10/08/15 09:31:32 kP+1a3Km
阪神の帽子のケンちゃんの兄は
出発直前に弟と些細なことでケンカして
「お前なんか帰ってくるな」と言ってしまい
２５年間ずっと悔やんでいたそうだ
今まで記憶を封印していたけど
今年から遺族会を手伝うと
201:名無シネマ＠上映中
10/08/16 18:09:39 iLkyhovr
この映画は、御巣鷹山の事故だと如何にも観る者に思わせておいて、実はねつ造だらけ。
儲けたい一心が、人の不幸をもこうまで利用するとは。
非常に悪質だと思います。
本当に事故の事を知りたいのであれば、単行本「墜落の夏」とyoutubeでボイスレコーダーを観るべし。
「沈まぬ太陽」はわざわざお金を払ってまで観るほどの映画ではないと考えます。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
202:名無シネマ＠上映中
10/08/19 01:58:11 Efjlx5yj
>>201
その関係者達の証言が真実である証拠もない
つまり、こうした政管民の癒着や日航のような大会社には常に権力争いや派閥争い組合との争いと公に出来ない事柄が多数ある
それらの関係者達の証言を真実かどうかなど誰にも確かめられない事だと言うことだ
山崎豊子氏の小説の内容もまた真実である証拠は無い、そもそもが小説なのだから
ただ言える事は、
一般国民には、知らなければならない事実と
知らなくていい（知らせてはならない）事実がある
と、ゆう事だ。
203:名無シネマ＠上映中
10/08/21 14:03:52 vJTLrdnx
知らなくていい大嘘があるだろｗ
無茶苦茶嘘言って金儲けすんなってのｗ
204:名無シネマ＠上映中
10/08/24 00:26:37 igof41aI
「本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している」の手紙を使って泣かせにかかった時は「汚ねぇ」と思ったな
一発撮りで涙流した役者はエライけどｗ
205:名無シネマ＠上映中
10/08/24 18:22:38 OXK4f+4h
長い長い話なんだよね
でも、終わってから「えーと、それで？」って云いたくなる
「小説・日本航空」であることに価値を見出す人もいるみたいだけど、そんなの週刊誌にいくらでもヨタ記事が載ってるよね
これは事故の悲惨さを利用して、山崎豊子が金儲けをしただけ
206:名無シネマ＠上映中
10/08/24 21:06:51 ZQ5nvsf8
>>205
2chがあってよかったすねw
トンチンカンな感想でも一応読んでもらえますもんね。
207:名無シネマ＠上映中
10/08/24 21:08:14 tXH4kyqF
それを言い出すとナショジオチャンネルとかヒストリーチャンネルとか
色んな事故映像で相当金儲けしてるなw
208:名無シネマ＠上映中
10/08/25 01:10:17 J7FAXRT6
アフリカ篇と会長室篇だけだったら、小説としてはありきたりでしょ
組合やって人事で報復されて企業を再建する話って、別に珍しくもない
経済小説の定番ネタですわ
御巣鷹山篇があるからこそ、この小説が注目されるわけでしょ
その事故の悲惨さという「売り」は全部、事実から借用してるんだよね
まぁ、印税は半分でいいよｗ
角川が「映画はまったくのフィクション」と仰ったらしいけど、よく云うよねｗ
まぁ、フィクションと強弁しなけりゃ、突っ込み対処が大変だったろうけど
国民的関心事で商売するわけだからね
もっとも、興行って、そういうもんだけどねｗ
客は「あの悲惨な話がまた見られるなんて、なんかワクワクする」って観にいくわけだしさ
「親の因果が子に報い～」で客集めるのとおんなじ
遺族からしたら「人の不幸で商売しやがって」って思うのは当然だわな
209:名無シネマ＠上映中
10/08/25 06:07:35 v+HXDhd5
遺族が小説や映画に関して文句言ってるわけでもないのに
勝手に遺族感情を捏造して作品批判するのは日航と同じやり方
実は組織の構造的腐敗が明るみに出て都合が悪いだけ
210:名無シネマ＠上映中
10/08/26 18:16:19 hFBfZcp/
亡くなった肉親が見世物になるのを望む遺族がいるとは思えんがね
腐ってるのは日航だけじゃないよ
全日空も酷い組織なんだぜ
つうか、あんまり競争がない業界は腐っていくんだよね
新規参入しようとしても、さんざん嫌がらせするのは、どこも同じだね
211:名無シネマ＠上映中
10/08/27 20:59:31 4h7pLpXJ
日航職員さんの愛社精神ハンパないですね
その調子で再建頑張って下さい
212:名無シネマ＠上映中
10/08/28 22:49:31 pIjuEukU
興行収入は上がらなかった
映画は観る人が少なかった
ストーリー内容は暗かった
そして、嘘だらけだった
多大な制作費を掛けて赤字だけが残った
．．．．。
213:名無シネマ＠上映中
10/09/01 00:25:27 kQvDx8rx
売れなかった理由、社会派だから
スイーツ相手に小難しいおはなしは受けないんだわ
214:名無シネマ＠上映中
10/09/05 20:29:12 kUrah2z4
今見た
しかしＪＡＬってひどいな
215:名無シネマ＠上映中
10/09/15 17:24:06 TYUNSW0I
期待していただけに、非常に駄作で残念
会社御都合主義の映画は不愉快
心に何も響かない
心情描写や配慮に欠け、空しさしか残らない
今年自分が見た映画でワースト
216:名無シネマ＠上映中
10/09/18 08:31:27 r+GOq62A
日航の人まだ工作やってんだ
ご苦労なことで
217:名無シネマ＠上映中
10/09/18 11:19:17 2GaYVb1l
山崎豊子の執念さ３時間てのが間違い
連ドラ３クールは使わないと
レンタルしてきよっと
218:名無シネマ＠上映中
10/09/18 23:22:02 sOgb5guF
ツマラナイ幼稚な映画だったな
219:名無シネマ＠上映中
10/09/28 01:51:04 qrB/CrUt
これは誰？運輸なら三塚だなｗとかモデルになった人物が気になって、映画に入り込めなかったorz
最後の沈まぬ太陽を説明している部分で終わって、なんじゃこりゃ？だった。あっけないと言うか、もう少し恩地のその後を匂わせてくれれば良かったのに、この太陽の説明でつまらない映画だったなと思った。
作者の山崎氏は満足かもしれないが。
220:名無シネマ＠上映中
10/09/28 04:44:07 E8zIP6J6
長さを感じさせなかったな
でも、さすがに単行本５冊を３時間にするのは無理だ
221:名無シネマ＠上映中
10/09/30 10:44:08 sVa+biZS
敗残映画ｗ
222:名無シネマ＠上映中
10/10/01 23:47:24 Skj6adox BE:3598504079-2BP(0)
これは山崎豊子が一番ダメだな。
自分は好きなだけ書いて単行本４巻分にもなったのに、映画化の条件が１本の映画にする事だってんだから、その時点でおかしいよね。
原作はすごく面白かったんだけど、案の定映画は駄作だったわ。
資金と尺がないのは分かるんだけどキャラカットし過ぎ、テンポ早過ぎで原作読んでない人には半分もわからなかっただろうな。
223:名無シネマ＠上映中
10/10/04 17:37:11 5K4bFpDo
会社の報復がこんなにもえげつないものとは・・・
あと、三浦友和を見る目が変わっちゃったよ。
224:名無シネマ＠上映中
10/10/06 21:46:18 u3t2UKlm
しかし、この勇気ある報告
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp) というのは賞賛に値する。
225:名無シネマ＠上映中
10/10/10 07:10:43 R/UpUvOe
今の時代ならナベケンは海外支社の立ち上げを通じて、語学力とマネージメント力が見につくのに友和は日本でゴマすってるだけ
ビジネスマンとしての力量に差がつくと思うんだが、昭和はやはり組織でゴマすって花形の時代だったのかね
226:名無シネマ＠上映中
10/10/12 01:27:41 jDKPeaMR
そんで、この映画はどんだけ損益出したの？
227:名無シネマ＠上映中
10/10/17 08:42:10 jVFrCDOb
面白かった
228:名無シネマ＠上映中
10/11/08 00:47:09 8Vvao306
>>225
三浦も西海岸に転勤してたよ
229:名無シネマ＠上映中
10/11/21 23:46:50 7cFXmeei
>>224
そこのサイトは総会屋
勇気あるか告発かどうか分からんぞｗ
230:名無シネマ＠上映中
10/11/25 18:09:48 hjB0z3Qr
駄作とかぬかすなよタコ
俺はこの映画見て感動のあまり涙流したぞ
231:名無シネマ＠上映中
10/11/25 22:14:15 sNH5FO8R
つーか日航の人来なくなったな
整理解雇されたのか
232:名無シネマ＠上映中
10/11/25 23:01:07 yZMi36uO BE:1028144063-2BP(1)
>>230
いや、小説読んでから映画観たら普通にそういう感想になると思うけどな。
同じにしろとは言わなくてもあまりにもはしょり過ぎてよく分からん人も結構いたんじゃない？
233:名無シネマ＠上映中
10/11/26 08:52:28 IIYo7oDz
そもそも文庫本5冊分を3時間の映画でまとめ切れるわけがない
2クールドラマの白い巨塔や不毛地帯でさえかなりはしょったのに
234:名無シネマ＠上映中
10/11/27 16:54:39 c4A4Sjqr
ここ４０日で七つ程しかレスがないんだけど、まだやるの？ｗ
235:名無シネマ＠上映中
10/11/28 01:42:14 Pv+f2PGx
今、ＤＶＤで観たよ
良かったけどなあ、
ここではなんでこんなに酷評が多いのか不思議？？
破綻の原因になった為替のことが
ずいぶん前から問題視されてたとは知らなかったよ
勉強になりました
236:名無シネマ＠上映中
10/11/28 15:42:43 5J84y9Q1
オラ！足りねえぞ！もっと書き込めや！！
237:名無シネマ＠上映中
10/12/01 11:48:00 yFlgzIXj
地上波まだかな
238:名無シネマ＠上映中
10/12/04 16:35:44 umJUP7RP
まだだ！もっと書き込め！！
239:名無シネマ＠上映中
10/12/05 20:35:20 lxXzvhFc
>>235
このスレ全然読んでないんだけど、酷評多いんだ
今見ている最中んだけど、酷評書きに来たｗ
色々あるけど、見え見えのＣＧが鬱陶しい
不自然で、興ざめ
240:名無シネマ＠上映中
10/12/05 22:08:05 lxXzvhFc
原作は面白かった、役者陣も揃ってる、
でも、この作品は面白くなかった。
正直期待してただけに…
一番問題なのは、テーマが全く見えなかったことだな。
だらだらしてて、欠伸ばっか出てた。
てか、日航の１２３便の事故のことさえ、この映画に必要？ってさえ思ったんだが。
せめて、この件に限って描いたなら、全く別物になったのかもしれなかったのにね。
241:名無シネマ＠上映中
10/12/05 22:52:31 mVzcmxCf
結局企業内って理不尽なものなんだよ、っていうことが言いたかったんだろうな
そして従順じゃない人は会社員に向かないよって
242:名無シネマ＠上映中
10/12/05 23:14:53 BGf/ywDf
邦画を映画館で観たのは
後にも先にもコレ１本
243:名無シネマ＠上映中
10/12/10 00:51:31 v+pNAsch
はい、もっと書き込んでぇ～！
244:名無シネマ＠上映中
10/12/15 16:22:21 5YGZisDq
WOWOWで見たんだけど長かった
原作は未読
多分この映画は一番面白そうなところを描いていないのじゃないか
信念を貫いて左遷されまくるけど肝心の「再建」みたいな
カタルシルを感じるところが何もなくてな
245:名無シネマ＠上映中
10/12/17 00:14:27 z/gXcz7K
あなたはサラリーマンかその妻ですか？ 違う方なら見ても判らないでしょう。
親御さんやお子さんはおられますか？ 違う方なら見ても判らないでしょう。
勤めて何年ですか？せめて10年、出来れば20年は勤めてますか？ 違う方なら見ても判らないでしょう。
勤めて理不尽な経験をされましたか？ されたなら見たら判っていただけるでしょう。
勤め先の不正に関与したことがありますか？ ようこそ、貴方のための映画です。
正直、小説を先に読んだのならば小説よりは若干起承転結が緩慢です。しかしそれは文庫本5冊分を約3時間に
纏めたのだからしかたがない。むしろ映像化という中ではこれ以上できなかったでしょう。
ＣＧもちゃちいですが予算の都合上無理でしょう。
それをさっ引いても、渡辺謙の演技と三浦友和・香川照之の演技が素晴らしい！
あと、坊ちゃん嬢ちゃんが「俺なら会社辞めてる～」とかよくレスしていますが、時代が違うんだっつーの
時代設定が昭和だって事を忘れている馬鹿が多すぎｗしかもゆとり対策に柏原崇が劇中で「時代が違う」って
云っていることを忘れている馬鹿が多すぎ！
と云うことで見る人を選ぶ映画です。判る人には判る映画ですし、わからん奴はみてもわからんでしょう。
246:名無シネマ＠上映中
10/12/30 05:28:31 5G1U7fYe
山田辰夫さん。
あなたは立派な役者さんです！
この映画の公開時には既に・・・・・・・。
247:名無シネマ＠上映中
11/01/01 20:26:16 qFF7Fllw
今の日航の破たん劇の顛末を見てると 本当に 組合側＝正義だったの？と
思ってしまう。
248:名無シネマ＠上映中
11/01/02 14:03:51 Ylv9YtTI
WOWOWで録画してたのを見終わった、最近観た日本映画では断トツにいい作品と思うのだが・・・
原作は未読
叩いてる人は最近の日本映画で良かったと思う作品を挙げてほしい。
249:名無シネマ＠上映中
11/01/02 14:42:19 U3IJXrpW
>>248
原作読むとかなり.....
250:名無シネマ＠上映中
11/01/03 15:31:51 Q7ZN3oXE
アフリカ、中東シーンは皆無だったな。
辞令？のFAX送ってくるとこだけ。
251:名無シネマ＠上映中
11/01/03 16:07:13 3GjEAZpu
>>248
力作だとは思うけど、正直な所、あれだけ何度も頭を下げれば、復帰させてやると
言われたチャンスを棒に振る主人公にはさっぱり感情移入できなかったのが大きいかな。
そんなに嫌なもんかね ?
252:名無シネマ＠上映中
11/01/05 23:40:04 MvBOCKg2
えらい堅い信念を持ってる人だから山崎豊子がモデルに選んで小説書いたんだろうね
253:251
11/01/06 23:27:22 o+vgXAXV
>>252
信念と言っても、大臣の訪米 (逆だっけ ? 米要人の訪日だったかな ?) を人質にとった
スト戦術なんて、あまり褒められたもんじゃないと思うけどw
物語後半の整備に力を入れるべきとか、事故の遺族に親身になるべきという信念には
敬意を払うけど、左遷の原因になったストの件では頭下げてもいいんじゃないのかな。
254:名無シネマ＠上映中
11/01/07 06:10:10 Qd7dAqgR
堅い信念ってのはただ単に人並み外れた頑固さとも言うからなｗ
255:名無シネマ＠上映中
11/01/16 12:30:43 xeuQ8ApJ
>>253
え？ 頭を下げるっても単に「あのときは意固地になりました」ってな
道義的な意味での謝罪ってことじゃねえぞ。
あくまでフィクションなんで映画内の描写だけを元にして言うけど
法律で認められてる組合団交で、労使で決着がついたことについて
酷暑のへき地や衆人環視の座敷牢で人権侵害までする報復人事、御用組合を
つくって（これは悪いことではない）、第１組合の有能な職員を干すという
ことをしてるから、頭を下げればそれを認めることになるんじゃん。
で、組織がガタガタになって墜落事故が起きたり、遺族への慇懃無礼な
応対や不十分な保障という結果を見せることで、どっちに利があったかを
示してるわけじゃん。
現実の社会はもっと複雑で善悪がはっきりするわけじゃないし、第１組合が
こんなに清廉潔白なわけでもないが、この映画の中ではあくまで善は旧組合側に
あるという構図で、組織のしがらみの中で妥協しない男の生き方を描く、
一種の任侠映画なんだから、スクリーンの中の健さんに
「もうちょっと器用に生きられないの？」と言うようなもんだｗ
256:名無シネマ＠上映中
11/01/17 09:22:01 vA86p98O
地上波キター！
日テレ系２月１１日午後７時から
ＣＭを挟み約４時間にわたってノーカット
257:名無シネマ＠上映中
11/01/17 14:37:50 GLb2VWdS
【テレビ】「沈まぬ太陽」日テレ系で地上波初放送！なんと２０２分ノーカット！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
258:名無シネマ＠上映中
11/01/17 15:35:03 kRLIDQMW
地上波で放送されても前後編に分けて放送だと思ってたけどまさかの4時間ぶっ通しか
259:名無シネマ＠上映中
11/01/17 22:53:21 n0vgNawa
7時からって家に帰れねーよ！！
260:名無シネマ＠上映中
11/01/18 02:00:18 nlFAd9ro
確かにサラリーマンが視聴者層なんだから祝日といっても仕事がある人が
多いこの時代、9時から２夜連続か、せめて８時開始の方がよさそうだな
261:名無シネマ＠上映中
11/01/18 09:11:37 O6JsCdLU
でも冒頭１５分ぜったい見逃しちゃダメ
ただでさえ原作はしょってるから、ながら見するとわけわかめ
ご飯軽くすませてきっちりスタンバイ
加藤剛と小林稔侍のとこは死ぬほど眠くなるけど頑張って
262:名無シネマ＠上映中
11/01/18 17:08:14 J6c4XXkX
原作本読んでるけど御巣高のとこ映画よりかなり濃密に描写されてた
乗客として乗り込んでたCAが生き残ったんだけど、
面会謝絶級の重傷なのに、強引に事故当時の状況聞きだした行天が
新聞にその情報流して警察にものすごい勢いで叱られるとことか
恩地の人並みはずれた信念ばかりが叩かれるが
企業側の人間が企業の対面保つために
どれだけ常識知らずでありえないことやってるのか、原作見るとよくわかる
263:名無シネマ＠上映中
11/01/19 18:05:51 /XMkvWE1
地上は見る前にURLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)で予習しましょう！
264:名無シネマ＠上映中
11/01/19 18:33:37 JLKPVPWe
レンタルでーぶいでーで今日みおわりました
おもしろかったです
265:名無シネマ＠上映中
11/01/20 02:00:42 d0OI6E7I
>>263
興味深く読んだけど事実と小説が違ってて何が悪いの？としか言いようが無い。
266:名無シネマ＠上映中
11/01/20 16:41:52 v+anv78i
引用元を書いた人は無責任な野次馬じゃなく、原作者からも取材を受けた当事者の一人だから
そんな人から主人公像について批評があるのは、むしろ良いことではある。
でも、>>263（コピペ？）は単に労組というので、キーッと頭に来るタイプの人間な
だけだろうけどｗ
267:名無シネマ＠上映中
11/01/20 17:08:31 9u0+nHeq
実際、恩地と言うのは小倉寛太郎氏ではなくて、あくまで恩地であって
御巣鷹事故の世話係についての描写は、実は小倉氏じゃなくて他の数人の行動をミックスしたもの、
だからあの小説はウソだとか山崎豊子の晩節を汚す、とか言われるとちょっと違うんじゃないかと思うな
書いてあることを丸ごと信じたとして、小倉氏が口が上手で冷酷で、実は左遷じゃなくて楽しんでアフリカ行ってた
（実際はどうか分からないが）としてもそれが小説上の恩地の人格とか感性と何も一致しなくても問題ないでしょ
この小説のどこにも恩地＝小倉氏なんて書いてないし
丸ごとノンフィクションだとも書いてない
このコラム見なけりゃ小倉と言う人の存在すら知らなかったよ
どっかから恩地＝小倉氏だと言う決めつけを持ってきて
それは実は当てはまらないから、小説自体価値がないみたいな書き方してる方がおかしいと思うんだけど
むしろ実名出して誹謗中傷してるのは問題ないんだろうかと逆に心配になった
268:名無シネマ＠上映中
11/01/20 20:03:49 kRu6A1jp
>>267
この記事書いた記者の人は肝心の主人公のモデルになった小倉寛太郎氏側の取材やコメントを
求めず批判側の一方的な意見（多くが思い出話）しか載せていないからフェアではないのだな。
まるで東スポのスキャンダル記事と作り方が一緒で笑えるが実名出して誹謗中傷というのは
こんな内容でも信憑性が出てくるとでも思ったのだろうね。
269:名無シネマ＠上映中
11/01/20 21:28:39 kuBG+2yT
>>263の記事は日航が雇ってた総会屋のサイトだよ
映画に出てた御用記事ジャーナリストは大新聞だったが
リアル行天は総会屋とも持ちつ持たれつ
しかし日航は人の株券を紙屑にして国民の税金もつぎ込んで
リストラするのにも高い退職金払って企業年金も払って
とにかく許せん
ロゴ塗り替える位ならさっさと政投銀に金返せ
270:名無シネマ＠上映中
11/01/21 20:16:23 e4uatXZG
さっきTSUTAYAで見たら年間ランキング１２位の棚にあったなｗ
271:名無シネマ＠上映中
11/01/21 23:50:59 qex3qgLT
>>269
航空券を換金して政治資金を作るシーンがあったけど、モラルハザードが
起きていて社内統治がムチャクチャなのは有名な話だったから、あれも
ホントのことなんだろうね。
倒産の要因となった採算の取れない新空港の路線に就航するのも、
そこを地盤にした政界とそれに癒着してる地場企業への遠回しの”迂回献金”だし。
272:名無シネマ＠上映中
11/01/22 10:45:38 BY12omr3
不採算路線に就航するなら本来は他で切り詰めないといけないのに
運輸族議員と国交省にいざとなったら助けて下さいねとジャブジャブ
社内にもどーせ国が面倒みてくれるからとジャブジャブ
株主優待券の束も金券を刷るのと同じで要は負債
優待券刷りまくりの裏金作りも債務超過の大きな要因では
273:名無シネマ＠上映中
11/01/23 12:50:20 KD1tiJXt
インターミッションも流すのか？
274:名無シネマ＠上映中
11/01/23 13:03:49 jG8oS5eQ
完全ノーカットなら流さないと
275:名無シネマ＠上映中
11/01/24 00:26:11 jqnr5TrE
「URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
沈まぬ太陽」は一体フィクションなのかノンフィクションなのか。 一応フィクションのスタイルはとっているが、この小説を読んだ人は舞台は日本航空でそこに登場する人物は実在の人物と思っている。しかも、第三巻の御巣鷹山編の御被災者はほとんどが実名そのままである。
当時を知る記者は事実と照らし合わせて、どの部分が意図的に捻じ曲げられているかを証明してきた。 この小説の最大の罪は小倉寛太郎氏を極端にまで美化している事だろう。小説に描かれている小倉氏の組合活動、その後の行動はほとんどがでっち上げである。
フィクションにしろ一回も御被災者の世話役をやった事のない小倉氏を世話役の中心メンバーに仕立て上げた事はこの小説の致命的な欠陥だろう。
276:名無シネマ＠上映中
11/01/26 05:04:57 0VLe4V3N
JAL必死だなｗ
277:名無シネマ＠上映中
11/01/26 06:27:18 4kYIqwnV
ＪＡＬ丸抱え記事ご苦労様
278:名無シネマ＠上映中
11/01/27 00:12:57 8X6UjaD/
フジもハッピーフライトを再放送
279:名無シネマ＠上映中
11/01/27 03:41:40 CcX1bzfd
誰か佐川みたいな地獄絵図の企業も小説化してくんないかな
あそこは一度に510人とかは死んでないけど、累計でもう1000人以上は（轢いた人も含めて）死んでるはずなんだが
280:名無シネマ＠上映中
11/01/27 08:57:38 LPhCftUG
>>278
フジとＡＮＡも露骨なことするんだな
>>279
山崎女史はもう無理だから
「空飛ぶタイヤ」の人にでも持ち込め
281:名無シネマ＠上映中
11/01/29 14:47:02 tIfK3ldc
４時間ぶっ続けの放送ってなぁ・・・
もうちょっと放送局も考えろよ。そんな暇人ばっかりじゃないんだよ
また原作者の老害ババアが文句言ったのか？ そんなの無視して２夜連続でいいのに
282:名無シネマ＠上映中
11/01/30 08:18:18 0lUbW3T9
変
283:名無シネマ＠上映中
11/01/30 18:53:42 vRjWDw6n
そんなに長時間には感じなかったよ映画
展開が速いから
284:名無シネマ＠上映中
11/01/31 10:51:19 L7MxVbEH
映画は大ゴケ
ＤＶＤは鳴かず飛ばず
レンタルはTSUTAYAで年間ランク12位
それを鑑みるとＴＶ視聴率は、予想3パーがいいトコだろ
285:名無シネマ＠上映中
11/01/31 15:18:55 fKPuaPDp
年間ランク１２位まで行ったのかｗ結構すごいな
こういう重苦しいジャンルの話、女子供は見たくないだろうからな
286:名無シネマ＠上映中
11/01/31 16:42:45 673Vb00s
強がりは止せよｗ
287:名無シネマ＠上映中
11/02/02 00:39:54 J2k3p479
録画率は20％だよ
288:名無シネマ＠上映中
11/02/05 16:49:06 A7MPt4mW
>>255
ちょっとズレてると思う。謙さんの役の人は団交以来、ずっと外国勤務に左遷されてるんだから、
国内事情は知らないはずでしょ。香川の人の状況も帰国してから知ったんだし。
西村の人も友和も、外交を人質にとったような団交について非を認めろとしか言ってなかったと
思ったけど。あれは一種の禁じ手なんだから。そこまで全肯定する気にはなれなかった。
289:名無シネマ＠上映中
11/02/05 17:29:18 xNhW4ZCt
墜落事故がおきたのは組織がガタガタになったからじゃなくてボーイング社の修理ミスが根本原因だからなあ・・・
航空機自体を作った会社が修理したのに、運用している会社の方が技術が高くて
修理ミスを見抜く事ができるなんてありえない話だし。ましてや修理後から事故前までは異常なく運行できていた
いわゆる「潜伏していて金属疲労が進んでいき、やがて破滅を迎える」ような修理ミスだったわけだからね
ただ、映画版で西村が言っていたのは
「今後組合とは一切手を切り、社業に専念すると誓約書を書け。そうしたらお好みのポストにつけてやる」
って話だよね。非を認めろって話ではない。転向しろって話だよね
謙さんは「あと１年で戻れるし、会社のためを思って組合をやってきた。組合の仲間を裏切るようなことはできない」
と言って断った。
そしたら「海外僻地勤務のあとは日本に戻れるはず」の人事でまた僻地に飛ばされたんだよね
290:名無シネマ＠上映中
11/02/05 17:46:27 xNhW4ZCt
さらに恩地の実母が死んで一時帰国した際、三浦演じる行天が「頭を下げるふりをすればいい、詫び状を書けばいい」
「根回しは済んでるからすぐ帰国できる」と言ってきたんだけど、直後に第一組合を訪れてその現状を見て、
仲間がすさまじい人事差別を受けていることを知ってしまうんだよね。
前社長と「恩地以外の人間に対しては人事差別は行わない」って約束があったのに。
その状況で転向しちゃったら完全に裏切り者として見なされるし、第一組合としては梯子をはずされるような状況になるわな。
その後詫び状を再度要求してきた行天の誘いを断ったら
カラチ（パキスタン）＞テヘラン（イラン）ときて今度はナイロビ（ケニア）に飛ばされたんでしょ。
完全に報復人事で、徹底的ないやがらせとしか見えないよね。
291:名無シネマ＠上映中
11/02/07 17:18:36 low6qRgN
テレビCM、クソ長いんだろうなぁ…
292:名無シネマ＠上映中
11/02/07 17:23:12 h4cE7Igk
>>291
どーだろーね
URLﾘﾝｸ(3.tv2ch.net)
293:名無シネマ＠上映中
11/02/07 23:27:40 Uthcecvy
もう地上波放送すんのか
294:名無シネマ＠上映中
11/02/08 18:53:24 P7xHaebQ
>>288
>謙さんの役の人は団交以来、ずっと外国勤務に左遷されてるんだから、
>国内事情は知らないはずでしょ。
おいおいｗ
＞外交を人質にとったような団交について非を認めろとしか言ってなかったと
なんで第２組合を作ってまで敵対経営をするのか？ 物語の骨格以前に
経済や経営とか組合と経営の対立の意味を根底からわかってないだろｗ？
295:名無シネマ＠上映中
11/02/10 23:03:11 awbyo1Qb
最近ふとこの事故のこと調べてたら
丁度沈まぬ太陽地上波とは
296:名無シネマ＠上映中
11/02/11 01:15:02 bI1DwBGD
さっき明日地上波やるの知った。19：00からだそうだけど子供は
ほとんど見ないだろうし普通に21：00からでも良かったんじゃないかな？
休日でもあるし..それか上でも書かれてるように2夜連続か..。
297:名無シネマ＠上映中
11/02/11 06:08:42 Luv1lL0Y
今日からやる太平洋の奇跡の番宣（脚本家が同じ）でやるし、デカワンコと嵐はなかなか視聴率いいみたいだから潰せないんでないか
298:名無シネマ＠上映中
11/02/11 07:36:44 9TmTuiWN
>>273
民ポーだからインターミッションはこれでもかってくらい入るだろ（CM）ｗ
しかし、尺の長さからテレビ地上波では無理と思ったけどやるんだね
299:名無シネマ＠上映中
11/02/11 10:13:09 6Y/YClGw
最後、行天が特捜に連れて行かれるシーンで本社ビルを見上げるシーンがありますが、
あれはどんな意味があるの？
300:名無シネマ＠上映中
11/02/11 10:19:38 9TmTuiWN
>>299
未練、後悔、往生
なんでこうなった？
301:名無シネマ＠上映中
11/02/11 10:31:10 sMeW2znh
この映画の真の見所は
香川照之が窓際化してメンヘラー化するところなｗ
あと長谷川初範の「ここからは日本語で話して頂いて結構です」
すごい似てるよね～
302:名無シネマ＠上映中
11/02/11 10:34:28 M8lQYVF+
今日の放送インターミッションの部分どうするんだろう
303:名無シネマ＠上映中
11/02/11 10:59:48 9TmTuiWN
>>302
普通に考えて、正規のインターミッションはぶった切りでしょ
相当する時間帯にはCMてんこもりだったりはするかもしれんがｗ
304:名無シネマ＠上映中
11/02/11 12:13:07 72yhas4L
今日は天候が雪だから、スキーに逝くひと以外はほとんど在宅だろうし
渦中の作品だし１０％は
305:名無シネマ＠上映中
11/02/11 14:56:18 qLeIvZ0o
４時間もテレビにかじりついて観てられるかよ
ほんとこの山崎っていうババアは老害にもほどがあるわ
無視して２夜連続に分ければ良かったんだよ
306:名無シネマ＠上映中
11/02/11 15:24:33 1bo4KTBL
ストーリー物で４時間ぶっとおしは厳しいな
子供はドラえもん、軽いのが好きな層はR-1→ものまね、で住み分けできてるからいいとして
硬派な番組を好む層が無縁社会に取られるのが痛い
307:名無シネマ＠上映中
11/02/11 16:09:25 rFne9Uis
視聴者が何を見ようが勝手だろ
ということで、今夜７時から、日テレで四時間ぶっ通しあげ
308:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:15:00 NIGHLinu
恩地と行天、どうして差がついたのか？慢心・環境の違い―
309:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:52:36 5JOPx7yw
本日の実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
310:名無シネマ＠上映中
11/02/11 17:54:59 5JOPx7yw
>>303
どこでＣＭ入れてぶつ切りにするかに興味があるｗ
特に一番最初のＣＭ
やっぱ墜落して「沈まぬ太陽」の題字が現れる当たりか？
311:名無シネマ＠上映中
11/02/11 18:01:52 /qoPu4qG
半端においしいトコだけ現実を織り込んでるから始末悪い。
312:名無シネマ＠上映中
11/02/11 19:00:29 gw3EJYu3
※注意 「沈まぬ太陽」 には香川照之が出演しています。
香川照之とは、
中共の反日プロパガンダ映画、ジョン・ラーベに
出演したためマスコミに持ち上げられ、将来
安泰なカス役者。
313:名無シネマ＠上映中
11/02/11 19:10:58 nKq9f/xT
山崎豊子映画ならビスタじゃなくて4対3だろ常考
314:名無シネマ＠上映中
11/02/11 19:18:39 VVaMbz0h
おいおいｗ
出遅れたｗｗｗｗｗ
もうだめかもわからんね は 終わったの？ｗ
315:名無シネマ＠上映中
11/02/11 19:29:35 NPi6rbk9
やっぱCMはいるとウザいな～～。
４時間近くを一気に見せる緊張感がだいなし‥
しかたないけどさ‥
316:名無シネマ＠上映中
11/02/11 19:50:57 TXIVcHzy
恩地のうどん ああ おんち かった。
317:名無シネマ＠上映中
11/02/11 20:55:47 /tRU2Yui
音痴は浜崎あゆみ
318:名無シネマ＠上映中
11/02/11 20:55:59 FlT8AkFb
ｎ
319:名無シネマ＠上映中
11/02/11 22:09:42 1jOGS6SC
>>312
俺も最初これを知ったとき『ふざけんな、この売国野郎！！』って思ったものだが、最近、この人には思想云々、売国云々などという事よりも『この役、徹底的に演じてやるぜぇ～』という事しか考えてないんだろうなと理解するようになった。
さぁ段平でも観にいくか
320:名無シネマ＠上映中
11/02/11 22:59:22 83ExKnB7
CGの飛行機が変な角度で離陸していってたな・・・
321:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:05:33 dRjsEV9S
どこまでフィクションで、どっからノンフィクションなのかすごく気になる映画だなｗ
おもしろかった。4時間なのに飽きずに全部見入ってしまった。
322:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:20:46 rHpjxALF
国民航空墜落事故の乗客家族が集まってる体育館の周りの建物がおもいっきり現代だったなw
映画館で見たときも思っていたが
323:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:42:59 osuBQTQb
>>303
無かったよ
324:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:47:16 LrLcmPz5
恩地はどうやって海外たらい回しから逃れたの？
それと、恩地の娘の結婚についての仰天の脅しは結局どうなったの？
325:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:53:34 1yEtcZsJ
なんか今見ても全然共感しなかった。
会社は残酷と言いながら給料タップリ貰ってうまい飯食って酒飲んで、いい服着てる。
結局会社に守られてるんじゃね？
326:名無シネマ＠上映中
11/02/11 23:56:37 AGOihe5u
>>320
ハエの飛ぶさまとかも
わざと笑わせてんのか？と思うCGだった
327:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:17:07 h5fviwq6
西村雅彦ってすげえ下手な大根役者だと思うんだけど
なんでこんな色んな所で使われてるのかな？
リアリティーのない舞台っぽい喋り方とか動作で浮きまくってた。
最初の象とかのCG技術大国の日本とは思えない位稚拙だったな
なんでこんなCGが下手なんだろ日本映画って
328:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:18:36 SL0UKulQ
>>324
993 自分：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 00:11:30.99 ID:hdO3ZfCI [3/3]
>>965
ＪＡＬは70年代にも航空機事故を連続３件か4件起こしていて（もちろん死者有り）
国会で大問題になったときに、国会で
「労組の元委員長が10年も海外をたらい回しにされているがおかしくね？」ってなって
会社側が慌てて帰国させた。
ちなみに会社は国会で問題にならなければ次はラゴスって国に飛ばそうとしていた。
329:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:18:51 lcdsIHUP
ニューヨークで松雪になべけんが寝取られないかとわくわくしたが。
ＮＴＲなしかよ。まったく・・・
330:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:23:24 5Np7zCV8
>>324
993 ：名無しさんにズームイン！：2011/02/12(土) 00:11:30.99 ID:hdO3ZfCI
>>965
ＪＡＬは70年代にも航空機事故を連続３件か4件起こしていて（もちろん死者有り）
国会で大問題になったときに、国会で
「労組の元委員長が10年も海外をたらい回しにされているがおかしくね？」ってなって
会社側が慌てて帰国させた。
ちなみに会社は国会で問題にならなければ次はラゴスって国に飛ばそうとしていた。
331:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:26:27 m4kIjDez
松下奈緒の無駄遣いｗ
332:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:26:51 ijuHD4pS
沈まぬ太陽3巻の御巣鷹山編の健ちゃんへの手紙はガチで泣ける。
この映画の見所は香川の悲惨さだなw
333:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:27:58 5Np7zCV8
>>331
それ言ったら、たった１分しか登場しない山崎豊子の秘蔵ッ子の上川さんはｗ
ワンポイント豆知識
ナカトネ総理のご意見番やってた大河内教授のじいさんは
不毛地帯の主人公イキタダシ（ドラマだと唐沢寿明）のその後
334:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:36:19 A1bKpNn/
>>333
品川徹御大だ>じいさん
覚えておけ
335:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:40:08 qGzU9OCy
４時間がんばったけど結局なにがなにやら分からなかった
中東やアフリカの何がそこまで嫌だったのかも
どうして最終的にナイロビを受け入れる気になったのかも
いまいちピンと来なかった…
感動させようという演出が鼻につくというか
ついでにＣＧが酷すぎて関係ないところで笑ったｗ
なにあのゾウｗｗｗ飛行機ｗｗｗｗｗ
336:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:40:58 VR5Blkvi
これって
空港とか飛行機は全部日本では撮影させてもらえなくて
海外の空港を日本のものみたいに撮影したって本当？
337:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:41:19 jiqXr6E7
最後らへんは香川はどうなったの？に支配されて集中力そがれたｗ
そのエピは上川出番までおあずけだったのね・・でも、ちょっと残念な話の進め方だったような
ナベケンは香川の死を知ってたかもわかんなかった、知らずにケニヤ行っちゃったの？
香川の心は結局ナベケンにあった、で正しい？
まあでも４時間の長丁場ほぼだれることなく見れた、自分でもびっくりｗ
338:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:48:05 TvSDY6ew
>>337
私も同感。久しぶりに4時間集中してテレビ見れたｗ
ぴんと来ない部分が結構あった、というのも同感。
アフリカからどうやって帰ってきたのか？の疑問が解けないのですが、
台所で皿を洗ってたときにその場面が放送されたのかな？
339:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:50:40 Lx+ZAQBQ
なんだかんだ言っても、出演キャストは豪華だった。日航社員はどんな思いで、見ていたのかな？
340:名無シネマ＠上映中
11/02/12 00:50:49 TvSDY6ew
石坂浩二と品川徹が並んでる場面は
平成版「白い巨塔」みたいでしたねｗ
いつ石坂浩二が「わたしを教授にご推薦願いますっ！！」って言い出さないか
ハラハラしましたよｗ
映像では実現しなかったけど、ゲゲゲのお父さんと娘が
同じ機内に乗り合わせてたんですね。これも笑えましたｗ
連投スマソ。
341:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:12:52 p1y3HemX
最初だけ見るつもりが、ずーっと最後まで見てしまった
カラチとイランとは大変そうだったけど
ナイロビは単身赴任ながらも、娘から手紙を受け取るまでは
大きな家に住み、サバンナで狩りをしたりしてのんびり楽しそうだった
もう一度行きたくなる気持ちはわかる
娘の手紙に、お父さんが赤だから外国に飛ばされたという理由で友達からいじめられたそうだけど
当時社宅に住んで、そこの友達に変な噂を流されたのかしら
鈴木京香は美しかったし、渡辺兼も他のキャストもよかったんじゃ
つまらん番組が多い中、見ごたえはあった
342:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:14:14 5Np7zCV8
＞石坂浩二と品川徹が並んでる場面は
＞平成版「白い巨塔」みたいでしたねｗ
しかも大河内教授の演じてる役が、不毛地帯の唐沢のその後というｗ
>>338
すぐ上にある
自分も映画館で見たんだが、なぜ帰国出来たかが今日まで知らなかったｗ
343:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:15:59 5Np7zCV8
＞香川の心は結局ナベケンにあった、で正しい？
正しい
最後まで正義を貫きたいから、三浦友和に対して自爆テロ
344:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:16:55 33iQOCA/
山崎豊子の晩節を汚した嘘だらけのアカ小説を映像化したらこうなっちゃうのかって感じ。
最悪だった。
345:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:18:13 5Np7zCV8
>>336
本当
JALが徹底的に反対してくれた
逆に、全日空ANAが全面協力してくれてたら笑ったんだが
>>340
香川さん＝水木さん役
大杉さんと松下さん＝ゲゲゲの女房の親父さんと奥さん役
346:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:23:28 4yRnCqb9
嘘だらけというよりかなりの事実に嘘が混じってるからかえって始末が悪いのかな
当時の日航側や自民党や官僚には本当に忌々しいだろうね
347:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:41:40 M6kR5MOt
4時間飽きずに見れた
348:名無シネマ＠上映中
11/02/12 01:52:53 5w3EwCGu
>>327
下手というか、邦画ってCG予算は別枠で厳密に決められてない場合があり
本隊の撮影で予算が超過しちゃうと遠慮無しに削られる事が多い。
これもCGスタッフが凄く少なかったはず。劇場で驚いた記憶がある。
予算があれば必ずしもよいモノが出来るわけじゃないけど
与えられた仕事に対して人数が少なかったら
そりゃ改善とかする暇とかないよなあ。
349:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:02:37 33iQOCA/
>>346
でもさ恩地のモデルの小倉が日航機事故遺族担当になった事実はないんだぜ
最後のナイロビ勤務もアフリカで王侯貴族みたいな暮らしに嵌った本人の希望だし
物語の核となるところが捏造だという罪は大きいね
350:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:06:01 h5fviwq6
外国の映画だと「えっいまのCGだったの？」って感じで扱いが
上手いのに、邦画だとハリボテ丸出しみたいになってしまうのは・・・
351:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:16:20 6oZPNyQj
邦画はハリウッドとは金の掛け方が全く違うので（予算が少ない、特殊効果技術の高い会社がない）、
とくにCGなどの特殊効果はクオリティの差が分かりやすいので、比べちゃだめ。
ハリウッド映画のメイキング見ると、特殊効果の会社の規模や数やレベルにはびっくりするよ。
金かけてんなーって感じ。
352:名無シネマ＠上映中
11/02/12 02:44:40 8r+wjl60
なんか、あんだけ長いのにまだ尺が足んなかったな。
牛丼のシーンとか削っていいから、
裏工作とかの部分に尺を割いたほうがよかったかと。
353:名無シネマ＠上映中
11/02/12 03:26:01 O0RLCoiv
>>349
ちょっと恩地の生き様を美化しすぎだぁな。
小倉って男のあざとい生き方を、恩地に当て嵌めたのはヤマトヨの罪。
354:名無しシネマ＠上映中
11/02/12 03:29:51 2ST2MlXZ
なんか各場面の作りが古臭い気がした
演出が妙なとこで凝ってる。手帳からはみだした写真に友和だけとか。
でも左遷先で恩地の子供らが楽しそうに買い物してる場面は切なくていいな
355:名無シネマ＠上映中
11/02/12 03:31:41 6oZPNyQj
最後の30分でどうオチを付けるのかと思ってたら香川が裏切ったので納得した。
ナベケンがなんであんなにドＭなの？と思った。
それとも当時のサラリーマンならあれが普通だったのかな。
ずっと辛くてでも最後にアフリカに戻ってったところで我に返って、
もしかしてそんな辛くもなかったのか？とモヤモヤした。
356:名無シネマ＠上映中
11/02/12 03:35:06 v9nUAXMy
最初の象を撃ち殺すシーン見てこいつ悪い奴だな～と思ったら
善人の役だったｗ
357:名無シネマ＠上映中
11/02/12 03:48:37 5w3EwCGu
>>350
>外国の映画だと「えっいまのCGだったの？」って感じで
基本的にCGというのは上手く出来ちゃうと観客に意識さえされない。
「模型だけどよく出来てるな」みたいな感心のされ方は絶対にない。
これは万国共通で邦画も当然その範疇に入る。
邦画の場合、失敗したカットがあまりにもアレな場合が多いので
「邦画のCGは」って事になってる。けど、メイキングを見ると
邦画でもやはり「これCGだったの？」って事はあるよ。
358:名無シネマ＠上映中
11/02/12 03:53:15 IzO65tFF
>>355 当時のサラリーマンならあれが普通だったのかな
普通だと思うよ。
労働組合のイザコザはあちこちの企業であった。
国鉄なんかもそうだったよ民営になった時、悲惨だった。
359:名無シネマ＠上映中
11/02/12 05:20:39 3s+xABF1
共産系の労組は最悪やね
会社を潰す
360:名無シネマ＠上映中
11/02/12 05:25:57 rIjktYBF
ちらっとしか見てないが撮り方が最近のダメな邦画だったな
361:名無シネマ＠上映中
11/02/12 05:47:18 5Np7zCV8
>>349
山崎先生が、恩地のモデルは複数いる架空の人物って言ってるのに
このJALネット工作員にとってはは、恩地＝小倉じゃないと都合が悪いらしい
362:名無シネマ＠上映中
11/02/12 06:05:05 rIjktYBF
複数の人間をひとりに合成したらダメだろう
363:名無シネマ＠上映中
11/02/12 06:36:22 WxewAesK
べつにいいだろう
364:名無シネマ＠上映中
11/02/12 06:39:02 O0RLCoiv
>>361
ヤマトヨごとき腐ったババアを先生呼ばわりとは恐れ入るｗ
365:名無シネマ＠上映中
11/02/12 07:24:40 qa9YfrY5
>>357
ヤマトが放送されるときも同じ事が繰り返されるんだろうな
366:名無シネマ＠上映中
11/02/12 07:53:10 2/cvD0X8
ブルーレイはクライマーズハイとセットで揃えたくなるな
367:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:03:45 33iQOCA/
>>361
複数の人間を合成した人物は行天だよ
恩地は明らかに小倉がモデル
連合赤軍の永田洋子を男性にしたような人物とまで評された男を
あそこまで美化するのは取材が足りないよ
日航機事故遺族は実名で登場するし
情弱な人はあれが実話だと勘違いする
368:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:13:38 kPlodcyK
>>367
JAL関係者おつ
映画公開時も必死だったなｗ
369:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:18:09 78gaY3/a
久々に当時のフライデー引っ張り出して見た
生存者が運ばれたＩＣＵの中にまで入り込んで撮影してた
当時からマスコミは鬼畜だったんだなと
370:名無シネマ＠上映中
11/02/12 08:30:45 Wn37Jai8
1973年当時で会社のボーナスが4，3倍って国航はどんだけすごいんだよぉ。
せっかく東尋坊でロケやったんなら、せめて海にダイブしてほしかった。
まぁ、俺だったら、上司に謝罪の一筆でも書いて妥協してたかも。
我を通して家族にも迷惑かけて、僻地の海外転勤9年はつらい。
371:名無シネマ＠上映中
11/02/12 10:24:35 9oBqUe6X
今録画見終わった
俺も不器用な生き方しかできないから主人公と自分がダブって号泣しちゃったぜ
山崎豊子にハズレはないな
372:名無シネマ＠上映中
11/02/12 10:36:11 xLCiDsOB
>>335小説を読んだ方がいいよ。映画だと内容が雑過ぎてわかりずらくて
ちょっとがっかりした。
373:名無シネマ＠上映中
11/02/12 10:50:43 w8nBySzX
ジャニタレを使ってないところが素晴らしかった
ジャニタレ主演の邦画はもう沢山だよ
374:名無シネマ＠上映中
11/02/12 10:55:52 31aFDcoL
>>369
そういうのを買う人が育てたとも言えるが＞マスコミ
375:名無シネマ＠上映中
11/02/12 11:05:11 w8nBySzX
>>369
病院内は取材禁止なのに
白衣を用意し医者に扮して取材するキチガイどもだからな
とんでもねー連中だよ
被害者には人権が無くて、加害者を守るとか頭がおかしい
376:名無シネマ＠上映中
11/02/12 11:49:33 Wn37Jai8
そういやあ、リアルに日航ジャンボ墜落で乗客4名助かったんだな。
確か女の子でなんとか慶子ちゃんていたっけ。もう40代か。
377:名無シネマ＠上映中
11/02/12 11:51:02 Hg+mykVp
>>355
辞めたら負けって考え方も理解されない世になったのかな
378:名無シネマ＠上映中
11/02/12 11:58:27 8Fvo67n5
国航開発社長の岩合宗助は何で出てないのかね？
八馬が代役になってたけど。
379:名無シネマ＠上映中
11/02/12 12:04:51 M0hgFvvr
兆弾の危険を顧みずに煉瓦を漆喰で塗り固めたと思われる建物の室内で銃を撃つとは
よほど追い詰められていたのか。
380:名無シネマ＠上映中
11/02/12 12:25:49 Ll65PVK7
最後の方の役員会議で新おにいは本当に出てたの？？
似ている人はいて実況でもちょっと話題になってたが..
381:名無シネマ＠上映中
11/02/12 12:35:55 Fti9zZ89
最後、八木（香川）が自殺する前に
「行天常務の命令で作った金は、国航のそして日本の未来を切り開いたようだ。
私も最後にやっと世の中に立った。」
って言ってるけど、具体的にどう世の中に立ったのかよく分からないんで誰か教えてください。
382:名無シネマ＠上映中
11/02/12 12:45:23 sNwQhNev
どんなクソ会社でも、ああ、堂々と金券を横領してたら、すぐばれる。
リアリテイがない。
383:381
11/02/12 12:54:29 Fti9zZ89
>>381
すいません。訂正です。
世の中に立った。→世の中の役に立った。
384:名無シネマ＠上映中
11/02/12 13:07:56 5w3EwCGu
>>373
こういう映画にはちゃんと挑戦し続けて欲しいね。
映画の出来は少し微妙なんだけど、キャスト見てるだけで安心できる。
こういうキャストや題材の「大人の映画」を見たい層って意外に多い気はするけどな。
385:名無シネマ＠上映中
11/02/12 13:21:56 OiPL87aa
原作者が老害すぎる。一々映画化に際して制約つけんじゃねーよ と思う。
４時間にまとめたせいで、ラストがふーんって感じしか受けなかったぞ。
TVだったからいいものの、映画館では絶対見ないと誓ったよ。
洋服の青山が検察にパクられて、ナベケンは結局はどうなったの？ってところがあまり見えてこなかった。
人事命令だ、って事でアフリカ行くも、決定権は奴（三浦)にはないんでしょ？
386:名無シネマ＠上映中
11/02/12 13:32:38 TvSDY6ew
>>385
＞洋服の青山
ちょｗ
洋服の青山とレディス４旧司会者が一緒に車乗ってる場面で
西部警察ⅡとⅢを思い浮かべた人いるよね？
387:名無シネマ＠上映中
11/02/12 13:35:42 7H131IRL
>>376
まだ38歳くらいだと思う。けっこうな美少女だった。
それにしてもシーンの繋ぎが拙かった気がする。
予備知識のない人は渡辺謙の毛髪の量で時系列を察したらしいなｗ
会長室編がメインだろうから、主人公の立ち位置がやや不明になるが
左遷編を削るか、（視聴者が減るだろうが）御巣鷹山編を思い切って削るか
すればまとまりが良かったと思う。
388:名無シネマ＠上映中
11/02/12 13:43:35 6oZPNyQj
>>381
その台詞で、はあ？と思ったところにチクったからなるほどと思った。
世の中の役に立った＝行天常務を失脚させることに成功した、と解釈したんだが。
389:名無シネマ＠上映中
11/02/12 14:06:07 XW7Hni+p
4時間長すぎ映画にするなら2時間で作ってほしい
NHKのスペシャルドラマ７話ぐらいでよかったんじゃないか
390:名無シネマ＠上映中
11/02/12 14:11:39 6oZPNyQj
国見会長が最後の役員会で国航商事社長を失脚させたくだりがよく分からなかった。
道連れというか刺し違えて辞めさせたということか？原作には書いてあるのかな。
391:名無シネマ＠上映中
11/02/12 14:45:20 R9gTzstx
原作読んでない。映画観てない。昨日テレビで見た。
１２３便のシーンから始まったから事故の話になるかとおもいきや
いきなり労使闘争の話へ。どういうオチになるかと最後までみた。
結局アフリカ万歳で終了。
392:名無シネマ＠上映中
11/02/12 14:47:21 Ba4TMRxY
凡作だろコレ
まあケチつけにくいとは思うが
ジジイは良かったとか言ってそう
393:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:08:28 eKiLFY1U
昨日のテレビ版で、カットされた全キャスト一覧
『沈まぬ太陽』 09年＝角川映画・東宝ほか 監督＝若松節朗 ～ＥＤ点滅式＆横書き縦スクロール～
出演者（登場順）→
渡辺 謙（恩地元）OYANGO OWINO（ムチィソ）JOSEPH（ケニア大使）三浦友和（行天四郎）西村雅彦（八馬忠次）
柴 俊夫（堂本信介）松下奈緒（樋田恭子）松雪泰子（三井美樹）東 幹久（阪口実）佐藤芳江（阪口小百合）
嶋尾康史（鈴木伸郎）吉川史樹（小山田慎平）清水美沙（小山田修子）矢島健一（青山竹太郎）阿南健治（笹本輝昭）
長谷川初範（ＡＣＣの管制官）小日向文世（国航123便機長）増田修一朗（国航123便副操縦士）吉家章人（国航123便航空機関士）
市山貴章（平松充）宇津井健（阪口清一郎）立石涼子（中山マリ代）坂 俊一（田中淳次）和泉ちぬ（田中朝子）
菅田 俊（志方達郎）木村多江（鈴木夏子）神山 繁（桧山衛）福井 晋（黒田洋文）工藤俊作（迫本博）
平賀雅臣（井手泰明）風間トオル（沢泉徹）香川照之（八木和夫）大橋 亘（遺体安置所の警官）鶴田真由（布施晴美）
中村倫也（平松優哉）鈴木京香（恩地りつ子）戸田恵梨香（恩地純子）柏原 崇（恩地克己）蒲生麻由（桧山の秘書）
北村匠海（恩地克己（子供時代））小田島舞（恩地純子（子供時代））草笛光子（恩地将江）野村修一（カラチ支店の男・伊藤）
森永健司（カラチ支店の男・藤原）佐藤恒治（高柳了輔）大杉 漣（和光雅継）MORAMMAD MAHDI MILAMI（面接の若いイラン人男性）
野村宏伸（ケニアの日本人社員・川崎）JOSEPH OMARI（ケニアの観光省副大臣）烏丸せつこ（樋田光子）中村世渚（鈴木正一）
山田辰夫（古溝安男）音無美紀子（鈴木栄子）加藤 剛（利根川泰司）中野誠也（十時征成）小野武彦（道塚一郎）
小林稔侍（竹丸鉄二郎）品川 徹（龍崎一清）→
石坂浩二（国見正之）高杉航大（星野弘樹）横内 正（海野昇）津嘉山正種（三成道夫）渡辺いっけい（石村研介）
小島 聖（雪絵）桂 南光（大倉松太郎）秋野暢子（大倉幸江）蟹江一平（大倉浩三）MARISSA（バートン弁護士）
志賀廣太郎（池坊保文）田中 健（井之山啓輔）秋本奈緒美（赤い着物の女）諏訪部仁（中年の理容師）
関口 篤（初老の理容師）上川隆也（東京地検の特捜検事）
394:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:10:18 SL0UKulQ
>>367
論壇で「連合赤軍の永田洋子を男性にしたような人物とまで評」したのが
沈まぬ太陽における今泉（八馬役）なんだがｗ
395:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:16:32 KGLUil/O
つまらん映画だ。内容がない。映画館なら途中で退席するレベル。
396:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:18:08 YAQgcV4W
>>382
それが日…国航
397:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:47:16 6oZPNyQj
>>382
そうでもないよ。ついこの間も郵便局長が数億円も横領してた。
預金者の金だけどね。分からないもんなんだなあと思ったよ。
398:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:53:07 5Np7zCV8
>>367
恩地は小倉だ と断言しておきながら
小倉は遺族対応はやってない だからおかしい
っておかしいのはアンタの頭のほうだろ
映画公開時から同じこと連呼しかしないし 病院でも行ったら？
399:名無シネマ＠上映中
11/02/12 15:57:56 5Np7zCV8
>>383
国交に捜査のメスが入る＝国交が生まれ変わって日本がよくなる
>>385
前半は島流しの嫌がらせでアフリカへ飛ばされる
最後は自分から行きたいからアフリカへ飛ぶ
400:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:04:11 5Np7zCV8
>>390
このままタダでは失脚しないぞ、と国航ホテルの社長の西村さんを道連れ
他の幹部も、別にヤツを擁護する必要もねえしなｗ って見捨てた
>>387
なんで時系列通りに、左遷編 事故編 社長室編の順番にやらなかったんだろうか？
そうすりゃそこまで難解な映画にならなかったのに
>>391
事故の話の後、労使交渉の場面になったときに
○年前の昭和●年 とか字幕出たっけ？
出なかったとしたら親切じゃないね
401:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:12:14 kc0Io+lq
日航も目出度く倒産したし、目出度し目出度しだな
402:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:14:06 4JKmUM7+
録画したつもりだったができてなかった
どこかにUPされないかな
403:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:20:10 6oZPNyQj
>>400
あの他の役員の手の平返しは笑えた＞西村社長失脚シーン
時系列をいじったのは、左遷の長い流浪から始まると、
映画としての起承転結が弱くなるからじゃないかな。
流浪シーンからだと起が弱いから、事故シーンから始めた。
時系列の変わり目には西暦が出てたよ。だから初めて見たけど混乱することはなかった。
もっと説明もなく時系列グチャグチャの映画を見慣れたせいもあるかなｗ
404:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:25:09 jk/QGatg
けっきょくジャンボ機墜落も象の呪いだろこれ
405:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:29:22 5Np7zCV8
>>402
代替手段の無い昔ならともかく、今はDVD借りるとかしろよ 犯罪告知すんな
>>403
タイタニックで、最初は沈没船調査シーンで始まるみたいに
やりようはいくらでもあったのにな～
406:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:33:41 qGzU9OCy
ID:5Np7zCV8がこの映画を好きすぎて怖い
407:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:33:59 4JKmUM7+
>>405
DVD出てるの知りませんでした
明日借りてきます
408:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:35:11 No4aI0Hr
>>356
最後は改心してカメラでのシューティングに変えてたよね
409:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:53:39 460+/aHs
この沈まぬ太陽で角川映画は壊滅的なダメージをうけただろ？
410:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:55:45 460+/aHs
もう暫く角川は大作ものさ作れない。それ程のコケっぷりだった。
411:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:57:57 TvSDY6ew
>>393
やっぱりエンドクレジットは差し替えだったんですね。
ノーカットというのは本編のみノーカットなのかｗ
冒頭に航空機事故墜落を描いて、つかみはオッケー！
みたいに展開させたかったのでは？と思いましたよ。
412:名無シネマ＠上映中
11/02/12 16:58:03 460+/aHs
人員削減とか給与カットとかのレベル。
昨日のテレビ放送も、どうやら全然駄目だったらしい。
413:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:00:17 460+/aHs
結局、疫病神のような作品だったわけだ。
414:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:01:44 460+/aHs
角川首脳の経営責任も問われかねない。
415:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:02:33 7H131IRL
>>411
原作の時系列を変えてつかみはOK、ってのはよく分かるんだが、
（自分もてっきり事故は物語中盤だと思ってたのでビックリした）
象殺しのシーンは要らなかったな 少なくとも序盤のあの位置には
変なCGだったしｗ
416:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:03:16 460+/aHs
これというのも、お前らがしっかりしなかったからだな
417:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:09:56 I94rEshk
角川映画の経営状態が心配だ
418:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:10:30 M4wTlIRr
>>416
淋しい男になったなぁ・・・
419:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:14:06 I94rEshk
連休明けに何か発表があるんじゃないか。
420:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:14:11 5Np7zCV8
>>408
黒澤映画とかでよくある、最初のシーンでは刀を振り下ろして人を叩き斬ってたおサムライさんが
最後のシーンでクワを振り下ろして畑を耕してるシーンとかの、よくある展開だけどよかったよ
>>411
航空事故のシーンを最初の掴みにやること自体は悪く無いとは思うんだけど
チラっと見せるだけにして、題名が表示されたらさっさと労使交渉の時代に飛んで
さっきの事故は何？ って感じでよかったんだよな～
421:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:15:19 5Np7zCV8
ID:460+/aHs→ID:I94rEshk
バレバレですよｗ 角川に私怨たっぷりのJALのネット工作員さん
422:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:16:23 I94rEshk
食いっぱぐれないようにしなければ
423:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:16:29 8Jlg6PUN
TVで見たけど、冒頭の機内シーンは酷かった
素人の俺でも、客席セットを左右に等間隔のリズムで
揺らしてるのが分かる。
424:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:17:28 5Np7zCV8
>>407
最近の映画は、テレビ放送されるものはみんなDVD出てると思っていい
だからといって、金曜ナルニア２→土曜ナルニア１の地上波放送はねえよ とは思ったが
放送局が違うとはいえ
425:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:20:32 5Np7zCV8
原作が角川書店ではなく新潮社なので、映画の影響で原作売れても一切もうからない。
一人でも多くのお客さんに見てもらいたいから、角川映画配給ではなく、上映館数の多い東宝配給にした。おかげでこの映画が売れても手取りは全然入らないｗ
って言ってる、角川弟会長のコメント見て、まるでリアル恩地が社長になったようなバカ正直頑固者の正義バカ野郎だなｗと思った
あの、独裁者ハルキ兄貴前会長に、屈服しないでガチ喧嘩やったような人物だしな・・・
426:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:20:42 I94rEshk
本当に心配しないの？
427:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:26:09 XPgCrW1s
この映画、結局左遷され回すだけで終了なんだよな。
主役がここまで活躍しない作品ははじめてみた。
なんかアクション起こすのかと思って我慢してずーっとみてたのになーんにもしない。
実際、こんなことに一度しかない人生振り回されてまったく不毛
こっちのほうが不毛地帯じゃないのか？
428:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:35:18 I94rEshk
当初の主役は役所広司だったらしいし、どこまでも土のつく映画だ。
429:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:37:30 5w3EwCGu
>>423
揺らしてるだけで凄いと思え。
世の中にはテーブルの上のワインが揺れもしない超特急もあるんだ。
430:名無シネマ＠上映中
11/02/12 17:45:59 6oZPNyQj
>>427
きっと主人公と同世代の社畜のサラリーマンは共感して涙を流すんだよ。
今の若者にとっては良くも悪くも理解不能な人生。
労使闘争もどこか遠い国の話か中国みたいだった。
431:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:02:27 XPgCrW1s
最後の最後にも再び左遷されて、その辞令言い渡した三浦友和がたいーほされ、
なんか展開があるとおもいきや、アフリカの夕日眺めて終わりって。
オイオイこれでエンディングかいってずっこけたぞマジで。
ここから経営立て直して、最高の安全性も実現しましたって部分が事実とはことなってても盛り込まれないと、
映画としては成立しないと思う。
432:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:23:35 6oZPNyQj
>>431
最後のあの虚しさは現実味があっていいよ。
でかい夕日眺めて、結局なーんにもしないでも、
いつまでも沈まぬ太陽と思った・・・あの時は。
で今と地続きになってる。
433:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:48:56 7flh3Jp2
>ここから経営立て直して、最高の安全性も実現しましたって部分が事実とはことなってても盛り込まれないと、
>映画としては成立しないと思う。
こういうこと書いている人を見るにつけ、映画を見る観客のレベルが低下しているなあと思う。
すべてスッキリ、キッチリ、ことの顛末まで提示しないと納得できないという…。
八木の命がけの告発で行天が検察に逮捕され、これから国航も生まれ変わるだろうというのは
ドラマの文脈から容易に導き出される。「経営を立て直してメデタシ」なんてところまで描くのは
それこそ野暮、蛇足以外のなにものでもなかろう。具体的なハッピーエンドで締めくくらず、
主人公が巡礼に出た遺族に宛てた手紙のモノローグで〆るところに余韻があって良いと思う。
434:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:50:12 5Np7zCV8
>431
ハリウッド映画でも見れば？
島流しで都落ちした人が、島で悠悠自適の生活を最後に得ることが出来ました
っていうのは、割と王道展開だと思うが
435:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:51:26 I94rEshk
角川はしばらく立ち上がれないだろうな。
436:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:52:48 I94rEshk
役所広司が本当は主役だったのか
437:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:54:16 I94rEshk
あのＣＧは一体なんだい？ウルトラマンシリーズかと思ったな。
438:名無シネマ＠上映中
11/02/12 18:59:14 6oZPNyQj
>>433
生まれ変わるかを明示していないのがいいね。
行天は逮捕されても、またトカゲの尻尾切りで
組織自体は生まれ変わらないかもしれない。それは分からない。
439:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:01:40 I94rEshk
そういえば、井上真央主演の映画に負けていたな。この沈まぬ太陽は
440:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:03:58 I94rEshk
駄目な作品ていうのは何をやっても駄目なものさ
441:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:05:20 I94rEshk
当初の収益予想の半分もいかなかった
442:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:13:17 6oZPNyQj
興収が良い映画＝良い映画ではないよ。
踊るなんとか等が表してる。
443:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:15:35 5Np7zCV8
いつものJALのネット工作員、ID変えてもどうせバレるならって開き直りやがった・・・
444:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:16:09 Ll65PVK7
>>436
打診されたが"渡辺謙の方が良い"とか進言して断ったとか？
445:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:19:11 XYdwZeIy
たくさんもうけたいから、スゲー宣伝費かけたのにな。
哀れなことこの上ない
446:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:28:44 XYdwZeIy
役所広司は打診されたけど、断わったらしい。
しかも監督も当初やり手が見つからなかったそうだ。
つまり製作側の角川がゴリ押しした企画だったのさ
たんまり稼げる作品だと踏んだのだろう
ところが、結果は散々だった。
447:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:31:20 6oZPNyQj
>>445-446
他の人の書き込みにあるようにJALの関係者なら、
この映画は特定の会社について語っているのではなく、
日本の組織や日本人、サラリーマンに問いを投げかけてるんだと思うよ。
最後の夕日は日の丸だと思う。
448:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:34:44 5Np7zCV8
>>447
どう見ても
ID:XYdwZeIy はID変えた直後に早速連続投稿した、すぐ上のJAL工作員だろ
文章まんま同じだし。
相手しちゃダメ
449:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:36:39 5Np7zCV8
>>444
以前渡辺から山崎豊子に、もしやるなら沈まぬ太陽の恩地役がやりたいです。って手紙があって
だったら、やりたいって言ってる人にやらせてあげよう。って話になった。
450:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:37:48 B939ES+z
反吐が出るほど糞な会社を舞台に、立場の違う糞同士が素手でしかもノーガードで
罵りあっているんだから、嫌悪感満載すぎて興行的にヒットさせるには無理、
映画にするような題材じゃない。
451:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:38:08 XYdwZeIy
工作員か？子供見たいだな
452:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:47:52 6oZPNyQj
>>450
どこの組織でも程度の差こそあれ、似たようなことは行われているんじゃないかな。
砂糖菓子みたいなポップコーンムービーが好きな人には確かに向いていないかもしれないね。
453:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:51:28 XYdwZeIy
実話にフィクションを織り混ぜる手法は、以前から厳しく批判されているのに山崎豊子はやめなかった。
盗作が明るみにでたのも一度だけでない。
結果、日本ペンクラブ追放という憂き目にあっている。
454:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:57:32 T3YfEOx7
ＪＡＬ工作員哀れｗｗｗｗ
455:名無シネマ＠上映中
11/02/12 19:58:27 XYdwZeIy
工作員工作員工作員工作員
456:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:02:23 XYdwZeIy
それからどうした工作員
457:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:04:08 6oZPNyQj
ところがフィクションより現実のほうが糞な場合が多々あるから侮れない。
458:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:06:38 XYdwZeIy
それからどうした工作員
459:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:09:33 5w3EwCGu
>>434
＞ハリウッド映画でも見れば？
とは言え、ハリウッド流の「敵 vs. 味方」みたいな
ハッキリとした色分けで物語を進めていく作劇法は見倣って欲しいと思った。
「これは恩知と行天の対立の物語なんですよ」と冒頭で観客に分かりやすく
提示する工夫が無かったように思う。
時間軸を目まぐるしく行ったり来たりして観客を振り回すなら
ある程度単純化された人物関係を見せるべきだったんでは。
460:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:11:38 XYdwZeIy
君は工作員じゃないようだ
461:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:12:10 higfCqn5
結局>>453のいうことがすべてなんだが
いまの２ちゃんってレベル下がるとこまで下がってるから
ＪＡＬ工作員乙ｗｗｗｗｗｗなんて奴が現れるよな。
２ちゃんが沈んじゃってる。
462:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:19:53 FjVDAn8w
まあ、雇われが広げてるレスだからしかたない
463:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:23:02 IwT0MwWr
>>423が素人だというのが分かったｗ
機会があったらDVDのメイキング見てみな。
464:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:53:43 8Jlg6PUN
>>463
メイキングは見る機会なさそう。
でも、あれはしょぼいよ。乗客の頭がゆっさゆっさ左右に
等間隔揺れだよ？
465:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:54:15 5Np7zCV8
>>459
行天はたまたま最後逮捕されてしまったが、一概に悪人とは言い切れない
恩地は自分の頑固のために家族に犠牲を強いてる、決していい人間ではない
と山崎先生は言ってる
山崎作品は、完全な悪人も完全な善人も出ないのが特徴
466:名無シネマ＠上映中
11/02/12 20:57:15 5Np7zCV8
正義の主人公が悪の敵を倒せないまま終わるってのは
まあ、現実の実話が原作だから許される話ではあるな～ｗ
かといって、事実とは違う勝手な勝利話にしたら大問題だがｗ
467:名無シネマ＠上映中
11/02/12 21:56:33 Yjvq3Dk4
最後仰天は起訴されて有罪になったのか？
468:名無シネマ＠上映中
11/02/12 22:16:02 NPbkZLBa
連ドラでやった方が良かったのでは。
469:名無シネマ＠上映中
11/02/12 22:35:30 Yjvq3Dk4
仰天 唐沢
恩地 江川
恩地嫁 水野
八木 伊藤英明
仰天の愛人 三浦
470:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:04:10 5Np7zCV8
>>467
裁判中にガンで死んだって聞いた
>>469
フジがドラマ化しようとして、JALの妨害があって断念して不毛地帯をやった
不毛地帯も前半だけ映画化されてたし、今後沈まぬ太陽のドラマ化はあるかもね
471:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:21:19 SL0UKulQ
>>400
817 自分：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 23:22:26.36 ID:CzLSN7fa [12/26]
>>796
山崎豊子は映画化に当たり更にもう一つ条件を付けていて、それは
「出だしはアフリカ編で」
だったんだよ。
脚本家の苦労が・・・
ちなみに監督の演出がベタな点は同意。牛丼おせーよとか、遺書朗読するかよとか
472:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:22:25 yw53Zvp/
>>453
実話の中にフィクションってのは、つまりパロディ作品だよね。
山崎豊子の作品てのは皆元ネタありきだろ？
だからあれだ・・・山崎豊子はパロディ作家。
そして売国奴の瀬島信者。
473:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:23:21 SL0UKulQ
何この自演
409 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/02/12(土) 16:53:39 ID:460+/aHs [1/6]
この沈まぬ太陽で角川映画は壊滅的なダメージをうけただろ？
410 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2011/02/12(土) 16:55:45 ID:460+/aHs [2/6]
もう暫く角川は大作ものさ作れない。それ程のコケっぷりだった。
474:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:28:08 SL0UKulQ
>>430
>>245
475:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:30:30 SL0UKulQ
>>445
はい嘘決定。違うならソース出してみなｗ
この映画はTV局が噛まなかったから、メディアジャック出来なかったんだけどｗ
476:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:42:00 QBAgoG2h
恩地 堤真一
仰天 高嶋政伸
恩地嫁 松嶋菜々子
仰天の愛人 檀れい
477:名無シネマ＠上映中
11/02/12 23:51:35 7Xu0ndsl
>>471
俺も朗読で醒めた。
せっかく俳優はいい演技してんのに。
478:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:12:31 VY/Au3mz
「日本アカデミー賞」のハードルの低さが改めて露になってしまった
479:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:17:17 okkh2S3o
誰とは言わんが
他のただのスレ住人は、監督の演出などの映画の内容にケチつけることはあるが、
例のJAL工作員は、作者の山崎豊子と、作品の存在意義についケチつけてしまうから、何度ID変えようが文章でバレバレ
480:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:24:41 r0k/h4aH
原作はアフリカ大紀行が長過ぎて退屈で挫折したけど
映画はわりと面白かった
しかし無駄にキャストに金かけてるな
481:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:28:48 IczIIMI/
ふー、やっと一昨日録画した奴を見終わった。
正直墜落事故についてもっと踏み込んだ内容だと期待してたのだがガッカリもいいとこ。
482:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:36:01 QSzNsSoc
悔しかったけど歯がゆかったけれどでもずっと最後まで信念貫いたケンは良かったと思う。
勝ち負けじゃないけれど、結局勝ったのは彼だったね。
483:名無シネマ＠上映中
11/02/13 00:42:31 o+xzEknl
白い巨塔、華麗なる一族、不毛地帯、大地の子あたりの原作・映像化作品に比べると
沈まぬ太陽はイマイチな気がする
484:名無シネマ＠上映中
11/02/13 01:11:09 OpYDfr7L
＞作者の山崎豊子と、作品の存在意義についケチつけてしまうからって…
だってゴミ作家の駄作なんだからケチつけるなってのが無理だよな。
日頃毎日新聞叩いてる馬鹿がなぜか脳内ＪＡＬ工作員と戦いながら
山崎大先生を応援してるってだけだとおもうが。
485:名無シネマ＠上映中
11/02/13 05:46:25 lDtmpN26
>>483
帯ドラマと映画比べるのは時間的な意味で可哀想
486:名無シネマ＠上映中
11/02/13 06:56:48 QOy98sUx
>>468
どう言い訳してもJAL批判な話をテレビドラマで出来るとは思えないがｗ
487:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:17:27 KThF3Enx
>>483
沈まぬ～書き上げた時点で75歳だからなｗ
488:名無シネマ＠上映中
11/02/13 10:38:17 uH2i13Bt
CM編集しで三時間六分、DRモードでギリギリ入らん。
仕方無いので、AFモード。
地上波は似非ハイビジョンだから、丁度イイか。
DVD画質より遥かにましかァ。
未だまともに見とらん。
板に焼いたら、もう見無いような…。
489:名無シネマ＠上映中
11/02/13 11:39:55 LIGv+Yp7
だから
YAMAZAKI
じゃねっつうの
YAMASAKI
490:名無シネマ＠上映中
11/02/13 11:58:36 3UFz1NBF
内情は近いものがあったのかもしれないが、
フィクションであそこまで実在の会社を想像させていいのかね。
ちょっと疑問だな。
491:名無シネマ＠上映中
11/02/13 12:01:05 KThF3Enx
JALじゃないよNALだよｗ
492:名無シネマ＠上映中
11/02/13 12:43:24 PXZHftSA
松雪と鶴田がブチ壊してた。
特に松雪は大根すぎる。
493:名無シネマ＠上映中
11/02/13 13:27:22 tqfSICJF
何年かしたらNHKがドラマ化しそうだな
民放じゃいろいろと問題がありそうだし無理だろう
494:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:19:12 Af/+AX7Y
あげ
495:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:20:37 A3OM6gHV
とうぶんＪＡＬは日テレにＣＭを出さないらしいｗ
そのＣＭも我々の税金なんだが
URLﾘﾝｸ(hideshima-issei.air-nifty.com)
496:名無シネマ＠上映中
11/02/13 14:29:17 O0j4qikn
やはり、おとといの視聴率はメタメタだったようだ。
497:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:08:48 ALGJiKKc
ＪＡＬは穴の穴が小さいな
これじゃますますＮＡＬと同じだｗｗ
498:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:16:44 MpBUN/C7
ｎ
499:名無シネマ＠上映中
11/02/13 17:24:20 DfDIHeHl
>>497
ANAL
500:名無シネマ＠上映中
11/02/13 18:35:03 8eAJPtXz
>>496
CM入れて約4時間もかかるんじゃ視聴率も悪くなるよ。
501:名無シネマ＠上映中
11/02/13 18:59:42 3t26u5vL
変な引きの構図が多いのが気になった
松雪やすこがそっくりさんが出てるのか？ってぐらい
502:名無シネマ＠上映中
11/02/13 20:18:10 4WJEH3BW
まぁでも日本航空の気持ちもわかるな。
会社が傾いた原因は共産系の労組にもあるしな。
ああ一方的に山崎に悪者にされては
日本航空も面白くないだろう。
503:名無シネマ＠上映中
11/02/13 20:23:12 4WJEH3BW
どなたかも言ってたけど
真実の中にフィクションをちょこちょこと散りばめる山崎の手法は
決して誉められたものではないよね
504:名無シネマ＠上映中
11/02/13 21:44:56 jAw1E41F
>>500
長時間の映画や番組は、録画率が上がって視聴率が下がるって傾向がある
いつものJAL工作員
＞どなたかが
オマエ自身の過去の書き込みに自分でレスすんなｗ
505:名無シネマ＠上映中
11/02/13 21:53:31 uLKWvecF
２年間ずっと同じ事言ってるからなJAL工作員
あと論談のコピペ貼りと
506:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:07:25 XjWETv1T
>>496
当たり前だ。１９時から４時間も見てられる人なんて限られてるよ。
せめて１時間繰り下げるか、前・後編分割だよ。
老害原作者が全て悪い
507:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:16:41 t37UWszD
民航労連にいたけど
１０年も報復人事で左遷させられた人が
いたなんて、知らなかった。
508:名無シネマ＠上映中
11/02/13 22:41:04 P7EOQ3KM
なんだ
ここは赤の巣窟か
>>503
>真実の中にフィクションをちょこちょこと散りばめる山崎の手法は
>決して誉められたものではないよね
同意
509:この子の名無しのお祝いに
11/02/14 00:44:18 T+nz9oe4
録画してみた者でーす
同じような録画して見てる人のほうが圧倒的に多いような気がします
全般的にはいい映画だと思いました。箇条書きで感想を書きます
・過去のスレ内容でＪＡＬの社員が妨害してるとあるがはて？
２ｃｈごときのスレに妨害してもなあと思った。広告代理店の連中では？
・日テレＧＯＯＤＪＯＢのような気がしますがそうでもないんですかねえ
・ナベ健と石坂浩二がいい人杉だなあ 人間そんなに単純じゃあないだろう
・恩地、仰天とかスゲエ名前だなあ 現実にいなさそうな名前にしたのかな
・国航の会社が古めかしいすぎるぞう こんな所しか使えなかったのか
・ＣＧはまあ話しのメインじゃないので、理解できればいいというレベルだったのでしょう
・「会社って何なんでしょう」といっていたが、組合って何なんでしょうとも思った
・リストラされるよりは僻地行きでもいいじゃん。しかし僻地扱いの地も
可哀相といえば可哀相。
・外国でも映画渡っているのかな 「僻地」では反感買いそうだ
・85年の事故と国航の腐敗とは暗に関係しているというつもりなんでしょうが
そうかなあ 関係ないような気がしないでもないです
・安全を願う映画だったわけですが、現ＪＡＬが潰れて人減らしをしている今、
実際はどうなんでしょうかねえ
・山崎先生にはマスコミ関係を掘ってほしいですねえ。
ジャニーズ、吉本、広告代理店びっちりやって欲しい
510:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:02:47 fmy6hYeW
>>492
鶴田は良いけど松雪の役は上にも書かれてるけど
檀れいの方が良かった、
511:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:12:26 Wc328+k6
>>510
そうかなあ
壇れいにはものすごく高慢ちきで鼻持ちならない女の匂いがするから受け付けない
相武紗季にも同じ雰囲気がある
512:名無シネマ＠上映中
11/02/14 01:41:57 FGVovRzF
この時代に労働組合員の話されてもな。感情移入できんわｗ
どんなことしてもクビにはならんし、転職の自由もあるわけだし。
いいなぁ、としかｗ
513:名無シネマ＠上映中
11/02/14 08:30:08 P3lGd8Jd
なるたけ創作は省いて欲しかったな。影響あるから
社名人名は仮名でいいけど。フィクションも多分に盛り込んで
作品にしちゃうには、日航機事故って題材は重過ぎる。
514:名無シネマ＠上映中
11/02/14 09:05:42 fzrmvuRo
創作と言ったって
事故と左遷と裏金作りと政官界工作は事実だから
アレ見たら遺族係が恩地だろうがなかろうが
別にどっちでもいいという感じ
当たり障りを恐れてばかりいるから
最近社会的な視点のない映画ばっかり
515:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:17:50 EHB/aase
冒頭から組合の無理難題で高飛車な団交場面で見る気がうせた。
あんな組合抱えてたら会社が傾くのは当然だわ。
516:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:41:44 hQ5b29+q
あの時代はよくあった光景ですよ
そんなこと言ってたら今頃大企業は全部傾いてるって
517:名無シネマ＠上映中
11/02/14 10:44:05 ifBJghNi
15.0% 19:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー映画って本当にいいものですねシリーズ･沈まぬ太陽
518:名無シネマ＠上映中
11/02/14 11:00:27 tPpXTIEo
おもったよりとった
JALはもっと早く潰すべきだったな
519:名無シネマ＠上映中
11/02/14 11:18:21 EHB/aase
>>516
60年代じゃあるまいし、当時よくある光景でもないだろ。
520:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:14:19 +eZI35IO
>>519
労使闘争のシーンは最初に1962年と字幕が出てたよ
事故のシーンは80年代だけど
521:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:23:48 nW9IdkaL
謙さんの頭髪でも年代は容易にわかったのにｗ
それでなくても労使闘争は６０年代の風物詩、御巣鷹は８０年代、歴史知ってればわかりそうな
522:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:34:48 RyYNJOuh
地方だけど子供の頃はよく市営バスがストして１時間も時間かけて通勤した。
ストのときは、その期間だけ定期払い戻しできたと思う。
国鉄も毎春３日以上ストライキしていて首都圏の交通マヒがニュースで実況されたし
その頃の日本の年中行事だよ。
めずらしもない。
地方の名も無いスーパーだって労働組合活動が活発だった。
ストライキの労働組合の幹部が企業の中枢担ったり、普通だよ。
いまとは違う。
523:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:44:43 QspuKv9l
>>519
当時は企業コンプライアンスなんて影もなかったから
総会屋対策で総務部長に警察OBを据えていた一部上場超優良企業ｗの
その裏側が露見して社会問題事件になったことあるね
524:名無シネマ＠上映中
11/02/14 12:55:17 RyYNJOuh
団塊の世代ジュニアだけど、スーパーが倒産するとき、労働組合の幹部をしてた友人は（その頃２９歳でいま５０代だが）
ちゃんと会社と交渉して退職金を少しだが出させて、全員正社員の仲間が無事会社を退職するのを見届けて後始末をしてたので
ぎりぎりまで会社に残ってた。
まるで沈没するタイタニック号の船長みたいに。
幸いまた就職できたから、良かったけど会社と心中みたいにならなくて良かったらしい。
525:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:48:09 s5eU8DIF
正直、19時からの放送で視聴率は悪くても仕方ないと思ってた
こんなに取れるとは思わなかったな
526:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:51:07 R0oZTrpO
キャスト豪華すぎる
527:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:56:03 h050pN7B
>>391
凄い亀レスだけど今見終わって全く同意
なんだかなぁ
528:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:56:58 h050pN7B
このそうそうたる出演者故の15％かな？
529:名無シネマ＠上映中
11/02/14 13:59:29 R0oZTrpO
>>528
自分は序盤どんな話かな～で見たから
結構話目当ても居ると思うけど
最後「負けたのはお前だ」
逮捕で戻れると思いきやアフリカ…
なぜ？
530:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:14:05 DdgcV5oC
いや、実際の視聴率は5パーセント
嘘をいうんじゃない
531:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:52:21 h050pN7B
>>530
えっ？
視スレの↓はガセ？
566 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 09:24:49 ID:8+ONlKPt0 [3/8]
02/11金
15.0% 19:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー映画って本当にいいものですねシリーズ･沈まぬ太陽
532:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:56:12 9mkCpIdB
「沈まぬ太陽」の主演が渡辺謙に落ち着くまで (ゲンダイネット)
果たして、このまま順調にいくのかどうか……。
渡辺謙（４９）の主演でついに製作が決まった映画「沈まぬ太陽」（若松節朗監督）に、こんな不安がささやかれている。
同作品は山崎豊子原作の長編小説で、航空会社を舞台に組織の腐敗と闘う男を描いた物語。
世界中での撮影が不可欠な上、上映時間も３時間を超える超大作とあって、製作、配給、出演者がなかなか決まらず
にバタバタしていた。
とくに、最後まで決まらなかったのが主役。中堅の名だたる俳優の名前が取りざたされた。
どういう経緯で渡辺に落ち着いたのか。
「当初は佐藤浩市、真田広之、織田裕二、木村拓哉などの名前が挙がっていました。
製作サイドは佐藤を推していましたが、原作者の山崎さんは真田を希望し、
一方で織田が積極的に動いていた時期もありました。
ただ、この映画は世界中での長期ロケが避けられないため、俳優のスケジュール調整が非常に難しい面もある。
さまざまなハードルをクリアし、存在感のある役者は渡辺しかいなかった。
また、渡辺以外のキャストが正式に決まるのは、まだ時間がかかりそうです」（映画関係者）
山崎氏が「映像化なしには死ねない」というほどの大作なだけに、ぜひともこのまま完成させて欲しいが。
（日刊ゲンダイ2008年12月11日掲載）
533:名無シネマ＠上映中
11/02/14 14:56:17 QspuKv9l
>>531
調査端末機はテレビにスイッチ入っていれば
誰も見てなくても視聴チャンネル送信するからなｗ
534:名無シネマ＠上映中
11/02/14 16:37:47 hQ5b29+q
>>532
渡辺謙で良かったよね
木村拓哉なんてゾッとする
535:名無シネマ＠上映中
11/02/14 16:41:09 h050pN7B
>>534
同意
佐藤、真田までは何とかわかるけどｗ
まあ内容は消化不良というかこれでいいの？手印象だったけどね
取りあえず渡辺謙で良かった～２
536:名無シネマ＠上映中
11/02/14 17:49:10 2wsDJO0P
教えてください
神山繁が社長だったときの秘書役は、松雪泰子？
秘書がスト参加してるはずは無いし、でも松雪だった気がするし･･･
537:名無シネマ＠上映中
11/02/14 19:32:22 r8uo30EI
>>517>>531
え？マジ？瞬間じゃなくて平均だよね？
社会派映画で４時間ぶっ続けでまさかそんなに取れるとは
録画の人多いだろうし10％行けば御の字だと思ってた
538:名無シネマ＠上映中
11/02/14 20:01:44 XEfax1FU
>>517
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
１桁間違いなし 老害ババア氏ねと思ったのに・・・ 意外だなぁ
539:名無シネマ＠上映中
11/02/14 21:18:26 uEEXoO1Q
>>517
すげーな。
１０～１５と思っていたけど、いいほうに出たな。
まあ、寒くて在宅率が高かったというのもあるし。
２ｃｈで評判が悪いと視聴率が上がる法則も発動したしなｗ
540:名無シネマ＠上映中
11/02/14 21:21:34 uEEXoO1Q
110 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/02/14(月) 09:24:12 ID:W/RJhIdb0 [1/10]
沈まぬ太陽のＭ３は２０％超えてる
らしい
541:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:12:24 r8uo30EI
Ｍ３ってなんだろ？
542:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:19:22 BIa+muHp
視聴者層のことじゃないの？
M3層＝50歳以上の男性
543:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:20:32 Wc328+k6
>>541
男性の中高年層
テレビ番組板の視聴率スレに行くと細かくかいてあるよ
544:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:30:01 r8uo30EI
542さん、543さん
説明ありがと
545:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:35:06 fzrmvuRo
８月１２日に再放送すれば２０％
546:名無シネマ＠上映中
11/02/14 22:50:15 Ue7eLgtT
あの時代は誰もが労組に入ってたぞ。
一種のはやり
JALは汚いな
つぶれて当然。
で、謙もいいけで役所で見たかったな。
547:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:39:01 WxhH4L0o
>>546
役所氏に土下座はできまい
548:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:53:07 LEA0arzm
二日間に分けたらもっと取れたかも
549:名無シネマ＠上映中
11/02/14 23:54:47 RyYNJOuh
橋田スガ子の日系人一家の大河ドラマ「９９年の愛」も最初は１５％くらいだったけど
じりじり上がって最終回は１９％いってた。
日系人が収容所から志願して日系人部隊を組織してヨーロッパでドイツ兵と戦って
白人に存在を認めさせる話。
人種差別や国家観や忠誠心など難しいテーマで長時間の大作だけど視聴率良かったから
難しいテーマでも面白ければみんな見るんだろうな。
龍馬伝は１３％だったのに。
550:名無シネマ＠上映中
11/02/15 00:38:39 xckxxhtk
今見るとピンと来ないよなｗ マズイことなんだろうけど、左遷は
当たり前って気もする。それだけ日本経済が元気だったってことだろうねｗ
551:名無シネマ＠上映中
11/02/15 00:45:32 qAKEYArK
ヌケヌケと視聴率15パーセントとか嘘を言って、お前ら一体なにが怖いんだ？
552:名無シネマ＠上映中
11/02/15 01:09:15 LlA0vkAN
>>546-547
波瀾万丈な謙が演じるからこの役にお似合いであり
順風満帆な役所が恩地をやっても大衆の心は掴めない
日本アカデミー賞の鳩山のスピーチ
「渡辺さん、あなたこそが沈まぬ太陽だ」だっけ
553:名無シネマ＠上映中
11/02/15 01:54:33 oH3rXJJE
共産系の労組で激しい賃金闘争を繰り返せば
アフリカに飛ばされて当然だろ。
共産系の労組は会社を食い物にして経営を傾かせるからな。
日本航空が会社更生法の適用を受けることとなった一因に
間違いなく共産系の労組は挙げられるよ。
554:名無シネマ＠上映中
11/02/15 03:12:26 Y5IbAK/8
そして自民党とズブズブの関係だったことも経営悪化の一因だよね
山崎豊子がロッキードからダグラス・グラマンの一連の事件も別小説で書いてもらったら面白そう
主役モデルは島田三敬さんあたりかな
555:名無シネマ＠上映中
11/02/15 06:18:31 d+ODpvD0
組合活動で会社の御用組合と最初に組織した組合が対立するのは
洋の東西を問わずどこでもある事だね。
イギリスの炭鉱労働者の映画でも組合員どうしが対立してた。
１９６０年代は、まだ貧しくて敗戦直後で社会が混乱してたから、どこの会社も
中小企業も労働組合ともめてた。
春の国鉄のストライキなんて風物詩だったな。
556:名無シネマ＠上映中
11/02/15 08:43:18 AvwfqScY
高視聴率は日航ジャンボ墜落を売り物にしたからだろ。
あの事故は日本人のトラウマに近い。
557:名無シネマ＠上映中
11/02/15 08:59:35 TKNZcthi
日航事故で助かった慶子さん、元気にしてるんかな？
美少女だったよね。馬鹿な芸能事務所が
芸能界デビューさせようという話もあったみたいだが。
ま、静かに暮らしていられることを祈ってます。
558:名無シネマ＠上映中
11/02/15 09:15:17 elCv5rnC
劇場へ行きそびれたのでＴＶでようやく観たが……。
噂通りに退屈な映画だった。昔から大作ものにありがちな、お決まりの芝居が羅列したダイジェスト映画というのが正直な感想。
王道を行っている内容ではあるが、あまりにベターすぎて意外性もなにもない。
やはり、現存する人物たちを描くとこうなってしまうのだろうか？単なる再現ドラマのような。
アフリカ赴任中にライフルで仕留めた象牙やはく製を部屋に飾っているような東大出の主人公がジャンボ機墜落の遺族の冥福を祈ってもなあ、と思ってしまったのは私だけだろうか？
志は解るが思い入れはできなかった。
優れた原作だけに残念だ。
559:名無シネマ＠上映中
11/02/15 10:47:27 aFxw020f
はいはい
相変わらず自前の文章はアレですな
560:名無シネマ＠上映中
11/02/15 13:07:02 2t6kA1Co
最初のアフリカで象さん平気で撃ってるのは時代かな、と思った
希少動物という観念は今の時代のモンだろう
平気でパンパン撃ってたからここまで絶滅寸前に追い込んだんだろうし
561:名無シネマ＠上映中
11/02/15 13:10:54 oH3rXJJE
川上慶子さんは確か看護師になったんだよね
562:名無シネマ＠上映中
11/02/15 16:44:34 Bg3wkpQw
同じ12歳だった
563:名無し募集中。。。
11/02/15 17:10:20 TWnb91R/
駄作です。今年度 映画途中で安眠部門 第一位ぐらいな映画。
エピソードの羅列ばかりじゃシャマランの
「エアベンダー」と変わらん駄作です。
狙いを御巣鷹航空機事故だけに当てればかなりいい線
行っていたはず・・・。
564:名無シネマ＠上映中
11/02/15 20:13:57 Rtq4qlTs
>>558
妙なところでひっかかる人がいるんだなあ。
いまの時代、象を撃つのも象牙を飾るのもダメなのは周知のことなんだから
「過去の時代」を演出するための背景の小道具だとわかりそうなもんだけど。
戦前の色町のシーンに、売春する男が主人公だなんておかしいと言ってるようなもんだ。
565:名無シネマ＠上映中
11/02/15 21:18:56 RhKfllk2
>>564
>売春する男が主人公
それはほんとにおかしい
566:名無シネマ＠上映中
11/02/15 22:47:48 a29ZDC8q
しかし１０年はやりすぎだ。
限度を知らなかったのが命とり。
親方日の丸は世間知らずだね。
567:名無シネマ＠上映中
11/02/15 22:50:29 nRtXrMih
>>564
>「過去の時代」を演出するための背景の小道具
はさすがに持ち上げすぎかと。
強いて言うなら「過去のシーンだからあっておかしくない小道具」かな。
あれを見て「あ、過去のシーンだ」と思う人はいても少ないと思うよ。
しかしこの映画、時間軸の説明が本当にツラい。
時代を演出するのがズラ以外にあまり無いっていうのはなぁ。
568:名無シネマ＠上映中
11/02/15 23:03:46 X/wfgiEp
>>567
そうなんだよなあ
山本薩夫が生きていたらどう映像化しただろう
569:名無シネマ＠上映中
11/02/15 23:51:27 J0R4v00S
ごくろうさん
おまえ達は、これで全員減給な
570:名無シネマ＠上映中
11/02/16 00:50:12 vIPN5zMV
沈まぬ見てここ数日ネットで色々調べてた
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
こういうページとか読んでると何が悪いのか意味が分からなくなってくる、そもそもこのページも真実なのか？
記者らしいがマスコミが面白半分に事情をかき乱してるみたいでなんか腹が立ったし
123便の事は本当に言葉が出ない
571:名無シネマ＠上映中
11/02/16 01:31:21 Gk5iwmlR
必死に擁護してるヤツがいるけど
日航がムチャクチャやってて、あの事故起こしても
な～んも変わらず当然の如く潰れて、それでもまだ
何も変わってない、のは周知の事実。
572:名無シネマ＠上映中
11/02/16 03:47:20 ppHFdd8t
>>570は興味深く読ませてもらった。
小倉と山崎は詐欺師同士、お互いに惹かれ合い、お互いに利用し合ったのだろうな。
山崎は瀬島にも心酔してたな。
愚かな女だ。
多くの真実の中に小さな嘘を入れ、
無知な読者をミスリードさせる山崎の手法は
「フィクションだから」「小説だから」では許されないね。
573:名無シネマ＠上映中
11/02/16 07:59:57 vjjJUVd4
>>572
＞多くの真実の中に小さな嘘を入れ
それのどこがフィクション作品として悪いのかが分からん。
他のフィクションは多くの嘘の中に小さな真実を入れてるんじゃないか。
ルポを名乗ってるならともかく。
574:名無シネマ＠上映中
11/02/16 09:46:47 QM9NX43T
>>568
あの人なら「現代のシーン」は堂々と制作当時のロケーションで撮ったはず。
そんなにうるさい観客はいない頃の人だからね。
でも今の時代の観客は2009年の街並みで1985年を撮る事は許さないでしょ。
DVDで何度でも映画を見られる世代は、そういう部分に対する目が肥えている。
だから、この映画って街並みのシーンが凄く少ない。
中途半端な昔の街並みって映像で再現するのが物凄く難しいからね。
今じゃ絶対に走ってない車とか風俗がある昔の方が簡単だ。
ちょっと古めの街並みにクラシックカーを停めて
帝國軍人の格好をしたエキストラを歩かせたら、それなりに昭和初期辺りを再現できる。
だけど1985年って言ったら、極端な風俗の違いって無いからね。
（1985年の大宮駅前→URLﾘﾝｸ(saitamanpo.zouri.jp)）
下手すりゃ当時の車はまだ走ってたりするし。
よほどお金を掛けて気合いを入れて作り込まないとあの時代は難しい。
その上「2011年→1985年」みたいな時代移動じゃなく
「中途半端な昔同士」の時代移動しかないんだから。
描き分けのハードルは物凄く高いと思う。
575:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:04:35 A6WJ72rP
>>572
なにげに同意
山崎って確かに大衆小説的ストーリーテーラーではあるけどどうもスタンスがｗ
パクリ病も如何なものかという部分もあるしね
今ひとつ信用できない作家というイメージ
この映画も謙ちゃんの力演以外は何も見いだせなかった作品
難しいことだとは思うが
やはりこの手の「社会派モノ」は両側からの視点が無いとバランスが悪いし説得力には欠けるな
もったいないに尽きる
576:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:23:58 1HYrh9ox
>>572
確かに「多くの真実の中に小さな嘘を入れ」る手法は誉められたものではないよね。
読者が多くの真実に引っ張られ、
その中に潜ませた嘘までも真実だと思い込んでしまう可能性が大だからね。
というか、山崎豊子は最初からそれが狙いだったんだろうね。
まだ全部嘘のほうがいい。
それはそうとして>>572の下の>>573はトンチンカンな投稿。
読解力不足
577:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:50:15 T5JmctxX
そもそも冒頭の墜落事故とかあそこまで克明に描く必要はあったの？
飛行機が飛び立った後、ニュース番組で墜落しましたとかいう映像を
流せばいいような･･･。ようは飛行機が墜落したと分かれば
良かっただけの話でしょ？
日本航空墜落事故の遺族の中には現在でもトラウマを抱えて暮らす人達も
居るだろうに作り手の神経を疑う
578:名無シネマ＠上映中
11/02/16 10:55:30 /PcvNuO6
>>558
俺もそれにひっかかったな
象牙とか剥製があることよりも、レジャーで大型動物を直接殺すヤツが
間接的に殺した人間のことをどうこう思えるのかと
579:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:16:26 NsJ81AWt
５６４
過去とは現代とかではなく、主人公としての魅力に欠ける、という主婦層の意見が多かったというです。
観客は現代人ですので。そもそも当時をリアルに描くにあたって、はく製とか象牙とか装飾品としてあえて必要だったのかどうか？
時代性を捉えるなら工夫してほしいと思う。
５７７に同感。要するに墜落事故意外に見せ場がなかったということだと思います。
580:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:16:47 wibOVOk6
>>577
いやあれは言い方は悪いが掴みなんだよ
原作でも第３巻は別の話みたいだったし
581:名無シネマ＠上映中
11/02/16 11:38:23 NsJ81AWt
だから、再現ドラマでしかないんです。
582:名無シネマ＠上映中
11/02/16 12:11:19 Oeuqe9bA
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
583:名無シネマ＠上映中
11/02/16 13:07:30 T5JmctxX
>>571
何も変わってないということは無いだろう
劇中でも触れられているが事故当時の経営陣は退いたし、
この事故を教訓に航空機の設計改修と修理の見直しが施された。
そもそもこの123便の墜落事故は、結構ミステリアスな部分があって
「自衛隊の軍用機と衝突した」とか「米軍に撃ち落された」とか
そんな説があるくらいだ。よって、全ての原因が日本航空にあるとは思えない。
なのに、この映画は全ての原因を当時の経営陣に擦り付けて
一方的に悪を断罪するというチープな水戸黄門を社会派映画で
やったような印象しかない。
584:道徳 ◆0M5mKYppic
11/02/16 13:47:45 2zsU4eNH
松下奈緒の巨大スチュワーデスには驚いた
585:名無シネマ＠上映中
11/02/16 13:48:43 3uOxBkrX
松雪の顔が春やすことダブった。
586:名無シネマ＠上映中
11/02/16 14:38:13 vjjJUVd4
>>583
そんなトンデモ説もあるが、老朽化が有力説なんだろ
経営陣の腐敗も事実だし
587:名無シネマ＠上映中
11/02/16 15:18:47 Oeuqe9bA
老朽化じゃないよｗ
123便は、以前にしりもち事故やってそのとき圧力隔壁が半壊した。
それを修理したボーイング社がつぎを当てる部分に
二重にリベットをとめないといけなかったのに一重にしかとめなかった。
そのせいで強度がガクンと落ちて圧力隔壁の金属疲労が進んだから
寿命が格段に縮んだといわれている。
もっとも有力な説がそれで、真相はわからないけど、他の航空機と衝突
ましてや米軍が撃墜なんて陰謀説としか言いようがないｗ
588:名無シネマ＠上映中
11/02/16 15:57:12 7NdtJW/Y
>>587
事故の主因はそれで、それは真実なんだろうけど
その結論に達した背景が何か黒いんだよね
これはドラマ「フライトレコーダー」でやってた
589:名無シネマ＠上映中
11/02/16 16:16:08 A6WJ72rP
>>577
あそこキツかったですよね
たぶん掴み的に
国民航空３５周年記念パーティー（晴れ）と飛行機事故（褻）という明暗を際だたせ・・・
部分部分にアフリカのハンティング（巨像→象徴としての国民航空）挿入かと解釈
悲惨な事故描写部分に多くを割いたわりにはその効果というと大きな疑問を抱きました
シナリオが結構荒いなとの印象の映画です
590:名無シネマ＠上映中
11/02/16 18:16:11 tg5569mP
しりもち事故が発生した原因ってのも当時の労働環境が関係あるのかもしれないけど
その後のボーイング社によるアフターケアが一番の要因だからなぁ・・・
フィクションとしてみればいいという声もあるけど
実際の事件、まして、あんな未曾有の大事故を絡めるなら、"ただの会社内外の腐敗を描いた小説"ってのには無理を感じる
原作もダブルミリオンの大ヒットだったみたいだけど、事故から10年ほどたった時だったのになんか違和感を感じる人は多くなかったんだろうか
そして現在、ネット等の情報媒体で当時の情報等はかなり簡単に触れられる時代に渡辺健をはじめ大俳優、スタッフの方達がこの映画を作ったわけだけど
こういう、もろもろの違和感についてはどういう解釈をして作品を作ろうと思ったのだろうか
591:名無シネマ＠上映中
11/02/16 18:19:16 QM9NX43T
>>587
撃墜説みたいな陰謀論は信じないけど
ボーイング社の基本設計に重大な欠陥があったという説は
ある程度の信憑性を持っていると思う。
「絶対にウチのせいじゃない」と争うのが基本の米企業が
自ら迅速に非を認めたのは、当時もすごく奇異に感じたものだ。
しかも当時、それに対する疑念は全く出なかった。
印象としてはボーイング社の発表を待っていたかのように
事故調やマスコミが一斉に「それに違いない！」と飛びついた感じ。
「もっと致命的なミス」を隠すために小さなミスを認めて
目眩ましを図ったと言われても意外には思わないね。