名無しの笛の踊り
09/06/23 10:13:44 oy6xE9Gq
宇野本は通販番組を見習って、全ページに「※個人の感想です」と入れるべきだな。
嫌な時代だ。
283:名無しの笛の踊り
09/06/24 11:03:30 vkJzKvi5
シノーポリを愛聴している。ＰＯもうまい。ショルティも以前は敬遠していたが今は好き。
やはりマーラーはオケがうまいのと、録音が良いのが条件でしょう。それに過度な思い入れ
なしにシャープにやらないと、聴いていて疲れる。ブーレーズもよい。バーンスタやテンシュテット
はこのごろは敬遠気味。それにしても日本のオケはやはりうまくないなあ。Ｎ響あたりでも
ドイツの地方放送オケと互角とはいえないのでは。
284:名無しの笛の踊り
09/06/24 19:09:21 dpgrf3K4
ドイツの地方放送オケって、どのあたりを指してるのかな。
BR（ミュンヘン）、NDR（ハンブルク）は別格だし、
WDR（ケルン）、シュトゥットガルトもN響より上だと思う。
hr（フランクフルト）あたりで、、、どうだろ。
285:名無しの笛の踊り
09/06/24 19:15:25 DBZ8NJkU
MDR（ライプツィヒ）あたりはどうなんだろ・・・
ケーゲルがいた頃からするとだいぶ状況が変わってきてるだろうけど
286:284
09/06/24 21:58:12 dpgrf3K4
今月の音友に岸浩氏のランキングが載ってた。
指標になると思うので放送オケ以外も引用しとく。
１位：ベルリン・フィル
２位：バイエルン放響
３－７位：
NDR響、シュターツカペレ・ベルリン、WDR響、
シュターツカペレ・ドレスデン、ミュンヘン・フィル
８－１１位：
コンツェルトハウス管、ベルリン放送響、
ゲヴァントハウス管、シュトゥットガルト放響
１２位以下：
ハンブルク・フィル、ベルリン・ドイツ響、ベルリン・ドイツ・オペラ管、
コーミッシェ・オーパー管、ドレスデン・フィル、MDR響、
エッセン・フィル、デュッセルドルフ響、ギュルツェニヒ管、
hr響、SWR響、ヴュルテンベルク州立管、
バンベルク管、バイエルン州立管
287:284
09/06/24 22:01:49 dpgrf3K4
生で聴いたことないオケも多いけど、
個人的な意見では、ミュンヘン・フィルが高すぎ、
シュトゥットガルト放響が低すぎ、ベルリン・ドイツ響が低すぎ、
hr響が低すぎ、バイエルン州立管が低すぎだと思う。
でも岸氏より現地で聴くなんて無理だし、
彼の意見が最新かる正しいかもしれん。
長レス＆連投＆スレ違い気味すまそ
288:一ファン
09/06/25 09:59:13 Zc/fqNnC
たぶん、だが、残念ながらと言うべきかＮ響あたりだとドイツのメジャー放送オケのどことも太刀打ちできないのではないかな。
ザールブリュッケンあたりでも全然こちらの方が上だと思うのですが。
289:名無しの笛の踊り
09/06/25 10:50:46 E7QrLBda
もはやマーラーの交響曲全集スレの話題でもないな
290:名無しの笛の踊り
09/06/25 11:33:10 dso3Li9D
マゼール/NYPの全曲が発売されるらしい。
ただしダウンロードのみ
URLﾘﾝｸ(nyphil.org)
291:名無しの笛の踊り
09/06/25 14:49:42 DitxySdc
>>290
おれは、Napsterでゲットして、昨日1～5を全部聴いた
5番1楽章が、他と変わっている印象
それ以外は、よく分からなかった
292:名無しの笛の踊り
09/06/25 21:39:03 cDJy1ox8
音友立ち読みしてたんだけどシャイーがマーラーの１番は彼の作品のなかで
もっとも重要かつ音楽史上１、2を争う名曲だ、とまで発言してたな。
歌のない歌謡曲で指揮するのは恥ずかしいみたいなことをいってた朝比奈さん
とは真逆。
293:名無しの笛の踊り
09/06/25 21:45:32 VShCibwq
マーラーの歌曲を重視するならごく自然な答えだと思う
もう一曲は大地の歌
294:名無しの笛の踊り
09/07/15 02:20:18 QpfmrW/X
ＭＴＴも仲間に入れとくれ。全集完結だし…。
295:名無しの笛の踊り
09/07/24 18:22:24 9KlbEdtN
>>290
CDでほしい。
296:名無しの笛の踊り
09/07/30 21:54:47 dZzF5xY9
>>286
ACO(RCO)
ga nai
297:名無しの笛の踊り
09/07/30 22:06:31 68mmOS1e
ドイツのオーケストラの話だから。
298:名無しの笛の踊り
09/08/02 13:54:14 wLMRN4pd
アバドの全集は全体的に録音がデッドだな。
299:名無しの笛の踊り
09/08/02 18:38:42 04IVqFq3
ギーレン全集最初から聴いてる途中なんだけどいいね。
アバドより全然良い。特に３番。
300:名無しの笛の踊り
09/08/02 20:22:32 HNqnnGXT
おまwwwアバドなんかと比較したらｷﾞｰﾚﾝオタ暴動起こすぞwww
301:名無しの笛の踊り
09/08/02 22:47:50 GzKNWrCm
ギーレンはブル全もやってほしかったな
302:名無しの笛の踊り
09/08/07 22:41:34 UdSMWmHV
ギーレンの３番
ラッパ下手すぎだろ。
６楽章のコラールなんか辛くて聴いてられん。
1st.はまあまあなんだが、2nd.以下がな…。
303:名無しの笛の踊り
09/08/08 13:23:55 o4yBuaLa
>>302
なんとなく
「あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を（ｒｙ
のコピペを思い出した
304:名無しの笛の踊り
09/08/09 00:39:29 JFgA0dg+
ギーレンの全集がよく聞こえるって、すごい耳の持ち主もいるもんだな
305:名無しの笛の踊り
09/08/09 12:06:33 fl0eq/t/
ギーレンとかケーゲルとかの信者は音聴いてないから
指揮者の名前だけで感動するツンボだから
306:名無しの笛の踊り
09/08/11 21:05:24 nH3F+TsU
マゼール
音を大切にしているが超退屈な演奏だね。
冷静過ぎて全く面白くない。
交換してもらおうかと思った不良ＣＤも混じってたけど、
たぶん聴かないから、もうどうでも良くなってくる。
（本当は金返してもらいたい）
307:名無しの笛の踊り
09/08/11 22:58:58 BHCeGKNi
214 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 23:41:09 ID:YywB9qV6
追加
既に購入済みなので発注しなかったが、ラトルのマーラー全集が知る限りでは最安値で出ている。
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de) EUR19.99
308:名無しの笛の踊り
09/08/12 08:47:43 DcclWK7k
つられたorz
309:名無しの笛の踊り
09/08/12 12:24:38 s8WfUwAu
うそつき！
310:名無しの笛の踊り
09/08/12 12:34:29 s8WfUwAu
>>271
違うだろうね。
>>リマスタ旧バンスタ全集=DSD
311:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:42:42 L52FpGxd
全集になるかわからないけど。
Tudorというのから出てる、ジョナサン・ノットの演奏はどうかな。印象聞けたらありがたい。
こういうマイナーなCDは値段が安くないから、持ってる人も少ない感じがするんで。
気になりだすと、値段とか1000円差くらいまでなら、あまり関係なくなる。
312:名無しの笛の踊り
09/08/15 21:55:50 FZ6+OFuW
>>307について。
あの書き込みの時点では本当だった。
注文しようかと思ってたんだがいま見てびっくり…。
313:名無しの笛の踊り
09/08/16 00:07:20 s573bNWN
今進行中の全集って、ゲルギエフとマーツァルだけだっけ？
この２人の評判ってどうなんだろ？
マーツァルは評論家にはウケがいいみたいだけど
314:名無しの笛の踊り
09/08/16 02:35:28 LgJKvwau
>>313
仁万
315:名無しの笛の踊り
09/08/16 04:17:26 bL4omSqQ
ＭＴＴのが進行中。ロス響の自主制作盤だが、流通・販売はDECCAが担当。
デッカ本体が出している商品ではないため、なかなか値下がりしない。ゲルギエフ
のを出しているＬＳＯは時々安く販売されていたので追々購入してきたが、ＭＭＴ
のは４番だけ中古で購入して持っているだけ。
いずれ、全集ＢＯＸが出るだろうが、その時には安価に出して欲しいものだね。
316:名無しの笛の踊り
09/08/16 07:00:59 p4+vT/Gh
ロス響だのＭＭＴだの…
317:名無しの笛の踊り
09/08/16 07:56:08 ED8E0PlO
しかもDECCAなんて大嘘だし。AVIEだよ、レーベルは。日本の代理店は東京エムプラス
狂粗、死ねよマジで
318:名無しの笛の踊り
09/08/16 11:33:02 4wka5M6Y
DELOSとDECCA勘違いしたんだろ
319:名無しの笛の踊り
09/08/18 15:31:23 HvpeBO4D
ゲルギエフのやつ、人気指揮者の割には全然話題になってないような気がする。
7番だけ買ってみたが微妙だった。他のは良いのかな？
現在進行形のは他にもジンマン、ホーネック、ノットがあるよ。
320:名無しの笛の踊り
09/08/18 16:16:11 1xxG8s98
ブーレーズは箱で出んのか？とっくに全部録音済みだよね。
321:名無しの笛の踊り
09/08/18 16:55:32 7rZrSR1i
その前にブーレーズが棺という名の箱に入れられると思う
322:名無しの笛の踊り
09/08/18 18:11:03 HvpeBO4D
一つくらい歴史に残る名曲を書いてから死ね
と言いたい
323:名無しの笛の踊り
09/08/18 22:00:39 Ma0c1GVa
ブーレーズはラヴェルやメシアンではなく、
ベートーヴェン、モーツァルト、ワーグナー、ドビュッシーと並ぶ音楽家である。
とまで言われたことがある人なのだが。
マーラーみたいに大衆受けするところはないが、
それとは異質なところできちんと評価されていくだろう。
個人的には、ブーレーズのマーラーは、シェーンベルクがマーラーのことを
「歴史上最も偉大な音楽家」と呼んだ、その側面を強調した高踏的なものだと思う。
324:名無しの笛の踊り
09/08/18 22:48:21 S4Is8xmB
ホーネックは進行中なの？
マーツァルは完結できる？
325:名無しの笛の踊り
09/08/19 00:00:02 L4MXk/nU
ブーレーズには70年代中盤にNYPで録って欲しかった。
火の鳥とかダフクロとかにきかれるアグレッシブな表現でな。
その時期だと４番は75年のBBCとの来日公演CDがやはり切れ味よくてよかったのを思い出す。
326:名無しの笛の踊り
09/08/19 01:38:25 uSXG8HVl
ブーレーズと池辺の違いが分からんが、ベートーヴェンと同列なんて、そんな事があり得るのか？
そもそも現代音楽って大丈夫なの？そのうち破滅しそう。
327:名無しの笛の踊り
09/08/19 03:27:11 5m2WB0jf
ホネホネロックは進行中なの？
メーテルは完結できる？
328:名無しの笛の踊り
09/08/19 03:56:57 TDSMvkrA
>>323
誰が言ったのか、主語が問題だ。
取り巻きか、売らんかなのギョーカイの人あたりだろう。
329:名無しの笛の踊り
09/08/19 08:16:11 MW5+4J0H
マーラーって大衆受けしたの？
330:名無しの笛の踊り
09/08/19 09:28:42 AFocd0hh
ブーレーズは、完成品と新作が少なすぎるのが問題
331:名無しの笛の踊り
09/08/19 09:31:11 C0BodZiZ
ブーレーズスレなの？
332:名無しの笛の踊り
09/08/19 10:11:00 AderIaRy
サンフランシスコ
333:名無しの笛の踊り
09/08/19 23:16:43 h3Mf6pHV
ブーレーズは10番１楽章を録音してない。
334:名無しの笛の踊り
09/08/19 23:21:57 kLWSCNm3
>>333
DGには録音してないけどCBSにLSOとの録音がある
335:名無しの笛の踊り
09/08/20 01:11:21 w3j4fKM1
ブーレーズは大地の歌をきちんと録音したから合格。ＭＴＴも。
やはりできる人は違う。
10番はなくてもいいけど、大地の歌はなくちゃ。交響曲全集とは呼びたくない。
チャイコフスキーのマンフレッドや、シベリウスのクレルヴォみたいなもんかな。
336:名無しの笛の踊り
09/08/20 08:11:13 PRCGTeeP
>>324
マーツァルは今度巨人が出て、八番も出る予定だと江崎さんがインタビューで語ってるね。
それで一応完結かな。大地の歌はわからんけど。
スレ違いだが、ブラームスも出るとか。
337:名無しの笛の踊り
09/08/20 19:48:53 /pYjQcFy
>>336
次々手を付けないでドヴォルザークを完結させろよ。
338:名無しの笛の踊り
09/08/20 21:27:00 gn4cdePk
>>335
マンフレッドやクレルヴォは、チャイコやシベの全集に必ずしも必要ではないが、
大地の歌はマーラーの全集に絶対必要。だって、内容的にあまりにも重要すぎるでしょが。
339:名無しの笛の踊り
09/08/20 22:00:19 HFa8nLTu
ぱっと思い浮かんだだけでも
アバド、アブラヴァネル、小澤、ギーレン、クーベリック、シャイー、スヴェトラーノフ、セーゲルスタム
タバコフ、ノイマン、マゼール、デ･ワールト（クーベリック、ノイマン、マゼールは別レーベル入れれば録音有り）
の全集には大地の歌が入ってないわけだから相当数の指揮者が絶対に必要とは思ってないってことだよね。
340:名無しの笛の踊り
09/08/20 22:07:06 gn4cdePk
大地を録音しないマーラー指揮者はマーラー指揮者の名に値しない
というか、キチガイじゃないかと思います。
341:名無しの笛の踊り
09/08/21 05:18:07 5NfV/X5t
大地の歌はマーラーの中で一番聴かないな。
全集に入ってても一回しか聴いてないのが半分以上。
日本語字幕つきDVDがあるといいな。
（バンスタ以外で）
342:名無しの笛の踊り
09/08/21 23:03:58 p1jyxNwc
昔ラトルのマーラーを薄いしょうゆと表現した人がいたけど
最たるものが６番だ。
ただし、EMIのクソ録音も手伝ってるようにも思える。
何が言いたいかというと
ラトルの全集に６０００円も出した俺が間違いだった。
343:名無しの笛の踊り
09/08/24 09:50:29 9bFVgHvq
あの顔見た瞬間にやめるべき。
344:名無しの笛の踊り
09/08/26 10:27:18 jV6eDfHg
ラトルはヘッドホン使って聴くと実に気持ちいいよ。
薄いけど左右のレンジが通常の録音より実に広く取られてるから明瞭性はないけどフワフワした
ささやくような音がアッチこっちから聞こえる。6番のカウベルのところなんか最高
345:名無しの笛の踊り
09/08/28 22:06:15 Y8Ps06vP
タバコフ悪くは無い。
ただ全然踏み込みのない演奏。
聞かせどころもアッサリ。
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:05:56 h+OuICxO
スヴェトラーノフの全集が出るね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.fr)
14 CDs Label: Warner classics france
枚数からすると、オケ伴奏歌曲も含まれている？
347:名無しの笛の踊り
09/09/03 12:05:06 C8wVGWCe
ティルトマの10はどんな感じ？
348:名無しの笛の踊り
09/09/03 12:34:37 z+4GDi8M
>>341
mata omaeka! BERNS!
349:名無しの笛の踊り
09/09/03 15:41:47 z+4GDi8M
>>347
mata omaeka! MTT
350:名無しの笛の踊り
09/09/03 19:44:40 dORCh0Kw
>>339
やはり大地の歌を録音しないだけのことはあるな。ろくなのがいない。
クーベリックはライヴ盤出ているよね。あれは結構いい。
351:名無しの笛の踊り
09/09/03 20:11:41 xFxQcTwe
どういうわけかシカゴと「大地」を録音してる
ショルティのマーラーBOX(430 804-2)に
大地の歌が入っていない
352:名無しの笛の踊り
09/09/03 20:28:34 kxBrAAty
ぴったり10枚にしたかっだんろ
って、俺も数分前まで>>351と同じ事考えていた
353:名無しの笛の踊り
09/09/04 10:14:01 GBXAHOev
国内盤１２枚組BOXには入ってるよ
バカ高いけど
354:名無しの笛の踊り
09/09/04 13:37:42 fPfJVyRH
>>351
店主もそうじゃん。
355:名無しの笛の踊り
09/09/14 09:11:02 RX0E6rPP
テンシュテットの復活はどうですか？
356:名無しの笛の踊り
09/09/15 05:55:02 vOs7Mexu
>>355
モンドセレクション乙
357:名無しの笛の踊り
09/09/15 06:38:29 fRd5084Q
意味わかんない。
358:名無しの笛の踊り
09/09/15 23:59:33 JMPszUbR
モントゥーさん乙。
359:名無しの笛の踊り
09/09/16 10:05:56 gqJrJcey
>>351-353
調べてみると、輸入盤全集には入っていない歌曲集も
国内盤全集には入っているのですね。
ジャケットデザインが同じなので騙されました。
360:名無しの笛の踊り
09/09/19 03:44:20 WGz51J7M
クーベリックの全集を一番最初に買って、
あまりにききこみすぎたため他のを聴くと違和感を感じるようになってしまった……。
361:名無しの笛の踊り
09/09/19 09:04:17 6dL5rJY4
それはお気の毒
362:名無しの笛の踊り
09/09/20 17:55:19 vvOfWfwQ
おれも昔、全集を買おうと思ってて、
その時に当時のマーラースレを読んでオススメされてたのがクーベリックの全集で
まんまと買ってしまったなぁ。いや、すごくよかったんだけどさ。
最近はまったく聴かなくなったけど、入り口としてはいいんじゃないかな？
ただ、他のが聴けないってのはお気の毒すぎ。もったいない・・・
363:名無しの笛の踊り
09/09/21 20:53:56 Hz6YdTp5
ちゃんと全集にしてくれよって人います？
ノリントンが最後までやったらだいぶスキャンダラスな全集になりそうなんだけど、
あの人飽きっぽいのかなあ・・・
364:名無しの笛の踊り
09/09/21 21:16:52 Y4sotqF3
>>363
レヴァイン、コンドラシンあたりかなぁ
コンドラシンは全集完成前に亡命して急逝したから仕方ない部分も
365:名無しの笛の踊り
09/09/21 22:20:21 NX8opaXh
>>363
ルイージ。
MDRから離れてしまったしな。
でも、来年はチクルスをやるようだし一気に出して欲しいところ。
366:名無しの笛の踊り
09/09/21 23:45:18 Hz6YdTp5
>>364
レヴァインって完成してなかったんですね。
欠けてるのは２と８？
>>365
ルイジは大地の歌を室内楽版でやってるのが気になります。
あれを充てて全集にしたら初めてではないかな。
まだ若いですし、いずれ必ずという感じが。
お約束でしょうが、ドホナーニ。
フィルハーモニアからの録音集の中にマーラーが入ってこないかな、と。
しかし絶対完成しない気がするのはなぜだろう・・・
367:名無しの笛の踊り
09/09/22 05:50:50 SMQe2JsZ
>>366
あと大地もなかったはず
クック版の10番まで入れてるのに・・・
368:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:07:07 tjnrmt3p
レヴァインは大地の歌をDGで入れてるよ。RCAにはないけどね。
あと8番の第1部がCSOの自主制作盤で出てる。
369:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:10:02 xNZ8IQyD
>>367
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ありました。今のところ最も新しい録音のようです。
年譜に起こすとこんなところ。
あとシカゴ響ボックスに8番の1部が収録されているとか。
2006
大地の歌 BPO
1999
第9番 ミュンヘン・フィル
1980
第7番 シカゴ響
1979
第9番 フィラデルフィア管
1978,80
第10番（クック補筆第3稿第1版） フィラデルフィア管
1977
第6番 ロンドン響
1977
第5番 フィラデルフィア管
1975
第3番 シカゴ響
1975
第1番 ロンドン響
1974
第4番 シカゴ響
370:名無しの笛の踊り
09/09/22 13:10:48 xNZ8IQyD
ｶﾌﾞﾀ・・・・orz
371:名無しの笛の踊り
09/09/22 15:13:11 xNZ8IQyD
>>369
度々申し訳ないが訂正。
大地の歌は1998録音。2006は再発のリリースでした。
シカゴ響自主制作ボックスの第8第1部は79年の録音。
とりあえず今世紀に入ってからの
マーラー録音はまだないということになりますね。
372:名無しの笛の踊り
09/09/22 23:02:16 RfQ/R0Fi
>>371
レヴァイン/ベルリンpoの大地の歌は1992年頃の録音、何故かしばらく発売されずに
98年頃まで寝かされてた。
373:名無しの笛の踊り
09/10/02 21:24:59 MmKFQrnl
保守あげ
374:名無しの笛の踊り
09/10/02 23:55:20 5mLAMv00
どの全集がどんな感じでどんな人向けか1つ1つ解説してよ
375:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:06:00 dClk22jU
ショスタコスレみたいなテンプレが欲しいけど、
ショスタコスレみたいに荒れるのは嫌だな。
376:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:07:51 95or4juQ
あんな誰かの感想文のテンプレはいらないよ。リストがあれば十分
377:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:11:51 7QXb5Ibw
初心者はEMIのベルティーニ買っておけば間違いないよ
ハマる奴はなんでも買うんだから解説なんて不要
378:名無しの笛の踊り
09/10/03 00:17:39 /gaEgP5n
>>377
それを言ったらおしまいだろ。w
379:名無しの笛の踊り
09/10/03 08:06:33 NXrjR5P7
テンプレはいらないけど、みんなの意見が聞きたいです
380:名無しの笛の踊り
09/10/03 23:16:52 0ZYts8CK
インバルとベルティーニどちらかで悩んでたんですが、
みなさんの意見を参考にさせて頂いてベルティーニを英尼でポチってみました。
つまんなかったらブチのめすからな。
381:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:09:41 4RlNAUkC
>>380
送料とかレート考えると英尼ってそんなに安くなくね？
アニメDVDならかなりお得感があるけど。
382:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:11:25 SWuXx53g
>380
盛り上がったところでCD変えなきゃいけないのは本当に萎えるよ。
ガンガレ。
383:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:22:03 uifJwfmt
>>381
HMVマルチバイで5726円、日尼中古で9200円、
英尼、送料込みで30ﾎﾟﾝﾄﾞだから4200円くらい。
最安の時で3000円とかって話もあったけど、たかが1000円のために
またいつ来るかわからないその時まで待つほど悠長な人生は送ってない。
384:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:27:46 uifJwfmt
日尼は中古で5000円、の間違いか。
385:名無しの笛の踊り
09/10/04 00:59:48 MWe/bILm
>>380
vaka?
>>379
template iru !, mitai!
386:名無しの笛の踊り
09/10/04 11:22:44 oDAPb+Wn
>>382
CDって「PCに音楽をインストールするためのもの」でしかない俺にとっては
枚数減らすために盤を跨ぐのは大賛成。
オペラなんかでも開き直って、曲を途中で切る時はフェードアウトなんかせずに
後で音楽データとして聞く時に丁度良くなるようにズバッと切って欲しいくらい。
でもまぁ、CDで聴く人にとっては難儀な事なんだろうなぁ。
387:名無しの笛の踊り
09/10/05 08:57:34 /zy4yJSN
>>386が何気に貧乏耳を持っている件ｗ
388:名無しの笛の踊り
09/10/05 10:45:54 5wgQcANY
>>387
どの辺が？
389:名無しの笛の踊り
09/10/05 21:46:01 OFqNLlBA
>>325
今頃なんですが、ブーレーズ BBC の第4番はCDになってるのですか？
ぐぐったけど分かりませんでした。
390:名無しの笛の踊り
09/10/06 00:26:39 e2l/GLwB
自分はFMで聴いたクチ。
該当する盤を持ってはいるがおそらく非正規盤。裏青ではないが。
391:389
09/10/06 00:56:07 PwGGAeeM
>>390
そうなんですか。
その昔、その会場で聴きました。
NHKホールでしたが、ブーレーズの繊細な音作りが
巨大なホールで台無しで。
録音の方が良かったかもと思ったのでつい聴いて見たくなって。
クーベリックのマーラー第九交響曲が実演で素晴らしかったのに、
CDでは大人しくなってしまってるのと逆なのかもと期待しました。
いずれにせよ、ありがとうございます。
音源があるなら、そのうち聴く機会があるかもですね。
392:名無しの笛の踊り
09/10/06 19:34:45 e2l/GLwB
>>391
一応CDの情報書いておきます。
HALLOO(レーベル名 もしかしてHALL００ｾﾞﾛｾﾞﾛ)OOがデザインロゴでO(ｵｰ)か０ｾﾞﾛか判別できず
HAL-13-14（２枚組、2in1case）
1997 made in USA
1st:15'33 2nd:9'42 3rd:21'06 4th:8'33
Jan De Gaetani(Ms.)
c/w ダフニスとクロエ(全曲、コーラス団体名記載無し てか未聴)
頼りないデータで申し訳なし。
入手できることを願う次第。
393:名無しの笛の踊り
09/10/06 20:55:05 sF2OAwKU
>>392
ありがとう。
死ぬまでにもう一度聴ければと思います。
遥かかなたから聞こえてくるような大ホールの音響でしたが、
ブーレーズのやりたかったことに少しでも近づければ。
394:名無しの笛の踊り
09/10/08 00:41:53 0ExjpW7p
>>383
224 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 00:05:17 ID:wIMEqytw
ベルティーニのマーラー全集、昨秋以来の安値
Mahler: Symphonies 1-9 (complete) + Das Lied von der Erde + Symphony No. 10 in F sharp minor
Kolner Rundfunk-Sinfonieorchester, Gary Bertini
URLﾘﾝｸ(www.prestoclassical.co.uk)
￡20.23 + shipping ￡2.60 Total: ￡22.83
232 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 00:30:50 ID:wIMEqytw
補足
ベルティーニのマーラー全集、３３００円余りは昨秋はポンド安もあって約３Ｋで購入できたが、
今回は邦貨換算でそれよりも１割高いだけ。
395:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:55:00 xvz6Fb0Q
送料込み37.54ポンドとしか表示されないけどなんかからくりあるの？
396:名無しの笛の踊り
09/10/08 01:55:59 xvz6Fb0Q
ドルかｗ
397:名無しの笛の踊り
09/10/08 08:05:46 /YcT14Pn
別にからくりはないでしょ。今、航空便て送料安いからね。
398:名無しの笛の踊り
09/10/08 21:00:53 xvz6Fb0Q
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
ベルティーニ、いきなり９ポンド値下げｗ
399:名無しの笛の踊り
09/10/09 17:05:05 TfyfLjiG
>>398
つまり９人分の胸の肉だけ値下げしたわけか。
400:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:09:44 WVC5dCTc
通貨単位のポンドと重さの単位のポンドは違うわな。
とマジレスしてみる。
401:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:53:31 hg5p/1sB
>>399
シャイロック乙。
402:名無しの笛の踊り
09/10/13 08:03:35 ef1aR9/a
クラ初心者でたまたまマーラー聞き始めようと思って、ベルティーニから入った俺は幸せなのか
403:名無しの笛の踊り
09/10/13 21:51:52 i3duLrcH
ベルのマラ1番ええわー
404:名無しの笛の踊り
09/10/13 22:10:23 IkEcYHPL
>>402
ベルティーニなら申し分ないのでは？
俺はスペースの都合上
バーンスタインSACD、クーベリック(バラ売り)、ショルティ(＋「大地」１枚もの)
に絞った。
出会ったのが古い順なんだけどな。
ベルティーニ、ラトル(バラ)、インバル…とはお別れしてしまった。
405:名無しの笛の踊り
09/10/14 20:56:45 1i2pZemC
コンドラシンのマーラー選集てどう？
ブコフでみて悩んでいるんだが。1950円。買い？
406:名無しの笛の踊り
09/10/14 21:25:06 1mNShgHk
バンスタ以前の古いマーラーが好きなら買いだと思う。
407:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:08:13 0GWsKOCu
>>406
すげえ分かりやすい。サンクス。
408:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:12:24 xzgPkYVh
マーラー興味持ちつつあるんだけど、
聴き方が相変わらず分からないんだけど、
なんか、支離滅裂になっている楽器を聞いて
「ああこんな支離滅裂ｷﾁｶﾞｲやっちゃやってんよ」
って言う聴き方でOKなのかな?
そう聞くと６，７番とかが一番めちゃくちゃで気持ちいいんだが。
逆に１，２，５，９とか端正すぎる気がして物足りないのだが
俺の聴き方は間違っているか？
409:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:14:38 SRK/SGKw
聴き方が正しいとか間違っているとかの発想を捨ててください。
410:名無しの笛の踊り
09/10/15 01:15:28 JR9I0mCu
とりあえず自分が楽しめる聴き方ならほぼ「正しい」のかと。
411:名無しの笛の踊り
09/10/15 08:30:17 gdKuLpLO
自分に合わなければそのうち聴かなくなる、というだけ。
412:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:34:00 h6r2L1pv
バーンスタイン新の全集を持っているのですが豪華すぎて疲れます。
もっとシャープでスッキリ聞きやすい全集でもう一度マーラー入門し直したいです。
セルのような演奏が理想です。
おすすめをよろしくお願いします。
413:名無しの笛の踊り
09/10/15 12:37:43 VUEwcpf6
すっきりというとインバルとかかな。普通って意味ではハイティンクもそうだし、
録音が古めでもよければクーベリックもいいんじゃないのかな。
414:名無しの笛の踊り
09/10/15 16:07:14 LJr/uWYM
>>412
>>413同様クーベリックがいいと思います。
個人的にすっきりしてて好きというのもありますが。
415:名無しの笛の踊り
09/10/15 22:10:23 BBIVXIdh
ベルティーニ、ギーレン、一番セルに近いのは全集じゃないけどドホナーニ。
416:名無しの笛の踊り
09/10/16 00:55:50 PqhOyS+H
>>413-415
皆様、ご丁寧にありがとうございました。
まず全集ではクーベリック(モーツァルトがよかったので)、それからドホナーニを調べてみます。
全集ではありませんがジンマンも気になります。
あまりききませんがジンマンのマーラーはどうなのでしょうか？
続けての質問ですみません。
よろしければお願いします。
417:名無しの笛の踊り
09/10/16 12:17:53 KITl8jeA
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
バーンステインのマーラーＩ,II,III $69.91、送料7.98＋2.99＋2.99 Total:$83.87
邦貨換算７６００円
418:名無しの笛の踊り
09/10/16 12:30:47 HB+4yBzk
↑いわゆる、１６CDBOXまんまだねぇ。。。安いわ。
419:名無しの笛の踊り
09/10/16 14:09:26 RbOYh37q
ジンマンは細身でしなやかでカラフル。面白いよ。
線の絡まり合いが目に見えるような録音もいい。
420:名無しの笛の踊り
09/10/16 14:11:17 RbOYh37q
他に候補に挙げられるのはシャイーとブレーズかな。
421:名無しの笛の踊り
09/10/18 00:57:53 UQHCOJkL
アバドの「復活」は全集に入っていないシカゴ響との演奏が良い。
小澤の１番はPhilipsの全集ではなく、DG盤の方が名演。
ハイティンク/コンセルトヘボウの９番は全集の方ではなく、
クリスマス・マチネーのライブ盤の方がスゴイ。
『全集』に絞ってしまうと、かなり名盤を外してしまいます。
ご注意あれ!!!
422:名無しの笛の踊り
09/10/18 01:01:24 s9jA6Ch7
アバドも小澤もメータも80年代半ば以降、急激に失速した感があるよね
423:名無しの笛の踊り
09/10/18 01:15:16 FnQTLHDM
CDの登場
424:名無しの笛の踊り
09/10/18 02:09:10 jSXeN5+r
マーツァルとティルソントーマスとそろえてるとこだけど、個人的にはマーツァルの方が好き。
ハイティンク／シカゴは完結しないかな…
今度リリースの「復活」楽しみです。
425:名無しの笛の踊り
09/10/18 03:45:35 Kgd3CSCi
クーベリックも全集じゃなくAuditeのライブがいいという人が多そうだが私は結局は
全集に戻ってしまった。
426:名無しの笛の踊り
09/10/18 13:03:16 lbCueuIH
私の場合は、全集の演奏に比べて寸詰まり感のない雄大なスケールの第２番、錯綜する様々な楽想が一本の太く熱い流れに見事に合流していく第５番、実演ならではの踏み外した熱狂がクレージーな８番、この３曲はアウディーテの方を選びます。
427:名無しの笛の踊り
09/10/18 13:33:39 RqgzXwlU
密かに来年の生誕150年のメモリアルにAuditeから4番と10番がサプライズで
発売されることを願っている(ORFEOでもいい)。やっぱりLive盤で全集に
なってほしい。DG盤との決定的な差は大地の歌がAuditeにはある、しかも名演、
これは決して埋まらない差でしょう。
428:名無しの笛の踊り
09/10/18 14:36:09 FnQTLHDM
4番と10番が出てから…
429:名無しの笛の踊り
09/10/19 21:34:04 xvrzxucd
ハイティンク/ベルリンフィルの９番が聴きたい。
無いものねだりか......
430:名無しの笛の踊り
09/10/21 13:54:32 RuBNfb3k
136 ：名無しの笛の踊り：2009/10/21(水) 00:10:17 ID:cUxhsLXe
ケース箱の場合はケースが割れていても気にしない方向けです。
シャイイー＆コンセルトヘボーのマーラー全集 $51.40 紙ジャケ箱
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アバド＆ＶＰＯのマーラー全集 $56.74 プラケース箱（割れが心配な方は発注すべきではない）。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
配送料 $6.89がかかる。
431:名無しの笛の踊り
09/10/21 23:47:24 o7Qlv3ag
あんまり気にしないけど、海外アマゾンの梱包の適当さはすごい。
ukを相変わらずよく使ってるけど、ダンボールがボロボロだった。
輸送の際にどうこうとかじゃなくて、箱自体全部テープで留めて作ってるだろってくらいの箱だった。
今にも穴が空きそうな感じ。
まともなときもあるけど落差が激しい。
432:名無しの笛の踊り
09/10/22 03:15:54 MfrcuFPH
海外ならjpcが梱包ましだよ。中の緩衝材をけちらずにぎっちり充填してくれるから
外箱がものすごいへこんでいても中は無事。
433:名無しの笛の踊り
09/10/24 23:00:06 rEwDaib+
246 ：名無しの笛の踊り：2009/10/24(土) 19:06:57 ID:g1EXYmcs
米マケプレのショップとして紹介したことがあるblowitoutahere.comから
マーラー全集２種
バ－ンステインCBS/SONY 新箱 $48.15
URLﾘﾝｸ(www.blowitoutahere.com)
ハイティンクPhilips $48.15
URLﾘﾝｸ(www.blowitoutahere.com)
434:名無しの笛の踊り
09/10/25 02:59:28 nmXooLLk
小澤・ボストンて評判よくないん？
435:名無しの笛の踊り
09/10/25 05:32:54 mH1dmiv/
そのコンビのマラ８だけ持っているけど、
可も無く不可も無く。個性的な演奏が好きな人には
実につまらんものだろうね。
436:名無しの笛の踊り
09/10/25 09:39:58 3l5AMtQm
若杉、再発しないかな…
437:名無しの笛の踊り
09/10/25 11:29:29 05Ix0eMf
若杉、再発・・・ってまだ生きているのかと思った。
438:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/10/25 12:30:05 5quTpQ5b
若杉は日本人だからといってみくびていた。
でもラジオでマラ9聴いて、これはとんでもない巨匠だな、と。
439:名無しの笛の踊り
09/10/25 13:33:43 CvufWv5f
ラジオで、って、おま
釣りに磨きがかかったな(爆)
440:kyrie ◆.RYdSpBfEI
09/10/26 01:16:14 UiT3foDR
なんで？金のない学生は図書館かラジオで音源を聴いてから
購入判断するでしょう。
441:名無しの笛の踊り
09/10/26 10:18:57 wvaVdwYb
10番、アダージオ優秀録音ありますか？194小節以後、ｆｆでの強烈な不協和音を
単なる不協和音＝雑音ではなく心地よい「不協和音」として各パート明快で奥行き
のある録音を望んでいます。インバル（デンオン）、レバイン（RCA)は好みでは
ありません。テンシュテット（EMI)はまあまあですが他に良いものがあったらご紹介
下さい。
442:名無しの笛の踊り
09/10/26 11:31:01 q47HbZ9F
ロジェベン・モスクワ放送響
443:名無しの笛の踊り
09/10/26 11:35:15 P/2ql8Ot
>>441
ハーディングとかロペス=コボスのやつ
444:名無しの笛の踊り
09/10/26 11:36:17 EplD332b
>>441
録音的に優秀なのはシノーポリ／フィルハーモニアだな
445:名無しの笛の踊り
09/10/26 12:07:51 Z5gtNvJB
あそこを最も美しく鳴らしているのはアバド＝ウィーンだ
446:名無しの笛の踊り
09/10/26 18:41:46 HkTPEMxn
>>441
バルシャイはどうでしょうか（全曲版です）。
447:名無しの笛の踊り
09/10/26 18:46:55 wvaVdwYb
沢山ご紹介頂きありがとうございます。これだけの物を入手するのも結構大変、聞くのはそれ以上
なので、ボチボチ取り組みます。
448:名無しの笛の踊り
09/10/26 21:41:32 GCam+wka
マラ交響曲第6969番オチンポ
449:名無しの笛の踊り
09/11/04 16:13:32 raPk5VA4
あげ
450:名無しの笛の踊り
09/11/13 19:50:07 SZbu+jg4
若杉の全集、塔限定で再販来たな。
URLﾘﾝｸ(cc.tower.jp)
451:名無しの笛の踊り
09/11/13 20:20:23 8x1BOwFS
絶対買う
452:名無しの笛の踊り
09/11/14 10:14:55 LeLqCyRp
>>450
㌧。予約した。
453:名無しの笛の踊り
09/11/14 13:33:09 uXoHkiYz
前回は単売詰め合わせBOXだったから16枚組はわかるんだが、今回もそうなのか？
スリムBOXにするんだったら音楽が損なわれない程度に枚数減らしてほしいんだが
454:名無しの笛の踊り
09/11/14 19:48:09 UXv0iaMS
ハイビジョン ウイークエンド シアター - BSクラシック ナビゲーション
第14回 宮崎国際音楽祭 Bモード・ステレオ
～ 宮崎国際音楽祭管弦楽団 演奏会 ～
11月15日(日) 00時55分00秒 ～ 02時42分30秒 [1時間47分30秒]
1. 歌劇「フィガロの結婚」 序曲 ( モーツァルト作曲 )
2. 7つの大罪 ( ワイル作曲 )
3. 交響曲 第1番 ニ長調 「巨人」 ( マーラー作曲 )
ソプラノ ： 中嶋 彰子
男声合唱 ： ハドソン・シャド
管弦楽 ： 宮崎国際音楽祭管弦楽団
指 揮 ： シャルル・デュトワ
[ 収録： 2009年5月17日, メディキット県民文化センター アイザックスターンホール ]
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
455:名無しの笛の踊り
09/11/14 20:07:16 fQjxChTY
全集スレで単曲演奏の放送貼るなんてスレ違いも甚だしい。
全曲演奏会でも見つけてきやがれ。
456:名無しの笛の踊り
09/11/14 20:55:08 ZlXoZuIC
>>455
うるせえよ。
457:名無しの笛の踊り
09/11/14 21:44:26 wD3Ze/eg
>>455
死ねよカス。
458:名無しの笛の踊り
09/11/14 22:51:14 5O5cv69/
>>455
赤くしてやる
459:名無しの笛の踊り
09/11/17 22:03:47 A0rMf5D/
>>455
消えろ
460:名無しの笛の踊り
09/11/17 22:05:19 8SmD0JgU
リストラされた中年どもの醜い争い
461:名無しの笛の踊り
09/11/17 22:22:37 bEO7ExeP
テンシュテット/LPOが安かったのでこれがマーラー入門になりそうなのですが
この盤に限らずでいいのでマーラーの交響曲の聞き所なんかを教えて下さい。
462:名無しの笛の踊り
09/11/17 22:35:35 w7ZRei3o
>>461
聴きどころ満載なので、全集ともなれば書き切れないほどある。
とりあえず何も考えずに、ただひたすら繰り返し聴き続けるべし。
463:名無しの笛の踊り
09/11/21 15:36:00 /JgMXaKM
>>461
1.テンシュテットの全集繰り返し聴いて好きな曲を見つける。
2.その曲の他の演奏を集めて比較しながら、自分の好みのマーラー像を知る。
3.自分のマーラー像に合った演奏を集める。
楽しいよ。
464:名無しの笛の踊り
09/11/21 18:20:49 kHoLEYyg
>>461
ファーストチョイスでテンシュテットは、マーラー嫌いに
なるパターンでは・・・
とてもじゃないが気軽に聞ける演奏じゃないぞ
まずは、ベルティーニの辺りをお勧めしたい
465:名無しの笛の踊り
09/11/21 19:19:32 bBC5tX7K
今は安いからいきなり全集だもんな。
俺はバラ買いがいいと思うが、財布にかかる負担を考えるとおいそれとは勧め難い。
店主はセカンド、サードチョイスだと思うが。
無難にﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ、ノイマン。意外にマゼールもいい。
どれが安いかは知らんが。
466:名無しの笛の踊り
09/11/21 22:12:54 UIx3B841
俺はテンシュテット全集で入門して大好きになったぞ。
467:名無しの笛の踊り
09/11/21 22:15:09 6gzz3fo/
おれも
468:名無しの笛の踊り
09/11/21 22:23:38 n+uCDWmI
来年没後100年だけど、全曲演奏だれかしないの？
469:名無しの笛の踊り
09/11/22 00:24:00 0Ra9btQt
インバルなんて全集で3000円台だったからな。
この値段なら、たとえ自分に合わなくても被害は少ないんで気楽に買えるな。
470:名無しの笛の踊り
09/11/22 08:01:20 CpcDgRva
マーラーはロスバウト、ホーレンシュタイン、シェルヘン、ミトロプーロスで聴いておけば充分です。
471:名無しの笛の踊り
09/11/22 10:19:13 AbxHiInp
そのネタでは最早釣れまい。
もしかしてマジレス…