08/03/29 16:48:51 haN+Lftl
過去スレ
ジュリーニ
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
ジュリーニ最高
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ジュリーニ再び
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
高貴なる巨匠「ジュリーニ」
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
復活･ジュリーニ最高！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カルロ・マリア・ジュリーニ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【いままで】ジュリーニ追悼スレ【ありがとう】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
カルロ・マリア・ジュリーニ8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3:1
08/03/29 16:50:56 haN+Lftl
ほぼ1週間、新スレが立たなかったので勝手に立てました。
引き続き紳士的にご歓談ください。
4:名無しの笛の踊り
08/03/29 17:05:52 iX0pHiDe
立ててくれてありがとうございます。
5:名無しの笛の踊り
08/03/29 17:12:03 v2DnV4pm
丁度今、｢亡き王女のためのパヴァーヌ｣を聴いてた。
DG盤よりSONY盤の方が、より（・∀・）ｲｲ!!
6:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:17:13 OqxxS8kd
やはり、オケの差ですかね。ベトベンもＢＰＯとの第九以外はちょっと物足りないかも。
ＳＯＮＹもスカラでなく、ＶＰＯ，ＢＰＯ，ＡＣＯ，ＢＲＳＯのいずれかにして
欲しかった。
7:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:31:33 udE9SmTs
ウイーン・フィルと録音したブラームスの交響曲、買おうかどうか迷っている
んだけど、この演奏の評価はどんなものなのかなあ。
8:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:34:32 fRlK/YD8
>>7
１番・・松
２番・・竹
３番・・竹
４番・・松
9:5
08/03/30 01:31:03 RrGFeEZu
>>7
それと同じ時期に録音した、ドイツ･レクィエムも良いよ
10:名無しの笛の踊り
08/03/30 03:44:17 BKehl8s9
>>8>>9
ありがとうございます。
まず4番とドイツ・レクイエムを買ってみようかな。
11:名無しの笛の踊り
08/03/31 00:57:05 owzZrQZT
ＬＡＰＯとの１，２番もいいよ。
12:名無しの笛の踊り
08/03/31 06:55:14 SG9szvrm
あれはホルンのメカニックな音色が曲と演奏を台無しにしてる
VPO以外のならPOのが瑞々しさがあって良い
13:名無しの笛の踊り
08/03/31 23:47:38 owzZrQZT
がっちりとした構成を聴くならロスのほうがいい。
ＣＳＯならもっとよかったが。
こじんてきにはＣＳＯ，ＬＡＰＯ時代が全盛期だと思う。
14:名無しの笛の踊り
08/04/01 23:49:03 wnpBaLUg
>>13
同感！特にCSOとの、第9シリーズ（マーラー、ブルックナー、ドヴォルザーク、シューベルト）は極極極上ですよ。何度聴いても飽きない不思議な名演です。
15:名無しの笛の踊り
08/04/02 01:49:06 59XKtopE
なにげにマ・メール・ロワが好きでつ
16:名無しの笛の踊り
08/04/02 23:49:24 BzKOeK7c
マメロワをあれだけ録音してくれているのが嬉しい。
シカゴ響であんなしなやかな音色を出すとは。
17:名無しの笛の踊り
08/04/03 00:06:19 cx2id88D
マ・メール・ロワはシカゴじゃなくロスフィルだろ。
俺もあのDG録音は後年のSONYとの奴より引き締まった演奏で好きだな。
18:名無しの笛の踊り
08/04/03 10:28:01 fWFVSSBh
コンセルトヘボウ最強
19:名無しの笛の踊り
08/04/05 08:06:34 G5wFGnmN
ソニーはけっこうSACD化に取り組んでいるので、
晩年のコンセルトヘボウとの録音を速やかに（ry
20:名無しの笛の踊り
08/04/05 19:28:20 kLxpTX9X
ジュリーニがCSOと録音したシューベルト第4番<1978.3>で初めてシューベルト良い！って思えたのですが、
ジュリーニの他のシューベルトで皆さんのお勧めってありますか？
21:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:29:49 Xur5P3Md
>>20
CSOとの「グレート」はお持ちですよね？小生は、あの演奏の第１楽章の最後で本当に感動してしまい、以後、同曲のベスト盤のひとつとして愛聴しています。
22:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:37:23 kLxpTX9X
>>21
いえ・・・恥ずかしながら持っていません。
ベートーヴェンの5番も良いと思えた物が無かったので、
偶然売っているのを見かけた国内盤のベト5＆シュベルト4番カップリングのCDを買ってみたらどっちも素晴らしかったんです。
早速HMVでCSOとのグレートを探してみますね！情報ありがとうございます。
23:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:47:54 GUSHeZSk
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
３枚組でわりとレア盤。ちなみに俺は国内盤で買って持ってる。価格は６Kだった。
４．５Ｋくらいまで出しても後悔しないと思うぞ。内容もいいしね。
24:名無しの笛の踊り
08/04/06 13:28:24 SMhvASqw
CSOとのグレートは廃盤扱いになってたと思う…
でもまだＣＤ屋行くと置いてあったりするので根気強く探せば見つかるはず
25:20
08/04/06 20:08:57 fhSXgxYA
>>24
や、やはり廃盤でしたか・・・必死に探したんですが見つからなかったのでもしやと思ってました。
今日は結構探し回ったんですが残念ながら見つかりませんでしたorz
代わりにといってはなんですが、コンセルトヘボウと演奏した
ドヴォルザークの8番とラヴェルのマ・メール・ロワがカップリングされたCDを買ってきました。
8番だけとりあえず聴いてみたんですが、これまでどうしても中途半端に終わった感じのする4楽章で、
ついに納得のいく演奏に出会えました。第1～3楽章も美しすぎで、特に3楽章は大のお気に入りになりそうです。
26:名無しの笛の踊り
08/04/06 20:29:34 8vKH6/Kv
コンセルトヘボウのドヴォは７番も素晴らしい。
すごい名曲に聞こえる。
ジュリーニファン必聴の一枚。
27:名無しの笛の踊り
08/04/06 20:49:25 qiaO73t1
そんな書き方したらドヴォ7ファンに食いつかれるぞ、まあジュリーニの演奏が素晴らしいことは間違ないが
リスナーの中にロスフィル時代以降は音楽が崩壊してるとか言う人がいるけど、どんな聞き方してるのか気になるな
28:名無しの笛の踊り
08/04/06 21:03:13 6ttPxGmL
>25
3楽章は厨房の頃ソニーの音のカタログで聴いて涙ぐんだ覚えがある。
ほんの数十秒しか収録されてなかったんだけど感受性が豊かだったんですなぁ
CSOのグレートは去年だか塔限定で再プレスしたはずだよ。
1200円のリミテッドエディション
29:名無しの笛の踊り
08/04/06 22:18:37 fhSXgxYA
>>26
7番も良いんですね！
7番は殆ど聴いた事が無いんですけど今度買ってきます！
>>28
3楽章はもう最初のヴァイオリンの音からやられました。他と違いすぎますよね。
タワーレコードから出てるんですか！！それじゃ明日仕事帰りにでも立ち寄ってみます。
情報ありがとうございます！
30:名無しの笛の踊り
08/04/06 22:57:22 F4Xw4Fur
２１ですが、ジュリーニの音楽の本質は、高貴さにあると考えます。無用にテンポを動かさない悠揚迫らざる音楽の運びは、彼の人間性の深いところから湧出した人類の宝物と言っても過言ではありませぬ。
31:名無しの笛の踊り
08/04/07 02:22:41 6/umtkQb
晩年はテンポは遅めで、かつ弄ってたと思うけどなー。
僕はそこが好きなんだけど。
32:名無しの笛の踊り
08/04/08 21:00:49 JP1DwApn
バイエルンとのグレイトも「弛緩」してるという意見がある。
だけど、巨匠が晩年にたどりついた境地だと思って好意的に聴いてるけどなあ。
33:名無しの笛の踊り
08/04/08 22:13:19 IMc9fLA3
CSOとの大ハ長調〔DG〕、欲しいなあ。
CD、廃盤みたいだし。
34:名無しの笛の踊り
08/04/08 23:05:05 q5W/c79B
>>33
こんな名盤が！信じられないことです。アマゾン中古で、９８００円です。
35:名無しの笛の踊り
08/04/08 23:08:01 q5W/c79B
>>33
あなたと連絡取れれば、コピーでよければ、何とかしますよ！
36:名無しの笛の踊り
08/04/14 21:51:18 XAJHeqJf
ドボ７はＥＭＩがいい。晩年は覇気がないのが不満。
37:名無しの笛の踊り
08/04/19 00:14:16 fHYLFrXn
３大オケと録音している指揮者だな。他に、バンスタ、アバド、レヴァ、
小澤、クーベリック、ショルテイ、ブーレーズあたりか？
38:名無しの笛の踊り
08/04/19 00:48:29 L2Em9NTu
>>33
おととい渋谷のレコファンにあったよ。
たしか1000円以下だったと思う。
自分は既に持ってます。
39:名無しの笛の踊り
08/04/20 01:07:12 jSsQcY8t
>>37
忘れられたハイティンク
カワイソス
40:名無しの笛の踊り
08/04/20 01:41:31 hJP92uY/
ヨッフム…
セッション録音でなくライヴ録音を残している指揮者ならフルヴェン、クレンペラー、カラヤン、セルetc…と無数にいる
41:名無しの笛の踊り
08/04/20 03:26:06 VkGO8q5F
今コンビニバイト交代して帰宅、ジュリーニ指揮の「フィガロ」聞きながらビールのんでます
確かに、シンフォニー指揮者として素晴らしい録音を残したことは確かだし、これからもずっと聴かれ続けるでしょう。
でもこの「フィガロ」聴くと、オペラ指揮者としても素晴らしかったなと思います
シュワルツコップもいいけど、アンナ・モッフォのスザンヌも色気あるなー
そして若きジュリーニの生き生きした、かつ充実した響きのオケがいい。充実してるし感情はこもってるけど重苦しくも歌手の邪魔もしない。
もうちょっと聴いたら寝ます。チラシの裏すみません
42:名無しの笛の踊り
08/04/20 20:02:33 D4GGOEky
私は、久々にロス・フィル時代の録音を聴いてみました。チャイコ「悲愴」、ブラ１、「英雄」などなど。シカゴ、ウィーンのような凄みには欠けるけど、どうしてどうして、充実の記録で嬉しくなりました。
43:名無しの笛の踊り
08/04/20 23:24:14 VD2jqUWz
ブラ１は四楽章など気になるとこもあるが素晴らしく充実した演奏で。
「悲愴」「英雄」あんま印象ない。
44:名無しの笛の踊り
08/04/20 23:41:50 oKufJJq+
ヨッフムがシカゴと録音してたとは知らんかった。
45:名無しの笛の踊り
08/04/21 00:03:43 N/gyo79y
もしかして、
>>40さんは三大オケをウィーン・ベルリン・コンセルトヘボウ
>>37さんと>>44さんはウィーン・ベルリン・シカゴ
と認識なさっているのでは？
まあどちらでもジュリーニはあてはまるね
46:名無しの笛の踊り
08/04/21 00:40:18 fQV0EXbJ
普通、シカゴをいれるんじゃないの？
ハイティンクはシカゴとあるの？
47:名無しの笛の踊り
08/04/21 00:52:26 WGl1/mzS
>>46
ハイティンクはシカゴのボス。
ブルックナーやマーラーを発売してますが。
48:名無しの笛の踊り
08/04/21 15:34:44 fZQS2jv0
カラヤンがシカゴのポストを断ったあとに、
シカゴ当局が二股かけて交渉してたショルティに正式に招聘依頼したんだよね。
ショルティはジュリーニが首席客演指揮者になって仕事を分担してくれればOKと。
49:名無しの笛の踊り
08/04/24 00:41:03 QYPmKjab
カラヤンなどにしても
「俺よりは劣るがいい演奏するから、客演には呼んでおこう」
という扱いだね。
おかげでBPOとの「第九」も残った。
50:名無しの笛の踊り
08/04/25 01:00:26 tKvAvZPj
権力志向じゃなかったし。玄人好みの演奏家だし。
51:名無しの笛の踊り
08/04/25 01:04:35 +Dj1znsi
ジュリーニのBPOのモーツァルトは軽すぎず重すぎずで落ち着いてていいね。
今でも愛聴盤、聴き終えるとほっとする。
52:名無しの笛の踊り
08/04/25 01:16:47 tKvAvZPj
ｋ３６４なら協交はもっとよかった。
53:名無しの笛の踊り
08/04/25 22:44:30 o41yluE/
「指揮者は忙しすぎる。勉強して考える時間が必要だ」という発言がこれほど似合う人もいない。
（『マエストロ』２巻より）
カラヤンのようなタイプも必要だけど、あえてレパートリーを広げずに深めるジュリーニは凄いな。
今の人気指揮者たちを観ていて痛感。
54:名無しの笛の踊り
08/04/25 22:46:31 f2jJVyR1
ｋ６９なら援交はもっとよかった。
55:名無しの笛の踊り
08/04/25 23:21:43 MiHrTx+S
おまいら本当にシモネタ好きだよなー
56:名無しの笛の踊り
08/04/26 01:35:08 z140MRwe
シカゴへ呼んだショルティ、ジュリーニとは何つながり？
コヴェントガーデンあたりで一緒に働いてたのかな？
57:名無しの笛の踊り
08/04/26 10:58:24 WrX4+Oxo
>>56
たぶんそうだよ。
I tried to invite as many first-class conductors as possible to Covent Garden,
and to encourage and further the careers of young conductors and singers.
I invited Carlo Maria Giulini several times...
（ショルテイ自伝）
58:名無しの笛の踊り
08/04/26 19:06:14 jN08wvfr
CSOにはライナー時代の1954年から定期的に客演していたようです。
59:名無しの笛の踊り
08/04/27 15:36:05 dygSuZyW
｢世界の指揮者｣(吉田秀和)にジュリーニのことが書かれていたので買いました
60:名無しの笛の踊り
08/04/27 15:43:40 PcMsoVpU
へぇー良く見つかったね。その本
61:名無しの笛の踊り
08/04/27 18:47:52 p7AUMIDv
「世界の指揮者」は吉田秀和全集に掲載されているので
まだ読んでいない人には是非お勧めします。
62:名無しの笛の踊り
08/04/27 18:56:37 hI53ZnTo
先月文庫で出た。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
63:名無しの笛の踊り
08/04/27 19:02:10 PcMsoVpU
なるほどー
64:名無しの笛の踊り
08/04/27 19:47:10 cowEIZQI
懐かしい！
注文しました
関係ないが「世界のピアニスト」も出してほしい！
65:名無しの笛の踊り
08/04/27 21:41:02 53qBeTDv
ライナーがジュリーニをシカゴに呼び、一時、常任のはなしがあった
が、ジュリーニが断りマルチノンになったと読んだきがする。
66:名無しの笛の踊り
08/04/27 22:46:11 sDNIrHZA
【資料発見】
●ジュリーニをシカゴに招いたのはライナー。
It had been the Chicago Symphony Orchesta's Music Director, the feared but revered
Fritz Reiner, who had invited Giulini to conduct the orchestra for teh first time and
make his debut in the United States of America.
●初共演は１９５５年１１月３日、４日
Giulini and the magnificent Chicago Symphony Orchestra gave their first concerts in
Symphony Hall on the 3rd and 4th of November 1955.
●上記の初共演を、シカゴトリビューンの名物記者が絶賛
After their first concert in November1955, Claudia Cassidy wrote in the chicago Tribune:
'This tall,slender young Itarian from Milan's La Scala has sensitivity,imagination and skill,
and he has that extra enkindling thing, the Promethean gift of fire'.
ソースは Carlo Maria Giulini The Chicago Recordings EMI 7243 5 8597424(4CD)
英文ライナーノーツ
67:名無しの笛の踊り
08/04/28 02:39:56 ylSHI5DI
Claudia Cassidy って人はＲ・クーベリクを
辞任に追い込んだ極めて辛辣な批評家ですね。
68:名無しの笛の踊り
08/04/28 20:58:50 IzAMslED
ショルティも彼女にたたかれた経歴あり、いないのを確認して
受諾したらしい。
69:名無しの笛の踊り
08/05/02 00:19:15 9PXsZDdF
ジュリーニはブルックナーは２７８９しか振ってないの？
70:名無しの笛の踊り
08/05/02 00:42:34 k+zuGyM3
みたいだね。
５・６番も入れて欲しかったが、７・８・９に全精力を注ぎ込んだ気がする。
71:名無しの笛の踊り
08/05/02 02:05:32 OOcgpyIL
ということは、実は、愚かだったのか？
72:名無しの笛の踊り
08/05/02 02:41:14 nqJZ7mee
１曲を探求する毎に、膨大な時間を費やしたんじゃないですか？商業ベースからは完全に外れた求道者ですな。それだけに、説得力が漲っとるわけで・・・。
73:名無しの笛の踊り
08/05/02 02:43:14 9TVdKGcL
それにしても、マ・メール・ロワが好きな人だな～
74:名無しの笛の踊り
08/05/02 06:49:35 m46vt7BH
>>71
レパートリーが狭いと愚かなの？
Ｃ．クライバーなんてのは愚鈍のかたまりになっちゃうな。
イミフすぎて。俺にはなんかよく分からない。
ひとり言なのでレスいらないよん。
75:名無しの笛の踊り
08/05/02 08:13:53 CgJzPn5A
ブルヲタに釣られ過ぎだよ、みんな。
76:名無しの笛の踊り
08/05/02 23:27:47 k+zuGyM3
指揮者には学んで、曲を指揮できるというレベルではなく、
一体化する必要があるとか。
そのために「高邁なる怠惰」をお許しくださいとのこと。
77:71
08/05/03 00:37:39 Zl975Lxg
そうなんだ。よく分かったよ。
78:名無しの笛の踊り
08/05/03 09:54:28 GlmTJPCC
最近、ジュリーニにハマりました
もっと知りたいので、ジュリーニについて書いてある本、おすすめあったら教えてください（日本語限定）
79:名無しの笛の踊り
08/05/03 17:20:03 sJPAIWPO
>>78
>最近、ジュリーニにハマりました
おめでとうございますw
ファンサイト等で尋ねてみてはどうでしょう
（レスになってなくて失礼・・・）
80:名無しの笛の踊り
08/05/03 22:56:54 F0qQUX04
>>78
アルファベータの『マエストロ』第２巻がおすすめです。
ジュリーニへのインタヴューの日本語訳。けっこう語るジュリーニ。
インタヴューアーもなかなか引き出すのがうまい。
81:名無しの笛の踊り
08/05/06 07:35:48 h1R19zTo
東芝EMIのブル２のＣＤが店頭で「岡崎リマスター！」って強調されて
おいてあった。いいものという強調なのだろうか、知らせたからね、
がっかりしないでという言い訳なのか…
82:名無しの笛の踊り
08/05/06 09:25:56 Z4d7aUz+
ノークレーム･ノーリターンを表現したかったんだろう
83:名無しの笛の踊り
08/05/06 14:33:05 ZFzCaLPj
タバコとか毒ガスが発生する洗剤と同じ理由ではないか
84:名無しの笛の踊り
08/05/06 15:36:33 TX4Y1RFp
>>83
混ぜるな、危険てかｗ
85:名無しの笛の踊り
08/05/06 15:46:19 Q/tpvaE2
なんでそんな売れないようなこと書くんだよ。やる気あるのか。
86:名無しの笛の踊り
08/05/06 18:01:40 P4hv7Wya
諸先輩 教えて下さい。
ナクソスライブラリでケルン放送交響楽団との演奏を聴いて大変気に入りました。
が出来ればステレオが欲しいのです。
他の演奏でこのケルン放送響に近いのはどれになりますか？
87:86
08/05/06 18:02:49 P4hv7Wya
↑ あぁ すみません ドヴォルザークの交響曲８番の話です。
88:名無しの笛の踊り
08/05/06 18:44:13 2tq1t7Pg
>>86
年代的に近いのは、フィルハーモニア管との録音（ＥＭＩ）かと。
さほど解釈に違いはなかったように感じます。
テンポが少しゆったりしてきてからは、シカゴ響との録音（ＤＧ）が
あります。
お好みによりますが、（個人的には）芯の強さとしなやかさを併せ持った
のは後者かと思います。既にお持ちでしたら失礼。
89:名無しの笛の踊り
08/05/06 18:59:41 8LBcX5QR
ドボ８、両方良いんだよね
90:86
08/05/06 22:32:07 P4hv7Wya
アドバイスありがとうございます。
やはり年代順にテンポが落ちてくると思っていいのですね。
実はジュリーニ初購入なんですが、ドヴォの８番だけで５種もあって困っていたのです。
1958年 ケルン放送響
☆1962年 フィルハーモニア(EMI)
1963年 フィルハーモニア(BBC)
1978年 シカゴ響
1990年 コンセルトヘボウ
ジュリーニ御大の60年代を聞いてみます、背中押してくださってありがとうございました。
91:名無しの笛の踊り
08/05/07 23:44:49 OyxfNLPn
ケルンは知らんけどそれぞれ味があって困る
92:名無しの笛の踊り
08/05/08 15:08:21 AQjReoyl
何のかの言ってもスカラ座とのベートーヴェンは良いのぉ。
93:名無しの笛の踊り
08/05/08 20:48:49 ZC1SM50u
結局、スカラ座とは9番だけ録音してないんですよね？
残念ですね
94:名無しの笛の踊り
08/05/08 21:25:26 AQjReoyl
そこでBPO盤ですよ・・・って事になるのか。
いい演奏とは思うけど。
不埒にも聞いたことないんですが、LSOとの
ベト９はどんなですかな？
95:名無しの笛の踊り
08/05/09 01:26:06 xhfofvai
ジュリーニ生誕94年
今日はブル9(RSS)ライブを聴きます
96:名無しの笛の踊り
08/05/10 14:30:28 6g/A7qv8
このスレ自体が「高邁なる怠惰」状態。
ジュリーニの仕事ぶりみたいなペースと
テンポ。
97:名無しの笛の踊り
08/05/10 15:54:27 fAgEvkBx
>93
スカラ座との第九は録音したけどお蔵入りになったのだと
どこかで読んだ憶えがあるのだがどなたか詳しい人いませんか
98:名無しの笛の踊り
08/05/10 20:56:55 osx8Cj1S
>>97
「合唱の、ドイツ語の発音が良くなかった」のが主な理由
だったとか。
たしか、（幾つ目だったかは忘れたけど）ジュリーニのスレで
読んだ記憶があります。
更に詳しく知っている方、補足をお願いします。
99:名無しの笛の踊り
08/05/11 00:28:09 COKJvYCN
生誕１００周年に青裏で（ry
100:名無しの笛の踊り
08/05/11 16:12:39 WxcKJxp7
>>98
バーンスタインのＮＹＰの第九を超えるお粗末ドイツ語は、この世には
存在しないと思うのですが、あれにｏｋでいるので、関係者はなめたのかも
しれませんね。
101:名無しの笛の踊り
08/05/11 17:35:14 N0tFzKj1
>>100
>関係者はなめたのかもしれませんね。
・・・
102:名無しの笛の踊り
08/05/12 17:52:10 IVPJo1of
オカルト・マニア・ジュリーニ
103:名無しの笛の踊り
08/05/13 19:17:06 CJvYyjJo
今年邦訳されたシュタルケルの自伝を読むと、
ジュリーニのことを「真に偉大な指揮者」と書いてあった。
フィルハーモニアと録音したボッケリーニとハイドンはもう廃盤？
毒舌な自伝だけど、めずらしく指揮者をほめてた。
シカゴの毒女のことも皮肉っていた。
104:名無しの笛の踊り
08/05/13 19:32:32 XhAoR/+0
しさしぶりに、、、
じゅりーーーー♥
by kikiKirin
105:名無しの笛の踊り
08/05/16 18:00:37 GDeSwKOe
シュタルケルの自伝読んだ。
ライナーに媚びないジュリーニすげえ。
106:名無しの笛の踊り
08/05/16 20:04:11 gkECxPFL
>>105
kwsk
107:名無しの笛の踊り
08/05/17 11:56:15 yJgSQD3D
クレーメルも大層ほめていたし、いい人だったのは確かなのだろう。
いい音楽家であることは言うまでもないが。
108:名無しの笛の踊り
08/05/17 13:40:28 T5xoxv1I
ライナー「最近契約したジュリーニとかいう若いのが、
２つプログムを送ってきた。私と同じ曲があったので、変える様に言ったら
拒否した。信じられないね。」
シュタルケル「彼と協奏曲を録音しましたが誠実で優秀な音楽家です。
熟知した曲しか演奏しないようで・・・（びびりながら）」
CSOから愛され、欠かせない指揮者だったと。
109:名無しの笛の踊り
08/05/17 18:39:45 fR/6wlj/
ＢＰＯとのブル７のＣＤ、ドラム缶から発売されているのを手に入れた
んだけど、○Ｐ１９９７だけで、他のデータ何もない（1985年演奏？）。
これって、本人が知らないところで発売されたものですか。
110:名無しの笛の踊り
08/05/17 18:41:53 fR/6wlj/
ドラム缶→DRUMCANです。すまそ。
111:名無しの笛の踊り
08/05/17 21:16:56 yJgSQD3D
>>109
たぶん『200CD』本シリーズで誰かがネタにしていた演奏だな。
ティンパニストに日本人が入っていたんだが、あまりの演奏の
素晴らしさに演奏しながら忘我恍惚状態だった、という話だった
と思う。
112:名無しの笛の踊り
08/05/17 21:21:30 p82qB5FS
ベルリンフィルに日本人のティンパニスト？
113:名無しの笛の踊り
08/05/17 22:01:27 2bQp3jdI
確か新日のひとだっけか
あれはオレもFMエアチェック持ってるがすごいブル7だよなあ
114:名無しの笛の踊り
08/05/17 22:42:26 vgvu8I+4
>>112
新日フィルの近藤さんは、フォーグラーの弟子なので、
エキストラとしてベルリンフィルのステージに乗ってる。
だけど、このジュリーニの名演のことを話していたのは、
たしかコンマスの安永さんじゃなかったかな・・・？
（いや、ちょっと記憶が曖昧）
115:名無しの笛の踊り
08/05/17 22:56:46 TIUqJugQ
コンマスの安永さんが言及していたのは
1984年９月のベルリン芸術週間でのブル８では？
116:名無しの笛の踊り
08/05/18 00:44:24 VDe8CPwX
ライナーの要求を拒否するジュリーニなら、このぐらいのことも。
「ワーグナーを指揮しない、ということではありません。
バイロイトに招かれて、「タンホイザー」を指揮するように言われたことがありますよ。
しかし、私の承諾もなしに歌手を二人も変更したので、
指揮者に無断で歌手を変更するのなら、
あなた方で指揮をしたらいかがですか、と言ってやりましたよ。
既に、プログラムの全てが決定されていました。
こういうことは、とても受け入れられません。」
117:名無しの笛の踊り
08/05/18 00:49:12 QXnWAX80
>>116
バイロイトとか上から目線なんだろうなあｗ
118:名無しの笛の踊り
08/05/18 07:19:35 PXY9t5YG
ああバイロイトのタンホイザーが生まれていたらなあ・・・
ズイトナーも確かによいが・・・
119:名無しの笛の踊り
08/05/18 11:43:43 28J77Zib
日頃ジェントルマンな人ほど、本気で怒ったら手がつけられない
と言うが、正にその通りだな。
歌手に対してイスを投げつけたこともあるらしいし・・・。
120:名無しの笛の踊り
08/05/18 13:18:42 a9v88p7c
下品粗野でいつもﾌﾟﾝﾌﾟﾝしている人なら、指揮棒投げつけるくらいで済むのに。
それはそれで大層危険じゃが。
ﾄｽｶﾆﾆをけなしている訳じゃぁないょ。
121:名無しの笛の踊り
08/05/18 14:55:49 VDe8CPwX
椅子を投げたのはロンドンだったかな。
バッハやってて男性歌手から「神様きどりか！」と言われて我を忘れたらしい。
作曲家への奉仕を信条としていただけに、キレたようでw
122:名無しの笛の踊り
08/05/18 18:37:22 ihhukU2K
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、
123:名無しの笛の踊り
08/05/19 01:08:50 QJPZWSyG
ラトルも慕っていたようだね。
バーミンガムに就任したころの記事。
「ラトルはベートーヴェンやブルックナーの第9、
ミサソレムニスやモーツァルトの「レクィエム」
といった自分ではたいへん好きな作品であっても、
いざ指揮するとなると、どうしてもうまく指揮することができなかった時期に、
親しく話しをする機会を設けてくれたカルロ・マリア・ジュリーニにも感謝している。
ラトルはジュリーニがイギリスを訪れた時には必ず
リハーサルを見せてもらったほどの大のジュリーニ・ファンであるが、
思いあまってミラノまで飛んできたラトルにジュリーニは
「なんの心配もいらない。
作品の方からあなたに指揮して欲しいとドアを叩きに来るときがあるものです。
その時に取り上げればよいのですよ。」
と語ったというが、
その一言はまさに神の声にも似てラトルを勇気づけ、作品の選択についても自分の現在の状態に忠実であること
の大切さを教えられたという。」
ジュリーニ辞任後のロサンゼルスＰＯの監督にラトルが推挙された。
ラトルのアメリカデビューはジュリーニ時代のロス・フィル。
124:名無しの笛の踊り
08/05/19 10:02:50 5I3E2aGR
ラトルがジュリーニを慕い尊敬しているのは確かだろうけど（LAPOでは
アシスタントもしてたね？）、結構八方美人だよな。
ブーレーズ、テンシュテット、チェリビダッケ、ヴァント・・・みんな
リハに通ったり、音盤コレクションしたりしているし。
125:名無しの笛の踊り
08/05/19 10:08:02 LsFfOgO0
>>124
ジュリーニはそのなかでも別格なんじゃね？
知らんけど。
126:名無しの笛の踊り
08/05/19 20:14:19 8idDDOI1
むしろその中だと一人だけ格下じゃね？
127:名無しの笛の踊り
08/05/19 20:39:17 lNcFnbR6
>>124
フルヴェン、カラヤン。
みんなマンセー、ラトル。ジュリーニをなめっトルな。
128:名無しの笛の踊り
08/05/19 22:32:08 5I3E2aGR
アバドも誰でもほめる人だが。
もちろんジュリーニもどっかで賞賛していた。
好意的に見れば、語らない指揮者に関しては、
評価していないちゅうことなんかねぇ。
129:名無しの笛の踊り
08/05/19 23:33:27 bQ9x+Uie
高貴な2流指揮者ジュリーニ
DGのトロヴァトーレは糞
130:名無しの笛の踊り
08/05/29 13:35:33 0LRzSIAi
安永徹の証言
１９８４年、ベルリン芸術週間で、
カルロ・マリア・ジュリーニの指揮により
ブルックナーの交響曲第８番を演奏した時のことである。
私は、始まってから１０分ほどで、
オーケストラの感じがいつもと違うことに気づいた。
私には普段、弾きながら他の団員と目を合わせる習慣がある。
コンサートマスターとして彼らの心を読み取り、
より良い演奏にしたいからだ。
ところがその時は、返ってくる団員たちの目の光がいつもと違っていた。
弾きながら自ら感激してしまうと、弾く時の動きに余分なものがなくなり、
耳と身体に全感覚が集中する。そして知らないうちに、
「こう演奏すべきだ」という啓示を受け、
そこに迷いもなく導かれていく。
その時は団員全員が全く同じ目の輝きを持っていたように思う。
皆、弾きながらの感激を味わっていたのかもしれない。
131:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:38:10 qguE/dXt
それは青裏？ブル７はヤフオクで見かけるけど。
聴きたくなるじゃねえか！
132:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:54:03 JeAr6rU+
晩年もっとＢＰＯ振ってほしかった。
断ってたのか？
133:名無しの笛の踊り
08/06/04 09:16:36 7tyGq51o
CSOとの火の鳥とペトリューシカ（4枚組のやつ）を聴いた。
シカゴらしくない温かみのある音だ。
原盤の状態が良くない（最強音で歪む、など）のは残念。
134:名無しの笛の踊り
08/06/05 01:40:27 Y8yiBvbs
トロヴァトーレはなぜ糞なんですか？
リゴレットもダメなの？
135:名無しの笛の踊り
08/06/05 04:12:50 s3cGy1FE
アンチの言う事を真に受けたらあかんでー
136:名無しの笛の踊り
08/06/05 16:20:12 dk0+4Sx5
ファンや信者の言うことも真に受けてはいけないのでは？
シカゴやロスフィル時代が絶頂期でそれ以降はダメという働き盛り信者、彼ら曰く弛緩しているウィーンフィル、コンセルトヘボウやスカラ座との共演を愛好する晩年信者、好きで聴いているとはいえ基本マンセー姿勢なので
137:名無しの笛の踊り
08/06/05 16:22:20 YjjweKZx
つ 頼れるのは自分だけ
138:名無しの笛の踊り
08/06/05 22:57:26 PX9lpsGf
リゴレットも多分ダメなんだろうな、聴いてない。
トロヴァトーレ聴いてそれ以上聴く気が失せた。
ファルスタッフは普通の出来。
139:名無しの笛の踊り
08/06/06 03:43:28 qOsc48sk
おいおいマジでリゴレットが駄目とか何？
他に、リゴレット誰のを持ってるのよ？
聴いてもない癖に、好い加減ウザイよ
140:名無しの笛の踊り
08/06/07 20:35:38 CdBdlyol
来週は命日ですなあ
141:名無しの笛の踊り
08/06/07 21:40:18 viNM3yUq
>>138
世の中に、自分で判断できることがよほど少ない人。
何か判断できたりすると、あるいは、そう思いこむと、そればかりを
言い続ける。
『小人の学……』と同類か
142:名無しの笛の踊り
08/06/08 23:56:26 MAlbEBNZ
聴いてないのにダメとか…
143:名無しの笛の踊り
08/06/14 15:46:36 Rqj3bDfk
ジュリーニ没後三周忌
144:名無しの笛の踊り
08/06/14 15:51:05 KVrlRnHY
ブル９とモツレクで偲んでいます
145:名無しの笛の踊り
08/06/14 15:56:47 lCybmpED
じゃ俺はモツ３９で…
146:名無しの笛の踊り
08/06/14 18:20:27 65AyYd8v
おれはブラ４にする
147:名無しの笛の踊り
08/06/14 19:55:00 a3Ib+JgQ
三周忌なんて言葉はあるか？三回忌と違うか？
それとて没後２年目の命日だったような。
ジュリーニさんごめんなさい。
148:名無しの笛の踊り
08/06/15 13:26:14 8KIenKGi
命日であろうとなかろうと、疲れた時には
マエストロの演奏で癒されています
149:名無しの笛の踊り
08/06/15 13:45:50 ywwGYs+i
ジュリーニ（1914.5.9～2005.6.14）
今年は2008年。
また回忌の同義語に周忌、年忌がありますが･･･
150:名無しの笛の踊り
08/06/15 13:47:11 C9+BYku5
>>136
「ロスフィルに駄盤無し」派だけど、それでも後年のコンセルトヘボウとのドヴォは
いいと思うよ。
151:名無しの笛の踊り
08/06/15 14:22:01 C9+BYku5
丁度バーンスタインの録音が後期作品好きでも初期のガーシュインや
中期の『大地の歌』VPO盤でもそれなりに面白いように。
152:名無しの笛の踊り
08/06/15 19:16:45 gf83IoW5
９月に、ブルックナーの９番が、SHM-CDで出るらしい。
音質の違いが無いとしても、買ってしまうのかなぁ。
153:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:02:21 tX1IpQ6i
SACDで出してくれよwwww
154:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:23:54 H/79Ls/9
ジュリーニファンって面白い。「おれはジュリーニ好きだ」って言うのが普通だけど
「ジュリーニって・・・あれ、どう思います？」って訊いてくるパターン多いｗ
みんなもその気持ち良くわかるよな？
155:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:39:32 dy8PNG5P
トロヴァトーレ、世紀の駄盤。
ジュリーニが全身戦力をかけてこれでもかという駄演をやっている。
それに応えるドミンゴの世紀の駄唱も特筆に価する！
いまならロザリンド・プロウライト（笑）、ブリギッテ・ファスベンダー（大笑）付
156:名無しの笛の踊り
08/06/17 02:29:37 04wl9DU+
>>154
演奏家や業界の人間のジュリーニに対する評価が、肝心の音楽どころか人間性までマンセー一辺倒な聖人（もしかすると楽聖）扱いであることを知ると、聴く以前に偏ったジュリーニ像が出来上がってしまう
だが、いざジュリーニを聴いてみるや「あれ…？」となるリスナーが多いのかも
話は変わるが、WPと入れたブラ2を自分は天国的な永さと感じている、これは合わない人にとっては悠久の苦痛なんだろうな
157:名無しの笛の踊り
08/06/17 02:39:45 WPzCYU4F
Bra1VPOも、あまりいいと思わない。録音のせいもあるだろうけど。
なんか変だった。
158:名無しの笛の踊り
08/06/17 19:32:06 mv0o4+9u
ま、当然だけど、受け止め方・感じ方は人それぞれということ
でしょうね。
私も、ジュリーニファンですが、中には「・・・？」という録音
もあるし。
>>154
何となくわかるw
159:名無しの笛の踊り
08/06/17 22:38:43 ZhuiR2XY
ああいうテンポとる人だから、曲によって合う合わないはあるわな
160:名無しの笛の踊り
08/06/18 21:29:25 i/dzogEn
「リゴレット」全然駄目だよ！
もーお話にならないくらい酷い出来。
聴いたことないけどね！
161:名無しの笛の踊り
08/06/19 00:59:20 R7DZyR2w
スカラの「椿姫」も、テンポ遅すぎて…
それだけに付き合わされてるディ・ステファノとカラスの凄さが目立つけど。
162:名無しの笛の踊り
08/06/19 01:21:42 0sDetfKi
シュタルケル自伝の写真、かっけーな
個人的にピンと来ないのわキーシンとのシューコン
ラヂヲで聴いただけだけど
163:名無しの笛の踊り
08/06/20 00:42:03 oB33DL/x
伴奏なのにあそこまでの音を出すかと驚いたぞw
>シューコン
164:名無しの笛の踊り
08/06/20 10:46:19 nv1ZDlQA
伴奏といえば、昨日ブクオフでH.リヒター・ハーザーとのベートーヴェンの３番を500円で救出してきたんだけど、この伴奏も凄い。
165:名無しの笛の踊り
08/06/28 14:03:42 wMl1GMs9
ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄとのﾌﾞﾙ9にはまった
166:名無しの笛の踊り
08/06/29 00:39:05 FEzMe4Ok
>>161
逆。合わせてるんだよ、二人に。
あれは「歌手の言いなり」と批判される録音だが、
当時氏はスカラ座の若い指揮者。
第一「椿姫」を指揮者が出しゃばってどうしろってんだ？
そういう勘違い棒振りはいくらでもいそうだが、氏はそんなことしない。
晩年のVPOとのブラ4は合奏的にはCクラスの出来になってるが
2楽章の第二主題をああいう風に歌わせられるのは
後にも先にもジュリーニだけだ。そこはいつ聴いても胸に迫ってくる。
>163
録音。
167:名無しの笛の踊り
08/06/30 22:03:50 dsqy90ip
ドイツレクイエムって良い?
カラヤンに失望した俺だけど･･･
168:名無しの笛の踊り
08/06/30 22:46:56 Tfw33shU
リゴレットは遅いと思った事は無いなあ。
169:名無しの笛の踊り
08/07/01 00:24:46 vV6Xtmpp
魔羅９青裏維納Symての聴いて市俄古って上手いんだなー、って思った
好きじゃねーけど＞市俄古
170:名無しの笛の踊り
08/07/01 07:49:27 bENybha8
>>167
スムーズで聴きやすい一枚。
思い入れゴテゴテよりこの曲ってこんな感じかもって思った。
171:名無しの笛の踊り
08/07/01 07:58:19 bENybha8
>>167
ちなみにカラヤン盤、昔のモノラル録音？じゃないよね。
凄いゆっくりのヤツ・・・
でも、ぶられく・ファンならHansHotterのソロは一度聴く価値あり。
172:名無しの笛の踊り
08/07/01 13:39:11 0U3Yz0Xy
>>171
いえ。1964のやつです
合唱が微妙すぎてイマイチでした。
173:名無しの笛の踊り
08/07/03 07:46:03 ar2grHOK
ジュリーニのライブ盤（87だっけかな？）は
ウィーンのオペラの合唱だけど
結構良かったと思うよ。
ソロは二人とも、とても上手いんだけど
特にボニーなんて美しすぎる歌唱、なんだけども
微妙に世界が違うような気がすると言ったら贅沢かなあ。
あ、スレチすまそ。
174:名無しの笛の踊り
08/07/06 08:09:40 duTMf+B7
精神性＝テンポ遅い
175:名無しの笛の踊り
08/07/07 04:13:38 g/5k4hVE
じゃあマクシミリアンノ・コブラは精神性が高いのか
176:名無しの笛の踊り
08/07/11 00:18:26 obbvb6Hy
遅いと言えばブラ１ｖｐｏ
177:名無しの笛の踊り
08/07/12 05:10:12 ygSB8zt+
ドイツレクイエム(・∀・)ｲｲ!!よ～～～！
暖かい演奏だ。
夜眠れなくて、気持ちがどうしようもなくなって、ふとこれをかけたら、なんだか体の中から嫌なものが抜け落ちていく気分だ。
178:名無しの笛の踊り
08/07/18 20:57:30 Wk2B5/vR
ロッシーニのスターバト・マーテルはジュリーニ/フィルハーモニア管が有名だが旧盤であるローマRAI管との演奏もいいと思う
第2曲とパヴァロッティの相性が良過ぎる
179:名無しの笛の踊り
08/07/19 21:29:01 k9S6j3aU
こう蒸し暑い時、ジュリーニ御大だとどう過ごすのかな･･･？
(仕事すっぽかして避暑、とか抜きで)
180:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:28:46 kCUMgi/4
日本の夏とヨーロッパの夏は全然違う。
日本の夏は異常に湿度高い、
イタリア人は夏の昼間は昼寝で過ごす。
スノコみたいな厚い気のブラインドをガラガラ降ろせば、
結構家の石造りの家の中は結構涼しかったりする。
181:名無しの笛の踊り
08/07/19 22:29:26 kCUMgi/4
気の ← 木の の間違い、スマン。
182:名無しの笛の踊り
08/07/20 12:38:51 S3ghg/Ft
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらイタリア行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
183:名無しの笛の踊り
08/07/20 21:51:57 3keOCTIV
>>177
ドイツレクイエムいいよね。
心地よい荘厳な響きに
スーッと洗礼されたようになる。
ジュリーニのレクイエムはどれもちょうどイイ。
184:名無しの笛の踊り
08/07/21 06:23:37 Jzk56AdP
ウィーンフィルのブルックナーとバイエルンのブラームス聴いてジュリーニ好きになったsage
185:名無しの笛の踊り
08/07/21 17:01:19 ETqcJ6wt
ジュリーニのブラ１はロスフィルとＶＰＯがよく話題になるけど
フィルハーモニアとの演奏も大変に素晴らしい。
186:名無しの笛の踊り
08/07/28 22:39:33 udsYLIYj
ジュリーニというと、真っ先に思う浮かぶのがロッシーニの「スターバト・マーテル」。
その次が、いまだに決定版が出ていない「ドン・カルロ」。
前のやつは一時期やたらとたくさん録音され、過剰なほどだったが、
後者は５幕版ではジュリーニのを超えたものはない、と思う。カラヤンの
８０年ごろの録音が唯一肉薄するけど、ジュリーニの１幕を省略したやつ。
歌手から考えると、カラヤンのほうが強力なんだが、不完全版という
印象をまぬかれない。
で、ライブできいたのが、なんの脈絡もないマーラーの交響曲で、
スカラにいったら、夏のバカンスに入る直前で選択肢はそれしかなかった。
アッバード、シノーポリもオペラとほぼ同時進行的にマーラーの交響曲に
手を染めるけど、これがイタリアでのオーソドックスな流れなのか？
187:名無しの笛の踊り
08/07/31 05:35:53 B+eXySQn
フォーレのレクイエムはコルボ・クリュイタンスより断然ジュリーニのものが良いと思います。
188:名無しの笛の踊り
08/08/05 22:21:04 CHw/Wzoa
age
189:名無しの笛の踊り
08/08/05 23:30:21 rICmzQKE
クリュイタンスのはモノ＞＞＞＞＞ステレオ＠フォレク
190:名無しの笛の踊り
08/08/18 19:46:29 6rFvw9++
ジュリーニの海は臨場感があってすばらしい
191:名無しの笛の踊り
08/08/18 20:30:51 uG43GjgU
ロス盤がいいね。
192:名無しの笛の踊り
08/08/19 20:12:43 CNYX3y8y
>>166
カルロス盤を聞き込んだ自分でも違和感はなかったけどね。
あれはポリフォニックな面白さを楽しむ演奏だと思うから。
193:名無しの笛の踊り
08/08/21 10:05:58 JPVTgJ98
まあプロアマともオケ奏者の多そうなこの板では一番真価が理解されにくい人なのは確か。
194:名無しの笛の踊り
08/09/04 01:19:32 /n6zABvw
ジュリーニがロスフィル監督就任の最初の公演となった、
ベト9って今も売られてるの？
195:名無しの笛の踊り
08/09/04 01:24:12 I2+3og7n
てか、あったっけ？
196:名無しの笛の踊り
08/09/04 01:29:16 /n6zABvw
>>195
正規盤じゃなく、海賊盤だと思うんだ
197:名無しの笛の踊り
08/09/07 17:26:25 l2vKWZ12
ロ短調ミサ、すばらしい。ジュリーニはいまんとこハズレなし。
198:名無しの笛の踊り
08/09/07 19:17:11 pHirTkf+
VPOとのブラームスを聴いてみ
199:名無しの笛の踊り
08/09/07 19:20:18 5gaCF6Pz
>>198
ハズレなのに最近売れた不思議な盤。
200:名無しの笛の踊り
08/09/07 19:20:42 PH5Wbkol
聴いたお。
201:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:31:24 KXTtdDSN
あの名演のどこが外れなんだか。
ブラ1とドツレクが凄すぎだろ。
202:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:39:26 Ut8D62w0
一見さんにはわからんでしょ。ブラームスこそ彼の最重要作曲家だし。
203:名無しの笛の踊り
08/09/07 20:39:32 XZUXM35B
１は個人的には好みじゃないなあ
３が良かった
204:名無しの笛の踊り
08/09/07 23:27:49 Hj+FPiNg
>>203
俺あの3番の3楽章にはしびれたわ
海賊盤だけど、
89年のザルツブルク音楽祭でのウィーンフィルとの3番もいいよ
205:名無しの笛の踊り
08/09/15 01:38:02 H8Uib57w
ウィーンフィルと入れたブラ全では2番の1楽章、3番の3楽章、4番の2楽章が他を寄せ付けない圧倒的名演なんだがリスナーまで寄せ付けないという悲劇
ところで久々の新譜ドイツレクイエムきたね
206:名無しの笛の踊り
08/09/15 11:33:54 pSYNO00Y
ブラ1はどれがいい？裏かな
207:名無しの笛の踊り
08/09/15 13:39:16 8SDwoRlT
俺はバイエルン放送響のやつがいいと思うな
208:名無しの笛の踊り
08/09/19 02:09:35 IReeoy/t
ジュリーニの第九（ベートーヴェン）、
ロンドン響（EMI）・ロスフィル（裏青）・ベルリン（DG）・シュトゥットガルト放送（裏青）、
とあるけど（チェコ語の第九を除く）、
皆さんのお勧めってどれ？
209:名無しの笛の踊り
08/09/19 22:15:39 eCQCfDQn
ロンドンとの第九は壮年期の颯爽さがあり好き。
でもＢＰＯとのものをよく聴くかな。
バスが暴走してるのが残念だが。
210:名無しの笛の踊り
08/09/20 15:18:51 V96XDjOe
VPOとのブルックナーの９番（海賊盤ライブ）はどうですか？
211:名無しの笛の踊り
08/09/21 02:51:11 A5R2EVys
持ってて損はないよ。
ＤＧとの聴き比べも一興。
ＶＰＯの弦セクションが奏でる、脅威的に美しいブル９のひとつ。
212:名無しの笛の踊り
08/09/21 07:49:50 3MKiLLbV
テスタメントから一気に発売（予定）
【SBT 1434】
Ravel: Ma mere l’oye-suite、Concerto for the left-hand、Debussy: La Mer
Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
【SBT1435】
Rossini: Stabat mater、Gabrielli ・ Geminiani
Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
【SBT2 1436】
Bruckner: Symphony No.8
Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
【SBT2 1347】
Bruckner: Symphony No.7、Mozart: Piano Concerto No.23, K.488
Murray Perahia ・ Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
【SBT 1438】
Schubert: Symphony No.4、Franck: Psyche et Eros、Debussy La Mer
Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
【SBT 1439】
Dvorak: Symphony No.7、Mussorgsky: Khovanshchina ? Prelude
Carlo Maria Giulini／Berliner Philharmoniker
213:名無しの笛の踊り
08/09/21 14:18:42 g8EbYdab
ロ短調ミサ曲購入記念age。これから聴きまつ。(^-^)
214:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:00:22 m0xTAe5W
>>212
SBT2 1347って裏青で出てたやつだよね
215:名無しの笛の踊り
08/09/22 01:12:52 uSOl+8K1
>>212
ブルは安永さんが「オケが尋常じゃないテンションだった」と述べたやつかな。
このラインナップはすごい。
ブル７も音質向上を願いつつ買うか。
216:名無しの笛の踊り
08/09/22 01:21:53 lgkMcMQq
>>212
すごいラインナップだけど、目新しい曲目ないのが残念だな。
217:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:24:43 j5fuFuHE
下記のコンサートの正確な日付がわかる方はいらっしゃいませんか。
カルロ・マリア・ジュリーニ指揮
ロサンゼルス・フィルハーモニック
ドロシー・チャンドラー・パビリオン、1980年
ロッシーニ：「アルジェのイタリア女」序曲
ロッシーニ：「セミラーミデ」序曲
ロッシーニ：クラリネットとオーケストラのための序奏と変奏（Cl：ミッシェル・ズコフスキー）
ロッシーニ：「ウィリアム・テル」序曲
ヴェルディ：「仮面舞踏会」第一幕への前奏曲
ヴェルディ：「仮面舞踏会」第二幕への前奏曲
ヴェルディ：「シチリア島の夕ベの祈り」序曲
ヴェルディ：「椿姫」第一幕への前奏曲
ヴェルディ：「椿姫」第三幕への前奏曲
ヴェルディ：「運命の力」序曲
218:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:47:41 Vkt1jcx7
>>217
てか、マジ、そんなプログラムで演奏会をやったの？
Verdi & Rossini ： Overtures and Preludes
レコードみたいなプログラムだね。
219:名無しの笛の踊り
08/09/24 19:32:56 zZW7krHA
>>217
２月２８，２９日の両日と、３月２日のようです。
（ファンサイトの管理人さんに問い合わせて教えてもらいました）
220:名無しの笛の踊り
08/09/25 04:44:38 tjw0OmOw
「では、今回のプログラムについて。
前半が、ヴェルディの序曲と前奏曲のみを集めて、
組曲というか、シンフォニーのように組み立てられていますね。
こういうプログラムは、比較的最近になって始められたのでしょうか？」
「ブラヴィッシモ！
あれが一つのシンフォニーとして組み立てられているとよくお分かりになりましたね。
序曲の合間には拍手をされないよう、
アナウンスを入れてもらうことにしたのです。
まさにご指摘の通り、
私としては一曲のシンフォニーとして考えているのです。」
221:名無しの笛の踊り
08/09/25 12:27:22 8TF2fgs4
わたしはロス・フィル時代の録音に惹かれます。一枚だけ挙げると「運命」。
222:名無しの笛の踊り
08/09/25 12:36:10 30OlWORP
>>221
禿げしく同意。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ユーザーレビューの絶賛もハンパねえｗｗｗ
223:名無しの笛の踊り
08/09/25 20:34:00 yKqClNZK
>>219
有難う御座います。助かりました。
それにしてもこの「シチリア島の夕べの祈り」は名演ですね。
224:名無しの笛の踊り
08/09/25 23:31:14 tjw0OmOw
>>223
青裏で出ているのですか？！
225:名無しの笛の踊り
08/10/03 20:40:51 NiTpEINX
ﾍﾞﾄﾍﾞﾝの英雄、ｽｶﾗ座かLAPOのCD購入したいのですが、ﾃﾝﾎﾟ遅いのは後に録音したｽｶﾗ座の方なんでしょうか？分かる方いたら教えてください。
226:名無しの笛の踊り
08/10/03 21:50:14 42h6833m
>>225
スカラ座フィル・・・２１：０４、１７：５０、６：４０、１３：５９ ロスフィル・・・２０：２３、１７：１３、６：２９、１３：０１ という訳で、スカラ座の方が、遅めですね。
227:名無しの笛の踊り
08/10/03 22:34:53 NiTpEINX
>>226
お～、詳細なデータありがとうございます。
228:testamentレーベルから一挙６アイテム登場の模様
08/10/08 13:15:59 fR+E/QIr
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
229:名無しの笛の踊り
08/10/08 14:06:07 iUSXhCK2
>>228
>>212
230:名無しの笛の踊り
08/10/13 03:46:36 5G+DY3m7
ウィーンとのブラームス1番とベトベン1&7は文句なしだと思う。
むしろこれのせいで他のが音楽以下に聞こえてしまうｗ
231:名無しの笛の踊り
08/10/15 12:08:06 WFohJFZK
>>221
ツィメルマンとのショパン協奏曲はどうですか？
某A女史の唯我独尊演奏に嫌気が指した自分を
この曲に引き戻してくれた端正な名演。
232:名無しの笛の踊り
08/10/15 12:09:19 WFohJFZK
別スレで「縦が揃ってないから全声部聴こえる演奏」って書いたら
「縦が揃わない方がハーモニーしやすい」ってレスが帰ってきたな。
233:名無しの笛の踊り
08/10/15 21:09:26 CwqLLH9U
>>231
ツィメルマンの弾き振りのよりずっといいと思うな。
234:名無しの笛の踊り
08/10/19 17:11:13 gxY1XWho
インタビューでロンドン響の楽団員が
「マエストロ・ジュリーニは時として、美しさのためにアンサンブルを犠牲にすることがあります」
と語っていたよ。歌を重視する姿勢は共有できるリハで、忘れられないと。
ラトルも「必要とあれば正確無比に振れる人でした」と言ってる。
確信犯でやってるところに魅力が。
235:名無しの笛の踊り
08/10/19 18:48:56 fgNoyvqp
>>歌を重視する姿勢は共有できるリハで、忘れられないと。
誰か、通訳！
236:名無しの笛の踊り
08/10/19 19:22:02 qlBHu7OL
>>235
>（ジュリーニの）歌を重視する姿勢は（我々にも）共有できるリハ（ーサル）で（あり）、
>（それは今も）忘れられない（体験である）と（語った）。
別に普通に読めると思うんだが･･･
237:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:15:35 3faHOAk3
ロンドン響はあまり好きではない。しかしベト８・９を聴くと納得。
弦楽器の音が別格だな。
238:名無しの笛の踊り
08/10/23 14:46:27 0esqUwQA
>>236
どんだけ増幅するとそこまでの電波を読みとれるの？
239:名無しの笛の踊り
08/10/24 01:04:09 ZKItPyb9
テスタメントのシリーズはもう出た？
240:名無しの笛の踊り
08/10/24 18:11:35 EGAzRnjr
>>239
出てない
241:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:49:20 t3816Bsk
パリ管のサイトで92年のヴェルレクも上がってる。
242:名無しの笛の踊り
08/11/03 15:37:20 a2XWkvqG
VPOとのブラ1 聴き続けている
聴けば聴くほど味がある
243:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:57:52 YIIX3tw6
>>242
その「味」に気づくまで、俺は数年かかりました・・・・。
でも、今やすっかりジュリーニ・ファンです。
244:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:33:31 Uy+DKPd+
フランスオケとのCDは聴いたことがない。>>241の情報にﾜｸﾃｶ
245:名無しの笛の踊り
08/11/04 08:38:06 srPFO7eU
おいらがクラシック聴き初じめた頃、シカゴ響との第９番シリーズで人気
が出始めてたね。マーラー、ドヴォルザーク、シューベルト、ブルックナー
全部LP買って聴いたけど、今でもシューベルトは好きでよく聴くな。ベーム・BPO
とどちらが上手いか聴き比べしたものだ。第４楽章のオーボエ、レイ・スティルVS
ローター・コッホどちらも上手いんだろうけど、おいらはスティルが好きだね。
ロス・フィルまでは買ったけどそれ以降はご無沙汰しています。どうしても
テンポが一段と遅くなって疲れるんだよね。その良さや味わいをいずれは理解したく
チャレンジするつもり。
246:名無しの笛の踊り
08/11/10 01:38:24 hICCmrfy
プリズンブレイクシーズン２のＦＢＩ捜査官がジュリーニそっくりな件
247:名無しの笛の踊り
08/11/11 01:29:32 PIrqb1e5
イーストウッドが俳優引退だそうです。
248:名無しの笛の踊り
08/11/11 03:22:33 WCy5Injg
ダーティーハリーが一番好きだ。
ジュリーニ様シーズン３で完全にいかれちまった・・・
249:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:43:45 Gl4nF+JU
ジュリーニのほうが、はるかにイイ顔してる。
250:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:56:55 ceVotcNL
最近のアバド、似てきてねぇか？
251:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:40:03 EZCuHAZG
イタリアではよくあること
252:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:19:48 AtZ1wQUp
最近、CSOとのドヴォルザーク、８番・９番を繰り返し聴いてるが、あの集中度の異常なまでの高さ、トゥッティの響きの密度の濃い凝集性、安定した音楽の流れ、どれをとっても文句のつけようが無い。
253:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:52:13 41nPy1MA
大曲志向のジュリーニファンの皆さん、たまにはロッシーニ・ヴェルディ序曲集で息抜きはいかがでしょう？
音は５・６０年代のＥＭＩなんであれですが、特に「アルジェ」は絶品です。（全部いいですけどね。）
254:名無しの笛の踊り
08/11/28 23:38:43 TvUjDaxk
>>252
ｳﾗﾔﾏｼｲ
CSOとのドボ９ほしいです
255:名無しの笛の踊り
08/11/29 01:25:16 bz10i3LA
また廃盤になってるぽいね。＞ドヴォ９ＣＳＯ
ＣＳＯとの８番は売ってるのに。
256:名無しの笛の踊り
08/11/29 02:41:31 qzMZlYgr
>>154
俺はジュリーニのマラ９が大好きだぁーっ！！！ｗ
初体験だったしね
257:名無しの笛の踊り
08/11/29 03:01:20 BjbNOWvc
>>256
そりゃ、そうだ。あのマーラーは歴史に残る名演。俺は、CSOでも、今はあれを超えられないと見ている。
258:名無しの笛の踊り
08/11/29 17:31:32 bz10i3LA
ジュリーニのマラ９が別格すぎる。
ハイティンクでの名演を期待したい。時期監督には期待できないし。
259:名無しの笛の踊り
08/11/30 15:52:33 VAKnWNPS
僕もブル７ＶＰＯに１票入れる。
もちろんブル８もいいが。
ジュリーニは晩年のＢＰＯとのモーツアルトを
評価したい。
260:名無しの笛の踊り
08/12/02 16:15:58 FU0UgCxb
コンセルトヘボウＢＯＸの新しいやつにブラ４が入ってるね。
261:名無しの笛の踊り
08/12/02 20:54:10 0EkwOSn+
>>260
それって、収録年代はいつ頃か分かりますか？VPOとの正規盤より後でしょうか？
262:名無しの笛の踊り
08/12/02 20:57:53 e/gXksGt
>>261
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
1979年6月9日らしいよ
263:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:26:11 0EkwOSn+
>>262
確認しました。ありがとう！
264:名無しの笛の踊り
08/12/03 16:18:16 AjcvA7/f
プロファイルからカラス＆ジュリーニの 「セビリアの理髪師」ってのが出たらしいんだが、
音質どうなの?
確か、昔、伊のメルドラムから出てたのはたいしてよくなかったと思うんだが･･･
265:名無しの笛の踊り
08/12/05 15:48:10 DBHTtxFJ
>>264 naxosのHPで試聴可能
カラスのオペラ全曲ものとしては中の上程度の音質
266:2707 097
08/12/08 21:48:17 tKlOQQLE
こんにちわ・こんばんわ。ジュリーニのブラームス４番の録音で、1968年のニューフィルハーモニア管
の録音ががドイツで発排されていたものを(CDZ 25 2223 2)今先ディスユニ新宿で買って来ました。
実は今までこの録音が存在するのを知りませんでした。この録音ってLPで出た事ありますか？
1969年のシカゴ響との録音があるのでもしかしたらお蔵入りになっていたのかなと思ったりして。
267:名無しの笛の踊り
08/12/13 11:14:44 BOvVACAT
URLﾘﾝｸ(kco.radio4.nl)
1990年のドヴォ８ 無料でダウンロードできるよ。
268:名無しの笛の踊り
08/12/16 15:24:21 YZf3tsnG
カラスコンプリートboxに高名なスカラ座ライブの椿姫が収録されていない件
>>267
ヤンソンスのフランクは第2楽章序盤で壮大に携帯が鳴り響くお蔵入音源
市販されることは無いと思われるので早めのDL推奨
269:名無しの笛の踊り
08/12/22 23:15:26 NvS9Wq/R
保守
270:名無しの笛の踊り
08/12/24 03:06:52 6X8kIZgo
マ・メール・ロアはコンセルトヘボウと入れたものが最高と思っていたが、
パリ管との演奏を聴いて宗旨替えを考えた
全曲版が公開されれば本作品の代表盤になるであろう演奏はパリ管のサイトにあるので騙されたと思って聴いてもらいたい
なお、パリ管サイトでは数多の名演の一部始終を視聴することが出来るのわけだが、
ハイライトではない完全な形で聴くことの出来る演奏は僅か7種類しか無い
その内の3種類がジュリーニであることに感謝したい
271:名無しの笛の踊り
08/12/28 08:14:20 OrLXu8KZ
今まで聞いた中でのベスト３は、
シカゴを指揮したシューベルトのハ長調交響曲
同じくシカゴとの展覧会の絵
ウィーンフィルとのドイツ・レクイエム
なんだけど、ジュリーにだったらこれは聞くべしってある？
272:名無しの笛の踊り
08/12/28 09:15:20 5uzJm4m6
>>271
もう聴いてると思うけど。。。
マーラーの９番／CSO
273:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:12:13 +bqrof/q
あげときます。
シカゴとのドヴォ８，ロスとのラインをお勧めします。
（もう聴いたかな？）
274:名無しの笛の踊り
08/12/28 21:50:23 ByLVWWNh
>>272
ありがとう。持っていて、１度だけ聞いたことがあります。
プレスがよくないんだったけ？聞きなおしてみます。
>>273
探してみます。あるはずだけど、オケの記憶が定かでない。
275:名無しの笛の踊り
08/12/31 14:32:09 3VniDJZf
ロッシーニ:スターバト・マーテル
フィルハーモニア合唱団, リッチャレッリ
バレンティーニ=テッラーニ, ゴンザレス
ライモンディ
276:名無しの笛の踊り
09/01/01 00:03:44 ANuktVo/
こんばんは。
私はバイエルンを振った《驚愕》（Profil）がとても好きで、
フィルハーモニア盤も後々購入を考えていますが、
ファンサイトの音源リストにある、
99番と《ロンドン》を聴いてみたくて仕方がありません。
これらは現在入手可能なのでしょうか?
詳しい方、教えていただけると大変ありがたいです。
ちなみに今までCD-R盤は購入したことありません。
277:ユグー ◆Z.iS841fI6
09/01/03 07:37:27 HP3Z3YAw
聴くのを疎んじられはたまた批評家から罵声を浴びせられ疎んじられてる
カルロ・マリア・ジュリーニほんとうに安心してきけるのか？
278:名無しの笛の踊り
09/01/03 13:11:39 Ghi9nTc2
別に聴かなくてもいいよ
279:名無しの笛の踊り
09/01/03 15:04:33 H+xseIph
バイエルン放送交響楽団・合唱団によるロ短調ミサ。
280:名無しの笛の踊り
09/01/06 22:25:44 xT5jPU4L
ハイドン９９とロンドンのオケはどこですか？
281:名無しの笛の踊り
09/01/07 22:54:47 3ANYBcNy
>>280
レスありがとうございます。276です
そのサイトによれば、
99番は、ロス・フィル('80)とウィーン・フィル('86)の2種があるようです。
どちらかといえばウィーンのほうを聴いてみたいです。
ロスのほうは通販サイトで発見しました。まだ未購入ですが。
《ロンドン》は、ミラノ・イタリア放送交響楽団('65)となっています。
282:名無しの笛の踊り
09/01/07 23:15:59 rXHs8qyw
>>281
99番
カデンツァ
URLﾘﾝｸ(www.cadenza-cd.com)
アリア
URLﾘﾝｸ(www.aria-cd.com)
URLﾘﾝｸ(www.aria-cd.com)
283:名無しの笛の踊り
09/01/08 23:52:36 GgWGi/Hr
ハイドン・イヤーだし、正規盤で出ないかなあ。未発掘音源もありそう。
ベルリンやシカゴともやってそう。
284:名無しの笛の踊り
09/01/09 00:23:23 qJVkcbrO
ハイドンだと59年のエクサンプロバンス音楽祭での歌劇「月の世界」が
映像収録されているが、フィルムは今でも残っているのだろうか。
285:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:46:52 DPrpfgAg
>>282
281です。
情報ありがとうございます。
286:名無しの笛の踊り
09/01/13 00:10:29 00oqSiFq
『月の世界は』トスカニーニがラジオで聴いて、誉めてたね。
287:名無しの笛の踊り
09/01/13 00:20:03 kKgOnVt/
なかなか人気が持続する指揮者ですね。
2流だけどねｗ
288:名無しの笛の踊り
09/01/13 05:14:57 CQSY0Yge
コンセルトヘボウＢＯＸのブラ4、いきなり第一楽章で乱れてる･･･orz
289:名無しの笛の踊り
09/01/13 07:23:27 ui6v/Ev9
14枚組の一曲目から出鼻を挫いてくれたといえよう。
後半楽章でぐっと持ち直したのでよかったといえよう。
290:名無しの笛の踊り
09/01/13 15:09:33 Rih0Ez+y
>>289
その文体、自分で面白いと思ってる？
291:名無しの笛の踊り
09/01/13 16:48:30 5BptzdLO
ジュリーニのドビュッシーは買いですか？
292:名無しの笛の踊り
09/01/13 21:45:52 uoBJUL6s
>>288
俺のコンセルトヘボウＢＯＸ、ＣＤ８が２枚入っていてＣＤ９が無かった…
293:名無しの笛の踊り
09/01/17 01:10:14 klvsBn7J
RCOのボックスを買えるおまえらが羨ましい。
ブル９が聴きたい。
294:名無しの笛の踊り
09/01/20 12:24:12 G/aC1SBC
ブル９は70－80の方だね
80－90の方に入ってるブラ４は79年のだから、70－80の方に入れてほしかった
295:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:37:07 8HEy3w17
ロスフィルとの運命で、１楽章の３分ぐらい経ったところでチリチリってノイズ
入りませんか？どうにも気になる。
296:名無しの笛の踊り
09/01/22 23:05:49 IDQjMjkS
テスタメントのブル８まだかよ
297:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:31:56 wdXATz+u
まだ
298:名無しの笛の踊り
09/02/04 20:21:50 ko4RMY4O
早く出してほしい
299:名無しの笛の踊り
09/02/07 17:15:48 MDXJdpLi
VPOとのブラ1、聴きはじめは遅いかなと思ったが
今は本当に気に入っている
300:名無しの笛の踊り
09/02/07 17:26:03 KhwSKSvY
300get
301:名無しの笛の踊り
09/02/07 17:27:46 YazuXvpn
３０１
302:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:17:03 vR5D2abW
ブラームスの3番ってVPOだけですか？
303:名無しの笛の踊り
09/02/12 21:04:45 rr+lIlMV
フィルハーモニアとも録ってます(EMI)
304:名無しの笛の踊り
09/02/12 22:04:19 vR5D2abW
ありがとう。探してみる。
305:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:02:20 X1iV984l
レパートリーが少ないといわれているけど、気に入って、少し思い入れしながら
聞く曲の場合、不思議とジュリーニが振っているのを発見する。
で、最近チャイコフスキーの交響曲第5番に思い入れしているんだけど…
ないのかなぁ。
306:名無しの笛の踊り
09/02/17 18:14:45 zIyHLVsf
>>305
レコーディングのスタジオには入ったものの、途中で断念したとのこと。
（ファンサイトに、要旨そのようなことが書いてあった記憶が・・・）
惜しかったよねえ・・・・。
307:名無しの笛の踊り
09/02/18 01:03:03 cHE/xiIh
>>306
それは超残念！ しかし一歩手前までいったのを知ってちょびっとうれしい。
俗な音楽と言われていたりして少し不遇な曲ですから。
308:名無しの笛の踊り
09/02/18 01:07:05 i0pXjvKy
そういやスカラ座とのベートーヴェンチクルスも、
第九も実は録音されてるけど、合唱の出来が悪いとかで、
ジュリーニが発売嫌がって今も発売されてないんじゃなかったっけ？
309:名無しの笛の踊り
09/02/20 16:23:32 aAMsGPKn
ジュリーニの悲愴は好きだ！特にＰＯのが
310:名無しの笛の踊り
09/02/20 22:28:44 NeqmPiRv
>>308
スカラ座合唱団がそんなに出来の悪い合唱するとは思えないけど…
違う合唱団だったのかな？
311:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:23:40 5WdF7btl
>>310
ドイツ語の発音がイマイチ、という理由だったような
書き込みを見た気がする。
312:名無しの笛の踊り
09/02/21 20:28:40 wxcsukuk
さすがにそれは嘘くせえ
313:名無しの笛の踊り
09/03/01 18:23:59 mvreZEVW
ほしゅ
314:名無しの笛の踊り
09/03/13 22:42:32 W8WefoJ6
爆演ってあるの？
315:名無しの笛の踊り
09/03/14 00:27:23 4hwnG92+
>>314
有名なベルリンフィルとの第九、
ロスフィルとの英雄、
ベルリン・フィルなどとのブラ1なんかは重厚かつティンパニならしまくった派手な演奏
316:名無しの笛の踊り
09/03/14 01:18:37 4/GetXlj
まだ若い頃の
フィルハーモニアとの
チャイコの２番（EMI）。
後年とはまるで別人のような激しさ。
317:名無しの笛の踊り
09/03/22 13:31:09 r8Y5VMTy
ロッシーニの序曲集やファリャ等
ＥＭＩの壮年期のシリーズは元気がいい
318:名無しの笛の踊り
09/03/22 19:13:01 s9DkeaLw
70年代後半のCSOとの組み合わせが良かった。
個人的には、その中でもマーラー9番と、
ドヴォルザーク8番が特にお気に入り。
逆に、？と思ったのが評価の高いシューベルト9番
(粘り過ぎに思う)。
ブルックナー9番は良いのだけど、録音で損している
ような。
319:名無しの笛の踊り
09/03/24 11:45:35 QQ6m468g
>>308 録音されてたのか。知らなかった。
出してほしいな。
320:名無しの笛の踊り
09/03/24 17:04:09 sn/PClLr
ボッケリーニとファリャがお気に入り。
展覧会の絵もすばらしい。
321:名無しの笛の踊り
09/04/05 11:33:37 u5ZWi8yK
hoshu
322:名無しの笛の踊り
09/04/12 18:15:08 wk3A8EuB
マエストロの第二巻にジュリーニのことが書かれている
323:名無しの笛の踊り
09/04/13 01:23:14 h57HvHvV
おまえらホントに２流が好きだな。
DGのトロヴァトーレでも聴いてみろよ、一発で幻想は消えるｗ
324:名無しの笛の踊り
09/04/13 01:39:37 53GxL3S+
マンリーコがドミンゴなのが無理なんじゃないの？
325:名無しの笛の踊り
09/04/14 20:46:14 SHuQkMWZ
バッハのミサ曲 ロ短調
シューベルトのミサ曲第6番
どちらを買おうか迷っています。
一点だけならどちらがお薦めですか？
326:名無しの笛の踊り
09/04/14 20:58:26 ibjvwoyU
ロ短調
327:名無しの笛の踊り
09/04/14 21:13:23 ThKywise
>>325
シューベルトは2種類あるけど、バイエルンの方？ＮＰＯの方？
328:名無しの笛の踊り
09/04/15 00:47:05 79935h25
ジュリーニ、引退後コンサートの「田園」は
どうですか？
329:325
09/04/16 00:21:52 7TTRo8hn
>326
バッハですか、レスありがとうございます。
>327
バイエルンで考えていました。 NPOはわかりません・・
330:名無しの笛の踊り
09/04/21 16:07:02 Uv92jYvW
>>328
まあファンなら。オケのレベルには期待しない方が。
331:名無しの笛の踊り
09/04/25 19:41:36 pMpfN16i
引退後コンサートの「田園」
現役のころよりテンポが速めな気がします
332:名無しの笛の踊り
09/05/02 22:20:19 c2J8lVOG
hosyu
333:名無しの笛の踊り
09/05/09 19:28:52 4RobiDD7
誕生日おめでとうございます、マエストロ。
334:名無しの笛の踊り
09/05/09 20:14:58 csJ8iUip
ＢＰＯとのベト９を聴いてます。生きていたら９５才ですね。
335:名無しの笛の踊り
09/06/29 02:02:13 oHRRHIN0
クラシック自体が初心者なこともあって、まだほとんどジュリーニの演奏も聴いていないのですが、
BPOとのモーツァルト39番に取り付かれてしまいました。。。
晩年、モーツァルトは他に何番を振っていますか？
ここを見て、ジュリーニが2流指揮者なんだと知ってちょっと悲しくなりました
ずっと振る数は少なくても超一流の巨匠だと思っていたもんで・・・
336:名無しの笛の踊り
09/06/29 06:46:45 MO2+WPwI
>>335
あれだけテンポ落として演奏してたら、普通ならダレてしまって聴くに耐えない演奏になってしまうのに、そうならないところが凄い
テンポを踏みしめるようにしっかりメロディーを歌い込んでるから、説得力を持ち得るんだと思いますね
自分の場合、流石にモーツァルトは？？と大して期待してなかっただけに、新たな発見があってその分大きく感動しましたね
ああいう行き方もありあなんだな～、と
モツなら同じソニーから４０番と４１番も出ていて、３９番と同傾向の名演奏なのでオススメですよ
337:名無しの笛の踊り
09/06/29 12:57:18 ktFQuu02
>>335
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするとはｗ
初心者ならなおさら・・・
ちなみに、あなたのいう一流指揮者とはどんな人ですか？
>>336
来日公演の36番がすばらしかったので、一生の宝物です。
ベト５とブル７も神がかりでした。
338:335
09/06/30 02:19:53 +MOMfHlF
凄い過疎ってたのにこんなにすぐレスがつくとは・・・（まぁ、ageといて何ですがｗ）
>>336
禿しく同意です！
全ての一音一音がこれでもかというくらい丁寧、かつとても歌っていて、素人耳にもすごく心地よいです。。
40番と41番も出ていたのですね、ありがとうございます
HMVで試聴してみたら、1965年に慣れた耳にはビックリしましたｗ
買ってみようと思います
>>337
まあ、2ちゃんが便所の（ｒｙなのは承知ですが（ジュリーニ歴より2ちゃん歴のが長いｗｗ）、ざっと読んでみたら「2流」に誰も反論していなかったので・・・
まだ自分は有名な人しか知っていないと思うのですが・・・
フルトヴェングラー、カラヤンをいろんな意味で別格として、挙げたらきりがないですが
・ﾄｽｶﾆﾆ、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ、ﾜﾙﾀｰ
・ﾍﾞｰﾑ、ｸﾗｲﾊﾞｰ、ｱﾊﾞﾄﾞ
・ｻｳﾞｧﾘｯｼｭ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ、ﾗﾄﾙ、ﾑｰﾃｨ
まだ実際に聴いたことはない人も多いですが、自分の知っている一流さんをこんなまとまりで覚えています
もちろん、自分の中ではジュリーニも最高です
何も知らない自分が勝手に「一流」「二流」などと決め付けてしまうのはとても申し訳ない気がしますが。。。
339:名無しの笛の踊り
09/06/30 02:43:35 CKNxSPtr
誰が一流とかはっきり定義しなくてもいいんじゃない？人それぞれで。
こいつ二流じゃん、って言われてムキになるのも大人気なくて嫌だって人もいるでしょ。
340:名無しの笛の踊り
09/06/30 03:06:18 RPWFFfQs
>>338
ジュリーニはあなたの言う一流クラスに並んでも十分おかしくない人だけどなw
まあこんなの人それぞれだから変に格付けしなくていいと思う
341:名無しの笛の踊り
09/06/30 06:23:11 BWaIgFjW
日本人ってすぐ格付けとかランク分けとかしたがるよな。
342:名無しの笛の踊り
09/06/30 07:17:05 pATdCLvX
そもそも『クラシック』の言葉自体が格付けランク分けそのものなんだから、それは宿命。
343:名無しの笛の踊り
09/06/30 10:15:11 3rcFt8yi
意味不明
344:名無しの笛の踊り
09/06/30 23:26:58 lF9WEKGo
くだらない煽りにいちいち反論するのが馬鹿らしかっただけだろ
345:名無しの笛の踊り
09/07/04 00:43:09 +vAmrMlf
ついにジュリーニの振るＣＤの数が一位になった…
コンセルトヘボウとのドヴォルザーク７８９、全部素晴らしいわ。
フレーズを大切にするから遅くても飽きないくらいの重さを出せるんだろうね。
ブラ１はウィーンフィルのしかないけど曲の重さがしっかりと表現出来てる。
あと遅すぎって言われてるスカラ座とのベト7も大好きだ。
モーツァルトの三大交響曲はジュリーニが初聴だったから他の指揮者のがもう聞けない。
本当に素晴らしいよ。ありがとうマエストロ。
若いのにはカラヤンがお似合い？いやいや…
346:335
09/07/04 01:23:48 FSaORl/M
一流二流騒がずに、ジュリーニは偉大だ素晴らしい、と素直に感じて聴いて行くことにします
>>345
>モーツァルトの3大交響曲
自分も39番は91年、40,41番は65年でそれぞれの曲をジュリーニで初聴ｗ
同じ方がいて安心しましたｗ
その後、カラヤンの35,39,41番のＣＤを買った訳ですが「・・・・・（´・∀・｀）・・・・・」な結果に
初聴はカラヤンやサヴァリッシュかにしとけばよかったと少し後悔してます
ジュリーニのＣＤがもっと欲しいのですが・・・ブックオフに全然ない・・・orz
皆さん手放せないんでしょうか・・・
347:名無しの笛の踊り
09/07/04 20:40:14 mLyXlcBg
>>345
おい、LApoとのﾌﾞﾗ1も聞いとけ！
また違ったジュリーニ像が見れるぞ。
個人的にはProfilのバイエルン盤が好きだが。
348:名無しの笛の踊り
09/07/08 00:29:56 fVgqe5Fr
新宿組合で91年のモツ40,41買ってきました
聞き込むとはまりそうな感じ・・・
349:名無しの笛の踊り
09/07/19 00:59:26 QvvptQuy
カ
350:名無しの笛の踊り
09/07/26 16:52:27 NYbx+Dfw
発売予告されて久しいtestamentレーベルの新譜が
とりあえずジャケットデザイン公開した模様。
ああ待ち遠しい。当方は首長竜状態でつ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
351:名無しの笛の踊り
09/07/26 16:55:16 uibEInLQ
この人はブラームスもブルックナーもテンポがぶにょぶにょ伸び縮みするけど
他の作曲家でもそうなの？
352:名無しの笛の踊り
09/07/28 14:21:18 +bAJa4yq
如実に夏休みだとわかる板ですね。
353:名無しの笛の踊り
09/07/28 20:29:27 3WqEt1wA
>>350
ここまで来たらもうちょいだね
今年中に出てくれ
354:名無しの笛の踊り
09/07/29 21:37:47 mqS6Speq
>>351
伸び縮みっていうのは、正確ではない。基本、インテンポを厳守する人だ。確かに、遅いテンポには違いないが・・・。
355:名無しの笛の踊り
09/07/29 23:01:47 XKwvr63l
VPOとのブル9だけ、やけにテンポが動くのがかえって例外的だと思う。
356:名無しの笛の踊り
09/07/30 01:44:25 SsHTPuP9
ブル２も凄いよ
あれほどテンポが変化するのは他に知らない
357:名無しの笛の踊り
09/08/03 20:19:56 DchQwmL1
縦のラインをあえてずらすことで、ポリフォニックに聴かせるんだよなあ。
どの声部も必死に歌っているところが泣ける。
その気になれば、正確きわまるビートも刻めるとラトルが書いてた。
358:名無しの笛の踊り
09/08/04 16:07:28 40v9ZlUv
ブル９はもうジュリーニじゃないと納得できない身体になった。
359:名無しの笛の踊り
09/08/04 21:32:22 QuwMB+XL
フィルハーモニアとのチャイコフスキー悲愴が目下お気に入りじゃ。
360:名無しの笛の踊り
09/08/10 22:41:20 CtCcluBU
プロコの1番はDGからしか出てないのか・・・
361:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:36:54 /1A5lyiI
>>360
シカゴ響でしょ？
362:名無しの笛の踊り
09/08/10 23:58:11 vsZj8JAk
>>350
ブル７、ブル８が大注目だが
チョンキョンファとのチャイコも楽しみ。
もしあったら映像もたくさん出してほしいな。。。
日本公演ってひとつも残ってないの？
363:名無しの笛の踊り
09/08/17 22:10:46 WY0l9QCX
シカゴ響との「展覧会の絵」があまりに素晴らしいので、その後出たベルリン・フィルとの同曲を聴いたが、あまりに録音状態がショボイので、聴く気が無くなった・・・・。
364:名無しの笛の踊り
09/08/18 23:12:44 RuRT73C3
>>363
キエフの「バンッ!!」って終わり方は、オケ展史上最高に格好良いと思うんだ
365:名無しの笛の踊り
09/08/19 01:16:58 eKIeeeuO
ドヴォ７のＣＤに期待してます。
366:名無しの笛の踊り
09/08/21 23:42:03 DxTLCn5X
エロイカ（スカラ座）、なんであんなに曇ったような、舞台の下から聞いてるような音なんだ？
金管弱すぎに感じるんだが・・・ジュリーニがそう指示したのかな？それともエンジニヤの仕業なのか？
367:名無しの笛の踊り
09/08/22 00:34:53 uuXdIYK8
>>365
何のこと？
すでにあるものをこれから聴くということ？
368:名無しの笛の踊り
09/08/22 02:51:51 rVUa4xOK
>>367
テスタメントから出るベルリンフィルとのライブに、だよ。
369:名無しの笛の踊り
09/08/27 12:54:34 vHt72qLn
>>364
一般的な終わり方はどのような感じでしょうか？
370:名無しの笛の踊り
09/09/11 22:10:23 wj43OcJw
発売予告されて久しいtestamentレーベルの新譜で
" Testament - October/November 2009 "というページに
まずは３つのアイテムが掲載された。
ああ待ち遠しい。当方は首長竜状態でつ・・・・
Testament - October/November 2009
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
371:名無しの笛の踊り
09/09/12 01:04:06 HIAHY6Yv
>>370
おお、欧文解説がpdfファイルとしてダウンロードできるように
なってるじゃないですか！！
372:名無しの笛の踊り
09/09/12 13:00:13 Ut4WPVFQ
ブルックナー 交響曲第8番 ジュリーニ＆ワールド・フィル DVD 1050円(限定特価)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
373:名無しの笛の踊り
09/09/13 05:21:03 8ENujo0h
チョン・キョンファとのチャイコンが含まれたタイトルの録音データ、
HPのほうは73年、ジャケットのほうは68年になってるけど、
どっちが正しいのかな？
374:名無しの笛の踊り
09/09/13 13:48:23 jT11/00l
>>373
英文解説(HPからdowmloadできるpdfファイル)には、次のような
一節がある。
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
> In the spring of 1973 (9, 10 and 11 May) Giulini's
> programme was built around Slav composers. It opened
> with the Prelude to Mussorgsky's Khovanshchina, followed
> by the Tchaikovsky Violin Concerto with the Korean
> violinist Kyung-Wha Chung, born in 1948, who was
> making her début with the Berlin Philharmonic.
したがって、この一節が正しいならチョン・キョンファとの共演は
73年という可能性が高いことになる。
375:名無しの笛の踊り
09/09/23 09:46:35 HEdLMCNZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1978年のロスフィル監督就任記念の第九映像です
結構貴重だと思うのでよろしければどうぞ
1楽章から順次自動移動していきます
376:名無しの笛の踊り
09/09/23 22:52:19 dxrkJt1D
>>375
いや～、すばらしい！感謝！感謝！貴重な映像を、本当にありがとう！いいスレだ、ここは。
377:名無しの笛の踊り
09/09/23 23:11:56 8fHTCdJy
URLﾘﾝｸ(www.classicalvideorarities.com)
378:名無しの笛の踊り
09/10/01 13:52:14 674G/ISz
コンセルトヘボウとの新世界（'92）、聞きました
買ってきてから、ちょっとヘッドフォンでつまみ食いして「？、あまりいい演奏じゃないような・・・録音も悪いし」等々思っていた俺はバカだ
しかし、今日、集中して聞いてみようと思ってスピーカで（と言っても15年前のバブルラジカセだが）拝聴。
終始鳥肌たちまくり、すごい感動する演奏ですね。。。
感動的名盤の紹介で「演奏を聞き終わってからしばらくは動けなかった」とよく書かれるけど、自分がこれを体験できたのは初めてだ・・・
最後の強奏のところ、普通はテンポ落として金管を鳴らすのに、このジュリーニは逆にあっさりと切り抜ける・・・どういう深い意味があるんだろうか
379:名無しの笛の踊り
09/10/01 17:50:13 EMIJCene
>>378
シカゴ響との旧録音と聴き比べるのも、一興ですぞ！
380:名無しの笛の踊り
09/10/08 18:25:06 AlrXpZ9t
ロスフィルとのブラ1が凄く良かったんだけどなんで全集録音しなかったんだろ
381:名無しの笛の踊り
09/10/09 20:55:21 HcIQRn6J
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
すばらしい。
382:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:12:12 p+B5u6bK
>>381
379 ですが、小生が持ってるのも、これです。ほんとに、何度聴いても、絶対に飽きません。LP時代にリアル・タイムで聴いてましたが、このCDは、一生の宝です。
383:378
09/10/09 23:44:27 SZ1/hwtQ
>>382
そんなにですか！
>>381のリンク先で試聴した限りだと、こちらは結構スタンダードに近い演奏？のような気がしたのですが・・・
まぁ、クラシックはとおして聞かなければよさなんて分からないですよね＾＾；
どこかで売ってないかな・・・
384:名無しの笛の踊り
09/10/09 23:55:08 jgZl7BxM
テスタメントの新盤店頭に出てるの？
385:名無しの笛の踊り
09/10/10 07:46:40 RWagDQOS
>>380
基本的に全集に興味がない。ｼﾞｭﾘｰﾆはそういう指揮者。
晩年のソニーのベートーヴェンも結局、完成させずに引退したくらい。
普通の指揮者なら頑張って完成させるわな。
386:名無しの笛の踊り
09/10/20 16:52:27 nr0dpnWt
きた
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
387:名無しの笛の踊り
09/10/26 23:46:11 +lw6NOEA
ユニヲンでフィルハーモニア管との新世界を発見、購入しました
時間なくて3,4楽章しか聞いてないんですけど、軽い気持ちで聞き始めても、いつの間にか演奏に引きずり込まれてしまいます
この「ジュリーニ魔法」みたいなのは一体何なんだろう・・・
この時（'60？）は、最後の強奏もたっぷり進ませてますね
388:名無しの笛の踊り
09/11/04 20:33:23 jYxsLtve
LSOとのベト８（EMI）がお気に入り。
これが初めて聴いた第８の演奏だったけど、
今のところ自分にとって最高の演奏になっている。
別に派手な演奏でもないのだけど。
ベト８って面白さが詰まっている曲だ！
と思わせた演奏は、このCDの他にはまだ見つかっていない。
それなりに世評高い演奏も聴いたけど。
低弦の旋律がきちんと聞こえるのがこのディスクで面白いところ。
1，4楽章なんかは特にそう思う。
389:名無しの笛の踊り
09/11/12 11:14:20 qpkLtYLC
testamentからやっとBPOとのブル7が届いた。イギリスの郵便ストに巻き込まれてオーダーから一か月以上かかったわ。
恐らくジュリーニのものと思われる鼻歌が延々と収録されてるわ。グールドと同程度かな。コバケンほどじゃないけど。これは、有り難がる人と気になる人に分かれそう。
演奏自体は、まあそこそこかな。BPOがブルックナーに慣れていないような印象も受ける。意外とこの時期までブルの演奏機会少なかったのかな？
もうちょっと聞き込んでみます。この組み合わせなら、ブラームスが聴きたい…。
390:名無しの笛の踊り
09/11/21 23:47:49 IRDdi7Hn
今更ジュリーニにハマっちまった…
ソニーのドヴォ7とジュピターが素晴らし過ぎる…
ああ、今度は新世界とドヴォ8だ…
391:名無しの笛の踊り
09/11/21 23:59:34 NBVNuORI
>>390
モツ39も素晴らしいです・・・
新世界（ソニー）は俺が固まった演奏ですｗ
このあいだ、ブックオフでロスフィルとのブラ1を見つけたので購入
ＣＤはサヴァリッシュ盤しか持ってない俺が言うのも何ですが、いやぁ、燃え上がるようなすごい演奏だと感じました
サヴァ盤や生演奏を何回か聞いてもイマイチ、ピンとこなかったブラ1なんですが、ジュリーニのを聞いて大分見方が変わりました
ロスフィルとのブラ2、ウィーンフィルの全集も聞きたいなぁ・・
392:名無しの笛の踊り
09/11/22 10:44:16 drXXXMVd
FM聴いているか～い？
393:名無しの笛の踊り
09/11/22 13:49:02 HjOJYH55
LAPOとの「英雄」。
中々売っている所が見つからなかったが
ようやく見つけたので購入してみた。
思ったよりも響きがあっさりとしているのと
テンポが遅めなので、地味だなあと思ったけど、
細部がしっかりしていて、今までのCDでは
聴いていなかった内声部の旋律が、この曲の
面白さをまた更に教えてくれた。
欲を言えば、トランペットの音が
少し埋もれ気味だったので、派手に
鳴らさなくてもいいから、もう少し
全面に出してもでもいいと思った。
394:名無しの笛の踊り
09/11/22 18:16:36 SKBxmMFV
クラシック文庫シリーズもいつの間にかほとんど廃盤になっちゃったな
買い逃したの結構あるんで再発売してほしいや
395:出町柳
09/11/23 10:12:05 9PJ/cO1C
有名な曲もジュリーニで
聞くと，この曲，何だっけ
と思うよ。
ある意味トンデモコン
396:名無しの笛の踊り
09/11/23 11:39:44 4JHnxXn+
>>395
たとえば？
俺の予想と当たるかどうか。
397:名無しの笛の踊り
09/11/28 11:33:16 9/eIxKx0
ソニーの新世界とドヴォ8聴いた
このゆったりしたテンポにハマりまくりそうだ…
やみつきになる
398:名無しの笛の踊り
09/11/29 03:52:10 AZxoRkG5
ジュリさんのブル9、ドヴォ7聴いて感動した
399:名無しの笛の踊り
09/11/29 15:49:02 fgZxenvi
シューベルトの交響曲4番（バイエルン放送響）聴いている
素晴らしい
400:名無しの笛の踊り
09/11/30 23:47:15 d7UFLu+d
今日、BPOとの初出Live,３組買ってきました！じっくり聴いて感想を書きます。
401:名無しの笛の踊り
09/12/01 02:39:19 WcpugW/m
>>400
7番は昔FMで放送されたのをエアチェックして聴いてた。
今回CD化された音源と同じものかわからないんだが、BPOとの
7番のライブで、フィルハーモニーでのライブ録音だったと思う。
VPO盤より先にそのライブを聴いていて、VPO盤聴いた時に
オケが違うと随分雰囲気が違って聴こえると思った記憶がある。
BPOとのライブのほうが鳴りが良くて気に入ってた。
テスタメントのCDの音質気になります。
レビューよろしく。
402:名無しの笛の踊り
09/12/01 22:21:31 65O1kZ2e
>>401
４００です。ブル７は、1985．3．5．の録音。音質は、ADDとありますが、かなり良好です。十分鑑賞に足ります。演奏も最高！カラヤン時代に、こんな名演が行われていたんですね。
403:名無しの笛の踊り
09/12/01 22:25:22 65O1kZ2e
ムソルグスキーとチャイコのVln Conも聴きました。こちらは、73．5．11．の録音となっていますが、音質は十分満足出来ます。こうなったら、ジュリーニ御大のライヴ、あるだけ出して欲しいです（笑）。
404:名無しの笛の踊り
09/12/01 22:30:57 65O1kZ2e
しかし、本当にジュリーニって、無用にテンポを動かさない人ですね。情に流されないというか、いい意味で冷静というか、曲の持ってるフォルムが歪みなく伝わる芸風は貴重。知性と感性と悟性のバランスが絶妙！
405:名無しの笛の踊り
09/12/02 08:10:00 ntAfilMw
ブル７はドラム缶と同じ音源ですか
406:名無しの笛の踊り
09/12/02 11:57:49 BkSnkUPt
>>404
たまには熱にうかされてブッチギれたLiveはないのかな。
セルやクレンペラー、ヴァントでもそういうのがあるけど。
407:名無しの笛の踊り
09/12/02 12:25:57 89ZF7/qR
>>406
確かに。あったら是非聴きたいですよね。思うに、ジュリーニって、音楽する時は心の奥深くからの声に忠実にやろうとするため、その場限りの情熱とか、気分任せ、とかに縁のない次元で音楽を再現していたのかと・・・。
408:名無しの笛の踊り
09/12/02 12:47:37 PeSxtF6T
ロンドンとの第九はおｋ？
409:名無しの笛の踊り
09/12/02 14:24:42 eJgV3AIq
若き日のフィルハーモニア管とのライブDVDでは、激情的に顔を歪めて叩きつけるような棒を振っている。
410:名無しの笛の踊り
09/12/02 14:54:31 BXi0cUJB
ロンドンとの第九、USA盤を持ってます
ウニヲンで￥315・・・（´д｀）
音質はあまり良くないけれど、すごい熱気・必死に演奏してる様が伝わってきます
BPOとの演奏は持ってないんでうけど、どんな感じ？
ロンドンとはアプローチ違うのかな？
HMVのレビューで「第4楽章が個性的」等のが散見されるので・・・
411:名無しの笛の踊り
09/12/02 19:22:06 PeSxtF6T
>>410
㌧。
412:名無しの笛の踊り
09/12/02 19:42:27 NiNYQTyg
>>410
ロンドンとの第九はスローテンポのオーソドックスな第九って感じ
ベルリンとの第九は全体が巨大化した第九って感じ
ただこれは3楽章までライヴ収録で4楽章だけを別録音
4楽章でテンションの違いにここでがくっとくるって人が多い
413:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:20:54 BkSnkUPt
>>412
えぇｪｪっ！ 前３楽章はライヴ収録だったのかぁ！！
ちょうど手元に盤があるけど、そんなの書いてないよぉ。
確かに最終楽章だけテンションが違うけど（1年またいでの
別収録だってのは表記している）。
414:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:26:18 NiNYQTyg
>>413
俺もライヴだって最近知った
生演奏聴いた人がブログ残してる
415:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:43:51 DNWpg2Ch
>>414
よもやDGGの編集作業にまで立ち会ったわけでもないだろうし、
ライブ録音かどうかは必ずしも確定できないんじゃないかな？
リハーサルやゲネプロを録音して、いいとこ取りして編集するのは
ＤＧＧはわりとよくやる手だし、得意ワザだけど。
416:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:46:29 ExnIH4OA
この人が最後に振ったのはスウェーデン放送響とのミサソレ？
青裏で出ているらしいが、どんな演奏かな
417:名無しの笛の踊り
09/12/02 21:58:45 NiNYQTyg
>>415
つか完全ライヴ盤発売して欲しいんだけどな
418:名無しの笛の踊り
09/12/02 22:43:37 BXi0cUJB
レスサンクスです
４楽章だけ大分間が開いて録音したのかー（ライヴかどうかはともかく）
もし３楽章までがライヴなら、その時の４楽章は何で気に入らなかったんだろうか
テンションが違う４楽章でもジュリーニは満足だったのかなぁ
いつか買って聞いてみます
419:名無しの笛の踊り
09/12/02 23:13:06 NiNYQTyg
最近久々に聴いたが、そんなに言うほど悪いとは思わないけどな＜新第九の4楽章
ただ、4楽章冒頭の部分が何かばらばらって感じに聞こえるから、
ここでがくってさせられるんだと思う
420:名無しの笛の踊り
09/12/03 08:58:03 Z/xrGtTs
そういや、VPOとのブラームス交響曲全集（＆ドイツレクイエム）も、
資料によってLive表記されていたり、いなかったり、一部のみLive扱い
だったり、はっきりしないんだよな。
421:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:29:12 BDGXn1JU
話ぶった切るけど、俺みたいにカマジューって略すのは少数派？
422:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:42:00 hV4fUTGY
オンリーワンだな
423:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:43:59 e12xwkYy
>>721
誰だよｗｗｗｗｗｗｗ
まるで別人じゃねーかｗｗｗ
普通に「ジュリーニ」でいいじゃんかｗ
もっと言いにくい指揮者もいるんだからさ
424:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:44:39 tJncE/C7
>>421
じゃぁ、カラヤンって、ヘフォカラ、バレンボイムは、ダバレ、マタチッチは、ロフォマタ、ショルティは、ゲショ（笑）ですか？
425:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:45:11 e12xwkYy
安価ミス
×>>721
○>>421
426:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:47:34 e12xwkYy
セルチェ、ロマ、レバー、ブルワル、オックレ、ウィルフ、カルベ
うーん
結構面白いなぁ
427:名無しの笛の踊り
09/12/03 22:49:24 TNp8UNvu
>>421
苗字と名前をまとめて短縮するといえば、
コバケン、ヤマカズあたりがそうかな。
てか、そんくらいしか思いつかない。
428:名無しの笛の踊り
09/12/03 23:25:21 5ye/IHTn
ピエモンにジャンマルにキリコン、アンドラ、何だかアニメのキャラみたい。
429:名無しの笛の踊り
09/12/03 23:29:12 Ad3UtRMM
意外と略してても誰のことか分かるけど、さすがに一般的には通じないだろｗ
ちゃんと普通に名前で呼んであげようよ
430:名無しの笛の踊り
09/12/04 08:10:41 /dqL6+Hp
>>429
カルロか
431:名無しの笛の踊り
09/12/04 09:43:04 zLNZ9RmG
ヤバい、今度からCMGと略されたらカマジューと読んでしまいそうだ
432:名無しの笛の踊り
09/12/05 17:16:00 Mvr+DWIa
そうかマリアって呼ぶのは少数派なのか・・・
433:名無しの笛の踊り
09/12/05 18:08:29 qQaQ08M0
釜十？
434:名無しの笛の踊り
09/12/05 23:37:36 5F/0jcBt
てか、ジュリーで良くね？
ジュリー。
435:名無しの笛の踊り
09/12/06 00:55:45 FUKFn2Kh
俳優じゃねーんだからｗ
436:名無しの笛の踊り
09/12/06 11:08:24 4j5WVaEw
静けさがある晩年の音楽が好き
437:名無しの笛の踊り
09/12/06 14:35:04 QTZP0yQ4
そもそもなんで略すんだ？ｗ
略して通用してんのは、MTTくらいじゃないのか。
ミュンシュをCM、ミトロプーロスをDM、コリン・デーヴィスをCDなんて言わないし。
438:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:29:39 tBvH+CPs
>>416
1998のやつ？
それなら以前スウェーデン放送でやってたの聞いた。
でもどんなだか忘れちゃった。今度聴き直してみるかな。
439:名無しの笛の踊り
09/12/09 20:47:49 FKhkkoeL
この方、「トリスタンとイゾルデ」の前奏曲を指揮したことがあるっていう
のを、どこかで（失念・・・）見た記憶があるんですが、本当ですかね？
個人的に、ワーグナーを指揮するイメージが無いので・・・・。
全くもって個人的なイメージですが。
440:名無しの笛の踊り
09/12/10 18:50:35 wLJaAXdc
>>438
レスサンクス
感想待ってます
441:名無しの笛の踊り
09/12/12 20:18:42 0EklMGxH
ブル8すげえ
442:名無しの笛の踊り
09/12/13 09:29:48 FyGFU4am
>>439
何かでデータ見た記憶があるけど忘れたや。
招聘企画の段階で潰れたとは言え、バイロイトから声が掛かったことも
あるらしいから、全く振らないという訳でもないでしょう。本人もそう
言っているようだし。
443:名無しの笛の踊り
09/12/13 10:06:48 F8jWvBzx
1998年スウェーデン放送交響楽団とのミサソレムニス聴き直してみた。
ソリスト、合唱団、オケみな素晴らしい。キリエの途中から巨匠の唸り、
いや一緒に歌ってる声までかすかに聞こえてきて、思わず胸が熱くなる。
これほど充実したミサソレはめったに聴けない。ぜひこのまま正規発売すべし。
メンバーを書いておく。
クリスティアーネ･エルツェ、モニカ･グロープ、クリスティアン･エルスナー、
ルネ･パーぺ ／ スウェーデン放送合唱団＆エリック･エリクソン室内合唱団
スウェーデン放送交響楽団 ／ カルロ･マリア･ジュリーニ
444:名無しの笛の踊り
09/12/13 10:09:19 F8jWvBzx
そう言えばスウェーデン放送は、ジュリーニ没後2005年の秋～冬にかけて
何度もジュリーニのライブを放送してたが、ミサソレはこの1998年のと
もう一つ1967年のフィルハーモニア響とのロンドンライブを放送してた。
こちらはBBCからCD化されてるかもしれない。
445:416=440
09/12/13 11:59:29 emT+Yl7N
>>443-444
ID:F8jWvBzxさん、レヴューありがとうございました。
最近になってこの指揮者にハマっちまって…
特に晩年に録音された物が自分にしっくりくるんで、気になっていました。
ミサソレは青裏で、少々値が張るが買ってみようと思います。
現在はソニーから出ているCDを全買い中。
446:名無しの笛の踊り
09/12/13 16:31:23 FyGFU4am
モンテヴェルディを振ったことがあるらしいんだが、曲目は何だったんだろう？
バッハならともかく、あの世代でモンテヴェルディって、一種の専門家くらいしか
振らなかったイメージっぽいけど（同世代のヴァントがペロタン振ったこともある
ようだから、断言はできんが）。
447:名無しの笛の踊り
09/12/13 18:05:17 lVKsdhfS
>>446
>あの世代でモンテヴェルディって、一種の専門家くらいしか振らなかったイメージ
意外にカンテルリあたりもモンテヴェルディを振ってるんだよ。
ジュリーニとカンテルリは同じイタリア人で世代的にも近い。
カンテルリは早死にしたため、それほど多くの録音を残せなかったんだが
それでもＮＹフィルとＮＢＣ響の二種類の放送録音が残っている。
ちなみに、曲目はヴェスプロ。
448:名無しの笛の踊り
09/12/13 19:29:07 Q51w+7oA
>>439
確か60年代くらいにバイロイトに招聘されたんだけど、
最終的にキャンセルしたっていうのをどこかで読んだね
演目は「トリスタン」じゃなくて「タンホイザー」だったみたいだが
で、代わりにメレシュかズイトナーかクリュイタンスが振ったという
449:446
09/12/14 09:40:17 Rf2Wi0DR
>>447
thnks。
カンテルリ盤探してみよおかなっと。
シェルシを振ったこともあるらしいし・・・でも、CD化されるのは
新発掘も含めて、何度か聴いたレパートリーばっかという印象。
基本、それでも構わないんだけど、偶には妙なレパートリーも聴いて
みたい。比較的近年の発掘モノだと、ブゾーニなんてそれっぽいけど。
450:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:18:22 Lx3MtmXW
あげ
451:名無しの笛の踊り
09/12/14 22:21:56 Atf9vQNr
モンテベルディはマタチッチが振ってるくらいだから、誰が振っても不思議はないなあ。
452:名無しの笛の踊り
09/12/15 00:06:25 odsZdIqZ
>>446
カラヤンもポッペアの戴冠ウィーンで振ってるよ
DGから全曲ライブがCD化されてた
453:名無しの笛の踊り
09/12/16 07:43:48 vTiqxVVM
BPOとのシリーズ、まだまだあるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.testament.co.uk)
454:名無しの笛の踊り
09/12/16 11:21:16 +f64G+Dm
>>453
>>212のタイトルの残りが出るみたいね。