11/05/16 18:54:50.21 ocpEfVqm
ｼﾞｭﾆｱ版ww
352:名無シネマ＠上映中
11/05/16 18:58:18.67 gbo1vIMJ
優良パーツやポンコツパーツを吟味してる時間がなかったのは確かだと思う
353:名無シネマ＠上映中
11/05/16 18:59:04.09 GWOHxJnH
>>351
EP2の巻末に詳細はあるけど、通常版の方は決定稿じゃない脚本をベースにしたからか
劇場版ではカットされたクワイガンの会話等含め作者の若干の独創交えて書いてある
ジュニア版は映画の内容をそのまま文字に起した内容。どちらもルーカス監修
354:名無シネマ＠上映中
11/05/16 19:15:13.58 xCiCvWoT
R2みたいに魔改造しようとは思わなかったのか
355:名無シネマ＠上映中
11/05/16 19:27:25.39 WxtFwYFi
>>352
取り付け悪くて普通にサーベル振るのすら一苦労なんて問題は可愛いもんで、
生命維持装置の制御機器一切を胸部に集中させた上に露出させてる
っていう悪意以外の何物でもないから、時間無かったとかそれ以前の問題だ罠
グリーヴァスが高性能マニュピレータ等に加えスターファイターの砲撃にも耐えられる
装甲板で全身覆われてるのを考えると尚更
356:名無シネマ＠上映中
11/05/16 19:39:50.64 BNyc1IgT
しかも電撃に弱いんだっけ？
357:名無シネマ＠上映中
11/05/16 20:01:06.20 wJEF3OPr
人工声帯も酷いもんだよな
浪川声から大川声に・・・
358:名無シネマ＠上映中
11/05/16 20:19:12.41 WxtFwYFi
>>356
制御盤が露出してる所為もあって、少し喰らっただけでもEP6みたくあっさり永眠する
どっかの二流ダークジェダイのならライトニングならライトセイバーや素手で受け止めたりで
対処出来るだろうけど、皇帝の威力で全く浴びずに防ぐのは機械化後のフォースの強さじゃ無理
一緒に皇帝と戦う下剋上仲間を探してた主な理由の一つがそれ
359:名無シネマ＠上映中
11/05/16 20:43:31.02 UIxe+0oH
まあ、ヴェイダーの全身も一応デュラスチールだから強固ではある
弱点があからさまだから材質は殆ど気休めみたいなもんだけど
360:名無シネマ＠上映中
11/05/16 22:21:03.71 xlBKuTgf
暗黒卿ダースヴェイダーの方は正しいが、
ジュニア版は公式じゃない。
暗黒卿ダースヴェイダーでの描写では>>248の話は断定できない。
361:名無シネマ＠上映中
11/05/16 22:32:58.58 mh7zPWCT
改造といえばR2とミレニアムファルコンが熱いな
ファルコンいいよファルコン…
362:名無シネマ＠上映中
11/05/16 22:51:25.50 Pdu+8oH9
新3部作はファルコンみたいなホームというか主役メカがないのがなー
363:名無シネマ＠上映中
11/05/16 22:59:51.43 yQbZL/EM
新三部作は旧三部作という本編の序章だとおもえば
364:名無シネマ＠上映中
11/05/16 23:04:17.01 KCJjy6Q5
スターウォーズってダースベーダーの物語だよね。
子供の頃からダースベーダー好きだったから新三部作もワクワクしながら観れた。
EP3のラストはルークが産まれたのが未来への希望って感じの描き方だけど
自分にとってはダースベーダー(黒兜)が誕生した場面こそ未来への希望だった。
365:名無シネマ＠上映中
11/05/16 23:53:10.62 yGiCeZ+e
公式が言ってんだからしょうがないかもしれないけど
ベーダーの設定ははっきり言っていらないと思う。
旧作のベーダーの圧倒的威圧感がそがれてつまんなくなる。
当時のルーカスの力不足でいいじゃないか
366:名無シネマ＠上映中
11/05/16 23:56:03.06 mh7zPWCT
結局皇帝を葬ったのはベイダーだがな
あくまでスターウォーズはアナキンの話な感じだな…
拡張その他はルークの話が大半だけど
367:名無シネマ＠上映中
11/05/17 00:00:29.52 vY3VmTV3
「旧作のベーダーの圧倒的威圧感をそぐ」ために作られた新３部作に向かって
そんな超正論をいまさら言われてもですね
368:名無シネマ＠上映中
11/05/17 00:03:32.92 sGFbg6JL
>>364
同意
ＥＰ６はアナキン達の後を継いでこれからが新世代って感じ
369:名無シネマ＠上映中
11/05/17 00:29:18.31 wSqtuIZ9
アナキンはEP2,3では役者の年齢がパドメとほぼ同じなんだよな
EP1からアナキンだけ急成長したように見える
370:名無シネマ＠上映中
11/05/17 00:37:49.39 q0FPX2UM
まぁアナキン以外にとしとったなぁってのが
オビワンしかいないしな。他のメンツは全員一緒
371:名無シネマ＠上映中
11/05/17 02:43:14.34 wSqtuIZ9
10年後の設定だが役者はたった＋3歳だものな
はじめパドメは寿命の長い種族かと思ったわ
372:名無シネマ＠上映中
11/05/17 06:29:23.75 wAuvGUS2
ヨーダもEP1～2で顔変わりまくってるけどな
373:名無シネマ＠上映中
11/05/17 08:13:25.43 jZiVQ04B
>>367
そうなの？
典型的悪役だったベイダーの善の心を描くための新三部作でしょ
ルーカスが言ってんだったらマジでやめてほしいわ
374:名無シネマ＠上映中
11/05/17 08:14:35.50 TASnFtcx
>>373
どう見ても皮肉
375:名無シネマ＠上映中
11/05/17 13:43:25.89 jZiVQ04B
ぎゃー すまん、はずかしー＞＜
376:名無シネマ＠上映中
11/05/17 15:47:47.14 auYP2e/h
>>370
つったって、メインにあんまり人間キャラが居ないからな。
パドメくらいじゃないの？逆に違和感あるのは。
サミュエル・Ｌ・ジャクソンはもういつ見てもあんな感じだろ。
377:名無シネマ＠上映中
11/05/17 20:17:29.84 aNAl/8QO
>>347
でもムスタファーで魍魎の箱状態のヴェイダーに駆け寄るパルの様子は
まさしく我が子を気遣う父そのものだったよな
あとヨーダに「ヴェイダーは我らよりずっと強くなる」と嬉しそうに語った様も典型的な親バカ
なんだかんだ言ってパルはパルなりに確信犯的に（自分の行為が正しいと信念を持って）動いていたわけだから
アナのことも本当に愛し心配していた部分もあったのかもね
つーかまあヴェイダーマスクや生命維持装置のデザインに関しては70年代の代物なわけだし
例えば平成ライダーの中に紛れ込んでる一号ライダー的なダサさというか滑稽さというか違和感は如何ともし難く
その辻褄を合わせるために設定上「ポンコツパーツで作られた」としてしまったのはちょい力技入ってんなと
378:名無シネマ＠上映中
11/05/17 20:19:16.60 RLGe2ddG
不死の力を得るための道具扱いじゃなかった？
でも不可欠だから失いそうになって焦ってただけかも
379:名無シネマ＠上映中
11/05/17 20:22:02.75 aNAl/8QO
>>366
ルーカスがコメンタリーかなんかで言ってたと記憶
「スターウォーズはアナキンスカイウォーカーの悲劇の一生を描いた物語だ」って
380:名無シネマ＠上映中
11/05/17 20:26:55.90 aNAl/8QO
>>376
サミュエル・Ｌ・ジャクソン、略して（・Ｌ・）も年齢不詳だよな。
ep3公開の2005年時点で57歳だったみたいだけど
381:名無シネマ＠上映中
11/05/17 21:39:39.03 Hq3NZ81u
自分でいくらでも気に入るように手を加えればいいのに
9歳でC-3POを自作できる天才だろ、ヴェイダーって
382:名無シネマ＠上映中
11/05/17 22:07:41.32 qg1MdKeJ
凄腕の医者が自分を手術できないようなもんじゃね。
383:名無シネマ＠上映中
11/05/17 22:16:07.76 Hq3NZ81u
手足くらいは改造、または自作品と交換してそうだけど
右腕以外の3つの義肢は確か本人曰く「粗悪品」じゃなかった？
384:名無シネマ＠上映中
11/05/17 22:20:14.82 ftUU6/oO
ヴェイダーは最強のドＭだよ
んでシディアスは典型的ドＳ
あとは解るよな
385:名無シネマ＠上映中
11/05/17 22:24:32.54 qO0g3+l8
>>383
あの右腕に細かい設定はあるの？
386:名無シネマ＠上映中
11/05/17 23:39:31.47 /1IrGq+r
アソーカかわいいよアソーカ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
387:名無シネマ＠上映中
11/05/17 23:44:32.27 aNAl/8QO
ていうかあの世界の医学なら普通に治せそうだけどなあの程度の火傷
388:名無シネマ＠上映中
11/05/17 23:46:12.14 aNAl/8QO
>>381
3POって同系のドロイドが大量にあるってことは
自作と言ってもPCの自作程度のことだったんじゃ？
と自分なりに解釈してるんだけど
389:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:01:17.56 z+4BfAmm
溶岩で焼かれてあの程度ってことはないだろ
390:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:01:33.98 q0FPX2UM
ベイダーの右手は切り落とされた断面をみると…
391:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:04:25.44 TASnFtcx
>>390
なんぞ？
392:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:13:45.73 bLS9NLzS
>>387
クローン作って脳だけ移植って駄目なの
393:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:20:52.22 1FtPCo4Z
>>392
それだ！
394:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:22:14.61 cswS0UED
>Ｃ－３ＰＯ
っていうか、公式にアナキンは大破してたのを修理した程度って設定があったはず。
395:名無シネマ＠上映中
11/05/18 00:46:44.55 zH5GhRLI
タトゥイーンでよく流れる
EP3ラストの曲名誰か教えてくだせぇ
396:名無シネマ＠上映中
11/05/18 01:12:02.35 qcaLgMx0
>>387
死体を見馴れてるオビ・ワンが助からないと判断した程の傷だぞ
397:名無シネマ＠上映中
11/05/18 01:14:15.17 3C9Bj84Q
>>395
あれ俺も好き
曲名知らんけど
398:名無シネマ＠上映中
11/05/18 01:27:03.37 PxuBAejL
フォースのテーマじゃねーの？
399:名無シネマ＠上映中
11/05/18 01:35:29.44 zH5GhRLI
フォースのテーマでした
ありがとう、心の靄が晴れた気分だ
400:名無シネマ＠上映中
11/05/18 02:12:12.93 t8q4MF1v
BDだとIIIの冒頭のキッチンが確認できるほど画質良いのかね。
401:名無シネマ＠上映中
11/05/18 07:43:12.41 J547Gisq
>>380
11歳の写真見たけど今とまったく同じだった
3POは誰でも作れる
実際吉祥寺にも一体あるし
402:名無シネマ＠上映中
11/05/18 08:01:04.16 Y8c4fTRB
>>377
ああいうDQN親って、子供が自分の期待裏切ったらすぐ見限るだろ
と言っても、あの造型は「シスの秘宝を守る禍々しい宝石箱のようだ」とか
自分の趣味で調達して自画自賛してるから、歩くシスの象徴にして自分の番犬
としては割と気に入ってる模様
403:名無シネマ＠上映中
11/05/18 12:48:04.59 hV6CHaRa
BDでEP1副題「ファントムメナス」を他のEP同様に吹き替え時は日本語に直してほしいなあ。
何か情報でてほしい。
404:名無シネマ＠上映中
11/05/18 13:18:49.18 882W0N5j
ペプシにまたオマケついてこないだろうか…
あれでダースモールでたときは感動した
405:名無シネマ＠上映中
11/05/18 14:42:20.30 1FtPCo4Z
>>403
しかしなんでファントムメナスだけ原題ママだったんだろうね？
406:名無シネマ＠上映中
11/05/18 15:45:54.13 OcyiB6r3
理力よりフォースがいいのと同じじゃね？
407:名無シネマ＠上映中
11/05/18 16:27:27.47 zH5GhRLI
まあ「ジェダイの復讐」よりはマシ
408:名無シネマ＠上映中
11/05/18 17:15:40.28 t8q4MF1v
怨念がこもってるな
409:名無シネマ＠上映中
11/05/18 17:29:22.54 jkS6mjXr
>>400
キッチンはきっちんと確認したいよな。
410:名無シネマ＠上映中
11/05/18 17:49:51.80 hV6CHaRa
>>405
戸田センセが関わってるのかな？
>>407
最終的にジェダイの帰還に修正されたから希望はある(修正されるのに20年ぐらいかかってるけど)
411:名無シネマ＠上映中
11/05/18 17:53:27.81 jkS6mjXr
単に意味が分からなかったからとりあえずカタカナにしただけだと推測
412:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:00:30.34 jeu/lysL
>>382
ブラック・ジャック先生は自分で自分を手術するけどな。
413:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:28:05.12 bL3FZ85V
EP2、EP3は視聴済みだったが、EP1を今更ながら見た
地の利を得ていたダースモールが真っ二つにされたのには驚いた
414:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:37:05.69 xxLMMUT4
>>413
オビワンはブラ＝サガリを発動すると強くなるんだよ
415:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:43:50.78 OseoLxMr
>>413
ルーカス「あれはオビがフォースでモームの動き止めてたんだ」
416:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:44:09.05 GHj1hzAi
>>415
最初からやっとけよ
417:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:49:37.09 WFAXaiQK
クワイガンが刺されるとこもなんかショボい
セイバーは鈍器じゃねーぞ
418:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:54:57.73 t8q4MF1v
ジェダイは顔面が弱点
419:名無シネマ＠上映中
11/05/18 18:55:11.65 HVBzviyo
>>403
確かにＢＤ化は改題のいい機会かも知れんね
サブタイトルは新旧の三部作がそれぞれ呼応するような意味合いになってるはずなので
「新たなる希望」の対になるとすればエピソード１の公開の前に噂されていた
「見えざる脅威」でいいんじゃないかと思うんだけど
420:名無シネマ＠上映中
11/05/18 19:19:19.95 UQw/zQ+n
>>416
マジレスすると、モールはジェダイへの憎悪を強く植え付け杉た所為で、
ジェダイ全体を軽視しつつ獲物をいたぶるように戦闘を楽しむ悪癖がついた
一度自分より格下と見做した奴には一層顕著になる
421:名無シネマ＠上映中
11/05/18 19:37:51.23 wnR2lNef
徹底的に感情ないマシーンみたいに戦うのがモールだと思ってたからちょっと意外だな
殺陣は大好きなんだけど
つうか新三部作のシスって全部ベイダーを構成する要素の一つを抽出した形なんだな
黒衣の戦闘マシーン、ジェダイキラーのサイボーグ、堕ちた強力なジェダイ･･･
422:名無シネマ＠上映中
11/05/18 19:56:21.39 dCIudC7d
>>407
それは公開前Revenge of the Jediと正式に名乗っていた時期もあったんだからしょうがないかと
Revenge of the Jediバージョンのポスターとかスターログ等で紹介されてたしね
423:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:22:34.37 jkS6mjXr
正式にReturnになった後に復讐にしたんだけどな。
424:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:25:53.66 OseoLxMr
ep1は「ファントムの脅威」にすべきかもだ！
425:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:27:32.98 1ruCRCu6
>>413
ユダの心理と同じ
426:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:43:37.00 dCIudC7d
>>423
じゃRevenge～と名乗ってた頃は何て訳してたの？
427:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:48:36.34 3C9Bj84Q
1は普通に見えざる脅威が良かった
1だけパッと見じゃ副題の意味がわかんないし
428:名無シネマ＠上映中
11/05/18 20:51:55.03 0lOpQNYu
一人が口にしたらわっと湧いてくるあたり、「みえざる不満」状態だったらしいな
429:名無シネマ＠上映中
11/05/18 21:20:15.22 7WU9Xrge
>>427
え？パッと見で分からない？あの程度の英語？
なんちゃって。調べるまで分からんよね。
430:名無シネマ＠上映中
11/05/18 21:33:43.84 jeu/lysL
正直、menaceなんて単語、EP1が発表されて初めて目にした。
431:名無シネマ＠上映中
11/05/18 21:35:37.95 jkS6mjXr
>>426
まだ訳されてなかった
432:名無シネマ＠上映中
11/05/18 21:44:49.57 dCIudC7d
>>431
returnに変更になる前に既にrevenge～ジェダイの復讐のロゴ入り商品が出回ってたと思うけどね
433:名無シネマ＠上映中
11/05/18 22:44:29.62 qcaLgMx0
>>421
ダークサイドは怒りや憎しみと言った感情を利用して力を引き出すから
戦闘中に感情の無いシスってのは存在しないよ
あの自制心の強いパルも戦闘中は感情的だし
434:名無シネマ＠上映中
11/05/18 23:38:08.97 j7ay2lFY
>>430
メナスも知らんし
ファントムにしても亡霊か戦闘機くらいの認識しかないよな
435:名無シネマ＠上映中
11/05/19 01:38:28.97 QKWUHiN8
しかし、今見ると、ＥＰ１のＣＧはカクカクだなｗ
436:名無シネマ＠上映中
11/05/19 02:12:56.69 hUXqlyhP
結局アナキンがヨーダやシディアスをも凌ぐ宇宙最強のフォースの
使い手であるという設定もなんか有耶無耶で終わっちゃったよね
少なくとも本編6本の映像にはそれらしい描写は全く無いわけで
もっとこう例えばメイス殺害に加担してしまい二度とジェダイには戻れない
と悟り悲嘆に暮れるシーンでも錯乱するあまりパルをフォースで圧倒して
死に掛けたパルの「パ、パドメを救う術を、知、知りたくはないの・・か？」
という断末魔にようやく我に返って以後従うとかさ
そういう「本気で怒らせたら誰も手が付けられない」圧倒的な強さと言うか
狂気のようなものも描いて欲しかったところ
437:名無シネマ＠上映中
11/05/19 03:00:06.41 pulOgwD9
＞ファントムメナス
一応、元ネタのフラッシュ・ゴードンに「ファントムメナス」
って敵キャラがいるから、カタカナでも良いっちゃ良い。
438:名無シネマ＠上映中
11/05/19 07:08:05.68 /3zrr7kR
>>436
かつては優しい叔父さんのように思えた、パドメを救う術を知る唯一の人間
だからこそメイス殺す手伝いまでするように仕向けられた訳だから、それを忘れて
錯乱する。ってお前本当にジェダイかよ、って感じの精神力になっちゃうけどな
439:名無シネマ＠上映中
11/05/19 08:04:31.14 ShGSkkh7
だからあれだ
ベイダーになったアナキンが、雑魚ばっかじゃなく
キット・フィストやプロ・クーンクラスのジェダイを
あっさりと倒せばよかったんだよ
440:名無シネマ＠上映中
11/05/19 08:06:56.35 /3zrr7kR
>>439
一応ホロビジョンの中でアナキンがパダワンと一緒に適当にあしらってたのは
それらやオビワンと同列として語られるシン・ドローリングだったりする
441:名無シネマ＠上映中
11/05/19 08:58:42.97 VSioARrE
3の映画公開の時のインタビューでルーカス言ってなかったか
アナキンは皇帝の2倍ぐらいの力を持ってたけど機械化することで2割減になったて
442:名無シネマ＠上映中
11/05/19 10:29:57.14 /3zrr7kR
>>441
まぁジェダイ相手に無双するのも訳無いんだけど、帝国に呑まれてジェダイが消えていく
って描写をする上ではアナキンがあまり前に出過ぎて聖堂破壊してもおかしいし、
オビワンの時は暗黒面の力を制御し切れてる状態じゃなくパドメの件等で頭に血が上ってるから
電撃とか暗黒面の象徴的な技を使いまくるのもおかしい
443:名無シネマ＠上映中
11/05/19 12:01:21.32 WOm+cGwi
黒コートに身を包んだアナキンがクローン大隊を引き連れて
聖堂を襲撃するシーンはめちゃくちゃかっこいい
444:名無シネマ＠上映中
11/05/19 12:20:39.22 JavdzR12
ルカたんの発言は適当すぎて当てにならない
あと、2倍したやつの2割減だとまだベーダーの方が強いことになるぞ
445:名無シネマ＠上映中
11/05/19 12:23:20.83 /3zrr7kR
>>444
パンフの奴なら、ジェダイ聖堂襲撃の頃は皇帝の2倍の力があったが、皇帝の2割減程度になった
つまり皇帝を100とすると、生身の最盛期は200で機械化後は80。弱くはなったが十分強くはあったって話
446:名無シネマ＠上映中
11/05/19 12:25:55.84 I318Qg67
それは皇帝の2倍ぐらいの力を持ってたけど機械化することで皇帝の2割減になったって書くべきじゃないのか
447:名無シネマ＠上映中
11/05/19 12:43:22.51 QdFZNpi9
ドラゴンボールじゃあるまいし、てな表現だよな
448:名無シネマ＠上映中
11/05/19 13:06:51.44 YODTfJ1M
>>446
劇場のパンフか何かだったと思うけど、確かそういう表現してたぞ
449:名無シネマ＠上映中
11/05/19 14:27:42.63 sG7seX7N
ＢＤの単品って出るかな？
450:名無シネマ＠上映中
11/05/19 14:37:57.43 hUXqlyhP
振り返ってみると、アナキンには「宇宙最強」という属性は特に必要無かったんだよね。
パルの二倍だったらしい絶頂期の強さも、フォースにバランスをもたらすためには何の
役にも立たなかったわけだし。
クワイガンに見出される件でも、別にミディクロリアン数値など持ち出す必然性はなく
ナウシカみたいな感じに「その者、金色の嵐の中、雷雲を駆り、稲妻の如く、荒野を駆け巡るであろう」
的な予言を設定しておいて、ポッドレースを見ていたクワイガンが「は！！」と気付くという感じでも良かったんだし。
それに「選ばれし者なんだけど特に最強というわけでもない」という方が、アナキンのアイデンティティの揺らぎ、
強いジェダイへの嫉妬、期待を受けることのプレッシャー、そしてそれに応えられないための焦り、等など、
ジェダイの中で孤立し、後にジェダイを憎むことに繋がるネガティブな感情の膨らんでいく様子も
よりリアルに描けたと思う。
451:名無シネマ＠上映中
11/05/19 14:47:50.98 GYVvS+iF
>>449
著作権切れた頃に出るかも
452:名無シネマ＠上映中
11/05/19 14:52:58.01 kVzAhTQo
>>450
それじゃ、オビアナ無双のCWが成立しないじゃないか！
てのは置いといて、その発想って日本人的な気がする
453:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:06:25.16 xYZ+SSSe
宇宙最強とか、太陽の子とか、選ばれしものとか散々呼称はあるけど結局どれにも当てはまらない。
こんな人間くさくて、しかも女のためにシスになるとか
アナキンを英雄視してた連中が不憫でならないｗ
454:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:09:09.47 hUXqlyhP
>>452
気が付いたら自分が選ばれし者で何の苦労も努力もなく宇宙の救世主に
というのは典型的なジャパニメーションのパターンだって聞いたけど？
「セカイ系」と呼ばれているらしいよ
455:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:11:37.50 bv+As6Bm
>>454
ヴェイダー卿が苦労してないってのか
456:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:19:09.28 hUXqlyhP
>>455
少なくともポッドレースで優勝したりドロイドコントロールシップを撃墜したりしたのは
天賦の才をただ発揮しただけで努力の賜物ではないよね
457:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:22:20.89 bv+As6Bm
つうか、日本人的とは言ったがいいとか悪いとかは言ってないぞ？
なんで噛みつかれにゃならんよ
458:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:23:13.45 ZDIp57oc
言い方に配慮がなかったからでしょ。
459:HG名無しさん
11/05/19 15:23:27.61 HDq7fZSl
散々既出だったりしたらスマン。
新3部作の「通商連合」って、日本がイメージ元？
日本人英語っぽい訛りとか、キャラクター造形とか、どうもそれっぽい気がすんだけど。
460:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:28:27.78 bv+As6Bm
>>458
単に発想が日本人的といって、配慮がないって知るか
461:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:33:43.31 ZDIp57oc
>>460
ところであなたは誰？ID変え間違えてますよ(コッソリ)。
462:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:38:01.07 f8gVK128
「メイスらジェダイ評議会のメンバーがアナキンを信じてやらなかったから
アナキンはジェダイを裏切ったんじゃないか」という意見を聞いたことがあるが、個人的には違うと思う
アナキンのパドメに対する執着心を減らすか、
パドメが死ぬという脚本を変えるか、
パルパティンコがアナキンに「わしの弟子になればパドメの命を救える」と話すという脚本を変えるか、
この３つの内どれかを採用しない限り、アナキンが裏切るという展開は変わらなかったのではなかろうか
結局、パドメ以外の要因は副次的なものに過ぎない
463:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:38:45.17 bv+As6Bm
ああ、配慮が足らんって455か…
何時の間にやらID変わってることあんの
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
464:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:44:17.20 YODTfJ1M
>>450
絶大なまでの才能も実力も持ってないのに、常に自信満々で暴走気味
ってそれは只の残念で無能なあほの子だし、シスとしてもそんな人材要らんから
話に絡む動機が無くなる
>>462
というか、上の>>262にも書いてはあるけど、元から不信はあくまで一つの原因
「ヨーダは諦めろというし、誰かに相談も出来ない。が、昔からジェダイとして以外の
自分も信用してくれたパルパティーンは『人（パドメ）の命を自在に操るシスの術について
知っているらしい』」
これがアナキンが転んだ最大の理由。母親が悪夢の通りに死んだり、戦争でアソーカ等の
仲間を失ったのが更にそれを加速させる
465:名無シネマ＠上映中
11/05/19 15:53:28.02 YODTfJ1M
あと、スピンオフ見てもわかるように、米の国の人って特に敵側の俺TUEEEEEを好む傾向があるから
何かへたれた弱っちい凡人とか、あちらのお国柄的に有り得ない
まして、大人気の悪役ダースヴェイダーの若い頃ともなれば尚の事
466:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:03:28.45 f8gVK128
一番言いたいことを書き忘れてた
つまり、アナキンを信用しなかったメイスの眼力はやはり正しかったのだ、ということ
関係ないけど、ＥＰ３終盤の時点でアナキンが皇帝の倍も強かったのなら、
「ダース・ベイダーは余やそなた(ヨーダ)よりも強くなるのだ！」っていう皇帝の発言はどうなんだ…？
467:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:10:04.33 YODTfJ1M
>>466
力は大きいけれど、感情のブレが大きくてシスとしても不安定
アナキンがシスとして一番安定して力を振るえた最盛期はジェダイ聖堂を襲撃してる頃だけど、
ムスタファーでパドメやオビワンと対峙した時はﾌｧﾋﾞｮりまくり
信用してないってか、どちらにも転ぶ巨大な爆弾として不安視し続けて、その運用を誤った
メイス自身死ぬ時には既に堕ちてた品
468:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:16:31.94 VSioARrE
皇帝が見誤ってたかアナキンがまだ力を使いこなしてなかったんじゃね
しかしパルは自分より強いやつをどう制御しようとしてたんかな
ヴェイダ－になって弱体化したからよかったものの。寝首かかれちゃうよ
3の時点で俺皇帝よりTUEEE言ってなかったか、アナキン。小説版だっけ
469:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:21:31.44 z7yhKRKT
パドメはどっちみち出産で死ぬのが運命だったと思う
470:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:23:35.69 bv+As6Bm
代々のマスターは弟子に寝首をかかれてきたけど、自分は弟子をコントロールできると、さしたる根拠もなしに思い込めてしまうようなヤツがシスになれるんだろう
って、理由付けになってねぇw
471:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:23:39.11 jX/p0oND
なんかスターウォーズの鉄人とか見ると大抵のジェダイはフォースが強くて剣術にも秀でていて何かすごいことが出来るって中二設定だよね
なんかアナキンの中二性が引き立たない
しかもスピンオフじゃクワイガンもオビワンもその他も恋愛しまくってるしジェダイの掟(笑)状態だし
他の人が恋愛してたらアナキンとパドメの禁断の愛って設定も弱くなるじゃん
禁欲的な集団の中で異質な存在だったはずのアナキンがスピンオフのせいで別に大して異質でもなくなってるのはどうなんだよ
472:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:27:08.14 YODTfJ1M
>>468
ゲームのアンリーシュドのバッドエンドでギャレン相手に
「私の後継者にもなり得たものを…」
とか言ったり。何だかんだでシスの教義を重んじていたりする奴だから、
本当に自分を超えたと認められるまでになって下剋上を成功させたなら、
それもシスの運命と認めたんじゃないの
473:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:29:58.03 YODTfJ1M
>>471
そもそも、星の数ほど居る共和国やその外の生物の中でも強いフォースを持ってて、
更に数万人居るジェダイの中でも剣術やフォースの扱いに秀でてる奴じゃなければ
クラン昇級して無事パダワンになれるかすら怪しいんだから、必然的に名有りはかなり優秀
ということになる
474:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:41:56.16 We1lOIcx
そのくせパルに瞬殺される
475:名無シネマ＠上映中
11/05/19 16:56:43.53 jyKI6rLL
>>471
大半のジェダイは乳幼児に修行を始めるから、大いにハンデがあるのに飛び級でパダワンになり、
その癖比較的パダワンとしての期間は短く早くナイトになり、挙げた功績と実力は既に最年少で
評議会入りして然るべきものとも言われ。
しかもまだまだ発展途上
って、厨二的要素という点で言えばもう十分杉るだろｗ
476:名無シネマ＠上映中
11/05/19 17:44:33.60 GYVvS+iF
お前らアナキン嫌いなん？(´･ω･`)
外見も中身も俺の理想の主人公なんだが
477:名無シネマ＠上映中
11/05/19 17:50:26.01 hEMfs9NY
エピ3は最初のパルの救出二時間かけすぎだったと思う
その分ジェダイへの失望やオビとパドメの仲への疑惑とか
人間ドラマをもっと描いてほしかった
オビ湾をアレだけ急に嫌うのも不自然
478:名無シネマ＠上映中
11/05/19 17:51:25.93 jyKI6rLL
>>476
まあ俺はむしろ好きだがね
アナキンと言えば、なぜにジェダイの帰還の最後のシーンで霊体化したアナキンが
息子を愛する人間に戻れたおっさんの状態じゃなく若い頃の姿にする
なんて改悪やらかしたんだろうな
479:名無シネマ＠上映中
11/05/19 18:36:24.18 6FrU9737
>>464
だから、あくまで実力は上の並みぐらいでいいんだよ。
でも「選ばれし者」という肩書きのせいで、実力以上にプライドが肥大化しているという設定にする。
フォースにバランスをもたらす者は宇宙最強でなければならない、なんて必然性は皆無なんだけど、
アナキン自身は「選ばれし者である以上、自分はいずれ宇宙最強になれる器である」と思い込んでいる。
それなのにヨーダにもメイスにもオビワンにも敵わないし、パダワン仲間の数人の優等生にも押され気味。
するとプライドの高さゆえ、そんなはずはないと荒れる。ネガティブな感情をちょいちょい発露してしまう。
当然周囲のお行儀の良いジェダイ達には白い目で見られてしまう。
それを察知して「みんなが僕に嫉妬してジェダイの秘密を隠し成長を妨げている」とますます荒れる。みたいな。
480:名無シネマ＠上映中
11/05/19 18:47:07.72 9/uqK4/E
修行最短で１人無双のルークの父親だよ
血統からしてそれは無理
481:名無シネマ＠上映中
11/05/19 18:49:26.49 jyKI6rLL
>>479
確かに伝説の選ばれし者であると考えるに値する説得力を持つ実力だから、問題児ながらも
皆放り出せもせずに扱いに困って、それがアナキンが不安定になる一因になってるんで。
どこにでも居る半端な実力の不安定なジェダイなんて、早々に破門されるか農園送りで終わりだろ
そんな奴シディアスだって要らん
それに、そんな中途半端なバランス取りなんて本国でも間違い無く興業的に大失敗するから
アメリカ人が創作物で一番嫌うのって、実力も中途半端で卑屈な性格のいじけたDQN
悪役ボスのパシリの小悪党以外でそんな性格設定のキャラ作ったら、目障りな汚物扱いしかされん
482:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:11:17.67 X/PPEsWA
>>480
>>480
まずキャラとして旧三部作の時点で、
・親譲りのフォースを実際に感じた上でスカイウォーカーの名を聞いて、息子だと確信した
・ヨーダが「あれは強い騎士じゃった」としみじみと言う
・ジェダイ狩りの先陣を切って反乱軍を弾圧してきた強力なシスの暗黒卿
っていう設定の素地が既にあったから、そこから動かせないからな
483:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:12:39.08 X/PPEsWA
>>482
何かミスって安価が二つになってるｗ
484:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:26:17.05 f8gVK128
「自由は万雷の拍手の中で死にました」
はいかにも名台詞って感じだけど、ちょいと狙い過ぎな気がしてあまり好きではない
485:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:46:26.09 B6JTXBNL
「地の利を得たぞ」を超える名台詞は今世紀中は生まれないかもだ
486:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:48:52.05 ZDIp57oc
地の利を得たぞってどの辺がおもしろいのかな？
「地の利を得た方が圧倒的に有利なんだよアナキン。」
「はいマスター。」
みたいはやりとりが昔あったんだと思うけど。
487:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:53:02.24 6FrU9737
>>481
だからぁ、強いということは予言の体現者であるための必要条件ではないんだと何度言えば・・・
生身の肉体の多くを失い皇帝に舐められるほど弱体化した後に予言が成就されたことからもこれは明らかだろ
488:名無シネマ＠上映中
11/05/19 19:55:40.22 ZDIp57oc
宗教家みたいなこじつけ↑
489:名無シネマ＠上映中
11/05/19 20:05:27.18 f8gVK128
>>486
自分も分からんw
某動画サイトで見たら凄いネタにされててびびった
なんか元ネタとかがあるのかも？
490:名無シネマ＠上映中
11/05/19 20:08:53.84 a9GO2sDi
>>487
お前さんの好みはわかったし、それはそれでいいよ
誰がどんな話を好むかとか、その人の自由だ
が、実際にSWはそういう物語じゃなかったし、そうでなければならなかった理由もないの
491:名無シネマ＠上映中
11/05/19 20:14:14.51 gk9B8c6+
ムスタファーの決闘でアナキンがシールド発生装置を壊すシーンで
オビワンもライトセイバー振り下ろしてるけど何を切ったの？
アナキンの手首切り落とせてそうな感じなのに
492:名無シネマ＠上映中
11/05/19 20:18:03.67 SxXRcaT5
>>487
あほかフォースが強いかどうかくらいしか判断基準が無いじゃん
そうじゃなきゃ完全に個人を特定出来る予言だから誰も悩む必要無いし
493:名無シネマ＠上映中
11/05/19 20:59:58.84 S4AGynN0
>>487
>生身の肉体の多くを失い皇帝に舐められるほど弱体化した後に予言が成就されたことからもこれは明らかだろ
全然、アナキンは弱体化して無いのだが。
494:名無シネマ＠上映中
11/05/19 21:43:53.09 HekQhhY3
弱体化はしたでしょ。
495:名無シネマ＠上映中
11/05/19 21:45:55.04 X2bZvXvo
あー…、触らない方がいいよ……
496:名無シネマ＠上映中
11/05/19 21:51:52.30 +Ytt9BrM
>>494
全く弱体化しておらん。
↓レス番>>300以降の議論の流れをよく読め。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
497:名無シネマ＠上映中
11/05/19 21:53:00.95 1OaGU4jC
ID:HekQhhY3は、いつもの池沼だから触らない方がよろしい。
498:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:01:53.43 9yRpSPen
>>496
まとめwikiが無くなってから、
既出質問の回答を何度もしなければならないのが面倒ですよね。
499:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:09:46.74 VJiTUvrY
なんか程度の低いスレになったな
500:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:11:02.78 u3bn0kJx
500get!
>>487の程度の低さといったら酷すぎる。
501:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:11:49.86 TVOQKQsQ
質問なんだけどEP5のヴェイダーがルークに父親だとうちあける時の台詞って「I am ～」なの？「I'm ～」なの？
自分は前者に聴こえるんだよね。かなり強調してる感じだし。
502:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:15:23.01 J0vDKCVS
英語字幕見ればいい
503:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:17:54.18 ee4Q0hp/
>>486
あれは、ご都合主義的な部分が不自然なんだろ。
ep3のシナリオの欠陥として、「何で最強時のアナキンにオビワンがタイマンで勝てるんだよ？」という
疑問がある。
それを「地の利を得たぞ！」の一言で説明したから、面白いんでしょ。
え？ それだけ！？って感じ。
504:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:19:11.11 YxFOhY9l
>「何で最強時のアナキンにオビワンがタイマンで勝てるんだよ？」
何で無知なんだｗ
505:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:30:37.57 ee4Q0hp/
ep3はストーリー構成上は、未完成というか修正する余地があるよ。
だから完成度ではep4には及ばない。
基本的に、
・アナキンが暗黒面に落ちてあっさりやられたから、あんまり悪くて強い奴と言う部分が強調されてない。
・オビワンが活躍しすぎ。強すぎ。あれじゃ、オビワンが主役じゃん。
という、バランスの悪さがある。
タイムスケジュールとして、オーダー66はもう少し早く起こしてもよかった。
アナキンの強さと悪さを強調する時間が足りなくなってしまった。
パル救出に時間かけすぎなんだよ。あそこはかなりはしょってもいい。タイムスケジュールのバランスが悪い。
あと、最強のカードである、アナキンｖｓヨーダがなかったのはやっぱり惜しかったね。
アナキンにフルボッコされてるオビワンをヨーダが助けに来て、アナキンの四肢を切り落としたのは
ヨーダと言う設定でもよかった。
アナキンは、ヨーダ、オビワンの2人がかりじゃないと倒せなかったと言う設定のほうが、アナキンの強さが引き立つ。
ep3はヨーダのストーリー上の必要性がほとんどないんだよね。別にいなくても問題ない。
506:名無シネマ＠上映中
11/05/19 22:57:00.97 f8gVK128
今までオビワンももう一人の主人公なんだと思ってたw
507:名無シネマ＠上映中
11/05/19 23:06:26.88 9/uqK4/E
EP2,3はオビワンが普通に主人公に見える
EP1だけは主役不在で、かつ日本風に言うと所謂エピソードゼロみたいな
508:名無シネマ＠上映中
11/05/19 23:17:27.89 HekQhhY3
ヨーダがアナキン相手にしてたらトドメを刺したと思うんだよね。
四肢を落としてからのトドメじゃなくて、
即死の斬撃といいますか…
左腕両脚を器用に切断したオビワンなら首を落とす事もできただろうに
それをしなかったのはやっぱ師弟で弟みたいな存在だったからだと
観客も納得できる。ヨーダがそれをやると何かね、オーダーの長がシスを確実に仕留めないって…という感じになると思う
509:名無シネマ＠上映中
11/05/19 23:40:26.96 ZDIp57oc
クワイガンジンがそれまで描いていたジェダイの騎士のイメージに近かったから好きです。
大胆かつ冷静って言葉がピッタリ。
510:名無シネマ＠上映中
11/05/19 23:49:42.29 J0vDKCVS
クワイガンは俳優とよく合ってて良かった
アナキンの役者もイケメンだけど偏執的なアナキンの危なさが出てて結構好きだけどラズベリー賞なんだっけ
3は普通に良いと思うけどなあ
511:名無シネマ＠上映中
11/05/19 23:55:17.27 8Hrq4o3z
ルーカスに男女の馴れ初めを演出させたらあの程度だったという事だから、役者が悪いとは思わない
512:名無シネマ＠上映中
11/05/20 01:12:59.46 HRHjyOz8
新三部作、キャスティングはわりといいよな。