10/10/25 23:38:50 FpaMtJyTP
過去スレ
【筋金愛誤】猫魂のまる専スレ2【餌ﾔﾘｷﾁｶﾞｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
【筋金愛誤】猫魂のまる専スレ【餌ﾔﾘｷﾁｶﾞｲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
3:黒ムツさん
10/10/25 23:44:59 lVX1X5P8O
1乙
4:優しい名無しさん
10/10/26 00:48:17 uyCAzXzV0
◯以外で今熱いところといえば
ゆきももこ
貧乏録
たむ
あたりかね？
たまにトチ狂う◯には興味が薄れてきた。
貧乏録はブログが意味不明すぎて見られない。
たむの電波の発信ぷっりに期待か。
5:黒ムツさん
10/10/26 02:44:36 +zPw9LMK0
ゆきももこはアツいね。
東京都動物愛護推進員が、「大阪府へパブコメを送って下さい」なんて呼びかけていいのか？
雛形まで用意して、『団体名ではなく、個人名で』とか、文面を『チョットだけでもアレンジ』してとか、指導までして。
こんなトンデモないヤツを推進員にした、東京都の常識を疑うよ。
ビボーのブログは、タイトルすら理解不可。
タムは新人ながら、ファビョる早さとファビョりっぷりが見もの。粗悪な瞬間湯沸し器って感じ。
知名度・面白度はイマイチだが、「野良猫たちへの祈り」の横浜のnobo13（ノボル13と命名）は電波度MAX。
最近、削除したコメが321さんのブログで紹介されてしまった。トホホ・・・。
しかし、やっぱり○が横綱だよ。以前ほど犯罪自慢しなくなったけど、書き方が巧妙になっただけ。
よ～く読むと、相変わらず矛盾点がテンコ盛り。この「隠し味」を探すのが、最近の○のブログの風流な味わい方。
最近と言えば、321さんの記事に反応して、愛誤らしいファビョりも披露。
芸の奥深さと、反愛誤のブログをちゃんとチェックしてるのがバレてしまう浅はかさとを見せ付けてくれた。
6:黒ムツさん
10/10/26 06:41:11 xDiG5Fxl0
「地域猫反対派の人と、一体どんな話をしたのかと疑問に感じる方もおられるかも知れませんが。。。」
虎太郎が回復に向かったってのにワザワザこういう事を書くってのは、○とtakaさん間のやり取りが
取り巻き的には相当面白く無かったと予想。takaさんが○寄りの提案やアドバイスしたとしても
奴らは餌やり以外は絶対認めないんだろう。takaさんはサプリなんか教えて○の猫の心配までしてやったみたいだが、
このイカレ愛誤集団からおかしな事に巻き込まれないか、、、、俺はそっちの方が心配だな。
7:黒ムツさん
10/10/26 08:34:53 iYdIn+d20
忘れていませんか。
「ホマレ式猫エンジン」の「はうぜん♪」嘘つき男爵。
攻撃性では基地害愛誤ピカイチです。
この板とか、反愛誤ブログとか通報しまくっているのはこの男です。
8:黒ムツさん
10/10/26 11:03:38 5Cn0kviQ0
神奈川にもいくつかカルト的グループがあります、一つが川崎の「犬猫救済の輪」。
かなりのパブコメマニア。
横浜市旭区の公園に餌やり禁止看板が立っただけでそれを撤去させようと粘着している。
ここもゆきももこと同じように大阪府のアライグマ政策に対する反対パブコメを送るよう書いていた。
9:黒ムツさん
10/10/26 12:28:59 0WTSxNyX0
○をとりまくキチガイ愛誤をまとめたほうがいいかもしれませんね。
10:黒ムツさん
10/10/26 13:07:39 vQC5oafj0
近隣地域で野良猫虐待が有りました。 - ホマレ式猫エンジン - 楽天ブログ（Blog）#comment
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
11:5
10/10/26 13:28:00 +zPw9LMK0
>>7 失礼しました。忘れてました。
のっけから他サイトの『殲滅』を謳う、トンデモブログの東の横綱ですね。
しかし、通報好きのくせに、自分のことを『空前絶後のホラ吹き』と認めてしまうあたり、笑いのセンスを感じます。
>>10 愛誤らしい被害妄想ですね。
病気・怪我・喧嘩・・・野良猫の生活なんてそんなもんなのに･･･。
強い攻撃性は、強い被害妄想の裏返しなんでしょうね。重篤な精神疾患を抱えてると思います。
12:わんにゃん＠名無しさん
10/10/26 13:44:52 6fX0JvPf0
東京都動物愛護推進委員は加藤一二三の餌やりを裁判で地域猫だと証言したりするからな
かなりレベルが低い
13:黒ムツさん
10/10/26 14:20:44 /EmRcCQZO
>>11 毎日こんな掲示板で悪口ばっかカキコしてるのも病んでると思うけどなｗ
TAKA氏みたく突撃してみろよ
俺は嫌だけどｗ
14:黒ムツさん
10/10/26 14:30:55 nDEu6Zc30
悪口どころか、根拠もなく通報攻撃しまくっているのははうぜん♪だぜ。
反愛護ブログの悪口をブログで書きまくっているし。
法令違反はどちらなのかと言いたいよ。
15:黒ムツさん
10/10/26 14:37:51 5Cn0kviQ0
>>10
寒さがやってきたから、これからさらに数匹いなくなるのは自然の摂理。
それをぶち壊して、猫の異常繁殖を招くのが愛誤。
あと、冬になると野良猫を家の中でかくまう餌やりもいるよ。
だから、一般人は秋冬に野良猫がいなくなったりしても騒がない。
16:黒ムツさん
10/10/26 18:42:25 qWUL2uWI0
コイツが餌やってる周辺の野良猫を一網打尽で保健所に連行してしまえば問題が解決するんじゃないか？
餌やりは「迷惑行為」という判例が出てるから訴えればほぼ確実に有罪にできるしね
17:黒ムツさん
10/10/26 23:02:04 wrPnsIs2O
服部緑地周辺って住人もアレな人が多いようだから
地元住人は案外気にしていないのではないかな
まちBBSによると、ガスガンで中学生が通行人を撃っているような場所らしい
18:黒ムツさん
10/10/26 23:13:47 iZgvKwAv0
服部緑地のある豊中市って、地域による差が大きいのです。
南部の方は大規模同○地区があるし、生保アパートもあります。
北部の箕面市よりは大阪府下では高級住宅地です。
服部緑地も広くて南北に広がっていますし。
19:黒ムツさん
10/10/27 00:13:40 LpYGo+LZ0
>>16
誰もが皆そう思ってる。
保健所送りじゃなくても、猫が全部ひっそり消えれば○の
迷惑行為は終わるしここで批判される筋合いもなくなる
周辺地域住民にも安息が訪れる
いいことづくめ。
20:黒ムツさん
10/10/27 01:26:30 Ll+DHW4jO
>>19 えさ場を増殖し続けるんだから○に終わりはないよ
21:黒ムツさん
10/10/27 07:31:34 NjZ2nx040
>>17
○の違法行為を放置してるから、治安が悪化するんでは？
ブロークン・ウィンドウ理論っていうの？
ニューヨークじゃ地下鉄の落書き消して治安が向上したけど、
今の日本じゃ餌やりを禁止・追放したら治安が向上しそう。
22:黒ムツさん
10/10/27 13:11:34 ktxt0d0+0
>>6
恐らくそんな感じだろうね。取り巻きにとっては○＝善。それ以外全て＝悪。
それか○がいつものトンデモ解釈全開で勝手に都合良く書いてるんだろう。
こんだけの愛誤脳の人間が一般人と「普通の会話」出来るはずが無い。
23:黒ムツさん
10/10/27 14:56:33 6GDhFKHy0
ビンボー録の「猫の郵便はＴＮＲの実施に努力して来ましたし、努力しています。」ってどういう意味だい？
努力しただけで実施はしてないなのか？
あいかわらず、ビンボーのブログは読んでも訳がわからねぇ。
24:黒ムツさん
10/10/27 16:04:56 LqBsow8aO
ビンボーは○みたいに人並み以上の収入がないのに
愛誤活動をしているからたちが悪いよ
25:わんにゃん＠名無しさん
10/10/27 17:26:36 rayBh3yZ0
ビンボーは餌やりする前に日本語を勉強したほうが良いな。
それからでも遅くはない。
26:黒ムツさん
10/10/27 18:53:05 2H2+qMkr0
>>21
愛誤の行動様式は割れ窓理論まんまだよね。
心理学者フィリップ・ジンバルドは1969年、人が匿名状態にある時の行動特性を実験により検証した。
その結論は、「人は匿名性が保証されている・責任が分散されているといった状態におかれると、自己
規制意識が低下し、『没個性化』が生じる。その結果、情緒的・衝動的・非合理的行動が現われ、また
周囲の人の行動に感染しやすくなる。」というものであった。
愛誤が登録制に強硬に反対するのは匿名性が失われるから。
27:黒ムツさん
10/10/27 19:35:03 c52ZIlAx0
【助成の対象】・豊中市内で捕獲したのら猫に
避妊・去勢手術を受けさせ、その費用を
負担した市民（1世帯1頭）
・H22年1月1日から12月31日までに実施された手術
・豊中市内で開業している動物病院で手術を
受けていること（市外の動物病院は不可）
【助成額】1頭につき予算額（50万円）を助成金交付
決定者の数で割った額。（助成金の上限は5千円）
所定の申込書に獣医師による避妊・去勢の
手術証明込みの術後申請
こういうの見つけたんだけど、豊中市は地域猫推奨してないんだよね？
28:黒ムツさん
10/10/27 19:55:09 C/ZVEX1KO
ビンボーのブログは戦闘要塞だのエピタフだの、厨二全開だな
29:黒ムツさん
10/10/27 19:56:23 ktxt0d0+0
>豊中市は地域猫推奨してないんだよね？
は？助成金と地域猫は関係ないよ。地域猫じゃないと助成金受け取れないと思ってる？
30:わんにゃん＠名無しさん
10/10/27 20:49:16 a3h4rWBG0
そんな喧嘩腰でに言わなくても…
31:黒ムツさん
10/10/27 21:00:56 ktxt0d0+0
ゴメンネ。。
32:黒ムツさん
10/10/27 21:14:59 NjZ2nx040
大阪府で地域猫OKは大阪市だけだよ。
だから、おおさかねこネットは『大阪市内で猫のためのボランティア活動開始いたしました。』とか、
『活動の範囲は大阪市内です。』って、ブログのトップに書いてる。
でも、メンバーの○は、地域猫NGの豊中市で勝手に地域猫活動中。
○の『友達』や『仲間』が、ねこネットのメンバーなのも、ほぼ間違いない。
で、その辺のことを問いただすコメントが、ねこネットのブログにあったんだが、削除されてた。
33:優しい名無しさん
10/10/28 00:04:52 Y/FBHhxl0
そういや321VSビンボーはどうなったのかね？
321も男？ならば力でも頭でも負ける気はしないと思うんだけど。
あと、◯のブログに出てくるtakaさんがここの住人だったらちょいと思ろいな。
34:黒ムツさん
10/10/28 00:19:28 WxNrJUL40
takaさんもたまにここに来ていたんじゃないか？
ところで猫ビンボーは本当にオッサンなのか。
ブログの趣味からして、オッサンだとしたら、かなりキモイ。
35:黒ムツさん
10/10/28 00:57:42 Y/FBHhxl0
老若男女問わずビンボーはキモいよ。
・何が言いたいのかが不明
・何をしているのかが不明
・文章が全く不明
・結局どうしたいのが不明
などなど、◯のほうがよっぽどましかと思えるような内容。
36:黒ムツさん
10/10/28 01:25:35 LT72UG+5O
ビンボーは憤りより先に憐れみが湧いてヲチ対象にならなかった。
周りはこいつを放置しちゃ駄目だろ。
ちゃんと通院してるのか？
37:黒ムツさん
10/10/28 01:31:13 lc0zg1dt0
>>35
同意。○のはバカさが分かる文章、ビンボーのは文章が分からないバカさ。
○のブログはネタにできるが、ビンボーのは無理。
文章・絵・写真から、タイトル・名前まで全てが意味不明。猫の郵便ビボー録って、何だそりゃ？
ある意味、こんな奴とやり取りできる○はスゴい。
まあ、タイプは違うが二人ともバカなんで、分かり合えてないことが分かってないだけかもしれんが･･･。
38:黒ムツさん
10/10/28 02:32:17 buFCUCBUO
>>37俺の言いたかった事をすべて言ってくれた。
39:黒ムツさん
10/10/28 04:44:12 bDNy66cW0
『おおさかねこネット』は怪しいグループだという噂。
寄付金集めてるのに活動実態が謎。○のシェルターを管理してることだけは確定。
40:taka
10/10/28 08:45:05 waoPyqdf0
なんだか、憶測で色々書かれているようなのでお答えした方が良いですか？
41:黒ムツさん
10/10/28 08:53:39 3NRCQ/xP0
歓迎します。
42:taka
10/10/28 09:24:51 waoPyqdf0
私がまるさんにメールしてお話する様になった理由は、ここで書かれていた事ある事がきっかけです。
というのは、以前から２ｃｈでまるさんが書かれていたのは当然知って居ましたが興味が無くて読んだ事ありませんでしたが
一月程前に読んで見て、そこからさんかくさん、三二一さんのブログで何度か書いたりしました。 それで先週、あまりにも自分的には
許せない書き込み内容（誹謗中傷の類です）をこちらで見て、それがきっかけでメールさせて頂いたって感じです。ですが、そもそも
私はまるさんのブログで書いてた時から、私が他の愛護活動家と呼ばれている方に対して持っている不信感みたいな部分は持ってませんので
普通にメールも出しましたし電話で会話もしたというだけの事です。当然その他にも自分の仕事、容姿、プライベートな事もまるさんは知っていますし、私も聞いています。
43:taka
10/10/28 09:26:36 waoPyqdf0
話の内容ですが、これはあまりにも多くの事をお話しているので全部は書けませんが、文句の類は一切ありません。
むしろ私の方からまるさんの活動のある部分に於いて協力させて下さいとお願いしました。後はそこから色々な事に話が進んで行ったって感じです。
他に何かあればお答え出来る範囲でお答えします。
44:さんかく
10/10/28 11:29:25 ZmqEex4F0
taka様、お気遣いありがとうございます。
このスレなどでの誹謗中傷の類など全く気にしていません。
本論と外れた容姿などしか誹謗中傷できないということは、反論できない、完全論破されたという証左です。
私はまじめに動物愛護を考えているつもりです。
動物愛護とは、猫等特定の動物を偏重することやノーキル（＝全ての種を殺さない、保護するということは不可能）だとも思っていません。
誤った愛護（つまり愛誤）は、むしろ動物愛護に反し、社会に悪影響も及ぼすと思います。
建設的な反論を求めてブログを開設していますが、そのようになってはいません。
何かご意見があれば私のブログにコメントいただければ可能な限りお答えします。
45:taka
10/10/28 11:57:17 waoPyqdf0
こんにちは、さんかくさん。
ちょっと誤解なされている様ですが、さんかくさんに対しての誹謗中傷では無くて
まるさんに対しての誹謗中傷です。こういう場ですからしょうがないのですが、
活動内容とは全く関係ない事での中傷です。それが私的には許せくて、たまたまメールを出すきっかけに
なった理由だったと言う話です。きっかけがそれであっただけでまるさんと話した内容は全く別の事です。
46:さんかく
10/10/28 12:18:22 ZmqEex4F0
○さんに対しての酷い誹謗中傷ってありましたか？
私が感じるには、○さんの行為に対しては、度を越した表現の批判はあったと思います。
誹謗中傷とのみ捉えずに、彼女は、なぜこれほど批判されるのか、冷静になって省みることも必要だと思います。
私はこの板に書き込みされる方は、愛誤さんが言われるような虐待趣味の変質者はまれで、耐え難い野良猫被害に遭っている人だと思います。
○さんの行為は、明らかに法令違反もあります。
専スレ立てられるえさやり愛誤さんも珍しいですよ。
批判非難（誹謗中傷）する相手を敵視攻撃するだけではなく。
される原因を相手の側に立ってお考えになってみるのも良いのではないでしょうか。
47:taka
10/10/28 12:58:11 waoPyqdf0
ですから「私的には許せない」と書いてるんです。
流して読める方には読める内容かも知れません。殆どの方が気にもしない事だと思います。
ここに書かれている事全部読んでる訳ではありませんし何を書いても自由なんじゃないでしょうか。
たまたまある書き込みが目に付いた・・・それが理由ってだけの話です。
＞彼女は、なぜこれほど批判されるのか、冷静になって省みることも必要だと思います
それは私の中では納得していますし、理解しています。さんかくさんの記事を読んで一時期、彼女に対して不信に思う事もありましたが、
その辺りの事は今回メール頂いた時点ですでにクリア出来たって感じです。ですからお話させて頂いてるんです。それと誤解されては困るんですが
私はあくまでも本来の地域猫っていうのは反対です。だからまるさんも「地域猫反対派のtakaさん」って書いてるんです。
48:黒ムツさん
10/10/28 13:11:50 lc0zg1dt0
なぜ、takaさんが○と話なんてできたのか、不思議だったんですが、文句を言わなかったからなんですね。
1%の反論も許容できない○ですから、とりあえず話をする、という点では賢明な選択だったと思います。
ただ、takaさんの行動力には感服しますが、○を買い被り過ぎてます。
相手は、本来話し合いという平和的手段を好まず（現にコメント欄は閉じたまま）、暴力による解決を好む人間です。
活動内容以外でも○が叩かれるのは、活動内容以外の○の言動や価値観があまりにも反社会的だからです。
それなりの理由があり、身から出た錆と言えます。
大方、上手いこと言ってtakaさんを協力させて、「反愛誤の一人を転向させた」とか書くつもりなのでは？
または、友好的な雰囲気を装い、直接会って、何か危害を加えるつもりなのでは？takaさんが心配です。
本物の猫好きの方は○に若干のシンパシーも感じてしまうんでしょうが、○は偽者の猫好きです。
野良猫を可哀想がってる自分が好きなだけで、むしろ猫にとっても迷惑な存在です。・・・横槍失礼しました。
49:黒ムツさん
10/10/28 13:21:51 LT72UG+5O
猫ビンボーみたいな文章を書く人だな。
50:taka
10/10/28 13:49:51 waoPyqdf0
>なぜ、takaさんが○と話なんてできたのか、不思議だったんですが、文句を言わなかったからなんですね。
「文句」と書くと誤解があるのかもしれないですね。勿論、話をしていく上で「それは違うんじゃないのか？」って
部分は２，３はありましたが、説明されて納得出来たって事です。
>相手は、本来話し合いという平和的手段を好まず（現にコメント欄は閉じたまま）、暴力による解決を好む人間です。
それは個人のブログですからね、私がどうこう言う問題ではないんですが、疑問がある方はメールされてるんでしょうし特に問題ないのでないでしょうか？
そこから先に話が進まないのはまるさんの判断なのか送る方に問題があるのかは判りません。
51:taka
10/10/28 13:51:37 waoPyqdf0
>大方、上手いこと言ってtakaさんを協力させて、「反愛誤の一人を転向させた」とか書くつもりなのでは？
または、友好的な雰囲気を装い、直接会って、何か危害を加えるつもりなのでは？takaさんが心配です。
それに関してはまるさんの方にだってリスクある訳です。そこをお互いにクリア出来たと思ったから話したんです。
もし、私に危害があったとしてもそれは自業自得ですし、まるさんが捕まるだけの話です。ご心配ありがとう御座います。
>本物の猫好きの方は○に若干のシンパシーも感じてしまうんでしょうが、○は偽者の猫好きです。
私は元々野良猫嫌いなんでその部分は関係ないです。逆にそういう部分をまるさんからは感じてないから
お話出来てるんです。とにかく私がまるさんの活動で興味あるのは、ある一点だけでその部分がまるさんの考えと同じだって事です。
自分にとってはその部分は賛成派も反対派も関係ないんです。
52:黒ムツさん
10/10/28 14:55:23 LT72UG+5O
やはり○は自分が支配できるような、あまり頭の良くない人を選ぶんだな。
53:taka
10/10/28 15:27:59 waoPyqdf0
>猫ビンボーみたいな文章を書く人だな。
そうですか？それは嫌ですね(笑）猫郵便さんは全然認められないし腹立ってるんで。
>やはり○は自分が支配できるような、あまり頭の良くない人を選ぶんだな。
じゃあ取り込まれない様に用心しないといけませんね。用心します。
頭の良いあなたの様な方がまるさんに何か提案でもすると良いかも知れません。
どうもお邪魔しました。
54:黒ムツさん
10/10/28 15:30:50 2IB44jGQ0
３２１さんが書いたビンボーの餌やり公園横通ったから、猫ハウスあるか植え込みをみてきたよ。
本当にあったわ！
雨でグタグタになってたけど、猫もいた。
55:黒ムツさん
10/10/28 15:34:57 2IB44jGQ0
猫ビンボーはブログでハウスは区に撤去されたと書いたけど
実際にはまだハウスがあった。
区が撤去してから、また置いたってこと？
本当に変なブログ書くやつだ。
56:黒ムツさん
10/10/28 16:37:59 ETx+Q4ps0
猫偏執者の執着ぶりはぶりは私も体験しているけれど、本当にすごい、異常。
撤去してもその後におき続けるだろう。
都条例か都市公園法違反で逮捕、科料１０万＋罰金５万円で略式起訴しないとダメだな。
57:黒ムツさん
10/10/28 17:58:45 NzuyJNky0
TAKAさん お疲れ様でした
実は 私も先日◯さんにメールをしてみたんです
こちらは喧嘩腰だったのですが
案外普通に返してきたので面食らってしまいました
バットやゴルフクラブも自衛の手段だそうです
小柄な女性なら仕方ないかなと思いましたが…
文章の書き方で憶測する人物と少し違うような気もします
私も直接電話で話してみたいのですが 大丈夫でしょうか？
58:黒ムツさん
10/10/28 19:19:15 buFCUCBUO
なんだかんだいって交流が深まってるみたいだね。
違う立場の人間同士で考えて結論が出るのなら良いことだ。
59:taka
10/10/28 20:13:32 waoPyqdf0
>私も直接電話で話してみたいのですが 大丈夫でしょうか？
それは私に聞かれてもお答えのしようがありません。すいません。
メールで済む用件ならそちらの方が良いんじゃないですか？
それと上で書いた事の訂正です。
野良猫は嫌いというか、必要以上に思い入れが無いだけです。
まるさんも私が苦手なタイプの愛護さんじゃなかったから話せたんだと思います。
以上です。お邪魔しました。
60:48
10/10/28 21:39:22 lc0zg1dt0
>>50>>51 takaさん、お返事ありがとうございます。そこまでお考えでしたら、もう申し上げる事はございません。
ビボーみたいな文章になっちゃったのは私かも知れません。急いでたとは言え、我ながら変な文章ですから。
>>57 今の日本に、夜の公園を一人で歩くからといって、バットやゴルフクラブを持ち歩く人間は○以外にいません。
本当に○が自衛のためと思い込んでるとしたら、愛誤特有の被害妄想からでしょう。
ただ、私には自衛のためとは思えません。嘘ですね。
バットやゴルフクラブ（ついでにアイスピックも）の出てきた文脈を思い出して下さい。
あれが自衛のためですか？どう見ても先制攻撃のためですね。私は、○＝危険人物のイメージを拭えません。
しかし、もう凶器は持ち歩いてないだろうと思ってたら、今でも日常的に持ち歩いてるんですね。やはり反社会的過ぎます。
>>58 △さんも、321さんも、コメント欄を○みたいに閉じてはいません。その時点で、もう結論出てる感じですけどね。
61:Markab ◆8SZursY0/.
10/10/28 22:29:17 cnPQhYtf0
ちょっと気になる流れなので、自レスのコピペで申し訳ないが。
ここで形式会話をしている人には今更だろうが２ちゃん慣れしていないロムの方はご一読を。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:739番)
>ともあれ、個人情報のやり取りを伴うリアルでの活動はくれぐれも２ちゃんとリンクさせないように勧めます。
>かなり以前からの住人のようなのでわかっていると思うが、ここには本来の立場と違う人間を装う癖のある人がいて、
>特定個人の実名・居住地情報とともに害意をあらわにしたコピペを多数投下した過去もある。アク禁のような処置は
>あくまで事後ですから、挑発に乗って被害にあわないよう個人個人が注意するしか防御のすべはありません。
>>>2「■ぜひ読んでほしい注意事項■」の応用編ですね。
＊■ぜひ読んでほしい注意事項■
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:9番)
62:黒ムツさん
10/10/28 22:45:00 gBrXBINWO
>>58 励同。
○も話せばわかる奴かも知れないし交流するのは悪い事じゃないだろね。
それに○みたいに影響力のある奴を間に挟めばビンボーみたいな奴とも会話になるんじゃないかな。
63:taka
10/10/28 22:48:01 waoPyqdf0
>takaさん、お返事ありがとうございます。そこまでお考えでしたら、もう申し上げる事はございません。
私ももう少し詳しく書ければ良いのですが、そういう訳にも行きませんので・・・その辺はご理解下さい。
それから私が一緒になって野良猫助けて歩くって話じゃ無いし、そういう気は毛頭ありません。別に彼女の全ての
活動や考え方を受け入れてる訳でも無いですし、そのつもりも無いです。
ご心配頂き有難うございました。これで本当に失礼いたします。
64:NEU!
10/10/29 01:23:42 j8EpZ/Dk0
こんばんは、以前○さんのプロブに色々と批判やら提案型の改善案をコメントしてましたが何だか最後は「2chで悪口言っている」とか勝手に思われてしまった者です。○さんは異常に思い込みが激しくあまり他人の意見を素直に聞くタイプではないと思いました。
65:NEU!
10/10/29 01:25:33 j8EpZ/Dk0
頭に来たから○さんに住所、氏名、電話番号等を記載してメールしたのですが電話はもとよりメールの返事すらありませんでした。まあ、所詮はそんな人かと思った次第でした。
66:NEU!
10/10/29 01:27:27 j8EpZ/Dk0
その時にはtakaさんとか他の方々とも建設的な発言をしていましたが最後はコメント欄閉鎖という最終手段を取られてしまいました。此処に書き込みしたのはtakaさんとか懐かしい名前を発見しましたから思わず書き込んでしまいました。
67:黒ムツさん
10/10/29 07:51:04 x0phTSh70
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:9番)
虐ヲタ→愛誤と置き換えて読めば、全く同意できる。
愛誤は基地害で、凶暴反社会的なことは○などのブログを見ていても分かる。
晒されたメアドや愛誤のＨＰにアクセスするのも、個人情報や危害を加える目的も可能性があるので警戒しよう。
反愛誤ブロガーが愛誤から面会を求められたり、ゴシップ系メディアに垂れ込まれたり、メアドをフィッシングされてネット攻撃されたりしているのも聞いている。
基地害に安易に近づくのは危険だ。
68:黒ムツさん
10/10/29 08:36:01 uvDv4h820
>>67 同意。虐待には反対なんだが、あえて書かせてもらうと、
虐ヲタは、少なくとも人間には迷惑を掛けてない。猫＝物と思ってるだけ。
愛誤は、自分達が猫のためにと思ってしてることが、人間にも猫にも迷惑なことを考えもしない。
自分達がしたいようにしてるだけ。基本的に、他者の立場を考える、ということができない。
したがって、言動は凶暴・反社会的・自己中心的になるし、反対意見を聞く気も無い。
彼等にとって、反対者＝虐ヲタであり、存在すら許せない。
そんな自己中心的な思い込みから、凶暴・反社会的な攻撃も辞さない。まさに基地害。
既に法の裁きを受けた松Ｊをいまだに糾弾して、家族まで許せないとか書いてるのを見ると、
愛誤＝基地害と接触するのは家族まで危険に晒すことになると実感する。
愛誤による傷害や殺人事件が多いのも納得だ。
69:黒ムツさん
10/10/29 10:08:50 ba3YJNs/0
>松Ｊをいまだに糾弾して、家族まで許せないとか書いてるのを見ると、
「家族まで許せない」？
愛誤は現代法理論から完全に逸脱しているね。
近世以前の、私刑も是とする危険無知集団と言う感じがする。
基地害に話合いは無駄だよ。
70:黒ムツさん
10/10/29 12:51:00 uvDv4h820
>>69 正確には、「家族まで殺したい」。
本気で罪の無い人まで殺したいらしい。
松Ｊ本人でさえ既に罪の償いは済んでいるというのに。
『松Ｊを心ゆくまで糾弾するスレ』は、愛誤の人気スレのようだが、読むと背筋がゾッとするほど恐ろしい内容。
他にも、松Ｊがどこに引っ越しても噂をばら撒いて社会復帰できなくしてやる等々・・・。
愛誤の反社会性・非人間性がよく分かる。
71:黒ムツさん
10/10/29 13:41:37 zFHZ7MQrO
苦手板の虐オタの割合は、大好き板の愛誤率と同じ位だと思う。
72:黒ムツさん
10/10/29 15:23:44 mmBtwVykO
それ何割？
73:黒ムツさん
10/10/29 15:33:35 JTFNzk8FO
>>72
まあ、基地外愛誤と虐ヲタはさほど多くないだろうね。根拠はないけど。
の略。
74:黒ムツさん
10/10/29 20:30:21 mmBtwVykO
愛誤は結構な数に思えるけどな。
生態を知らず、好きで猫に関わってるやつは普通にたくさんいるし。
虐待するやつは本人の資質の部分で、普通の人がやるかどうか。
虐待したいというのが人間が本来持っているモノだとしたら別だけど。
75:黒ムツさん
10/10/30 07:15:25 Lz5HerRn0
虐ヲタと適正な駆除は全く異質なものです。
野良猫の駆除は、国や自治体が日常的に普通に行っています。
民間の猫駆除業者にも委託しています。
愛誤が騒ぐから、わざわざ公表しないだけ。
根拠法は「鳥獣保護法及び狩猟の適正化法」第１２条の有害駆除。
・生態系維持、・農林業等の被害防止、・生活環境被害の防止、のために、市町村長が認めれば、国天然記念物でも有害駆除できます。
ましてや野良猫なんて侵略的外来生物で、狩猟対象の害獣です。
公の野鳥公園などで「外来生物調査民間委託費」とあるのは、民間業者に野良猫駆除を委託しているということです。
保健所での猫引取を渋る自治体では、むしろ多いと思います。
東京大阪での野良猫の公（自治会を支援する場合もある）による毒餌箱わな駆除は公然の秘密です。
愛誤も、保健所の殺処分を攻撃しても、意味がないことを知るべきです。
76:黒ムツさん
10/10/30 13:46:24 4o0Eaqix0
ブログ読んでて一つ気が付いた事があった。俺は猫苦手の元犬飼いなんだけど、
なるほど○が他の反対派とは話さないがtakaさんとは話した理由が判った様な気がする。
文句は一切無かったとtakaさんは書いてるけど、本当は相当細かく意見してると俺は思う。
違う価値観同士で話合うのは良い事だからどんどんやって欲しいな。
77:黒ムツさん
10/10/30 18:40:45 RfayY18k0
最近の○のブログを見ても、○のやっていることは単なる猫愛玩趣味だ。
個人の趣味娯楽なんだから「ボランティア」なんてほざくなといいたい。
また娯楽は自己完結して、他人や社会に迷惑をかけるな。
また法令違反をするな。
78:黒ムツさん
10/10/30 18:55:21 1emo/aTx0
○や、他の「猫ボラ」とか抜かす奴等がボランティアなら、テロリストも国際政治ボランティアだ。
他人様に迷惑をかけて、公共の福祉に反し、違法行為を繰り返しておいてボランティアとは片腹痛い。
猫を使って不衛生をバラ撒き、「猫の命」を盾に自分達を正当化する、
猫テロリストこそ相応しい呼び名だ。
79:黒ムツさん
10/10/31 00:44:44 Plyc2igVO
くだらねえ
80:黒ムツさん
10/10/31 06:32:42 umTSUGhQ0
ホント、くだらないですな。
愛誤のしていることは。
81:黒ムツさん
10/10/31 12:19:03 siZBD2Yg0
批判されて反論できない部分を隠していったら、室内飼いの話題しかなくなったな
82:黒ムツさん
10/10/31 12:35:44 V0CxTh080
ここ数カ月の虎太郎くん1匹の治療費だけで入院2回で20万…
虎太郎は病弱だから、この先も治療費は10万単位で吹っ飛んでいくはず。
いろいろと考えさせられる数字だ。
kermitさんが書いてたように、本来的に猫って動物は日本でペットとして
飼うのが適切な動物ではないのかもしれないね
別に日本中のイエネコが絶滅したって一向に構わないんだけどw
83:黒ムツさん
10/10/31 13:13:56 27KyV/sw0
>>81
室内飼いと言っても、猫スラム。
室内環境の悪さを叩かれまくったから、最近は「環境に気を配ってます」アピールがスゴいね。
でも、今更加湿器買うような管理レベルだってバレて、またいつものボロが出たね。
84:黒ムツさん
10/10/31 13:27:04 27KyV/sw0
昨日の記事の、『この子は、ほぼ確実に捨て猫です。』って・・・。
だったら捨て猫を呼ぶ餌やりは止めよう、とは考えないんだね。
まあ、公園で増えたんだと思うけど。
囲ってある訳でもない公園で、『うちのエサ場のメス猫は全匹不妊手術済み』なんて不可能。
餌やりのせいで周りからも流入して来るしね。『この子』も流入分かも知れないね。
いずれにしろ、餌やりがあの小汚い黒猫みたいな不幸な野良猫を増やすんだ。
全ての元凶の○をアラスカ送りにすれば問題解決で、地域住民も猫も皆ハッピーだね。
85:黒ムツさん
10/10/31 15:02:45 UKwNin/a0
>室内環境の悪さを叩かれまくったから、最近は「環境に気を配ってます」アピールがスゴいね。
そうだね。俺はtakaさんは色んな面の不備を徹底的に○に話したんだと思った。
「まず、自分のところの猫をしっかり飼育しろ。外猫も地域猫って言うなら同じ扱いで管理してみろ」って事なんではないかな。
ある意味、批判しかしない反対派とかよりもtakaさんみたいな方が愛誤にとっては厄介だと思うな。
どんどん自分等の無知っぷり露になってしまうし、、、って、もう十分バレてるのは10/25の日記見れば一目瞭然。
取り巻き連中に心配して貰った虎太郎だが、心配されただけで○の返事は「takaさんに教えて貰ったサプリ与えます」。
どんだけこいつの周りは役立たずばかりなんだか・・・完全に終わってるな。
86:黒ムツさん
10/10/31 19:21:52 4Kx72ej70
ねぎとゆりの無知さを披露したときもすごかったな。
87:黒ムツさん
10/10/31 20:56:26 Fy4jZMp90
え、○のバカってそんなことも知らなかったの？
88:黒ムツさん
10/10/31 22:29:59 Plyc2igVO
マジくだらねえ
スレッド１の頃の追い込みがなくなってる
○の揚げ足取りばっかでつまんないよ
89:黒ムツさん
10/10/31 23:17:52 OpmJ86GW0
>>88
はいはい。
もう来るなよ。
90:黒ムツさん
10/11/01 00:42:23 mL31Jt670
>>86
前に○の掲示板でねぎとゆりが猫にＮＧって知らなかった凄い取り巻きが居たと思う。
つうか、10/27の分で書いてある、takaさんが安全性が疑わしいって思ってるらしい「折り鶴蘭」って
今ググってみたら、こんなの発見した。
URLﾘﾝｸ(haac.blog18.fc2.com)
「私が調べた範囲では、折り鶴蘭を食べて死んじゃった～なんていう記述は見なかったんですけど」
お前ちゃんと調べろよ！死ななきゃＯＫって問題じゃないだろｗ
takaさん、○にはtakaさんレベルの話しても無駄ですから、これ以上関わらない方がやはり無難かと思われます。
91:黒ムツさん
10/11/01 01:18:13 mL31Jt670
ごめん、アンカ間違えた。
>>87だった。
92:黒ムツさん
10/11/01 04:24:54 RkCcANdg0
>>88>>90
すまんすまん、俺の書き方が悪かったな。
コメントがまだ存在したころ、それを知らないバカが書き込みしていた。
普通、いくらなんでも愛誤というにはそれくらい知ってるだろってツッコミの嵐。
だって我々でもんわかってるんだも。
それでいて愛誤が知らないのはおかしいだろう。
まるさんお得意の「啓発」したわけだ。
93:さんかく
10/11/01 08:43:16 hTOI9Iqc0
猫愛護（誤）活動などをされている方でも、猫の生態に無知で驚くことがあります。
私はこの板でも何度か指摘しましたが、子猫は授乳期は、自分で排泄できません。
母猫が排泄物を舐めとってきれいにします。
ですから親から離すと、子猫は尿道や肛門を濡れティッシュや指で触れて刺激しないと排泄できず、排泄不良、尿毒症で死にます。
でも「捨てられた子猫を保護しても全て死んだ」とか、路上で段ボールに入れて授乳期の子猫の里親募集をするバカ愛誤が多いです。
私は動物愛護推進員に「野良猫が庇上で糞をする」と離したところ、「猫は必ず糞は埋められるところでする。貴方は嘘つきだ」と怒鳴りました。
猫は縄張りを主張するために、わざと目立つところでむき出し状態で糞をすることがあります。
動物愛護推進員の無知振りには驚いたけれど、写真に取っておけばよかったな。
94:黒ムツさん
10/11/01 11:33:00 0q7snDlM0
無知というか、どんどん嘘をついて逃げてるんですよね。
放し飼いの行為自体に何の正当性も、建設性もない猫に対する偏愛のため、
嘘なしではその場を乗り切れない。
命は平等なのか？猫の痒みを抑えるためにたくさんのノミの命を奪うのはどうなのだろう。
ノミと猫の違いってなんなんだろうな。
愛護法の違いと法律に頼るなら、その法律によって駆除が正当化され、
ノミの命を仕方のない、犠牲になる命といえばまた猫の駆除が正当化される。
95:黒ムツさん
10/11/01 20:39:46 RkCcANdg0
／）
／／／）
／,.=゛''"／ こまけぇことはいいんだよ！！餌だけやりてえんだよ！！
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
96:黒ムツさん
10/11/01 22:26:20 s4s/03qJO
えさやりは、周りの方から迷惑だと言われ、実際の被害を見せられてもなぜ無視をしてえさやりを続けるのですか？
97:黒ムツさん
10/11/01 23:18:58 3E+/1HK5O
自分は迷惑な餌やりとは違うと思っているからです。
自分以外の餌やりには迷惑しているようですよ。
98:黒ムツさん
10/11/02 02:11:14 vJc042ul0
少し疑問なんだが、
愛誤の「地域猫」ってのには、犬版があったりしてもいいのかな？
「地域犬」とか言うの。人間への被害はこの際無視して、
「平等」を謳う彼らにとって犬も平等であるべきなんじゃないのか？
ヒエラルキー的には大型犬に地域猫ちゃんがガツガツ食われるだろうけど。
99:黒ムツさん
10/11/02 02:22:07 vJc042ul0
あと、○は殺処分ゼロとかいう妄言を目指しているようだけど、
この不況の最中人間ですら楽園が無いというのに、日がな一日糞尿垂れ流して
子供コロコロ産みやがる動物の為の楽園を作る気なんかね？
そのお金は少数派の愛誤じゃなく国民全体で払わにゃならんのでしょうか？
ペット税でも新設して、愛誤の多頭飼や里親してる連中から徴収すりゃぁ納得できるが。
100:黒ムツさん
10/11/02 03:04:35 OacBrlkn0
殺処分0出来るよ
軽油に変換しちゃう機械に入れてリサイクル
その軽油で走る不要動物回収車エコだね
101:黒ムツさん
10/11/02 03:35:13 iezGap8t0
>>98
カモメ、カラス、ハト、トンビと愛誤の餌やりが問題になる動物は他にもいるが、
これらの動物と違い猫は、
・侵略的外来生物
・本来、獲物のいない街･住宅街にいるような動物ではない
これらの理由で「地域猫」という餌やり活動の美化が必要だった訳。
まあ○みたいな愛誤が言う「平等」は、人間の命が猫の命と平等という考え方でしかなくて、
猫以外にはほぼ当てはまってないんだよね。
キャットフードに含まれる他の動物(牛、鶏)、野良猫が好奇心で仕留める鳥、鼠、虫なんかの命は対象外ね。
102:黒ムツさん
10/11/02 03:40:00 kP5Ezgqr0
1. 個人で殺処分すれば、保健所での殺処分はゼロになる。
愛誤の好きな「ドイツでは殺処分ゼロ」ってのも、こういうことだと思う。
キリスト教は人間と動物を明確に区別するからね。人間様の都合で、責任持って殺処分って感じ。
2. 中国みたいに食用にすれば、殺処分ゼロ。
これに反対すれば、牛も豚も鶏も食えなくなるし、キャットフードも作れなくなる。
3. 外飼い・餌やりを厳禁し、適正飼育＝室内飼いと終生飼育を徹底させる。
動物が好きなら、本来これを訴えるべきなんだが、絶望的に知能が低く、それが分からない。
絶望的に知能が低い上に自己中だから、人にも猫にも迷惑な外飼い・餌やりに固執する。
103:黒ムツさん
10/11/02 07:00:40 pOzPDfLLO
小学生並の発想だねｗ
104:黒ムツさん
10/11/02 07:41:38 L5uHO3ZZO
>>99
病気の親族の治療費(○にコンタクトをとった時点で100万円を突破。今後はさらに増額する見込み)を支払わなければならない女性に猫の世話代を毎月4万5千円を吹っ掛け
断られたら「金の問題じゃない。自分の生活レベルを落としてでも払えよ、この害虫め」と不特定多数が閲覧できる記事にして晒すような奴だぞ。
105:黒ムツさん
10/11/02 07:41:43 oej//ql2O
>>100
ﾃﾗｴｺｽｗｗｗｗｗｗ
106:黒ムツさん
10/11/02 08:35:29 QYMzD9jdO
丸はヤバいね 何であんなやつ援護するやついるか理解不能w 殺処分０とかぬかすなら、日本全国の野良猫駆除して軽油へ笑 それから殺処分０とかほざけと思うがね
107:黒ムツさん
10/11/02 11:07:22 vJc042ul0
>>100-106
ご意見ありがとうございました。
○をはじめ、愛誤の脳は相手に理解されようとする努力を怠る猫サイズと言う事ですね。
独善的なんて高尚な考えじゃなく、ただ単に薄っぺらな言葉でしか表現できない大人が
社会にいるなんていうのも悲しい現実ですね。
可哀相な猫ちゃんより可哀相な○。
108:黒ムツさん
10/11/02 14:24:13 iezGap8t0
天寿を全うさせる、たった一世代とかいいながら、
餌やりと手術で身勝手な延命させてるのが笑える。
勝手に猫の幸せを決め付けてるんだよ。
体が弱いからとかいう理由で結局、体も伸ばせないようなゲージに不本意に入れられて、
そこで住むハメになる。
109:黒ムツさん
10/11/03 00:23:55 mG8UIqKn0
『それにしても捨て猫に遭遇する確率がハンパない』ことは、○でさえ自覚できたんだ。
『自分が嫌になります( ´Д｀)=3 ﾊｧ』とか言ってる暇があったら、自分のしてる行為を嫌になってほしかった。
『それよりなにより捨て猫は犯罪』だし、外飼いは動物愛護管理法に違反、餌やりは都市公園法にも違反。
『こんな寒い時期に、』わざわざ出向いてきて、捨て猫を呼ぶ餌やりなんて。。。『バカじゃないの！』
ボクも、『公園管理事務所に』、捨て猫を呼ぶ餌やりを止めさせるように、『休み明けに連絡して対策を練ってもらわなきゃ。』
でも、本気で公園管理事務所が対策を練ったら、○は終わりだと思う。
110:黒ムツさん
10/11/03 00:27:16 Tx0nY9mdO
捨て猫は保健所に届けます或いは動物実験に使います
ってポスターを貼っといたら減るかもね
111:黒ムツさん
10/11/03 03:52:33 krtMBe880
「対策を練ってもらわなきゃ」って・・・対策を練らないといけないのはまるなんだよな。
「捨て猫は犯罪です」みたいなポスター必死で張ってるけど、そんなので普通に考えて効果出る訳ない。
ゴミの不法投棄とかもそうだけど、元々悪いのは承知でやってるから焼石に水以下。
結局は捕まらないし、バレなけりゃ問題ないんだよ。
どちらかというと「動物を捨てるなら保健所へ」くらいが一番効果的だろうな。
0.1%の確率で里親が見つかる。
112:黒ムツさん
10/11/03 08:49:39 2QmZsA7r0
保健所からの猫の引き取り譲渡は、平均２パーセント台です。
113:黒ムツさん
10/11/03 13:19:41 MmtgOR+90
また捨て猫拾ったのかよwwww本当に凄い確率だな。
どう見ても捨てる奴も「ここに捨てたら拾われる可能性がある」
って知っててやってるとしか思えんw
ちゅうか○の活動を破たんさせようと思ったら、ドンドン服部緑地に
子猫を捨てていけばいいんじゃね？
114:７７４ＲＲ
10/11/03 14:58:54 e7JSBJlF0
>>113
貰い手がいない成猫がオススメです。
猫白血病か猫エイズキャリアの猫なら尚良いです。
115:黒ムツさん
10/11/03 15:26:35 krtMBe880
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
0.1はデータが古すぎたか。
>>113
それでも開き直って餌やり続けるだけ、
まるだって、もし財力や余裕がなければ、去勢も掃除もせずに餌をばら撒くだけの人間になってたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)l50
こういうのが一番早い。公園で設置はまずいが手渡しなら・・・
116:黒ムツさん
10/11/03 15:39:44 mG8UIqKn0
>>113
既に破綻してます。
でも、それを認めない。
上手く行ってるように取り繕おうと、毎日毎日ズレた文章を書いては、ボロを出してますね。
>>115
その板の641, 642, 643, 651あたりに載ってるモバイル駆除剤のことですね？
117:110
10/11/03 21:16:00 Tx0nY9mdO
やっぱ駄目だ
捨て猫は保健所に届けますってポスター貼ったら平日に保健所に行けない人が捨てに来るわ
118:黒ムツさん
10/11/04 00:01:33 DRwoR0nR0
祝、子猫全滅！
119:黒ムツさん
10/11/04 00:02:22 sVdTpuja0
○もこの板を見てるんだけど、『「一匹の猫の治療にお金がかかりすぎだ。」との指摘があると。。。ある方から連絡をいただきました。』ということにしました。いつものように。
しっかし、『どーすんだよ！』
捨て猫一匹に『お金かかるからって』、公園の他の猫は『投げ出すの？』
○は『一匹でも助ける』自分に陶酔してて、『寝る間も惜しんで』やってる餌やりが捨て猫の原因だとか、他の不幸な野良猫を増やしてることに気付きもしない。
自分が\45,000/月ふっかけて断られた時は『そもそも人のお金の使い方にまで口出し』したんだから、今口出しされずにいる『権利はないと思うしさー。』
『高額な医療費を払ってでも助けたい命』を助けてる自分に陶酔したいだけだっつーの。
公園の他の猫達は今日も寒い野外で寝てるんだから、結局○は命の選別をしてるんだとか、
費用対効果と法的な点から、○の「ウチの公園」の全頭を室内飼いするのが優先だろうとか言っても、○には難しすぎて分からない。
○の『バカバカバカ！
あースッキリした（笑）』
120:黒ムツさん
10/11/04 00:07:15 sVdTpuja0
猫は助けるけど、猫捕りを殺せるゴルフクラブを持ち歩くとか、
猫がエサにもしない小動物・小鳥・子魚を遊びで殺していることは看過するとか、
もう訳のわからん言動が多すぎです（苦笑）
上記に限らず、○の言動は、『本当の動物愛護活動』をしている人からも問題視されているんですが、○はディベートに応じる気は全くありません。負けるからです。
『ま、誰に何を言われようが猫助けはやめませんけど。』って直前に書いてるし、ブログのくせにコメント欄を閉じてるんだから。
ディベートに応じるようなポーズは、もういいよ。
121:黒ムツさん
10/11/04 01:00:59 n/gCk20m0
＞上記のような質問は、『ノミ愛護活動』や『魚類愛護活動』をしている人が言うならディベートに応じます。
＞そうじゃない人は、もういいよ。
何だよこの言い訳ｗ
まあ単純なだけに威力の高いこんな質問に本心で答えれば、
自分の矛盾をさらけ出すのと同じだし、愛誤なんてこんなもん。
鶏、ノミ、豚、これらを猫が快適に生きるための仕方ない犠牲と認めれば、
人間の生活のために害獣が駆除されるのを認めることになる。
この質問から逃げたのが矛盾と偽善の証、
愛護でも地域猫でも、ボランティアでもないただの猫の偏愛で自己満足という自覚が必要。
罪悪感・自覚がない犯罪が一番厄介なんだよ。
122:黒ムツさん
10/11/04 01:12:55 n/gCk20m0
>>119
＞「一匹の猫の治療にお金がかかりすぎだ。」との指摘があると。。。ある方から連絡をいただきました。
は多分taka氏だよ。
さんかく氏のブログのコメント欄でのことだと思うね。
taka氏の伝え方にも問題があると思うが、
シンプルに言うなら>>119の言ってる「費用対効果」の話なんだよね。
80匹飼育してて、しかも70匹は常に危険と隣り合わせの野外。
80匹中の2匹の猫だけに資金の大半を使うのはどうなんだ？って話。
123:黒ムツさん
10/11/04 01:35:33 Sz/Yu4nv0
反愛誤ブログは自分では絶対に読まない事になってるからなｗ
しかしtakaさんも○相手に「お前は地域猫活動家じゃないよ。勘違いすんな」って
言って、良く会話が成立してるよな。それが不思議でたまらん。もう話し合いは終了してるのかもね。
124:黒ムツさん
10/11/04 04:31:57 sVdTpuja0
△さんの『疑問に思うことは、猫一匹に数十万円の治療費を掛けていることです。
それは某有名人が主張している「全ての命を救う、選別はしない」とのポリシーから外れているのでは？』という文に対して、
takaさんは『私はそこは特に問題だとは思って無いですね。保護した猫にどこまでお金掛けてやれるかなんて、その人の勝手ですからね。
単純に直すのにそれだけ掛かった猫が居たって話でしょう。（中略）それが選別してる事だとは特に思いませんけど･･･。』と答えられてます。
やはり、○が連絡をいただいた『ある方』はtakaさんじゃなくて、御本人のようです。
それにしても、△さんのブログの昨日の記事も、コメント欄も、アツいですね。
125:黒ムツさん
10/11/04 16:33:42 n/gCk20m0
>>124
あれだけコメント欄に地域猫、猫愛誤反対派が沸いた○に比べ、△氏のとこには全くいないな。
当時の○のコメント欄をリアルタイムで見ていたが、あっちに答えればこっちに矛盾が出て・・・の繰り返し。
犯罪者のねじまがった理論なんてそんなもんなんだよな。
豊富な知識と、それを用いた絶対的な正論。
それが△氏のコメント欄に愛誤が沸かない理由だろう。
126:黒ムツさん
10/11/04 18:22:15 Ud9Rpiy2O
>>123
楽天の管理や警察まで巻き込んだNKK潰しが失敗して以来、反愛誤ブログとの直接対決は避けてるんだろ。それでも反愛誤ブログを意識していることは疑いようもないが。
百万歩譲って○自身は反愛誤ブログを読んでいないことを認めても良いが、そうすると○は自分の目で確かめたわけではないのに噂だけで、反愛誤派の人々を「猫を虐殺している」と決めつけていることになるんだよな。
127:黒ムツさん
10/11/04 18:50:32 n/gCk20m0
>>126
＞反愛誤派の人々を「猫を虐殺している」と決めつけていることになるんだよな。
そう、決め付けてるんだよ。
非難するほど、取り分けて悪いことをしていない反対派を無理矢理「虐殺」と盛ってるんだよ。
四捨五入といわず、一捨九入・・・といったところか。
実際、中途半端な地域猫反対派は正論で非の打ち所がない。
ならどうするか？となって一捨九入する。
被害妄想、非事実で相手にありもしない罪を作らなければ口論さえできないレベルってこと。
そのくらい猫の愛誤には正当性がない。
2012年が楽しみだな。
128:黒ムツさん
10/11/04 18:57:44 VyNNs83h0
まぁただの馬鹿だってことはわかったけど
ただの30歳のオバハンで頭おかしい人のスレがパート３までいくとか
すごい人気ですねｗ下手な芸人よりスレが人気ですね。
129:黒ムツさん
10/11/04 21:09:11 sVdTpuja0
>>128
愛誤が、それだけ迷惑でタチの悪い集団だからでしょう。ヤ○ザや宗教を超えてます。
その愛誤の中でも、特に迷惑でタチが悪く、自己中で暴力的で反社会的で遵法意識の低い○が
悪い意味で人気なのも、当然と言えば当然。
130:黒ムツさん
10/11/04 21:47:09 PskW15R8O
アンチ巨人も巨人ファン
みんな○が好きなんだよ
131:黒ムツさん
10/11/04 23:27:14 q+iAS9T1O
餌やりをやめれば後の活動は評価するという意味ではそうかもしれん
132:黒ムツさん
10/11/04 23:58:29 JYLS/ZnMO
ある意味これだけネタの豊富な愛誤は貴重だからな
○が美人だといいな
133:黒ムツさん
10/11/05 00:05:54 XW0b+ANB0
一瞬面白かった「たむ」さんも完全論破されてからはなんか
失速しちゃったしな。
ただの無難なかわいいネコちゃん紹介ブログになってしまってる
134:黒ムツさん
10/11/05 03:00:17 KHH9RfIc0
>>133
タムが今、外飼いや餌やりをしているのかどうかはブログからは不明だが、
もし外飼いや餌やりをしてなくて、このまま引き取った重症猫を終生適正飼育するなら、
『本当に猫と向き合った』、本物の猫好きになれそうだね。
一時は○以上の基地害愛誤だと思ったが、もし正しい道を歩むのなら、
○や他の基地害愛誤よりは知性があるということになるね。
○の取巻きで、△さんを騙し討ちにしようとしたakoがコメントしてたけど、
○やakoの「暴力＆違法」路線とは違うと察してか、それ以後のコメントは無いね。
まあ、この後にコメントが入ったら、akoがこの板を見てる証左になるから、それは要チェックだね。
「完全論破されて失速」というよりは、「完全論破されて一瞬ファビョったが、実は納得」したんだ、と思いたい。
135:黒ムツさん
10/11/05 03:37:26 XZpWDSNN0
>>134
○よりひどくても、更正した(かもしれない)奴がいるんだな。
そいつのブログは知らんけど、少なくとも悪いことという自覚は出来たんじゃないだろうか。
○の価値観でいけないこと＝
「かわいい動物を殺す」「邪魔という理由で殺す」「毛皮にする理由で殺す」
でも何故か「食べるため」や「虫の命」「人の命」の犠牲は別に良し。
これは命ではなく、猫を中心に組み立てられた理論だから矛盾だらけなんだよな。
136:黒ムツさん
10/11/05 04:15:23 c9SJFDz40
よくわかんねーけど、○ってシェルターいくつも作るとかほざいてたよね？
じゃあ、餌やりしてる猫をなんで入れてやんねーの？
いったいなんのために作ったんだろ。
あと治療費がどーとか言われたってキーキー叫いてたけど、金のことばっか言ってんのは○のほうじゃん。
好きでやってんなら、いくらかかったとか言ってんじゃねーよ。
どんなに偉そうなことほざいても薄っぺらいババアとしか思えないね。
137:黒ムツさん
10/11/05 04:32:21 UJQY/cd+0
パルボじゃどの道死んでただろうしなあ。捨てようが捨てまいが。
○のシェルター内の猫に感染して猫ちゃんたちが壊滅したら面白いなあ、
とか思う私は悪鬼羅刹ですか？
138:黒ムツさん
10/11/05 06:50:35 PdBspXOS0
「どのように金を使おうが勝手でししょ」と居直るのはいいが。
それならば募金とか支援を一般に公募するのはどうか。
また野良猫の餌槍をして野良猫を集め増やしているのだから、近隣の迷惑を考えれば、外猫を優先して保護すべきだというのは正論だと思う。
ボランティアと自称しているわけだし、ボランティアならば、公益性が優先されるだろう。
○のしていることは単なる道楽。
道楽するなら偉そうなこと言って他人から援助してもらうとか、他人に迷惑を掛けるとか、ボランティアなんて名乗っちゃいけないと思う。
139:黒ムツさん
10/11/05 08:01:06 KHH9RfIc0
>>135
更正した（と期待したい）タムのブログはこちら。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あと、○の価値観でいけないことがもう一つ。
「自分が猫以外のことの為に何かを我慢すること」＝自己中の言い換えだけどね。
そうでなければ、バイオチャレンジを吹き付けてもバルボの疑いがあるラグやクッションをクリーニングには出さないよ。
バイオチャレンジだけでは安心できなかったんだろうけど、クリーニング屋で他の客の服に伝染ったらどうすんだろ？
○の地域の猫、全滅だよ？ "自称"地域猫活動家なのに･･･。
140:黒ムツさん
10/11/05 08:41:47 qIXPdwfDO
たむとakoは、お釈迦様つながり？
141:黒ムツさん
10/11/05 14:10:04 zzSQtpUD0
>>123
俺もそれ不思議だな～って思ったけど、既に多分、takaさんは○を見限ったんでしょ。
それならその発言も納得出来る。○の「ま、誰に何を言われようが猫助けはやめませんけど」ってコメントも△さんに対してだけじゃ無くtakaさんに対してのモノじゃないかな。
142:黒ムツさん
10/11/05 14:23:57 XZpWDSNN0
>>139
「机上の空論」は完全に愛誤の方なのに良く言うなｗ
地域猫反対派＝餌やり禁止、個室飼い義務化、完全登録制(+去勢義務化)とそれによる責任管理
地域猫賛成派＝餓死させない、野良猫に餌はあげたい、放し飼いはしたい、責任はあまり負いたくない
前者なら殺処分０まで５年とかからないだろう。(完全に餌やりがなくなれば２年もすれば野良猫は自然な適正数となる)
後者は恐らくほぼ一生不可能、とりあえず全国の野良猫繁殖数が去勢・避妊で０というありえない数値になったとしても、
猫の寿命の１０年で解決。
かなーーーーり大目に見ても５年の差、１年間で１万匹の殺処分だとして５万匹の命の差。
かなーーーり大目に見ても２０年の差、１年間で１万匹の殺処分だとして２０万匹の命の差
(ちなみに完全な殺処分０は不可能として、かなーーり大目に見て殺処分数は１万匹)
賛成派を大目に見すぎて自分が愛誤みたいだがｗ
143:黒ムツさん
10/11/05 14:35:31 tpbtA9Ci0
ちなみにここ数年は、猫２０万匹、犬１０万匹前後の殺処分数で推移しております。
144:黒ムツさん
10/11/05 14:56:40 Zf9PIjLKO
タムんとこ見てきた
わけの分からない法律がどうとか言ってるのに吹いたw
私は法律を守る気は無いバカですって言ってるのと同じ。気に入らない法律なら法律の欠陥や問題点を説明すべき。
ここ最近は身近な報告ばかりでとんでも理論は影をひそめてるけど、こいつが改心出きるほどの論理的思考の持ち主かは疑問だ。
正論聞くのに疲れて当たり障りのない話題しか書いてないだけと予想。
145:黒ムツさん
10/11/05 17:21:27 Txc60ZhS0
命、命とかしつこく言う奴が人間に向かっては死ね死ね連発するのはなんなんだ。
146:黒ムツさん
10/11/05 17:39:37 Txc60ZhS0
この件があるまでパルボについて詳しくなかったってのもオドロキだけどね。
汚ねえ野良猫を白血球なしの無免疫ちゃんと同じ空間に置いておくとか
よくできるよな。
無知より怖いものはないね。
Go to hell 、god damn you !
147:黒ムツさん
10/11/05 17:59:37 KHH9RfIc0
>>145
人間社会で上手く行ってないからでしょう。
それを、自分のせいだと考えずに、他人のせいだと思ってるから、基本的に自分以外の人間に対して負の感情がある。
上手く行ってないから、似たような境遇の野良猫なんかに異常な思い入れができる。
自省しないから、反論を許せず、相手への憎悪が瞬間で燃え上がる。
要領が悪く、学校でも会社でも使えないタイプの人が多いと思う。
だからこそ、タムは違うタイプの人間だと期待したいんだよね。話を戻して悪いけど。少なくとも考え直したと期待したい。
人間を憎み、猫に過度の愛情を見出した愛誤と違って、
オレ達は猫より人間が好きで、人間に期待できる真っ当な人間だからね。
148:黒ムツさん
10/11/05 18:07:00 LUZw8rGs0
>>138
同意！大体○は好き勝手に餌ヤリしてるだけだろ。
なにがボランティアだ。公益性の欠片もないし、矛盾だらけだし。
他人に迷惑かけないようにご自慢シェルター作ったんなら理解もできるけどね。
結局いろんなところに首突っ込んだ猫しか保護してないじゃん。
そうやってどんどん猫集めて金儲けやってるんでしょ？
149:優しい名無しさん
10/11/05 18:24:22 1Y6Vjz2tP
タムのことはもうどうでもいいよ。
150:黒ムツさん
10/11/05 21:11:00 YjHKaL+EO
キチガイ愛誤は野良猫を金儲けの道具にしか見てない。キチガイに募金するやつもアホだけど
151:黒ムツさん
10/11/05 22:05:30 zci30L2KO
○ちゃんにメールしてみた。
152:黒ムツさん
10/11/05 22:39:09 9dofqBpk0
>>151
ぱんつなにいろ？
153:黒ムツさん
10/11/05 23:26:51 /O2y2C+IO
結構なおばさんのパンツを知りたい？
154:黒ムツさん
10/11/06 00:26:32 p/da2EYRO
○って山本モナとか滝川クリステルみたいな感じなのかな～
155:黒ムツさん
10/11/06 00:54:56 EE/CVs6V0
>>154
噂では美人らしいです。
嫌がらせメールが沢山届いたそうでPCの前で大爆笑させて頂きました！
156:黒ムツさん
10/11/06 01:14:08 TQq+SWs/O
断片的な画像から俺は美人だと予想
交渉時に見た目で得してるのは有るんじゃないかな
157:黒ムツさん
10/11/06 01:34:30 XMqmGMKN0
○の外見はともかく、『暗黙の了解の中で行われている地域猫を目指した野良猫保護活動』って、何？
『地域猫』は『ゴールではない』、『世話してる猫を保護したり里親探しをするまでの間をつなぐ』『中間地点である』
・・・とか言うけど、保護なら地域猫なんかしなくても出来るでしょ？
そもそも全然違う活動だし。
『残念な人の思考法』って本に出てた、「歌手になりたくてサインの練習してる人」みたいに、努力のベクトルを間違えてる。
結果、地域猫としては中途半端、保護としても中途半端。
保護がゴールなら、迷惑餌やりなんか止めて、さっさとシェルター探せば済む話。
せっかく不動産業界にいるんだから、本気で探せばすぐ見付かるハズ。ゴールがブレてると、そんなことも気付かない。
大体、『暗黙の了解の中で行われている地域猫』って・・・自分で自分の活動を、
『ご近所に声掛けする』程度で、『周りの賛同』を得ていない勝手地域猫だってバラしちゃってどうすんだよ？
またボロが出たね、○・・・。
158:黒ムツさん
10/11/06 01:36:13 aJv/SzFG0
○がどんな奴かなんてどうでもいいよ。
○にも問題大アリだが、嫌がらせメールなんて送ってりゃ反対派の
奴と話しないのは当然だろ。
159:黒ムツ
10/11/06 02:32:33 PBSPzLqp0
>>157
俺も思た。
バックシャンでもある。
見た目で得してるんだろうね。
TAKAさんは◯と長電話できるんだね。
羨ましいな。
俺も長電話して◯にあれこれ教えてやりたい。
160:黒ムツさん
10/11/06 09:01:40 kCqiZuu40
>>157
暗黙の了解を地域住民から仮に得ていようが、公園管理者は餌やりを認めていない。
それだけでも違法行為＝都市公園法でアウト。
161:黒ムツさん
10/11/06 12:54:08 TQq+SWs/O
収容したくても追いつかないくらい野良猫がいる そんな葛藤の中勝手地域猫という手段を選んでいるんだろ
矛盾を抱えているのはわかってるんだろうけど
規模は異常だけど愛誤の中ではまだ理解力はあるほうだと思う
○はどうしようもない愛誤連中を少しだけましにさせる資質はあると思う
162:黒ムツさん
10/11/06 14:01:01 aJv/SzFG0
>○はどうしようもない愛誤連中を少しだけましにさせる資質はあると思う
資質はあると思るかも知れないが、俺は逆になる様な気がする。
ブログ読む限りじゃ二人でかなり真剣に話してる様子だけは伝わってくる。
takaさんがどういう人物かは判らんけど○はかなり好意的で信頼してる感じ。だが、他の愛誤連中が
この展開を快く思うとは思えないな。逆に○に不信感持つんじゃないかな？
基本、愛誤連中って自分達の殻からは出たがらない人種でしょ。
163:黒ムツさん
10/11/06 21:06:21 TQq+SWs/O
○のブログにコメント出来た頃に何回か書き込んだんだけど、反対派は猫嫌いばかりでなく、真面目にこの問題を考えてる人がいることに気がついたと言ってたし、反対派から有効な意見はないか聞きたがってたんだよね。
愛誤連中の中でこれは珍しいことだと思うんだよね。
自分はちゃんと管理された地域猫は認めた上で、餌やりと放し飼いの規制はするのが双方の妥協案だと思う。
例えば最近のゆきももこのブログには、自分達がTNRして繁殖を押さえても地域住民が無知なためにまた増えるって書いてたけど、まさに餌やりと放し飼いを禁止してしまわないとこの状態は延々と続くだろうね。
愛誤さんはこのようにブログに地域猫でない餌やりは駄目だと書いてるくせに、餌やりや放し飼い禁止に反対する。まさに意味不明。
○はその辺りは理解はしてるが周りとの関係があるから難しいようだ。やっぱり周りの愛誤さんをいい方向に導くのは難しいのかな。
164:黒ムツさん
10/11/06 22:31:21 t79op2ZT0
>愛誤さんはこのようにブログに地域猫でない餌やりは駄目だと書いてるくせに、餌やりや放し飼い禁止に反対する。
○氏のしていることは、単なる餌やり放し飼いです。
地域猫の認可を受けていませんし、公園での餌やり許可を受けていませんから。
環境省ガイドラインにあるとおり、地域猫活動とは、地域ぐるみで、地域住民の理解と賛同、参加を得て、自治体の助成指導があるものです。
公園など公有地を餌場にするには、公園管理者（自治体）の許可が必要ですし。
また地域猫制度がある自治体でなければ、餌場に公園を専用使用する事は難しいです。
つまり法律的にはＴＮＲしようが、違法に公園を専用使用する都市公園法違反等の法令違反です。
餌やりや放し飼いに反対すれば、無認可の勝手地域猫も法律上は同じ行為ですので、禁止されます。
私は地域猫は、環境省ガイドラインに沿ったものでなければするべきでは無いと思います。
認可を受けた地域猫でも、地域住民との諍いや猫虐待もありますから。
「周りの愛誤さんをいい方向に導く」こと以前に、○自身が違法で迷惑なただの餌やり、外飼いそのものです。
165:黒ムツさん
10/11/06 22:39:29 t79op2ZT0
つまり、餌やりや放し飼い禁止に反対すれば、自分自身の活動が禁止されるからです。
法律上、○氏のしていることは餌やりや放し飼いそのものですから。
地域猫はＴＮＲが十分条件じゃない、必要条件です。
地域住民の同意理解参加を得て、公有地を餌場に利用するのならば、土地管理者の許可を得ること。
その点を１６３さんはご理解されていないようですね。
166:黒ムツさん
10/11/07 00:01:37 LtFPCIqq0
>>163
>自分はちゃんと管理された地域猫は認めた上で、餌やりと放し飼いの規制はするのが双方の妥協案だと思う。
俺も概ね同意。愛誤連中は全部否定しちゃうと余計暴走するだろうし。飴と鞭っていうか、そういうのは必要かも。
takaさんにしても多分、その辺が上手いんだろう。そうじゃなきゃ、あの○と話続かないと思う。
167:黒ムツさん
10/11/07 00:03:10 pgZzQOQoO
>>164 あんたみたいに頭ごなしに否定するから○が反発するんじゃないの？
TAKA氏みたいに聞く耳持ってやれば素直に聞いて改善する努力してようとしてるんだし。嫌がらせメールを送り付けてる様だと○が頑なになるだけだよ。
168:黒ムツさん
10/11/07 00:39:07 kf7DQdqa0
1. 外飼いを止める＝不適正飼育を止める
2. 餌やりを止める＝勝手地域猫を止める
3. 自分の管理能力を超えた分の個体は里親を探す＝本来のゴール「保護」に集中する
以上をするなら、オレも○を認めると思う。別に無茶な要求ではないと思う。
こんな当たり前のことすらしない○の、どこが『改善する努力』しようとしてると言えるんだろう？
大体、「努力しようとしてる」じゃ全然意味無いよ。「努力して結果を出す」で初めて意味がある。
オレも『管理された地域猫』で行政が認めてるものなら、個人的には嫌だけど認める。
でも、○のは管理できてない、誰も認めてない勝手地域猫なのは確実で、
周りが妥協しなければならない理由はゼロ。
○は自己陶酔が好きで演技がかった性格してるんで、話が分かってるように見えるのかもしれないけど、
上の3つをしようともしないんだから、やっぱり全然分かってないと思う。
169:黒ムツさん
10/11/07 01:23:41 LtFPCIqq0
>>168
横スレごめんね。
167はそういうあんたみたいな要求の出し方じゃ○はどんどん頑なになるって言ってるんじゃないの？
>大体、「努力しようとしてる」じゃ全然意味無いよ。「努力して結果を出す」で初めて意味がある。
結果は出して貰わなきゃ困るが、あんたは極論過ぎな感じするよ。
170:黒ムツさん
10/11/07 02:05:40 D9MpY9EM0
>>168
全く正論じゃないか。
１、適正飼育は動物愛護管理法７条でも努力義務だ。
条例でマイクロチップ装着義務、放し飼い禁止を定めた自治体もある。
２、勝手地域猫で、無許可で公園を餌場にするのは都市公園法違反。
３、犬では飼育頭数制限を設ける条例がある自治体がある（佐賀県、鳥取県）し、海外では猫の飼育数制限を法律で規定している国もある。
違法行為を止めて遵法に活動しなさいというのは当たり前のこと。
>>164
だけど、あんな犯罪者基地害にメール送りつけたことなんて一度もない。
171:168
10/11/07 02:05:48 kf7DQdqa0
あれが極論過ぎ？
「適正飼育して下さい。保護活動はどうぞご自由にやって下さい。」ってだけだよ？
本人が『誰に何を言われようが猫助けはやめません』、そして「地域猫はゴールではない」って言うから、
それを最大限に認めて、中途半端にしかできない勝手地域猫は止めましょう、
正しい猫助け＝保護活動に専念しましょう、と言ってるだけ。
あんな普通で当たり前のことを要求するのに、○が頑なにならないように気を遣わなければならないの？
一体、○って何様？ 日本と中国の関係みたいだね。
172:黒ムツさん
10/11/07 02:21:38 D9MpY9EM0
やだねー、猫基地害って。
１、動物愛護管理法で、猫の放し飼いに罰則規定を設けることを望む。
２、餌やりに罰金を課して禁止する条例を制定している自治体も多々ある。
公園を無許可で餌場にするのは都市公園法違反。
たまたま○が餌やりしている豊中市に、餌やり禁止や、外飼い禁止条例がないだけ。
そうでなければ、公権力によって中止させられるような行為だ。
気を遣わなければ、なんて笑止千万。
ま、私有地内に毒劇物指定のないものをどのように配置しようが勝手だし、猫を捕獲して保健所に届けるのも合法。
被害が酷ければ、餌やりに民法７０９条に基き損害賠償請求するのも自由。
違法で迷惑な餌やりを強行すれば、そうなるというだけの話だが。
173:163
10/11/07 02:39:57 WmbPeTjhO
>>165 俺は少しだけでもましな方向にと思ったんだけどね。
餌やりや放し飼いの禁止を施行するためには、ある程度能力不足な地域猫も最初だけは認めてもいいと思う。愛誤を納得させる過渡期にこれは必要だと思う。
しかし、その地域猫が、禁止された餌やりとなんら変わりないと地域住民からの苦情があれば、改善しないと地域猫の許可をはずすと指導していく。
許可を外されて罰則を適用されたくなければ現在の自浄作用の無い勝手地域猫とは違ったものになるはず。改善しないなら餌やり同様に罰則を課せばよいだけ。
戦略的には餌やり放し飼い禁止を決めるために、最初は緩い地域猫を認めても仕方が無いと思う。
まずは、餌やり放し飼いは野良猫の殺処分を生む原因であるから、悪であり違法だという常識を法制化により世間に広める事が先決だと思う。
174:168
10/11/07 03:00:50 kf7DQdqa0
>>170, >>172
やっぱり167, 169は愛誤認定でいいよね？
オレ的には、おおさかねこネットあたりの○の一味だと思う。
愛誤も、○を100%かばいきれないことにやっと気が付いて、
部分的には認めろ、という風に戦術を変えてきたのかも知れないね。
ファビョるだけだった過去と比べると、少しは知的になったようだ。
>>173
基地害愛誤に「後退」はあり得ないので、「譲歩」は逆効果でしょう。行政も法律も関係無い連中だし。
地域住民に転出入があり、猫が周辺からも流入する動物である以上、地域猫そのものが詭弁だと思う。
175:163
10/11/07 03:13:03 WmbPeTjhO
また、正論通りに非を攻め立てて一切引かないアンチと頑なな愛誤の対立構造から、改善策を何一つ施行できない現状は一番の愚策を選んでいると思う。 これは愛誤とアンチ両方が選択しているのだとも思う。
今後、どの方向から現状が変わるかはわからないけど、迷惑だから止めろと言うよりは、殺処分改善に必要だと主張する方が良いと思う。
大多数の非飼育者をこの議論に巻き込む事も必要だし、そのために毎年猫を殺す為に使われる殺処分費の数十億円を問題提起し、その費用を飼育当事者に負担させるペット税の導入の検討なども必要だと思う。
また、マイクロチップ登録制を進めるために、登録者の優遇策（医療費割引、ペット税の免税）を行う等。
他にも色んな角度から攻めていかないと、迷惑反対だけでは、改善は無理＝被害は無くならない。この図式が永遠に続くのでは？
176:黒ムツさん
10/11/07 03:23:22 WmbPeTjhO
荒川区の餌やり罰則規制では、地域猫を認める方向だったけど、今後の状況を見たら判断出来るかもしれない。
荒川区のその後を知りたいけれど、探してもなかなか見つからない。
ここでの滑り込み地域猫団体の動向を見て駄目なら、地域猫というやり方は完全に駄目かもしれないね。餌やりの方便だとの証明になると思う。
177:169
10/11/07 03:53:23 LtFPCIqq0
>>168
俺は「さあ明日から全部改善してくれ」って愛護に言っても無駄だろ？って言ってるだけだが。
そんじゃ聞くが、あんたの様なやり方で「ハイ、判りました。明日から餌やり止めますね」って奴何人位居たのか教えてくれる？
178:168
10/11/07 04:17:52 kf7DQdqa0
163さんの>>173での譲歩戦略は、174で述べたように反対だった。
『餌やり放し飼いは野良猫の殺処分を生む原因であるから、悪であり違法だという常識を法制化により世間に広める事が先決』は
100%同意だったが。
で、>>175での多方面戦略は賛成。迷惑だから止めろと言っても、他人の迷惑なんか考えない連中だしね。
○の言動も部分的には認めろ、みたいなスレの流れだったので、
認められる部分が現時点では無いことを述べ、○の場合は解決策がシンプルなので、それを自分は列挙しただけで、
愛誤全体の解決策までは言及できなかったからね。
179:168
10/11/07 04:19:05 kf7DQdqa0
>>176
そんな動きがあるんだね。知らなかった･･･。外飼い・餌やり禁止法制化への弾みになるといいね。
>>177
愛誤ではなさそうだね。愛誤認定したのは謝る。マジで。
ただ、愛誤全体の話じゃなくて、○の話だったでしょ？
それも、○の言動も部分的には認めろ、○も物分りいいんじゃね？みたいな流れだったんで、
全然違うと述べ、分かってるんなら一匹からでもスタートしてるべき改善策を示しただけ。
明日から全部できる内容じゃないのは明らかで、一匹からでも出来るというところがキモなんだけどな・・・。
180:169
10/11/07 04:27:56 LtFPCIqq0
>>168
いや別に謝って貰わなくてもいいんだけどさ。
「物分りいいんじゃね」、、、って話に戻ればさ、ある程度は期間見てやんなきゃ
しょうがないとは思うよ。でも、一度、世間が甘い顔すると連中はどんどん図に乗る可能性はある。
181:黒ムツさん
10/11/07 08:28:28 iNnVSr1A0
>>175さんへ。
勘違いされているようだが、野良猫を殺処分するのが最も数を減らすことに効果があり、コストも安い。
道路上や公有地で死んだ猫は「路上死猫」といい、個別に自治体が回収処分している。
実は一匹あたりの処分費は殺処分よりはるかにコスト高だ。
路上死猫は、殺処分猫数の倍程度である。
殺処分をなくせば、路上死数が増えるだけ。
また私有地内で死んだ猫は、処分費は土地所有者の負担になる。
殺処分を無くせば殺処分コストがなくなり公費支出が減るとの愛誤の主張は詭弁。
ペットフードに税を課す案は、適正飼育へのインセンティヴがないので賛成できない。
適正飼育者のほうがペットフードを使う比率は高いだろう。
当方私有地では、残飯の汁飯を直に置かれた。
食品廃棄物で餌やりされるとさらに環境悪化につながる。
182:黒ムツさん
10/11/07 10:49:51 WmbPeTjhO
猫は適正飼育者の方が多い。彼らをこの問題の渦中に放り込むにはペットフード税を仕掛けるのは得策だと思う。もともと非飼育者に殺処分費等を負担させることの方が不公平。猫だけの殺処分費が減らない以上、猫の飼育当事者に課税させるのはなんらおかしくない。
室内飼育している9割の飼育者に身に覚えのない課税を負担させれば、不適正飼育者を非難するはず。圧倒的多数の猫好きからの非難には反論しにくいと思う。
こうなれば猫嫌い、虐待者認定での逃げも通用しなくなる。
愛誤は、同じ猫好きに論理的な反論をする頭はまず無い。
183:黒ムツさん
10/11/07 14:38:17 bgdk6E7H0
○は見栄っ張りだから批判されて実は世間体が悪いと知ったところを隠してるだけで、
餌やり活動の中身は何にも改善してないよ。
苦情で放棄された餌場を引き継いだりしてるしね。改善したら大宣伝してるよ。
室内飼いの知識がちょっと増えたみたいだけどね。
184:黒ムツさん
10/11/07 14:55:31 vD5li/Gn0
だから○はタダの迷惑違法な餌やり放し飼いそのもので、典型的な愛誤の悪い見本。
他の愛誤を導くなんてとんでもない、規模からしてより悪質愛誤だし。
繰り返すが、○は地域猫の認可も公園使用許可も受けていない。
迷惑違法な餌やり放し飼いそのものだから、餌やり放し飼い規制を言い出せるはずがない。
真っ先に自分の違法行為が問われるからだ。
185:168
10/11/07 18:47:22 kf7DQdqa0
○本人が、活動の目標と現状をハッキリ認識しないまま突っ走ってるのが、問題なんだよね。
「愛誤は（詭弁に過ぎない）地域猫を目指すが、○は（地域猫とは全然違うはずの）保護を目指すと言っている。
なのに、地域猫も（違法行為全開の典型的な基地害愛誤として）目指してる」ということ。
本気で保護活動を目指すのなら、○は他の愛誤とは一線を画すべきなんだよ、本来は。
なのに、中途半端な勝手地域猫に終始してしまい、保護に至っては中途半端以前の、アブ蜂取らずの状態。
情熱（と財力）がもったいない人物ではある。
行動しながらでも少しは本気で考えて、行動を修正すればいいのに。
186:168
10/11/07 18:49:16 kf7DQdqa0
もし、○がブログで、
『地域猫活動はキッパリと止めます。地域猫を認めてない豊中市では違法だし、もともと無理のある概念だし。
それに、私の一番したかったのは保護活動なんです。
地域猫を保護活動へのステップと考えてましたが、全然違う活動で、両立はあり得ない、と気付いたんです。
今後、このブログは『ええかっこしぃの保護活動』として、里親募集ブログになります。
まずは私の管理しきれない外飼い猫達からです。外飼いも餌やりと同じく違法ですからね、もう止めるんです。
保護した子達の医療情報など、自分も分からないことがまだありますので、
里親になる予定の無い方も引き続きご覧下さい。』
・・・なんてことを書いて実行したら、オレは心からカッコいいと思うだろう。
そうすれば、このスレも晴れて閉鎖となり、他の愛誤を語るスレに引き継げるってもんだ。
187:黒ムツさん
10/11/07 19:06:07 LtFPCIqq0
でも○に限らないだろうけども、地域猫自体があやふやだからどこまでが保護活動で
どこからが地域猫活動なのか？ってのを一般住民が完全に理解出来るんだろうか。
というか当事者が理解出来るんだろうか？
188:黒ムツさん
10/11/07 19:10:41 +EppaSMO0
内閣府の世論調査では、犬猫（元飼主のあるペットを含む）の殺処分を認めるのは過半数で、殺処分を否定するのは３分の１に満たない。
費用対効果が最も高いのは殺処分。
民主主義では、地域猫の存在は否定される、存在理由がない（無認可の勝手地域猫は違法で問題外）。
さっさと勝手地域猫は止めるべきだろうね、存在意義がないのだから。
保護活動に徹して、野良猫の減少に少しでも寄与するのならば、認めてやらないことはないけれど。
189:黒ムツさん
10/11/07 22:51:05 WmbPeTjhO
確かに捕獲殺処分が一番費用対効果はいいだろうね。でも殺処分はかわいそうというのもわからなくはない。
であるなら、次善の方法として餌やりや放し飼いの禁止が筋だと思う。殺処分反対派なら当然ここに力を入れるべき。殺処分でなく適正飼育で緩やかに解決していこうというものだ。
でも、実態は餌やり禁止に反対してる。捕獲殺処分禁止と餌やり禁止反対はそもそも相容れない。なぜなら解決しないという選択肢に他ならないから。
じゃあ何もしない、あるいは地域猫という選択肢を選べば、安定した数の殺処分が延々と続く。これも解決しないのと同じ。
まずこの図式を理解してもらうことが必要じゃないのかな。これを理解できない愛誤が多すぎる。餌やりは野良猫増殖に無関係と言い切ってるバカが普通にいるから。
あと、野良猫被害にあって早急に解決を要する人がどれだけいるのかも大事だね。それ程多くなければ、今すぐ捕獲殺処分で全滅させる必要があるのか。
無関係な人が大半だろうから、多数決とって捕獲殺処分と決まるかは微妙かと。
論理的に正しいとしても、無関係で理解する必要の無い人が積極的に賛成するかどうか。
190:黒ムツさん
10/11/08 02:33:57 jBM0vi7P0
ブログ読んでて混乱してきた。
>takaさんの見解も同じような感じであって、「まるさんの活動は地域猫活動になりきれてないんだよ。」って。
これってtakaさんは「地域猫は無理だから止めとけ」って言ってるのを○が理解出来てないで「ああ、周りの賛同が足りないのか」
って勝手に解釈してるんじゃないかと思うんだが、どうだろう？ どうもそんな感じの文章じゃない？
191:黒ムツさん
10/11/08 03:00:57 yZrqfm/S0
>>190 同意。
takaさんと○の会話は、ほとんどそんな感じだろうと思う。
○は理解できなくて勝手に解釈、でも「分かった」とか言うからtakaさんも突っ込めない。
もし第三者が聞いてたら、お笑いかと思うほどトンチンカンなやり取りになってると思う。
○とtakaさんじゃ、知的レベルが違い過ぎるよ･･･。
192:黒ムツさん
10/11/08 03:16:20 jBM0vi7P0
>>191
良くわからないのが、「地域猫はゴールじゃない」それは良いけど、
「完璧な地域猫」よりも困難なゴールって○にとって何？
193:黒ムツさん
10/11/08 03:24:16 bEKgOX4I0
>>189
費用対効果は「餌やり禁止」が一番じゃないかな？
費用対効果ワーストは日本の場合は地域猫、TNRだろうね。
TNRはアメリカの広大な土地で自然繁殖する猫の数を抑えるもので、
日本のように人為的に繁殖させている猫を抑制するのに使うようなやり方じゃない。
愛誤が大好きな「愛護先進国」から見ても、餌やり禁止とTNRの順序が逆とかバカにしか思えないだろ。
194:黒ムツさん
10/11/08 05:06:48 tFrwoYDL0
もちろん餌やり禁止も併用しなければ、無駄な殺処分が限りなく続く。
捕獲殺処分は、「野良猫に餌をやって増やしても、捕獲殺処分されるから無駄ですよ」というアピール効果がある。
つまり餌やりは無駄＝抑制効果ということ。
「餌やりは迷惑です。不幸な猫を生産するだけです」とモラルに今まで訴えてきても、全く効果がなかった。
餌やりと外飼いの罰則付き禁止、管理ツールとしての飼猫飼いマイクロチップの装着、捕獲殺処分、民事訴訟での損害賠償を求めるなどを併用しなければ餌やりはなくならない。
以上を徹底すれば、逆に将来は殺処分ゼロに近づけることも可能。
大局的に見れば、その方が猫にとっては幸せ。
別に過激な考えとは思わない。
犬では法制化されて当たり前のことだ（かつては殺処分数は犬が圧倒的に多かった。今は猫が犬の倍である。愛誤はこの事実を考え直して欲しい）。
なお、平成１２年内閣府調査では、無条件に餌やりに賛成する割合は、世論の９パーセントに過ぎない。
195:黒ムツさん
10/11/08 05:50:38 tFrwoYDL0
>野良猫被害にあって早急に解決を要する人がどれだけいるのかも大事だね。
それ程多くなければ、今すぐ捕獲殺処分で全滅させる必要があるのか。
無関係な人が大半だろうから、多数決とって捕獲殺処分と決まるかは微妙かと。
論理的に正しいとしても、無関係で理解する必要の無い人が積極的に賛成するかどうか。
内閣府調査では、継続して約半数の世論が「野良猫の被害」ありとしている。
私も即捕獲処分で野良猫を全滅させるべきとの極論は主張していない。
餌やりのモラルに訴えるだけでは、野良猫被害を防止するには全く効果がないからだ。
野良猫被害が著しいケースに限って限定的に捕獲処分を行えば、餌やりにたいして抑制効果があるということ。
餌やりを厳しく規制すれば、それだけで野良猫は減る。
しかし餌やりは罰則付き禁止や捕獲処分も併用しなければ止めさせるのは難しい（なお、無認可のｋって地域猫は、タダの迷惑違法な餌やりと同じである。実施者がどのように主張しようがＴＮＲしようが）。
196:黒ムツさん
10/11/08 07:23:39 WfriQ3g0O
>>191
以前から社交辞令や遠回しな反対意見でも、文字通りに解釈して「みんな自分の味方だ」と思い込んでしまうようなところは指摘されていたからな。
197:黒ムツさん
10/11/08 08:02:28 tFrwoYDL0
>野良猫被害にあって早急に解決を要する人がどれだけいるのかも大事だね。それ程多くなければ、今すぐ捕獲殺処分で全滅させる必要があるのか。
無関係な人が大半だろうから、
「無関係な人が大半だろうから」の根拠は何ですか？
書き手の希望的推測でしょう。
匿名の掲示板であっても、意見を公にするのならば、ある程度責任もありますよ。
客観的な調査統計に基いて「（野良猫被害に）無関係な人が大半」とコメントしているわけではないでしょう。
愛誤脳の文章を読んで知性が感じられない、説得力がないのはその点です。
「猫の被害なんて聞いたことがない」「誰も殺処分なんて望んでいない」etc，
自分の主観的な都合の良い憶測を元に結論を出してしまう。
内閣府の調査で常に半数程度の世論が「猫の被害あり」としているのが客観的事実です。
198:黒ムツさん
10/11/08 12:25:56 gMx2fDm6O
>>197 希望的な数字かもしれないが、都会で高層住宅の上の階に住んでるような、猫害にあいにくい人は一定数はいるでしょう？
自分が愛誤側だったとしたら、こういう無関係な人達に、情を訴える作戦で味方に引き込むのは結構たやすいと思う。
また、身近な人間に野良猫は捕獲殺処分するしか無いって聞いて回ったらどうだろう？猫嫌い以外はよっぽど合理的に考える人で世間を知ってないとそうはならないと思う。
無関心層が少ないならこの問題はあっという間に解決してるよ。
199:黒ムツさん
10/11/08 12:49:28 yZrqfm/S0
>>198
内閣府の調査によると、数では、猫被害者＞無関心層＞愛誤。
でも、現実社会でのウルサさは、愛誤＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞猫被害者＞無関心層。
問題があっという間に解決しないのは、行政が愛誤のウルサさに引いてるからでは？
>>192
文脈からは、「完璧な地域猫よりも困難なゴール」＝ 保護活動と思ってるみたいだが･･･。
曖昧な概念である地域猫と違って、保護活動は合法的に行ないやすく、遥かに簡単。
それを、地域猫→保護活動という意味不明な仕事の手順にして、不可能なまでに難しくしてるのは○自身。
200:黒ムツさん
10/11/08 13:02:07 poWG6bl70
統計上は無関心層は少ない。
ペットを含めて「殺処分が必要と考える世論は５５，８パーセント」、「不要」と考える世論は２９，３パーセント。
「分からない」が１１，４パーセントと賛否が分かれる結果だ。
対して「分からない」はわずか１１，４パーセントで賛否が分かれる結果となっている。
無関心層が多ければ「分からない」と答える世論が多くなるはず。
野良猫被害の問題が解決しないのは、愛誤テロリズムとノイジーマイノリティーの影響と思われる。
なお、「野良猫捕獲に賛成」は６６，６パーセント、「反対」は９，７パーセントであるのに対して「分からない」は２４，３パーセントで、７割近くの世論がはっきりと「捕獲を是」と回答している。
明らかに、無関心層が多いという統計結果ではない。
201:黒ムツさん
10/11/08 13:11:18 poWG6bl70
>身近な人間に野良猫は捕獲殺処分するしか無いって聞いて回ったらどうだろう？猫嫌い以外はよっぽど合理的に考える人で世間を知ってないとそうはならないと思う。
ご紹介した統計は、内閣府が行った調査だ。
厳密な統計手法を用いて標本母数も多いし、標本属性の偏向も排除している。
それでも「身近な人に聞いて回ったらそうじゃない」と事実を主観で捻じ曲げるのが愛誤脳。
愛誤脳は、自己中心的で主観的、自分の都合で論理のすり替え飛躍なんて平気。
繰り返し「愛誤脳」思考について批判しているのに、全く懲りないのが愛誤脳またの特徴である。
202:黒ムツさん
10/11/08 14:35:40 gMx2fDm6O
なる程。捕獲が必要としている人がそこまで多かったとはビックリだ。
じゃあ捕獲殺処分にいたらないのは行政側の怠慢ととるべきなのか？愛誤のうるささに対抗する能力不足？ これだけの人数が賛成してるならサクッとやればいいじゃん。
殺処分か、餌やり放し飼い禁止かを愛誤に突きつけたら反論できなさそうだね。 でも何故出来ない。やらないのかの考察はある？
203:黒ムツさん
10/11/08 14:53:36 c/112iLT0
それが不思議でならないんだよ。
行政は「（愛護）後進国」なんていわれると弱いのか、愛誤がそれほどまでにうるさいのか。
でも、オーストラリアなんて１，２００万匹の野良猫を殺処分する計画だ。
204:黒ムツさん
10/11/08 17:17:01 RcEiGZSIO
日本も先進国になるために野良猫処分しろよ 日本にいる全野良猫を
205:黒ムツさん
10/11/08 18:15:52 bEKgOX4I0
>>199
＞内閣府の調査によると、数では、猫被害者＞無関心層＞愛誤。
＞でも、現実社会でのウルサさは、愛誤＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞猫被害者＞無関心層。
全く持ってそれだよね。
自分の思い通りにならなければ迷惑行為で対抗する。
もし捕獲処分となったらストライキくらいは１００％するでしょ。
>>200
同意、しかも無関心層って現状を理解せず「かわいそう」「命は大事」という理解不足で、
単純に捕獲や殺処分に反対する奴らが多い。それでも>>200が言ってるような結果になってる。
法改正が近づいて、メディアで愛誤問題、餌やり問題、愛護団体の横暴、これらが報道されるようになると更に傾くかと。
地域猫とか味方しようにも、結果が出せてないからメディアも味方できないだろう。
206:黒ムツさん
10/11/08 19:33:47 gMx2fDm6O
戦略的には被害がこれだけあるからこうしろってのはぐっとこらえて、野良猫の境遇や殺処分が可哀想だからという攻め方の方が効果があるような気がする。
順番的には捕獲殺処分の前に、餌やり放し飼い禁止の議論を先に行い、餌やりを止めないなら捕獲殺処分にするかの議論に持っていくのが自然かな？
野良猫の殺処分数とそれにかかる費用。餌やりと野良猫の因果関係。地域猫の実績等。これらのデータと殺処分費年間数十億円の改善なんかを絡めて議論したら現状で良いわけは無いはず。
以上、議論してまだ反対するようなら、殺処分費や地域猫の助成金全てひっくるめてキャットフードその他のペット用品に課税する議論に移ってもいい。
これでもし、あらゆる改善案に反対するなら、殺処分その他を放置するという結論になる。こうなれば彼らになにも言う資格は無くなる。
願わくばモラルでの最後の解決方法である餌やり放し飼い禁止を選んで欲しい。
日本が捕獲殺処分をせず、野良猫問題を解決出来れば、一躍愛護先進国と評価されるはず。別にそんな評価はいらないけどね。
207:黒ムツさん
10/11/08 20:50:15 yZrqfm/S0
>>202, >>203
行政＝役人は、ギャーギャー言われるのを、ことのほか嫌うから。
民間企業であれば、クレーム対応でも真剣にやれば、逆に優良顧客にすることも可能で、少なくとも評価はされる。
公務員にはそのロジックが無いので、クレーム対応→したくない→クレーム起きそうなことはしない。
また、民間企業なら、業務に関係無いクレームには業務妨害のカードが切れるが、
公務員は建前上「市民」の声を無視できない弱い立場で非営利の業務を行なってるので、それもできない。
行政の怠慢とも能力不足とも取れるが、むしろ性質の問題かと。
そこに愛誤＝ノイジーマイノリティは付け込んでる。
猫被害者がこれほど多い現状、猫駆除で選挙に勝てるとなれば、政治家＝立法の方から解決できるかも。
いずれにせよ、猫被害者が愛誤に負けないほど声を上げることが必要なんだが、
無職でヒマ人が多い愛誤と違って、猫被害者は真っ当な勤め人が多く、忙しくてそれどころじゃないんだよね・・・。
208:黒ムツさん
10/11/08 21:27:19 gMx2fDm6O
なる程。じゃあ愛誤に負けないくらい騒がないといけないのか。
せめて苦情の電話位は入れた方がいいみたいだね。地域でアンケートなんかは効果的かな？
209:黒ムツさん
10/11/08 21:51:24 bEKgOX4I0
>>206
問題は愛誤が道理や論理が通じるような相手じゃないってこと。
どんな順序だろうと餌やり禁止も、捕獲処分もかなりの反発は避けられない。
数は少なくてもうるささは数十倍。
「登録義務化」「室内飼い義務化」「餌やり禁止」だが、
闇給餌、闇飼い猫等の可能性を考えると、上記三つのルールに捕獲殺処分は必ず必要があると俺は思う。
動物愛護団体JAVAが、この３つに肯定的でないのはそれが理由だろう。
この三つの根本的な解決力を持つものを実現するとしたら、
どういうメリット、どういう罰則をつければいいかという点が未だに曖昧。
210:黒ムツさん
10/11/08 22:14:28 yZrqfm/S0
>>208
ソフト路線では、アンケートは穏やかだからやりやすそうな感じだね。
ただ、主催者が基地害愛誤のテロに遭う可能性があるので、意外とリスキーかも。
愛誤が自治会の会議に来なければ、愛誤抜きで自治会の要望事項として決議して、
自治会のエリアを票田にしてる市区町村会議員に要望し、市区町村条例での解決を狙えそう。
>>209の言うように、議論の成立しない連中なんで、罰則付き立法で対抗するしかないと思う。
ウチは自治会役員が外飼い愛誤だから（笑）、この路線は無理なんだが･･･。
愛誤みたいにプラカード持って示威行為とかは無職でヒマ人じゃなきゃできないから、
真っ当な我々は、市区町村の長・議員・役所へメールかFAXで意見するってとこじゃない？
ハード路線では、愛誤並みにファビョるってのはどう？
市役所も保健所も、猫の捕獲や捕獲器の貸出はしてないのを知っててTELして、思いっきりファビョってやったよ。
211:黒ムツさん
10/11/08 22:36:30 bld8jWwS0
アンケートなんだが。
おそらく鳥取県だと思うのだけれど、自治会活動で野良猫捕獲～保健所届出を県が助成している。
事前に自治会が野良猫被害などについて全世帯アンケートをするのだけれど、その内容がブログに掲載されていた。
野良猫被害の酷い自治会では、９割近くの世帯が猫駆除目的で毒餌等の配置をしたことがあるという。
おそらくドラッグストアで売っている効果の低いワルファリン殺鼠剤や、家庭用農薬のオルトランやスミチオン、一般的なピレスピリン系殺虫剤だろうけれど。
それらのものでは猫は駆除できない（猫に対する毒性が低い、その割りに薬品臭がして猫が食わないなど）。
だから猫が減らないのだろうけれど。
○をはじめ、愛誤は猫に水をぶっ掛けただけで「虐待犯で殺人予備軍、異常者」らしいけれど、この結果をどう受け止めるかな。
水面下では、一般人の野良猫被害は許容の限度を超えている。
鳥取県は愛誤の攻撃に度々遭っているから、この事実はあまり紹介していない。
でも県外の愛誤が鳥取県を攻撃するのは越権行為でしょう。
県民と県が決めた合法的な対策は、部外者が口を出すべきではない。
212:黒ムツさん
10/11/08 23:37:32 LmHN3ggJ0
箱詰めお母さん猫も近いうちに虹の橋でしょうね。
213:黒ムツさん
10/11/08 23:52:52 Hh8dF1fi0
犬や猫にはもちろん感情がありますよ。
牛や豚、馬にだってあります。
馬なんて一説によれば犬より賢いらしいし、感情豊かでそれぞれ性格も異なる。
ヒトは、それらを犠牲にしなければ生きてはいけない。
ヒトが生きていくにはやむ得ない。
でも、無節操に無駄に増やした野良猫の餌のために感情のある動物を殺して罪の意識はないのですかね。
猫の餌にされる鶏や牛だって感情がある。
214:黒ムツさん
10/11/09 00:11:31 tugJG6YA0
野良猫被害者も黒ムツも。。。愛誤の犠牲にしてはなりません。
この地球に不要な生命体があるとしたら、それは愛誤です。
愛誤がいなければ、野良猫被害者が心を病む事も、これほど多くの猫が殺処分される事もなかったのです。
だから愛護は、もっと謙虚な気持ちで動物問題に取り組むべきなのではないでしょうか？
（面白半分に野良猫を増やす奴は論外。ゴミです。）
話が飛躍してしまいましたが、野良猫問題も愛誤問題も。。。小さな事でも○１人でも協力出来る事は必ずあります。
『この地球に不要な生命体があるとしたら、それは人間です。』と言ってる○が死ぬことです。
まあ、○の世界では、不要な生命体としての人間＝自分以外の人間なんでしょうけど・・・。
takaさん！ やっぱりアイツ、何にも分かってないよ！
215:黒ムツさん
10/11/09 02:09:56 IbGvqoOE0
>>213
そういう正論が愛誤に通じるといいんだけどな。
動物を生かすのは、それ以上の動物を殺すのと同じこと。
あらゆる生態系、動物の中から猫のみを救う行為でボランティアや動物愛護とはいえない。
もちろん、餌やりなんかしてて、命が大事などと言い張る権利もない。
そのせいか○は最近、自分をボランティアだとか愛護だとか地域猫だとか言わないようになったがなｗ
バカすぎて進展は少なくともtaka氏の誘導が少しは効いてるんじゃないか？
216:黒ムツさん
10/11/09 02:34:55 V3OyiYyg0
>あらゆる生態系、動物の中から猫のみを救う行為でボランティアや動物愛護とはいえない。
そこで今は熊なんですよ！ 猫だけじゃないもん！
217:優しい名無しさん
10/11/09 08:03:45 Vzijs3dM0
○はたまに犬や熊や毛皮の話を持ち込むことで
自分の動物愛誤活動を正当化しようとしているんだろうな
218:黒ムツさん
10/11/09 09:46:03 +AE1Gw8Q0
>『この地球に不要な生命体があるとしたら、それは人間です。』と言ってる○が死ぬことです。
それがすぐできる、最も効果的な動物愛護、ボランティアでしょうね。
219:黒ムツさん
10/11/09 11:32:23 q/Qvm+hY0
ツキノワグマの有害駆除について複数の猫愛誤が的外れな非難をしている。
猟友会が有害駆除を口実にして金儲けをしているとしているが、野生動物の肉を商品として流通させるには、食品衛生法上できない（一部は関係者で消費）。
また熊の毛皮は商品価値がなく廃棄、胆嚢は半製品が中国から輸入されており、生状態の胆嚢は売れない。
胃、歯は研究のために大学に検体、その他の部位は全て廃棄処分となる。
猟友会にとっては、危険な害獣を駆除するのはボランティアだ。
ハンターの利益にならないことをメディアが紹介すれば「そんなに儲からないのならば、ハンターを廃業せよ」とトンチンカンなコメントがあった。
愛誤の無知世間知らずには驚くが、いまどき貧しい職業マタギなんて極めてまれだ。
狩猟はお金のかかる大尽趣味で、猟友会のメンバーは、中小企業オーナーとか開業医のお金に余裕のある方が多い。
事実関係を確かめもせずに、思い込みでやたらと攻撃するのは愛誤脳ですがね。
それがどれほど社会の迷惑になっているのか分かっているのか。
220:黒ムツさん
10/11/09 18:47:12 2QYGgmsxO
熊の殺処分に関して可哀想ってのはみんな思う事。殺さずに済む方法があるならやらないって。
出没地域にテント張って、野営をしながら抗議したらいいのに。これをやられたら無視するわけにはいかなくなる。
安全なとこからウダウダ言わずに、こういう効果的な反対運動すればいいのに。
221:黒ムツさん
10/11/09 20:33:45 tugJG6YA0
>>217
でも、逆に墓穴を掘ってるよね。熊まで手を広げたのは最悪。
○には、北海道あたりのこれ以上自然に戻せそうもないようなところにある集落にでも住んでもらって、
人間が開発をしなければ本当に熊は人里に来ないのか、確認してもらおうか？
自然対開発の問題ではなくて、「人里に来る熊が稀にいる」、実はそれだけの話なんだな。
人里の何かに魅力を感じてしまった熊は、必ず何度でも来るから、駆除するしかない。
駆除しないと、何人も人が死ぬかもしれないから。当たり前だけど。
猫でも熊でも、誰だって憐憫の情があり、本当は駆除なんかしたくないよね。
それを、>>220の言うように、自分は被害に遭わない立場から上から目線で、駆除＝虐待だとか騒ぐんだから、タチが悪い。
222:黒ムツさん
10/11/09 20:46:41 tugJG6YA0
それに、毛皮の話だって、売れるからメーカーは作るんであって、○が買わなければ済む話。
ただ、他人に買うなと口出しするのは、本来NG。他人の自由で、売れるにはそれなりの理由がある筈だ。
肉買うな、牛さん豚さん鶏さん可哀想、大体肉食は健康に悪い、とか言われても、買う人は買うよね？
それにしても、毛皮が駄目なら、○は革ベルトも革靴も持ってないんだろうね。
女はどうだか知らないが、男でそれだとフォーマルな席に出られないよ。
もちろん、革手袋も羽毛布団もダウンジャケットもウールのセーターやマフラーも持ってないんだろうね。
これからの季節、寒そうだ・・・。
223:黒ムツさん
10/11/09 20:53:41 eynwi6WGO
確かに○の言う通り、決して人間の命が猫の命より価値のあるもの、という考えは違うかもしれない。
が、我々が人間である以上、種の繁栄のために人間の利益と猫の利益を天秤にかけた場合は人間の利益を優先するのが当然だろう。
決して野良猫に、人間の利益を野良猫の利益より優先しろ、というつもりはない。
が、○、てめぇは人間じゃねえのか？
その人間が「猫の利益のためには人間の不利益もしかたない」って発言はどうなんだ？
224:黒ムツさん
10/11/09 21:17:22 2QYGgmsxO
愛誤さんは色んな人の立場になって考えるのがとっても苦手。多かれ少なかれ違う立場の人間の事も考えるのが普通の人。
熊を殺さざるを得ない事情があるからニュースになっているのであって、ここで熊さん可哀想って発言するのは考えが浅すぎる。
もし可哀想で反対するのなら、変わりの有効な方法を提案するなり、解決出来る程の力技な資金的援助をするか、体を張って自らを危険に晒すしかない。
愛誤さんの意見で麻酔銃を使えとあったが、麻酔が効くまでに突っ込まれて死んじゃうって。麻酔薬を多目にしたらどっちみち死ぬし。
是非愛誤さんに麻酔銃で熊に立ち向かって欲しいです。死ぬ思いをして生き残ったら動物愛護家でなくなるでしょうけど。
225:NEU!
10/11/10 00:56:10 O2UHA4vl0
takaさんって一体○氏とどんな会話しているのかな？相手は相当頑固で頭が悪そうだからなぁ。
○氏は基本的に社会経験が乏しいから社会の常識や相手の立場になって物事を考えるという事が全く出来ないタイプだ。
こんな人間に理解させるというのは困難だろう。takaさんと○氏の会話ってお互いに言いたい事を言って終わっている
のではないかと思う。
226:黒ムツさん
10/11/10 01:09:31 cQjrzkQW0
takaさんのお導きも○には理解できないようで、また本来の狂人ぶりが戻ってきましたね。
『地域猫』でもなく『野良猫保護』でもなく『NO KILL』でもないけど。。。逆に言えば、それらは全てでもある、なんて
麻薬中毒患者か狂人のたわごととしか思えない文章が完全復活。
ポリシーやセオリーを100%形にできない、文章にもできない、なんて論理性の欠如をまたバラしちゃったし。
しかも、『なにかしらメッセージ色の強い活動したいなぁ。』だそうで・・・
アレレ、『一匹でも多くの野良猫を救いたい』んじゃなかったの？ メッセージ色なんて要らないよ？
結局、自分が目立ちたいだけってバラしちゃったね。たまたま猫好きだったから、猫をネタにしてるだけなんだよ。
猫の幸せとか言いながら、そんなこと考えたこともない。波風立てたいだけ。猫にしてみたら、いい迷惑だ。
△さんの言う通り、幼児性演技性人格障害だ、こりゃ。
猫を救う気なんて本当は無いんだから、恥かく前にしかるべき医者にかかって、自分を救うことをお奨めしたいね。
227:黒ムツさん
10/11/10 01:39:02 MqRkxIEx0
>>225
△さんのブログでtakaさんは○に対して「あなたは地域猫活動家じゃない。勘違いするな」と本人に述べたと書いている。
自身も地域猫は認めないスタンスの様だし、それらを踏まえると○がまだtakaさんとやり取りを継続している理由が見当たらない。
takaさんも妥協点を見出せないはとっくに判っているだろう。だとすると交流している理由が他にある筈。
俺の勝手な予想では○はtakaさんに何らかの目的で利用されてる様な気がするんだが・・・ビジネスの話がどうも引っかかる。
takaさん、間違ってたらすいませんｗ
228:黒ムツさん
10/11/10 01:43:28 N0PwFDGt0
餌やりはどういう風に正当化してるんだろう？
人間が今から例えば全て消えたとしても、飼い猫(犬はほぼ死ぬ)はほとんど生き残るらしい。
元々野生で生きる能力が極めて高い訳だし、山に逃がせば解決じゃないのか？
実際、餌やりさえなければ誰もが認める動物愛護、ボランティアだろ。
229:黒ムツさん
10/11/10 07:41:21 up+X3VhPO
TNRはともかく、バット持って待ち伏せや、ゴルフクラブ持っての徘徊はどうかと思うけどな。
takaさんが以前言っていた気がするんだが、餌やりの際にゴルフクラブ持ち歩くのはこれからも続けるらしい。
230:黒ムツさん
10/11/10 07:59:37 YJ+WQfcg0
山に逃せば解決？
この人知恵遅れ。
トンデモ愛誤脳だわ。
ノネコ（野良猫）は、どれだけ在来生物に深刻な危害を与えていて、一部では絶滅のおそれもあることを知らないのか。
愛誤は世間知らず、無知にはいつも驚かされる。
まあ、野山で野生化した猫は、環境省令で定める狩猟対象の害獣だけれど。
ハンターに猫狩りをしてもらうしかないな。
オーストアリアでは、野生化した猫１，２００万頭殺処分の方針である。
231:黒ムツさん
10/11/10 17:05:36 cQjrzkQW0
>>228
『山に逃がせば解決』どころか、それこそ○お気に入りのポスターにある通り、『動物の遺棄は犯罪です。』
また、餌やりをしなくても、70数匹もの外飼いは動物虐待に等しい不適正飼育。
それに、里親が決まったとか抜かしてるタビーとクリームは、おおさかねこネットの猫だし。
○が以前保護したとか抜かしてたテディも、今はねこネットのブログに載ってる。
メンバーだからって、団体の手柄を自分の手柄にし過ぎ。
『餌やりさえなければ、誰もが認める動物愛護、ボランティア』とは、ど～～～しても思えない。
232:黒ムツさん
10/11/10 19:33:59 peGarM4P0
>>231
大阪ねこネットってのは◯の設立した団体だろ？
◯のシェルターの猫は◯の猫なんだろうから
そこは問題じゃないだろ。
保護して里親にどんどん出るなら野良猫が減るからいいじゃね？
233:黒ムツさん
10/11/10 19:48:01 cQjrzkQW0
>>232
えっ、そうなの？ 創設者だったの？ ただの暴走してる困り者のメンバーの一人だと思ってた。
だって、おおさかねこネットの活動範囲は『大阪市内』って書いてあるよ･･･。
234:黒ムツさん
10/11/10 20:51:01 xTjnp7VWO
大阪ねこネットは○が作った団体ではありません。 元は地域猫ネット、創設者は別人です。
○はシェルターを餌に団体を丸めこんだようです。金を集めるためかもしれません。
235:黒ムツさん
10/11/10 21:32:21 cQjrzkQW0
>>234
すると、○はメンバーでさえ無いってこと？ 外部協力者のようなもの？
シェルターを貸す代わりに、○はねこネットの活動を違法な勝手地域猫のカモフラージュに使う。
ねこネットは、正式なメンバーで無い○の豊中市での違法な地域猫活動を黙認する。
○はねこネットの里親会等のイベントを宣伝・協力する。
･･･みたいな取り引きがあったのかな？
しかし、シェルターと引き換えに違法行為の片棒を担ぐとは･･･。