どうしてプログレよりジャズを聴くの?at CLASSIC
どうしてプログレよりジャズを聴くの? - 暇つぶし2ch450:いつか名無しさんが
09/07/20 15:46:42 EQbru5tB
ワタシ秋葉でAKB48いう素晴らしいのストリートミュージシャン知ってます

451:いつか名無しさんが
09/07/20 16:42:47
ストリートジャズの本場は仙台なんですよ

452:いつか名無しさんが
09/07/20 17:17:10
ストリートはみんなのものです。
下手なジャズなんかで汚さないでください。

453:いつか名無しさんが
09/07/20 17:27:47
「~ですよ」っつうのは仙台のストリートジャズに関連して湧いてくる構ってちゃんだから、放置しててOK。

454:いつか名無しさんが
09/07/20 23:35:34 N+glOQ9P
ジャズと言ったら茨城だろ

455:いつか名無しさんが
09/07/21 03:35:44 s9xAuEfK
宇都宮で栃木だろjk

456:いつか名無しさんが
09/07/21 07:42:16
ストリートジャズは仙台なんですよ

457:いつか名無しさんが
09/07/21 08:24:06
ごめんね、ごめんね~

458:いつか名無しさんが
09/07/21 18:19:40 BpHHEKKZ
俺は50代手前だが厨房時代はメインのプログレと言われるバンドを聴いていたよ。
でもその後ジャズ聴き始めるとプログレの自由度の無さや緊張感が出にくい細部まで創られ過ぎの音楽が
嫌になって最近まで全く聴き直す事もなかった。
スタジオ内で完成された音楽を来日ライブで聴いても照明機材を観に来ているみたいで物足りない。
おまけに演奏テクも中途半端。
しかし当時の時代背景を加味し単に曲として聴けば危機や狂気、クリムゾンキングなどは素晴らしい
完成度だと思う。
ジャズには出音、音符の緊張感があるが彼等の音楽にはそれ以外の魅力がある。
例えば音色や定位感、エフェクト処理などに異常にこだわり場合によっては何ヶ月もスタジオにこもりきり
でレコーディングをするが一般的にジャズにはそれがない。
言い切ってしまうがテクだけで解決出来る音楽ではないからだ。
ジョージハリスンのギターは下手かもしれないがジョージのテイクよりジャズの人が良いテイクを弾ける
補償は無いのだ。
テクを超越し曲として純粋に楽しめるかと考えて最近懐かしプログレを聴いています。

459:いつか名無しさんが
09/07/21 18:35:25
ジョージのオール・シングス・マスト・パスのアップルジャムをこの板の
連中はどのように評価するだろう。
たぶん下手糞どもが集まって、適当な音を出しているだけ。本当にただのジャム。
で済ませてしまうんだろうな。

460:いつか名無しさんが
09/07/21 23:16:41 jUNGs4b3
カンタベリー一派からJazzへ。でもどちらも聞いてるよ。
若い頃はいろいろなこだわりがあったのに、今は何にもない。
曲に演奏者の魂が込められているか、時流に乗っただけの売れ狙いだけの
産物なのか、演者の気持ちがどれだけそこにあるかを聞いている気がする。
時代、メジャーか否か、英米日その他を問わず、さらに民俗音楽も。
PopもVocalアルバムもなんでも聞く。中古の名も知れないバンドのアルバムを
大人買いして、その中にはまるものがあれば何物にも替えがたい喜び。

461:いつか名無しさんが
09/07/21 23:57:05
458に同意。
プログレみたいに作りこむジャズってのがあれば聴いてみたい気もするが、
そもそもジャズの精神性とは対極にあるんかね、そういうやり方は。


462:いつか名無しさんが
09/07/22 08:23:15 axT+ZKYC
プログレは基本、クラシック寄りだからかな…?。

463:いつか名無しさんが
09/07/22 08:25:19 axT+ZKYC
あと、ジャズはだべりを楽しむ音楽だしなぁ。

464:いつか名無しさんが
09/07/22 09:36:46
結論はストリートジャズが最高の芸術だということになるんですよ

465:いつか名無しさんが
09/07/22 09:51:03
イエスやジェネシス、ピンク・フロイドはスタジオに何時間もこもって作り込んでいるという感じがするね。
50年代のハードバップの演奏家は、1日に3セッションとかしたというのにね。
本当に対極だね。
楽しみ方が全く違う。

466:いつか名無しさんが
09/07/22 10:57:30
また、夏厨ウロウロの季節かw



467:いつか名無しさんが
09/07/22 12:00:37
>>461

ギルエヴァンスなんかはかなり作り込んでると思うけど?
ギルのソロアルバムは、個人的にちょっと元祖プログレぽく聴こえる時がある

468:いつか名無しさんが
09/07/22 13:13:57 XkfF7Ztg
>>462
クラシックだけじゃないよ。フォーク(B・グラス、トラッド等)とJazzの
3者が元。

469:いつか名無しさんが
09/07/22 13:36:08
どちらにしても、プログレはロックなんだし、ジャズとはまったく異なるもの。
考え方も全く違う。というか世界が違う。
個人的には好きなモノもあるが、この板からするとつまらないと言い切る者もいるだろう。

470:いつか名無しさんが
09/07/22 13:37:39
つまらない


471:いつか名無しさんが
09/07/22 14:24:22
ブルース大好きピーター・バラカン氏は、ジャズも好きなのだが、
zepやプログレが大嫌いで有名。
しかしなぜかクリムゾンは悪くは言わない。

472:いつか名無しさんが
09/07/22 16:25:30
ピーター・バラカンなんてどうでもよくね?

473:いつか名無しさんが
09/07/22 22:15:47 axT+ZKYC
ピンクフロイド、ソフトマシーン、ブラックウィドウ
エルドン、マグマ、アレア、ゴブリン、ポポルヴー
この当たりは、俺も好きだしバラカンも評価するのでは…。

474:いつか名無しさんが
09/07/23 01:16:16
英米のプログレ聴いて喜んでる奴は素人
プログレ聴くならドイツだよ
Can Faust Amon DuulⅡはおもしろいよ

475:いつか名無しさんが
09/07/23 10:38:58
>>473
多分、エルドン、マグマ、アレア、ゴブリン、ポポルブーなんて論外だと思うよ。
特にマグマは大嫌いなんじゃないかな。
コバイアとかあの手の訳のわからないコンセプト物ってあの人は大嫌いだからね。
ブラックウィドウは俺じたいが聴いたことがないからなんともいえない。
フロイドもシドがいたころとかは良いというんじゃないかな。しかし狂気とか壁
みたいなのもあの人の趣味からして嫌いそう。

476:いつか名無しさんが
09/07/23 13:24:30 fhWIm0o9
>>475
俺もフロイドはおせっかい迄しか興味ないけど
生粋のプログレ嫌いだなバラカンさんは。

477:いつか名無しさんが
09/07/23 13:45:29
生粋のイギリス人のくせにねw
でもなんとなくあの人の言いたいこともわかるんだよね。
ちょっと趣味が俺と似ている。

478:いつか名無しさんが
09/07/25 01:37:53 ssNTxidF
で、婆裸寒て結局
ミュージシャンでいったら
なにが好きなの?

479:いつか名無しさんが
09/07/25 02:46:44 MEFMfQqZ
お酒を飲みながらチャットするジャズバー風サイトw
URLリンク(www.geocities.jp)

480:いつか名無しさんが
09/07/25 10:26:55 iJqsYzT3
>>478
ライクーダー?
白人プレイヤーのワールドミュージックとか聴いてそう。

481:いつか名無しさんが
09/07/25 13:23:26 UB8Vs7JK
>>469
プログレがJazzとはまったく異なるものと言い切るには異論。
リズムの違いはまったくあてにならない。売れたプログレは
もはやPopsだけど、例外を除き、多くはJazz同様趣味の聴者ばかり
のファンに支えられている。プログレはJazz、フォーク、クラシック、
現代音楽、民族音楽までも視野に、ただやや表層的な取り込みが気になる。
Jazzのクラシック取り込み方が、精神のレベルにまで及ぶ成功盤を聞くと、
プログレは手癖じゃないかと思う有名バンドがいくつかあるね。

482:いつか名無しさんが
09/07/25 17:52:36 iJqsYzT3
>>477
ちょっとバラさんの本読んだらソフトマシーンの記事が載ってて
サード辺りは聴いてたらしいし当時はライヴにも足を運んでたみたい
イエスも壊れもの聴いてたりザッパもあったなでもツェッペリンは
駄目らしい声が…結局ビートルズが良いみたいなね

483:いつか名無しさんが
09/07/25 18:00:01
結局ありきたりの人間だね

484:いつか名無しさんが
09/07/25 18:10:03 iJqsYzT3
>>483
ジャーナリストだから時代に敏感な人なんだろうね

485:いつか名無しさんが
09/07/25 19:06:59 T/3jHt2m
プログレなんてウンコ。

ジプシージャズ以外くそ。聴く価値もない。

486:いつか名無しさんが
09/07/25 19:22:35 iJqsYzT3
そういやジャンゴラインハルトの事はべた褒めしてたな

487:477
09/07/25 19:43:21
>>482
あの人は、基本的な趣味はイギリス人なのにブルースやジャズ、ソウルらしく、
ロックだとグレイトフル・デッドやジミみたいなやっぱりブルースが入って
いるのが好みのようだ。
それなのにzepが嫌いなのは、ただ単に生理的にあわないらしいね。
パーシーの甲高い声が特に嫌らしい。

でいろいろなインタビューや文章を読むと、寺島靖国ほどでもないけど少しは
ブレていると思うね。ある程度は筋が通っているけど。

ビートルズはイギリス人である以上、誇りなんじゃないかな。

488:いつか名無しさんが
09/07/26 00:21:21
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]

スレリンク(hidari板)


489:いつか名無しさんが
09/07/28 17:10:01
ジャズを聴くようになったのは、「妖怪人間ベム」と「ワンダースリー」の主題歌の影響だろうな。

490:いつか名無しさんが
09/07/28 18:24:54
俺はウルトラマンだね。

491:いつか名無しさんが
09/07/29 01:37:37 +l7XSf+2
大野雄二かな、ルパンⅢの78バージョンは小学生の俺でもカッコいいと思った。
それが日本製Jazzだと知ったのはだいぶ後だけど。

492:いつか名無しさんが
09/07/29 15:04:50 kXWj0mb3
>>489
魔法使いサリーのディキシーに、何故かウキウキしたよ
あのクラリネットの音

それと目立たないが、地道にウルトラセブンの主題歌のランニングベースとドラムが何故かスウィングしてる事

山ねずみロッキーチャックもご機嫌なスウィング!

ベムはストーリーのBGMのサックスにも夜のジャズを感じた

493:いつか名無しさんが
09/07/29 16:15:24 kXWj0mb3
>>481
>プログレはJazz、フォーク、クラシック、
現代音楽、民族音楽までも視野に、ただやや表層的な取り込みが気になる。
Jazzのクラシック取り込み方が、精神のレベルにまで及ぶ成功盤を聞くと、
プログレは手癖じゃないかと思う有名バンドがいくつかあるね。


表層的な取り込みのプログレがあるとして…
精神のレベルまでクラシックを取り込んだジャズの成功盤って何だ?
それって沢山あるのか?

494:いつか名無しさんが
09/07/29 17:29:06
精神のレベルって?

495:いつか名無しさんが
09/07/29 20:23:50 kXWj0mb3
>>494
>>481に訊いたら?
自分でそう言ってるんだから

496:いつか名無しさんが
09/07/29 20:56:50
プログレって規制緩和のようなものだろう。

497:いつか名無しさんが
09/07/29 21:20:21 kXWj0mb3
規制緩和されて世間に堂々と認められてからは、ダメになった
闇でコソコソやってる頃が作品的には面白いのが一杯あったよ。実験的なのとか…

498:いつか名無しさんが
09/07/30 15:16:23
>>497
認められてから後のプログレは、演歌の大物歌手が、往年のヒット曲を繰り返し歌っているのと変らないな。

499:いつか名無しさんが
09/07/30 22:30:56
プログレはつまんないだろ

フリージャズ聴いて楽しめるロックリスナーが喜んで聴けばいいんじゃね

500:500
09/07/31 18:15:03
500

501:いつか名無しさんが
09/08/02 16:23:15 3nqFmQpo
>>492
「銭形平次」もスイングしているぜ。

502:いつか名無しさんが
09/08/02 16:42:33 iR7xR776
>>501
アレは最高だな
クラリネットが利いてる!
北村英治か?んな訳無いよな

503:いつか名無しさんが
09/08/02 18:46:25
チャーリー・パーカー亡き後、ソニー・スティットを聴く人の気持ちと、
ジミヘン亡き後、ロビン・トロワーを聴く人の気持ちって、どこか共通点あるよね。

504:いつか名無しさんが
09/08/03 14:45:25
>>503
ないない

505:いつか名無しさんが
09/08/03 16:03:22
>>502
あのバスクラは、ほんとうに良い。
三味線の音も聴こえるが、違和感なくスイングしている。

506:いつか名無しさんが
09/08/16 15:26:55
ザッパ、ザッパフリークは時々聴くよ

507:いつか名無しさんが
09/08/24 06:44:18
アレア

508:いつか名無しさんが
09/09/26 13:30:59
アニソン板でものすごくバカにされています
プログレは小学生の聴くジャズだって。
もちろん自分はジャズだとは思いませんが
こんな事思われててはこの先聴いていく自信がありません。


509:いつか名無しさんが
10/03/18 13:27:53
糞スレ発見
上げ

510:いつか名無しさんが
10/04/06 21:56:10
スレタイが2chらしくて好きだ

511:あぼーん
あぼーん
あぼーん

512:いつか名無しさんが
10/04/11 04:41:29 tx6iKFn9
アニソン板でものすごくバカにされています
ジャズは小学生の聴く萌えソングだって。
もちろん自分は萌えソンだとは思いませんが
こんな事思われててはこの先聴いていく自信がありません。





513:いつか名無しさんが
10/04/11 08:02:04 716mKCvG
>>512
どうして他人を気にして音楽を聴くのか。
まずそのことが判らない。

514:いつか名無しさんが
10/04/11 11:37:31 T8JOWLiN
>512
バカな奴からバカにされたって気にする事はないだろ。
小学生の聴く萌えソングだと云うならそう言っている奴らに演奏してみてもらえよ。
何も知らない、出来ない奴らに限って、そう言う事を平気で云うんだよ。
ただ・・・聴いているものにもよるけどな。質の悪いジャズのまねごとの様な企画ものも
あるみたいだし・・・。


515:いつか名無しさんが
10/04/11 16:20:46 aOFAPp1U
プログレなんて中学生までだろw

516:いつか名無しさんが
10/04/16 23:14:56
むかしプログレ聴いてたけど今はジャズ聴いてるって人はいても、
むかしジャズ聴いてたけど今はプログレ聴いてるって人はまずいないでしょ。
私はファンクしか聴きませんけどね。(R&B板から飛ばされて来た人の談)


517:いつか名無しさんが
10/04/30 23:42:34
まとめると516はジャズ聞かないでプログレっぽいファンクを聞く人

518:いつか名無しさんが
10/05/01 08:31:32
いまだにプログレがどんなだか知らない


519:いつか名無しさんが
10/05/12 01:00:19
あげ

520:いつか名無しさんが
10/05/12 08:37:22
>>518
プログレってトヨタの車でしょ。



521:いつか名無しさんが
10/05/12 09:27:39
ジャズはホンダのバイクでしょ。

522:いつか名無しさんが
10/05/12 09:42:49
ホンダのジャズは四輪もあるんだよ。


523:いつか名無しさんが
10/06/28 02:21:16
アニオタだからプログレ好きで聴いてます!

524:いつか名無しさんが
10/06/29 06:30:13
上原ひろみは天才だよね。

525:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:33:09
マグマ

526:いつか名無しさんが
10/08/24 18:23:05
THIS HEATってプログレ?

527:いつか名無しさんが
10/09/09 17:04:17
プログレは幼稚園児の聴く萌えソングですw

528:いつか名無しさんが
10/09/09 17:12:26
プログレ板見てるとプログレッシャーwってプログレが高尚な音楽と思ってるらしいよw

529:いつか名無しさんが
10/09/10 18:22:43
プログレはネタで聴く音楽ですよw

530:いつか名無しさんが
10/09/13 01:13:38
プログレ厨は逝ってよしw

531:いつか名無しさんが
10/09/13 15:12:42
ぷろぐれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

532:いつか名無しさんが
10/09/18 22:38:45
プログレなんて聴かないけどさ、
プログレはアニソン以外何物でもないんじゃないかな

533:いつか名無しさんが
10/09/18 22:45:53
ピンクフロイドはたまに聞く

534:いつか名無しさんが
10/09/18 22:45:57
プログレなんて聴かないけどさ、
プログレは萌えソング以外何物でもないんじゃないかな

535:いつか名無しさんが
10/09/18 22:55:46
先日ゴングというバンドを聴いてみた
ただの萌えソングだったw

536:いつか名無しさんが
10/10/01 18:39:25
プログレなんて聴かないけどさ、
プログレは声優ソング以外何物でもないんじゃないかな

537:いつか名無しさんが
10/10/04 14:51:46
プログレッシャーってプログレが知的な音楽とおもっているんだな

538:いつか名無しさんが
10/10/05 08:40:58
プログレッシヴっていう言葉からして
すでにバカっぽい

539:いつか名無しさんが
10/10/05 10:36:01
>>538
お前、プログレッシブ・ジャズをディスってんのか?

540:いつか名無しさんが
10/10/05 21:10:10
プログレのイメージガールを決めよう!
スレリンク(progre板)

541:いつか名無しさんが
10/10/06 09:45:57
ムゼオローゼンバッハ

542:rush大好き
10/10/06 19:16:12
ドリムシイラネw

543:いつか名無しさんが
10/10/09 19:59:43
プログレなんてそもそもやってる人間少なすぎるだろ

544:rush大好き
10/10/10 20:28:08
GENESISイラネ

545:rush大好き
10/10/14 10:01:47
YESイラネw

546:rush大好き
10/11/01 05:38:17
ELPイラネw

547:いつか名無しさんが
10/11/01 05:48:56
マグマってアニソンだよな?

548:rush大好き
10/12/04 23:57:10
キンクリイラネw

549:rush大好き
10/12/25 16:15:54
フロイドイラネw

550:いつか名無しさんが
11/02/03 17:34:16
プログレは4歳児の聴くアニソンですw

551:いつか名無しさんが
11/02/07 16:18:06
プログレなんて消防で卒業セナあかんで、ほんま

552:いつか名無しさんが
11/06/10 01:55:53.33
ロックやブログレには優越感、クラシックには
コンプレックスを持っているのがジャズヲタ。



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