11/02/12 16:04:11 5Np7zCV8
>>390
このままタダでは失脚しないぞ、と国航ホテルの社長の西村さんを道連れ
他の幹部も、別にヤツを擁護する必要もねえしなｗ って見捨てた
>>387
なんで時系列通りに、左遷編 事故編 社長室編の順番にやらなかったんだろうか？
そうすりゃそこまで難解な映画にならなかったのに
>>391
事故の話の後、労使交渉の場面になったときに
○年前の昭和●年 とか字幕出たっけ？
出なかったとしたら親切じゃないね
401:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:12:14 kc0Io+lq
日航も目出度く倒産したし、目出度し目出度しだな
402:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:14:06 4JKmUM7+
録画したつもりだったができてなかった
どこかにUPされないかな
403:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:20:10 6oZPNyQj
>>400
あの他の役員の手の平返しは笑えた＞西村社長失脚シーン
時系列をいじったのは、左遷の長い流浪から始まると、
映画としての起承転結が弱くなるからじゃないかな。
流浪シーンからだと起が弱いから、事故シーンから始めた。
時系列の変わり目には西暦が出てたよ。だから初めて見たけど混乱することはなかった。
もっと説明もなく時系列グチャグチャの映画を見慣れたせいもあるかなｗ
404:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:25:09 jk/QGatg
けっきょくジャンボ機墜落も象の呪いだろこれ
405:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:29:22 5Np7zCV8
>>402
代替手段の無い昔ならともかく、今はDVD借りるとかしろよ 犯罪告知すんな
>>403
タイタニックで、最初は沈没船調査シーンで始まるみたいに
やりようはいくらでもあったのにな～
406:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:33:41 qGzU9OCy
ID:5Np7zCV8がこの映画を好きすぎて怖い
407:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:33:59 4JKmUM7+
>>405
DVD出てるの知りませんでした
明日借りてきます
408:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:35:11 No4aI0Hr
>>356
最後は改心してカメラでのシューティングに変えてたよね
409:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:53:39 460+/aHs
この沈まぬ太陽で角川映画は壊滅的なダメージをうけただろ？
410:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:55:45 460+/aHs
もう暫く角川は大作ものさ作れない。それ程のコケっぷりだった。
411:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:57:57 TvSDY6ew
>>393
やっぱりエンドクレジットは差し替えだったんですね。
ノーカットというのは本編のみノーカットなのかｗ
冒頭に航空機事故墜落を描いて、つかみはオッケー！
みたいに展開させたかったのでは？と思いましたよ。
412:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:58:03 460+/aHs
人員削減とか給与カットとかのレベル。
昨日のテレビ放送も、どうやら全然駄目だったらしい。
413:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:00:17 460+/aHs
結局、疫病神のような作品だったわけだ。
414:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:01:44 460+/aHs
角川首脳の経営責任も問われかねない。
415:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:02:33 7H131IRL
>>411
原作の時系列を変えてつかみはOK、ってのはよく分かるんだが、
（自分もてっきり事故は物語中盤だと思ってたのでビックリした）
象殺しのシーンは要らなかったな 少なくとも序盤のあの位置には
変なCGだったしｗ
416:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:03:16 460+/aHs
これというのも、お前らがしっかりしなかったからだな
417:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:09:56 I94rEshk
角川映画の経営状態が心配だ
418:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:10:30 M4wTlIRr
>>416
淋しい男になったなぁ・・・
419:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:14:06 I94rEshk
連休明けに何か発表があるんじゃないか。
420:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:14:11 5Np7zCV8
>>408
黒澤映画とかでよくある、最初のシーンでは刀を振り下ろして人を叩き斬ってたおサムライさんが
最後のシーンでクワを振り下ろして畑を耕してるシーンとかの、よくある展開だけどよかったよ
>>411
航空事故のシーンを最初の掴みにやること自体は悪く無いとは思うんだけど
チラっと見せるだけにして、題名が表示されたらさっさと労使交渉の時代に飛んで
さっきの事故は何？ って感じでよかったんだよな～
421:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:15:19 5Np7zCV8
ID:460+/aHs→ID:I94rEshk
バレバレですよｗ 角川に私怨たっぷりのJALのネット工作員さん
422:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:16:23 I94rEshk
食いっぱぐれないようにしなければ
423:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:16:29 8Jlg6PUN
TVで見たけど、冒頭の機内シーンは酷かった
素人の俺でも、客席セットを左右に等間隔のリズムで
揺らしてるのが分かる。
424:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:17:28 5Np7zCV8
>>407
最近の映画は、テレビ放送されるものはみんなDVD出てると思っていい
だからといって、金曜ナルニア２→土曜ナルニア１の地上波放送はねえよ とは思ったが
放送局が違うとはいえ
425:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:20:32 5Np7zCV8
原作が角川書店ではなく新潮社なので、映画の影響で原作売れても一切もうからない。
一人でも多くのお客さんに見てもらいたいから、角川映画配給ではなく、上映館数の多い東宝配給にした。おかげでこの映画が売れても手取りは全然入らないｗ
って言ってる、角川弟会長のコメント見て、まるでリアル恩地が社長になったようなバカ正直頑固者の正義バカ野郎だなｗと思った
あの、独裁者ハルキ兄貴前会長に、屈服しないでガチ喧嘩やったような人物だしな・・・
426:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:20:42 I94rEshk
本当に心配しないの？
427:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:26:09 XPgCrW1s
この映画、結局左遷され回すだけで終了なんだよな。
主役がここまで活躍しない作品ははじめてみた。
なんかアクション起こすのかと思って我慢してずーっとみてたのになーんにもしない。
実際、こんなことに一度しかない人生振り回されてまったく不毛
こっちのほうが不毛地帯じゃないのか？
428:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:35:18 I94rEshk
当初の主役は役所広司だったらしいし、どこまでも土のつく映画だ。
429:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:37:30 5w3EwCGu
>>423
揺らしてるだけで凄いと思え。
世の中にはテーブルの上のワインが揺れもしない超特急もあるんだ。
430:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:45:59 6oZPNyQj
>>427
きっと主人公と同世代の社畜のサラリーマンは共感して涙を流すんだよ。
今の若者にとっては良くも悪くも理解不能な人生。
労使闘争もどこか遠い国の話か中国みたいだった。
431:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:02:27 XPgCrW1s
最後の最後にも再び左遷されて、その辞令言い渡した三浦友和がたいーほされ、
なんか展開があるとおもいきや、アフリカの夕日眺めて終わりって。
オイオイこれでエンディングかいってずっこけたぞマジで。
ここから経営立て直して、最高の安全性も実現しましたって部分が事実とはことなってても盛り込まれないと、
映画としては成立しないと思う。
432:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:23:35 6oZPNyQj
>>431
最後のあの虚しさは現実味があっていいよ。
でかい夕日眺めて、結局なーんにもしないでも、
いつまでも沈まぬ太陽と思った・・・あの時は。
で今と地続きになってる。
433:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:48:56 7flh3Jp2
>ここから経営立て直して、最高の安全性も実現しましたって部分が事実とはことなってても盛り込まれないと、
>映画としては成立しないと思う。
こういうこと書いている人を見るにつけ、映画を見る観客のレベルが低下しているなあと思う。
すべてスッキリ、キッチリ、ことの顛末まで提示しないと納得できないという…。
八木の命がけの告発で行天が検察に逮捕され、これから国航も生まれ変わるだろうというのは
ドラマの文脈から容易に導き出される。「経営を立て直してメデタシ」なんてところまで描くのは
それこそ野暮、蛇足以外のなにものでもなかろう。具体的なハッピーエンドで締めくくらず、
主人公が巡礼に出た遺族に宛てた手紙のモノローグで〆るところに余韻があって良いと思う。
434:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:50:12 5Np7zCV8
>431
ハリウッド映画でも見れば？
島流しで都落ちした人が、島で悠悠自適の生活を最後に得ることが出来ました
っていうのは、割と王道展開だと思うが
435:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:51:26 I94rEshk
角川はしばらく立ち上がれないだろうな。
436:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:52:48 I94rEshk
役所広司が本当は主役だったのか
437:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:54:16 I94rEshk
あのＣＧは一体なんだい？ウルトラマンシリーズかと思ったな。
438:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:59:14 6oZPNyQj
>>433
生まれ変わるかを明示していないのがいいね。
行天は逮捕されても、またトカゲの尻尾切りで
組織自体は生まれ変わらないかもしれない。それは分からない。
439:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:01:40 I94rEshk
そういえば、井上真央主演の映画に負けていたな。この沈まぬ太陽は
440:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:03:58 I94rEshk
駄目な作品ていうのは何をやっても駄目なものさ
441:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:05:20 I94rEshk
当初の収益予想の半分もいかなかった
442:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:13:17 6oZPNyQj
興収が良い映画＝良い映画ではないよ。
踊るなんとか等が表してる。
443:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:15:35 5Np7zCV8
いつものJALのネット工作員、ID変えてもどうせバレるならって開き直りやがった・・・
444:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:16:09 Ll65PVK7
>>436
打診されたが"渡辺謙の方が良い"とか進言して断ったとか？
445:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:19:11 XYdwZeIy
たくさんもうけたいから、スゲー宣伝費かけたのにな。
哀れなことこの上ない
446:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:28:44 XYdwZeIy
役所広司は打診されたけど、断わったらしい。
しかも監督も当初やり手が見つからなかったそうだ。
つまり製作側の角川がゴリ押しした企画だったのさ
たんまり稼げる作品だと踏んだのだろう
ところが、結果は散々だった。
447:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:31:20 6oZPNyQj
>>445-446
他の人の書き込みにあるようにJALの関係者なら、
この映画は特定の会社について語っているのではなく、
日本の組織や日本人、サラリーマンに問いを投げかけてるんだと思うよ。
最後の夕日は日の丸だと思う。
448:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:34:44 5Np7zCV8
>>447
どう見ても
ID:XYdwZeIy はID変えた直後に早速連続投稿した、すぐ上のJAL工作員だろ
文章まんま同じだし。
相手しちゃダメ
449:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:36:39 5Np7zCV8
>>444
以前渡辺から山崎豊子に、もしやるなら沈まぬ太陽の恩地役がやりたいです。って手紙があって
だったら、やりたいって言ってる人にやらせてあげよう。って話になった。
450:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:37:48 B939ES+z
反吐が出るほど糞な会社を舞台に、立場の違う糞同士が素手でしかもノーガードで
罵りあっているんだから、嫌悪感満載すぎて興行的にヒットさせるには無理、
映画にするような題材じゃない。
451:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:38:08 XYdwZeIy
工作員か？子供見たいだな
452:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:47:52 6oZPNyQj
>>450
どこの組織でも程度の差こそあれ、似たようなことは行われているんじゃないかな。
砂糖菓子みたいなポップコーンムービーが好きな人には確かに向いていないかもしれないね。
453:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:51:28 XYdwZeIy
実話にフィクションを織り混ぜる手法は、以前から厳しく批判されているのに山崎豊子はやめなかった。
盗作が明るみにでたのも一度だけでない。
結果、日本ペンクラブ追放という憂き目にあっている。
454:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:57:32 T3YfEOx7
ＪＡＬ工作員哀れｗｗｗｗ
455:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:58:27 XYdwZeIy
工作員工作員工作員工作員
456:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:02:23 XYdwZeIy
それからどうした工作員
457:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:04:08 6oZPNyQj
ところがフィクションより現実のほうが糞な場合が多々あるから侮れない。
458:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:06:38 XYdwZeIy
それからどうした工作員
459:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:09:33 5w3EwCGu
>>434
＞ハリウッド映画でも見れば？
とは言え、ハリウッド流の「敵 vs. 味方」みたいな
ハッキリとした色分けで物語を進めていく作劇法は見倣って欲しいと思った。
「これは恩知と行天の対立の物語なんですよ」と冒頭で観客に分かりやすく
提示する工夫が無かったように思う。
時間軸を目まぐるしく行ったり来たりして観客を振り回すなら
ある程度単純化された人物関係を見せるべきだったんでは。
460:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:11:38 XYdwZeIy
君は工作員じゃないようだ
461:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:12:10 higfCqn5
結局>>453のいうことがすべてなんだが
いまの２ちゃんってレベル下がるとこまで下がってるから
ＪＡＬ工作員乙ｗｗｗｗｗｗなんて奴が現れるよな。
２ちゃんが沈んじゃってる。
462:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:19:53 FjVDAn8w
まあ、雇われが広げてるレスだからしかたない
463:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:23:02 IwT0MwWr
>>423が素人だというのが分かったｗ
機会があったらDVDのメイキング見てみな。
464:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:53:43 8Jlg6PUN
>>463
メイキングは見る機会なさそう。
でも、あれはしょぼいよ。乗客の頭がゆっさゆっさ左右に
等間隔揺れだよ？
465:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:54:15 5Np7zCV8
>>459
行天はたまたま最後逮捕されてしまったが、一概に悪人とは言い切れない
恩地は自分の頑固のために家族に犠牲を強いてる、決していい人間ではない
と山崎先生は言ってる
山崎作品は、完全な悪人も完全な善人も出ないのが特徴
466:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:57:15 5Np7zCV8
正義の主人公が悪の敵を倒せないまま終わるってのは
まあ、現実の実話が原作だから許される話ではあるな～ｗ
かといって、事実とは違う勝手な勝利話にしたら大問題だがｗ
467:名無シネマ＠上映中
11/02/12 21:56:33 Yjvq3Dk4
最後仰天は起訴されて有罪になったのか？
468:名無シネマ＠上映中
11/02/12 22:16:02 NPbkZLBa
連ドラでやった方が良かったのでは。
469:名無シネマ＠上映中
11/02/12 22:35:30 Yjvq3Dk4
仰天 唐沢
恩地 江川
恩地嫁 水野
八木 伊藤英明
仰天の愛人 三浦
470:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:04:10 5Np7zCV8
>>467
裁判中にガンで死んだって聞いた
>>469
フジがドラマ化しようとして、JALの妨害があって断念して不毛地帯をやった
不毛地帯も前半だけ映画化されてたし、今後沈まぬ太陽のドラマ化はあるかもね
471:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:21:19 SL0UKulQ
>>400
817 自分：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 23:22:26.36 ID:CzLSN7fa [12/26]
>>796
山崎豊子は映画化に当たり更にもう一つ条件を付けていて、それは
「出だしはアフリカ編で」
だったんだよ。
脚本家の苦労が・・・
ちなみに監督の演出がベタな点は同意。牛丼おせーよとか、遺書朗読するかよとか
472:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:22:25 yw53Zvp/
>>453
実話の中にフィクションってのは、つまりパロディ作品だよね。
山崎豊子の作品てのは皆元ネタありきだろ？
だからあれだ・・・山崎豊子はパロディ作家。
そして売国奴の瀬島信者。
473:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:23:21 SL0UKulQ
何この自演
409 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/02/12(土) 16:53:39 ID:460+/aHs [1/6]
この沈まぬ太陽で角川映画は壊滅的なダメージをうけただろ？
410 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/02/12(土) 16:55:45 ID:460+/aHs [2/6]
もう暫く角川は大作ものさ作れない。それ程のコケっぷりだった。
474:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:28:08 SL0UKulQ
>>430
>>245
475:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:30:30 SL0UKulQ
>>445
はい嘘決定。違うならソース出してみなｗ
この映画はTV局が噛まなかったから、メディアジャック出来なかったんだけどｗ
476:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:42:00 QBAgoG2h
恩地 堤真一
仰天 高嶋政伸
恩地嫁 松嶋菜々子
仰天の愛人 檀れい
477:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:51:35 7Xu0ndsl
>>471
俺も朗読で醒めた。
せっかく俳優はいい演技してんのに。
478:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:12:31 VY/Au3mz
「日本アカデミー賞」のハードルの低さが改めて露になってしまった
479:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:17:17 okkh2S3o
誰とは言わんが
他のただのスレ住人は、監督の演出などの映画の内容にケチつけることはあるが、
例のJAL工作員は、作者の山崎豊子と、作品の存在意義についケチつけてしまうから、何度ID変えようが文章でバレバレ
480:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:24:41 r0k/h4aH
原作はアフリカ大紀行が長過ぎて退屈で挫折したけど
映画はわりと面白かった
しかし無駄にキャストに金かけてるな
481:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:28:48 IczIIMI/
ふー、やっと一昨日録画した奴を見終わった。
正直墜落事故についてもっと踏み込んだ内容だと期待してたのだがガッカリもいいとこ。
482:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:36:01 QSzNsSoc
悔しかったけど歯がゆかったけれどでもずっと最後まで信念貫いたケンは良かったと思う。
勝ち負けじゃないけれど、結局勝ったのは彼だったね。
483:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:42:31 o+xzEknl
白い巨塔、華麗なる一族、不毛地帯、大地の子あたりの原作・映像化作品に比べると
沈まぬ太陽はイマイチな気がする
484:名無シネマ＠上映中
11/02/13 01:11:09 OpYDfr7L
＞作者の山崎豊子と、作品の存在意義についケチつけてしまうからって…
だってゴミ作家の駄作なんだからケチつけるなってのが無理だよな。
日頃毎日新聞叩いてる馬鹿がなぜか脳内ＪＡＬ工作員と戦いながら
山崎大先生を応援してるってだけだとおもうが。
485:名無シネマ＠上映中
11/02/13 05:46:25 lDtmpN26
>>483
帯ドラマと映画比べるのは時間的な意味で可哀想
486:名無シネマ＠上映中
11/02/13 06:56:48 QOy98sUx
>>468
どう言い訳してもJAL批判な話をテレビドラマで出来るとは思えないがｗ
487:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:17:27 KThF3Enx
>>483
沈まぬ～書き上げた時点で75歳だからなｗ
488:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:38:17 uH2i13Bt
CM編集しで三時間六分、DRモードでギリギリ入らん。
仕方無いので、AFモード。
地上波は似非ハイビジョンだから、丁度イイか。
DVD画質より遥かにましかァ。
未だまともに見とらん。
板に焼いたら、もう見無いような…。
489:名無シネマ＠上映中
11/02/13 11:39:55 LIGv+Yp7
だから
YAMAZAKI
じゃねっつうの
YAMASAKI
490:名無シネマ＠上映中
11/02/13 11:58:36 3UFz1NBF
内情は近いものがあったのかもしれないが、
フィクションであそこまで実在の会社を想像させていいのかね。
ちょっと疑問だな。
491:名無シネマ＠上映中
11/02/13 12:01:05 KThF3Enx
JALじゃないよNALだよｗ
492:名無シネマ＠上映中
11/02/13 12:43:24 PXZHftSA
松雪と鶴田がブチ壊してた。
特に松雪は大根すぎる。
493:名無シネマ＠上映中
11/02/13 13:27:22 tqfSICJF
何年かしたらNHKがドラマ化しそうだな
民放じゃいろいろと問題がありそうだし無理だろう
494:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:19:12 Af/+AX7Y
あげ
495:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:20:37 A3OM6gHV
とうぶんＪＡＬは日テレにＣＭを出さないらしいｗ
そのＣＭも我々の税金なんだが
URLﾘﾝｸ(hideshima-issei.air-nifty.com)
496:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:29:17 O0j4qikn
やはり、おとといの視聴率はメタメタだったようだ。
497:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:08:48 ALGJiKKc
ＪＡＬは穴の穴が小さいな
これじゃますますＮＡＬと同じだｗｗ
498:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:16:44 MpBUN/C7
ｎ
499:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:24:20 DfDIHeHl
>>497
ANAL
500:名無シネマ＠上映中
11/02/13 18:35:03 8eAJPtXz
>>496
CM入れて約4時間もかかるんじゃ視聴率も悪くなるよ。
501:名無シネマ＠上映中
11/02/13 18:59:42 3t26u5vL
変な引きの構図が多いのが気になった
松雪やすこがそっくりさんが出てるのか？ってぐらい
502:名無シネマ＠上映中
11/02/13 20:18:10 4WJEH3BW
まぁでも日本航空の気持ちもわかるな。
会社が傾いた原因は共産系の労組にもあるしな。
ああ一方的に山崎に悪者にされては
日本航空も面白くないだろう。
503:名無シネマ＠上映中
11/02/13 20:23:12 4WJEH3BW
どなたかも言ってたけど
真実の中にフィクションをちょこちょこと散りばめる山崎の手法は
決して誉められたものではないよね
504:名無シネマ＠上映中
11/02/13 21:44:56 jAw1E41F
>>500
長時間の映画や番組は、録画率が上がって視聴率が下がるって傾向がある
いつものJAL工作員
＞どなたかが
オマエ自身の過去の書き込みに自分でレスすんなｗ
505:名無シネマ＠上映中
11/02/13 21:53:31 uLKWvecF
２年間ずっと同じ事言ってるからなJAL工作員
あと論談のコピペ貼りと
506:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:07:25 XjWETv1T
>>496
当たり前だ。１９時から４時間も見てられる人なんて限られてるよ。
せめて１時間繰り下げるか、前・後編分割だよ。
老害原作者が全て悪い
507:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:16:41 t37UWszD
民航労連にいたけど
１０年も報復人事で左遷させられた人が
いたなんて、知らなかった。
508:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:41:04 P7EOQ3KM
なんだ
ここは赤の巣窟か
>>503
>真実の中にフィクションをちょこちょこと散りばめる山崎の手法は
>決して誉められたものではないよね
同意
509:この子の名無しのお祝いに
11/02/14 00:44:18 T+nz9oe4
録画してみた者でーす
同じような録画して見てる人のほうが圧倒的に多いような気がします
全般的にはいい映画だと思いました。箇条書きで感想を書きます
・過去のスレ内容でＪＡＬの社員が妨害してるとあるがはて？
２ｃｈごときのスレに妨害してもなあと思った。広告代理店の連中では？
・日テレＧＯＯＤＪＯＢのような気がしますがそうでもないんですかねえ
・ナベ健と石坂浩二がいい人杉だなあ 人間そんなに単純じゃあないだろう
・恩地、仰天とかスゲエ名前だなあ 現実にいなさそうな名前にしたのかな
・国航の会社が古めかしいすぎるぞう こんな所しか使えなかったのか
・ＣＧはまあ話しのメインじゃないので、理解できればいいというレベルだったのでしょう
・「会社って何なんでしょう」といっていたが、組合って何なんでしょうとも思った
・リストラされるよりは僻地行きでもいいじゃん。しかし僻地扱いの地も
可哀相といえば可哀相。
・外国でも映画渡っているのかな 「僻地」では反感買いそうだ
・85年の事故と国航の腐敗とは暗に関係しているというつもりなんでしょうが
そうかなあ 関係ないような気がしないでもないです
・安全を願う映画だったわけですが、現ＪＡＬが潰れて人減らしをしている今、
実際はどうなんでしょうかねえ
・山崎先生にはマスコミ関係を掘ってほしいですねえ。
ジャニーズ、吉本、広告代理店びっちりやって欲しい
510:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:02:47 fmy6hYeW
>>492
鶴田は良いけど松雪の役は上にも書かれてるけど
檀れいの方が良かった、
511:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:12:26 Wc328+k6
>>510
そうかなあ
壇れいにはものすごく高慢ちきで鼻持ちならない女の匂いがするから受け付けない
相武紗季にも同じ雰囲気がある
512:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:41:57 FGVovRzF
この時代に労働組合員の話されてもな。感情移入できんわｗ
どんなことしてもクビにはならんし、転職の自由もあるわけだし。
いいなぁ、としかｗ
513:名無シネマ＠上映中
11/02/14 08:30:08 P3lGd8Jd
なるたけ創作は省いて欲しかったな。影響あるから
社名人名は仮名でいいけど。フィクションも多分に盛り込んで
作品にしちゃうには、日航機事故って題材は重過ぎる。
514:名無シネマ＠上映中
11/02/14 09:05:42 fzrmvuRo
創作と言ったって
事故と左遷と裏金作りと政官界工作は事実だから
アレ見たら遺族係が恩地だろうがなかろうが
別にどっちでもいいという感じ
当たり障りを恐れてばかりいるから
最近社会的な視点のない映画ばっかり
515:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:17:50 EHB/aase
冒頭から組合の無理難題で高飛車な団交場面で見る気がうせた。
あんな組合抱えてたら会社が傾くのは当然だわ。
516:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:41:44 hQ5b29+q
あの時代はよくあった光景ですよ
そんなこと言ってたら今頃大企業は全部傾いてるって
517:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:44:05 ifBJghNi
15.0% 19:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー映画って本当にいいものですねシリーズ･沈まぬ太陽
518:名無シネマ＠上映中
11/02/14 11:00:27 tPpXTIEo
おもったよりとった
JALはもっと早く潰すべきだったな
519:名無シネマ＠上映中
11/02/14 11:18:21 EHB/aase
>>516
60年代じゃあるまいし、当時よくある光景でもないだろ。
520:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:14:19 +eZI35IO
>>519
労使闘争のシーンは最初に1962年と字幕が出てたよ
事故のシーンは80年代だけど
521:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:23:48 nW9IdkaL
謙さんの頭髪でも年代は容易にわかったのにｗ
それでなくても労使闘争は６０年代の風物詩、御巣鷹は８０年代、歴史知ってればわかりそうな
522:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:34:48 RyYNJOuh
地方だけど子供の頃はよく市営バスがストして１時間も時間かけて通勤した。
ストのときは、その期間だけ定期払い戻しできたと思う。
国鉄も毎春３日以上ストライキしていて首都圏の交通マヒがニュースで実況されたし
その頃の日本の年中行事だよ。
めずらしもない。
地方の名も無いスーパーだって労働組合活動が活発だった。
ストライキの労働組合の幹部が企業の中枢担ったり、普通だよ。
いまとは違う。
523:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:44:43 QspuKv9l
>>519
当時は企業コンプライアンスなんて影もなかったから
総会屋対策で総務部長に警察OBを据えていた一部上場超優良企業ｗの
その裏側が露見して社会問題事件になったことあるね
524:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:55:17 RyYNJOuh
団塊の世代ジュニアだけど、スーパーが倒産するとき、労働組合の幹部をしてた友人は（その頃２９歳でいま５０代だが）
ちゃんと会社と交渉して退職金を少しだが出させて、全員正社員の仲間が無事会社を退職するのを見届けて後始末をしてたので
ぎりぎりまで会社に残ってた。
まるで沈没するタイタニック号の船長みたいに。
幸いまた就職できたから、良かったけど会社と心中みたいにならなくて良かったらしい。
525:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:48:09 s5eU8DIF
正直、19時からの放送で視聴率は悪くても仕方ないと思ってた
こんなに取れるとは思わなかったな
526:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:51:07 R0oZTrpO
キャスト豪華すぎる
527:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:56:03 h050pN7B
>>391
凄い亀レスだけど今見終わって全く同意
なんだかなぁ
528:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:56:58 h050pN7B
このそうそうたる出演者故の15％かな？
529:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:59:29 R0oZTrpO
>>528
自分は序盤どんな話かな～で見たから
結構話目当ても居ると思うけど
最後「負けたのはお前だ」
逮捕で戻れると思いきやアフリカ…
なぜ？
530:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:14:05 DdgcV5oC
いや、実際の視聴率は5パーセント
嘘をいうんじゃない
531:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:52:21 h050pN7B
>>530
えっ？
視スレの↓はガセ？
566 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 09:24:49 ID:8+ONlKPt0 [3/8]
02/11金
15.0% 19:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー映画って本当にいいものですねシリーズ･沈まぬ太陽
532:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:56:12 9mkCpIdB
「沈まぬ太陽」の主演が渡辺謙に落ち着くまで (ゲンダイネット)
果たして、このまま順調にいくのかどうか……。
渡辺謙（４９）の主演でついに製作が決まった映画「沈まぬ太陽」（若松節朗監督）に、こんな不安がささやかれている。
同作品は山崎豊子原作の長編小説で、航空会社を舞台に組織の腐敗と闘う男を描いた物語。
世界中での撮影が不可欠な上、上映時間も３時間を超える超大作とあって、製作、配給、出演者がなかなか決まらず
にバタバタしていた。
とくに、最後まで決まらなかったのが主役。中堅の名だたる俳優の名前が取りざたされた。
どういう経緯で渡辺に落ち着いたのか。
「当初は佐藤浩市、真田広之、織田裕二、木村拓哉などの名前が挙がっていました。
製作サイドは佐藤を推していましたが、原作者の山崎さんは真田を希望し、
一方で織田が積極的に動いていた時期もありました。
ただ、この映画は世界中での長期ロケが避けられないため、俳優のスケジュール調整が非常に難しい面もある。
さまざまなハードルをクリアし、存在感のある役者は渡辺しかいなかった。
また、渡辺以外のキャストが正式に決まるのは、まだ時間がかかりそうです」（映画関係者）
山崎氏が「映像化なしには死ねない」というほどの大作なだけに、ぜひともこのまま完成させて欲しいが。
（日刊ゲンダイ2008年12月11日掲載）
533:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:56:17 QspuKv9l
>>531
調査端末機はテレビにスイッチ入っていれば
誰も見てなくても視聴チャンネル送信するからなｗ
534:名無シネマ＠上映中
11/02/14 16:37:47 hQ5b29+q
>>532
渡辺謙で良かったよね
木村拓哉なんてゾッとする
535:名無シネマ＠上映中
11/02/14 16:41:09 h050pN7B
>>534
同意
佐藤、真田までは何とかわかるけどｗ
まあ内容は消化不良というかこれでいいの？手印象だったけどね
取りあえず渡辺謙で良かった～２
536:名無シネマ＠上映中
11/02/14 17:49:10 2wsDJO0P
教えてください
神山繁が社長だったときの秘書役は、松雪泰子？
秘書がスト参加してるはずは無いし、でも松雪だった気がするし･･･
537:名無シネマ＠上映中
11/02/14 19:32:22 r8uo30EI
>>517>>531
え？マジ？瞬間じゃなくて平均だよね？
社会派映画で４時間ぶっ続けでまさかそんなに取れるとは
録画の人多いだろうし10％行けば御の字だと思ってた
538:名無シネマ＠上映中
11/02/14 20:01:44 XEfax1FU
>>517
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
１桁間違いなし 老害ババア氏ねと思ったのに・・・ 意外だなぁ
539:名無シネマ＠上映中
11/02/14 21:18:26 uEEXoO1Q
>>517
すげーな。
１０～１５と思っていたけど、いいほうに出たな。
まあ、寒くて在宅率が高かったというのもあるし。
２ｃｈで評判が悪いと視聴率が上がる法則も発動したしなｗ
540:名無シネマ＠上映中
11/02/14 21:21:34 uEEXoO1Q
110 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/02/14(月) 09:24:12 ID:W/RJhIdb0 [1/10]
沈まぬ太陽のＭ３は２０％超えてる
らしい
541:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:12:24 r8uo30EI
Ｍ３ってなんだろ？
542:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:19:22 BIa+muHp
視聴者層のことじゃないの？
M3層＝50歳以上の男性
543:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:20:32 Wc328+k6
>>541
男性の中高年層
テレビ番組板の視聴率スレに行くと細かくかいてあるよ
544:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:30:01 r8uo30EI
542さん、543さん
説明ありがと
545:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:35:06 fzrmvuRo
８月１２日に再放送すれば２０％
546:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:50:15 Ue7eLgtT
あの時代は誰もが労組に入ってたぞ。
一種のはやり
JALは汚いな
つぶれて当然。
で、謙もいいけで役所で見たかったな。
547:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:39:01 WxhH4L0o
>>546
役所氏に土下座はできまい
548:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:53:07 LEA0arzm
二日間に分けたらもっと取れたかも
549:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:54:47 RyYNJOuh
橋田スガ子の日系人一家の大河ドラマ「９９年の愛」も最初は１５％くらいだったけど
じりじり上がって最終回は１９％いってた。
日系人が収容所から志願して日系人部隊を組織してヨーロッパでドイツ兵と戦って
白人に存在を認めさせる話。
人種差別や国家観や忠誠心など難しいテーマで長時間の大作だけど視聴率良かったから
難しいテーマでも面白ければみんな見るんだろうな。
龍馬伝は１３％だったのに。
550:名無シネマ＠上映中
11/02/15 00:38:39 xckxxhtk
今見るとピンと来ないよなｗ マズイことなんだろうけど、左遷は
当たり前って気もする。それだけ日本経済が元気だったってことだろうねｗ
551:名無シネマ＠上映中
11/02/15 00:45:32 qAKEYArK
ヌケヌケと視聴率15パーセントとか嘘を言って、お前ら一体なにが怖いんだ？
552:名無シネマ＠上映中
11/02/15 01:09:15 LlA0vkAN
>>546-547
波瀾万丈な謙が演じるからこの役にお似合いであり
順風満帆な役所が恩地をやっても大衆の心は掴めない
日本アカデミー賞の鳩山のスピーチ
「渡辺さん、あなたこそが沈まぬ太陽だ」だっけ
553:名無シネマ＠上映中
11/02/15 01:54:33 oH3rXJJE
共産系の労組で激しい賃金闘争を繰り返せば
アフリカに飛ばされて当然だろ。
共産系の労組は会社を食い物にして経営を傾かせるからな。
日本航空が会社更生法の適用を受けることとなった一因に
間違いなく共産系の労組は挙げられるよ。
554:名無シネマ＠上映中
11/02/15 03:12:26 Y5IbAK/8
そして自民党とズブズブの関係だったことも経営悪化の一因だよね
山崎豊子がロッキードからダグラス・グラマンの一連の事件も別小説で書いてもらったら面白そう
主役モデルは島田三敬さんあたりかな
555:名無シネマ＠上映中
11/02/15 06:18:31 d+ODpvD0
組合活動で会社の御用組合と最初に組織した組合が対立するのは
洋の東西を問わずどこでもある事だね。
イギリスの炭鉱労働者の映画でも組合員どうしが対立してた。
１９６０年代は、まだ貧しくて敗戦直後で社会が混乱してたから、どこの会社も
中小企業も労働組合ともめてた。
春の国鉄のストライキなんて風物詩だったな。
556:名無シネマ＠上映中
11/02/15 08:43:18 AvwfqScY
高視聴率は日航ジャンボ墜落を売り物にしたからだろ。
あの事故は日本人のトラウマに近い。
557:名無シネマ＠上映中
11/02/15 08:59:35 TKNZcthi
日航事故で助かった慶子さん、元気にしてるんかな？
美少女だったよね。馬鹿な芸能事務所が
芸能界デビューさせようという話もあったみたいだが。
ま、静かに暮らしていられることを祈ってます。
558:名無シネマ＠上映中
11/02/15 09:15:17 elCv5rnC
劇場へ行きそびれたのでＴＶでようやく観たが……。
噂通りに退屈な映画だった。昔から大作ものにありがちな、お決まりの芝居が羅列したダイジェスト映画というのが正直な感想。
王道を行っている内容ではあるが、あまりにベターすぎて意外性もなにもない。
やはり、現存する人物たちを描くとこうなってしまうのだろうか？単なる再現ドラマのような。
アフリカ赴任中にライフルで仕留めた象牙やはく製を部屋に飾っているような東大出の主人公がジャンボ機墜落の遺族の冥福を祈ってもなあ、と思ってしまったのは私だけだろうか？
志は解るが思い入れはできなかった。
優れた原作だけに残念だ。
559:名無シネマ＠上映中
11/02/15 10:47:27 aFxw020f
はいはい
相変わらず自前の文章はアレですな
560:名無シネマ＠上映中
11/02/15 13:07:02 2t6kA1Co
最初のアフリカで象さん平気で撃ってるのは時代かな、と思った
希少動物という観念は今の時代のモンだろう
平気でパンパン撃ってたからここまで絶滅寸前に追い込んだんだろうし
561:名無シネマ＠上映中
11/02/15 13:10:54 oH3rXJJE
川上慶子さんは確か看護師になったんだよね
562:名無シネマ＠上映中
11/02/15 16:44:34 Bg3wkpQw
同じ12歳だった
563:名無し募集中。。。
11/02/15 17:10:20 TWnb91R/
駄作です。今年度 映画途中で安眠部門 第一位ぐらいな映画。
エピソードの羅列ばかりじゃシャマランの
「エアベンダー」と変わらん駄作です。
狙いを御巣鷹航空機事故だけに当てればかなりいい線
行っていたはず・・・。
564:名無シネマ＠上映中
11/02/15 20:13:57 Rtq4qlTs
>>558
妙なところでひっかかる人がいるんだなあ。
いまの時代、象を撃つのも象牙を飾るのもダメなのは周知のことなんだから
「過去の時代」を演出するための背景の小道具だとわかりそうなもんだけど。
戦前の色町のシーンに、売春する男が主人公だなんておかしいと言ってるようなもんだ。
565:名無シネマ＠上映中
11/02/15 21:18:56 RhKfllk2
>>564
>売春する男が主人公
それはほんとにおかしい
566:名無シネマ＠上映中
11/02/15 22:47:48 a29ZDC8q
しかし１０年はやりすぎだ。
限度を知らなかったのが命とり。
親方日の丸は世間知らずだね。
567:名無シネマ＠上映中
11/02/15 22:50:29 nRtXrMih
>>564
>「過去の時代」を演出するための背景の小道具
はさすがに持ち上げすぎかと。
強いて言うなら「過去のシーンだからあっておかしくない小道具」かな。
あれを見て「あ、過去のシーンだ」と思う人はいても少ないと思うよ。
しかしこの映画、時間軸の説明が本当にツラい。
時代を演出するのがズラ以外にあまり無いっていうのはなぁ。
568:名無シネマ＠上映中
11/02/15 23:03:46 X/wfgiEp
>>567
そうなんだよなあ
山本薩夫が生きていたらどう映像化しただろう
569:名無シネマ＠上映中
11/02/15 23:51:27 J0R4v00S
ごくろうさん
おまえ達は、これで全員減給な
570:名無シネマ＠上映中
11/02/16 00:50:12 vIPN5zMV
沈まぬ見てここ数日ネットで色々調べてた
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
こういうページとか読んでると何が悪いのか意味が分からなくなってくる、そもそもこのページも真実なのか？
記者らしいがマスコミが面白半分に事情をかき乱してるみたいでなんか腹が立ったし
123便の事は本当に言葉が出ない
571:名無シネマ＠上映中
11/02/16 01:31:21 Gk5iwmlR
必死に擁護してるヤツがいるけど
日航がムチャクチャやってて、あの事故起こしても
な～んも変わらず当然の如く潰れて、それでもまだ
何も変わってない、のは周知の事実。
572:名無シネマ＠上映中
11/02/16 03:47:20 ppHFdd8t
>>570は興味深く読ませてもらった。
小倉と山崎は詐欺師同士、お互いに惹かれ合い、お互いに利用し合ったのだろうな。
山崎は瀬島にも心酔してたな。
愚かな女だ。
多くの真実の中に小さな嘘を入れ、
無知な読者をミスリードさせる山崎の手法は
「フィクションだから」「小説だから」では許されないね。
573:名無シネマ＠上映中
11/02/16 07:59:57 vjjJUVd4
>>572
＞多くの真実の中に小さな嘘を入れ
それのどこがフィクション作品として悪いのかが分からん。
他のフィクションは多くの嘘の中に小さな真実を入れてるんじゃないか。
ルポを名乗ってるならともかく。
574:名無シネマ＠上映中
11/02/16 09:46:47 QM9NX43T
>>568
あの人なら「現代のシーン」は堂々と制作当時のロケーションで撮ったはず。
そんなにうるさい観客はいない頃の人だからね。
でも今の時代の観客は2009年の街並みで1985年を撮る事は許さないでしょ。
DVDで何度でも映画を見られる世代は、そういう部分に対する目が肥えている。
だから、この映画って街並みのシーンが凄く少ない。
中途半端な昔の街並みって映像で再現するのが物凄く難しいからね。
今じゃ絶対に走ってない車とか風俗がある昔の方が簡単だ。
ちょっと古めの街並みにクラシックカーを停めて
帝國軍人の格好をしたエキストラを歩かせたら、それなりに昭和初期辺りを再現できる。
だけど1985年って言ったら、極端な風俗の違いって無いからね。
（1985年の大宮駅前→URLﾘﾝｸ(saitamanpo.zouri.jp)）
下手すりゃ当時の車はまだ走ってたりするし。
よほどお金を掛けて気合いを入れて作り込まないとあの時代は難しい。
その上「2011年→1985年」みたいな時代移動じゃなく
「中途半端な昔同士」の時代移動しかないんだから。
描き分けのハードルは物凄く高いと思う。
575:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:04:35 A6WJ72rP
>>572
なにげに同意
山崎って確かに大衆小説的ストーリーテーラーではあるけどどうもスタンスがｗ
パクリ病も如何なものかという部分もあるしね
今ひとつ信用できない作家というイメージ
この映画も謙ちゃんの力演以外は何も見いだせなかった作品
難しいことだとは思うが
やはりこの手の「社会派モノ」は両側からの視点が無いとバランスが悪いし説得力には欠けるな
もったいないに尽きる
576:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:23:58 1HYrh9ox
>>572
確かに「多くの真実の中に小さな嘘を入れ」る手法は誉められたものではないよね。
読者が多くの真実に引っ張られ、
その中に潜ませた嘘までも真実だと思い込んでしまう可能性が大だからね。
というか、山崎豊子は最初からそれが狙いだったんだろうね。
まだ全部嘘のほうがいい。
それはそうとして>>572の下の>>573はトンチンカンな投稿。
読解力不足
577:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:50:15 T5JmctxX
そもそも冒頭の墜落事故とかあそこまで克明に描く必要はあったの？
飛行機が飛び立った後、ニュース番組で墜落しましたとかいう映像を
流せばいいような･･･。ようは飛行機が墜落したと分かれば
良かっただけの話でしょ？
日本航空墜落事故の遺族の中には現在でもトラウマを抱えて暮らす人達も
居るだろうに作り手の神経を疑う
578:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:55:30 /PcvNuO6
>>558
俺もそれにひっかかったな
象牙とか剥製があることよりも、レジャーで大型動物を直接殺すヤツが
間接的に殺した人間のことをどうこう思えるのかと
579:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:16:26 NsJ81AWt
５６４
過去とは現代とかではなく、主人公としての魅力に欠ける、という主婦層の意見が多かったというです。
観客は現代人ですので。そもそも当時をリアルに描くにあたって、はく製とか象牙とか装飾品としてあえて必要だったのかどうか？
時代性を捉えるなら工夫してほしいと思う。
５７７に同感。要するに墜落事故意外に見せ場がなかったということだと思います。
580:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:16:47 wibOVOk6
>>577
いやあれは言い方は悪いが掴みなんだよ
原作でも第３巻は別の話みたいだったし
581:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:38:23 NsJ81AWt
だから、再現ドラマでしかないんです。
582:名無シネマ＠上映中
11/02/16 12:11:19 Oeuqe9bA
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
583:名無シネマ＠上映中
11/02/16 13:07:30 T5JmctxX
>>571
何も変わってないということは無いだろう
劇中でも触れられているが事故当時の経営陣は退いたし、
この事故を教訓に航空機の設計改修と修理の見直しが施された。
そもそもこの123便の墜落事故は、結構ミステリアスな部分があって
「自衛隊の軍用機と衝突した」とか「米軍に撃ち落された」とか
そんな説があるくらいだ。よって、全ての原因が日本航空にあるとは思えない。
なのに、この映画は全ての原因を当時の経営陣に擦り付けて
一方的に悪を断罪するというチープな水戸黄門を社会派映画で
やったような印象しかない。
584:道徳 ◆0M5mKYppic
11/02/16 13:47:45 2zsU4eNH
松下奈緒の巨大スチュワーデスには驚いた
585:名無シネマ＠上映中
11/02/16 13:48:43 3uOxBkrX
松雪の顔が春やすことダブった。
586:名無シネマ＠上映中
11/02/16 14:38:13 vjjJUVd4
>>583
そんなトンデモ説もあるが、老朽化が有力説なんだろ
経営陣の腐敗も事実だし
587:名無シネマ＠上映中
11/02/16 15:18:47 Oeuqe9bA
老朽化じゃないよｗ
123便は、以前にしりもち事故やってそのとき圧力隔壁が半壊した。
それを修理したボーイング社がつぎを当てる部分に
二重にリベットをとめないといけなかったのに一重にしかとめなかった。
そのせいで強度がガクンと落ちて圧力隔壁の金属疲労が進んだから
寿命が格段に縮んだといわれている。
もっとも有力な説がそれで、真相はわからないけど、他の航空機と衝突
ましてや米軍が撃墜なんて陰謀説としか言いようがないｗ
588:名無シネマ＠上映中
11/02/16 15:57:12 7NdtJW/Y
>>587
事故の主因はそれで、それは真実なんだろうけど
その結論に達した背景が何か黒いんだよね
これはドラマ「フライトレコーダー」でやってた
589:名無シネマ＠上映中
11/02/16 16:16:08 A6WJ72rP
>>577
あそこキツかったですよね
たぶん掴み的に
国民航空３５周年記念パーティー（晴れ）と飛行機事故（褻）という明暗を際だたせ・・・
部分部分にアフリカのハンティング（巨像→象徴としての国民航空）挿入かと解釈
悲惨な事故描写部分に多くを割いたわりにはその効果というと大きな疑問を抱きました
シナリオが結構荒いなとの印象の映画です
590:名無シネマ＠上映中
11/02/16 18:16:11 tg5569mP
しりもち事故が発生した原因ってのも当時の労働環境が関係あるのかもしれないけど
その後のボーイング社によるアフターケアが一番の要因だからなぁ・・・
フィクションとしてみればいいという声もあるけど
実際の事件、まして、あんな未曾有の大事故を絡めるなら、"ただの会社内外の腐敗を描いた小説"ってのには無理を感じる
原作もダブルミリオンの大ヒットだったみたいだけど、事故から10年ほどたった時だったのになんか違和感を感じる人は多くなかったんだろうか
そして現在、ネット等の情報媒体で当時の情報等はかなり簡単に触れられる時代に渡辺健をはじめ大俳優、スタッフの方達がこの映画を作ったわけだけど
こういう、もろもろの違和感についてはどういう解釈をして作品を作ろうと思ったのだろうか
591:名無シネマ＠上映中
11/02/16 18:19:16 QM9NX43T
>>587
撃墜説みたいな陰謀論は信じないけど
ボーイング社の基本設計に重大な欠陥があったという説は
ある程度の信憑性を持っていると思う。
「絶対にウチのせいじゃない」と争うのが基本の米企業が
自ら迅速に非を認めたのは、当時もすごく奇異に感じたものだ。
しかも当時、それに対する疑念は全く出なかった。
印象としてはボーイング社の発表を待っていたかのように
事故調やマスコミが一斉に「それに違いない！」と飛びついた感じ。
「もっと致命的なミス」を隠すために小さなミスを認めて
目眩ましを図ったと言われても意外には思わないね。
592:名無シネマ＠上映中
11/02/16 21:24:53 7NdtJW/Y
>>591
＞「もっと致命的なミス」を隠すために小さなミスを認めて
結果として520人もの命を奪うことになったわけだから小さなミスではないけどね。
それは置いておいて、ボーイング社がB７４７の設計構造に致命的な瑕疵があったのを
全機飛行停止という事態を恐れて事故機固有の修理ミスだったということにして封印し
それについての訴追をかわして事無きことにしたという説にはある程度の説得力はある
593:名無シネマ＠上映中
11/02/16 23:11:52 en0y/JzO
邦画は洋画に比べて面白くないことが多いのに
面白かった。
594:名無シネマ＠上映中
11/02/16 23:40:44 O85Z+iPv
説得力なんかないだろ。
同種の事故が他にも発生してこそ初めて設計ミスと推測できる。
595:名無シネマ＠上映中
11/02/17 01:48:06 0KfExqLP
修理ミスだよ
だけど日本って面白いね
あんなのボーイング社が悪いで終わりだろ
だいたい、会社の機械が壊れてメーカーに修理を頼んで、それが修理ミスなんて会社は分かるはずはない
日航が飛行機を作ってるわけじゃないんだから
だけどそう言うと遺族もマスコミも国民も困るから、日航には頭を下げてもらわないとということ。謝ってくれないと困る
日航もそういうのが分かってるから、なーんだ、ボ社が悪い。うちは悪くないじゃん。なんて言わない
なんかすわり心地が悪い社会だ
596:：名無シネマ＠上映中
11/02/17 04:05:40 /nfs87fH
日航の事故なんだからそりゃそうでしょ
当時に遺族になる人たちが一箇所に集められて
情報を待っているときに日航が恐らく用意しただろう
漫画喫茶に置いてあるような無料のジュースのやつが
映っていて妙に印象に残っている
1985年くらいの渡辺健ってタンポポで見られるね
役所浩司も今と印象違うなあ
勝新の付き人はマツケンのほうだったかな
サンバはやったころはよく間違えられたんだろうな
597:名無シネマ＠上映中
11/02/17 08:44:21 oaYYElv5
通常では問題なかったのであろうが、修理ミスだった圧力隔壁の破壊によって
そこに集中していた重要機構に想定してなかった損傷が波状的に拡大してゆき
操縦に致命的なダメージをもたらしたのではと考えられている
事実、ボーイング社はあの事故以降の生産機については当該部の設計を見直し改定している
598:名無シネマ＠上映中
11/02/17 10:28:33 CPdn8Hw2
３重の安全設計とか言っていても
その３つの油圧がすべて同一のパーツを通っていて
そのパーツが欠落したら３つすべての操作系統が失われるというお粗末さだったからな
599:名無シネマ＠上映中
11/02/17 23:54:50 JquduRgN
ノンフィクションなんだろうけど
航空会社って酷い会社だなと
思った。
600:名無シネマ＠上映中
11/02/18 00:36:11 /06FU6G/
そうかな俺は外交を天秤にかける左派労働組合は糞と思ったで
601:名無シネマ＠上映中
11/02/18 01:00:17 dZLItOzi
アカの意味がちゃんとわからなかった
602:名無シネマ＠上映中
11/02/18 02:38:39 wwwi300H
企業側の人間の描き方が薄っぺらすぎて
物語全体がただ事象を追っているだけにしか見えなかった
残念
603:名無シネマ＠上映中
11/02/18 07:18:07 DBwJ7JMR
昔から共産主義とか左翼はアカって言われていて
組合活動する人は共産主義者だと決め付けられることが多い。
特に強硬に活動する人は。
連合赤軍も左翼系の集団だったから赤軍なんだろうなあ
604:名無シネマ＠上映中
11/02/18 08:02:55 /06FU6G/
実際に小倉寛太郎は共産党員だったわけだから
605:名無シネマ＠上映中
11/02/18 08:44:46 fNGbX/Vw
この映画って、ＪＡＬ側の視線でスピンオフ作ったら面白いかも。
社長の娘が危篤なのに、団交を続けさせ死に目に会えない・・・とか、
御巣鷹山も基本、ボーイングの無責任さが原因だし。
606:名無シネマ＠上映中
11/02/18 14:36:43 14pbIhW5
クライマーズ・ハイはJALというかジャーナリストの側からの
視点だったけど、良かったかと言われれば微妙だった。
607:名無シネマ＠上映中
11/02/18 15:17:07 /FPeU5RZ
>>599
既出かもしれないけど、
発刊前、新潮社に広告引き上げの圧力がかかったんだよ
608:名無シネマ＠上映中
11/02/18 15:30:25 M33txX+E
>>605
ＪＡＬ視線のスピンオフが面白そうとかどんだけズレてんの
政投銀に金返してから言えよ基地外
>>606
クラハイの作者なんか元新聞記者のくせに
事故や日航本体より地方新聞内のゴタゴタしか書けない
興味関心の範囲や取材力が所詮その程度
609:名無シネマ＠上映中
11/02/18 15:35:11 hAWXyZJw
ローカル紙になに求めてんだよｗ
610:名無シネマ＠上映中
11/02/18 15:56:57 nqoGEZit
>>605
JAL側の立場に立ったスピンオフは確かに面白いかもね。
実際の小倉寛太郎は鬼畜のような人間だったらしいからね。
611:名無シネマ＠上映中
11/02/18 20:24:07 uuIdC+d/
「クライマーズハイ」は情報発信源としての通信社の力を思い知らされた。
612:名無シネマ＠上映中
11/02/18 21:55:05 fNGbX/Vw
仰天が架空の人物という時点でこの映画は糞。
613:名無シネマ＠上映中
11/02/18 22:31:39 5g6aLRt+
架空の人物だったことにしておこう
614:名無シネマ＠上映中
11/02/18 22:44:28 R9cpV68B
'只の作品アンチの人による書き込み'と､'ＪＡＬ工作員によるアンチ書き込み'の２つに､どう見ても差が有り過ぎるww
バレバレですよＪＡＬさん
615:名無シネマ＠上映中
11/02/19 04:56:50 kHVPcTJE
やはりどこの世界にも見えない敵と戦う人っているんだな
616:名無シネマ＠上映中
11/02/19 10:58:46 nEvxCMND
論壇で山崎豊子とモデル小倉氏を非難している吉高氏が
本作品における八馬役（西村）だということを知らない人が多すぎ。
同じく論壇で非難している日経新聞の鷹名氏が
本作品におけるジャーナリスト役
（原作では会社側の記者は、朝日と日経の2人いるが、1人にされている）
もともと不毛地帯でもそうだが、山崎豊子は複数のモデルから1人の人物造形をするのが得意
そしてそれがフィクションの醍醐味
617:名無シネマ＠上映中
11/02/19 13:55:13 Jz5b8ixd
>>616
だから何？
まさか山崎豊子が描いた方が真実だとも？
618:名無シネマ＠上映中
11/02/19 13:59:10 e+2Wgcls
一番のポイントは寛太郎さんが、ヒーローたる人物かどうか。
御巣鷹山も彼と関係ないのなら、必要以上にＪＡＬを陥れるための演出と
言われてもやむを得ない。
まったくのフィクションなら、四国だろうが、東北だろうが、なにも１２３便と
一緒にする必要もないし。
619:名無シネマ＠上映中
11/02/19 14:06:06 QHOjUEEk
ノンフィクションかと思ってたわ。
620:名無シネマ＠上映中
11/02/19 14:10:31 e+2Wgcls
>>山崎豊子は複数のモデルから1人の人物造形をするのが得意
これは、オンチ側についてもいえるし。汚いところをまるまるそぎ落とした。
621:名無シネマ＠上映中
11/02/19 14:29:14 rVJOddZ1
当時のＪＡＬの良心の体現者として恩地が描かれ
闇の部分の体現者とし仰天が描かれた
ということだろ
なんか問題があるのか？
破綻の一因となった複数の組合の存在の一因が恩地にあることも作品から読み取れるし、
これが全くのホラ話ならなんでＪＡＬは破綻したのかねぇ？
622:名無シネマ＠上映中
11/02/19 14:31:45 e+2Wgcls
複数組合は、むしろ、経営側が不当に介入したというイメージだが。
623:名無シネマ＠上映中
11/02/19 19:16:56 cC7hqFcF
日航の人が映画化に反対したらしいことに腹を立てた記憶があるけど、
実際みてみると、それもわかるな。よく知らない人はこの映画がほぼ事実、史実だと思うだろね。
悪魔の飽食 を事実と思っている人もいるくらいだから。
624:名無シネマ＠上映中
11/02/19 19:50:50.03 e+2Wgcls
むしろ、違った写真が入っていただけで、ねつ造扱いされた悪魔の飽食より、
沈まぬ太陽のほうがはるかに事実ではないでしょ。
御巣鷹山だって、恩地を英雄にするための演出に使われてるんだから、
遺族に対しても失礼。
625:名無シネマ＠上映中
11/02/20 01:59:16.75 Am6taKRE
この話もダラダラ長いだけで「はぁ、それで？」って欠伸が出ちゃうよ
山崎が書くものって、いつもエクスプロイテーション映画ならぬ、エクスプロイテーション小説だな
社会を騒がせた事件がネタなもんで、読む方は、事件の真実（！）が面白くおかしく書かれているに違いないと勝手に思って読む
全然そんなことはなくて、都合よく曲げて書いてあるだけ
それだけだよ
「白い巨塔」が大当たりしたもんで、すっかり味をしめたわけだわな
遺族とか事件関係者に批判されるのも宣伝のうち
まぁ、開き直りだけは根性座ってるからねｗ
626:名無シネマ＠上映中
11/02/20 08:29:22.21 T39VpiPe
小説中心の話題になってしまうのかも知れませんが、よろしく。
後半の裏金作りの図式がどうしても分からないんです。
もし、詳しく説明してあったり、批判してあったりする資料をご存じの方がいたら、ご紹介願えないでしょうか？
わざわざ、こんなことする必要ないと思うし、分かったように書いているが、筆者が分かって書いているようには見えないのです。
627:名無シネマ＠上映中
11/02/20 12:26:00.65 I7MF+njB
こうやって頑張って書き込んでるのは、角川映画の普段はお茶くみの工作員ですね。
628:名無シネマ＠上映中
11/02/20 16:50:56.67 qha0FdPp
でこの映画って何なの？
糞つまらんかったぞｗｗｗ
629:名無シネマ＠上映中
11/02/20 17:23:21.99 WalNqLGY
>>628 こういう映画の良さが分からないのは、きっと小僧だから。
630:名無シネマ＠上映中
11/02/20 18:38:03.51 IpWk8F16
>>628
>>245
631:名無シネマ＠上映中
11/02/20 18:41:02.77 FDbjFiX+
>>630
なるほど
要するに時代を超えた普遍性はないってことか
632:名無シネマ＠上映中
11/02/20 19:09:53.56 P/nHCAA4
現実の労働組合はこんな感じなの？
別のことしてるとかそんなことはないの？
633:名無し募集中。。。
11/02/20 21:29:01.07 HPgQNsn8
>>629
お前「告白」見た？。「秘剣鳥刺し」見た？。「悪人」見た？。
「ナイト＆ディ」見た？。「クロッシング」見た？。「ハート・ロッカー」
見た？・・・
エピソードの羅列だけでドラマ部の抑揚も盛り上がりも無く
ただ々平坦な眠りを誘うような時間が長いだけがとり得のような
こんなにつまらない映画がそんなに良いのか？
634:名無シネマ＠上映中
11/02/20 22:48:06.32 jek265QM
この映画のテーマは、天下の日航がブラック企業だった、ていうこと
3時間以上かけて、それだけ
後は何にもない
635:名無シネマ＠上映中
11/02/20 22:50:57.06 u9fT/LLR
思うに全国各地で破たんしてる三セクのでかいのがＪＡＬだったと思うよ。
結局、国に縛らて経営に責任感がないみたいな。
636:名無シネマ＠上映中
11/02/21 01:10:02.64 VXJLy4KX
この映画、絶賛したくなるような前提条件は沢山あるんです
・なんと言ってもあの日航を扱った問題作！
・3時間以上もある今どき珍しい大長編！！
・いつも物議をかもす山崎豊子のベストセラー小説を映画化！！！
・その製作は日航の妨害で超難航！！！！
でも、つまらない
困ったモンです
637:名無シネマ＠上映中
11/02/21 08:01:09.75 pbMvShHr
まあ逆宣伝になるような話には協力しないだろうけどな。
まるきり嘘ってわけでもないから公開差し止めもできなかったけど
638:名無シネマ＠上映中
11/02/21 11:13:32.04 nasQS/yv
香川のお葬式のシーンってなかったですよね？
639:名無シネマ＠上映中
11/02/21 13:13:11.63 XNpb1rHA
>>612
はげど～
640:名無シネマ＠上映中
11/02/21 14:07:40.34 pqwmYdzI
「ＪＲ西日本」なんてのは未来永劫小説になんかなるわけない
641:名無シネマ＠上映中
11/02/21 19:58:52.14 3BJ1Otrv
>>640
JR東日本にして革マル抗争を描くとか
松崎明の生涯を映画化したら面白いかも
自分は観ないだろうけど
642:名無シネマ＠上映中
11/02/21 20:39:20.96 oVQNISKr
山崎豊子をモチーフにしたフィクション映画作っちゃえばいいかも。
ウソのエピソードも盛り込んで、欺瞞を強調するような構成にして。
643:名無シネマ＠上映中
11/02/21 20:51:53.26 Q5nqPp7i
映画作品板なのに
必死で原作者を叩いている者がいる件について
644:名無シネマ＠上映中
11/02/21 23:48:03.93 oVQNISKr
でも、総理が乗る特別便って、管理職で運航することは、不可能だったのだろうか？
645:名無シネマ＠上映中
11/02/22 02:52:05.48 X6i/lqqU
>>643
そう言われると確かに異常な板だな
646:名無シネマ＠上映中
11/02/22 14:07:21.18 LwBZVNNS
山崎豊子てそんなに嫌われてるの？
647:名無シネマ＠上映中
11/02/22 16:17:30.81 GGvDqKUV
文壇と朝日新聞からは
648:名無シネマ＠上映中
11/02/22 21:54:18.58 DnHHk/zS
>>633
他の映画と比較でしか評価できない器の小さい奴にはむずかしかったでちゅね
649:名無シネマ＠上映中
11/02/23 00:11:41.82 C+/PyUJ2
テレビで見たけど
八木（香川）が自殺したことに関する、恩地（渡辺謙）の行動が描かれてなくて
なんか恩地は冷たいなぁと思った。
650:名無シネマ＠上映中
11/02/23 00:18:01.28 Vu1VZ0oX
>>649
そう、なんか終わりがあっさり終わっちゃって拍子抜けだった
香川の葬式シーンもなかったよね？
見に行って絶賛している人とかいたんだけど…
テレビで見た時、え、これで終わり？って思った
カットされてたのかなあ
651:名無シネマ＠上映中
11/02/23 01:10:19.73 vp2ic9TN
>>650
テレビではカットされてたのか、すごく気になるね。
652:名無シネマ＠上映中
11/02/23 01:15:12.66 +GwJXIKl
やっと録画したの見ました。
感想は…女接待受けられるような人間になれるように頑張ろうと思いました。
653:名無シネマ＠上映中
11/02/23 04:22:04.94 b0sqWudZ
はじめまして、20代のものです。今映画みおわりました。フィックションてかいてあるけど、実際にあんな汚い左遷や、仰天やhotelの汚い経営とかやってた頭薄い人いたんですか？最初の事故はしってますがどこまでほんとでどこまで作り話？
654:名無シネマ＠上映中
11/02/23 07:20:09.89 D/OW1Avk
あの程度の左遷とか汚職なんかはどこの企業でもあると思うけどな
655:名無シネマ＠上映中
11/02/23 09:53:36.39 Vu1VZ0oX
>>654
ある
汚職は知らんが左遷は山のようにある
傍から見ていて露骨に可哀想な人事なんてザラ
656:名無シネマ＠上映中
11/02/23 12:02:10.99 2vpggegX
テレビ放送も終了したので、角川のお茶くみもヤラセ書き込みを止めたようです
657:名無シネマ＠上映中
11/02/23 18:55:23.71 B3NjDlUW
>>654-655
653の言ってる汚い左遷って営業所で針のむしろ状態で座らせ続けたり
ゴミ掃除しかやることの無い倉庫勤務とかの、拷問のような吊し上げ人事のことでしょ。
日航があんなことやったのかどうかは知らんけど、仮にも第１組合はあるわけだし
普通は組合が外部と連携して支援を開始して、地労委に不当労働行為として告発、
法務省の人権委員会に申し立て、そして告訴と泥沼の労使闘争に発展だな。
日航がガタガタになったのはいくつもの組合があって、労使で激しく対立したからだし。
とうぜんマスコミに組合側もリークもするし、野党の政治家からは国会で質疑にとりあげ
られるので、幹部社員として赴任してる恩地のへき地島流しはともかく、いつまでも
八木にしたような報復人事はやってられん。
組合が無いとか御用組合だけだと、吊し上げ人事が横行する会社は現に
いくつもあるけどね。日航だと事情は違うでしょ。
658:名無シネマ＠上映中
11/02/23 19:16:04.96 glN3EjO/
いくつもの組合って自然発生した訳じゃないでしょ。会社側が御用組合を作ったんだよ。
そうやって強い組合の力をそぐのは労務対策のイロハ。
659:名無シネマ＠上映中
11/02/23 19:26:31.52 B3NjDlUW
運輸機関の組合が職種別に別れるのはある種、自然発生的なもんだけどね。
この映画じゃ第１と御用組合しか出てこないけど、実際の日航は職種別や
母体別でいくつも出来とるし、そうそう簡単に会社側に押し込まれてないから
日航は傾いたんだよってことを言ってるんだが。
660:名無シネマ＠上映中
11/02/23 20:21:07.90 Vu1VZ0oX
>>657
汚い左遷なんて書いてないよ
左遷とか汚職とは書いてるけど
661:名無シネマ＠上映中
11/02/23 21:45:36.63 ikVYqXDc
最初にフィクションって断っておいて、最後に「お悔やみ申しあげます」て、汚くね？
662:名無シネマ＠上映中
11/02/24 09:10:09.38 lCY5r9OM
つまりこの作品は卑怯なんだよ
663:名無シネマ＠上映中
11/02/24 09:34:05.94 Eup0Alsp
なにをいまさら
664:名無し募集中。。。
11/02/24 21:15:41.26 R0z//p0g
>>648
おまえの1週間も洗濯していないパンツみたいな感性じゃ
最高の映画なんだろう。もっと沢山の映画見て来いや小僧～～
665:名無シネマ＠上映中
11/02/25 01:09:20.24 8BQRIqZx
監督がドラマの監督だからね
666:名無シネマ＠上映中
11/02/25 14:48:27.19 Z4AJWK2m
>>665
役者と脚本が同一で、監督が
原田眞人だったらもっと良かったかも
667:名無シネマ＠上映中
11/02/25 21:53:43.79 ZKMHPKiS
あのカット割で3時間はツライと思う
668:名無シネマ＠上映中
11/02/26 10:57:42.34 5ybYVG5q
どうせフィクションなら稲盛会長も出すべきだった。
669:名無シネマ＠上映中
11/02/27 06:30:15.07 6fh+FhJA
>>633
お前漫画ばかりで月一冊も本読まないだろ。
670:名無シネマ＠上映中
11/02/27 13:47:22.78 nnbgx2gx
ハリウッド大作やＴＶ局制作の映画しか見たこと無い奴には
わからんだろうね
671:名無シネマ＠上映中
11/02/27 19:00:50.16 1/ASPW2A
この映画の良さがわからない奴は最低だね。
この映画の良さがわかる奴は最高だね。
672:名無シネマ＠上映中
11/02/27 21:06:58.47 +BG2y9ZK
別にわかりたいとも思わん糞映画
673:名無シネマ＠上映中
11/02/27 21:33:54.80 M8xrSmD8
少なくとも企業の不正と再生を描いた映画なら金融腐蝕列島の方が↑
674:名無シネマ＠上映中
11/02/27 21:53:43.00 ACu6iYY0
フフフ。叩かれてる。叩かれてる。
675:名無シネマ＠上映中
11/03/01 16:08:11.85 YMcKeABR
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日航ジャンボ、４１年の歴史に幕 ラストフライト便が成田到着
１２３便もボーイング７４７型だったな
676:名無シネマ＠上映中
11/03/02 09:02:37.35 dIBEI0b4
そういえば、パイロットの組合って、
ハイヤー通勤がタクシー通勤になることに反対して
ストしたよな。
いまは、バス通勤だけど。
677:名無シネマ＠上映中
11/03/02 11:17:53.26 tz6YlRMS
>>676
うちの向かいのJALのパイロットがいる家に最近ハイヤーもタクシーも停まらなくなったのはそれが理由だったんだ。
678:名無シネマ＠上映中
11/03/02 19:20:48.05 Bu37iA2u
視聴率15%はすごいな
４時間もあったのに
面白かったんだな
面白くなければ４時間もあれば途中でチャンネルを変えられるので15%も取れない
JALの元社員の残党、ざまああああああああああああああｗｗｗｗ
沢山の人が見て、面白かったなんて
ざまああああああああああああああああああｗｗｗｗ
残念だったなｗ
679:名無シネマ＠上映中
11/03/03 02:51:37.56 6EdP4pLu
>>678
違うよ
視聴率モニターの連中が観てるうちに寝ちゃっただけだよ
680:名無シネマ＠上映中
11/03/03 12:11:18.32 lu9nMst9
なんとなくテレビがついていた←これだけかもしれんｗ
田宮次郎が行天だったら・・そう思わずには居られない映画だった。
681:名無シネマ＠上映中
11/03/03 19:00:56.59 KFW3Uaio
テレビの再放送がやる頃に、使えないお茶汲みが書き込み命ぜられるんだろうなｗ
682:名無シネマ＠上映中
11/03/03 23:10:15.17 7yyVdd+U
今録画してたの見終わった
恩地さんの頭髪もストレスで…残酷だなと思ってたが
刑務所とアフリカの大地ってどっちが過酷かなー
恩地さんはもう子供も独立したし
奥さんの肝も据わってるし（しかしよくできた奥さんだったな）
本人も慣れてるから割と平気だよな
八木の葬式シーンなんてあったのか
見たかったよ
683:名無シネマ＠上映中
11/03/04 00:54:50.30 DXpi3qe6
結局この映画は
自分を投影できる人は当然感動出来るし
なんら共通項を有さない人は当然理解できない
そういう映画なんだと思う。
そういうおいらは本社勤務から地方の支店長として単身赴任中。
嫁に家族で蕎麦食べるか？って聞いたら
うどんかつけ麺にするってぬかしやがったｗ
684:名無シネマ＠上映中
11/03/04 08:30:36.61 Jp0cc3Nb
> なんら共通項を有さない人は当然理解できない
そういう人はこんな所に書き込みはしない
685:名無シネマ＠上映中
11/03/04 08:43:46.21 dbCgjlhN
ＪＡＬ組合が高級取りで運営出来なくなったのは恩地くんと国見会長が原因だったのか。組織腐敗改善は良いが会社つぶしちゃ経営者としてダメだろ
686:名無シネマ＠上映中
11/03/04 20:21:20.04 Cxt7OfcB
「アタマあげろー アタマあげろー」
687:名無シネマ＠上映中
11/03/04 23:15:53.43 yJeTHl47
遺書を音読w
688:名無シネマ＠上映中
11/03/05 10:39:46.90 50szmgQd
＞田宮次郎が行天だったら・・そう思わずには居られない映画だった。
ｗｗ つうか山本薩夫が撮ってたら、日本映画史に残る作品になったろうな。
主人公はステレオタイプでよくて、悪役をいかに見せるかが鍵な作品なんだから
クセのある悪役を演出させたらピカイチの山本薩夫のような人生経験豊富な監督でないと。
689:名無シネマ＠上映中
11/03/05 16:02:51.79 vZuIZbVP
しかし見ごたえがあった
フラダンスとかの映画とは違った
これくらいの作品なら作品賞もうなずける
残念なのはゾウのＣＧの出来の悪さと
航空機がまたＣＧくさすぎ
無理に入れなくても良かったんだと思う
渡辺さんは凄い仕事をやってのけたなと
脚本も事実なのかフィクションなのか迷う人がいて当然のつくりだ
しかし、事実にインスパイアされた作品を総て否定するつもりもない
よくできた映画だった
690:名無シネマ＠上映中
11/03/05 16:24:35.88 aLqVKClD
泣かせどころはバッチリ仕込まれていて、いろんなエピソードが飛び飛びで展開
結局、何の話なの、っていうところが「三丁目の夕日」に似てるよね？
あれよりもムダに長いけど
691:名無シネマ＠上映中
11/03/05 16:52:29.02 Tnorq1Pd
この作品、本当は原作読みきってから観たかったものの、忙しさも手伝って
二巻ほどで中断、結局我慢出来ずに映画先行で観てしまったのだけど・・
原作読んで作品評価してた知人は映画でがっかりしていたけど、やっぱり
そんな傾向なのかな！？
途中までしか読んでいないのではっきり言えないけど、知人の言ってる意味が
どことなくわかる感じでもあった。
原作との脚本等の違いというか、ギャップみたいなものは原作読んだ方は
感じましたか？
692:名無シネマ＠上映中
11/03/05 17:18:06.08 WNVnRUTU
もっと書き込まないと本当にお茶汲みにしちゃうぞー
693:名無シネマ＠上映中
11/03/06 09:58:01.54 pK75enj3
テレビ録画したのをようやく見た
時系列でいうと下記の通りでいいの？
労働組合委員長→カラチ転勤→テヘラン転勤→ナイロビ転勤→墜落事故→
事故遺族世話役→会長室勤務→ナイロビ再転勤
この辺の時系列をもう少しわかりやすくしてほしかったね
あと終わり方があっさりって言うのは同意
でもまあまあ良かったかな
694:名無シネマ＠上映中
11/03/06 17:51:03.41 0KmxaS0J
小学生なみの感想だな
695:名無シネマ＠上映中
11/03/06 19:19:25.37 sRn1Q4KE
だから手を休めるなって！こうだからヤラセだってバレるんだ
696:名無シネマ＠上映中
11/03/07 01:51:13.58 Dpqjqil4
この映画、DVDで見るたびに佐川で働いてた頃を思い出す。
もっとも組合つぶしという点は同じだけど、JALの場合はできている組合をつぶそうとして
佐川の場合は作ろうとした人の私生活まで粘着して廃人に追い込むという差はあったが。
697:名無シネマ＠上映中
11/03/07 21:36:23.49 Fgobn+t6
USENていうチンピラの会社でも組合を作ろうとした社員が札幌に飛ばされて涙目だったｗ
698:名無シネマ＠上映中
11/03/07 23:04:58.57 Bj03SWYw
仲間のために頑張ってるのはわかるけど、主人公の経営陣に対する言動は行き過ぎだと感じた
699:名無シネマ＠上映中
11/03/08 00:12:22.63 YrVMyIDS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日航ジャンボ機墜落事故
700:名無シネマ＠上映中
11/03/08 08:56:04.45 li9fYz5o
>>697
宇野イケメン社長と持ち上げられても、やってることはエゲツないのぅ～
わしゃ～好きになれんわい
701:名無シネマ＠上映中
11/03/08 20:45:37.76 RzFw5fpM
せやな
702:名無シネマ＠上映中
11/03/16 23:51:38.76 Hct0cXjD
>>680
恩地役は仲代達矢？
703:名無シネマ＠上映中
11/03/17 08:33:07.66 vVrxX9lY
山崎さん、引退しないで東電の小説書いてくれないかな
704:名無シネマ＠上映中
11/03/17 22:08:02.46 D92NTwWo
日本は沈まぬ！
沈まぬ太陽だ！！
705:名無シネマ＠上映中
11/03/18 23:28:14.38 5hBOahCE
宮城の遺体安置所の体育館が沈まぬ太陽状態に…
706:名無シネマ＠上映中
11/03/18 23:57:08.08 LNwbyHS0
宮城の南三陸町でまだ行方不明が9千人だか8千人居るって
707:名無シネマ＠上映中
11/03/20 14:22:36.46 3f/HVHDt
謙さん
仕事です
今回も映画です
「沈まぬ燃料棒」
708:名無シネマ＠上映中
11/03/24 11:43:32.74 jkFkMV6e
また被害者担当で矢面に
709:名無シネマ＠上映中
11/03/25 12:29:40.30 Ab/rdv9h
東電の労組は協力企業の従業員も守ってやれよ
710:名無シネマ＠上映中
11/03/26 11:07:36.60 NbTcAJpu
恩地がケニアの子供たちと遊ぶシーンがありましたが、あれも仕事の一環ですか？地元との交流？
711:名無シネマ＠上映中
11/03/26 13:10:02.29 Sjo2dzPG
>>710
Oh,are you serious?
712:飛田くん
11/03/26 18:34:35.66 zRqmO3qM
ワタナベ！テメコノヤロ
713:名無シネマ＠上映中
11/03/28 22:07:07.73 o3W5sCKU
ジ ゃ に た れ は
そろそろ根絶すべきなんじゃないの？
あそこのアイドル事務所はGACKTの被災者支援のニュースすら記事にさせないし、ニュースにも流させない。
あんなクズタレント野放しにしてたら日本の芸能界が外国人から笑われ者になってしまうよ。
せっかく、謙さんみたいないい俳優の人もたくさんいるのにさ。
芸能界の改革どうにか進められないの？
714:名無シネマ＠上映中
11/04/04 21:07:09.59 7MW4I7Iy
小説のほうがいい感じ
715:名無シネマ＠上映中
11/04/12 13:37:13.61 jz9dVlbj
やはり社長はすぐやめてはいけないネ
716:名無シネマ＠上映中
11/04/21 19:10:47.80 jOYORvnZ
>>703
>>709
東電、政治家、マスコミ、東芝日立、中国ロビイストと盛りだくさんで絶筆にすべき仕事だよな
東電醜聞告発は事実
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
>震災当日の三月十一日。東電の勝俣恒久会長を団長とする約20人の「愛華訪中団」は北京にいた。
>六日から中国入りしていた一行は、上海、南京を経由し、十二日の帰国を前に中国の要人に面会に
>行くバスの中で地震を知ったという。
>参加者の一人が明かす。「今回東電から参加したのは勝俣会長と副社長の鼓（つづみ）紀男氏ら三人
>でした。他には中部電力や東京･中日新聞、西日本新聞の幹部や毎日新聞の元役員、月刊誌編集長、
>元週刊誌編集長などがいました。このツアーはすでに十年続いており、参加者は全額ではないにせよ、
>一部負担金も出しています。金額？それは勘弁してほしい」
>小誌が発見した過去十年の参加者リストには、東電、関電、中電の錚々たる幹部のほか、現法務大臣の
>江田五月参議院議員ら政治家や連合元会長で現内閣特別顧問の笹森清会長、さらには大物マスコミ人が
>ズラリと名を連ねていた。
717:名無シネマ＠上映中
11/04/22 14:21:53.88 x/0mt+Q8
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「カラチ支店の藤原」が逮捕されちゃったよ
顔見たら恩地のテヘラン行きの辞令ＦＡＸ見てにんまりする奴
718:名無シネマ＠上映中
11/04/22 18:06:43.04 +z56KSTN
端役だけど、何気に良いドラマにも出てるね
役柄からしてさっさとVシネいけば稼げたかも知れないのに
719:名無シネマ＠上映中
11/04/22 23:30:26.58 /k/osHFU
捕まった人北野映画にも出てたな。
両親は有名な人だったとは知らなかた。
720:名無シネマ＠上映中
11/04/23 03:19:20.65 Rb5Ks21W
地上波再放送に影響あり？
721:名無シネマ＠上映中
11/04/28 16:56:32.49 sy8Oa7dT
>>710
仕事なくて暇なんだろ。嫌がらせ。
722:名無シネマ＠上映中
11/05/05 02:23:29.65 PjFjNd3J
東電の社長が福島の避難所で土下座してるのを見て恩地元を思い出した
723:名無シネマ＠上映中
11/05/09 19:49:57.01 CknBcuZ4
宮崎駿の「紅の豚」ってもともとJALの機内放送のために作成を依頼された奴なんだけど
かつて東映動画に所属していた時に戦闘的労組といわれた東映動画労組の書記長だった
宮崎駿はこの映画やＪＡＬをどう思っているのだろう？
724:名無シネマ＠上映中
11/05/09 20:14:24.37 JD4aZMUD
これ愛人の女が病気で死ぬはなしでしたっけ？
725:名無シネマ＠上映中
11/05/12 01:31:15.88 Bohpl60c
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。
726:名無シネマ＠上映中
11/05/13 13:05:28.44 aBHEog4U
パクっても売れたもん勝ち
727:名無シネマ＠上映中
11/05/24 13:10:44.61 wAi1mo7V
>>369
生存者捜索のために救援ヘリを低空飛行させたいのに
高天原山周辺をマスコミのヘリが旋回してて
近寄れないっていうくだりが原作小説にあるｗ
マスコミ側の人間だったのに
山崎もその辺は反省していると見える
728:727
11/05/24 20:10:02.84 6KFXRy2q
最近知って、いっきに読んだ
で映画も見た
・山崎はパクリ作家
・事実にフィクションを織り交ぜる手法が云々
・瀬島が云々
わかったよ、もう飽きた
他の切り口で弁論して欲しい
たとえば、wikipediaにある
『組合員がハイヤーによる帰宅を求めた』
とかが事実であるのか？いつの時代の要求なのか？
当時の労働争議はひどかった、組合の委員長はひどい人間だった
そういうリアル情報が欲しい
話題にならずに消えてもらいたいから
新しい情報なんて出したくないだろうけどｗ
729:名無シネマ＠上映中
11/05/26 00:34:31.02 ID4+gGSJ
アゲ
730:名無シネマ＠上映中
11/05/26 12:59:15.40 7XR1ZB0w
海外勤務は基本給はそのまま本国で支給されて
海外生活費は別に支給される。経済的にはおいしい仕事。
日本ではとても暮らせない豪邸に住める。
ナイロビは赤道に近いが高原であまり熱くない。
日航は第一組合、第二、第三と乱立し、特に映画の組合が
改革を妨害した。
事故にからめて、彼等の左翼活動を偽装している映画。
731:名無シネマ＠上映中
11/05/27 03:57:22.84 cZLPdrmJ
アフリカで写真にはまったり
基本的にはあの土地の水に慣れ親しんだんだろうけどね
作中では、単身赴任の悲哀として
遠く離れた地、わけても未開のアフリカ大陸ってのは舞台装置としては
十分機能してたんだから
フィクションに対してそこまで目くじら立てるのは大人げないと思う
俺も、背景をまったく知らないから個人的に納得してるレベルだけど
732:名無シネマ＠上映中
11/06/14 13:43:56.64 ZcJl9vvu
保守
733:名無シネマ＠上映中
11/06/18 01:07:36.65 M0utvvwN
>>730
労組を美化しすぎの面はあるね～
734:名無シネマ＠上映中
11/06/18 17:16:26.20 fRRGJf6I
>>730
ヒント 時代は1960年代
735:名無シネマ＠上映中
11/06/22 06:36:08.30 slPcfx5j
山崎豊子先生の次作品
｢見えない光｣
巨大地震が発生！！
その時、原発で何が！？
大地震予知書類を政府機関から受け取った地楽洋介
その書類には、原発に対する被害が書かれていた、、、
地楽洋介･･･東帝大学工学部原子力エネルギー科教授
地楽幸希･･･洋介の妻であり東帝大学原子力エネルギー科助手
左腕良二･･･古都大学エネルギー学部核分裂エネルギー科教授
北浦修平･･･経済産業省官僚
736:名無シネマ＠上映中
11/07/03 08:30:52.27 h11T4yf0
>>728
久しぶりにスレのぞいたので、遅レスだけど、JAL のパイロットのハイヤー送迎は
常識のレベルじゃないかな。
JAL 破綻で税金入れる、入れないが議論されていた時にも報道されていた気がする。
それが過剰な要求なのかどうかはわからない。数百人の命を預かっているんだから
特別待遇当たり前、という見方もあるだろうしね。
737:名無シネマ＠上映中
11/08/07 23:13:53.84 eLH/93oZ
【群馬】新人警官 御巣鷹山に慰霊登山～日航ジャンボ墜落事故からもうすぐ２６年
ソース：NHK URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)