11/05/17 13:29:14.20
>>335
同意。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 17:37:05.24
>>335 >>336
各家庭にたくさんあると思うが、わざわざスキャンしてブログにアップする人は少ないからな
ネガがあれば俺がアップするけど、ネガが集まらない、訪問してネガを集めるわけにもいかないし
市役所や釧路新聞社あたりが代表で集めてサイトで誰でも見られるようにならないかな
338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:00:38.29
>331
それは道立病院の前進、道立結核養生所だとおもう。
結核養生所が道立病院に格上げになって桜ヶ岡に移ってきたと、
当時、道立病院の公宅横に住んでいたうちの親が聞いた。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:08:31.69
釧路にサナトリウムなんてあったんだw
340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:46:07.73
精神病院まだあるんだな鉄格子の窓が怖い
341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 16:00:47.62
>>940
それ、どこ?
342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 16:17:36.08
なげぇトスだなぁ・・・
343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 17:18:17.46
清水桜が丘病院か?
344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:14:56.32
>>331
>>338さんのいうとおり、結核療養所ですね。
公住線と花園循環線のバス停の前にありました。
そこから春採湖に下る坂道には、安置所と言われていた建物があったな。
子どもだったから、夜そこを通るのが恐かった…。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 11:34:50.77
>>344
>そこから春採湖に下る坂道には、安置所と言われていた建物があったな。
>子どもだったから、夜そこを通るのが恐かった…。
ひぶな坂ですか? それともスカイロード?
346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:54:57.31
>>345
そちら側ではなくて、工業高校のグラウンドを右に見ながら、
春採湖に降りていく細い坂道があったはず。
確か、降り口の左側に観光バスの会社があったような?
(何十年も通ったことがないので、今どうなってるかは不明です、ごめんなさい。)
347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 14:37:00.25
春採 及川水産ちかく
URLリンク(www.ps5.net)
348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:39:47.89
いなり小路にあった天津飯店だかってどこ行ったんだろ
500円くらいで山盛りチャーハン食えて美味かった記憶がある
349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:07:59.53
店のオヤジのオーラを考えたら務所じゃないかな?
350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:12:54.97
不味かっただろ。
どんな味覚してるんだ?
取り合えず腹満たすだけの食いもんだったな。
351:>>218
11/05/21 14:22:31.45
いなり小路は小熊ラーメンだろ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:26:12.24
おとなのおもちゃだろ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:38:34.97
その辺に殺人事件起こした団子やが無かったか?30年ぐらい前の話だけど。
結構その店が好きだったからショックだった
354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:31:13.04
大島まんじゅう?
355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:32:27.41
大島まんじゅう♪ 毒まんじゅう♪
356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 16:36:32.92
>>347
それ、昭和30年代後半~40年代前半あたり?
357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:18:39.93
>いなり小路
飲んだ帰りには、万来のソース焼きそばを食って帰ったなぁ。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/22 14:05:39.19
土曜日、学校帰りのパターン
図書館→オトヤ→マルタカ→デッパ→山下→いなり小路→丸三→プラザ→
ミサキ→スガイ→日進堂→国原→ヤマハ→パルコ→ステーション
359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/22 21:51:42.63
>>348
過去スレに記載あり
URLリンク(unkar.org)
360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 13:16:39.75
釧路スレの新スレ(スレリンク(hokkaidou板))立ったけど、だれかここへのリンク貼ってくれ
361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 13:18:33.27
その際には、こっちのスレも
--1987年~1999年の釧路を振り返ってみよう --
スレリンク(cafe30板)
362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 20:19:48.21
幣舞橋1984年
URLリンク(www.youtube.com)
363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 05:19:47.59
いなり小路はラーメン鶴
364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 00:40:39.66
>>358
さっさと帰宅して勉強しろw
365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 19:11:26.44
>>364
勉強は頭の悪い奴がするもの
366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 19:50:50.06
>>365
強い弱い関係無しに
学問に対しては能力・年齢・職業・性別・血液型・HIV抗体の
如何を問わず勤しんだ方が良い
367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 20:58:25.87
だから>>365はさっさと帰宅して勉強しろw
368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 00:03:26.60
>>366
確かに
369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 00:17:37.38
>>358
すいません、その散策ルートの中の「オトヤ」って?
370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 05:56:12.18
>>358
図書館スタートっていうことは北陽か湖陵かな
371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 06:25:06.69
>>369
確か、南大通りに在った楽器屋さん。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 06:47:12.46
今も在るぞ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 06:57:02.33
当時、図書館には瓶コーラの自販機があったから
1階のテーブルのある見晴らしのいいコーナーで
友達とバカ話してた。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 07:59:02.98
そんな何気ない一日が良い思い出と残る
青春の一ページ
375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 09:27:30.19
>>370
北陽から図書館、
何故、工業と短付を入れない?
バカだから?
376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 10:49:54.43
瓶コーラといえば、駅近くにあった釣具屋の武美。あそこにも自販機あって、周りが70円になってもなおずっと50円で売ってたな。
友達と街に出た時は必ず寄って飲んだわ
377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 14:32:29.63
武美でなぜか学生服買った記憶がある
378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 14:35:04.51
>>375
工業は図書館の前に鶴友だから!
379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 16:00:59.22
>>378
ww
たまに、普通のオヤジ一人で食ってる事あったな。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 16:20:19.73
一応一般人OKだったからな
ラーメンがマズかった、カツ丼はうまかった
1年生は入学後しばらく行けなかったな(先輩が怖いので)
by 不撓不屈の釧工魂
381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 16:52:07.74
カレーも好きだったけど、煮詰まったらラーメンスープで延ばしてたんだよな。w
382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 17:05:59.65
富士見の佐藤ストアって知ってる人いる?
その後本屋に変わって今はもうないけど。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 18:16:55.26
本屋は覚えてる
たてやまはまだあるな!
URLリンク(userimg.teacup.com)
384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:42:26.90
ムトウっていう服屋さん、いっぺん入ってみたかった
まだあるかな
385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 22:18:18.87
↑URLリンク(navihokkaido.com)
386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 10:31:49.00
今のうちに小さい商店の写真とっておこう
387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 11:44:01.94
>>385
ありがとう、まだやってるんだね。
あの場所で儲かるのかなーとか子供心に思ってたんだ。
工藤写真館がなくなったのもショックだった。
釧路もはやくストビュー見れるようになってほしい。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 12:57:01.99
新富士のセオの建物無くなったね
389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 18:50:47.96
湖畔小学校って、湖がそばにあるわけでもないのに、何故「湖畔」
なんだろう
390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:05:49.62
昔、春採にあったんだよな
移転して今の場所に
391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:09:15.97
>>389
その質問懐かしすぎる。
小学生の頃に友人が担任に質問して担任も分からなくて
校長先生が調べてようやく判明したっけ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:11:10.05
で、春採257番地の場所が判らんw
393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:13:47.69
>>390
湖畔小学校の名称の理由はそれだけじゃないらしい。
5番目に出来た小学校だったというのも理由の一つ
394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:23:42.42
第五小学校は城山
395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 22:32:39.78
城山小学校って陰気
396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 07:32:55.09
印象の薄い新陽小学校
397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 09:23:16.13
鶴友で豚丼を食ってたら金を持ってる奴
398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 19:52:19.47
↑1000円のシャーボを2000円で売りつけた奴だな
399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 19:55:16.49
>>398
爆笑したwww
400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 20:04:58.09
>>398
しかも万引きしたやつなw
401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 13:38:14.41
長い間、柏木小学校校舎を湖畔小学校と思っていた
402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 17:59:03.74
あかるくたーのーしぃ~いー
403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 18:00:07.52
たーいぃへーいーよーのー
404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 20:25:03.75
どんどんどこどこ どんどん
405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 23:06:18.04
春採の金星ハイヤーの並びに
商店(八百屋?)があったけど思い出せない・・・。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 14:11:10.56
弥生の嵯城商店まだやってるね!
URLリンク(userimg.teacup.com)
407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 15:42:26.39
ルパシカとかお餅やとか細川医院とか
408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 16:26:11.85
東映まんが祭りの映画前売り券が床屋で売ってたよな
409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 19:39:53.78
てかまんが祭りの割引券を学校で先生が配ってたよな、終業式の日に。
あと校門で怪しい通信教育のおっちゃんがセールスしてた
410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 20:45:26.91
中学卒業記念で卒業生全員で映画を見に行ったんだけど
その映画が『オーメン』だった。
411: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 21:21:01.15
めっちゃ『オッサン』w
412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 21:46:45.05
>>410
俺は
ゴードンフラッシュ
だった。
女子は、たのきんの映画、楽しみにしてて、かなりガッカリしてたな。
別の意味で俺もガッカリしたけど…
「ゴードンフラッシュ」
って何?って。
413: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 21:50:35.52
フラッシュ・ゴードンでしょ?
クイーンが主題歌歌ってた奴w
多分あなたは昭和40年4月2日から41年4月1日生まれの方では?
私はキョンキョンと羽賀研二の生徒諸君とブレイクダンス2の2本立てでした
414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 22:11:18.85
今年40の新参だけど、俺の中学卒業記念映画はスタローンの腕相撲のやつ
二本立てだったけどもう一本の作品がどうしても思い出せない
そっちがメインだったハズなんだが
415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 22:19:09.07
ゾロと少林寺だったかな 違ったようなきもするし
416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 22:36:37.48
>>414
クロコダイル・ダンディーだよ
俺も卒業記念で観た
たしかに中坊男子にはオーバーザトップの方がウケてたねw
417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 23:07:14.92
今年49になる自分は「未知との遭遇」だった。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 23:27:05.68
オレの中学のときはジャッキーチェン全盛期だったな
419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/01 23:58:48.54
>>413
それだわww
俺の間違いだったw
420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 14:43:10.32
フレッシュ・ゴードン
URLリンク(www.youtube.com)
421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 14:52:40.81
>>418
プラスチック製のヌンチャクは男子の必需品だったなw
422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 17:35:58.10
プラスチック製のアリ観察飼育ケースは付録です、科学は学研。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 19:13:45.58
>>414
オーバーザトップ?
あれの主題歌(インディスカントリー)が数年後にF1のエンディングに使われてブレイクしたね
424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 19:36:17.48
うちのおじいちゃんは
「アメリカですごく売れてる歌手たちがいるなー アルバムが何枚もヒットしてる」
とオリジナル・サウンドトラックが歌手のグループだとおもってたらしい
425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 20:28:42.75
>>424
オレは裏で海賊版が沢山流通しているから、購入したい人が見分けられる
様に「オリジナル」という言葉が付いていると本当に思ってたw
426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 21:15:37.94
>>424
すみません、俺も高校までそう思ってた。トップガンのサントラとか
427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 22:36:04.47
>>405
実川商店?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 02:47:16.07
今年40になるおいらは「炎のストライガー」と「処刑ライダー」だったw
429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 14:04:13.47
>>405
ここか?
URLリンク(userimg.teacup.com)
430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 18:12:18.12
>>429
実川商店
431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 01:34:17.61
その建物、実川商店閉店後は最上印刷が入っていたような…
432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 13:42:28.89
>>427,429,430,431
405です。
ありがとございまいした。これですね。
写真の横の道路のを進んだあたり(春採2丁目)
40年ほど前、光荘?というアパートにすんでいました。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 13:55:27.49
近くにもう1軒、駄菓子屋さんが無かった?
あと、ちょっと登った所に本屋があったような?
434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 15:33:28.48
>>433
タバコ屋だった水野商店(北島商店)か果物中心の大島商店。
本は松尾文房具店のことかな
435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 00:21:30.55
沼尻橋の跡部商店はまだあるのかな?
436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 06:34:47.62
沼尻の酒屋はまだあるね
437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 16:28:08.62
終戦直後の稲荷小路は円陣のような形で俄か露店が並んでいた。
そのなかに「山下書店」や「マルモ畑呉服店」などもあった。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 21:30:15.14
実川商店の道路をはさんで向かい側に
文房具屋?のようなものがあったかも
439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 22:32:24.04
>>437
生証人ですか?
もっといろいろ知りたいですね。
その時代。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 00:04:07.66
いいえ、新聞の記事からです。
その当時は稲荷小路ではなく、「パラダイス」という名前の
露天市場だったようです。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 06:42:45.92
スカイランドも科学館も、一般人が入れる形で建物を再活用して
もらいたいよな
丸三本館建物も(新館の方は、今ひとつ愛情が沸かない。何故だろう)
442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 20:09:32.05
科学館を再活用するのに人件費だけでも年間5~6千万円はかかるぞ
443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 21:46:34.32
>>441
再活用といってもね・・・。
修繕費とか、442がいってるように人件費とか・・・。
慈善事業ではないのでムリだとおもいます。
鶴屋の新館は、増築前のほうがよかったかも。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 22:15:36.98
科学館内の清掃は多くて月に一回、何なら半年に一回でも十分。
もちろん外注業者に。
展示機能だけとしても、展示入替原則凍結なら学芸員資格の館員とか
常駐・非常駐問わずいらない。
幾らでも人件費削れるよ。
修繕が必要になってる展示は放っておいてもいいし、部屋単位で要:修繕
なら、身体の危険でもあれば部屋ごと閉鎖って大雑把な対処でも良い。
でも、何も科学館として再生でなくても、さいわいや元瀬戸物屋ビル
みたく使ってもらうというのでもいいよ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 22:42:57.37
↑人件費削れるよ
働く人間の人件費は削れるけど
館長などは天下った人間が、かならず現れるからな 無理だよ
446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/07 10:22:25.77
>修繕が必要になってる展示は放っておいてもいいし、部屋単位で要:修繕
なら、身体の危険でもあれば部屋ごと閉鎖って大雑把な対処でも良い。
この中に展示物は一切残っていません。
此処を閉鎖するときに一切を処分しましたので、何も残っていません。
この建物を公に使用する時には耐震強度の工事をしなければ成らなく、
相当の金がかかるので・・、気持ちは分かりますが。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/07 12:52:48.91
>>446
「この中に展示物は一切残っていません。
此処を閉鎖するときに一切を処分しましたので、何も残っていません。 」
確か、ごく少数・一部の展示物は動物園の屋内施設に移設されたんだよね。
ガラスの未来自動車はメーカーに返却?かな。
2Fトイレ向かいショーウィンドーの中のお宝ミニカーとか、こっそり
山分けとか、そうならちょっと嫌だな。税金で買った物なのに。
白黒TV電話とか、天井から吊るされていた大きな日航機模型とか、
原発模型とか、パチンコ球がジェットコースター台みたいなのを
滑走するやつとか・・・・あれらがネットオクに出たら、入札数が
凄い事になりそうだが。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/07 22:14:36.95
原発模型? そんなものあったっけ?
今、旬だね。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 14:13:11.43
昔、ベビースターラーメンに
チクロが入っていたな
450: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/08 14:20:18.11
直ちに健康に影響をおよぼすものではなかったですからねw
451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 14:55:28.88
僕はチビ1、おにいちゃんはチビ2、パパはチビ3
452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 18:15:11.03
ママ~!
うちのチビ1が帰ってきました♪
453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 19:45:30.07
>>451
父子家庭 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 16:08:48.83
>>449
昔は松田産業 ベビーラーメンだった 10円
455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 18:52:02.78
駅前の 小田原書店 つぶれちゃったね
456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:32:14.05
>>362
昭和59年当時でもまだまだ活気あるね~。
建物とか雑多な感じではあるけど、街全体に趣もあるし。
まあ山田洋二の撮り方が上手いのかもしれないけど。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:11:08.14
昔:ロータリー~北大通(その1)
URLリンク(www.kushiro-koryo.sakura.ne.jp)
昔:ロータリー~北大通(その2)
URLリンク(www.kushiro-koryo.sakura.ne.jp)
458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:34:09.15
昔:ロータリー~北大通(その1) は昭和44年頃、
昔:ロータリー~北大通(その2) は釧路デパートが出来る前の平和市場ですね。
昭和30年代の終わり頃でしょうか。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 19:25:42.54
【釧路市立鳥取小学校】で昔の釧路(昭和34年)の上映会
URLリンク(www.youtube.com)
460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 19:42:38.20
国鉄 キハ183系 特急おおぞら 白糠通過 (昭和58年)
URLリンク(www.youtube.com)
461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 14:56:07.58
日本製紙(十條製紙・富士製紙)の土地は昔、競馬場だったらしいな
462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 16:01:00.18
昭和20年代の幣舞橋から
URLリンク(userimg.teacup.com)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 17:08:33.84
>>461
ん?
俺の聞いた話では、
喜多町のあたりって聞いたけど…。
そして、その競馬場の横に畜殺場だか、家畜の墓場があったって聞いてたな。
どっちが正しいのかな?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 18:47:47.11
>>462
それ、本当に昭和20年代なのかな?
向こうの奥に見える丸三鶴屋は、昭和31年の本館部分に5~7階増築後のものだし、
丸善マークのビルのこちらにあるのは、くしろデパート(昭和39年)っぽいし、
バスも20年代ならボンネット型(ちょっと自信ないが)多かったと思うけど。
間違ってたら謝るが。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 20:14:33.54
>>463 釧路競馬場
駒場あたりらしい?
URLリンク(homepage2.nifty.com)
466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 09:04:16.49
>>465
鳥取村って事は、
鳥取だから、やっぱり日本製紙のあたりじゃないかな?
駒場は釧路市で、川を境に鳥取村になってたはずだから。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 10:00:52.72
>>466
駅裏から全部鳥取村だよ
駅裏の道銀が何故「鳥取支店」なの考えろ?
468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 10:05:15.85
競馬場があったのは、駒場小学校の辺りです。
競馬場が有ったので、後に「駒場町」という地名が付きました。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 11:28:06.23
>>467
ごめん
勘違いしてたよ。
てか、もう少し大人な書き方出来ないの?
470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 12:24:05.41
[生活40代]
----1986年以前の釧路を語るスレ 4軒目-----
スレリンク(cafe40板)
大人の書き方をして欲しかったら40代としての一般常識を身に付けてから
この場に来て欲しい
471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 14:06:26.81
常識と知識は、別だと思うんだが…
472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 14:09:52.13
>>470
勘違いと書き込んでるんだから、そこまで突っ込まなくても良いんじゃないかい?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 14:11:40.17
昔からギャンブル好きなんだな、釧路人は!
あと、パクリも大好き
いなり小路→狸小路
三十間道路→二十間道路(静内)
ザンギ→唐揚げ
ねこのたまご→雪見だいふく
まりも羊羹→たまごアイス
フィッシャーマンズ・ワーフ→フィッシャーマンズワーフ(サンフランシスコ)
鳥取ドーム...
などなど
474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 17:45:43.40
スパカツ→合わせて大盛りにしただけ
勝手丼→ボンビーな海鮮丼
475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 23:35:35.17
「いなり小路」はパクリでも何でもないんじゃ無いのかな。
いなり小路の先には稲荷が有ったのだよ、現在はビルの屋上に有るのだが。
稲荷に通じる小路だから「稲荷小路」は必然だろ。
明治神宮に通じる参道が表参道、稲荷に通じる小路が稲荷小路、
もしかして、稲荷や小路の意味が分からないとか?
476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 23:48:23.12
スパカツは何でB級グルメ選手権に出ないんだろう。
絶対上位になるはず。
富士宮の焼きそばなんかよりずっとインパクトがあると思うんだけど。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 06:20:56.34
>>475
街の真ん中にあり、商店街である
478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 07:16:10.06
>>475
小路なんてあちこちにある
○間道路も静内と釧路しかないわけではないし、そもそも長さの単位
食い物なんてパクリを言い始めたら、キリが無い
結局、パクリって言いたいだけだからほっといた方がよい
479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 13:48:38.07
北大通と栄町を結ぶから
「むすび小路」とか「北栄小路」とか「笛園小路」とか考えられただろ!
480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 14:25:03.01
いなり小路は入口も出口も末広町
481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 15:33:12.12
で?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 15:33:37.33
死ね!!!
483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 15:36:25.16
揚げ足取りの他、自分でネタねーのか バーカ!
484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 07:20:33.93
思いつきで書き込みして頭の悪さを露呈し、最後は逆切れする
まさに釧路人らしいわww
485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 13:52:12.48
わww
486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 13:52:48.15
ww
487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 13:56:39.42
スレリンク(countrylife板:684番)
488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 14:46:12.59
>480
わざわざ地図で調べて...
釣られてやんの
489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 16:15:40.72
金市館、ヤマハが見える
URLリンク(www.tomato-s.co.jp)
490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 16:23:07.62
丸三(本館横1F)のコーヒー屋さん、なんかおしゃれだったよな
491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 16:25:24.63
菱光にもレコード屋さんがあった
店員の女の人がカーリーヘアでかっこよかった
492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 18:44:44.77
北大通りはお洒落な人がたくさん歩いていたけれど、
いまはどこへ行っても皆普段着で歩いている。
東京などの都会では新宿、渋谷、銀座など繁華街ではやはりお洒落をして外出し、
世田谷、足立など住宅街では普段着と使い分けしている。
釧路ではもうおしゃれをして外出する目的の地が無くなったという事だろうか?
493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 20:54:16.26
>>492
∧__∧ 何言ってんだおまえ
`(´・ω・`) ∧_∧
`/ \ ( )
|| || / ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | ||
\∧_∧ (⌒\|__/ /
`( ) `\___ノ|
`/ ヽ阿呆が \|
| ヽ オマエ馬鹿だろ
| |ヽ二⌒) ∧_∧
| ヽ \ ( )
494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:44:25.84
>>492
日曜日、家族や友人と街(北大通)に行くことは
ほんとに特別のことだった!
>>493
そうゆういい時代を経験したことがない世代はかわいそうに
495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 00:49:55.09
>>494
少なくとも1986年まではそんな「特別なこと」が残っていたと思う、
昼はコムデギャルソンやビギでキメた北大通り界隈の美容師や販売員が闊歩し、
夜になると仕事を終えた遊び人たちがそのまま末広のディスコへなだれ込み、
末広寄りの北大通り界隈がより一層華やかさを増していた。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 07:04:06.44
>>495
やはり、1987年に旧ホクホー(現:ポスフール)が釧路町に建ったのが
きっかけだよなあ・・・。
何故、当初の立地予定地が観月園だったのかも謎だけど、いまだに。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 07:21:41.77
>>490
498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 07:25:29.33
>>490
喫茶しなもんなら、コープさっぽろ桜ヶ岡店1Fにも支店?が残ってる
けど、丸三の中にもあった店舗ほどメニューは沢山残ってないのが
残念なんだ・・・
アイリッシュウィスキー染み込ませた角砂糖が蒼い炎にゆらゆら包まれて
ティースプーンに乗っかってたアイリッシュ珈琲とか、好きだったねえ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 08:51:54.58
>>492
お洒落な人たくさんって事は、変な人も居そうw
女装おじさんとか、独り言をひたすら喋り続けてる頭が生まれつき○○な人
とか
考えてみれば、そういう人達って、世の中の事に無頓着・無関心な
様で、出没していた繁華街が寂れると居なくなる辺り、
実は分かっててやってたんだろうな
そうでなければ一緒に居なくなる辻褄が合わないもん
500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 08:56:17.55
↑ 自己紹介乙
501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 14:00:19.14
南大通の建物の多くが健在だったなら、大夕張のまちおこしを参考に
出来てたのにね
502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 14:02:53.75
美原はあこがれの住宅地だったけど、今はひどいな
今は芦野より昭和地区のほうが高級か?
503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 14:03:24.83
>>473
「まりも羊羹→たまごアイス」
幾らなんでも、まりも羊羹の方が先だろう、世に出たのは
504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 15:15:51.58
>>503
玉羊羹
URLリンク(ja.wikipedia.org)
505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 15:17:51.29
↑以前から市販されていたアイスボンボン(風船に入ったアイスクリーム)を参考に、圧縮空気を使って風船に詰める装置を設計した。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 23:26:30.93
1975年頃、道東のお土産は今みたいに種類が無かったから、「まりも羊羹」辺りは大ヒットでロングセラー商品だったんではないかな。
このころは他に木彫りの人形とか、ペナントとか通行手形のような素朴なお土産が多かったと思う。
最近、受け狙いで「まりも羊羹」をたまに買って皆で食べたら意外に美味かった。
>1939年に世界一周飛行を行った毎日新聞社の飛行機「ニッポン号」にも、同様の風船入り羊羹30個が機内食として搭載された。
毎日新聞社の飛行機「ニッポン号」で世界一周飛行てすごいな。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 20:57:01.48
>>502
昭和50年代には最先端でお洒落だったであろう外観の住宅が
リフォームもされず煤けた感じで密集してるのは痛々しい。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 11:01:57.66
戦前の「いなり小路」の地にあった店は、
ふじや料理亭、稲荷食堂、おでん横浜亭、
八千代座、キャピタル本店。
昭和初期にはいなり小路の名称の基になる店があった。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 13:26:33.44
>>507
格好良さだけ突出したデザインの建物は、住宅に限らず、こまめに
綺麗にしとかないと、みなそうなる運命さ
510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 14:15:07.14
夏の中学の体育の授業は強制的に短パン、半そでだった
511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 14:31:45.88
釧路市内の学校で、屋内プールのある学校があったって本当?
512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 18:04:43.30
>>510
鉄棒の授業で女子の短パンの脇からパンツが見えて興奮
513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 18:44:07.36
>>512
通報したほうがよいですかね?
514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 16:51:15.58
昔、小学校の水泳の時、女子はまだアンダーショーツとかしていない時代だったから
色のうすい水着の子は胸ポッチ、ワレメくっきりで大興奮した
515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 10:44:30.15
喫茶しなもんが入っていた丸三建物内の小モール街?は、
丸井今井が閉店した後も残るとてっきり思ってた。
なんか家主が別に入る気がしてて。
516:515訂正
11/06/22 10:45:33.29
なんか家主が別に入る気がしてて → なんか家主が別に居る気がしてて
517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 10:52:46.79
>>506
無着陸で世界一周(当時の技術では到底無理)でならまだしも、
途中何度も通貨地点の空港で一時着陸(給油・休憩)しながらでの
世界一周(数日間)の間、ずっと機内提供菓子がまりも羊羹なら
辛いな...。
まあ、30個と個数記録されてるから、初日のフライトだけだったん
だろうけど。
この当時に海外へ行けた人は本物のセレブ。
タイタニックに乗った(そして沈没で死んだ)坂本龍一の爺ちゃんとか。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 16:15:04.08
>>517
細野だろ! 生きてたし
URLリンク(ja.wikipedia.org)
519:長谷川一夫機長
11/06/23 01:06:46.90
まずは愛国飛行場から雁ノ巣飛行場(福岡県)へ
バラ色の海外旅行へといざなう
520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 07:50:46.73
ウーマン・リブ
521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 11:44:44.48
以外とゲーセン多かったよね
鳥取支所の2階、 菱光、千秋庵の2階? 愛国べら安の裏、鳥取元サンホーム向かい、パルコ、大楽毛駅前、まだあるかい
522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 14:53:44.69
駅裏、新橋カメクラ、スガイ(十字街)
523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 15:19:38.48
金市舘の最上階、まると北村の最上階(事務所)から一つ下の階、
ステーションデパート地階(西側)、スガイ裏にあったインディアン
カレー(帯広のインデアンとは別)初代店舗と中田スポーツとの間に
建ってたビルの1階、
あと、これは知ってる人は桜ヶ岡方面出身者ですら少なそうだが、
晴海通り沿い(裏通りだったかも)のプレハブハウスの様な
小さな建物の2階
それと、スカイランドは何だか場所が色々変わったり、分散したり
・プール座敷食堂階段&風呂屋前のゲーセン
(ピンボールとメダルゲーム中心)
・プールに一番近い玄関の手前廊下
(チューハンターなど)
・本館とホテルの中間辺りにあったゲーセン
(TVゲーム中心、あとエアホッケー)
・本館2階か3階あたりから、プール方面へと伸びる廊下に入って
すぐ(ボンタンアメが景品の子供用パチンコ台)
・ボーリング場の中(テレビゲーム中心・・・いや、テレビゲーム
のみか??)
・ヒルトップ時代に作られたスパの控え室(縫いぐるみが景品の
クレーンゲーム中心)
524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 15:23:02.62
益浦にあった駄菓子屋の玄関前に、ROM違法コピーの安い
ゲーム機(ディグダグから名前だけ変えてたジグザグとか)
を数台、テントみたいな簡易雨避け屋根フードで簡単に
囲って設置
525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 16:31:43.55
センター2階
526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 16:48:22.70
>>521
新橋農協2F
長崎屋4F
パルコは地下と2Fボーリング場にもあったね。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 16:52:15.36
十條スケート場にもあったと話だけ聞いた事あるけど、
春採胡そばのスケート場には無かったのかな
528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 17:00:29.01
526です
鳥取支所=新橋農協ですね
大型スーパーや、デパートには必ずあったイメージだったけど
丸三にはゲーセンて無かったね
高級デパートにはそぐわなかったんだろうね
三越や本家丸井今井にも無かったねんだろうね。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 17:40:43.46
インベーダー
URLリンク(userimg.teacup.com)
530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 18:01:48.13
NTTのそばにあるボーリング場の中にもゲーセンあるね
531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 20:52:37.62
ステーションデパートの一角
532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 01:01:13.43
昔タクシー会社で「太陽交通」ってなかったっけ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 09:14:50.31
一時期 駄菓子屋にゲーム機(50円)あったあった!
近所の駄菓子屋はおやじが補導員やPTAやっていて、学校からゲームは不良の助長だと撤去もしくは児童の出禁をせまられ、撤去したなぁ
534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 10:12:39.59
電子ライターの着火部分を取り出してカチカチ
535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 15:05:19.11
5円玉にビニールテープ3回半
536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 16:21:56.19
実家の押入れの奥から
マジソンスクエアガーデンバックが出てきた!
537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 17:14:46.58
小学生の頃、学校から通学時は帽子を被るように指導されたよな?
今は言わないのか。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 17:21:13.08
そんな事でも父兄から苦情があるんだとよ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 17:34:26.59
今の学校はみんな回りを金網で囲ってるな
540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 19:03:36.30
>>536
URLリンク(image.search.yahoo.co.jp)
の画像を見ても、「あっ!知ってる!懐かしいー皆持ってたなあ」という
気が起きないのは私だけ?
ガキだったからかも?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 19:05:28.70
羽田経由でパンナム機に乗った事ある人、いますか
542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 20:58:14.60
>>540
冬はスケート入れてったな
543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 08:47:45.69
ガキん時に怖い場所、幽霊屋敷とかあったよな
大楽毛だったが高専の側に防空豪が遺っていて恐かったなぁ
覗くと新聞が散乱してて入る奴はいなかった、1980年頃に解体された。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 10:32:08.59
今じゃマクドナルド(釧路から撤退すたっけ...)もミスタードーナツも
ジャンクファーストフードチェーンのイメージだが、釧路進出直後は
お洒落なアメリカン・ファーストフードってイメージがまだ強かった。
不思議とケンタッキーは、まだ当時のイメージを保つのに成功してる。
あまりコロコロ場所を変えなかったからなのか。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 17:05:57.69
↑それはキミのイメージだけでしょ?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 18:50:57.27
>>544
いま、マックって、ポス(イオンに変わったんだっけ?)からも
撤退したの?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 18:51:26.33
そういや、カルーセル麻紀さん、入院だそうで。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 19:11:23.96
>>547
今、この板通りの年代である自分が小学生だった時に三十路手前くらい
だったから、60歳くらい?
549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 19:23:55.45
68歳だって 一般人だと老人じゃ
550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 04:54:17.89
>>529
北大通もいっそのこと、昭和風のお店を増やせばいいのに。
思考が昭和で停まってるんだから、あの辺で店出してる人らは
551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 04:56:29.28
>>524
もと住人だけど、どこ???
興津5丁目あたりにむかし生協あったけど、その隣りじゃなく?
552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 05:48:02.40
>>550
北大通いまでもテナントの家賃高いんだよ
それがネックで店を出せない人がいっぱいいる!
553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 05:53:41.95
>>552
まちBにも書いたんだけど、釧路駅ら辺をバイパスにするだか言ってたしょ。
そんな金あんなら、どうせ建物をそのままにしてほうっておくより
買い取ってタダ同然で貸し出せばいいんじゃね?
家賃問題解決されたら、どうなんだろ?
554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 07:55:11.99
今の時代は何かやって仮に流行っても、アイデアなしでパクリ参入するバカが現れて
結局は共倒れして廃れるパターンで長続きしないよ。
パクリ参入するバカは「釧路を元気にしたい」のキャッチフレーズが得意
555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 07:58:29.20
生活保護やドブにカネ捨てるくらいならやるべきだけどね。
元気にしたい志があるからいいでしょ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 08:26:34.85
ゆとり世代特有のノリみたいな中途ハンパな志はいらねー
557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 09:57:42.55
>>550
小泉選挙の時に、ある現職議員の運動員やらされたんだが、パンフ持ってとある北大通の時計屋に入ったのよ。
したらそこの若旦那?に色々説教されてさw
北大通がこんなになったのは、お前らの議員が不甲斐ないからだから始まって、延々と愚痴を30分以上。
こっちは選挙の応援お願いしてる身だから、ひたすら平身低頭。
ま、それから数年して華麗に閉店したけどね、そのM時計店
北大通商店街の全部とは言わない。ミヤケ模型の息子なんて一生懸命やってる。
でも、衰退したことに悲観しかせずに嘆いてる連中が多いのは事実だね。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 10:03:48.31
早い話が釧路の奴は馬鹿ってことだろ?
559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 10:24:34.45
>>553
北大通って商店街組合が2つあっていまだに対立してるんだよ
だから、家賃も下げられないし、開発などのいろいろが決められないんだな
バカみたいでしょ
560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 18:11:56.07
レベルの高い争点での対立なら大歓迎だが、所詮は釧路ってことか…
てか、自分家の付近は不便がないから、どうでもいい対立だけどな。
欲の皮が突っ張りすぎて弾けて勝手に廃れてろって感じだよ(失笑)
561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 19:23:39.68
>>557と559
北村直人?あの人だったら何か言われてもしゃーないね。
でも、アホってのがよくわかる。年寄り。テレビだけで勉強してないんだな。
それこそ、日刊ゲンダイに載ってる文面をそのまま発言してる連中みたいなw
組合が対立してるのは知らなかった。
あんな場所に二つもあるんだ。なーんだ、てめえらで首絞めあってるのか。
そして、周りの市民にも迷惑かけて。最悪じゃねえか。
まあ無いと思うけど、お金が足りなくて起業できない若い奴らの芽を摘み取ってる
可能性もあるな。
釧路から遠く離れてるとどうでもいい対立には見えないんだよ。
結構堪えるよ、あの廃れ様。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 19:40:34.63
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
連投ごめん。
なるほどね・・・、つか、商店街の害虫どもを駆除しないとダメじゃん。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 10:11:33.47
北大通りが衰退の原因はこれだ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 10:21:01.33
元祖と本家の争いみたいなもんか不毛だな。
以前から散々言われてたが、10時開店5時閉店 客は市政で集めろ。
さすが岡田ジャスコも話し合え無いとさじ投げた連中だな。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 12:10:20.81
>>562
ベストアンサーに選ばれた回答だが、間違いもあるな。
「商店街というのは、片側2車線もある道路では成り立ちません。
<略>北大通りで、反対側のお店に行くのにあの道路を横断しなければ
なりません。それでは買い物を楽しむ雰囲気がぶち壊しです。」
寒冷地なんだから、野外で歩いて楽しい街を目指せる他の例を挙げた
所で参考にならない。駅西が栄えだしただけで、十字街中心交差点から
5分離れてるだけのオリエンタルデパートが百貨店業態でやっていけない
程、人の流れから外れたり。
「後輩の一人は独身の頃、恋人とデートに行くのが帯広市だと言って
いました。釧路市の人口より帯広市の人口の方が少ないですね。
でもデートでショッピングをするのなら帯広市まで行くと言って
いました。車で「2時間」かけてです。」
作為的な意思を感じさせるが、まあそれはさておき・・・
丸井今井が無くなった9年前以降の事を言ってるのか、ホクホー
(現ポスフール)が来た25年前以降の事を言ってるのか、
はっきり書いていないのがどうも釈然としない。
最後の勘違い美談記事なんか、マスゴミの問題だな。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 17:30:39.69
>>565は釧路在住?
年代も高齢なのかな。
デート買い物は連休札幌 日曜帯広。
はサティ以前から誰でも経験してるのでは?
40代は、土曜の夜は帯広のディスコが当たり前だったともきくが。
反論も論議を吹っかけてる訳ではない。以前の釧路の弱腰議院と例の十勝の辣腕議院の差とも言える
567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 19:18:21.88
興津の伝法谷商店、5月末で閉店したようです。
お疲れさまでした!
568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 19:34:01.18
>>567
もしかして、去年の7月に付近の写真をうpしていただいた方ですか?
マジですか・・・おばさん元気かな
569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 23:58:14.41
俺の故郷の釧路町の話題全く出ないな
まあ80年代の話題なら当たり前か
ゲーセンの話が出てたけど、自衛隊の駐屯地にもゲーセンがあったことを知る人は少ないだろう
今はたぶん無理だろうけど、昔は小学生くらいなら割と自由に自衛隊の中に入れた
よく定規持ってハイパーオリンピックをやりにいったもんだよ
あそこは50円でゲームができたからね
570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 09:04:33.08
>>569
釧路市から人口奪ったくせに。来るなよ
571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 12:38:22.30
釧路町は合併しなかった事を後で後悔するな
572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 13:52:19.44
URLリンク(ja.wikipedia.org)
に、「釧路市在住の山師が、「いなせな男」にかけて出資法紛いで資金を
集めて建設したレジャー施設である。」と追加書きした人、削除マニア
を釣りたいのか。
文章表現が辞書らしくないとか中傷的文章だとかイチャモン付けられて、
周辺の関係無い文章部分まで巻き添えでごっそり編集削除される事態の
呼び水になりそうなんだが。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 14:13:13.01
別保と昆布森だけ貰ってくれよ釧路市さん
574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 15:23:43.45
むかし釧路町と合併しなかった事を現在、後悔している釧路市と>>571
575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 15:59:51.21
>>573
いらねえよそんな音別
576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 19:55:39.30
釧路町は町名変えたら
577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 19:57:27.30
釧路町が断ったんだっけ?
578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 20:02:03.96
70年代、釧路町は釧路村だったんだよな ダッセー
579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 20:10:09.06
おまえら「トンケシ」をバカにしてるだろ?
580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 20:29:50.04
80年くらいまではキタムラやニトリのある辺りは湿原の一部みたいなもんだったんだがな
581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 21:25:20.51
愛国商店街側(ドンキー)から美原まで砂利道で
釧自から美原の入口の信号機まで押しボタン式が
1つしかなかった。
釧路村だった頃の合併話は、釧路市が断ったんだよ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 21:29:44.15
ごめw
釧路村だった頃 ×
釧路町です。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 23:27:22.10
70年代半ばまでは、ヨーカ堂正面前通りも砂利道だったね。
てか、山口市長時代までは道路整備が行き届いてなかったよ。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 07:59:59.20
当時は小学生だったから、気にもとめてなかったけど
春先の陥没道路は車も悲鳴あげてただろうね。
車体の腹が擦ってた水溜り道路だったよ。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 08:43:15.59
70年代は砂利道歩いてたら普通に10銭玉が落ちてた
586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 10:16:47.84
>>585
ギリ70年代の生まれだけどオレの記憶では見た事無いな。
100円札や500円札なら知ってるけど
587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 10:39:46.46
70年代、穴の無い5円玉を拾って感動したことならある
588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 12:27:46.30
シャム猫を飼っている家は金持ちに見えた
589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 14:12:17.48
消費税前は98円とか199円とかの品物は無かった、ほとんどが10円単位だったな
590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 15:16:54.23
ビートルズが来日したのは45年前の今日
591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 17:16:22.44
日本國という文字に衝撃を受けたことは確かだ。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 17:54:59.58
>>590
それを収録したライブ・コンサート映像が、驚くなかれビートルズの
コンサート収録映像で唯一、カラー映像らしい
593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 18:18:13.70
E・H・エリック
594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 18:30:19.29
>>592
おもいっきり嘘つきw
シェイスタジアムは?
アップルルーフトップコンサートは?
595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 19:07:29.38
ミスターム~ンラーーーイ
596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 19:20:19.36
ドリフターズ
597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 21:27:06.61
版権元がカラーVTRを保管して貴重な映像遺産として
扱ってるみたいだけど唯一ではないだろ?
598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 22:49:46.82
>>591
70年代、紫雲台の墓地に墓参りに行ったときに、
一銭硬貨や「大日本帝国」と書いた硬貨を何枚も見つけて拾った。
今、良く考えたらそれらは墓を掘り起こした時に、仏と一緒に出てきたものでは無いだろうか?
599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 00:04:18.65
>>566
40代に近い30代だがディスコのために帯広、というのはごく一部の話だよ。
政治力がなかったというのは同意。
今でも泉屋と鳥松には行きたい。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 00:39:09.55
1980年代前半から90年代前半だったら
帯広のディスコより釧路のほうが圧倒的に面白かったよ
601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 05:50:11.14
ディスコ → 「サタデー・ナイト・フィーバー」
ビリヤード → 「ハスラー2」
映画の影響ってすごいよな
602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 14:42:18.58
MA-1 … トップガン
パーマン風ボーゲン… 私をスキーに連れてって
603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 16:06:02.51
釈迦曼荼羅
604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 17:11:16.46
中学生の時、学校に王監督?来たな。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 17:37:48.97
小学校の時、学校に手品と催眠術師が来たな。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 17:38:46.56
>>604 約30年位前に王監督が市営球場をパレードした日に見に行ったな。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 17:41:18.72
小学校の時にステファノ木内がソプラノ吹きに来たな。
佐々木功がヤマトを唄いに来た日は学校を休んじゃったな(泣
608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 19:51:02.14
鳥中1年の時に、景雲、北中と合同でゴダイゴのコンサート行ったな
609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 20:02:23.41
高校の時、学校に本田美奈子が来たな。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 20:19:55.15
その前の年に渡辺桂子が来たな。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 20:20:44.10
本田美奈子が来た翌年はランボー怒りのアフガンだったな。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 20:22:03.16
短付に歌丸が来たな。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 22:58:19.29
>>608
よお、同級生!
614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:23:53.76
>>609
工業OB?
黒い下着みたいな薄着(キャミソール)姿で歌ってたって聞いたけど
615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 23:34:05.69
タケカワユキヒデがまだ長髪で腹出てない頃だったな‥
616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 07:37:43.62
知らなかったわ?
空がこんなに青?いなんて
617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 13:52:59.80
まじかよ。
俺の妹は、北陽時代にカシオペア見に行っただか、聞きに行ったといってたな、全学で。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 14:33:59.25
文化会館はもう30年以上経つのか!
渋谷陽一 見に行ったぞ高校の時 チャリティなんちゃらかんちゃら...
>>617
カシオペアのアルバムMINT JAMSは最高!
619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 17:35:16.46
渋谷鉄平かぁ、なつかしいなぁ。
「デープ」はデビュー曲だっけ?
620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 20:27:45.75
山形由美のフルートだった
621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 20:35:38.21
手風琴と田中義竹が短付の学祭に来てた
622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 21:15:06.52
>>618
文化会館には、サザン、高中、ナベサダを観に行ったな。
あと、ポプコンの地区予選もあそこでやってたな。
知り合いのバンドが札幌大会に進出した。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 23:40:52.58
ヘルズベルズっていうメタルバンドが釧路にいた
624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 01:33:54.41
B&B観に行ったわ
人気絶頂の時ね
625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 01:50:27.18
おいらも限りなく40代に近い30代だが、文館には中学時代CCB観に行った。
高校時代CCBは全く売れなくなっていた頃、商工会のおじさんにCCBのチケットを
ただでもらって再び文館に観に行ったら、追っかけが30人くらいいてあとは
おいらのような義理で来たと一目で分かる人が20人くらいいた。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 14:36:34.53
文化会館に西田ひかる見に行った、18年前。
顔ちっちゃいのに凄っいナイスバデーで、母ちゃんとは人間の種類が違うと痛感した。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 14:55:11.75
>>622
ヤマハのポプコンはもう無いよな、少なくとも釧路は。
末期だが釧路予選に出場する人が0で、困り果てた釧路ヤマハが予選優秀を条件に出場バンド探しをしていて、頼まれた知り合いが学生時代の友人と出場。 優秀。w
知り合いは、小樽の本大会は辞退の予定だったが、欲張った仲間達と出場してしまい、レパートリー1曲しかなかったが本大会では持ち時間30分w
同じ曲を三回目演奏した時、中止させられたって凹んで帰って来た。w
628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 15:59:18.07
その頃からバカが増殖し始めたという黒歴史みたいなものだな。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 16:28:59.54
>>626
ときめーいてー
公立大学を誘致してからバカが増えたな!
630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 20:31:04.04
公立大が出来た頃は、こんな周りに何も無い所に学生が集まるのかと思ったよ
本当に何も無かった
631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:02:07.44
芦野、文苑は確かに湿原だったので何もなかった。
愛国も湿原で何もなかったし、昭和も大楽毛も何も無かった。
もっと前は白樺団地は谷地だったし、緑ヶ岡はただの山だった。
鳥取も荒野だった。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:20:08.66
いつの時代だよ、古すぎるんだよ
633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 08:13:42.41
懐かしいな~
更にもっと前は芦野、文苑は海で
北大通りはなかったよな。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 08:55:12.72
根室本線も、新富士出て大楽毛までの間、星が浦付近は砂浜と海が見えたんだよな。
それが今じゃ高架になってんだから
635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 09:42:12.71
昭和53年頃、国道38号線の新富士ー大楽毛高専間をバスで窓を眺めると
ところどころにしか建物が見当たらず、釧路湿原が広がっていた。
バスは視線の位置が高いから、遠く湿原が広がっているのが分かる。
建物が立ち並ぶのは鳥取に入ってから。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 12:30:50.99
小学校の遠足で新富士海岸に行ったな
637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 13:59:35.85
>>635
10年位前かな。
釧路に帰省して空港から車で移動してた時
うとうとして、はっと気づいたら
ああ、もう愛国のあたりか、
って風景だった。
しかし、交差点とかでみたらまだ昭和の辺り。
変わったよねぇあのあたりも。
南大通から北大通に繁華街が移り、
そしてポスの辺りに変わって、
次は昭和の方か。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 14:48:05.91
昭和はダンゴムシが多いんだよな
639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:31:04.77
小学校1年の徒歩遠足は、昭和の我孫子牧場だった。あの頃牧場の周りは湿原で、かすかに商業高校があるだけ。
まさか、あの場所一体が住宅地になるなんて想像だにしなかった。
大体、人道橋わたって昔、昭園と呼ばれだエリアだけで最果て感が漂っていたものだ
640: .
11/07/03 21:37:14.31
我孫子牧場は北園になるんだっけ、昭和のはずれで去年は近くで熊が出た。
今は我孫子牧場にまで住宅が迫っているけれど、
30年前は商業高校以外何もなかったね。
>>637
その感覚良く解る。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:45:04.08
昭園じゃなく、北園だ(^_^;)
そだそだ。
昭園はコープがあった新釧路川右岸エリアか…
642: .
11/07/03 22:00:50.91
いや、昭園で間違いが無い。
人道橋は「昭園人道橋」で、昭園人道橋を渡って北100m先に昭園団地があり、
団地の道路一本隔て東は北園だから間違えではない。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 10:23:25.98
>>432 実家の古い写真スキャンしました。
昭和40年代 春採 実川商店裏の坂道の途中から撮った写真か?
URLリンク(www.ps5.net)
644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 11:09:58.39
もう1枚
昭和40年代 鳥取 旧鳥取小学校(今の道新印刷所あたり)運動会
URLリンク(www.ps5.net)
645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 15:44:48.28
80年前半までは、鳥取街道も牧草地だったよな、粗大ごみが国道沿いに棄てられてたし。
646: .
11/07/04 23:02:11.26
鳥取は国道周辺だけがにぎわっていただけで、
南北少し離れたらのどかな湿原が広がっていた。
例えば鳥取の北は仁々士別川までが町で以北は湿原だった。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 23:37:31.79
自分は子供の頃に鳥取分岐近くに住んでたけど、たまに馬が歩いてた記憶があるなぁ。昭和50年代前半あたり。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 12:19:29.00
小学校の頃って非常識でバカな大人は、そうそう見かけなかったけど
自分が大人になって見る大人は、あまりにも自己中なバカが多すぎるよな。
649: .
11/07/05 15:10:03.28
ただ気が付かなかっただけ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 16:57:41.04
四〇年代後半には自衛隊の移動のさいに戦車がキャタピラのまますごい音をたして移動していた
651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 18:48:59.43
駐屯地の小学生(70人以上はいたと思う)はバスで清明小に通学
↓
緑ヶ岡の人口が増え城山小へ大移動
↓
富原小開校により大移動
中学は東中だったな
652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 23:44:06.65
>>651
俺は城山卒だけど良く覚えてるよ
一クラスに5人は自衛隊軍団がいたんじゃないかな
何度か駐屯地のそばの団地に遊びに行ったこともある
何年か前に懐かしくなって車で行ってみたら、
団地に入る道路がバリケート封鎖されていたよ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 18:12:26.27
へー。
俺は大楽毛だったから、生徒約1300人の六割は王子(本州)製紙関係の子供だった。
スケートリンク、温水プール、当然紙類は王子提供で多額の寄付も。
王子の子供は悪さしても余り怒られる事がなかったよ。
たまに給食に一品デザート的な物提供してくれる事もあったなぁ。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:17:15.59
ケサランパサランを発見して市役所に持って行くと100万円もらえた
655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:37:51.17
本州製紙の38号線下は昔、貨物が通っていて高くなっていた
656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 19:54:28.44
西港のオイルターミナルから新富士駅の間にも引き込み線あったね。
今でも西港公園の脇の境界が斜めになってて名残りがある
657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:09:47.56
鳥取ドームの所には沼があった その沼は蛇行していた頃の仁々志別川の名残だそうだ
658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 23:09:56.82
そうそうw、でその周辺はエロ本やストッキング、パンティなんかがよく落ちてた。
ちょうど、鳥西小の西側にあった草野球場3面(河川敷でもないのに、今考えたらすげーなw)あった裏あたりね。
野球場と空き地の間に小さい丘があって、
学校帰りはそこでソリやミニスキー遊びしたっけ…
659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 23:50:02.18
でもってその草野球場向かいにあった宝文堂で文房具やアイスやら買ったなぁ。西小裏にあったのは文進堂だっけ。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 00:08:43.57
文進堂が老舗だね。なかよし公園前の。
そういや、なかよし公園に、バンバンボールの全米チャンピオンが来て見に行った記憶ある。
あと、ヨーヨーの全米チャンピオンも来たw
661: .
11/07/07 07:47:11.47
鳥西小にすげーかわいい子いたなあ。
Mさん、結婚して子供いるんだろうなぁ。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 07:59:36.57
へぇ~誰だろう?ちなみに自分は鶴野小が新設されてかなりの友達と別れた世代だ。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 08:24:48.40
>>660
同時多発全米チャンピオンかw
あれも、今から思えば、コカコーラのアメリカで、
全米の田舎町で大会やってさ、賞品は
日本ツアー三ヶ月間、
みたいな文句で釣ってたんじゃないのかね、参加者を。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 08:41:06.71
80年位まで新釧路川より西側は鳥取中しか無かった
665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 18:01:54.98
>>663
なるほどねー ありえる。
モンドセレクション金賞しかり、相撲の横綱しかり
名目だけ王者、実は沢山居るってパターンか。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 18:33:35.89
今にして思えば。ブンシンドウのババアにはよく騙された
667:1年前は毎日使ってたのに!
11/07/07 18:51:35.46
有朋高校をUFO高校と思っていた
668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 23:49:58.94
>>666
いや、婆さん(今にして思えば50代位か?)はやさしかった。
キツかったのは、娘(20代?)のほう。
ちなみに、文進堂からスーパーヒロセのほうに行ったほうに、「すみれ」ってのものちに出来たな。
あと、今の鳥西中そばに「ホームラン堂」
壁に王さんのイラスト描いてたような…
669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 00:04:24.44
うーむ、スポーツセンターより西側とか、
工業高校より東側とか、未だによくわからんわw
670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 01:46:17.51
俺も40年住んでるけど釧路は未だによくわからん
市立病院なんか一発でスッと行けたことないもんね
逆に郡部の連中の方がやたら道に詳しかったりする
671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 07:08:51.28
>>668 ホームラン堂の並びに心ってラーメン屋があった。そのまた隣のほうにチャボだかって喫茶店があった気がするんだが…そのへんは定かでない。
ずっと鳥取だから未だに緑ヶ岡や桜ヶ岡、武佐地区はよ~わからん。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 11:57:24.10
鳥取にはノーパン喫茶があったな
673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 14:25:10.16
よく分からん地区をたまに散歩してみ、なんとも面白いから。
俺は西側育ちだか、鳥取 星が浦は変貌したもんな三十年前が残る所はあるかい
674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 16:42:51.58
>>669-670
オレは刑務所やロシア料理店ルパシカや釧路支庁、他、まるひらとか
あるあの辺り一帯が未だに分からない
その方面に住んでる(もしくは住んでた)知り合いが一人もいなかった
ばかりか、ここのスレでも街BBSのスレでも全然話題にあがらない
このレスの冒頭で上げた気になるスポット(刑務所なら矯正作業家具
販売展とか時々やってるんだろうか)なら、わずかに点在してる
675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 18:34:22.19
厳島祭か
オリエンタルの前にテキヤ並んだ頃が懐かしいな
ガキの頃の楽しみはカラーひよこや亀すくい、かたぬき。親とはぐれて必死に捜したらツブ食いながら酒呑んでたな親父。
今行くとがっかりするね、ベビーカー押した若夫婦や犬連れた年輩夫婦、出店も10分で廻れてしまう位少ない。
676:
11/07/08 18:50:55.61
70年代の出店の規模や人出の数はすごかったね。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 19:32:20.92
オリエンタルプラザ前でやってた時はすごい賑わってたよねぇ
スガイからクスリ橋通り道路手前近くまで道路に2~3列の出店が
びっしり並んでて、歩道にも出店が出てた。
あぁあの雰囲気をまた味わいたいなぁ・・・(´・ω・`)
678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 20:08:42.40
懐かしいよね~。港まつりは夏休みだからちょっと久々な友達と会えたり好きな人を見つけてドキドキしたりw
もうしばらく行ってないな~。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 20:45:04.76
>好きな人を見つけてドキドキしたり
あるあるw
釧路祭りの時は、夏休み一歩手前くらいで
土曜午前授業終わって夕方頃友達と・・・って感じで
夏休み直前ということもあってか異常にテンション上がってた・・・(´・ω・`)
680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 21:26:40.58
苦手な先輩を見つけてコソコソ逃げ回るるってパターンもあるなw
681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 07:33:20.42
夜10時を過ぎると学校の先生達が見回りを始めて
露店の間を逃げまくった
682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 12:24:42.88
あのヒモ引いて景品を取る露店とかにファミコンやらガンプラやら繋がってたな。
今考えると当たるわけないのに、親も当たらないとわかってても
何も言わずにやらせてくれてた。感謝だなぁ・・・(´・ω・`)
683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 14:02:26.64
今日の旅客船ターミナル
URLリンク(www.ps5.net)
今だにやってんだな!
684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 17:21:10.59
>>682
俺は目当ての景品を誰かが引くまで遠巻きで見ていて
ある程度、妥協する景品を誰かが引いたらスグに並んで
同じ紐を引いてゲットしてたなw
685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:29:15.62
ケバケバしい緑色のソフトクリーム、あれって抹茶アイス味?
それともメロン味? 青りんご味?
686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:43:03.94
>>684
おぉ賢いw・・・(´・ω・`)
687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 23:45:43.01
>>683
オートバイサーカス30年くらい前からあったよね。
当時の人が現役でまだやってたりするんだろうか・・・(´・ω・`)
688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 06:51:07.47
>30年くらい前からあったよね
わしの年齢から逆算すると、もっと前からありますなぁ・・・(^^;