10/11/19 10:53:46 4P8BdPse
詐欺だと思うなら警察に報告し、ここに顛末を実名入りでレポートしてください。
あなただけの言い分など聞きたくありません。
658:名無しさん脚
10/11/19 12:46:47 6UvavB7G
>>657
俺は最近ソビエトカメラ安く手に入れて遊んでる第三者だが
ここしばらくのカキコミだの荒らしコピペだの見てたら
どう考えてもお前が>>458の中山さんっていう人に粘着してるだけにしかみえないぞ
659:名無しさん脚
10/11/19 17:48:20 YKCMtOTo
>>657
聞きたくなければ
聞かなければいいと思うけど
粘着してスレ荒らしするのは止めな
何故人に迷惑ばかりかけるのかね、ロシアカメラ修理転売詐欺師は
660:名無しさん脚
10/11/19 23:13:25 9bbn6gg9
で最終的に渋々いくら修理代払ったの？
661:名無しさん脚
10/11/20 02:33:01 ZKr3qU3/
この前買ったロシアのレンズなんだけど
レンズにかなり深い磨き残しがあって
角度を変えて見ると研磨機の動きに合わせた傷跡がハッキリ見えてます
ロシア製としては普通かな？
662:名無しさん脚
10/11/20 14:11:32 pCK7+VtU
>>659
お前彼女いないだろ（笑）
663:名無しさん脚
10/11/20 18:59:00 e0j0AhoW
>>661
全部が全部そうではないですが、研磨の磨き残しの傷はロシアンレンズにはかなり多いですね
私が持っているレンズ中でも、zenit/m39のT-11やJ-9やJ-6、m42ではJ-37やJ-21、T-11A、中判ではJ-36やV-12などに目立つ磨き残しがあります
磨き残しの傷が見えるのはほとんどがレンズの中群の玉なので、製造時のものであるのは間違いないと思います
もしかすると比較的大きな玉のロシアンレンズには、磨き残し傷やコーティングのムラは不可避なのではないかな？
写りに悪影響があるかどうかははっきり言えませんが、傷があるのだから解像度は落ちていますよね
解放f値のそれなりに大きなロシアンレンズでは、レンズを購入するときは現物を確認して
できたら実際にボディを持参して写してみて、納得してから購入したほうが確実だとは思います
私はm39/J-6の購入だけは失敗したと思っていますが(m42/J-6-2はそれ程悪くないです)まあロシアンのは総じて安価で低性能なレンズだし
リスクが高そうなのは買う必要もないかなと思っています
ほんのちょっとの加算で国産の良いレンズが買える時代ですからね
664:名無しさん脚
10/11/21 00:20:38 j41B8Em4
>>663やっぱりそうですか
丁寧なお返事ありがとうございます。
ボディやレンズ鏡筒の仕上げが悪いのは
ロシア製だからこれが普通とあきらめていましたが
レンズのガラスまで粗雑な仕上げとは驚きました。
今後はお店で確認することにします。
665:名無しさん脚
10/11/24 06:39:31 iVPkneq9
このスレを読むと
本当にロシアカメラ修理関連には悪人が多いのが判りますね
私も転売屋や無店舗修理には注意するようにします
ありがとうございました
666:名無しさん脚
10/11/24 13:26:18 NLdTKJmw
詐欺だと思うなら警察に報告し、ここに顛末を実名入りでレポートしてください。
あなただけの言い分など聞きたくありません。
667:名無しさん脚
10/11/24 14:29:46 iyHQakqP
そういうのをフラグが立つって言うんですよね。
踏み倒しただの、修理代金を払え、だのと勇ましく荒らしていたのに
今では萎縮して同じ逃げの言葉を繰り返すだけになってしまった。
そんなに警察沙汰になるのが怖いのなら始めから踏み倒しなどと嘘を言わなければ良いのに。
心配なら文筆化に謝ってみてはどうですか、彼は情けに深い温厚な紳士ですから
謝罪すればまだ許してくれるかもしれませんよ。
668:名無しさん脚
10/11/24 15:46:51 rCHlECVD
よほど指摘されると嫌な事なんだね、本当なら訴えれば、っていうのがw
669:名無しさん脚
10/11/24 15:54:19 CNA7tB4w
踏み倒せると思ったが、民事裁判で告訴されたんだろ。記録調べれば、裁判所になにかしら痕跡はあるはず。
670:名無しさん脚
10/11/24 16:18:42 iVPkneq9
>>667
訴えたくとも訴えられないのでは？
既に代金を受け取った上で、氏の名誉毀損をしているようですから
逆に訴えられたらどちらが不利かは火を見るより明らかです
名誉毀損罪は刑事でしたよね
それに目的が吊り上げのスケープゴートにあるのなら
解決よりも、このスレで蒸し返しつつ、批判をかわす方が何かと都合が良いのでしょう
卑怯なやり方は独特のものですね
確かうミパスさんも被害者だったかと
>>669
民事で告訴？お里が知れますよ。どうかご自愛を
しかし、本当にロシアカメラ修理関連のトラブルとは見苦しいものですね
671:名無しさん脚
10/11/24 17:19:39 rCHlECVD
一番見苦しい言い訳が>>670って事かw
672:名無しさん脚
10/11/24 17:52:16 sHwoPVA6
>>670
ようするに嫌々払わざるえない感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら払ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:名無しさん脚
10/11/24 21:39:25 G/1zs6Ss
>>670 仮性乙
674:名無しさん脚
10/11/24 22:14:20 O1GFlz/y
>19
>少なくとも間違ってはいないはず、残念ながらH44は俺には魅力の無い描写のレンズだったので手持ちは６本くらいなので比較しても正確に判断できないや
ここ初めて読んだけど、すごいギャグセンスだな。
675:名無しさん脚
10/11/25 03:15:46 Ulqedrjm
俺も詐欺スレのリンク見て来たんだけど、凄いね
「一番言われて傷つく言葉」 「短小」「粗チン」
そんなん抱えて人が欺けるかよ、セックスは実砲勝負だぜ
ロシアン修理詐欺トラブル、レベル低過ぎて笑える
そのうミパスって奴に金返してやれよ
676:名無しさん脚
10/11/25 03:43:37 cFnjjs9F
リンクなんてどこにも無いのでおまいは不能犯w
677:名無しさん脚
10/11/25 06:03:41 yEcMT1tF
ここでのやり取りを見ていると
ロシアカメラ修理トラブルだけは避けたいと思った
客にここまで粘着する悪徳修理屋恐ろしい
678:名無しさん脚
10/11/25 08:39:47 O0Sx7neZ
木刀でフルボッコに半殺しにすればここまでこじれず簡単に片付く。
ポン刀でも可。
679:名無しさん脚
10/11/25 11:22:43 yEcMT1tF
誰を？
木刀で誰をフルボッコにするの？
マジにロシアカメラ修理トラブル怖い
680:名無しさん脚
10/11/25 11:44:26 nC8Cfjfb
また一人芝居…
681:名無しさん脚
10/11/25 12:39:20 9Dz8ei4Q
麻布十番勝負したら？
682:名無しさん脚
10/11/25 22:57:03 hmlD5vhc
どうして男の人っていつもこうなのかしら。女は愛する人となら、サイズや硬さは気にならないものよ。それより、中だしされた時のあの熱い感じ、堪らないわ。ｧｿ
683:名無しさん脚
10/11/26 01:41:35 aBM1C/Yc
短小の自分を慰めているのですね
わかります
684:名無しさん脚
10/11/26 09:20:38 cbQ7aR8r
>>682
ごめん、サイズとテクニックは大切だから。
小さいモノで闇雲に腰だけ振って勝手に先に果てる粗チンは、男としても最低。
つうかボルチオで感じさせられないセックスって愛とか生まれ得ないから。
自分が相手からどう思われてるかも、相手が何を思っているかも判らないなんて可愛そう、相手が。
そんなだからロシアカメラの弄り方も分からず客と修理トラブル起こすの、独りよがりって最低。
685:名無しさん脚
10/11/26 10:40:59 Ccv5wwcN
また一人芝居w
686:名無しさん脚
10/11/26 17:16:49 ycbeGfsx
チンコの弄り方ぐらい独学汁
687:名無しさん脚
10/11/26 19:32:39 9wbKBIXj
暴行予告にアンさんへの成り済まし
いくら一人芝居と言い逃れても
230条で立件されれば
誰が書き込んだかなんて全て分かっちゃうんだし
なぜそんな無駄な足掻きをしてるのかな？
トラブルメーカーのロシアカメラ転売修理屋さん
あまり人を妬まない、騙さないですむ努力をしなさい
688:名無しさん脚
10/11/27 10:39:13 tTNGkM9l
誰に話しかけてるんだろう？ キチガイってよくぶつぶつ誰かそこにいない人に
話しかけてるよね。
689:名無しさん脚
10/11/27 12:07:02 iCtIVCvk
うんそうだね。
近所の床屋のオヤジなんか、剃刀持ったまま誰もいない虚空に向って大声で話かけてる。
すごく怖いよ。
690:名無しさん脚
10/11/27 13:06:12 I2Tt/eR6
>>687
文筆家さんありがとう(涙)
今度デカチ〇にする器械貸してください。
691:名無しさん脚
10/11/27 13:34:37 lSeXEqmx
その前にしっかりしたシャッター速度計る器械くらい揃えろよ。
金儲け目当ての素人修理は本当に悪質で困る。
そんなだからロシアカメラ修理業者にはトラブルが絶えないんだ。
692:名無しさん脚
10/11/27 15:27:04 q7DVgb/g
>>688-689
なんか凄く意識しちゃって逆に可哀相に見えるよ34さん
なんで底まで堕ちたの
693:名無しさん脚
10/11/27 18:49:13 I2Tt/eR6
>>692
だから違うってば。３４は俺だよ。
かつては文筆家は俺に平伏してたが、修理代のことを誰かにここでばらされてからはまるで被害者気取りだ。いいかげんにせい！！
694:名無しさん脚
10/11/27 19:46:09 q7DVgb/g
それは全然違うよ
34はね誹謗中傷の後に必死でロシアンで稼ごうと
695:名無しさん脚
10/11/27 20:01:09 q7DVgb/g
いろいろなところに手を出した
でも、すぐに素性がバレてどこでも長続きしなかったの
34はいつもそうなんだ、大きなことを言っても、言うだけで続かないし続ける実力も無いんだ
掲示板の時もそう、啓蒙もそう、極悪商会もそう
だから誰も34を信用しなくなってしまった
そんなとき、34の素性を知らずに近づいて騙された被害者が、うミパスと分泌家
34はうミパスを金づるに、分泌家を宣伝係にしようと画策したんだけど
結局は思惑がバレて両方から避けられ、それを今でも逆恨みしてるのは
このスレを見れば判るだろ
696:名無しさん脚
10/11/28 05:11:18 Di6R0zKi
Jupiter 9 という85mm F2.0 の開放近傍はソフトフォーカスと言うか、かなり甘いね。
ポートレート向きって言われるのはそのためか。
697:名無しさん脚
10/11/28 10:28:49 xTivTMV3
ソフトフォーカスではなく
逆光にえらく弱いんだと思う
順光ならば、開放でも性能の悪い普通のレンズだからね
ポートレート向きと呼ばれていたのは遥か昔のこと
今はF値によっては点光源のボケが2線のリングボケになることが知られて
ボケが煩くてポートレートに向かないレンズと言われている
２年くらい前に15kを越えて異常に高騰したけれど
以前は新品で4kが相場のレンズ、油臭いし仕上げも悪い
今なら真実も知れ渡り価格も戻り10k程度で買えるはず
買うなら80年代後半のMCが良い。90年代と2000年初頭はダメダメだ
698:名無しさん脚
10/11/28 12:16:32 Gk3Qq1wX
>>696
あのソフトさは今や貴重、使いこなせない方はいろいろ能書き垂れますがね（笑）
699:名無しさん脚
10/11/28 12:59:19 +3K6pbM+
Jupiter-37AM 135mmもポートレート用に購入検討中。
誹謗中傷、賞賛ヨイショを含めコメントきぼん。
5DIIで使います。
700:名無しさん脚
10/11/28 13:00:13 LzOVSDTf
>>697
安いロシア製しか持ってないのこの人？
701:696
10/11/28 13:07:02 +3K6pbM+
試写は逆光では無いし、ピントは正確に合わせたので、開放像の甘さはフレアとはほとんど関係無いです。
maroさんがもっと正確なレポしてるのを見つけました。
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
702:名無しさん脚
10/11/28 19:54:47 xTivTMV3
>>701
結論が先にあって主張をしたいのなら、それでいいんじゃないかな。
開放F値の暗さとボケの傾向と逆光の弱さに妥協できるなら、品物さえしっかり確認し絞り羽根の油滲みの無い、動きのスムースな製品を選べば良い
この流れの行く先はオークションでJ-9やJ-37Aが特定の人物から出品されることなのだろうから。
気持ちの悪い流れで驚いてはいるが、何が目的なのか少し見極めることにするよ
j-37Aはマウントが比較的自由に変えられるTマウントなので、アダプターを噛ませる必要が無く便利で
写りもボケもそれ程悪くないレンズだと思う、焦点距離が135mmだが、それでも良いなら、ポートレートにも使えるんじゃないかな
しかしJ-37AM/MCJ-37AMはレンズコーティングの状態が悪く部分的に剥げている物が多い上に、レンズ鏡胴の仕上げが悪くなっているのであまり勧められない
J-37系レンズなら、70年代後半から80年代後半にかけてのJ-37AかMCJ-37Aをお勧めする
37AMは崩壊後のモディファイモデルなので作りが悪く、品質も安定していないため出来るなら避けた方が良い
5k～7k程度で買える暗い望遠にしては安くて良いと思う
問題はJ-9にも言えることだがプリセット絞りの使い勝手の悪さかな
ポートレートなら開放付近での使用になるのだから関係無いだろうか、HS-14のようなフードを付けてやれば尚良いかと思う
カメラがAPS-Cで、しかも古い記事なのだが、J-9は眉唾としても他はまぁ参考になる
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
703:名無しさん脚
10/11/28 20:02:30 xTivTMV3
書き忘れた
J-37全般に共通して言えることだが
後群の玉に細かい点状の油跳ねがある場合が多いので
買う場合は、必ず確認すること
J-9はRF時代の標準絞りレンズをプリセット化したものなので
絞羽根に油が浮いているものは
絞り動作を速く行うとリングの動きに絞羽根が追随できず羽根が取れてしまう
購入時は油染みの無いものを探す、油染みのある場合は絞りリングをやさしく動かす配慮が必要
704:696
10/11/28 21:11:00 Di6R0zKi
>>702
モニターしている人が高値で変な個体をオクに流すとしたら嫌ですね。
705:名無しさん脚
10/11/29 06:43:00 di/XSwBB
いずれにしても、焦らず、慌てず、即決せず
良く確認して、出来たら現物を確認し実写してから購入すること
オークションではトーンカーブの加工写真と吊り上げに注意
安く大量に輸入されゴミの様な値段で売られたレンズだから、待てば良いのが必ず安く出てくる
(デジ普及前はMir-1BとMCJ-9とMCJ-37AMは新品が3本セットで7Kだった)
粗悪品も多いから、弄り痕には注意、高めで流通しているレンズは避けるのが吉、絶対に後悔する
品質が高く安定している国産やドイツ製を視野に入れて見比べながら選ぶと肥溜めに落ちずにすむし視野も広くなる
ロシアンは買ってから修理と言う選択は無い(過去ログ参照)ので、良いものを上手く買うのが最大のポイント
確実なのはロシアンは買わないで金を貯めてもう少し良いのを選ぶこと
706:名無しさん脚
10/11/29 16:23:34 j/xFza01
ロシアレンズって値段のわりに写り良いよねー もう１本何か買おうっと。
707:名無しさん脚
10/11/29 17:30:48 tJ3ONfB+
値段の割に写りが、としか言いようがないんだよ
この文言は以前から、ロシアンを買う人がよく使う、適応機制みたいなもんなのさ
だけど、ロシアレンズなんか買う人は、本当は高価なレンズの写りなんてあまり知らないんだよ
それに、高いレンズを買えるようになった人は、ロシアンレンズなんかに頓着しないし、まず相手にもしないよ
だから、値段の割によく写ると言う人は、そう思いたい人
写っているのは貧しい己の心なんだよ
708:696
10/11/29 17:56:47 BFe71vT0
Lレンズに飽きたやつも気まぐれに買う
709:名無しさん脚
10/11/29 18:46:10 LuKhVd0S
ノクチに飽きたら買う。
710:名無しさん脚
10/11/29 19:07:48 RCudrGm6
古いレンズなんて似たようなもんだろ？
711:名無しさん脚
10/11/29 19:31:24 3w6HCkT+
モノコートのレンズにはモノコートの味があるからねえ。
712:名無しさん脚
10/11/29 19:45:37 di/XSwBB
総じてボロいけど、嫌いじゃないレンズがある、だから安いとか関係無く使ってる
って書けば正直っぽくてカッコイイのになw
まあ実際にはそんなレンズは無いけどな、どれもパクリと粗悪品ばかりで反吐が出る
おまけに転売屋は不人気レンズや糞レンズを安く仕入れておいて、それをネットで誉めて利鞘を稼ごうと画策する
挙げ句の果てには、死にそうだの、手術の為に金が要るだののお涙頂戴の茶番まで始めやがる
713:696
10/11/29 19:54:32 BFe71vT0
同じ焦点距離の最新マクロレンズなんかとロシアンの写りを比較すると落差が楽しいよw
714:名無しさん脚
10/11/29 19:59:31 BFe71vT0
ボケボケとか色が濁ってるとかけなされるけど、それなりに面白い｡
715:名無しさん脚
10/11/29 20:32:15 RCudrGm6
みんな>>712よりはいいレンズたくさん持ってるんじゃね？
716:名無しさん脚
10/11/29 23:21:07 XQ8be5s1
>>707
「写っているのは貧しい己の心なんだよ」
かっこいいこと書いた気になっている粗ちん君www
717:名無しさん脚
10/11/30 05:40:45 5rNsEjRU
>>716
やっぱり【短小】【粗チン】のこと気になってたんだ。ごめんね。
718:名無しさん脚
10/11/30 05:47:35 5rNsEjRU
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当に居たのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうね。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイスなどであって、現在の優秀なレンズ群のそれらではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光路の再計算さえ充分には行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。
719:名無しさん脚
10/11/30 05:54:03 yIx/S5rc
>>718
修理代踏み倒すようなやつに偉そうなことを言われてもねえ、２ちゃんライターさん（笑）
720:名無しさん脚
10/11/30 07:21:06 e8KtZuQ6
>>718
> しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光路の再計算さえ充分には行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
おいおい、そんな代物ならば、結像すらしないぞｗ
素人が。
721:名無しさん脚
10/11/30 08:01:00 5rNsEjRU
>>720
結像に関してだが
ロシアンレンズで流通しているものは全て球面レンズであることから
硝材の変化に伴うレンズ局率の設計変更はその屈折率により行うだけで
充分に変更前と同様の結像をする
心配なら重要と考える位置の光路を再計算すれば良いだけだ
そして、その作業を、充分に行っていないと思われるのがロシアンレンズから読み取れないのは
何も理解出来ずに、無知を露呈しているだけではないのかな
君がプロのはずもないだろうが
書き込む前に少しくらい確認して自分の言葉の裏をとったらどうだい
722:名無しさん脚
10/11/30 08:02:26 5rNsEjRU
>>721スマソ
○曲率
×局率
723:名無しさん脚
10/11/30 08:09:41 e8KtZuQ6
>>721
> 光路の再計算さえ充分には行われてはいまい、
> 硝材の変化に伴うレンズ局率の設計変更はその屈折率により行うだけで
> 充分に変更前と同様の結像をする
もうねｗ
あんたアホだな。
724:名無しさん脚
10/11/30 08:19:06 5rNsEjRU
>>723
どこがアホだと思うのか、もう少し自分の言語を使って表してくれないかな？
俺にはよく理解出来ないよ
725:名無しさん脚
10/11/30 08:23:20 e8KtZuQ6
つーか、ベルテレの時代の硝材が大戦後の露に無いわけもなく、
硝材を変更したなら、コストやら生産性やらそれなりの理由があるはずで、
そこで光路計算をしていないなんて発想がそもそもド素人。
たぶん光路計算を、悪魔のワザかなにかと勘違いしてんじゃない？
近軸追跡なんざ高校生でも計算可能な式だし、軸外でもスネル則で解けば
たいしたもんじゃない。
計算もせずにトライ＆エラーで結像させる方がよっぽどハードル高いわ。
あと、「屈折率」と「曲率」だけヤイヤイ言うのもド素人丸出しで笑える。
ｄやレンズ間隔、絞り位置については考えが及ばなかった？
無理して背伸びしても、読む人は読めばすぐにわかるよ。
大物ぶって他人を素人呼ばわりすると大恥かくぞｗ
726:名無しさん脚
10/11/30 08:30:43 x82j0GdF
身内争いに興味無し。まともなネタ上げろよ。
727:名無しさん脚
10/11/30 08:31:22 5rNsEjRU
>>725
ああ、そうかなんとなくわかったよ。
＊「充分には」を「全く」と読み違えたんだね
＊『「屈折率」と「曲率」だけヤイヤイ言う』については、結像に関してと前置きしたんだが読めなかったかな
＊「大物ぶって他人を素人呼ばわりすると大恥かくぞｗ 」大物と思ってくれていたとは光栄(俺は文筆家ではないよ)だけれど、人を素人扱いしたのは君ではないかな
君は自分で言っているだけの知識はあるのだろ、ならもう少しだけちゃんと読み取るように理解しよう、こちらもそれなりに考えて書いているので、不当な言い掛かりは快くないからね
728:名無しさん脚
10/11/30 08:46:30 5rNsEjRU
>>725
＞他人を素人呼ばわりすると大恥かくぞｗ
それから君を軽視していない証左として
ひとつ面白い話をするよ
当時の硝材は、たとえ配合の分量を同量に揃えて溶解したとしても
様々な理由で屈折や分散がブロックごとに若干違いがあったんだよ
もちろん、製品としたときばらつきがあってはいけないので
ある程度のばらつきは簡易計算(と言うか早見表)で研磨皿を変えたそうだ
今はどうか知らないが、昔は現場を知ってる講師がそんなことを教えてくれた
電算機で計算するようになってから光路はレンズ面の全域で行われるようになり
そんな話ばかりで、昔の現場の話が伝わっていないのかも知れないけれど、難しく考えすぎないことも大切かもね
729:名無しさん脚
10/11/30 08:58:41 e8KtZuQ6
>>727
> ＊「充分には」を「全く」と読み違えたんだね
ただの言い訳。
> ＊『「屈折率」と「曲率」だけヤイヤイ言う』については、結像に関してと前置きしたんだが読めなかったかな
だから、結像に関して硝材の屈折率とｃにしか思いが及んでいないのを
指摘しているのだが、全くわかっていないね。
言い訳未満。
> ＊「大物ぶって他人を素人呼ばわりすると大恥かくぞｗ 」大物と思ってくれていたとは光栄(俺は文筆家ではないよ)だけれど、人を素人扱いしたのは君ではないかな
大物ぶってる奴と思っている≠大物だと思っている
バーカ
言い訳と言い訳未満とバカ晒ししかできなかったか。
ま、お前ならそんなもんだろう。
730:名無しさん脚
10/11/30 09:08:36 e8KtZuQ6
補足しておくと、リセス皿を何種類か用意するのは、まだレンズの
加工精度が充分ではなく、レンズ組立てにペアマッチングとかやってた
時代の話。
硝材の質によってリセス皿を取り替えるというよりも、厚みの精度が
ばらついているため、という方が適切。
731:名無しさん脚
10/11/30 09:10:15 5rNsEjRU
>>729
どうやら話にはならないようだし
君自身は俺に劣等感を感じているようだから
具体的な話もないままではこの程度でいいのかな
732:名無しさん脚
10/11/30 09:18:27 5rNsEjRU
>ID:e8KtZuQ6
俺は神ではないんだよ
いくら何でも
＞おいおい、そんな代物ならば、結像すらしないぞｗ
＞素人が。
この僅か2行から、君がその後に連綿と綴った言い訳の文言を読み取るのは不可能だよ
君の親は余程、君の理解者だったのだろうな
悪いが俺は
733:名無しさん脚
10/11/30 09:20:41 5rNsEjRU
>>732は誤送信、失礼m(__)m
734:名無しさん脚
10/11/30 09:25:31 Rm6wFTGp
言い訳と指摘されたからといって、相手の正論を言い訳だとオウム返しするなんて、
まるで大人と子供ほどレベルに差があるな。
735:名無しさん脚
10/11/30 12:16:40 23Me1VHe
文筆家の負けw
736:名無しさん脚
10/11/30 13:14:44 yIx/S5rc
さぁあ、盛り上がっまいりました！！
737:名無しさん脚
10/11/30 13:41:09 1jXBY8/Y
じゃあ1953年製のジュピター3は
勝ち組ですね
738:名無しさん脚
10/11/30 14:03:51 Rm6wFTGp
よせばいいのに聞きかじりの光学理論を振りかざしたら、プロが出てきて
さんざんな目にあったでござる、の巻。
739:名無しさん脚
10/11/30 17:13:40 oIacJ/HL
ハハハ
740:1/2
10/11/30 19:02:26 5rNsEjRU
早とちりで、読み違えて、食って掛かってきた奴が
逃げに入って言い訳してるのを追わないことと、ID:Rm6wFTGpが必死になることが繋がらないが
なんらこの内容が否定されたわけではないのは明白なんだがな、いや、でも自分の甘えと緩みには反省したよ
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当に居たのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうね。
741:2/2
10/11/30 19:03:42 5rNsEjRU
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ！)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のツァイスなどであって、現在の優秀なレンズ群のそれらではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光路の再計算さえ充分には行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。
742:名無しさん脚
10/11/30 19:05:36 XZqs92KF
何で楽しく駄菓子レンズで遊ぶのを支援出来ないんだおまいら。
743:名無しさん脚
10/11/30 19:15:13 e8KtZuQ6
>>740
ん？
誰が何を読み違えたって？
ひょっとしてお前、俺が何を指摘したのかすらわかってないなｗ
なんつーか、半可通にすらなれていないぞ。
知ったかぶりするなら、せめて相手が何言ってるかわかんない時には
ｸﾞｸﾞるなりなんなりして、付け焼き刃ででも反論しろよｗ
それすらできないか。
まあ、お前にゃ無理だわな。
744:名無しさん脚
10/11/30 22:10:10 yIx/S5rc
>>742に同意！
>>>743はばかですか
745:名無しさん脚
10/12/01 11:29:32 7R3RmjhU
Da
746:名無しさん脚
10/12/06 00:21:00 YhO3phKa
URLﾘﾝｸ(ammo.jp)
↑
34の仕事（OH、塗装ほか）
このカメラのお蔭でどれだけレスがついたことか。
そういう意味ではこのスレを救っているとも言える。
747:名無しさん脚
10/12/06 07:51:13 urJD2HYw
>>742
んだ。所詮はモノコートしてあるだけの戦前のレンズw
748:名無しさん脚
10/12/06 16:52:14 pTmoECFp
いい感じだな。ちょっと物欲がわいた。塗装綺麗じゃない。
749:名無しさん脚
10/12/06 18:49:15 fn1OlCMs
で
修理代と塗装代でいくらだったの？
750:名無しさん脚
10/12/07 00:57:08 VafW05XW
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
751:名無しさん脚
10/12/07 20:57:09 NFkGQfJz
>>750
ふぅ
752:名無しさん脚
10/12/08 02:20:22 er9apl2c
いい仕事しているよな。人格は別として。人間国宝でも成田屋は酒乱だし。
753:名無しさん脚
10/12/08 10:51:18 tJ3eAcHK
「俺は人間国宝になる」ってうそぶいてただけで人間国宝に認定されたわけではない。
754:名無しさん脚
10/12/09 00:17:29 QY4UKSfx
つっこむところはそこか？
755:名無しさん脚
10/12/09 00:47:55 FMl+lk5j
誰もオマエの思い通りのレスなんかしてくれないって事だよ
756:名無しさん脚
10/12/09 04:16:14 WjvTPYsf
>>754
おまいは、穴なら何でも突っ込むのか？
757:名無しさん脚
10/12/11 19:19:45 lUzvjtof
中村さん達はもうカメラ業界に無くてはならない人になったと言うのに
詐欺師はまだ、２ちゃんで宣伝してオクで吊り上げだもんな
人間としての格の違いをハッキリと実感するね
しかし、ロシアカメラ修理関連のトラブルは後を絶たないな、困ったもんだ
758:名無しさん脚
10/12/11 20:30:10 MN8OJCkF
>>757
あんた、いんちき修理はもうやめ、悔い改めなさい。
759:名無しさん脚
10/12/11 22:18:28 pS9L/Llr
ロシアンカメラインチキ修理も今はじり貧だからね
固定客はうミパスしかいないらしいよ
34は悪行がやめられない性分だから
こっちが気をつけるしかないよ
760:名無しさん脚
10/12/12 09:18:58 1UP+oK47
>>759
うミパスってウ゛ァカですか？
761:名無しさん脚
10/12/12 18:03:41 MwTNH61+
ロシアカメラの修理詐欺被害者を馬鹿呼ばわり
酷過ぎないか34
それじゃ7年前のN村さんの予言通りじゃないか
やはり転売吊り上げ詐欺修理工がいるかぎり
ロシアカメラ修理のトラブルと吊り上げ販売には注意しないといけないな
762:名無しさん脚
10/12/13 14:44:46 Q1ayXvsq
ロシアもゴミだが
34もゴミ
それだけじゃないか
両方とも関わらなければいいのさ
763:名無しさん脚
10/12/13 15:36:23 IWR2dMer
ゴミ屋さん
764:名無しさん脚
10/12/13 16:49:30 06vUmQ5a
>>762 そういうあんたは文筆家（笑）
765:名無しさん脚
10/12/14 04:12:35 7PNqEOUb
根拠の無い言い掛かりをするから
居もしない文筆家の影に怯えて書き込んだりしなきゃならなくなるのさ
本当にロシアンカメラの修理トラブルはひどいもんだなあ
766:名無しさん脚
10/12/14 04:45:39 Ko5/+1zL
ロシアンの修理なんてできるのか？
767:名無しさん脚
10/12/14 09:33:42 8iFx/lyB
あの複雑で工作精度イマイチのロシアカメラを修理できるならかなり腕が良い人だね。
768:名無しさん脚
10/12/14 14:29:43 dqOe7kRh
たかがロシアンに複雑とか言えちゃう低レベルだからロシアンは素人修理と笑われるのさ
近所の赤白鉄塔を見て東京タワーだと思い込む子供と同じこと
ロシアン詐欺師転売修理工には本当に複雑な機構がまだ見えてもいないんだよ
ロシアンの安物を弄って悦に入る自惚れ屋の井の中の蛙ってことさ
そんな馬鹿が客に甘え増長して上から目線になって、横柄になってるんだから、とんだ小者だろ
所詮は死ぬ死ぬ詐欺やらオークション吊り上げをする様な奴だよ
ロシアンカメラ修理でトラブルを起こしている奴なんて
769:名無しさん脚
10/12/14 14:31:48 s3N+G8zN
ロシアンの購入はロシアンルーレットw
770:名無しさん脚
10/12/14 15:34:12 7PNqEOUb
全弾倉に弾が入っているけどな。
771:名無しさん脚
10/12/14 15:45:38 f/pzK4Xz
>>770
そんな事は無い。弾丸は一発だけだよ。
但し使用するのはトカレフTT-33型自動拳銃
772:名無しさん脚
10/12/14 16:02:23 7PNqEOUb
しかもコンバットロードしてあるのがロシアン。
773:名無しさん脚
10/12/14 20:37:07 J65AgDqC
>>768
ここでは言いたいこと言えて満足かい？
774:名無しさん脚
10/12/14 21:17:33 nh+uxSsa
文筆家の下手糞写真にはロシアがお似合いw
775:名無しさん脚
10/12/14 23:00:33 qdnxXcez
俺の元彼女はバスケ部員だったけど、よかったなぁ
顔は中の上で75点だったけど、体は最高だったよ
高2の夏休みに、誰もいない彼女の部屋でセックルしたんだけど
バージンだったから、キス以上は抵抗したね
ディープキスして85Ｄカップのプラはずしたら、ツンと勃起した
ピンクの乳頭が飛び出してきて、ねちっこく揉んで嘗め回したら
もうヒーヒーいっちゃって大変
スカートめくってパンティの上からは触らせたけど
さすがにパンティ脱がすのは、すんげー抵抗したよ
でも、パンティのおマンコのあたりなんて、もうグチョグチョで
おマンコ半分透けてるような状態だぜ
少し強引にパンティ脱がしたら、恥ずかしいから
両手で顔を覆っちゃて 可愛かったなぁ
洪水のおマンコをさんざんいじくり回して、クリちゃんの皮めくって
舐めたら、アァーアァー ってすんげー声出したよ
776:名無しさん脚
10/12/14 23:04:31 qdnxXcez
タンポンは使ってたけど、本当のバージンだから最初は小指でおマンコこねくり
そのあとは中指でほじって慣らしたあとに正常位でチンコ挿入したけど
さすがに、キツイし痛がったわ 出血は少しだったな
長くやるとかわいそうなので、バックで早めに出してやった
そのあと、オナニーさせたんだけど
やったこと無いなんて言い張ってたけど
ちょっと手伝ったら、自分でクリちゃん擦ってすんげーの
大学に行くまでの1年半、さんざんＨ仕込んだけど
おマンコの締まりは最高だし、セックルの声や反応も良かったし
命令は何でもきくし いい女だったな
777:名無しさん脚
10/12/15 12:07:56 VHjgtbrN
777ならロシアカメラ修理転売詐欺師死滅
778:名無しさん脚
10/12/15 16:13:41 r9a8D23p
死滅したみたいなので以降この話題が語られる事は無かった
779:名無しさん脚
10/12/15 18:38:35 Ghchgdyz
ゴキブリはそう簡単には滅びないからな
人の知らないところで残飯漁りしてるんじゃねえか
2ちゃんのロシアンスレとかな
780:名無しさん脚
10/12/15 21:11:30 BHFi7VUg
じゃあ何のために自作自演してんだよ
781:名無しさん脚
10/12/16 14:08:28 cckOURrz
数年前から転売修理工がオークションでやってる
吊り上げ販売がバレるのが困るからじゃね
782:名無しさん脚
10/12/16 15:08:45 eBuvFjBL
ロシアン買うと確実に爆死ってのは嘘だよね？ まれに在るにせよ。
783:名無しさん脚
10/12/16 19:48:56 u2MsV29u
それロシアン・ルーレットや
784:名無しさん脚
10/12/16 20:42:11 zgLg4NQ9
KIPONのE-Lマウントアダプターを購入してから
ロシアンのLマウントをNEXで使うようになったんだけど
総じてダメレンズだな
特に逆光には糞弱い
もう少し写るかと期待したがやっぱりロシアンはレベルが低かった
785:名無しさん脚
10/12/17 01:06:50 LTefdmhn
I-10(板バネロックを除く),I-22,I-50(沈胴のみ)は
無限遠ストップの状態でアプターにねじ込むと指掛けが当って最期までねじ込めないので
無限遠ストップ解除の状態でねじ込むが、結局は指掛けが当ってしまい無限遠は出せないので注意
ロシアン沈胴は胴を格納したら撮像素子破壊してしまうので取扱いは慎重に
J-12は後玉が当るので使えない、オリオンなら大丈夫
ルサールはレンズ後端が内部の遮光壁に当るので使用は現実的ではない
50mm以上は普通に使えるが、J-3以上の重さからバランスが前方過多になる
J-9以上は三脚座が欲しいところ
ピント合わせは拡大機能のお陰で意外にも良好だった
NEXでのロシアンLマウントレンズの使い勝手ってそんな感じかな
それから、ロシアカメラ修理転売詐欺のトラブルとオークション吊り上げにも要注意
786:名無しさん脚
10/12/17 01:53:44 hjjTSEiS
>>785
> ロシアン沈胴は胴を格納したら撮像素子破壊してしまうので取扱いは慎重に
アメリカ製でも日本製でもミャンマー製でも、沈胴させたら同じ結果だろｗ
787:名無しさん脚
10/12/17 02:28:58 Mxt5Jjl8
撮影素子をパトローネに巻き取って置けば桶
788:名無しさん脚
10/12/17 10:50:18 n6MOBz2G
日本製のはクラインの壷になっていて押し込んでも非ユークリッド空間に格納
されるのです。
789:名無しさん脚
10/12/17 12:59:51 LTefdmhn
>>786
基部が厚いと大丈夫程度の意味なんだけどな
ライツの沈胴でもLのエルマー、ズマール、ズミタールはダメだけど
Mマウントのエルマーや沈ズミなんかは大丈夫(60年代初期のF3.5のエルマーはダメかも知れない)
Lでもコシレンの新造ヘリアー50/2や中国製フェニックス50/2.8は大丈夫
そんなわけで、Lエルマーの形状を真似たロシアンの沈胴レンズは胴を格納したら
撮像素子やその前にある内壁に当ってダメって書いたんだけどね、それ以上の底意は無いよ
790:名無しさん脚
10/12/17 13:13:15 LTefdmhn
>>788
日本製の沈胴は、昔のトプコール、昔のヘキサー、昔のキヤノン、コシレン新ヘリアー50/2.8はダメ
ヘキサノン50/2.4は大丈夫
他は分からないけれど、沈めない(格納しない)ほうが無難では
791:名無しさん脚
10/12/17 13:15:16 hjjTSEiS
撮像素子の手前にある枠とかならともかく、撮像素子そのものに当たるなんて
それは明らかにフランジバックが狂っているな。沈胴不可以前にまともに使用
できないぞ。
撮像素子面は、ほぼ露光面と同じ位置と考えていい。
ローパスを考慮しても、フォーカルプレンシャッター機で沈胴できる物なら
金輪際撮像素子なんかに当たるわけないだろ。
792:名無しさん脚
10/12/17 14:12:38 LTefdmhn
>>791
言われてみれば789には不適切な表現があった
「ロシア製沈胴レンズは胴を格納すると内壁が破壊され二次的に撮像素子が破壊されるおそれがあるので使用時は注意」と訂正するよ、すまん
793:名無しさん脚
10/12/17 14:42:29 LTefdmhn
>>792再訂正 orz
「ロシア製沈胴レンズ使用時は、胴を格納すると内壁を破壊し二次的に撮像素子を破壊されるおそれがあるので注意」
794:名無しさん脚
10/12/18 11:48:23 j/IvMrwz
M-10A、J-11A、J-37A、T-11A、J-21A、等
Tマウント対応レンズならKIPONのT-NEXアダプターのみで
NEXに取付けることも出来るな
795:名無しさん脚
10/12/19 12:51:52 PIYh2ezh
もうロシアンボディを修理する意味無しか
796:名無しさん脚
10/12/20 13:54:15 Lbf6ZIT8
そんな意味は昔からなかった
ロシアカメラは修理より買い換えたほうが安いんだからな
ここで言われているような、悪質修理屋との厄介なトラブルに巻き込まれるのも嫌だろ
797:名無しさん脚
10/12/20 17:08:08 1dm0ppaU
また一人芝居（嘲笑）
798:名無しさん脚
10/12/21 10:16:50 QispCBCx
ミラーレス＋ロシアンレンジファインダーレンズの良い所は
無限遠や距離指標がズレていようが、連動円筒に不具合があろうが、それなりに合焦すること
悪い点は
たいして良いレンズじゃなかったんだな、これ、とガッカリすることも多い、こと
799:名無しさん脚
10/12/21 11:15:38 apO71xym
APS-Cでレンズの良し悪しを語るバカにだけはなりたくないもんだ。
800:名無しさん脚
10/12/21 19:14:53 QispCBCx
>>799
よく読め、レンズの良し悪しではなく、レンズの悪しについて語っているんだ。
APS-Cだろうがフルサイズだろうが銀塩だろうが
無限遠や距離指標のズレ、合焦の状態は特に変わりはしない
描写にしたってレンズの不具合に起因するものはそのまま反影される。
そもそもロシアンレンズを語るのに良しなど必要無い要素だろ。
801:名無しさん脚
10/12/22 12:17:45 H7CZz7si
バカが怒ったw プライドだけは高いみたいだw
802:名無しさん脚
10/12/22 13:20:08 m4cp+Nob
デジタルSLRが普及して
ロシアンレンズの素性がはっきりしてから
幻想とさえ思える、売らんかなのロシアン賛美をする者は
なりを潜めたが
未だに転売屋の作った過去のコンテンツに影響されて
ロシアンRF用レンズに夢を見ている初心者もいるからな
あえて言おう、滓であると
803:名無しさん脚
10/12/23 13:40:38 l2CqdVLa
そう言えばデジタル一眼レフが普及してから
「ロシアン魚眼レンズの後ろに付属フィルターを付けても付けなくても焦点は変わりません」
なんていうバカ丸出しの嘘を垂れ流す転売屋は居なくなったね
フィルター欠品で売ったゼニター16mmへのクレーム牽制の意もあったと言われているけど
どうしたらそんな馬鹿な事が言えたのか、今となっては、転売屋当人さえ説明できないだろうなw
キチガイ守銭奴は息をするように嘘を吐くからな
804:名無しさん脚
10/12/23 13:47:33 o5ol2SzC
リアフィルター抜きは近接撮影時の小ワザだよな。
805:名無しさん脚
10/12/24 02:37:01 f/zSoTqT
ZENIT用M39マウントのJupiter-6を
「オリンピアゾナーの系譜、空気まで写るとはこのことか、Jupiter-6-2はマウントが変わっただけの同じ物ですので、アダプターをお付けします」
と大嘘吐いてJupiter-6をほうがいに高く売ろうと画策していた悪質な転売屋もいたな
Jupiter-6-2はJupiter-6のマウントがM42になっただけではなく、フランジバックもM42用になっているので
M39のJupiter-6にM39-M42アダプターを付けてM42ボディに使った時と違って、無限遠がしっかり出ているし
色味もJupiter-6の様に極端に黄偏したりはしない。
だから6-2は市販のアダプターで他のSLRにも安心して装着できるし、写りも色の偏りを気にせずにカラーで使えるレンズになってるが
6は現地でも使い物にならない駄物、訳あり品の部類で仕入れが安かったんだよな
そんな安く仕入れたJupiter-6にハッタリ仕込んで、少しでも多く儲けようと企んだ結果が6の過剰な賛美と6-2との同列視
ここまで差があるレンズJupiter-6とJupiter-6-2を同じ物と言える厚顔無恥にも呆れるが
持ってもいない使ったこともない6-2を持ち出してまでテキトウな事をでっち上げるその様は
これがロシアン転売屋の常套手段などだ、とは分かっていても腹立たしいし看過できるものではないよな
誹謗中傷、死ぬ死ぬ、偽ライカ販売、吊り上げ、修理トラブル、スレ荒らし
このバカ転売屋はロシアンで一体何がしたかったんだろうか
誹謗中傷から7年半、オークション吊り上げの露呈からまる3年、悪徳転売修理詐欺の謝罪は未だ無しか
806:名無しさん脚
10/12/24 10:27:58 9bZOGSW7
ロシアカメラ修理の匠、サエグサ先生からOHしてもらったキエフ２が届いた！！
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
∧∧
(´・ω・`)
807:名無しさん脚
10/12/24 18:08:19 f/zSoTqT
ZENIT用M39マウントのJupiter-6を
「オリンピアゾナーの系譜、空気まで写るとはこのことか、Jupiter-6-2はマウントが変わっただけの同じ物ですので、アダプターをお付けします」
と大嘘吐いてJupiter-6をほうがいに高く売ろうと画策していた悪質な転売屋もいたな
Jupiter-6-2はJupiter-6のマウントがM42になっただけではなく、フランジバックもM42用になっているので
M39のJupiter-6にM39-M42アダプターを付けてM42ボディに使った時と違って、無限遠がしっかり出ているし
色味もJupiter-6の様に極端に黄偏したりはしない。
だから6-2は市販のアダプターで他のSLRにも安心して装着できるし、写りも色の偏りを気にせずにカラーで使えるレンズになってるが
6は現地でも使い物にならない駄物、訳あり品の部類で仕入れが安かったんだよな
そんな安く仕入れたJupiter-6にハッタリ仕込んで、少しでも多く儲けようと企んだ結果が6の過剰な賛美と6-2との同列視
ここまで差があるレンズJupiter-6とJupiter-6-2を同じ物と言える厚顔無恥にも呆れるが
持ってもいない使ったこともない6-2を持ち出してまでテキトウな事をでっち上げるその様は
これがロシアン転売屋の常套手段などだ、とは分かっていても腹立たしいし看過できるものではないよな
誹謗中傷、死ぬ死ぬ、偽ライカ販売、吊り上げ、修理トラブル、スレ荒らし
このバカ転売屋はロシアンで一体何がしたかったんだろうか
誹謗中傷から7年半、オークション吊り上げの露呈からまる3年、悪徳転売修理詐欺の謝罪は未だ無しか
808:名無しさん脚
10/12/24 18:35:17 fjJRIh4W
>>807
修理代金払払えなかったの？
お金ないなら修理なんて頼まなければいいのにｗ
809:名無しさん脚
10/12/24 22:10:20 ymv0S3DA
要はオクで外れ買っちゃったか、調べもせずにヘンな物買っちゃっただけでこんなに粘着してるのか・・・
ちなみに自分がキタムラで買ったJupiter-8は、ヘリコイドがロック付きの最初期仕様なのに
シリアルが93xxの超ハイブリッド仕様(w
レンズ部分のねじ込みが甘くてピントが全然合ってなかったり、ヘリコイドが堅かったりしたが
分解してほぼ正常にした。
810:名無しさん脚
10/12/24 23:07:09 YrHT2sjv
>>807
クリスマスイヴに粘着乙、分泌家さん！
811:名無しさん脚
10/12/25 03:27:44 R6WNDTXE
マソコの中まで写るロシアンきぼん
812:名無しさん脚
10/12/25 03:38:25 To9v1vHH
>ヘリコイドがロック付き
J-8のフォーカシングレバーにはロック機構など無いが
>ヘリコイドがロック付きの最初期仕様なのにシリアルが93xxの超ハイブリッド仕様(w
2個1の弄り品だとして、初期のボディ外筒と後期のレンズ内筒最前面銘板には共にシリアルナンバーは刻まれていないのだが
813:名無しさん脚
10/12/25 10:58:57 dSi7B++L
まあこのサイトを見る限りロシア製レンズはかなり優秀なようだ
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
814:名無しさん脚
10/12/26 16:47:36 JzqkkRtD
このサイトは日本でのロシアカメラ紹介の先駆けとなったもの
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
815:名無しさん脚
10/12/26 18:09:18 Qm5ymlMg
>>814
糞つまんないサイトだな。
816:名無しさん脚
10/12/26 20:23:03 d5vG1YuN
>>812
あーつまみだけでロックはなかったか。
ググっていろんな画像を見たけど、銘板にシリアル入りで焦点距離は50/2表記、彫り文字、
フォントは白鏡筒時代と同じ縦長だけど、JUPITER-8のキリル文字の文字間隔が詰まっている。
っていう物が見つからない。
絞り環の芋ネジを合わせるポッチがずれているので、
ニコイチにしたのは間違いないんだけど、レンズ側の由来が謎。
まあ、それが面白そうだったので買ったんだけど。
817:名無しさん脚
10/12/27 13:55:36 GAjV0g7f
嘘つき
818:名無しさん脚
10/12/28 08:25:08 qsBT88CE
高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけどそれを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」
新保さんも笑った
819:名無しさん脚
10/12/28 12:18:07 oPyMMTDC
たいしたことのないハンパ物、安物、粗悪品を
レア物だのコラボだのハイブリッドだのと
情報弱者騙しの嘘で欺いて
あたかも、なにか、価値あるものの様に見せかける手法
>>807に書かれている詐欺師のやり方と同じだな
しかもこいつは基本的にカメラのこともレンズのことも表現のことも知らないから
すぐにボロを出す
そしてその齟齬を指摘されて>>818の様な荒しをする
7年経っても何も変わってない馬鹿だな
ちなみに、ロシアカメラはトラブルが怖いし割高だから修理は出さない方がいい
古いフィルターはカビの巣になっている場合も多く、傷などがあれば使い物にならないのだから中古での購入は避けるべき
820:名無しさん脚
10/12/28 15:07:50 dOhE684+
60年前のレンズの味を今も楽しめるのはロシアの方々の努力の賜物です。
ほんとうにレンズの技術って発達してないんですね。
821:名無しさん脚
10/12/28 16:03:28 oPyMMTDC
現在のレンズで撮って、比べてみるとその進歩に驚くよ
その差が理解出来るか否かは個人の能力によるのかも知れないけどね
60年前のレンズはさすがにダメだ
ロシアンでも、それなりに使えるのは70年代後期から80年代までだからな
91年以降2000年代初頭までの製品も信頼性が落ちるから要注意だな
822:名無しさん脚
10/12/28 18:19:04 bmTTsOwv
じゃあその最新のレンズで撮った驚くような画像をうpしてくださいな。
823:名無しさん脚
10/12/28 20:22:00 oPyMMTDC
商品の確認じゃないんだからさ、作品をネット上に簡易にUPしても仕方ないだろ
つうかそういうことも分からずに煽ってるのかな？
今度会の春季展に出す予定だから、住所氏名を教えてくれれば招待状を送るよ>>822
824:名無しさん脚
10/12/29 01:43:17 nxt2XWqL
ネットに住所氏名さらせってのも寂しい書き込みだな。
普通に春季展とかの案内載せればそんでいいじゃない。
825:名無しさん脚
10/12/29 01:43:52 xZOe0QZu
＞商品の確認じゃないんだからさ、作品をネット上に簡易にUPしても仕方ないだろ
＞つうかそういうことも分からずに煽ってるのかな？
＞今度会の春季展に出す予定だから、住所氏名を教えてくれれば招待状を送るよ>>822
横レスだが
それが本当のことなら煽りじゃなしに、あなたが名前出してみんなに作品を見てもらうほうがスマートな対応だと思う
件の転売屋が糞なのは同感だが
坊主憎けりゃなんとやらでヒステリックに拒絶や決めつけするより
もう少し余裕を持って写真趣味を楽しむほうがいいのでは
老婆心ながら
826:名無しさん脚
10/12/29 03:23:30 SdM0yB3Z
>>809
>シリアルが93xxの超ハイブリッド仕様(w
そのシリアルってどこに記されてた？
827:名無しさん脚
10/12/29 10:52:08 wjCiLmmi
>>823
持ってもいないレンズで自慢すんなよ、カス野郎
828:名無しさん脚
10/12/29 18:03:07 e3Qe8yrI
>>826
>>816に書いたように前面の所。
829:名無しさん脚
10/12/29 19:34:36 SdM0yB3Z
ジュピター8の後期型(レンズ回転繰出し式)は通常
銘板ではなく鏡胴の横腹(ピントリング)に製造ナンバーが記されているから(70年代初頭には一部例外有り)
銘板に製造ナンバーが記されていると言う事は普通に考えると前期型(レンズ直進繰出し式)モデルの再化粧品かな？
93年に製造されている可能性のあるLマウントジュピター8は、もう8のままではなく8-1になっているし(個人的には8-1も92年までしかナンバーを確認していない)
その8-1にしてもナンバーは銘板ではなくピントリングに打刻されているから
93XXとは93年製という訳ではなさそうだね、不思議
830:名無しさん脚
10/12/30 04:59:57 DfgFvVhg
ロシアンにはハンパに素人が弄った物も多く
それが素性も告げられず流通してる場合も結構あるよね
信頼性の面での不具合や品質の劣化がない分には問題が表面化しないが
中には酷い状態の物もあるから現物確認は必須だよね
転売屋の中にはロシアンボディをバラして部品を弄ってアダプターと称して売ってる場合もあるが
元々粗雑で互換性の怪しいロシアンで有効なアダプターなど期待できるはずも無いのだから
こういうのは要注意だね
それからロシアカメラ修理に蔓延する、素人修理業者とのトラブルにも要注意
中には顧客が著名人である事をいいことに、吹っ掛けたげく未払いだのと因縁をつけ、ネットで個人情報を流すケースもあるらしい
触らぬロシアに祟り無し、少なくとも割高なレンズとボディはやめておいたほうが変な被害に遇わずに済む
831:名無しさん脚
10/12/31 14:01:31 +khoSjmg
今年もロシアンは負の話題ばかり
悪質転売屋の所為でスレは荒れ放題
来年も同じ事の繰り返しの悪寒
誹謗中傷からもう8年、オークション吊上げ露呈からまる3年
ずっと同じ事の繰り返し
もう悪事から手を引けよ、転売吊上げ修理詐欺師
832:名無しさん脚
11/01/01 08:02:07 /E3PzN/2
古いロシアンレンズを光にかざして見ると
レンズは曇ってるわ、ホコリは入っているわ
距離指標と実際のピントは合ってないわ
まともなものはないよね
昨日レンズの掃除してて思った
833:名無しさん脚
11/01/01 08:27:35 4OHbkZCd
新年早々くだらないことやってんなw
834:名無しさん脚
11/01/01 10:06:35 fbPe0jz9
もうコシナでいいよ
835:名無しさん脚
11/01/02 00:43:15 kGWkikY3
生産国を気にしない貧乏人の場合
安くてまともな品ならサムヤン
安くてダメな品ならロシヤン
と、決まっているよ
836:名無しさん脚
11/01/02 09:29:08 K+QXjPmE
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ
使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像URLﾘﾝｸ(mak-kawa.my.coocan.jp)
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく、事実上泣き寝入りのようです。
837:名無しさん脚
11/01/03 04:46:40 1PIXsCCG
ロシアンと比べたら、メーカーサポートも保証もあり
吊上げや死ぬ死ぬ販売で初心者やで善人を騙そうと群がる転売屋や詐欺師が居ない分
国内事業者の製品を買う方がずっとずっとまともなんだが
こんな過疎スレにまでネガキャンする奴ってなんなんだろうか？
修理にしたって、メーカーに出せばしっかりした基準に基づいたサポートが受けられる。
素人修理屋が儲け第一のトラブル上等主義で因縁付けて吹っ掛けて来るロシアンカメラ修理とは信頼も技術も雲泥の差だ
ロシアンに手を出すと言う事は、そんな詐欺師や悪徳修理工などの悪党に騙されるリスクを自己責任において甘受すると言う意味なんだぜ
新製品の初期不良なんかでクレームたれてたらロシアンなんてひとつも買えねぇよ。
つうか、ロシアンなんて買うに値しないけどな、写り悪いし、作り粗雑だし、精度出てないしね。
838:名無しさん脚
11/01/03 10:59:58 Ju1kwNvs
？ 国産で吊り上げが無いなんてなんで断言できるの？ もしかしておまいが
国産で吊り上げやってんじゃねえの？
839:名無しさん脚
11/01/03 11:34:16 1PIXsCCG
>>838
国産くらい新品で買えよ。
と言う前提で話してた、すまん
又は店舗で実物確認してから買ってもいいんじゃね
店舗でも国産品はタマ数それなりにあるし、概ね商品の品質も良いしね
ロシアンは不人気と悪評とで実店舗の撤退が相次いで
現状ではオクでの入手が容易だから、仕方なしにオクだけど、実際には現物確認はロシアンにこそ必要だよな
ロシアンのオクでの吊上げには要注意だけどな
それから中古のフィルターなんてカビの巣だから、送料払ってオクで中古買うより、新品で買ったほうが確実だし後で馬鹿を見なくて済むぜ
840:名無しさん脚
11/01/03 23:59:29 y9wo20pK
みんなおめでとう！！
さえぐさ先生が修理してくださったキエフで撮るぞ！！
841:名無しさん脚
11/01/04 13:43:47 pSrT31mh
>>837
>素人修理屋が儲け第一のトラブル上等主義で因縁付けて吹っ掛けて来るロシアンカメラ修理
確かにそうなんだろうな
2ちゃんの過疎スレにまで宣伝書き込みしてるんだから
ここで言われている程に悪質なんだろ、怖い怖い
842:名無しさん脚
11/01/04 14:29:43 Cw7S/IZj
コシナ製はどうよ？
843:名無しさん脚
11/01/04 15:16:56 1aN4qv3Y
生産終了品は吊り上げがあるのでやめた方がいいよ。
844:名無しさん脚
11/01/05 01:26:15 vNcpX0wM
特に、群馬や栃木はコシナもロシアンも気をつけろ
中古フィルターはカビの巣だから、レンズにカビを移したくなければ新品の流通品にするのが最善
845:名無しさん脚
11/01/06 13:36:02 F0pJYEUm
>>813-814はそれなりに参考になる
でも813はロシアン情報少ない
内容も嘘や思い込みが多い気がする
J-9は90年代製でもプラスチック外装なんか使ってないし
レンジファインダーとM42でバックフォーカシングを変えてもいない
この人90年代のハズレ品だけを見て妄想しているよ
846:名無しさん脚
11/01/06 15:30:03 y9FZMQ4t
Pentax Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ステイン問題(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
PENTAXには猛省を促したい(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
センサーの汚れ問題について(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
なぜPENTAXは告知しないのか？ (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損？(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
修理品年内返ってきません！ (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
センサー汚れ問題解決不可能 (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。 (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
センサー汚れ (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ペンタックス 大阪サービスセンター URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
明るめに写る件 URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
シンクロ撮影でのレポート (p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
初期ロットの洗礼?(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
847:名無しさん脚
11/01/06 15:53:32 uwWCPteB
バックフォーカシングｗ
848:名無しさん脚
11/01/06 22:51:56 k1u0OBnK
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
849:名無しさん脚
11/01/07 01:38:56 VXTsWBoi
レトロフォーカスｗ
850:名無しさん脚
11/01/07 22:43:13 64nSF1Ul
ネガキャンに見せ掛けたり
特定事業者の広告的書込みに体を模して
ロシアカメラ修理トラブルや、オークション吊上げの件を
有耶無耶にする為の荒らしを続けるのはいかがなものかねえ
ロシアカメラ修理転売詐欺師さん
851:名無しさん脚
11/01/07 23:59:14 7wjpM3az
>>850
三枝好きなんでしょ？
852:名無しさん脚
11/01/08 06:17:07 7AQ26Qy4
>>837
>素人修理屋が儲け第一のトラブル上等主義で因縁付けて吹っ掛けて来るロシアンカメラ修理
確かにそうなんだろうな
2ちゃんの過疎スレにまで宣伝書き込みしてるんだから
ここで言われている程には悪質なんだろ、怖い怖い
853:名無しさん脚
11/01/08 17:01:38 nDcdnG+A
自分で自分に返事するのって淋しくないの？
854:名無しさん脚
11/01/08 22:26:53 YAFhCJ9l
ロシアンカメラって宇宙船で使えるの？
855:名無しさん脚
11/01/09 01:19:23 xRcA0Y5k
昔、宇宙船って雑誌あったな
856:名無しさん脚
11/01/09 02:55:47 oRBs56no
ゴ ミ
857:名無しさん脚
11/01/09 02:57:43 oRBs56no
デ ブ リ
858:名無しさん脚
11/01/09 03:07:42 B8YMgrBC
>>854
宇宙開発黎明期の、遠い昔の話な
冷戦時だったから資本主義圏の製品を使う訳にはいかなかったのだろ
もちろん、宇宙船搭載カメラは市販のガラクタとは別物だ
大気圏内でさえまともに使えない信頼性の低いロシアカメラを
そのまま宇宙に持ってく馬鹿はどこにも居ない
宇宙開発が国際的事業になってからは、ロシアカメラが使われた話は聞かないし
デジタルカメラをラインナップに持たないロシアカメラが今後宇宙開発で使われることもないだろ
一般の撮影用途でさえロシアンボディはもう使われないんだから
859:名無しさん脚
11/01/10 01:20:32 rH0PBVWe
確かにロシアンには使えるカメラは無かった。
だが、使えないカメラは山ほど有った。
それがロシアンと言うものだ。
860:名無しさん脚
11/01/10 12:55:58 8J6kCD7x
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは三流？カメラのことなんてどーでもいいよ
／ ,,,,;;::''''' ::::＼
（ ,,,,;;::::::::::::::: __ ::;;i
入 " ＿＿ :::: '"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... ＿＿＿__ _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
`ｰ-､__ ,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ`
保谷社員様 (p)(p)URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
861:名無しさん脚
11/01/11 08:12:30 ow3WueUs
ジュピター37Aがなかなか手に入りません。
ジュピター11はどうですか？
862:名無しさん脚
11/01/11 13:03:06 fbUEWoru
木星37aならオクで良く見かけるが
863:名無しさん脚
11/01/12 04:17:29 RS2vy99y
>>861
J-37AはデフォでM42だけど、J-11はRF用とM39用しかない
M39のものをD-SLRで使う場合は無限遠が出ない可能性があるから注意しないとな
J-11はJ-37Aより少し暗いが描写は悪くない、買うならデフォでM42のJ-11Aが良い
>>862
オクのJ-37AもJ-11Aも悪名高いソビカメの代理人が出品しているようなので勧めない
気長に待てばもっと良い品が出品されるだろ、わざわざ汚いジャンク品に手を出す意味は無いぜ
M42の135mmならそんなに人気が無いから中古屋でも探せば良い物が安く出てるよ
ロシアンなんか買わないのがいちばんだけどな
864:名無しさん脚
11/01/13 07:42:31 QS+2Aybt
ヽ | | | |／
三 ロ 三 /＼＿＿_／＼
三 シ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 ア 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
三 ン 三. | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 ハ 三
／| | | |ヽ . | | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ズ 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 レ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
865:名無しさん脚
11/01/14 03:26:14 irUzGIQV
J11とJ37ならJ37かな。
中古フィルターはカビの巣だからやめておきな。
866:名無しさん脚
11/01/16 22:08:59 QcJlJxdB
ロシア物なんて所詮ゴミ滓
867:名無しさん脚
11/01/17 17:27:05 0/fZJtSa
今まで使ってた86年製の木星9の絞りが壊れてしまったので
88年製木星9を知人から安く譲ってもらったんだけど
カラーバランスが'86は温調気味だったのに'88の方は寒色気味で抜けが悪い感じ
ニュートラルなのは'88の方なんだけど、コーティングの色も違うし同じレンズでこんなに違うもの
868:名無しさん脚
11/01/18 08:12:07 dDEeTIFp
ハズレ品だったのでは？
869:名無しさん脚
11/01/19 11:10:40 BdCOaeXq
ロ
シ
ヤ
ハ に
ズ は
レ
も
あ
ス れ
カ ば
も
あ
る。
870:名無しさん脚
11/01/25 20:41:51 mFE+cwtB
ロシアカメラってもう魅力無いもんな、レンズもクソだし
871:名無しさん脚
11/01/26 07:24:56 Mvy1BJ0T
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
872:名無しさん脚
11/01/30 17:28:14 yp8Iq1KG
割高な金で修理しても、すぐ壊れるしな
つうか修理も悪質な転売屋がやってるボッタクリなんだろ
レンズもボロいし、デジで使うと銀塩以上に内部反射でゴーストが出るし
ロシアンは終っても仕方ないよ
873:名無しさん脚
11/01/30 23:30:51 NdUltROa
>>872
そんなことしか書けないおまえの方が終わってるね（笑）
874:名無しさん脚
11/01/31 02:18:36 uaAIIX4f
そうそうオークションで吊り上げやってるチンケな転売屋がインチキ修理やってるから要注意だ>>872
それから中古フィルターはカビの巣だから手を出すな、フィルター転売屋にも悪質なクズが多いからな>>873
875:名無しさん脚
11/01/31 15:58:05 gIIxzvmE
アサペンSLが手元に来たのだがレンズが無い。
タクマーは意外に高いし、何か適当なレンズ無い？
オートが効いて28～50mmぐらいで安いのがいいんだが。
876:名無しさん脚
11/01/31 18:12:40 4X/JQ4CQ
pentacon
877:名無しさん脚
11/01/31 22:51:14 k0anlzsy
タクマーも3千円くらいで手に入ったりするし。
東独製とか安いんでない？
878:名無しさん脚
11/02/01 00:05:13 LNmaNngq
タクマーの値段が高いと感じるなら、他のレンズなんて買えないような気もするな
SMCT55/1.8は激安で買える名品と名高いよ
それにロシアンには総合力でタクマー以上のレンズは皆無だしねえ
自動絞りの効くロシアンの標準レンズと言えばH-44Mとかだがダメレンズの代表だからやめておきな
M42ならこっちでも聞いてみたら
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)l50
ロシアンレンズはこちらを参考に
URLﾘﾝｸ(cccpcamera.photo-web.cc)
そうそう、いくら金が無くともフィルターは中古で買ったらダメだよ、カビの巣だからせっかくのレンズを台無しにしてしまう。
879:名無しさん脚
11/02/01 10:59:43 NzwOsJe8
タクマーは放射能レンズで黄色くなってるのでロシアンの方がマシ
880:名無しさん脚
11/02/01 13:25:41 29NrEr+R
今時のレンズはコンピュータで設計しているのでどれを買っても同じ。
違いが分からないバカが騒いでいるだけ。
881:名無しさん脚
11/02/01 14:10:46 /h90V5Op
コンピューターは万能(笑)とか思ってるのか？
それに、どんなに良い設計したとしても素材、加工、製造、検査がクソだと(ry
882:名無しさん脚
11/02/01 14:21:09 1uFMnqwB
「違いがわからないバカ」というのは「何を買っても同じ」とか言う人の事？
883:名無しさん脚
11/02/01 18:52:26 WUEoJpVx
レンズの良し悪しが判る人間はこんなスレには来ないしロシアンなんか相手にはしない。
884:名無しさん脚
11/02/01 20:04:32 rMFoKKc4
ロシアレンズの良さもわからないやつは、デリカシー皆無のおおばかものです。
885:名無しさん脚
11/02/01 23:54:34 LNmaNngq
>>879
タクマーで黄偏するレンズは数本だから嫌ならそれを避ければ良いのさ、それよりもロシアンのほうが黄偏傾向は強いんじゃないかな。
描写自体はタクマーの方がずっと上だから、安易にロシアンを選ぶと後悔するぜ。
886:名無しさん脚
11/02/01 23:59:47 LNmaNngq
>>884
ロシアンレンズにも良さが全く無い訳ではないね。(懐かしい臭さとか、チープ感、抜けの悪い写り、などはロシア独特のものだ)
問題はそんなロシアンを遥かに凌駕するレンズが世の中には大量に流通している事なんだ。
いや、言い換えればむしろロシアンは世界でも最低のレンズなんだ。
最低のレンズにも悪いところばかりではないが、選ぶ必然は無いということなんだね。
887:名無しさん脚
11/02/02 09:09:12 Q8H3yh3N
>>886
そんなレンズたちで美しい写真を撮れた時の喜びは大きい。それがロシアレンズの醍醐味。
とは言っても、良いレンズも多いと思うが。
888:名無しさん脚
11/02/02 21:53:37 3JzysBJX
ダメだったとしても、まいっかで済ませられるぐらい安いからなぁ。
ロシア物が良いというのはあくまでも「値段を考えると」ってのが付くからね。
それで遊べるなら別に良い買い物だと思うよ。
889:名無しさん脚
11/02/02 22:11:34 VXeFEzJq
美しい写真が撮れないからダメと呼ばれるんだと思う。
普通の国産レンズならまず問題無いような斜光でもゴーストやフレアが出てコントラスト等が失われるから
逆光での撮影は絶望的、フィルムだと暖調に偏る傾向のあるレンズも多いしね
細かいこと考えないで安く買って、飽きたら捨てるくらいの駄レンズだよなロシアンなんて
つうかロシアンをやたらと良く言う悪質な転売屋が必死なだけだろ
みんな分かってるよロシアンレンズが糞なことくらい。
890:名無しさん脚
11/02/02 23:42:32 3JzysBJX
うちの職場にもいるんだよなぁ。こういう新しい物信仰な人。
もう価値観が違うから話が合わないんだよね。
891:名無しさん脚
11/02/03 06:15:55 7PNyTafm
デブ専がいたとして、その人の感性としてはそれがいいんだから
信仰も糞もないと思うけどなあ。
892:名無しさん脚
11/02/03 10:21:39 sC1c+t4K
ロシア人でもレンズが作れるって事がすごい感動だと思う。
893:名無しさん脚
11/02/03 14:01:17 C1oSbuJL
ダメな物や悪い物を楽しめる人が使えば良いんじゃね
*オークションで買うときは悪質な転売屋の吊り上げに気をつけること
*ロシアカメラの修理は悪質な転売屋のシノギの場合があるからボッタクリに注意して、出来たら店舗のある信頼できる店に持って行くこと
*いくら金が無くとも、中古フィルターはカビの巣だから手を出さないこと、レンズをダメにするからな
*ロシアレンズは逆光に弱く、収差が多く、作りが悪く、写りも悪いから、高いのは買わないこと
*M42、M39=ゼニット、L39以外のバヨネットや戦前ヘドのレンズには手を出さないこと、国産ボディやデジボディにつけるとトラブル発生の可能性が高い、とくにNikon類似マウントは注意
894:名無しさん脚
11/02/03 18:41:16 /f8Earn4
>>893
修理に出したらお金は払う事。
895:名無しさん脚
11/02/04 03:45:23 AZuXVANG
そういえば、なんとか文筆家とか言う修理代踏み倒しやろうがいたな。
896:名無しさん脚
11/02/04 11:17:18 9DjquZB+
相手がボッタクリの悪質ロシアカメラ修理屋=ロシアン転売屋で
支払遅延を踏み倒しと言い張って、ネットで誹謗中傷し、脅迫まがいの行為を続けているだけでは
その転売屋は過去にもロシアカメラ関連の著名人を誹謗中傷したり、オークションで吊り上げしたりと
悪い噂が絶えない問題の多い人物では
このスレが荒れているのもそういう悪質な転売屋の所為だし
ある意味ロシアカメラの衰退や不人気の原因でもあるから、迷惑な話だよね
ロシアカメラ修理の金銭トラブルに巻き込まれたくなかったら、ロシアンは修理なんて出さずに新しく購入した方が安いし確実だよ
897:名無しさん脚
11/02/04 11:25:29 Y+1cPOE0
なんですぐ沸騰して釣られるんだ、このバカは
898:名無しさん脚
11/02/04 11:34:56 7sh3mY3V
バカだから。
なに疑問に思ってんだｗ
899:名無しさん脚
11/02/04 13:25:15 zuPG52nx
ロシアカメラの臭さは異常
900:名無しさん脚
11/02/04 15:18:11 buDU6ipz
ロシアン転売屋の胡散臭さもかなりのもの
901:名無しさん脚
11/02/05 09:43:15 mv9NOOfu
おっ、賑わってるな。オレの人気はたいしたもんだ（゜,_ゝ゜）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
902:名無しさん脚
11/02/05 12:10:27 fkKgpd8F
転売屋レベルじゃ済まない脅迫まがいの詐欺師もいるから
オークションの吊上げとロシアカメラの修理には要注意
騙されてボッたくられてネットで晒されてからでは全てが遅いからねえ
そうそう、中古フィルターはカビの巣だから手を出したらダメだ、レンズにカビを移らせたくなければね
903:名無しさん脚
11/02/05 18:48:04 mwcVhESx
>>896
写真文筆家さんですかぁ？
あなたのファンの女子高生です。
904:名無しさん脚
11/02/05 18:59:40 jKKODS86
>脅迫まがいの詐欺師もいるから
修理代を払わず踏み倒そうと思った
内容証明が送られてきて
渋々払った。って意味だよねｗ
905:名無しさん脚
11/02/05 20:51:08 iq5PraLo
払ったにも関わらず
相手がカメラ業界での著名人なのをいいことに
ネット上に個人が特定できる顧客情報を流し
払った事実を隠して「踏倒し」と
執拗に嘘で誹謗中傷を続けている
悪質なロシアカメラ修理の転売屋
が今も商売を続けていることが問題なんだろうなあ
しかも以前にもロシアンがらみの著名人にからんで誹謗中傷したり
オークション吊上げやら、死ぬ死ぬ販売で問題になった過去も
悪質転売屋にはあるからねえ
906:名無しさん脚
11/02/06 11:38:59 CH1ENhPX
なんだまだ詐欺師の大先生が客に因縁つけてるのかい？
懲りないねえこの人は。
この手の馬鹿修理屋は客より偉いつもりで平気でボッタクリ商売し掛けてくるから
まともな人間は近づいたらダメだぞ。
あれだ、息をするように嘘を吐くって奴だよ。
907:名無しさん脚
11/02/06 11:44:06 7XOSsPjo
>>905
著名人？
腹痛え。ご本人はそう思ってるかも知れないが…
キエフさんのゲストにいちゃもんつけるわ、修理代は踏み倒そうとするわでまあ…
〇山アナに入れ込んで、お金無くなったのかな？
908:名無しさん脚
11/02/06 22:13:29 uKtOZd0b
だからといって
とっくに支払い済みの修理代金を踏み倒しと偽ったり
個人情報をネットに晒したり
根拠無く著名人の誹謗中傷をしたり
オークションで吊り上げをやったり
2chのロシアンスレを荒らし続けたり
好き勝手をやっていい理由にはならないわな
まあロシアカメラ修理には悪質な転売屋が絡んで
ボッタクリ商売をしているところも多いから
修理は店舗のある信頼できる店に頼まないと大変な事になる
ああそれから中古フィルターはカビの巣だから
レンズにカビを移したくなければ
中古フィルターは買ったらダメだ
新品との僅かな差額を浮かせても
レンズがカビたら元も子もないからな
909:名無しさん脚
11/02/06 23:58:46 tukoNf59
>>908
文筆家乙
他にやることないのかね？
910:名無しさん脚
11/02/07 01:03:26 bSQnUKiQ
>>908
お金がないのに修理に出す奴が1番悪いだろｗ
911:名無しさん脚
11/02/07 12:58:56 oOoDV2gx
だからといって
とっくに支払い済みの修理代金を踏み倒しと偽ったり
個人情報をネットに晒したり
根拠無く著名人の誹謗中傷をしたり
オークションで吊り上げをやったり
2chのロシアンスレを荒らし続けたり
好き勝手をやっていい理由にはならないわな
まあロシアカメラ修理には悪質な転売屋が絡んで
ボッタクリ商売をしているところも多いから
修理は店舗のある信頼できる店に頼まないと大変な事になる
ああそれから中古フィルターはカビの巣だから
レンズにカビを移したくなければ
中古フィルターは買ったらダメだ
新品との僅かな差額を浮かせても
レンズがカビたら元も子もないからな
はい、ルーチン完了、バカか？
912:名無しさん脚
11/02/07 13:07:04 YwlHPniN
だからといって
とっくに支払い済みの修理代金を踏み倒しと偽ったり
個人情報をネットに晒したり
根拠無く著名人の誹謗中傷をしたり
オークションで吊り上げをやったり
2chのロシアンスレを荒らし続けたり
好き勝手をやっていい理由にはならないわな
まあロシアカメラ修理には悪質な転売屋が絡んで
ボッタクリ商売をしているところも多いから
修理は店舗のある信頼できる店に頼まないと大変な事になる
ああそれから中古フィルターはカビの巣だから
レンズにカビを移したくなければ
中古フィルターは買ったらダメだ
新品との僅かな差額を浮かせても
レンズがカビたら元も子もないからな
はい、ルーチン完了、バカか？
913:名無しさん脚
11/02/07 13:54:42 GLRMsUw6
今だ粘着されてるのは修理代払ってないからじゃないの？
踏み倒しは真実かもね！？
914:名無しさん脚
11/02/07 17:14:01 oOoDV2gx
もし払ってないなら早く払え
もし払ったのならしつこく「踏み倒し」粘着してんな
それだけなんだけどな
真の目的はスレ荒らしによる議論の妨害だから
異常な粘着も仕方ないよな
だってN村さん他への誹謗中傷事件を論じさせないために8年
オークション吊上げを隠すために3年粘着して荒らし続けているんだからな
そんな暇があったらもう少し修理を勉強して、客に迷惑を掛けなくて済むような修理が出来るようになればいいのに
何時まで経ってもダメなままだよね、この転売屋は
915:名無しさん脚
11/02/07 18:36:19 bSQnUKiQ
その修理屋に
藁をも掴む思いで修理依頼したたくせに
お金払わないなんてｗｗｗ
916:名無しさん脚
11/02/07 23:14:28 TZG32tr5
サエグサです。
文●家君、もう忘れてあげるから
本業に精を出しなさい。
こんなところで暴れてもしかたないだろう。
917:名無しさん脚
11/02/08 12:29:56 mAanFw9h
本業が無くなってしまわれました
918:名無しさん脚
11/02/08 16:38:25 tGmVr0lp
サエグサって誰？
916 ：名無しさん脚：2011/02/07(月) 23:14:28 ID:TZG32tr5
サエグサです。
文●家君、もう忘れてあげるから
本業に精を出しなさい。
こんなところで暴れてもしかたないだろう。
919:名無しさん脚
11/02/08 19:27:00 xysvc7Ok
>>918
戦艦とか作っているプロの模型製作者でロシアカメラ修理の第一人者ですよ。
口が悪いんで敵が多く、ここでも誹謗中傷受けてますが、腕は一流です。
キエフ10やレニングラードのオーバーホール出来る人は彼以外めったにいませんよ。
920:名無しさん脚
11/02/08 23:03:51 tGmVr0lp
>>919
「踏み倒し」と連呼して粘着してる側ですかね
貴方は何故その人の肩を持つんですか？本人？
921:名無しさん脚
11/02/08 23:12:04 wBpv42Sw
キエフ10やレニングラードのオーバーホールっていくらくらい？
922:名無しさん脚
11/02/09 04:28:50 NGzppE1W
驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝してんだ
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよなあ
中村さんを誹謗中傷して、ラミパスを吊上げのカモにして
厚顔無恥にも程ってものがあるぜ
何年ものスレを荒らし続ければ気が済むんだ転売修理詐欺師は
反吐が出るぜ
923:名無しさん脚
11/02/09 22:34:05 jyRC8ZOM
>>922
は～い、文筆家さん。君もちゃんと文書かないと干されちゃうぞ（笑）
藁をも掴む思いで３４に修理依頼（笑）
924:名無しさん脚
11/02/10 04:29:33 NzrL8Ewf
文筆家はなんで自分で修理しないの？
925:名無しさん脚
11/02/10 06:36:48 LKcyfICT
驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝してんだ
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよなあ
中村さんを誹謗中傷して、ラミパスを吊上げのカモにして
よくもまあそんなことが出来たよな
厚顔無恥にも程ってものがあるぜ
何年このスレを荒らし続ければ気が済むんだろうかこいつは
腐れ根性に反吐が出るぜ
926:名無しさん脚
11/02/10 09:31:29 SKPG0NeT
文筆家、もうろくしてコピペ厨になる。
だめだこりゃ。
927:名無しさん脚
11/02/10 15:44:27 j2MbjCYr
分泌家。官能小説早く上げろ。
928:名無しさん脚
11/02/10 17:40:31 d1tK7JQE
>>924
俺は分泌家じゃないんだけれど
普通に考えると、手が汚れる仕事や誰にでも出来る仕事なんかは
そういう単純作業しかできない単能工にさせるのが当然なんじゃないかと思うんだ
俺もライカやコンタックスは趣味で弄るんだけれども
ロシアンに煩わされるのは下郎のやることだと思っているから
そういう人のやらない汚れの単純仕事で安い飯を食べる不遇の人に
作業をやらせてあげるのは社会の底辺への施しだと思っているんだ
929:名無しさん脚
11/02/10 17:47:01 NzrL8Ewf
本人乙、としか。
930:名無しさん脚
11/02/10 19:32:07 j2MbjCYr
ちんこを弄った手でカメラも弄るのね。
チンポ汁でカメラがさびるで。
931:名無しさん脚
11/02/11 18:09:49 /jWgIdqV
しかし驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝してんだ
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよなあ
N村さんを誹謗中傷して、うミパスさんを吊上げのカモにしておきながら
その問題をこのスレで語らせないように執拗に粘着し荒しを続けている分際で
よくもまあそんな恥知らずなことが出来たよな
厚顔無恥にも程ってものがあるぜ
何年このスレを荒らし続ければ気が済むんだろうかこいつは
腐れ根性の転売屋には反吐が出る、哀れな文筆家をスケープゴートにはぐらかし続けても罪は消えないぜ
ああ、それから、中古フィルターはカビの巣だからレンズにカビを移したくなければ絶対に買ったらダメだ
932:名無しさん脚
11/02/11 18:17:49 v8ZXZL6M
>>931
文筆家さん、同じことを何度も繰り返しのは脳障害の恐れがあります。こんなところにいないで医者に診てもらいましょう。
933:名無しさん脚
11/02/12 23:00:15 OhZ8TihB
文筆家さんお大事に。
サエグサ、一郎、ノート、ラミパス、アン、へとへと
934:名無しさん脚
11/02/13 00:17:59 lulSL3G3
いやでも驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝してたんだ
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよ
N村さんを誹謗中傷して、うミパスさんを吊上げのカモにしておきながら
その問題をこのスレで語らせないように執拗に粘着し荒しを続けている分際で
よくもまあそんな恥知らずなことが出来たよな
厚顔無恥にも程ってものがあるぜ
何年このスレを荒らし続ければ気が済むんだろうかこいつは
腐れ根性の転売屋には反吐が出る、哀れな文筆家をスケープゴートにはぐらかし続けても罪は消えないぜ
ああ、それから、中古フィルターはカビの巣だからレンズにカビを移したくなければ絶対に買ったらダメだな
935:名無しさん脚
11/02/14 00:59:41 FmJp1+hC
彼女とアパート以外の場所で初めてしたのが連れ込み旅館
部屋に入って即致そうとしたら
顔を真っ赤にした彼女が何故か拒否、お風呂に入ってからじゃなきゃイヤという
何いってんだよと思いつつ布団に押し倒して下着の中に手を入れたら
今までなったこともないような大洪水状態、これが恥ずかしくて嫌がってた
構わず裸にひん剥いてヌレヌレのマンコに一物を思いっきり突っ込んでやった
その時の感触が初めて味わう、何とも言えないヌメリ感と絡み付き具合
濡れた肉の壁を左右に剥がしながら突き進むような感触
普段は声を出さないのに短く何度も呻きやがる
グイグイ責めてやると大洪水が外に溢れてきてピストンしてるペニスを伝わって
袋の方までベタベタになった、少し体を離して結合部分を覗くとアナルまでヌレヌレが垂れてた
これなら入るだろうと一物を抜いてアナルにあてがうと初めてなので嫌がったが
グイグイ突いてみるとヌルって滑って一気に奥まで全部入った
一瞬痛いって言ったが、ピストンしだすと変な感じがするって声に出しながら喘いでる
そのままアナルに中出し、部屋も穴も場所が変わるとこんなに変わるんだと驚いた
936:名無しさん脚
11/02/14 13:43:28 P2BNK4+N
>>935
文筆暇やるじゃん！
937:名無しさん脚
11/02/14 22:38:53 LsVqDDQa
いやでも驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝してたんだ
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよ
N村さんを誹謗中傷して、うミパスさんを吊上げのカモにしておきながら
その問題をこのスレで語らせないように執拗に粘着し荒しを続けている分際で
よくもまあそんな恥知らずなことが出来たよな
厚顔無恥にも程ってものがあるぜ
何年このスレを荒らし続ければ気が済むんだろうかこいつは
腐れ根性の転売屋には反吐が出る
哀れなN山氏をスケープゴートにはぐらかし続けてもその罪は消えないぜ
ああ、それから、中古フィルターはカビの巣だからレンズにカビを移したくなければ絶対に買ったらダメだ
ロシアカメラの修理も割高になるし金銭トラブルが怖いから、程度の良い物を別に買った方がずっといいな
938:名無しさん脚
11/02/14 23:25:14 iYoNH4kq
金髪ロシア女は最強！はぁはぁはぁ・・・。
939:名無しさん脚
11/02/15 00:18:40 Cr32TKV2
>>937
こいつボケ老人？
940:名無しさん脚
11/02/15 16:29:13 D7d9uLiM
イワズモガナ
941:名無しさん脚
11/02/15 23:54:49 jaFyNQAf
/⌒ヽ⌒ヽ
/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
/ ,_!.!､ ヽ
（ __ --- , , ）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
亀頭大坊ソイヤッサ！ | ・! i ､ |
| i し " i '|
.....ノ;; , .‐ ;;-.i
亀頭大坊ソイヤッサ！ /;;; /' ' ' ;;;;X
|;; ;i;; ..;; ～ ;;| 亀頭大坊ソイヤッサ！
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!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、 i^'i ;'､===ｮ.r-、
□二i ヽ､二二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二i ヽ､二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二l
ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ
ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f
|,､ .| '" i ﾞ| |,､ .| '" i ﾞ|
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i i,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ;, i i / ,;-'' ｀ヽ ﾞ;
i i ヽ ヽ、 i i ヽ ヽ、
942:名無しさん脚
11/02/15 23:55:58 jaFyNQAf
,゛ ゛,.,.∧,.,.゛
,゛ , /∧＼,゛,.
,., ,,//.υ＼＼゛,. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ゛,,./,/ * ,,＼＼,.゛ ／
.,゛,.,.（,.（゛゛・ ゛,.,）,,）゛,.,.゛, ＜みなさん、たまにはHしなさい
゛,＼＼νﾉ,/゜/,.,゜,. ＼
゛゛,..＼＼./,./ ,.゜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
゜, ,.＼.゛,/,.゛
,. ,ν ,.
／￣ ヽ .! |＼＿__
, ﾉ ＼ i / ヽ
｜ ヽ i ／ ｜
／ Ｙ ＼ i ／ Y ＼
／ ｜ ＼__／ ｜ ＼､
ﾉ / ＼ ヽ
,! ｜ ＼ !､
│ / ｜ `!､＿＿＿
／"γ＼ ＿/ ξ⌒―‐'￣＼､ ,／￣＼＿＿ ､ ,ﾉ⌒⌒＼
μｕｕＵLヽ＿＿――─￣￣￣｀―´＼､ﾉ "＼＿―'ヽιﾉ Ｕｕｕヽ
/ ,＿＿Ξβ ヽ
! ／ ヽ
＼ ,＿＿､,／ ）
￣ヽ＿＿., ――''￣￣￣￣ "￣￣￣￣￣`――――.､＿＿＿＿／
私はおまん仙人ですよ
943:名無しさん脚
11/02/15 23:57:00 jaFyNQAf
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./::::::::::::::/ ﾞ､ .,∧,.,.. ､ / !:::::::::l
/:::::::::::::::/ ヽ . Ｙ /∧＼,.゛ Ｙ ／ !:::::::::l
./:::::::::::::::::l ヽ .゛;//.υ＼＼゛, / !:::::::::l
l:::::::::::::::::::l ヽ ,/,/ * ,,＼＼.／ l:::::::::l
ﾞ､::::::::::::::::l （,.（゛/λヽ,.,）,,）゛,. .l:::::::::l
. ﾞ､:::::::::::::l ＼＼νﾉ,/゜/,. l:::::::::l
ﾞ､::::::::::l ..＼＼./,./,. l::::::::::!
ﾞ､:::::::l ..＼.゛,/,...゛ l::::::::/
ﾞｰ-ﾞ. ,ν .!-ｰ'"
ﾞ:、 * /
ﾞヽ Y _／
｀ヽ､ /ﾞ､ _,r'"
｀ﾞヽ､ ／.:::..ヽ _,,r'"
｀ﾞｰ-､_＿＿＿_／.:::::::::::::..＼_＿＿＿＿_,,,r-ｰ''"
944:名無しさん脚
11/02/16 05:31:44 +r/YN615
>> 190．Re: モノローグの内容について。
>> 名前：Kc 日付：4月28日(月) 9時47分
>> モノローグについて。
>> インターネットは公共の場なんだからたとえ個人のサイトであろうとも何でもありで
>> いいはずがない。
>> 自分の意見を主張するにせよ、表現方法に気を配るべき。
>> 主義主張が間違えてるのではなくて方法に問題があるため2ちゃんねる等でもいろいろ
>> いわれてるんじゃないでしょうか。
>> ここと同じように他人のサイトを気に入って閲覧している人があのモノローグを読ん
>> でどんな気持ちになるか考えてみましたか？
945:名無しさん脚
11/02/16 05:32:49 +r/YN615
>> 191．Re: モノローグの内容について。
>> 名前：O.S.C.G管理者 日付：4月28日(月) 11時33分
>> これが最後です。どのような書き方をしても判らない人にあえて書きます。まず、私
>> に対する質問をなぜ敢えてここで質問してくるのでしょうか？本当に迷惑です。この
>> 掲示板の趣旨をかんがみてもらえばおのずと遠慮するのが分別でしょう。「他人の気
>> 持ちを考えたことがあるか・」などという幼稚な物言いには一切返事をする気はあり
>> ません。異なった考えを排除するような言いかたからは何の進歩も発展もありません。
>> kcさんとやら、ご気分が悪いのでしたら、このサイトやわたしのhpを見ないのが一番
>> よいのでは？またオオサワさんと仰るかた、右表のような論旨を採っていますが貴方
>> は中村氏やsymple-photoの方たちとは一体どのような関係なのですか？あるいは私の
>> 言い方が気にいらないということを仰っているのですか？文意では「こんな不遜な人
>> 間の作っているサイトに写真を投稿した自分が腹立たしい」というわけですね？だか
>> ら私にメールをよこせと言っているのです。性質の悪いのはシンパシーを作ることで
>> す。私への質問には私が答えます。なぜ「話題」をつくるのでしょうか？あなたの個
>> 人的な意見は他人には関係がないはずです。
（つづく）
946:名無しさん脚
11/02/16 05:34:36 +r/YN615
（つづき）
>> 写真に関する意識は恐らく貴方とはだいぶ異なるでしょう。常日頃から写真は芸術だ
>> と思っております。何時まで経っても腕の上がらない自分自身にマンネリしているこ
>> とも人後に落ちません。たかが趣味と言っても真摯に向き合う姿勢があればこんなつ
>> まらないことに腹を立てることはありますまい。「ロシアレンズ展覧会」のkiev-note
>> さんの辛口寸評をいろいろ読み返してください。貴方にはこちらの薬のほうが効くか
>> もしれません。このようなことを書くとまた揚げ足をとる輩が出てきましょう。みな
>> が仲良く波風立てず、こんなことは私には出来ません。さりとて特に問題提起をして
>> いるつもりもありません。以前より書いてきたことが、なぜ今になって騒がれている
>> のか不思議でならないのです。人が入院している時を見計らって騒ぎ立てる性質の悪
>> い輩くらいにしか考えておりません。最初からの方々と言うより新しく訪れる方々の
>> 質が悪くなったのでしょうかねえ（おっとまた余計なことを・・）
>> 他でも書かれましたが、「貴方のサイトの影響力」だとか「日本一になりたいのだろ
>> う」とか日頃思ってもみなかった言葉が今回良く出てきます。結局「妬み」ですか？
>> たかが一個人のサイトじゃないですか。目くじら立てて騒ぎ立てるのは情けなくなり
>> ませんか？
>> というわけで、これ以降の問答は厳禁です。削除しますので悪しからず。
（引用おしまい）
947:名無しさん脚
11/02/16 05:39:28 +r/YN615
写真は芸術だが、写真機は金儲けの道具だ。
修理は商売だが、客の意見は商売の邪魔だ。
至言ですな。詐欺師大先生w
948:名無しさん脚
11/02/16 13:58:44 sZpC7CXs
大先生にあるレンズのピント不良の修理依頼をした。結果は、直るどころかますますひどくなり、クレームつけたら関カメ持ってけと言われ電話を切られた。
949:名無しさん脚
11/02/16 14:53:04 Ll0x9uH3
奴の場合は人様のカメラ修理の前に
まず奴自身の不具合を治さなければならないのだが
どう云う訳かこれは今に至るまでいっこうに治る気配がない。
そもそもが玩具弄りの知識で
カメラやらレンズやらを弄れると思っている自惚れが
未熟な腕を更に鈍らせる悪循環なのだが
奴は全く理解できていない。
大方、知識不足で仕組みが理解出来ないまま
安易に受けたんだろうなあ
ロシアカメラ修理にはそういったやからがまだあくどい商売をしているからな
気をつけないとK太さんみたいな目に会うぜ
950:名無しさん脚
11/02/16 16:53:21 O1UF0wRB
文筆家って自分で修理もできないくせに何言っちゃってんのw
951:名無しさん脚
11/02/16 18:25:34 56/3913I
しかも踏み倒そうとしたなんて
ひどい！
952:名無しさん脚
11/02/17 01:05:18 fGxkI2tc
>>944-946
その当時の状況は知らないけど
これを読んだだけでもこの粘着自称？修理屋がどんな人物かがよくわかるな
下品なAAやコピペを連投したり、何年間も依頼人でもあるライター氏を誹謗中傷し続けたり・・・
”そういう”人物がそれにふさわしい品性下劣な言動してるだけなんだね
953:名無しさん脚
11/02/17 06:44:21 gow8jHTG
また自分で自分にお返事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954:名無しさん脚
11/02/17 07:58:27 j3rPKXhd
いやあでも本当に驚いたなあ
ここで客を貶しながら
善人面して商売の宣伝していたんだね
盗人猛々しいとはよく言ったもんだよ
N村さんを誹謗中傷して、うミパスさんを吊上げのカモにしておきながら
その問題をこのスレで語らせないように執拗に粘着し荒しを続けている分際で
よくもまあそんな恥知らずなことが出来たなあ
厚顔無恥にも程ってものがあると思うけどね
何年このスレを荒らし続ければ気が済むんだろう、この悪党は
腐れ根性の転売屋には反吐が出るよ
哀れなN山氏をスケープゴートにはぐらかし続けてもその罪は消えないよ
ああ、それから、中古フィルターはカビの巣なのでレンズにカビを移したくなければ絶対に買ったらダメ
中には会社の備品のうち黴で廃棄扱いになるフィルターをくすねて、軽く拭いてからオクで転売している悪質なのもいるらしいからさ
ロシアカメラの修理も結果的にボディ自体よりも割高になるし、悪質な転売屋との金銭トラブルが怖いから、程度の良い物を別に買った方がずっといいよね
955:名無しさん脚
11/02/17 13:34:47 IfyB31gj
>>954さんへ なぜ踏み倒そうと思ったの？３４のこと、blogで尊敬してるって書いてたじゃん。
今仕事あるの？
956:名無しさん脚
11/02/18 14:24:38 wch4YCsj
以前は「踏み倒した！」と言っていたのに
いつの間にか「踏み倒そうとした」とトーンダウンしちゃったんだね
支払済の案件について、遅滞があったが支払は済んでいる事実を隠し「踏み倒し」と言った意図は何なのだろうか？
いや、そもそも踏み倒しと感じていること自体が被害妄想ではないのかな？
被害妄想でないとしたら、悪意からの事実の歪曲による誘導か？
いずれにしても、なぜ>955は「『踏み倒そうと思った』と思った」のかだろうか？
支払に遅延があった場合、それが即ち踏み倒しの意図に由るものであると考えるのは軽卒かと思うけど
>>955自身が何かの支払を踏み倒そうとして支払の遅延をしたことがあるか、又は不当な関連付けによる誘導か
おそらくは後者なのだろうけれど
それもこれも皆、転売修理工自身が行った3年前の吊上げ事件を隠すための目くらましなのだろうから、悪事ってのは割に合わないよな
ねえ、8年前の誹謗中傷からずっとスレ荒らしと修理の宣伝を続ける悪徳転売やさん