11/05/08 22:45:33.75
>>146
無制限ではないが完全排除でもない
がるさんは最初から両方に問題があるって言っていたから
両方に対して100%希望通りにはならない現行LRが受理されたのかもね
推測でしかないけどね
151:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:45:48.33
まあいいさ
こいつがいくら泣き喚いたところで現行ローカルルールは変わらないんだからｗ
152:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:46:35.01
>>150
アジエンの出来た経緯を考えれば前LRが正しいが、現在の海芸の多数派がアジアスレ利用者なのは事実だし、
そうなると板住人の意見を無視するわけにもいかないから、妥協案として現行LRを受理したってことだろうな
153:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:46:42.68
LRでアジア一つは認めると結論が出たんだろ
これ以上なにをごねてるの？
アジアすべて追い出すまで嫌がらせを続けるの？
154:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:47:52.60
>>153
嫌がらせ？
自治スレで「どうあるべきか」って話をするのが嫌がらせ？
？？？？
155:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:48:22.30
>>151
まとまりませんが
アジエン誘導案で申請してみますか
運営に丸投げの形になりますが
156:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:49:58.36
「議論をするのが嫌がらせ」って、思いっきり日本人の悪いところが出てるな
157:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:50:35.61
>>154
突然アジア出て行けと言われ、そりゃないだろって申請したら
運営が一つは認めたんだろ？
これで終わりじゃん
これ以上なにがあるの？
単なる嫌がらせじゃん
158:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:51:23.63
K-POP板ほしい
159:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:51:46.55
>>157
なんで終わりなんだよ？
その判断に不満を持つ人が議論をしちゃいけないのか？
議論をしたら嫌がらせって、それ最悪だぞ
原発の危険性が放置されてきたのも同じ体質
160:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:53:39.27
>>159
だからその議論とやらはいつ終わるんだよ？
どこまでいけばおまえは納得するの？
それとも永遠に議論を続けたいの？
おまえのゴールが分からない
嫌がらせとしか思えないね
161:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:53:50.22
議論はしていいよ
もちろん申請するのもいい
でも嘘つきや脅迫はやめろ
162:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:54:05.55
>>157
あとは前にF4のケースであったみたいに
実質グループとしての活動がなされていない、もしくはソロの活動の方が多い芸能人について
スレを認めてもらうというのを考えたいな
削除人の人はAKBの個人スレを例に出してきていたけれど
F4なんて実質いまはグループ活動がないもんな
163:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:54:26.51
>>157
話し合いが不十分といわれたのはその部分でしょ
164:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:54:42.88
議論をするのが嫌がらせって言論弾圧ですか？ｗ
165:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:54:44.94
スレ割れて勢いが落ちたからひとつにまとめようとしてるのかｗ
166:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:56:08.77
>>160
議論はいつまでも続くに決まってるだろ
自治スレがいつか終わるとでも思ってるの？
お前は民主主義の国には体質が合わないみたいだから、
北朝鮮にでも亡命すれば？
167:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:57:49.51
>>166
議論っていつまでも続くんだ？
解決する気がないんだな
じゃあやっぱり嫌がらせじゃねーかｗ
出て行けおまえ
おまえがいたらいつまでも解決しないわ
168:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:59:23.67
議論しないで申請した人は
議論する気がないから、申請したのでしょう
議論することを、もちろん嫌がらせだと
思うような人
169:魅せられた名無しさん
11/05/08 22:59:38.98
>>167
あのさあ、逆にいつまで続かないってどういう状況だよ
個人的に諦めるか見捨てるかして議論から離れることはあるが、
他の人が参入するかもしれない
誰か不満に思う人がいる限り、議論なんてのは永遠に終わらないんだよ
それを「もうそれは片付いた問題だから」で議論を封じたいの？
やっぱりお前には北朝鮮が似あってるよ
さっさと亡命しろ
170:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:00:47.24
>>168
アジエン排除LR申請した人だよね
海外テレビでも自治スレが落ちた瞬間に同じことしてたよ
171:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:02:43.08
>>167
まとまらない議論が続くなら、それは現状維持が自然にできてるってことになるから
それはそれでいいんだよ
172:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:03:21.09
>>170
・アジエン完全住み分けLR申請者
・アジア完全フリーLR案申請者
・現行LR申請者
・シンプルLR案申請者
・TATESUGI値変更申請者
みんなそうだよ
173:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:03:23.13
>>170
何？ほんとに全然意味がわからない
海外テレビは行かないから
174:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:04:54.33
運営はIDがなくても誰が何書いてるか
書き込みログ見て確認できるから
無駄な努力はそろそろ諦めたほうがいいよ
175:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:05:41.64
韓国俳優関連スレは
海芸板に28人、ネタ雑談3、計31スレ
アジエンに26人、ネタ雑談2、ドラマ番組スレ4、バラエティ番組2、計34スレ
２板に重複しているスレ 4人 (女優3人、男優1人)
全体傾向では、海芸スレを使い終わった後に移行しているように見受けられる
両方にスレのある俳優
【尹相鉉】ユン・サンヒョン【yoon sang hyeon 】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
★☆チェ・ジウについて語る Part310☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
ユン・ウネ part８
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
【韓孝珠】ハン・ヒョジュ応援スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
176:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:06:39.83
>>160
不合理なもの不合理、正される必要があるだよ、
たとえ少しばかり時間が経過してしまったとしてもね
177:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:08:43.04
>>174
このスレの前半見たら面白くなりそう
178:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:09:05.71
>>161
議論はもちろんOKだが、申請はもう少し自重しろ
せめて一週間なり時間をとって議論をして、それから申請すべき
議論も煮詰まってない状況で申請して、運営に余計な手間をかけさせるな
それは人として失礼だし、それに海芸からの申請を真剣に考え無くなるということも起き得る
179:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:09:37.62
>>175
あれ、思ったより多くない
180:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:09:50.11
別に議論はいくらでもいていい、どんな主張だろうとすればよい
でもどんなに議論してもそれが運営に認められるとは限らないけどな、それがどんな主張でも
181:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:10:23.61
>>174
全然ＯＫだよ
182:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:10:55.78
>>175
海テレ海芸アジエン全部の自治にいますよね
韓流を集約するのが目的ですか
183:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:11:22.01
そろそろ次の段階に移ろう
これではいつまで経って前に進まない
とにかくアジアは一つは認められたんだから
その認められた本スレをどういう風にするかだな
184:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:12:03.56
>>178
同意
軽々しく申請している人に相当頭にきているから
今ここに自分は来ている
185:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:13:01.22
>>183
そもそもグループだけ海芸はいいとかおかしい
逆だろうに
186:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:14:10.36
あのー
台湾F4はグループのスレを海芸にたてたことは一度もなく
他板にも現在グループスレはありません
各個人のスレがあるのみであり、グループの芸能活動も
３年間ありませんので、各自が１アジア芸能人ということで
スレたてしようと思いますが、
いいでしょうか？
187:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:14:57.34
もちろんまとまった状態で申請するのがベストだが皆自分の都合しか考えないここじゃ現行ローカルルール以外はまとまらないでしょ
でもこんなことになったのは、たった一日で申請された案を認めた運営にも非はあると思うぞ
188:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:15:02.67
K-POP板作ればいいのに
189:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:15:14.71
>>186
個人的にはいいと思う
でもなんでアジエンに作りたくないの？
190:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:16:51.63
>>187
！
どっかで見た改行しない婆ﾊｹｰﾝ
191:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:17:08.65
>>186
いいよ、F4は今でもグループなのかどうか曖昧な状態だし
もし運営★から正式な駄目出しが出たらその時修正すればいい
192:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:19:05.31
>>186
じゃあスレの削除依頼と新スレの誘導やっておいてください
193:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:20:12.31
>>187
がる頭悪いからなｗ
194:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:21:36.45
>>186
自分はいいと思うよ
削除依頼出されたら異議出せばいいと思う
195:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:22:55.98
>>186
デビューの仕方によるんじゃないかな
無名の４人がF4としてデビューして人気者になったらスレはF4のスレ一つだろう
解散して個人になるまでは。
でもそれなりに有名な4人が集まってF4になったのなら個人のスレ４つまではOKだな
196:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:22:58.20
>>186
例外は認めません
197:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:25:34.41
>>194
自演しらじらしいんだよワンコロ
198:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:26:47.61
グループ結成したからといって
グループ活動がなくなっても解散しないグループってあるよね
199:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:27:32.78
>>183
本スレ・アンチスレという
低脳な二元論に反対
>>196
基本的に例外が無いのが良いルールだと思う
200:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:27:40.38
>>193
こんな状況になってしまったのは皆それぞれ責任があるんだよ
たった一日で申請された案を認めてしまった運営側、
自分の都合だけ考えて他人の意見に耳を貸さずにまとめる努力をしない住人側、
皆それぞれ悪いところはある
201:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:29:48.19
>>191
F4のジェリーを認めたら東方神起のユンホのスレも認めないといけないね
だって単独でドラマとか出てるし
ああ、少女時代のユナもそうだね
まだまだいっぱいありそうだね
202:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:31:50.25
例外は認めません
このスレの次スレはアジエンに立てて下さい
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
203:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:32:38.65
Ｆ４ってなんだと思ったらドラマの中のユニットじゃん
ドラマ終わったら終わりなんじゃねーの？
204:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:33:00.25
もー立てたいスレ立てればいいじゃんめんどくさい
205:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:33:23.84
ドラマ終わっても終わりじゃなかったけどね
何も知らないならクチださないでね素人さん
206:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:33:58.00
>>205
で、今も活動してるの？
207:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:34:05.22
ここで槍玉に上がってる時点で平和は見込めないから
アジエン行った方が幸せだと思う
208:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:34:48.54
なんで台湾だけ例外を認めようとするの？
韓国への差別じゃん
209:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:35:00.30
まあこういうので２ちゃんねるとして正式な判断下せるのは運営だけだ
とりあえず様子見でいいだろ
210:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:36:14.32
ネトウヨは台湾にだけは甘いんだよな
211:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:36:38.42
F4って歌うたうの？
212:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:36:46.46
本当に議論の結果を出すというなら、シベリア板で議論すべき。
こんな ID すら無いところでいくらぐだぐだやってもどうにもならない。
213:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:37:24.02
とりあえず削除人に聞いてみたら？
俺は別にここにあってもいいと思う
214:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:37:28.53
コリアエンタメって板なら未だしも
アジアエンタメって板なのに何で華流が海芸に残るのよ
台湾もアジアでしょ?
215:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:37:57.37
>>212
それどっかで聞いたセリフ…だなぁー
216:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:38:45.93
Ｆ4のジュリーとやらのF4結成時の知名度が問題だね
結成時はほぼ無名でF4で人気出たのなら個人スレはダメだろう
結成時にはそれなりに有名だったのであれば個人スレはOKだろうな
まあでもほとんどのアイドルはグループ結成時は無名だったはずだから
その場合は個人スレはダメだね
アジエン行きだ
217:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:39:34.72
>>212
IDなくても議論は出来ますよ。
以上。
218:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:39:37.22
ジェリースレはアジエン行きだな
海芸に次スレ立てたらローカルルールに従って土遁するだけだな
219:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:41:01.17
>>211
シングルもアルバムもでてるよ^^
220:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:41:30.03
台湾F4は２ｃｈすべての板で現在グループスレはありませんし
グループ活動も2008年以来していません
正式な解散をしていないだけで、何年も前からソロ活動を行ってます
2006年に個人スレパート１を立ててから続いていて
スレタイにもF4とは誰も特に入ってません
少女時代などの現役バリバリとはまた違うと思います
221:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:41:51.17
F4（エフフォー / エフスー）は、台湾出身のアイドルユニットグループ。
人気少女マンガ『花より男子』を台湾でドラマ化した作品『流星花園』に出演した4人によって結成され、
グループ名の由来も4人が劇中で演じた4人組「F4」からつけられた。以降、アジアを中心に大変な人気を獲得している。
メンバー
ジェリー・イェン
ヴァネス・ウー
ケン・チュウ
ヴィック・チョウ
222:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:42:11.43
まあアジエンには絶対行かない
もし移動するとしても別の板に行くさ
223:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:43:57.83
>>220
だから台湾のアイドルスレがアジエン行かないでどうするのよ
韓国だけの板だったらコリアエンタメって板になってたでしょ
224:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:44:30.14
celebrity：海外芸能人［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
上で聞いてみて
ここでは意見が割れてるから削除人に任せた方がよさそう
225:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:44:59.41
みなさんどうします？このスレ
警告を無視して立てたみたいですが・・・
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
226:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:47:18.53
>>225
とりあえずはいいよ
とにかく削除人と相談してください
227:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:47:25.55
>>220
申し訳ないが例外を認めるわけには行かないんだよ。
自治でやり玉に挙がった時点で諦めるしかないのさ。
228:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:48:01.69
>>216
さっき新スレ立てたみたいよ
あきれてみてた
229:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:48:07.03
>>220
質問繰り返すけど、なんでアジエンは嫌なの？
230:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:48:07.50
>>225
後の処理はこちらで
海外芸能人・アジアエンタメ土遁代行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
231:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:48:30.65
>>225
乙
もしも何か言われたらその時考えればいい
232:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:48:48.22
スレ立てるだけでこんなにめんどくさい板にもう誰も来ないと思う
233:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:49:55.41
＞グループ活動も2008年以来していません
＞正式な解散をしていないだけで、何年も前からソロ活動を行ってます
微妙だよね。解散しているのであれば文句なしだけど
活動してなくても解散はしてないのであれば個人スレはダメじゃないかな
個人スレはアジエンが無難だと思うね
234:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:50:39.58
>>219
>>222
じゃあじゃあ、アジアンミュージック板ってどうかな
音楽カテゴリにもアジア系の板があればいいと思わない？
なんでないんだろ
235:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:51:36.59
ジェリー・イェンのスレってアジエンに立ってるんじゃないの？
重複じゃないの？
236:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:54:05.73
議論はずっとやってきている
GW期間の申請は控えるという話が2、3スレ前にあったが、
この期間、いいたことはみんな言っただろうと思う
ここから先については何度話しても合意するようなことはないし、意見もまとまることはない
それだけが共通している
GW前後で約20ぐらい案は出されている
これについては1本にまとまる見込みは少ない
あとは本気で申請する奴が申請したらいいと思う
○議論はここ10日間ぐらいしっかり十分した
○意見は平行線でまとまる見込みは全くない
であれば、ここから先は実際に申請した人はしていくべきだろう
受理されればそれがルールになるだけ
ちなみに受理されたものがすべてではなく永遠でもない
いつでも議論して改正していいわけだから
0 現行維持（アジア一部許容）
----行動しなくてはならない人の案-------
1 白紙および白紙後に新しいLR創造
2 アジア完全排除（アジエンと完全分離）
3 海外芸能人なら誰でも自由
申請する場合は3つの方向があるだけ
散々議論してこの3タイプにグループ分けできているのだから、あとはどんどん申請したらいい
237:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:54:07.30
>>234
運営が作らないからじゃね？ｗ
238:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:55:31.48
>>236
後
・BBS_THREAD_TATESUGI=128 → 64 に変更
・BBS_UNICODE=change → pass に変更
この2つの案件もあることをお忘れなく
239:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:57:19.92
ほんとだ、どっかで見たこの手口w
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板)
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
240:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:58:53.77
韓国スレを勝手に移動させようとした時と同じだね
241:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:58:55.20
アジエンに立ったの見て慌てて海芸に立てたんだね
確信犯だね
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板)
1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:23:57.69 ID: PnJZ8AFH
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
1 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:25:08.53
242:魅せられた名無しさん
11/05/08 23:59:01.63
>>237
運営の人に頼んだら作ってもらえるのかな？
243:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:00:04.63
>>242
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここでおねだりすれば作ってもらえるかもしれない
244:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:00:07.70
>>241
あちゃーアジエンの方が先か
こりゃダメだわ
245:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:02:53.51
嘘や脅迫って心底最悪の手段だと思うわ。
246:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:03:08.95
186です、ご意見いろいろありがとうございました
削除さんのスレに、グループ活動は数年来していないこと
今度も多分しないだろうこと、
グループスレは２ｃｈに今はなく今後も特にたてないだろうこと、
個人スレで各自続いていること・・自治スレで意見を聞いたら
賛否それぞれだったこと、を相談し判断を仰ごうとしましたが
書き込めませんでした・・
247:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:06:36.03
>>243
ありがとう
理由とかローカルルール案とか考えなきゃいけないんだね
ちょっと考えてみる
248:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:06:58.51
以下に抵触するもの
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
＞ それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
249:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:07:02.14
>>246
とりあえず今は気にせんでもええよ。
嘘や脅迫に惑わされないように。
250:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:08:44.20
>>246
「アジエンに作りたくない理由を聞かれても答えなかったこと」も追記して
可能になったときに
251:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:08:48.95
>>246
そういう事をいちいち運営に持っていく事がおかしいと言っている。
「このキャラの萌え度は足りないのでスレは必要ない」
「このゲームのプレイヤーの多くはそんな事を求めていない」
「このサークルのファンクラブはオタではないので関係ない」
そういう下らない事を運営に持ち込むなと。
もっと客観的で誰が見ても分かるデータを基にすべき。
「今回の統計では 48/219 が賛成しており、それにこの事から～」というような。
252:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:08:53.98
>>244
アジエンと海芸で重複というのは無いからね
削除人からも板が違う場合重複はないと判断されてる
というか2chで既に確立しているルール
この板のルールでスレ立てが出来るかってことは別問題
253:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:09:50.07
>>252
＞２．この板では、アジア圏の芸能人・芸能グループについては、
＞ 一人の芸能人、一つの芸能グループにつき、それぞれ一つの本スレと一つのアンチスレのみ許容します。
＞ それ以外の雑多な話題はアジアエンタメ板でお願いします。
254:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:10:29.57
>>246
代わりに書き込んでおいた
削除議論に書こうと思っていた文章ここに書き残しておいて
255:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:10:38.75
>>252
マルチポストにはならないの？
256:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:12:29.52
>>251
もっと客観的に誰が見てもわかるデータね・・・
GWも終わったしマジでフシアナ投票で
アジア完全排除
アジア芸能人も普通に扱える
これ誰が見ても分かるように住人の意見を聞いてみようよ
GWは出かけている人も多いだろうから動かなかったけど
投票所にスレたてていいよね？
257:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:13:12.78
>>238
わかってるよ。でも別の議論だよそれは。今はLRの話をしている
これからLR申請する場合は必然として3つのいずれかの方向に集約される
1 白紙および白紙後に新しいLR創造
2 アジア完全排除（アジエンと完全分離）
3 海外芸能人なら誰でも自由
散々議論してこの3タイプにグループ分けできているのだから、あとはどんどん申請したらいい
他に手はないよ
TATESUG変更もUNICODE変更も
ローカルルール変更後どうなったか見極めて判断し
申請するべき必然/状況がないと説得力はないと思うよ
258:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:14:12.06
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
938 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/07(土) 19:04:27.72
>>936-937
次スレはこの板じゃないほうがいいよ
ルールが曖昧と言っても、アジアのメンバスレが禁止が、アジアは全て禁止になるかのどっちかだ
アジアエンタメ板ができてるからね
939 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/07(土) 19:11:01.59
>>938
またそんな嘘を平気でつく・・・
お前は気に入らないアジアスレをこの板から消したいだけだろ？
嘘ついたり脅迫じみたことするのはやめれ
960 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 19:19:07.93
アジエン＝韓国板は嫌
968 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 21:00:58.62
>>962
いやいやいやいや・・・・・
韓国とは国交断絶してヨシ
984 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/08(日) 23:19:05.42
>>983
ここでお願い
アジエンだけは絶対嫌だ
259:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:14:37.76
白紙案ってまだ生きてるのか？
誰も申請しなかったじゃん
260:251
11/05/09 00:14:47.15
>>256
そういう姿勢は大切だと思う。
「何もしなかった」のではなく「何かした結果がある」と、
やはり運営に対しての心象もまるで違う。
ともかく、ID すら出ないところでうだうだやっても埒が明かない。
本来なら、ホストすら分かるシベリアが良いと思うのだが、それはそれで。
261:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:16:29.07
投票するなら以下の問題をクリアしてからにしてください
・繋ぎかえればIPアドレスは変わる、同じ地域IP網の投票はどう取り扱うのか？
・一人で複数回線使ったり、この議論とは関係ない知人友人のPC回線借りて票の水増しもできるけどどうやってそれを確認するのか？
・悪質な誘導による無関係の人達の突撃投票が起きたらどうするのか？
・投票の結果で数が多かった側がそれを盾にそれ以降の全ての議論を突っぱねる可能性がある、というかそのための投票？
262:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:18:37.91
>>257
> 1 白紙および白紙後に新しいLR創造
> 3 海外芸能人なら誰でも自由
この二つは同じだろうが、バーカ
263:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:18:57.16
嘘ついたり脅迫したりする人が真面目に投票するとは思えないが・・・
264:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:19:02.00
>>260
フシアナ以外は無効投票にするから
リモホが表示されているもの以外は無効になるから大丈夫
同じ地域の同じブロバイダで同じ意見が連発とかだったら
別人と言い張ってもじゃあ運営や住人が見てどう思うかってのもあるしね
もう一方の意見が全国の様々なプロバイダから賛成だったらなおのことだよ
悪質な誘導とかはネット上で行われるなら色々調査法はあるよね
電話とかで友人を誘うならこれはもう仕方ないことだ
どっちの意見に賛成の人も友人くらいはいるだろうさ
265:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:20:51.12
多数決の問題じゃないってのがわからないのか、このアホは
266:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:22:09.56
>>265
同意、多数決したらよけい状況がこじれるだけ
議論なら言葉で戦え
267:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:23:02.86
残りたいのがいるならそれでいいと思われ
今のLRで荒れるとは到底思えない
268:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:23:27.69
>>259
どんな案も死んだりしないし
どんな案でも申請しなかったからといって案が死ぬということはない
このスレ上に、まじめに書き込まれた意見は案だ
発言がないからといってそれがなくなったという証明にはならない
白紙希望者は過去2-3スレ見れば、多数いるのは明白
それどころか1本化している意見としては一番だろう
白紙派の意見というのは、白紙という一点で完全に一致している
他の意見は方向は同じだが、細部は相違があり、一本化されていない
269:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:24:46.64
>>268
白紙は論外って点では一致してるよ
270:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:25:32.00
>>266
それなら、fusianasan 以外での意見は全て無効というのはどうか。
同一人物が同一人物に賛成しているように見せかけるのは、この板では容易な事なのでね。
271:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:26:35.87
アジアンミュージックだとガムランやインド音楽も含まれちゃうから
アジアンポップのほうがいいかな？
272:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:28:11.20
>>268
どんな案も死んだりしない？
一見聞こえはいいかもしれないが単にまとめる努力を放棄してるんだろ？
自分の都合だけを考えて一切妥協しない人ばかりだな
273:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:28:12.85
海外芸能人板ローカルルール変更投票スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
一応立ててきた
フシアナさん以外の投票は全て無効ということ
運営が多数決で物事を決めるわけではないと言ってるから結果が全てではないけど
限りなく怪しい投票も含めて住人の目の前に全てを晒すことが重要だね
台湾F4スレの方も排除されるのが嫌なら参加してください
274:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:28:57.96
>>269
それは論外と言っている奴の意見でしかない
アジア完全分離など論外、といったところで意見が消えるわけではない
またお前さんの文章には主語がない
誰がどれだけ数一致しているんだい？
275:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:29:41.52
>>274
過去2-3スレ見れば、白紙論外派が多数いるのは明白
276:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:30:44.71
>>269
一致していない
277:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:33:52.61
何で台湾F4の一人が海芸に固執するのかわからんわ
以前はその人は台湾板にいたそうだし、F4の1人は洋楽板に個人スレがあるね
278:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:34:02.10
>>273
まずお前が節穴しろよｗ
279:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:35:08.75
>>275
なら何故申請しない？
必ず勝てる勝負しかしないのかね？
280:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:35:52.71
>>275
逆だよ。過去2-3スレで白紙がいいと言っている人の書き込みがいくつも残っている
お前さんは多数というが、俺には白紙希望の人が多数いると思われる
（いま白紙が正しいという意見を言っているのではないから勘違いするなよ）
IDもない連投できるスレで「多数」というのは思い込みでしかない
一人が何度も書き込めるし、ここのスレは数百人がランダムに利用しているようなスレではない
○○派が多数というのは、論拠として成立しない
当然完全自由派が多数とか、完全分離が多数という意見も成立しない
お前さんの意見はまったく成立しない意見
おれは今白紙というのは立派な案・意見だといっている
281:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:35:52.83
>>277
だったらマイケルスレも追い出せよ
282:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:35:57.32
１がフシアナしてない＝釣り
283:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:37:18.19
>>279
意味分からん
白紙という提案に対して反対してるのに、何をどう提案するんだ？
284:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:37:58.94
>>280
> お前さんは多数というが、俺には白紙希望の人が多数いると思われる
> IDもない連投できるスレで「多数」というのは思い込みでしかない
統合失調症？
285:273
11/05/09 00:38:23.02
まずは
アジア完全排除
アジア排除はしない
この2点で投票するのはどうでしょう？
上に出ていた３案は、結局ここに集約する
期間は平日と土日の両方を含んだ方が良いと思うので一週間見ればいいんじゃないかな
一人一票ってことにして
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て１票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
こんな感じでどうでしょう？
>>278
もちろん投票が始まったら住人の一人としてフシアナ投票するよ
286:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:39:23.53
>>282
俺もそれは問題だと思う
>>273は1丁目1番地で大きな間違いをしている
（行動したことは評価しますよ）
287:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:39:27.01
>>285
スレタテ人が率先して節穴しないでどうすんだよ
まずお前が節穴しろよ
288:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:39:50.89
あくまで俺の視点からだが、白紙白紙言ってる奴らは
アジア完全排除案をたった一日で申請した奴よりも卑怯だと思う
アジア完全排除案をたった一日で申請した奴は、その主張内容や過程には賛同できないが
行動することによって結果を出した（運営から認められた）点だけは評価できる
行動を起こさないのはそれ以下だな
289:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:40:15.39
そんじゃシベリアからKARAヲタ呼んでくるかｗ
【KARA】 カラ応援スレ 【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
290:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:41:47.59
どっちも卑怯
291:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:42:12.34
>>289
いいねぇ
「アジア排除はしない」なんて楽勝だな
292:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:43:55.08
これだから投票は馬鹿馬鹿しいんだよ・・・
このスレでこの内容で書き込んでって誘導があったら何も知らない関係ない人まで投票してくるし
そんなこと全部確認しようがないし
一人一ホストとは限らないし問題ありすぎだよ
こういうフシアナ投票は少数派の意見を都合よく抹殺するためのものとしか思えない
293:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:45:31.74
>>287
一票を入れる時以外のフシアナには意味がないから１のフシアナの必要性がわからない
運営が「１がフシアナしてないから無効です」って言ったら次はスレたて時にフシアナしてもいいかな
294:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:46:19.14
>>292
今やろうというのは投票ではなく、fusiana での議論では？
後で書いて来る予定だが。
295:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:46:39.89
使いたい人がいるならそれでいいって
なんか問題あるのか？
296:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:47:06.20
荒らしさんに有利なだけで結論の信憑性も議論になるから
話し合いをグチャグチャにしたい場合に提案したがるんだよね。
投票って。
297:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:48:20.32
>>294
フシアナしたい奴はここで好きなだけフシアナすればいいじゃん
誰も止めないよ。
298:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:49:00.93
>>293
人にフシアナを促してるんだからまず自分がしろってことだよ
299:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:50:27.15
>>295
F4みたいにグループ活動を3年もしていなくてもLRを盾にとって土遁するとまでいうのなら
アジア排除のLR申請自体が勝手にされたものだし投票くらい勝手にしてもいいと判断したんだけど？
フシアナで晒したくない人は投票しなければいいじゃないですか
>>298
だから投票時にはフシアナするよ
住人の一人としてね
300:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:50:52.53
別に議論がまとまらないならまとまらないでいいんだよ
無理にまとめる必要はない
一切妥協する気がないくせにまとまらないとかほざくな
誰も妥協しなかったらまとまらなくて当然だろ
301:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:51:17.01
>>289
フシアナを恐れないシベリア超速報住人(笑)
しかし３スレも続いているって…
302:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:51:42.54
>>292
おかしくないか？
投票は海外芸能使った人、またはこれから使いたい人に
広く開かれたものでなけれはならないよ
>>少数派の意見を都合よく抹殺
これおかしくないか？大多数の利用者の利便を図るためにやることで
少数のわがままなノイジーマイノリティーの身勝手を防ぐためにやるものだよ
303:魅せられた名無しさん
11/05/09 00:54:27.79
>>302
俺は議論とは言葉で戦うものだと思ってる
少数派でもその意見に妥当性があるなら尊重されるべき
大事なのは内容であって数ではない
304:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:01:27.14
>>299
Ｆ４みたいな件は個別に考えればいいだろ…
で、なんか問題あるのか？
305:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:02:32.49
そもそもさ、議論がまとまる時ってどんな時だと思う？
それは参加者皆がそれぞれ妥協した時だよ
このスレの人は皆自分の都合だけ主張して妥協することを一切知らない
言い換えるとまとめる努力を放棄してるってことにもなる
だからまとまらなくて当然なんだよ
現行ローカルルールはそれぞれ妥協できるところがあって奇跡的にある程度まとまったようだけどね
306:273
11/05/09 01:02:58.85
スレは立てたので投票はいつでも開始できる
ただ夜中にスレ立てしたので即座に開始するのは一般住人に対して公平ではないので
自治スレを見ている人が読めるように１日２日は様子を見てからスタートしたい
ちなみにフシアナの効果は前に自転車板の例を上げたのでスレをROMって下さい
ID投票がいかに不正投票が容易か、フシアナが不正投票に有用であることがわかります
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
>>303
運営も2chは民主主義ではないと言ってるから
少数派の言っている意見に妥当性があるなら尊重されると思うよ
あくまで「妥当性があるなら」ということだけれどね
明日仕事があるのでとりあえず今日は落ちる
307:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:03:13.08
>>303
議論は大賛成だし当然それは言葉で行われる
だが最後は結論を出さなければならない
結論を出すことに異議を唱えるのはおかしい
論点を摩り替えるなよ
散々話したし、意見の歩みよりは誰もしないから投票しましょうといってるのは
間違いではないよ
議論の果ては決して結論にたどり着くということではない
民主主義では、良し悪しはあっても投票は結論を出す
これを否定するなら北朝鮮へどうぞ
308:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:06:27.80
>>307
無理に結論を出す必要などない
何もまとまらないなら現状維持が続くだけなのでそれでいい
結論を出したい、まとめたいなら>305で書いた通り妥協することを覚えることだね
もちろん無理に妥協しなくてもいいよ、そこは各個人の努力次第
309:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:11:32.04
投票の方法（案）
★投票の内容
① アジア完全排除
② アジア排除はしない
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
★投票期間
土日平日を含むように設定する
310:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:12:02.68
２ｃｈの海外芸能板、アジアエンタメ板を利用している皆さんへ
一部の自治と称する人達（嫌韓・ネトウヨ）が勝手に海外芸能板のローカルルールの変更の申請をしました。
それは「アジア圏の芸能人・有名人を主題としたスレッド → アジアエンタメ板へ」というものでした。
しかし、変更のための告知、提案、議論参加へ呼びかけ等は板を利用している皆さんに一切なされていませんでした。
おそらく皆さんの多くは変更の内容さえ知らなかったと思いますが、皆さんが要望、納得、合意したわけでもないその
申請は認められてしまいました。
その結果、今まで海外芸能板にあったアジア系のスレはすべてローカルルール違反になってしまいました。
それから皆さんご存知のように、自治と称する人達のアジアエンタメ板へ強制移動を促す露骨で執拗な警告、
嫌がらせ、脅し、削除依頼が始まりました。
あまりにも酷い度重なる警告、嫌がらせ、脅し、削除依頼に嫌気がさして渋々アジアエンタメ板に移動したスレも多いと思われます。
なぜ渋々かといえば、海外芸能板はID非表示なのにアジアエンタメ板はID表示で不公平感が強いからです。
しかし、今この一方的で不公平なローカルルールに不満が日々高まってきました。
新たな変更の議論(ローカルルールの白紙化)が自治スレでなされています。
新しいローカルルールは多く皆さんの意見、要望を反映したものでなくてはなりません。
一部の人だけが納得、満足するものであってはなりません。
ですから皆さんの遠慮のない意見を聞かせてください。また自治スレにもドンドン顔を出してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板:301-400番)
311:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:16:51.82
>>93,94,97
削除依頼完了
こちらは保留
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
仔仔《周渝民》迷が集うスレ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
312:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:18:01.34
>>306 >>390
白紙が抜けているので投票にならないし、
また現状維持もぬけているので投票にならない
最初から白紙や現状維持を排除している時点ですでに投票の意味を成さない
また自分自身がフシアナしてないし、出してきた素案も恣意的で限定的
残念だけどあなたが用意した投票の機会は、板利用者に対して決して公正公平なものとは思えない
行動は評価するが、私利私欲抜きでよく考えて、板利用者の意思がしっかり反映できるものにしてくれ
>>308
現状維持という案を主張して投票に臨めばいいと思う
313:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:19:22.30
>>312の1行目は、>>309 >>309の間違いです 訂正します
314:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:32:58.45
>>311
このスレも削除依頼
自治スレ内で話がついている乱立スレ
やるなら公平にしなければならないよ
一番問題になっているグループ
【KARA】 カラ320～Since2007～ 【Sweet Melody】
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
315:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:36:57.89
投票の方法（改正案 01）
★投票の内容
A アジア完全排除へ変更
B アジア排除しない、へ変更
C 現状維持で変更すべきではない
D 白紙。LR不要
★投票方法
投票の方法はフシアナさん（名前欄にfusianasanと入力）で
それ以外の投票は無効とします
一人一票です
★集計方法
全く異なるプロバイダ・地域からの投票は全て一票と認める
同じプロバイダ同じ地域（繋ぎ替えで可能なケース）はプロバイダ地域明記で何票入っているか集計する
携帯スマホ等はそれぞれ別途集計する
スレたてした人間が責任を持って行う
★投票期間
月曜日から日曜日までの7日間
★投票資格
無論誰でも可能
316:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:45:21.76
>>309
これでいいよ
すべての問題はここに行き着くし、すべての問題の原因はこれなんだよ
これに反対する人って何か不都合なことでもあるの？
317:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:45:25.14
アジアンポップ板おねだり案考えてみた
【板名】アジアンポップ
【理由】アジアのポップミュージックについて語り合える板がほしいから
【内容】アジアのポップミュージックとアーティストについて語り合う板
【鯖】toki
【フォルダ】musica
【名無し】名無しの流れに身をまかせ
【ID】無し
これでいいかな？いいと思う？
318:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:47:30.87
アジエンと被るだけでしょ
319:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:47:53.16
>>317
カテゴリ忘れた
【板名】アジアンポップ
【理由】アジアのポップミュージックについて語り合える板がほしいから
【内容】アジアのポップミュージックとアーティストについて語り合う板
【鯖】toki
【フォルダ】musica
【カテゴリ】音楽
【名無し】名無しの流れに身をまかせ
【ID】無し
320:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:49:22.15
>>316
日本人専用の有無もあるし、白紙希望の人もいるし、現状維持を望む人もいる
321:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:50:15.01
>>319
悪くないと思うよ
322:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:50:14.78
>>315
これでもいい
でも当然アジエン板の住人にも告知しないとな
追い出されたんだからね
323:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:50:32.15
>>316
現状でもう落ち着いてるからこれ以上弄る必要ない
という意見は無視ですかそうですか
324:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:52:32.31
>>321
ありがとう！
325:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:52:46.53
>>319
それって微妙ジャン
アジアのアイドルならここの芸能カテゴリで自然な感じだけど
アジアの音楽なら音楽カテゴリだろ
別にASIANPOPとかあっていいけどカテゴリが微妙に違うだろ
それにアジアってカタールもクウェートもインドもアジアだぞ
実態としK-POPがいいんじゃないのか？
他に迷惑掛けないという配慮も考慮して
326:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:53:24.67
>>323
無視です
327:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:55:22.09
>>323
それは投票項目とは別議論
みんな、共産党、社民党、たちあがれ、国民新党は外していいよとはならない
そもそもお前の意見は場違い
328:魅せられた名無しさん
11/05/09 01:57:13.34
>>325
アジアの国の音楽をを語りたい人がいるんだからアジアの方がいい
329:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:00:46.09
>>327
つまり自分の意見と違うものを排除するために投票するんだね
330:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:06:47.36
>>325
うん、最初はK-POP板がいいと思ってたよ
でもさっきの台湾のF4とかの話聞くと、韓国だけじゃないよなーと思ったの
それに歌手としてのジャッキーチェンスレがワールド音楽板にあるんだよ
民族音楽の中にジャッキーが埋もれてるのも変だと思ってたし
アジアのほうがよくない？
331:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:08:24.48
ワールドにジャッキーがいるのかよ
ちょっとワロタ
332:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:18:25.84
>>330
ワールドがあるなK-POPでいいじゃん
ワールドのスレでアジアがわんさか増えて満タンになっているわけじゃない
明らかにKPOPねらいの板ならはっきりさせたほうがいい
またまた混乱するだけ
正直、KARA&SNSD作って欲しいよ、あみ&あゆのように
かなり世の中平和になるんじゃない会？
諸悪とはいわないけど、ここが肝でしょ実際
娘、地下（AKB）あるなら、もうカラソシはあってもいいよ
今後もしばらくこの2グループ頭抜けて強いし
333:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:24:51.53
>>175
K-POP関連スレは、海芸板に41スレ、アジエンに99スレ
２板に重複 30スレ (男性３、女性26(KARA2,SNSD14,他10)、その他１)
男性はほぼアジエンに移行済み。
女性はスレ使用終了を待たずにアジエンにも立てられたスレが多い。
なお、海芸に残る男性3スレは住人に放置されているもの。
SNSDのメンバスレも11スレは、アジエンよりスレ番号がかなり古いため、放置スレと見られる。
●海芸 K-POPスレ
男性 グループ３、メンバ２、ソロ２ (男性小計9スレ)
女性
KARA グループ１、メンバ１、ネタ１ (KARA小計3スレ)
SNSD グループ２スレ、メンバ12スレ(7人分)、ネタ6 (SNSD小計20スレ)
以外 グループ9スレ(6グループ分)、メンバ１、ソロ１ (他女性小計11スレ)
(女性小計34スレ)
総合スレ２スレ
☆海芸K-POPスレ合計41スレ
●アジエン K-POP
男性 グループ２２、メンバ３、ソロ６ (男性小計31スレ)
女性
KARA グループ６スレ、メンバ９スレ(５人分)、ネタ５ (KARA小計20スレ)
SNSD グループ１、メンバ９、ネタ３ (SNSD小計13スレ)
以外 グループ１８、メンバ２、ソロ１、ネタ１ (他女性小計22スレ)
(女性小計55スレ)
総合スレ６スレ、情報・ネタ７スレ
☆アジエンK-POPスレ合計99スレ
アジエンではKARAを除くと、グループ本スレにもメンバスレにも重複がない。
海芸は女性スレに重複が多い。
334:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:26:41.03
議論してる最中に勝手にボコボコ削除依頼して何考えてんだよコイツ
運営にでもなったつもりか？
335:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:29:56.89
アジアエンタメ板の(仮)って何だろ？
336:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:30:28.11
>>334
別にそれ自体は問題ない
削除依頼は個人の判断でするものであって
依頼するにあたって誰の許可も必要ない
当然自治スレや各スレで事前に相談する必要もない
337:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:32:52.04
>>335
女性アイドル板も、女性アイドル(仮)＠2ch掲示板だよ
地下アイドル板も、地下アイドル（AKB48）(仮)＠2ch掲示板
338:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:34:10.60
>>336
だから現行ルール前に立っていたスレだろ
スレ住人も居るのに勝手なことするなって言ってんだよ
339:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:34:59.45
現行ルール前のスレを削除依頼だしちゃ駄目なんて決まりはないわな
340:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:36:10.31
>>332
うーん
ワールド音楽っていうと民族音楽っぽいし…
K-POPに限定したら他の中国や台湾やインドやタイやフィリピンの人たちが不満に思わないかな
>>333
韓国だけでそれだけスレがあるなら
アジアンポップ板の需要は見込めるよね？
341:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:36:15.90
>>337
よく分からんけど特に意味はないってことね
ありがと
342:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:36:27.78
こいつか
何様のつもりだよ
celebrity：海外芸能人［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:107-109番)
107 名前: 必殺名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/09(月) 01:09:38.83 [ ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
IPアドレス 121.93.167.34
ホスト名 ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 神奈川県
343:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:37:54.16
これ見るとKARAとSNSDスレで問題が顕著化してるなww
カラとソシのスレはいつも
・日本人専用は在日うぜぇ
・在日は日本人は糞
のせめぎあい
やはりこの2つ隔離したほうがいいんじゃないのか？
この2つ専用板あれば、アジエンも平和、海外芸能も平和ということになりそうな気がする
344:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:39:25.46
>>343
本スレとアンチスレ一つずつのみしか立てられないから問題ない
あとは住人達の問題
345:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:39:37.56
>>340
アジエン板が新設される前だったら需要があったかもしれないけど
アジエンと被ってるから、ないんじゃないかな
スレを2箇所に分けるほど人がいるスレは少ないと思う
346:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:41:10.99
>>342
他でも削除依頼してるｗ
削除依頼が趣味なのかもｗ
467 ：必殺名無しさん：2011/04/24(日) 22:58:45.66 HOST:ntkngw203034.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
すみません、誤爆です
お手数掛けます
347:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:42:47.02
>>340
アジアンポップ板の需要は見込めるよね？
見込めるね
音楽だけを語りたい人もいるだろうからあってもいいと思う
348:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:43:21.14
>>338
気持ちはわかる、俺も削除依頼は乱暴だとは思う
どうせ次スレは立てられない、立てても削除すると削除人から言われてる
だからわざわざ削除しなくても使い切って終わりでいいと思う
ただ削除は板住人の感情とは無関係に実施されるものだということは覚えておいた方がいい
349:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:46:47.51
>>340
はっきりいうと、在日インド人とか在日台湾人なんて人たちは荒らしたり、暴れたりしない
在日モンゴル人も、在日クウェート人も同様。そして人気があるのは明らかにKPOP
しかもKARAとSNSDに集中。音楽としてくくるなら音楽板しかないよ
韓国アイドルかKPOPアイドルを語りたいのならそうすべき
この板同様、またまた後で、中国でていけ、中東出て行けとか始まりかねない
君は何を語りたいんだ？KPOPなんだろ？だったらKPOPでいいじゃん
台湾の連中や中国の連中がうちらも入れてくれと頼んでもないのに大きなお世話だろ
ジャッキーがワールドでのんびり語り合っているのを邪魔する必然がないよ
頼まれてもないのに、勝手に他の地域までくくる必要はないじゃん
350:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:46:58.01
>>348
それが、ルールを作った人への猛反発を招きました
残念でしたね
351:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:50:29.02
削除依頼に文句言う前にローカルルールに文句言うべきだな
これが通ってしまった以上削除依頼は出せる
352:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:51:38.33
>>330
しかし、台湾のF4でアジエンに行きたくないで、アジエンと海芸にスレ立てた人は
歌手というより俳優だからね
あと、音楽カテゴリの板を増やすなら、ここでじゃなくて、音楽板に行って相談しないとマズイと思うなあ
音楽板カテゴリは板構成が細かいから
353:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:52:32.46
>>315
VIPに「フシアナで投票に参加しようぜ」ってスレ立てて誘導したら
みんな喜んでフシアナ投票に協力してくれそうだな。
354:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:55:15.35
>>350
＞ルールを作った人への猛反発を招きました
なんだ、神にでもなったつもりか？
何様だてめぇ
355:魅せられた名無しさん
11/05/09 02:59:43.50
>>354
別に神様じゃなくたってローカルルールは作れる、２ちゃんでは
ただローカルルールを作るためには行動と妥協が必要になる
356:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:01:43.32
>>340
一応こういうスレもあって、音楽カテゴリで>>36のようなLRのある板では、必ず案内されているスレ
★全音楽系板住民の相談窓口4★
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
712 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2011/04/03(日) 22:38:57.47 ID:7WbnmSoL
音楽系の板多すぎだろ。過疎スレばっかじゃん
運営はどう思ってるんだ
713 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 14:19:06.56 ID:???
洋楽・邦楽板は昔もっと賑わってたけど
鯖への負担を減らすために色々ジャンルごとに新しい板を作りまくった。
だから今の状況はある意味目論見どおりかと。面白くないけど。
過疎るのなんて目に見えてるのにユーザー側にすら
現在人が全然いないヒーリング板やエレクトロニカ板なんかを
作ってくださいと必死で働きかける人がいたという。
715 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2011/04/10(日) 05:16:30.23 ID:fkKdSPRw
昔はどの板にも自治スレあったけど、ほとんど消滅したな
357:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:05:42.72
>>352
たぶん>>330は音楽というよりKPOPアイドルの話（音楽含）したいんだと思うよ
ここのカテゴリには男性アイドル、女性アイドル、娘、ジャニなど、POPアイドルが区分けされている。
ここでやるなら韓国アイドルということになる
だがすでにアジエンがあるから厳しい
唯一の可能性はKPOPとして音楽カテゴリでやるしかない
その場合は確かにここで議論することじゃない
音楽の自治スレでやってくればいい
358:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:07:44.18
>>340
> ワールド音楽っていうと民族音楽っぽいし…
そりゃお前の認識がおかしいだけ
俺はずっと前からワールドミュージックコーナーで中華音楽や韓国音楽やタイ音楽のCDを買ってきた
359:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:11:05.72
>>345
うーん
>>347
欧米系は洋楽板があるけど
アジア系はどこ行ったらいいか迷うもんね
>>349
ジャッキーがワールドでひっそりしたいならいいんだよ
邪魔する気はまったくないよ
ただアジアの音楽アーティストについて語りたいのに
音楽カテゴリにアジア系の板がないと
どこにスレを立てるべきか迷うじゃん？
芸能カテゴリに海芸板、アジエン板があると
語りたいことは音楽だからそこに立てるのが相応しいとはいえないけども
そこに立てるしかないから立てる、っていう状況ができちゃうし
じゃあワールドか？っていうと音楽のジャンル的に変な感じだし
360:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:13:50.77
>>359
> 欧米系は洋楽板があるけど
> アジア系はどこ行ったらいいか迷うもんね
全然迷わない
アジア音楽はワールドミュージックというカテゴリだと、ずーっと前から決まってます
それを知らないのは君が不見識だからなだけ
361:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:17:33.77
>>330
でも、ジェイ・チョウのスレもワールド音楽板にあるよ
♪周杰倫ジェイ・チョウを語るスレpart20
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
そしてジャッキー・チェンは映画作品・人のほうにスレ番号のついたスレがあるよ
☆ジャッキー・チェンの映画について 巻之五十三☆
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ジャッキー・チェンの歌
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)
362:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:17:48.47
>>352,356-358
真面目に取り合ってくれて本当にありがとう
あとで音楽板行ってみる
ごめんもう眠くてだめだから寝るー
いろいろ教えてくれてありがとうー！おやすみ！
363:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:18:38.05
>>360
ワールドミュージックって要は邦楽と洋楽に形容できない国の音楽ことだよ
そこからアジアミュージックが細分化されても問題はない
364:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:19:50.24
>>359
ワールド音楽板でいいんじゃないか？他のどの音楽ジャンルにも当てはまらないならね
それ以前に音楽カテゴリに板増やす話はここですることじゃないと思うが
365:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:20:52.30
>>363
もちろんワールドミュージックという大きな括りの中でアジア音楽という小さなジャンルがあるのは構わない
が、ワールドミュージック板は現状あるし、そこで王菲はじめアジアのミュージシャンのスレも多々あるんだから、
そこで語ればいいだけ
足りなくなれば新設要望もいいだろうが
366:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:21:20.67
>>364
当てはまらないっていうより、ワールド音楽板がそのままズバリの板なんだけど・・・
367:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:22:09.56
>>366
ならそれでいいじゃない
何も問題ない
368:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:22:45.34
>>367
うん、問題ないよ
ワールド音楽板を使えばいいだけ
そこが一杯になったり海芸と同じ状況になったら新設要望を出せばいい
369:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:24:02.35
>>355
25日に提出されたやつ全く議論なかったよ?
大体提出されてから議論するものなの？
370:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:25:00.76
>>359
音楽ジャンル的には、アジア系の音楽はずっとワールド音楽だったよ。ＣＤショップやもちろん２ちゃんでも。
この頃、韓国アイドルが日本での露出や邦楽としてのＣＤリリースが多いから
他と異なってきているけれども。ほかのタイやマレーシアやインドネシアはやっぱりワールド音楽でしょう
371:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:26:31.20
>>365
アジアエンタだと何でもありになるから音楽用の板が欲しいってことだろ？
だけどワールドだと民族音楽っぽいから人が寄ってこないからアジア板が欲しいと
結構理解出来る話だよ
372:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:28:04.58
>>369
神に逆らうなよ
373:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:28:11.34
>>369
がるの頭がおかしいからしょうがない
正直担当変えて欲しい
374:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:29:15.68
>>371
全然理解できない
ワールド音楽はアジアポップスも含んでいます
K-POPファンはCDショップに行ったこともないの？
375:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:29:55.43
K-POPファンは新大久保でCDを買います
376:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:30:09.97
>>369
場合による、ケースバイケースとしか言えない
たとえ議論全く無しで申請されても、受理される可能性は0ではない
逆に、全住人が満場一致で賛成した案を申請しても、内容に問題ありとして
却下されることもある
申請に絶対は無い、つまり行動しないことには何も始まらないって事さ
377:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:31:48.81
音楽カテゴリならKPOPはありだとは思うよ
KPOP自体の人気高いし、日本での市場ボリュームも大きい
レゲエやフュージョンよりは、はるかに人気あるし市場も大きい
専用板の資格十分ありだ
しかしアジアポップという名前のジャンルは聞かないし、ちと苦しい言い訳だな
378:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:33:11.05
>>377
板を作る事自体はいいと思うよ
「現状でK-POPのための板がない」というのが「アホか」と言ってるだけで
379:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:34:14.64
>>376
あんたには聞いてないよ
380:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:34:53.16
どこがアホなんだい
説明をきいてみたい
381:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:34:59.51
>>371
そこに人気者のスレがあって、そこにしかなければ、人は寄ってくるさ
ただ、韓国アイドルは、日本において洋楽と邦楽の中間的な露出度だから
過疎なワールド音楽板の他のスレにとっては、過疎な海芸における韓国スレ以上に、スレの使い方の違いが迷惑がられそうだけどね
382:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:35:54.62
>>380
だからワールド音楽板があるだろ
そこにスレを立てるのが原則
俺の好きな王菲のスレもそこにある
383:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:37:02.71
>>382
ワールドミュージックという言葉はどうも
そういうジャンルの音楽があるので板の名前として今ひとつなんだよな。
384:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:37:29.94
新板のおねだりなら運用情報板でやりなよ・・・
385:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:39:59.89
>>383
今ひとつも何も「アジアのポップスはワールドミュージックってことで」というジャンル分けで
これまでずっとやってきたんだよ
2ｃｈでだってそうだろ。
K-Popの人気が出てきたから、迷惑かけないように独立したいというのはわからないでもないが、
別にK-popについて語るための板が音楽カテゴリにないわけじゃないってこと
386:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:42:45.53
>>374
そこからもっとカテゴリを絞ったアジアポップス専用の板がほしいということだろ？
別に理屈としては変じゃないぞ？
アジアエンタ板なんて作れるんだから音楽だけを語りたいという需要はあっても不思議じゃない
387:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:43:57.84
>>385
君の日本語の意味が不明瞭だな。
一般的にはワールドミュージックにはk-popは含まれないよ。
2chではそういうルールでやってるのかもしれないけど。
388:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:46:31.36
>>386
でも、それはアジアエンタメ板から音楽を分離したいの要望が出てきた場合じゃないのかな
389:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:46:52.91
>>386
だからそういう理屈なら納得できるし、別に新板出来てもいいんじゃねって思うと書いてるじゃん
> アジアの音楽アーティストについて語りたいのに
> 音楽カテゴリにアジア系の板がない
> アジア系はどこ行ったらいいか迷う
> 歌手としてのジャッキーチェンスレがワールド音楽板にあるんだよ
> 民族音楽の中にジャッキーが埋もれてるのも変
> ワールド音楽っていうと民族音楽っぽい
↑こういうのがおかしいと書いてるだけ
K-Popもアジアポップスもジャンル的には完全ひワールドミュージック
そこで迷う方がありえない。CDショップすら行ったことないのかと疑う
390:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:49:21.19
>>382
なぜアホなのかと聞いたのだが？
原則を言うなら、ワールドから韓国音楽が独立してはいけない原則が2chにあるのかい？
ジャマイカのレゲエがあるなら、韓国のKPOPあってもおかしくないだろ？
なぜアホなんだい？
ワールド板があるからといってKPOP板申請してはならないという論理はおかしい
ジャンル確立した音楽、マーケットが大きい音楽は独立板もてばいいよ
利用者が分かりやすいほうがいいんだから
391:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:50:31.98
実質アジアエンタメ板はk-popが大部分を占めてるようだから
アジアpop板を作って、エジアエンタメ板やめちゃえばいいんじゃないの？
つまり名前変えるだけだが。あぶれたのは海外芸能人ってことで。
392:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:50:45.90
>>387
含まれるよ
少なくともヴァージンでもタワレコでもHMVでも、アジア音楽はずっとワールドミュージックコーナーに置かれてきた
393:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:51:12.17
>>388
要望はどこからでもいいと思われ
>>389
実際変だけどな
ジャッキーの音楽語るのにワールド板いこうと思わない
スレタイ検索でやっと見つける程度だろ
394:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:52:14.91
>>390
K-Popについて語る板はあるのに「ない」と書いてるからアホってことだが？
それと何度も繰り返すが、俺は独立すんなと言ってるんじゃない
K-Pop板が出来てもいい
>>389の引用部分みたいなところがおかしいだろと言ってるだけ
395:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:54:28.04
>>393
でも、CDショップでジャッキーのCDを買ったことがあれば、ワールド音楽コーナーにあっただろうから
２ちゃんでもワールド音楽に行くと思うよ
映画見ただけだったら、映画板にいくだろうし
396:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:54:41.96
>>393
> ジャッキーの音楽語るのにワールド板いこうと思わない
ジャッキーはミュージシャンがメインじゃないからまた別だが、
アジア音楽のスレを探すのにワールド音楽行かないとすれば、
それは余程のバカだろ
397:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:57:21.26
>>395
それ単にシェアの問題なんだが
店が狭いからワールド音楽コーナーに押し込めてるだけ
需要が高まったら専用のコーナー作ると思われ
398:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:58:55.72
2ch利用するときに
○ジャッキーの音楽ってどこだよ？
○韓国の音楽ってどこだよ？
どっちが多いかだ。またどれだけいるかだ？
KPOP>ジャズ、パンク、レゲエ、フュージョン、テクノ、プログレ、ワールド…
さすがに音楽板にKPOPはあっていいだろフツーに
CDショップ言ったらKPOPコーナーあるじゃん
俺CD買うときKPOPコーナーを探すよ。ワールドなんか探さない
利用者のためにもあったほうがいいとは思うのだが、問題もある
KPOP＝韓国アイドルに近いということ
韓国アイドルであればアジエンでよろしとなるだろ2chの区分としては
399:魅せられた名無しさん
11/05/09 03:59:05.53
>>397
渋谷タワレコでも新宿ヴァージンでもずっとワールドミュージックコーナーだったよ
最近のブーム以降は行ってないから知らないけど
400:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:02:12.54
タイポップスの場合、ワールド音楽板にタイポップススレがある
一方、アジエンにもネコジャンプのスレがある
中華音楽（ポップス）についてもワールド音楽板にスレがそこそこある
K-Popについてはあまり見かけない
K-Pop好きはあくまで新興勢力なんだろうな
401:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:09:50.78
音楽カテゴリにレゲエの並びにまたは邦楽の並びにK-POPとあってもいいとは思うけど
ただ韓国アイドルのためにID無し板を作って欲しいってことだったら、
過疎なワールド音楽板は任意IDだけど
レゲエとか洋楽とか邦楽とか他の音楽系アー本スレのある板はみんなID付きだから
K-POPも新板申請したらID付きになる可能性は高いと思うよ
402:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:22:08.89
だれもIDなんか気にしてないだろ
IDなしにこだわるのは、海外芸能の、しかも荒らしや自演したい人向け
シベリアのようにIDもフシアナも関係ねえーよ、はたくさんいる
【KARA】 カラ応援スレ 【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
いずれにせよ音楽カテゴリのことはここで話すことじゃない、スレチだ
他行って自由に議論してくださいというしかないね
403:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:22:45.32
まあ実際問題として日本に来てるKPOPは日本語で歌ってるから邦楽板でもいいんだけどね
それ以外はワールド音楽へという風な感じで
404:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:29:32.14
>>403
邦楽として見ても独立板もっても不思議ではない規模の市場と売れ行きだよ
女アイドルだと、AKBいなけりゃKARA超える人気者は日本にいないだろ実際
405:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:29:37.46
また運営に突撃
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:180番)
180 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/05/08(日) 23:32:59.12 ID:be/W0geX0
ガル殿へ
一時的に海外芸能人板でアジア系が増えていたからといって、
多くの板住民から特段不満の声が上がっていたわけではなかった
そもそも板のスレの多くがアジア系なのだから、不満など出るはずもなかった
だから、もし不満があったしても、それはほんの一握りの人達に過ぎなかったはず
しかし、その一握りの人達が板住民の知らぬうちに自分達の都合の良いようにＬＲの変更し申請した
そしてその新しいＬＲを盾に執拗な警告、脅し、嫌がらせ（荒らし、削除依頼）で多くの板住民を追い出した
しかし、その一握りの人達がその後スレを立てたり、スレに書き込みをしている様子はみられない
そのうえ運営ボランティアと称し今もなお板に居座り、アジア系住民の監視、削除依頼、土遁依頼をし続けている
おそらく何らかの偏った考え方、主張を持った人達だろう（嫌韓、ネトウヨ？）
これこそがこの海外芸能人板で続く混乱の真相であり、最大の原因なのに、
この原因を省みることなしに、いくら議論したところで結論など出るはずもないだろう
406:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:35:21.84
>>404
KPOPだけで？
さすがにそれはないなー
女アイドル云々あるけど日本って今アイドルブーム来てないから比べる意味がないしそもそもアイドル板は音楽板からは要らない子
407:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:36:45.15
>>405
嫌韓とかネトウヨとかいってる時点でそいつが荒らしてる本人だろｗ
408:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:38:19.29
>>407
嫌韓ネトウヨ乙
409:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:39:03.25
>>408
レッテル貼り乙
そういうことばっかやってるから荒らしだってバレるんだよ
410:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:42:10.99
削除対象から外したので、喜んでいるね
ジェリー・イェン【言承旭】Part202
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
10 ：魅せられた名無しさん：2011/05/09(月) 02:21:51.70
良かったね
保留だって
自治スレで削除依頼してる311さんに感謝しないとね
◆海外芸能人板 自治スレッド◆ ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板:311番)
311 名前: 魅せられた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/09(月) 01:16:51.82
>>93,94,97
削除依頼完了
こちらは保留
ジェリー・イェン【言承旭】Part201
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
仔仔《周渝民》迷が集うスレ Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
11 ：魅せられた名無しさん：2011/05/09(月) 02:48:39.61
新ルールを作られた311さんは神だね
411:魅せられた名無しさん
11/05/09 04:57:42.40
>>406
お前の個人的感想と、世の中の現実は違うよ
KPOPは相当売れていてジャンルとしてマーケットも大きいのは事実
先日KARAのDVDどれだけ売れたか調べてみな
日本の女性アーティストやアイドルがどれだけDVD売ったかも分かる
カラオケでとんな曲が歌われているかもランキング調べてみなよ
自分の意見を正当化したいなら数字出してみなって
KPOPは実際売れてる。好き嫌いではなくそれが現実
412:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:00:06.89
>>411
えー、韓国語の歌、普通の人はカラオケで歌えないだろ？
413:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:00:23.15
チャングンソク、少女時代がKARAにつづきオリコン一位、二位になり日本歌謡界を支配する姿だ。
100年前日本人は武力を背景に朝鮮王朝を滅ぼし王妃を殺害して植民地にした。しかし、今 韓国は非暴力によって 朝鮮民族の優れた資質によりショービジネスで日本を文化的植民地にしたのだ。
日本が暴力 いわば拳で朝鮮の地を土足で踏み荒らしたとすれば、韓国は文化 いわば文治で日本の良心的日本人に喜びを与えながら無血支配したのだ。
日本人歌手に比べ優越している歌唱力やリズム感を武器にアジアを席巻している現実だ。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
414:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:01:30.65
>>412
韓国語を喋れないバカな日本人のために日本語で歌ってあげてるんだよ。
415:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:04:34.37
Best Clips （発売日：2011/2/23）D ジェットコースターラブ （発売日：2011/4/06）S
週間 累計 ランキング 週間 累計 ランキング
132,132 132,132 1 122,820 122,820 1
*25,911 158,043 1 *24,399 147,219 4
*11,714 169,757 4 *12,349 159,568 6
**6,987 176,744 4
**7,307 184,051 1
**6,167 190,218 1
**6,484 196,702 10
**4,839 201,541 16
**3,860 205,401 11
416:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:22:37.13
>>405さんが直談判した気持ちはわかるね。
がるさんには申し訳ないけれど。
排除される側の気持ちなら同意見が多いと思うよ。
初期段階でアジエンに送られた側だって、ずーっと動かなかったのが物語ってる。
最終的には土遁排除されたけど、
強制排除された人達の第一陣の半数はそこで諦めたと思う。
で、第二弾排除組の今新板作ろうとしてる人達含むアジア勢さん。
やっぱりイヤでしょ？出て行かなければ削除依頼、土遁するぞという流れ。
おかしいよね？なぜそこまで追い出したいのか。
いろいろ分散したって過疎るだけだよアナタ達のスレ。
新板がなければ難民に行くことになるかもよ。
虚しいし、難民にいかされるって気分どう？
新板作ってもらっても強制ＩＤとも聞いたことあるよ。
417:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:25:36.92
そこで、やっぱり強制的に追い出す行為はＮＧだと思う。
アジエン組なんて勝手に次スレ立てられて移動させられてた。
乱立していたのは正規住民がわざわざしていたわけではない事。
海外芸能人として、しっかり人としてこの板にいさせてあげる事。
やっぱり今のＬＲは不平等・不公正さがある。
荒らし・乱立対策ももちろん大事。
最もいいＬＲは、人種国籍関係なく１人につき１スレをたてられる事。
後は今の2chのルールに従えばいい。
今あるアンチ、乱立重複対策のルールは継承してね。
グループスレやアンチや雑多なスレは相応の板に移動してもらう事になる。
ただ勝手にスレ立てる奴が未だにアジエンにもいるから、
スレを住民選択がするルールが必要。
この板に戻ってくるとなればいろいろ工作するだろうし。
昨日もいたからね、首謀者らしき人が。
418:魅せられた名無しさん
11/05/09 05:27:22.98
>>416
K-POP男性スレは土遁でなく、自主的に移ったよ
419:☆ まとめ ☆
11/05/09 05:53:33.60
えーと、現状維持を除く新しい提案で挙がってるタスクはこの5項目か？
・ローカルルールをシンプルにしたい
・平等、公平なローカルルールにしたい
・BBS_THREAD_TATESUGIを128→64に変更したい
・BBS_UNICODE=change→passに変更したい
・フシアナ投票したい
420:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:00:50.37
>>419
・アジア系を完全排除
が抜けている
421:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:02:11.94
>417さん、平等、公平なローカルルールがいいというのはわかったけど、具体的な案はどこまで固まってる？
できれば、これをこのままローカルルールにしたいという文章を提示してほしいんだけど
その方が議論しやすいだろうし
422:☆ まとめ ☆
11/05/09 06:12:08.88
>420さん、ごめん、抜けてた
変更タスクはこの6項目で
・ローカルルールをシンプルにしたい
・平等、公平なローカルルールにしたい
・アジア系を完全排除なローカルルールにしたい
・BBS_THREAD_TATESUGIを128→64に変更したい
・BBS_UNICODE=change→passに変更したい
・フシアナ投票したい
白紙はこれらのローカルルール変更に統合する形になるので含めてない
423:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:12:52.81
>>421
あの、前スレからの議論の積み重ねを流さないでください
>>4>>6>>7>>9>>22 >>27>>31
424:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:13:32.65
>>419
1について
なにをもってシンプルとするかの定義があいまいだが、「現行はよろしくない」は大多数だろ
アジア完全排除とアジア完全OKと白紙の3派が現行反対だから、「変えよう」ということは大勢で一致している
1については「ローカルルールを変更したい」というタスクだよ
2について
公平か公正かは立場によるだろうが、問答無用で「誰でもOK」と「白紙」の2つは完全に公平ではある
公正かどうかは意見が割れるところだね
3
128から64はまた別の議論だし、ローカルルールによって意見も大きく影響され変わってくる
議論は進めるべきだが、ローカルルール変更を跨いでよく検討することが必要
ルール変更後状況を見て判断していく内容だろう
4
これについては意見はどちらにせよ根拠がみつけにくい
たぶんハングルに関わるだろうから、やはりローカルルール変更後の話
5
議論はさんざんやってきたから、実施するべきだろうね
上のほうで立てたやつがいるけど、自分個人が認める意見だけ投票させようという不公正なやり方なので
あれではまったくダメだ。たとえ少数でも現状維持したい人は投票できないし、白紙の人も投票できない
425:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:16:01.90
>>422
白紙も現状維持も抜けている
「まとめ」やりたい人間は私欲や自分の意見は捨ててボランティア精神でやらなきゃだめだよ
尻尾が見えてるヤツはまとめやるにはふさわしくない
426:魅せられた名無しさん
11/05/09 06:54:45.38
>>418
女性スレも殆どの人間は自主的に写ってる
IDが出ると恥ずかしい24時間常駐のニートさんたちが抵抗してるだけ
427:魅せられた名無しさん
11/05/09 07:48:29.43
ここのスレって、自演率50%超えてるよなw
428:魅せられた名無しさん
11/05/09 08:12:14.55
もっと低いでしょ
自演半分で勢い500は超えないと思うよ
今や押しも押されぬ海外芸能のトップスター
他の住人は心のそこからウンザリ
フシアナ投票に自治スレ廃止を入れたらどうかな？
429:魅せられた名無しさん
11/05/09 08:27:14.96
>>428
荒しの溜り場で投票するなら、フシアナとか何の意味もないだろw
430:魅せられた名無しさん
11/05/09 08:42:11.67
でもこのままじゃ永遠につづく悪夢だろ
他の板、スレに宣伝かけてやれば投票も広く開かれて意味が出てくる
このスレだけで言い合いしてもラチあかないし、もう投票でいいんじゃないの
431:魅せられた名無しさん
11/05/09 08:44:50.41
嫌韓が総力あげて投票しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
投票の前にLRの正当性をIDある板で審議すれば？
IDコロコロ変ってもいいように酉付き必須で。
432:魅せられた名無しさん
11/05/09 09:12:46.70
絶対にインチキできない方法でやらない限り多数決は無意味
433:魅せられた名無しさん
11/05/09 09:34:29.46
じゃあ自治スレらしく、住人の代表を5名程選出するか？w
立候補者はトリップ付けて出馬表明！！www
434:魅せられた名無しさん
11/05/09 09:41:57.86
>>432
ネットでは事実上無理だろ
嫌韓組織票、在日組織票、シベリアetcなどいりれみだれてやるしかないのさ
そもそも不公平のない案を否定する馬鹿がいるのだからしかたない
まずはその馬鹿共に文句いいないよ
それともちゃんと公平な案をうけいれるかい？
435:魅せられた名無しさん
11/05/09 09:52:31.08
公平な案がいいね
・アジエンのあるアジアスレはスレ立て禁止
これが一番公平
436:魅せられた名無しさん
11/05/09 09:56:35.64
>>435
2chじゃ板またいでるの多いけど、全部規制する気か？
責任持って全板整理しろよ
ぬかりなく海芸をやったようにな
出来るよな？トリップ付けて責任持ってやれよ
できねーなら来やすく出てくるなつーの。
437:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:17:15.12
とりあえずKARAスレと少女時代スレはこの板から全部なくすべき
438:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:17:18.95
>>435
その逆だよ。
誰にも制限がないという完全に等しい状況が最も公平で
それは白紙、あるいは誰でも自由というLRしかない
海外芸能と名乗る限りは2つに1つしかない
（公正かどうかはまた別の話だがね）
もしどこかを排除したいなら特定地域にしたいなら板名変更するしかないだろ
欧米芸能人とかね。それはそれで悪いことじゃない
がんばってくれと言うよ
439:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:24:15.28
>>436
何をいきなり発狂してるんだ？落ち着け
>>438
公平じゃないよ
海芸以外の状況が違うんだから
高額所得者と低額所得者に等しく人頭税を課して、
所得税はない状態で「これで公平」ってやってるようなものだ
440:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:48:33.08
>>439
公平…
誰でも等しく扱うことが大切、どこの国の人のスレでもOK
公正…
専門板など有無や他地域のことも少し考えて、多少は遠慮してスペース確保協力してくれ
言葉が違うんだ。よく混同するから間違えてはならんよ
投票権でいえば、誰でも等しく1回の投票権が与えられているのが「公平」だよ
所得や税金の払いとか関係なく国民には等しく1票を投じる権利がある
だが選挙区によっては一票の重さの格差があり、大きくなると「公正」ではなくなる
で公正はとても大切だが、どうしても順位としては2番目になるんだよ
まずは公平・平等の確保が最優先。そのあとに公正を目指す
公正というのは立場や状況などで変化するものだから、公平のうえに位置することはない
絶対なのは「公平」つまり普遍的に平等かどうかさ
海外芸能は板名がいまのかぎりは、誰でもOKとするしかないんだよ
選挙区を「海外」ということでやってるわけだから
「仙台市」とか「アメリカ合衆国」と謳ってやっているわけではない
アジアスレについてはアジエンを作ったことが海外芸能からアジアを減らすということになったし
それが公正のための最大の策のひとつになったわけ。公正はしっかり担保されたんだよ
もし異常事態、たとえばカラが50個とかであれば黙ってスレスト、土遁申請していけばいい
重複乱立はLR以前の話で2chすべてで禁止なのだから
441:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:53:27.27
>>440
お前の定義なんてのはどうでもいい
海芸というアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
2つセットで考えるか、海芸だけで考えるかの違い
2つセットで考えれば、アジエンにアジアスレ以外が立てられないように、
海芸にアジアスレが立てられないのは不公平でも何でもない
海芸だけで考えれば確かにアジアスレは排除されていて不公平だが、アジエンは海芸の派生板なのだから
その考えはおかしい
442:魅せられた名無しさん
11/05/09 10:53:59.01
訂正
海芸というアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
↓
海芸とアジエンという2つの板（資源）を平等に分け合うのが公平
443:魅せられた名無しさん
11/05/09 11:17:20.60
>>441
お前は小学生か？2つセットなどで考えるわけないだろ
ここは海外芸能の板。他の板のことについては関知するところではない
アジエンも音楽系板も、映画系板も、演劇系も、芸能ニュース板も、どんな板であろうと
他の板のLRや自治の話は、その板の自治スレでやってくれ
イギリスから独立したアメリカの憲法草案において、イギリスとセットで憲法考えるのかよお前は？
俺の話は俺個人の定義じゃないから反論できないよ
公平と公正の話しているだけだからな
だから「どうでもいい」という幼稚なことしか書けないんだよ
しっかり現実見ろよ
アジア追い出したいなら、欧米○○とかの板名でもたない限り無理
なんども言うけどここは「海外芸能」という選挙区の話しているところなの
欧米だけにしたいなら独立専用板の申請すりゃいい
444:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:14:57.72
>>443
アジエンは海芸の派生板だよ
出来た経緯を見ろよ
がるのコメントも見ろ
削除人の「もっと相応しい板がある」というコメントも見ろ
現実を見てないのはお前の方だよ
全く別個の完全な独立した板だったら、現行LRだっておかしいだろ
削除人の判断もおかしいだろ
頼むから現実に沿った議論をしてくれ
お前の空想はどうでもいいんだ
445:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:21:36.49
A アジアスレ完全フリー
B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
この3通りがある
現行LRはもちろんBであり、前LRはC
A案の申請は却下された
もし海芸とアジエンが完全に別個の独立した板同士だったら
Aのアジアスレ完全フリー以外はありえない
だが、A案は既に却下されている
また、アジエンの出来た経緯からも全く別個の独立した板と見なすのは難しい
公平公平しつこい人はこの現実が見えていない
「A案のアジアスレ完全フリーは無理」
これを頭に叩き込め
今はBとCの駆け引きの段階なんだよ
もちろんA案を提案すること自体は自由だ
だが時間の無駄だということを認識してくれ
446:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:26:26.07
>>445
なにが今はBとCの駆け引きの段階だよ
Bを申請して認定されたんだろうが
だから今は
B アジアスレ制限
これをどう制限していくかの段階だ
いつまでも引き戻すんじゃねーよ
往生際が悪いぞ
447:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:28:35.78
>>446
そうだな
「板全体でアジアスレは10スレまで可能」という妥協案の方が現実的かもしれない
448:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:31:25.43
>>444
板の出来た経緯とやらを述べたてて完全にアジア排除したかったなら、分割申請をするべきだったね
でも分割は海芸からの派生扱いになるかわりに海芸住人で議論する必要があるからそうしなかったんだよね
新板は誰でもおねだり出来る
つまり分割のかわりにはならない
アジエンの出来た経緯を感情抜きに2chの運営システムからいうと分割ではない
事実上という言葉をよく使うけど無理だよ
運営が事実上の分割と認識していたなら板名変更申請が認められたはずだからね
449:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:35:43.35
>>448
完全排除かアジア制限かはともかく、現状でアジア完全フリーはありえないってことだよ
がるのコメントと削除人のコメント、どれを見てもアジア完全フリーとは見なしていない
よって、アジエンと海芸は別個の独立した板同士ではなく、二つでセットの兄弟みたいな関係ってこと
別個の独立した板同士ならアジアスレの制限なんてあり得るわけないからね
よって海芸の中だけで公平性を担保する必要性は皆無
アジア制限かアジア排除かだが、
今の流れではアジア制限にあるのでそのなかで線引きをするのが一番現実的だろう
俺はアジア排除派だが。（なおかつアジアスレも利用派）
450:魅せられた名無しさん
11/05/09 12:36:42.27
>>446
A→C→Bという流れを見れば運営としてはBが妥当との判断だろうな
2chの他のカテゴリとも整合性が取れるしな
451:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:07:19.36
現行ローカルルールがいかによくできたものであるかわかるなｗ
452:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:12:22.72
>>423
わかりやすく再掲
> >>421
> あの、前スレからの議論の積み重ねを流さないでください
現行LR >>4
前スレまでのLR変更案のまとめ >>6>>7>>9>>22
現行LRの問題点のまとめ >>27>>31
453:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:12:23.91
糞ローカルルールに皆が嫌気をさして出ていった
自治スレが勢いトップの糞板（笑）
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.net)
454:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:21:52.58
A アジアスレ完全フリー
B アジアスレ制限
C アジアスレ完全排除
とりあえずBで運営が裁定したんだからBで話を進めていこうぜ
いつまでたっても前に進まない
Bで進めて、問題が出たときにまたそのとき話し合えばいいだろ
A派もC派も気持ちは分かるけど、今はお互い1歩ずつ引いてBで妥協しろよ
いつまで自治スレとマイケルしか動かないマヌケな状態を続けさせるんだ
455:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:23:41.76
>>454
アジエンが出来たのに、この板でアジアスレを動かそうとするほうがマヌケな状態
456:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:25:51.99
>>454
もっとC寄りのBなら個人的には妥協しないでもない
ただ、板が過疎ってる事自体は特に問題だと思わないよ
457:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:34:44.26
>>444
たった今から初めて2ch使うやつにとってお前の屁理屈は通じないんだよ
どっちが派生だとか、できた経緯なんて関係ないんだよ
空想はお前のほうだ。馬鹿はされ
458:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:36:05.88
>>454
妥協というのは一体どういう妥協をすればいいの？
459:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:36:43.94
>>457
新規利用者に両板の関係性をわからせるためにも、LRを作るんだろ
460:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:44:34.47
現に新規でなくても「理解できない」
461:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:48:07.68
関係性がどうとかめんどくさいよ
アジエンがLR白紙なのだから海芸も白紙にして
違いはIDの表示/非表示だけ、それで好きな方を使ってくださいでいいじゃない
462:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:49:20.32
>>461
だから既にアジアフリー案は却下されてると言ってるだろ
白紙でもう一度チャレンジしたいならしてみろよ
463:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:50:35.70
>>454
一人ではなし進めていろ
俺は白紙かアジアスレ完全フリー、誰のスレでもOKしかない賛同しない
自治スレとマイケルしか動かないマヌケな状態は白紙か完全フリーで極めて白紙に近くしない限り続く
アジア排除もアジアだけ特別なルールというのも、完全な不公平
完全フリーがいやなら地区や種別特定した板を作れよ
どこか特定の場所にしたいなら板名変える議論を他でやれ
ここは海外芸能人板だから、それに該当するものは平等に扱われなければならない
そして、人気のないスレは落ちて去り行くのみ
464:魅せられた名無しさん
11/05/09 13:51:49.27
>>463
全然不公平じゃないよ
理由は何度も書いた