11/05/04 10:42:43.83 6c/kziu60
スレ立ち過ぎ・・・
3:備えあれば憂い名無し
11/05/06 21:27:12.04 if6ABU890
>>1
確認もしないでスレ立てすんなや。池沼かｗ
さっさと削除依頼出しとけ カスが
4:備えあれば憂い名無し
11/05/18 16:36:47.03 TpqPtuXk0
やらないか
5:備えあれば憂い名無し
11/05/29 20:11:56.33 GRCunHZT0
うんこちんちん
6:備えあれば憂い名無し
11/06/10 10:48:13.55 XbD6AhFJ0
a
7:備えあれば憂い名無し
11/06/21 19:34:41.98 DPu1cOw+0
いちご
8:備えあれば憂い名無し
11/07/04 15:09:48.83 jm9KPrTI0
過疎りすぎ
9:備えあれば憂い名無し
11/07/04 15:15:06.55 KwXmxXdc0
>>8
本スレ、ここじゃねえしw
10:備えあれば憂い名無し
11/07/06 10:08:08.52 HN8cidNw0
ココは作業小屋です
11:備えあれば憂い名無し
11/07/19 02:08:51.27 m8r2/v120
かわいい
12:備えあれば憂い名無し
11/08/01 14:55:28.54 ysdJfT5Q0
はやい
13:備えあれば憂い名無し
11/08/01 15:37:39.96 OnAMsu2q0
本スレと違って、ここはホッとするなぁ～♪
14:備えあれば憂い名無し
11/08/02 22:04:26.87 jZmZU2xJ0
ここに、ロイのコピペバカが、登場したら
こっちが本スレになるのになぁ～
15:備えあれば憂い名無し
11/09/12 16:58:21.03 VREtQxrd0
引越しするにあたって
鍵交換したいんだがオススメ教えて
予算ってどの位要るの？5万有れば充分？
別に死ぬ程の金持ちじゃ無いが
隣が空巣の被害にあってから自分も考えさせられる様になった
(引越しを決意するきっかけにもなった)
16:備えあれば憂い名無し
11/09/12 17:41:12.81 +wLyYotx0
空き巣は玄関から入って来ないから5万もあれば十分！
17:備えあれば憂い名無し
11/09/13 00:04:48.23 /UC6VvKM0
Ｕ９自分で買ってくれば３千円だろ。
空巣って窓ガラス割られてだろ。
そっちに金かけろ。
Ｕ９でも泥棒なんて来ないからｗ
18:備えあれば憂い名無し
11/09/13 09:54:15.62 E/vtOamh0
>>15だが
空巣ってドアから入らないもんなの？
留守中にドアロック破られて被害にあった場合、空巣とは言わないの？
そういう場合も空巣と言うのだと思ってたよ
防犯関連とか鍵やセキュリティの専門家じゃないんで
その辺の言葉の厳密さは勘弁
管理人から聞いた話だと
鍵穴を壊して入られたそうだ
それでどんな鍵が良いか聞いてみた
19:備えあれば憂い名無し
11/09/13 10:17:36.18 dwLpTQ9y0
>>18それは確かに空き巣ですね。でも今時、鍵穴壊して入る空き巣って珍しいんだよ。
ってか、壊れちゃう鍵が付いてる事が問題ですね。早急に要交換！
20:備えあれば憂い名無し
11/09/13 13:10:21.57 kLTSC0Iu0
>>19
レスども
で、引越しするからそのマンションの鍵ではなくなるんだけど
怖いんで新しいマンションでも一応防犯性の高い鍵にしようかと思って>>15で聞いてみました
>>17さんもレスありがとう
一応自分なりに>>17のU9とかも調べてみた。
最近はバンピング対策とコピー対策ってのが重要
って認識であってますかね？
ミワ PR
ってのと
カバスター ネオ
ってのも候補に入れてるんですが
このスレでの評価ってどんな感じなんですか？
それぞれ良い点悪い点、もっとオススメ等あったら教えて下さい。
21:備えあれば憂い名無し
11/09/13 14:26:47.84 1rm1yRGo0
あ、後
クラビス F22
の評価も教えて下さい。
22:備えあれば憂い名無し
11/09/13 14:43:08.15 ZsHX0XVr0
クラビスは、むかしカギ５付きで、価格も手頃だったが、
現在カギ３本付きになり、商品も受注生産になり不便になった。
23:備えあれば憂い名無し
11/09/13 14:44:44.18 dwLpTQ9y0
＞新しいマンションでも一応防犯性の高い鍵にしようかと思って
すでに防犯性の高い鍵になってるんじゃないの？
24:備えあれば憂い名無し
11/09/13 15:16:34.91 1rm1yRGo0
>>23
少なくともディンプルじゃないし
型番とかモデル分からないけど
何処でも合鍵作れるタイプだと思う
25:備えあれば憂い名無し
11/09/13 15:17:31.69 1rm1yRGo0
>>22
レスども
それは逆に言うと防犯性高いと言う事では？
26:備えあれば憂い名無し
11/09/13 16:05:54.99 dwLpTQ9y0
あのさ、今回はたまたま鍵壊された手口みたいだけど、前にも言った様に玄関から入る泥棒は少ないよ。
あなた玄関から入られるの前提になっちゃってるけど>>17言ってる様に他に金掛けた方がいいよ。
どうしても玄関の鍵にこだわりたいなら「一番いいの付けてくれ！」でいいと思うよ。
心配性もほどほどにW
27:備えあれば憂い名無し
11/09/13 19:03:24.96 wvJbekvu0
バンピングで開ける泥棒なんかいない。
マンションでバンピングやったら煩くて目立つｗ
コピー対策も人に渡さなければ良いだけだろ。
逆に不便な時もあることを忘れずに。
バンピングだ！コピーだ！って鍵屋が高い商品売りたいだけだろｗ
正直U9で十分って思ってる鍵屋は多いぞｗ
28:備えあれば憂い名無し
11/09/13 19:41:33.03 dwLpTQ9y0
>>25ほらな。
29:備えあれば憂い名無し
11/09/13 21:39:02.99 IsdyILUz0
クラビスでいいじゃんｗ
親や彼女に渡す子鍵作る度に、約３週間と一本３千円代の手間が惜しく無いんならな。
PRなら２・２位か。本人が外で鍵を無くして開錠依頼でイザ鍵屋を呼んだ時にボラれる程度だから気にスンナｗ
大抵の奴は、勿体ね、メンドクセってんで付けないだけ。
世の中、一長一短なんだよ。家の中に大金を置かず銀行に預けちまえば良い。
気にした所で、アパートやマンションなんて他人の失火のもらい火で類焼しちまえば終わりだろ？
30:備えあれば憂い名無し
11/09/13 21:52:03.16 jLl4Muzo0
街のダニで最低のクズ・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の、
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえはホンマに人間のクズやなあ。
31:備えあれば憂い名無し
11/09/14 09:56:46.41 hK1Caf4q0
Ｕ９にして普段もコピーしたカギだけ持ち歩いてれば大抵のリスクは回避できる。
俺のところもそうだがコピーキー持って来たらそこからコピーは作らない。
純正キーだと番号書いてあるから番号で注文されちゃえば入手出来る
32:備えあれば憂い名無し
11/09/14 10:57:43.72 XMpZFV9Q0
10年前の合鍵から合鍵を作っても何とかなってたプレスキーの時代なら兎も角、
U9,URはホムセンなどの安いとこ（機械が古い）で作っても合わないからな。
作り手は意味も理解せずに作ってるから当たり前。
開いても閉まらないとか、何度うちがフォローして作り直した事かｗ
33:備えあれば憂い名無し
11/09/14 11:48:53.58 xdQ70M/d0
その度に金貰ってんなら別にいいだろｗｗ
34:備えあれば憂い名無し
11/09/14 23:40:14.70 WlDv3mEf0
最近また廃業した鍵屋が、増えてるらしいが
小さい鍵屋が、いくら倒産しても
うちの売上は、変わらずだ。 残念・・
35:備えあれば憂い名無し
11/09/15 07:34:42.94 pQaJ+G6p0
一般人に付きまとうしつこいネット工作員宝塚のゴキブリ、ダニカツアゲ脅迫盗撮盗聴犯罪者長沼雅子自首しろよ
36:備えあれば憂い名無し
11/09/15 10:32:51.33 7GTqM1vK0
>>32すまん、うち25年物のマシンでがんばってるWそれでもなんとかなってるよW
それにしても、「この鍵どうだ、あの鍵どうだ」散々質問してきた本人、ぱったり来なくなったな。
自分の理想の答えをもらえなかったからかね？
37:備えあれば憂い名無し
11/09/15 16:10:14.58 u/6Lgqpw0
だってＵ９で本当に問題ないんだもんｗｗ
もう１０年になるがピッキングで簡単に破る方法が未だ確立されていない。
ある意味で究極の庶民のカギなんだよ。
38:備えあれば憂い名無し
11/09/15 17:02:25.45 sKadmzLN0
悪徳業者は防犯性が低いといって
無駄に高いの勧めるが、その場でU9ピックさせてみたい。
どうゆう言い訳するのかねｗ
39:備えあれば憂い名無し
11/09/15 17:25:13.51 Rz19WsfF0
あれだな、
ネットで安く純正の小カギを買う奴は危険と言えば危険だな。
大抵、誰かが他人のカギを不正に入手した場合は、相対する錠のある場所が判らないから問題は無いんだろうが、
安さに釣られてネット注文したカギは手渡しじゃなくて、受取りポストに投函されるメール便８０円とかで送られて来るだろうから、
万が一にカギの入った御丁寧にもｗ住所部屋番号情報付きの封書をポストを漁られて盗られたとしたら、
ドロボウを留守宅にカギを持たせて案内してる様なものだ。
40:備えあれば憂い名無し
11/09/15 17:35:09.48 7GTqM1vK0
>>38「今日はこの辺で勘弁しといてやらぁ」とか言うんじゃない？W
41:備えあれば憂い名無し
11/09/15 20:50:29.98 gMKpt88p0
>>36
防犯ガラスとかその他のスレに行ったんだろ
鍵より他の防犯上げろと誘導してたから
鍵の事聞きに来た奴に鍵のスレ住民が鍵について語らないのもどうかと思うけどね
過疎化する一方
42:備えあれば憂い名無し
11/09/16 01:02:22.26 StdCzcVB0
本スレ化しとるな
43:備えあれば憂い名無し
11/09/16 09:16:10.55 LiyF3RVt0
Ｊが、タウンページの１面広告を撤退したなぁー
インターネット広告を中心にやるのか、
本などの紙の広告は、もう時代遅れとゆうことですね。
まあーこれでうちのタウンページの注文が少しでも
増えるから歓迎するよ。
44:備えあれば憂い名無し
11/09/16 11:09:19.97 LDUZynrj0
>>41
語るも何も>>37で結論でてるから。
儲けを無視して最高に良心的な答えが出てるじゃないか。
45:備えあれば憂い名無し
11/09/16 13:12:40.38 yW3eLjO00
Ｕ９、年配のお客だと使い勝手の面でお勧めできないんだけどねｗ
ディスクから交換したあと、差し込むのに手間取って
その場で戻してくれとか言われて、泣く泣く同値段でＶとか出したりね orz
46:備えあれば憂い名無し
11/09/16 15:00:10.64 yKBZH5U+0
なにも、同値段にしなくても・・・
47:備えあれば憂い名無し
11/09/16 15:55:27.87 rG+660R+0
手がガクブルのバア様だと、純正コカギとコピーキーでの回す時の僅かな感触の違いですら不満を漏らすからな。
専用機での製作だし、調整もキースムーサー吹きも、料金の範囲内で出来る限りのサービスは尽くしたｗ
2千円台で純正キー取り寄せを提案したら、年金生活なんでそんなには払えないとさ。どぉせいちゅうねん。
48:備えあれば憂い名無し
11/09/16 16:44:12.81 yKBZH5U+0
経験上、鍵の特性やなんやらを事細かに説明しすぎると、相手も慎重になりすぎて
>>45>>47の様なクレームに繋がり易い傾向にある。と思います！
49:備えあれば憂い名無し
11/09/16 17:38:12.23 frFuo+6f0
手足がガクブル始めたら～あ～あ～
天井裏から泥棒入り始めて～え～え～
犯人は隣の人だとわかっているのよーーーー。
あると思います。
古っｗ
50:備えあれば憂い名無し
11/09/16 17:38:59.63 6c3zMUbP0
んだね。
「沈黙は金 雄弁は銀」
良かれと思って説明した事がかえって仇にｗ
彼氏が彼女同伴で合鍵を作りに来た。
持ち込まれたのが既に合鍵だったので、｢合鍵の複製が進むと制度が落ちるので、次回はオリジナルか古い方の鍵でコピーしてくださいね。｣と伝えると、
｢元鍵はどうしたの？｣から始まって、とうとう｢別の彼女に渡したんじゃない！？｣と痴話げんかに発展して怨まれたｗ
言わぬが花。説明は使い方のみ。一般の鍵事情の質問レスに詳細語った所で疑心暗鬼を呼び起こして下手に誤解されるだけ。
51:備えあれば憂い名無し
11/09/16 17:44:24.76 raMOSyoH0
キーラインの展示会行ってみた！
イモビ•••
簡単に合鍵出来るんだな！
52:備えあれば憂い名無し
11/09/16 17:46:06.32 q7sMFt770
基本、横向きの鍵って入れにくいんだよな
鍵穴に入れる時は上から見ながら入れるから
縦向きは、鍵が真っ直ぐになってるかがわかり易い
横向きは水平になってるかわかりずらいし、
ある程度手首を曲げなきゃ入れずらいんで、手首の
曲がらんようになった年寄りには難しい
53:備えあれば憂い名無し
11/09/16 18:03:45.01 yKBZH5U+0
>>49その手、ありますねぇ～。私が居ない間に誰かが家の中に入ってる！とかW
>>50うわ！それはお気の毒。かと思えば、合鍵からのコピーを説明すると「とりあえず使える様に作ってくれれば文句言わないから！」とかね・・・
>>52らくらくフォンみたいに、らくらくキー作んないとですかね？
54:備えあれば憂い名無し
11/09/16 18:42:08.46 6c3zMUbP0
GOAL V18ってさ、
ﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙのくせに、センターがズレて回るじゃん。
感覚的に何か気持ち悪いんだよね。
55:備えあれば憂い名無し
11/09/17 09:51:05.97 51L01aE50
＞「とりあえず使える様に作ってくれれば文句言わないから！」とかね・・・
はははｗ
｢だから、その使える鍵を作る為には、精度の高い元鍵が必要なんですよ！｣と、卵が先か鶏が先か的な話し
｢コードマシン使って純正サイズに戻すから高いですよ。｣と言えば、｢じゃあ、いらない。｣の返事
塩梅は心得てる。逃がしませんよｗ
56:備えあれば憂い名無し
11/09/17 21:45:44.00 hRDtJwMm0
ロイも資金繰りが厳しいから、大変だね、
提携先と上手く乗り気れればいいが。
57:備えあれば憂い名無し
11/09/17 22:12:36.82 E4DLsgWV0
てか、まだ潰れないのがｽｺﾞｲよね。
58:備えあれば憂い名無し
11/09/18 02:01:27.24 0rnnH0Ys0
ロイの会社は、どうでもいいが、お金に困って
ロイのお客の鍵番号登録の個人情報の流失だけは、やめてくれよ。
59:備えあれば憂い名無し
11/09/18 09:26:56.63 RijhYDr30
鍵屋さんにミワロックのディンプルキーをつけて貰ったのですが
これは合鍵用の材料が市販されていないので、鍵の追加はメーカー注文のみです
と説明されました。
どうして？と聞くと
第三者が勝手に合鍵を作れないように
と説明されましたが、第三者に勝手に合鍵を作られるって
かなり稀なケースじゃないでしょうか？
鍵の番号で注文できるのであれば、結局合鍵を作ることはできると思うので
不便なだけでは？と感じます。
メーカーさんに確認すれば、私の鍵が、過去に何本作られているか存在しているか
というのは教えていただけるものなのでしょうか？
60:備えあれば憂い名無し
11/09/18 10:04:46.64 /0l888a10
>>59おっしゃる通りなのです。合鍵業者も皆同意見です。しかも何週間も掛かるんですよ！出来あがって来るまでに。
過去に何本作られてるかの確認は難しいと思いますが、それをきっかけに、是非とても不便！という声を
メーカーに届けて下さい。
61:備えあれば憂い名無し
11/09/18 11:35:38.73 noTLgFQdO
合鍵屋と鍵屋は同意見じゃないよね。
62:備えあれば憂い名無し
11/09/18 12:01:21.22 JX+lE20W0
所有者登録のＬＢなら兎も角
ＰＲ、ＰＳならメーカーに問い合わせて来た人物が、本物という確証が取れないだろうから
やたらに情報を漏らす訳にはいかないんじゃね？
合鍵屋にとっては合鍵の作れない鍵は不利益、純正子カギを取り寄せるにしても手間がかかる
鍵屋、工務店にとっては顧客を囲い込みたいから、単価の高い自分の得意な種類を付けたがるｗ
世の中ゼニゼニゼニですよ。
63:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:28:24.33 ba3I6RmI0
ＰＲで複数持ってるなら普段使う鍵はヤスリで番号削った方が
防犯性は高まるんだけどね。
そういう意味ではＪＮなんてコピー使ってりゃかなり防犯性は高い。
ＪＮのセカンドコピーはかなりムズイ
64:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:29:30.00 5TxJTg1M0
561 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/08(水) 10:55:50 ID:TCdF4cP20
拳銃で撃っても壊れない鍵
609 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 10:20:57 ID:zpcOQ6jIO
ロイの代理店してるからじゃないけど値段云々は別にして
確かにロイは使い易さや防犯性はいいと思う。単にシリンダー
だけの比較なら確実に上位に入る商品だろ？
それにデットロックが掛かったら客は泥棒に入られそーになった、
と改めて自覚できるし、ピッキングや破壊されて泥棒に入られる
のを考えたらシリンダー交換で済むのだからいいんじゃね？
ガラス破られるのは別問題としてねw
610 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:05:48 ID:VHAab75R0
>>604
確かに一理あるね。
国産シリンダーはどれも特徴がないのは確かだ。そんなシリンダーを題材にして映像を作っても１分も持たないわな。
せいぜい、「安い」というくらいしか特徴が出せないもんな・・。
実験しましょうって言って、王水に浸けられたらたまんないし。
そういう意味では、悔しいがロイにはかなわんな。なんだかんだ言ったって良く考えてるよ。
良くも悪くもいろんな意味で話題性に事欠かないシリンダーだわ。
611 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:57:12 ID:TXLLPfoI0
早速、ロイの問い合わせ＝依頼でしたよ。
工賃込みで３８０００円
しかし窓廻りのアドバイスしたら・・・
ガラス割られれば、どうしたって入られるからいいって
何の為に高額なロイ付けたがったのだろうか？？？
やっぱりキーの抜き差し感はいいなー
すり鉢状ならさらにいいのに、中々鍵穴に入らないのが欠点かな
613 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 12:31:19 ID:TXLLPfoI0
またロイの問い合わせ
電話帳効果抜群
ロイでかでかかと載せていて正解だった。
値段問い合わせだけだった。
616 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 15:59:24 ID:xqH511kYO
安全・安心を売る商売。品質よければ、それで良い。
今のところRGが安心して売れる。
代理店してると安く入るし、組み立てパーツで在庫のコストダウンにもなるし
622 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 19:56:18 ID:24zFL9T10
>>618
別に何もされてないが、ロイの所為で手持ちの在庫が売れなくなった。
ただ、悔しいだけだよ。だから嫌い。わかり易いだろ。
俺は営業力ないもんで、安さで勝負するしかないからロイと比較されると目障りなんだよ。
65:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:33:10.17 5TxJTg1M0
508 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/11(水) 11:20:25 ID:rJvp5xps0
RGのデットロックを各社におすそ分けすれば対策できると思うけれど
RGがしっかり特許取ってry
589 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど，ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから
606 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます？
鍵で触れること出来ない場所なんですけど！？
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの！？触れていないのに？
もし本当なら，ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ？
613 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:05:35 ID:eI7LuftL0
だから、改良後はデットがかかる位置まで回るって事だよ
デットがかかったらどうしようもない状態になる訳
614 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。
616 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか？いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。
617 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか？
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、６ピンや７ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな。
620 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:15:00 ID:1D+7TyGz0
>>618
って言うか、狙う側だって研究してやるわけだから、下手すると、そんなデッドロックがかかって鍵が抜けなくなるような面倒なシリンダー狙うより、Ｖを狙った方がシェアも格段に大きいし、何よりも楽でしょう。
俺が犯罪者だったら、そう考えるな。
66:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:33:39.45 5TxJTg1M0
633 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 02:13:37 ID:nh3Eiums0
>>598動画は見てないけど、それはデッドロックじゃなくてダブルディンプルの
外ピンと内ピンじゃないかな？マルチをピッキングすると外ピンが揃った跡に一度
カクンと廻った後に内ピンをピックしなければならないんだけどそれと同じ。
658 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 17:45:01 ID:TvuVkgOa0
ちょっと目を離していると、おバカな鍵屋もどきに阿呆なコメント書かれる板だね。
相変わらず、ロイの話題になると盛り上がるなんぞ、よっぽど気になる存在なんだろうね。ロイってよっぽど人気なんだな。
PRやカバじゃ、こんなに盛り上がらないもんな。扱いたいけど、プライドが許さないっていう人が多いのね。いつまで我慢できるかな。
そんなに人気あんなら、いっそ、「ロイってどうよ」っていうスレ立てたら。そっちでやってくんない。ウザいよ。
まったく重箱の隅をほじくるようなデッドの話も、あまりにも本質からかけ離れた議論だと気付かない？
バンプで開かなければそれでいいんでしょ。デッドかかって、その後の心配するなよ。お客に「入られなく済んで本当に良かったですね」で終わりじゃん。
他のシリンダーで簡単にバンプで開けられて、金品盗まれたり、乱暴されたり、殺されたら、誰が責任とってくれるの。少額訴訟どころじゃ済まんでしょ。
もっと、カギの本質を考えろよ、まともな鍵屋なら。そして、開かない鍵を客に勧めろよ。在庫一斉処分なんてすんなよ。
そりゃ、その辺のキーショップで合鍵が簡単に作れるようなカギなら説明もいらんだろ。そんな説明もする時間がないくらい忙しいなら繁盛してていいんじゃねェの。
659 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 18:14:16 ID:tBhgfRjo0
デッドロックってキーつかめるスピンナーで越えられる
ような気がするんだが
660 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 18:28:09 ID:TvuVkgOa0
おい、またその話題かよ。ちゃんと自分で研究してから書けよ。デッドかかる直前で、既にピンがわずかに下がっていて、スピンナー対策されているんだよ。
だから、デッドかかる前に止めて一気にスピンナーで廻しても穴に落ち込むだけよ、良く考えられているよ。俺も最初はそう考えてやってみたけど、何回やっても駄目だったよ。既にピッキング対策の時に考えられていたらしい。
738 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/16(月) 22:03:45 ID:BrtD4EUX0
ぷっ
2ｃｈの連中が敏感だから、何？
使い勝手100点満点
（抜き差し良し、回転良し、キー先端のメクレなし、トラブル事例なし）
防犯性・・・過激に高い
問題は、バンプ対策以前のシリンダー
もしバンプで入られ殺人事件でも起こればと不安で胃が痛い。
67:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:37:30.24 5TxJTg1M0
589 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど，ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから
606 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます？
鍵で触れること出来ない場所なんですけど！？
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの！？触れていないのに？
もし本当なら，ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ？
614 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。
616 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか？いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。
617 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか？
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、６ピンや７ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな
68:備えあれば憂い名無し
11/09/18 15:38:53.95 5TxJTg1M0
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
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69:備えあれば憂い名無し
11/09/18 16:17:34.73 /0l888a10
>>68イヤッホー！そう来なくっちゃ！
70:備えあれば憂い名無し
11/09/18 16:43:57.54 aWzfC49O0
それ以前の問題
これもコピペしてくんねーかな
71:備えあれば憂い名無し
11/09/18 18:42:22.61 jQHQoMh30
で、J最強のコピペも来るんだろ
72:備えあれば憂い名無し
11/09/18 21:14:31.34 5TxJTg1M0
561 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/08(水) 10:55:50 ID:TCdF4cP20
拳銃で撃っても壊れない鍵
609 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 10:20:57 ID:zpcOQ6jIO
ロイの代理店してるからじゃないけど値段云々は別にして
確かにロイは使い易さや防犯性はいいと思う。単にシリンダー
だけの比較なら確実に上位に入る商品だろ？
それにデットロックが掛かったら客は泥棒に入られそーになった、
と改めて自覚できるし、ピッキングや破壊されて泥棒に入られる
のを考えたらシリンダー交換で済むのだからいいんじゃね？
ガラス破られるのは別問題としてねw
610 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:05:48 ID:VHAab75R0
>>604
確かに一理あるね。
国産シリンダーはどれも特徴がないのは確かだ。そんなシリンダーを題材にして映像を作っても１分も持たないわな。
せいぜい、「安い」というくらいしか特徴が出せないもんな・・。
実験しましょうって言って、王水に浸けられたらたまんないし。
そういう意味では、悔しいがロイにはかなわんな。なんだかんだ言ったって良く考えてるよ。
良くも悪くもいろんな意味で話題性に事欠かないシリンダーだわ。
611 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:57:12 ID:TXLLPfoI0
早速、ロイの問い合わせ＝依頼でしたよ。
工賃込みで３８０００円
しかし窓廻りのアドバイスしたら・・・
ガラス割られれば、どうしたって入られるからいいって
何の為に高額なロイ付けたがったのだろうか？？？
やっぱりキーの抜き差し感はいいなー
すり鉢状ならさらにいいのに、中々鍵穴に入らないのが欠点かな
613 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 12:31:19 ID:TXLLPfoI0
またロイの問い合わせ
電話帳効果抜群
ロイでかでかかと載せていて正解だった。
値段問い合わせだけだった。
616 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 15:59:24 ID:xqH511kYO
安全・安心を売る商売。品質よければ、それで良い。
今のところRGが安心して売れる。
代理店してると安く入るし、組み立てパーツで在庫のコストダウンにもなるし
622 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 19:56:18 ID:24zFL9T10
>>618
別に何もされてないが、ロイの所為で手持ちの在庫が売れなくなった。
ただ、悔しいだけだよ。だから嫌い。わかり易いだろ。
俺は営業力ないもんで、安さで勝負するしかないからロイと比較されると目障りなんだよ。
73:備えあれば憂い名無し
11/09/19 00:11:11.25 T2SfRosj0
あのなぁーロイよ！
資金を提供してくれる提携先が、見つかった報告なんかしてくるより、
まず去年の年末に、うちが注文した商品がまだ入ってこないのだが
どうなってるんだよ！
74:備えあれば憂い名無し
11/09/19 01:03:00.74 7a2qv10D0
デッドピンの仕組みなんて上ピンが落ちて壊れるシリンダーと大差ないじゃん
結局壊れるんだろ、ばかみたい。
75:備えあれば憂い名無し
11/09/19 05:12:46.71 6tcFwZyE0
589 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど，ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから
606 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます？
鍵で触れること出来ない場所なんですけど！？
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの！？触れていないのに？
もし本当なら，ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ？
614 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。
616 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか？いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。
617 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか？
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、６ピンや７ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな
76:備えあれば憂い名無し
11/09/19 05:13:32.08 vXCBAwdL0
ミワのPR取り付けお願いして
今日、鍵受け取った
たった今ミワのサイト見てセキュリティカードが無い事に気づいたんだが…
標準でカード付いてくるよね？普通
近くにSD店無いのでカード無いと合鍵作れないから必要なんだが
これはどうすりゃ良いの？
鍵屋にクレーム？
77:備えあれば憂い名無し
11/09/19 09:13:33.32 xJWc+Z0o0
PRにセキュリティカードなんてそもそも無いだろ？
何か別のと勘違いしてね？
上にも書いてあるけど、下手に知恵付けさせると妙な妄想起こされて迷惑だ。
鍵番号だけで幾らでも子カギ取り寄せてやんよ。
78:備えあれば憂い名無し
11/09/19 10:29:29.58 lCxRdMcy0
>>76
>>77の言う様に、MIWAのPRにセキュリティカードなんて無いぞ。クレームもクソもない。
合鍵作りたいんなら、本鍵を合鍵屋に持っていけば取り寄せてくれる。
79:備えあれば憂い名無し
11/09/19 10:42:28.39 xJWc+Z0o0
Aで始まる以外はなｗ
80:備えあれば憂い名無し
11/09/19 12:53:28.27 S6E+GcES0
PRはオプションでセキュリティカード付けられるぞ。
>>76
標準仕様のPRシリンダーにはセキュリティカードはついてない。
カギの持ち手に刻印されている番号が
>>79のいうように「A」から始まってなければ
カギ番号だけで注文出来る。
81:備えあれば憂い名無し
11/09/19 13:40:12.73 hM58KqNQ0
フルオプション付きの特別仕様車のカタログを見つけた
一番安いS（スタンダード）車を買ったユーザーが
｢機能が付いてない！｣と販売店にクレームを言うみたいなもんですねｗ
82:備えあれば憂い名無し
11/09/20 10:04:48.03 pLsHvoYw0
鍵屋って自転車の防犯登録もやってるのはデフォ?
83:備えあれば憂い名無し
11/09/20 10:24:10.82 hDar8rzZ0
すいません。PRのA版って何か特別なんですか？A版の合鍵がほしい時はどうすれば良いのですか？
84:備えあれば憂い名無し
11/09/20 10:51:26.34 eSvubC3J0
デフォが何を指して、どういう意味で使ってるのか皆目判らんが
自転車の防犯登録なんてクソ紙程も儲からない（コンビニで取り扱ってるか？やらないだろ？）手数料は数百円～千円程度
バイクの自賠責保険の加入なら旨みは有るがな（コンビニでやってるだろ？意味は判るな？）
なぜ鍵屋がそんなものに手を出すんだ？
言葉を悪くすれば、防犯登録は
チャリ屋やホムセンが自転車を売る為にメンドクセーけどサービスとして仕方なくやってる程度にしか過ぎない
ある程度溜まってからしか届けないから、販売してから数ヶ月放置はざら
85:備えあれば憂い名無し
11/09/20 10:52:42.64 eSvubC3J0
>>83
おまいが大家でない限り不要な代物だよ
86:83
11/09/20 10:57:51.66 hDar8rzZ0
>>85あ～、そういう感じの物ですか。ありがとうございました。
87:備えあれば憂い名無し
11/09/20 16:08:15.14 pLsHvoYw0
>>84
あんがと。
以前、カギ屋(自転車の販売はしなない)で防犯登録のみしてもらったことあって、
てっきりカギ屋さんはその手の仕事はしているのが標準だと思っていたんだが、近くのガキ屋のおっさんに盗品ぽいと思われたのか(言っても自転車は新車でおれの人相に問題があったのかもW)登録はやってねぇとかいわれた。
>チャリ屋やホムセンが自転車を売る為にメンドクセーけどサービスとして仕方なくやってる程度にしか過ぎない
阿智ゃーw
ネットで買った自転車近くのホムセンならいけるとかネットで見たので行ってみるんだが、望み薄だな。
88:備えあれば憂い名無し
11/09/20 18:17:41.72 PljZdWuk0
おい、LISHIの2-in-1誰か買ったか？
89:備えあれば憂い名無し
11/09/20 19:01:07.40 pVr/Q2jFO
実家を出たうちの兄貴が予告無しで度々実家を訪れるんですが
兄貴の性格からして手持ちぶさたを感じたら即俺の部屋にきます
今の所俺がいる状態の時に来てるからセーフだけど兄貴の性格からしていなかったら確実に荒らされます
兄貴の休みのパターンが変わる前になんとか手を打ちたいんですが、何か手頃な鍵があったらお願いします
90:備えあれば憂い名無し
11/09/20 19:04:41.04 hDar8rzZ0
>>89
100均で南京錠orダイヤル錠
91:備えあれば憂い名無し
11/09/20 19:08:17.87 pVr/Q2jFO
どうやって扉が開かないようにするんですか？
92:備えあれば憂い名無し
11/09/20 19:27:16.36 QOCtm7FQ0
防犯登録制度は運転免許更新時に任意での加入を奨められる交通安全協費と同様に
警察官の退職後の天下り先、職場確保の為に存在してる
取扱店は客の支払う500円のうちから数百円の手数料を貰って加担してるだけ
自転車販売自体をしていない鍵屋なんかで取り扱ってる店の方がまれ
まぁ、自転車関係なら、うちも馬蹄錠の開錠交換と合鍵製作ぐらいはやってるけどな
93:備えあれば憂い名無し
11/09/21 02:37:53.02 sCyQ0hAa0
あれ馬蹄錠って言うのか
なんかそんなに昔からあったように思えんが
随分古風なネーミングだなｗ
つか加担って
自転車屋に失礼だろ
94:備えあれば憂い名無し
11/09/21 03:24:22.25 wUvOWaJvO
芋美のカリスマが中国のコピー商品不買運動してますけど…
使えるって事ですかね？
95:備えあれば憂い名無し
11/09/21 08:43:21.34 PZwC+so20
逆じゃね？
中国のコピー商品を便利に使って商売してたら
どこぞから商標違反とかで突っ込まれて、
仕方なく、当店では｢違法コピー商品は取り扱いません！｣宣言みたいな
96:備えあれば憂い名無し
11/09/21 14:28:48.05 f8ahX6zj0
>>91
そこから説明しなきゃかよorz
ホムセン（100均にもあるかな？）で掛金っての買って来て自分で付けろ。
1万～2万位出してもいいと思ってるなら鍵屋にたのめ。
97:備えあれば憂い名無し
11/09/21 14:45:28.90 nfuhryU/0
テスターは個人輸入すれば10分の1以下の値段で買えるし、ちゃんと使えるから防ぎ様がないか？ｗ
ゼロから始める人は安く変えても使い方の問題もあるだろうから
正規業者は無料講習とか無料ヘルプで売り込みした方が良いような気もするが・・・
98:備えあれば憂い名無し
11/09/22 02:28:34.53 WCaBiXAc0
どっかのカス業者がフ○イとカナ○ワの芋大将のこと
ミソカスに言っててワロタ
99:備えあれば憂い名無し
11/09/22 08:59:44.72 yvtaKyEA0
自分以外はミソカスなのは世の常
100:備えあれば憂い名無し
11/09/23 03:39:02.77 J6fgUIC5O
芋美の世界は派閥とかあるのですか？く○○の独裁なんですか？
101:備えあれば憂い名無し
11/09/23 04:51:00.74 SNSPPzTU0
そいつらが本物の国内正規販社を経営してるんだから
違法コピーのソフト・ハードを取り締まるのは当然じゃね？
つーかその運動事態、台湾の親会社？やイギリスのメーカーの
キャンペーンなんじゃねーの？
102:備えあれば憂い名無し
11/09/26 23:14:04.59 s5xaHN3O0
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー――;:;: '|
l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
',:i r- ､、` ' ――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ﾐｦ | 麻呂が
lj ﾞ' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このスレを
| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
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_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,|
ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|
103:備えあれば憂い名無し
11/09/27 18:11:53.50 KIPGxNKe0
鍵の学校行こうかと思ってるんですけど新宿か品川のやつ
どっちがいいですかね？
学校行かずに独学で鍵師になった人っています？
104:備えあれば憂い名無し
11/09/27 18:37:30.07 8J17bmOH0
>>103
ここでその質問は辞めた方がいいよｗｗｗ
105:備えあれば憂い名無し
11/09/27 18:58:07.42 icpczPGg0
後で無駄だったと気付いたとしても、学校だけは行って置け！
独学や師匠無しで成れる程甘くは無いよ。
偶に居るガキの頃から鍵をばらしたり組み立ててたりして遊んでた変人以外はなｗ
106:備えあれば憂い名無し
11/09/27 20:59:25.59 Zu02LvLi0
池袋の師匠はもう出てきました
107:備えあれば憂い名無し
11/09/28 01:16:33.51 wayXbQGYO
おつとめご苦労様です。
108:備えあれば憂い名無し
11/09/28 01:31:12.18 sdXtEHZi0
>>103
学校はすごくいいよ！！
何でも教えてもらえるし！
何でも開錠できるようになるよ！！
仕事も斡旋してもらえるし！！
ちょっと高いけどどっちもお勧めだよ！！
109:備えあれば憂い名無し
11/09/28 03:09:37.43 Kz/O30Uu0
>>108 了解です ちょっと高いやついってみようかと思います
仕事の斡旋ってなんですか？合鍵の作製のバイトですかねｗ
110:備えあれば憂い名無し
11/09/28 08:58:49.83 uOkjCiYS0
>>108
業者乙
111:備えあれば憂い名無し
11/09/28 10:01:55.46 ObcEruna0
社会に出てから何の役にも経たない
音楽や絵の専門学校に払ったのと比べれば
安いものだと思うよｗ
112:備えあれば憂い名無し
11/09/28 10:16:54.53 EsnwDHFj0
>>109ここは2chだぞW
113:備えあれば憂い名無し
11/09/28 10:24:24.22 ObcEruna0
沢山の嘘の中にも一つ真実あり
まずは扉を叩け！
一歩踏み出さないと何事も始まらない
114:備えあれば憂い名無し
11/09/28 13:04:10.98 EsnwDHFj0
>>111>>113
そりゃ鍵屋のあなたには何の役にもたたないかも知れんが
真面目に絵や音楽の勉強してる人に失礼だと思うぞ？
115:05001050229500_ac.2ch.net
11/09/28 13:29:59.77 +IGTxcQRO
guest guest
116:備えあれば憂い名無し
11/09/28 14:13:05.03 h46s6wXs0
40人クラスで何とか物になりそうなのは1～２人。演劇やお笑いの世界もそう。
アルバイトで生計を立てながら通うも、大抵は別の道へと流れてく
鍵屋なんかよりもよっぽどハードルが高ぇよｗ
117:備えあれば憂い名無し
11/09/28 14:25:42.16 XSwsmf1M0
学校そのものは否定しないが、過度な期待はしない方が良いよ。
HPにもっともらしい事がたくさん書いてあるが、実際に鍵屋として役に立つことはほんの一握り・・・
まぁ、客を集めなきゃならないからそれらしく書くのは当たり前だけどｗ
仕事の斡旋は皆無だし、就職先紹介は自社の鍵屋だったりするから
最初からその鍵屋に就職すれば同じ内容が研修名目で受けられるｗ
鍵屋がどんな仕事かを知りたいなら学校行っても良いかも知れんが
鍵屋になりたいならどこかの鍵屋に就職した方が良いと思うよ。
118:備えあれば憂い名無し
11/09/28 17:19:34.25 sdXtEHZi0
専門学校は何処に行っても高い授業料とられるからね！！
しょうがないよ！！
僕は学校出て、仕事紹介してもらって、今は自営でやってるよ！！
学校行って本当に良かったって後悔･･間違えた！！感謝の気持ちでいっぱいだよ！！
119:備えあれば憂い名無し
11/09/28 18:14:44.29 uOkjCiYS0
カギのスクール業って儲かりそうだな！
120:備えあれば憂い名無し
11/09/28 18:34:29.77 Kz/O30Uu0
品川が38万で新宿22万どっちにするか・・・
>>117 サンキュ～でぃ～す でも鍵屋ってあんま募集してないからな～
合鍵の作製バイトしかみたことない。
金もらいながら技術覚えられたらいちばんいいけどね
121:備えあれば憂い名無し
11/09/28 18:38:31.58 7rrEZs930
ん～
安定化経営させるのは難しいんじゃね？
例え生徒が居なくても、講師の給料は毎月発生する訳だし、
日本の人口1億チョボしか居ないのに、定年無しの成り手が積みあがって行く一方
車の鍵の市場はイモビ化され、現状では大金を投資しないと手も出せない現実
どこに輝かしい未来があるのよ？ｗ
122:備えあれば憂い名無し
11/09/28 18:51:27.94 q5nWikL20
だから中国の使ってイモビスクールやってよ
123:備えあれば憂い名無し
11/09/28 19:42:20.52 EsnwDHFj0
>>120
この一連のレス見てもやる気なのか・・・
なら、まあガンバレ！健闘を祈る！
124:備えあれば憂い名無し
11/09/28 19:51:19.63 wMC3AIHO0
うちも鍵屋始めるのなら学校がいいと思うよ、
始めにしっかり基本を学ぶのは大事だからね。
小さい鍵屋に弟子入りなんかしたら、
安い給料でえらそうに命令されて、
夜中も関係なしで仕事させられて、
二度とカギなんか見たくないと思うぐらい
こき使われてやめていくのが、関の山だよ。
125:備えあれば憂名無し
11/09/28 22:31:22.41 eyE/A5Ab0
106
池袋の師匠って？
特殊技能○○スクールの社長ってことですかね？
126:備えあれば憂い名無し
11/09/29 00:03:33.20 Uj+7wkfe0
大金儲けなくても手に技術があるのはいいことだと思います
>>123 124 ありがとうございます
127:備えあれば憂い名無し
11/09/29 09:19:08.36 c7C4yn8D0
イモビは下手に教えると、
自分のミスで電装部品をショートさせて壊した馬鹿が、
｢誤った情報が元で壊れたから、ン十万～する電装パーツ交換費用弁償しろ！｣とか言い出すから、
教えたく無いと誰かが言ってたよ。あくまでも自己責任で。
リスク代込みで、授業料100万円単位なら採算が取れるんじゃね？
128:備えあれば憂い名無し
11/09/29 09:32:26.49 c7C4yn8D0
とりあえず
トラス○ワン辺りでクローンキーの道具一式揃えて
イモビの合鍵から始めたらどう？
129:備えあれば憂い名無し
11/09/29 18:29:22.72 TdCAOnyi0
イモビってマシンがあっても、「作って渡してハイおしまい」じゃないんだ。W
130:備えあれば憂い名無し
11/09/29 20:39:13.06 A8anFHs40
>>129
いや仕事的には作って渡してハイおしまいだお
131:備えあれば憂い名無し
11/09/29 22:48:13.24 XJ0o4O/N0
まぁ 自称鍵屋だが
硝子？ 水回り？ すみません私にはできません。
132:備えあれば憂い名無し
11/09/29 23:14:22.18 napwui2TO
L○SショップでMPVプロ買おうとして申し込みしたけど返事もこねー やる気あんのかな？殿様商売は時期終わるW
133:備えあれば憂い名無し
11/09/30 00:07:24.47 ENOyqdMCO
修正
MPV
MVP
134:備えあれば憂い名無し
11/09/30 01:32:34.24 VO6PzFUq0
本当に申し込んだなら名前も住所も相手に判るのに
こんな所で悪口書けるお前はすごいわ
135:備えあれば憂い名無し
11/09/30 10:32:02.12 4EYWN2sy0
>>105
俺の息子は小学校２年だがＵ９は鍵山見ながらタンブラー組めるぞｗ
パズルみたいで好きなんだとさ。
136:備えあれば憂い名無し
11/09/30 12:18:43.03 0XMBCBwq0
親が師匠で恵まれた環境だな
しかし、得てして人は無いものねだり持たざる物を欲するもの
サッカー選手になったり、安定を求めて公務員になったりするかもな
137:備えあれば憂い名無し
11/09/30 13:25:07.44 c/YQGiK/0
majiかよ
138:備えあれば憂い名無し
11/10/01 02:52:14.56 ejVyWa6Q0
>>135
そのうち
｢父ちゃん！U9開いたよ～！」
とか言いそうだなｗ
139:備えあれば憂い名無し
11/10/01 05:33:16.90 A+27kVHv0
>>59
亀レス
＞合鍵用の材料が市販されていないので、鍵の追加はメーカー注文のみです
と説明されました。
それが答えだよ。
合鍵作るためには、元になる板が必要。
でも、その板が無ければ、当然だけどカギは作れない。
それだけ。
一応、PSのブランクはあるけれども、作りたくないというか
迂闊に手を出せない。
美和がPSについて係争中（もう終わったかも）
ということで、一応状況待ち。
140:備えあれば憂い名無し
11/10/01 13:37:15.01 wMAit4XG0
ロイも遂に身売り!
141:備えあれば憂い名無し
11/10/01 17:29:11.36 maJn72610
当たり前だ
客の使い勝手を完全に無視の押し付け設置
合鍵１本増やすのに４０００～５０００円を払う客なんて
今どき居ねーよｗ
142:129
11/10/01 17:45:21.74 bAQGHvPG0
>>130
でも、>>127の様な事にもなりかねないと・・・
143:備えあれば憂い名無し
11/10/01 17:49:13.85 /aSn59+v0
一般人の兄貴まで調べた、しつこいネット工作員長沼真寿美がカツアゲ脅迫盗撮盗聴詐欺師だろ
144:備えあれば憂い名無し
11/10/03 21:14:10.36 vi6f84Tk0
>>140
どうなってんの？
145:備えあれば憂い名無し
11/10/05 13:10:01.75 7+UEP+Ol0
スレチ失礼します。同業のよしみでお許し下さい。
経営者の方にお聞きしたいのですが、
帝国データバンクとか東京商工リサーチなどの信用調査会社から電話あります？
いつもいきなり電話掛けてきて所在確認とか言って色々情報聞かれるんだけど
なんか腑に落ちないんだよね？皆さんの所にはかかって来ます？どうしてますか？
146:１４５
11/10/05 13:21:44.37 7+UEP+Ol0
同業者と書きましたが合鍵屋です。怒られないうちにW
147:備えあれば憂い名無し
11/10/05 14:41:57.13 AsW0OUXJ0
借金しまくってるからなんじゃね？W
148:備えあれば憂い名無し
11/10/05 15:08:22.95 8CN4HZEV0
145
十数年前に開業する時家に来たよ。
それ以来連絡も何もないけど
149:１４５
11/10/05 16:02:45.64 7+UEP+Ol0
>>147 借金はしてませんW
>>148 年に1回電話来るんですよねぇ。昨年の売上どうでしたか？とか聞かれるんですよ。
答えて良いんだかどうなんだか。
150:備えあれば憂い名無し
11/10/05 17:51:03.40 oLOOng8Q0
俺の代になって18年、いずれからも無いね。
何かの拍子にリストアップされて、継続的に掛って来るんじゃね？
そういえばゼンリン地図が毎年の様に電話して来たが、最近は無くなったｗ
151:１４５
11/10/05 17:58:11.79 7+UEP+Ol0
そんな所なんですかねぇ。
152:備えあれば憂い名無し
11/10/07 15:33:43.42 /rwOBvhC0
＞帝国データバンクとか東京商工リサーチ
本物だって確認した？
153:備えあれば憂い名無し
11/10/07 15:47:44.08 e1gj1OFn0
>>152
それは、すぐにしました。
154:備えあれば憂い名無し
11/10/08 03:29:34.42 EMcYVZSQ0
最近盛り上がりに欠けるな
おまいらなんか面白い話しろよ
155:備えあれば憂い名無し
11/10/08 03:44:34.95 BoIJSMnH0
テメーがしろや。ﾁﾝｶｽが。
バカなの？死ぬの？
156:備えあれば憂い名無し
11/10/09 10:48:41.13 kAa7tCJG0
池袋の親分 塀のなかの お話聞かせてください
157:備えあれば憂い名無し
11/10/10 00:37:15.38 uLg4bkDj0
塀の中の池袋の親分が、ふたたびロイの最高責任者になって、
みごとにロイの経営を立て直すのか？
158:備えあれば憂い名無し
11/10/11 00:15:23.36 Axs6KMo/0
質問です。
1、鍵を紛失した。
2、合鍵はあるが、やはり不安なので交換したい。
3、調べた所、本体(錠前？)がMIWA 75PMでシリンダー
がイスラエルのマルチロックと思われる(中古で分譲マンションを購入のため)
調べた限り、シリンダーだけの交換が可能で、素人でも
簡単に出来そうなのだが、プロに御願いした方が良い
でしょうか？あと対応シリンダーはアルファ社のFB
ロックが良さそうだと思ったのですが、その他にオス
スメはありますでしょうか？
以上2点よろしくお願いいたします。
159:備えあれば憂い名無し
11/10/11 13:48:04.44 egWh6LWl0
>>158
気に入ったシリンダーを自分で交換したらいいんじゃないの？
160:備えあれば憂い名無し
11/10/11 15:40:53.79 H4LuQqrZ0
こっちのシリンダーの方がいいよ。って言うと
いや、でも。ってパターンのやつか？W
161:備えあれば憂い名無し
11/10/11 17:19:37.97 erCyMC9P0
回答です。
1、＞Q ：｢不安なので交換したい。｣ A ：思ってしまった以上、実行しないといつまでもモヤモヤします。
2、＞Q ：｢素人でも簡単に出来そうなのだが、｣ A ：領収書を見返す度に、自分でやれば良かったと後悔します。
3、＞Q ：｢FB ロックが良さそうだ｣ A ：他人の口車に乗せられて失敗すると、この板の住人をきっと逆恨みするでしょう。
162:備えあれば憂い名無し
11/10/11 18:01:22.97 egWh6LWl0
>>158
あと このスレの住人に聞くと１００人中９０人はロイヤルガーディアンを勧めます。
私もその一人ですｗｗｗｗ
163:備えあれば憂い名無し
11/10/11 18:28:50.88 1BYY8C1g0
ロイなんか注文したら、商品が入荷するのが
いつになるかまったく未定で、
本当に入荷するのかも未定だ。
164:備えあれば憂い名無し
11/10/11 22:55:59.23 7PtOzoLp0
ロイヤルガーディアンは粗利稼げるからなw
顧客の囲い込みにもなるし、
てか、設備投資で機材を一切合切購入しちゃったから引くに引けないんだろw
165:備えあれば憂い名無し
11/10/12 02:11:29.98 bFzbY7rG0
>>158
＞素人でも 簡単に出来そうなのだが、プロに御願いした方が良いでしょうか？
業者のスレで聞くホームラン級のバカｗ
＞アルファ社のFB ロックが良さそうだと思ったのですが、その他にオススメはありますでしょうか？
その時にたまたま在庫過多で余っているものがお勧め。
ちなみにＦＢロックは仕入値が高いしブランクなくて合鍵で稼げないから
お勧めしないｗ
166:備えあれば憂い名無し
11/10/12 10:23:23.78 tot6hFfy0
>>158
マジレスするとさ、要はステップワゴンかセレナかの違いみたいなもんで
性能的には大差ないから自分の気に入ったの付けた方がいいよ。
167:ごろう
11/10/12 11:09:50.20 8TR32vbG0
TCLの若村利雄に注意。
講演の担当者として、悩んでいたところ紹介を受け、
自分はスポーツ界の重鎮だ。他の大企業へも顔がきく。
野球選手の工藤公康や元力士の講演を斡旋すると言われて、
数十万の着手金を払ってるのに、
結局本人達の都合で、講演が行えない。何度も何度も変更。
結局返金もなし。
自分が責任をとらされて、損害を補てん。
若村利雄にいったところ、
しまいにはこちらが悪くないと恫喝めいた発言。
お前は暴〇団がバックなのか？いい加減にしてくれ。
聞くと、色々な企業や団体にそれを行っているようだな。天珠を。
168:備えあれば憂い名無し
11/10/13 16:33:48.16 yuQ99tUA0
>>156-157
そんな気持ちは更々ない
あんな古いビジネスモデルは儲からないからやる気はない
もっと大きな目標が出来たらしいので、そちらにシフトするらしいよ
詳しい事はその内また聞いといてあげるよ
169:備えあれば憂い名無し
11/10/13 17:21:24.58 K8Nj8S2o0
>>157
もし、そうなったらスティーブ・ジョブズみたいでカッコイイね。
170:備えあれば憂い名無し
11/10/13 17:53:25.42 mpHTgkzC0
168
Jの親方もあそこ卒でしょ？
171:備えあれば憂い名無し
11/10/13 21:52:23.68 sbymny1L0
何処が格好良いんだ？
元犯罪者がトップに返り咲いた所で、社のイメージダウンにしかならないだろが。
172:備えあれば憂い名無し
11/10/14 09:50:08.26 wWwszXvR0
>>158
普通にＵ９で良いんだよ。
少しは過去レス読めよ。
Ｕ９否定する奴はボッタクリ業者だから。
ぶっちゃけＰＭＫなんてどのシリンダー付けても開錠方法は同じだから。
ま、Ｕ９をピックであける脳内凄腕鍵師は別だけどｗｗｗ
173:備えあれば憂い名無し
11/10/15 03:46:07.98 PmIwNkXX0
↑遅せーのに今更何つまんないマジレスしてんの？
バカなの？死ぬの？
174:備えあれば憂い名無し
11/10/17 00:10:28.14 KlC8Umoj0
とボッタクリ業者が申しております。
175:備えあれば憂い名無し
11/10/17 03:06:18.71 rjm6IxFo0
>>158
>>172に言うとおり、U9でいいよ。別に。
マルチやFBは合鍵作るとき、添付のカード無いと
絶対に作れないし、75PMタイプならなら普通にホムセンで
売ってるから、下手なディンプル付けるより、U9がコスパ最高。
ただし、U9やディンプル使うなら、純正は持ち歩かないほうがいい。
精度の問題あるから、純正は合鍵作るときだけ。
176:備えあれば憂い名無し
11/10/17 09:35:39.74 MtTQNIMB0
U9に限っては専用機の普及で純正コカギ無くても精度が保てるからな。
現状では安定度がいいんじゃね？
それに、あれだ！最大の利点はミッキーだのリラックマだのキーヘッドが選べる点だ
おにゃごやお子ちゃまにウケルぞ！ｗ
俺が今気になってるのは
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これを、
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こうして
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
こうなるやつだｗ
177:備えあれば憂い名無し
11/10/17 10:55:58.38 EC8gV3EZ0
>>176
ピンク板見過ぎじゃねぇの？めんどくせぇから頭にh付けてワンクリックで見れる様にしてくれ！
178:備えあれば憂い名無し
11/10/17 17:14:30.89 l8dOC7KV0
>>175
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
↑こういうの出回ってますが、何か？
179:備えあれば憂い名無し
11/10/17 17:45:43.39 ZNrfe4x20
JNのLAの内筒ってJN-LSPに入れ替え可能？
180:備えあれば憂い名無し
11/10/17 17:49:57.46 ZNrfe4x20
すんませんコアの入れ替えでした
181:備えあれば憂い名無し
11/10/17 19:53:13.98 KlC8Umoj0
>>178
それ０１刻印前の旧型しか使えないだろ。
今はもう使えない代物だよ。
>>179
多分コア入れ替え出来たと思ったけど。
182:備えあれば憂い名無し
11/10/17 20:39:54.08 ZNrfe4x20
181
ありがとう。
JN-LA余ってて動産物件のJN-LSPに使おうかと
眠っている在庫が使えてよかったです。
まとめて取った在庫が余ってるのって結構ありますよね
183:備えあれば憂い名無し
11/10/18 02:57:00.18 H56/CjBH0
>>181
条件反射でレス乙ｗ
サイトのトップページくらい見ろよ。
184:備えあれば憂い名無し
11/10/19 21:06:44.53 EFnO9+yX0
>178はどういうつもりで言ってんの？
これがあるからＵ９も危ないってか？
使いこなせる人でも読み取りに20分かかるんだろ？
185:備えあれば憂い名無し
11/10/19 22:03:21.70 ZaCBYrYu0
>>178
宣伝乙ｗｗ
186:備えあれば憂い名無し
11/10/19 22:52:53.63 RyEbCHwx0
まー
おまえらレベルで開かない開かない騒いでても
問題なく開ける鍵屋は現に存在するということｗ
鍵屋といってもピンキリなんだよ。
ちなみにおまいらは鍵屋って土方で、俺はロックスミスかな？
似ているようでいて全然違う職業なんだよ（笑）
もしかしてスレチだった？？
こりゃ失礼！（笑）
187:備えあれば憂い名無し
11/10/20 01:29:49.51 5UNuWLRF0
などと意味不明な供述をしており動機は未だ不明。
尚事件は容疑者がハローワークに向かう途中で起こった模様
188:備えあれば憂い名無し
11/10/20 10:44:45.48 1xKszWvn0
使いこなせる奴が居ればそいつはそれで全うに飯が食ってけるし
開錠出来る鍵屋に当たる方が稀。それに、無破錠だからとボッタくられるかも知れんしなｗ
無駄な論争
189:備えあれば憂い名無し
11/10/20 10:45:35.28 EyapwV3a0
>>178でＵ９って開くんですか？
>>184 ２０分で開くということですか？
190:備えあれば憂い名無し
11/10/20 12:46:00.43 xDVNztep0
＞手順どおりの確実な作業で一つのシリンダー本来の段差を２０分程度で正確に探知する事ができます。
＞但し、Ｕ９シリンダーの内部構造を十分理解された熟練者の方でなければ使用できません。
＞熟練者の方でなければ使用できません。
これは探知機だこれだけ持ってても開く訳けが無いだろが
それに買って直ぐに使いこなせるなら誰もがとっくに使ってるよ気付けｗ
191:備えあれば憂い名無し
11/10/20 17:48:07.27 jcw2VEPq0
20分も掛けて探知した
鉄板だと思った結果が見事にハズレ。
焦ってやり直ししようにも、背後で客がイライラ
それならいっそ破錠か、別の方法でアタック
が現実。
192:備えあれば憂い名無し
11/10/20 22:00:22.45 m5NuTH9I0
無破壊で解錠なんて滅多に無いしな
たいてい紛失とか盗難でキー無くてシリンダ交換が前提だし
客は早く家に入りたいんだから、ピックで開けるなんて１割有るか無いか
戸建てのトステムＵＲの家じゃガラス割ってくれなんて事あったし
193:近い業界の者
11/10/21 00:48:20.72 9/0SCo4i0
みなさん色々と言い訳されてますが、
まとめると、技術があって手間暇かけることを惜しまない業者さん
（もしくは不法侵入者）ですとＵ９は非破壊で開けることが可能ということですね。
で、ここにいらっしゃる一般の（末端の？）業者さんにとっては
そういうことは想定外であると・・・
想定外の不法侵入者にたいしては諦めなさいということなんですね・・
なんだか原発事故の東電さんみたいなスタンスみたいですけど。
とりあえず、私見ですが、Ｕ９シリンダーに関しては安かろう悪かろうということが
スレを読んで明らかになった気がします。
業者さんのスレにお邪魔してすみませんでした。失礼します。
194:備えあれば憂い名無し
11/10/21 05:53:36.78 1iFDaL3n0
ピックで開くようだな
URLﾘﾝｸ(t.co)
195:備えあれば憂い名無し
11/10/21 08:27:55.95 BmoremcV0
よーするにＵ９は、多くの下手くそな鍵屋が、言い訳ばかりして
ピッキングでは開かないことになっております、
サムターン回しによる非破壊開錠が、一般的みたいです。
196:備えあれば憂い名無し
11/10/21 10:32:46.43 3165nuBo0
大半の顧客の要望が「安く・困った時は早く・安全（不正侵入されず）で」だからなw
金に糸目の無い執行はこだわりの技術屋さんにお任せでいいんじゃねw
197:備えあれば憂い名無し
11/10/21 10:36:41.79 59O39sWA0
>>194
また古い物をW
198:備えあれば憂い名無し
11/10/21 10:37:15.17 vtkbmQoA0
>>193
安かろう悪かろうなんて 完全なる誤解を与えてしまたじゃねえか。
U9は防犯性の高いリーズナブルなシリンダー というのが業界の一般見識です。
199:備えあれば憂い名無し
11/10/21 10:38:54.25 Ml3r8BAx0
俺の最新のウィルスバスター２０１２クラウドが見事に弾いたw
200:備えあれば憂い名無し
11/10/21 15:16:10.11 59O39sWA0
>>198 みたいね。でも、どこを見て「安かろう悪かろう」と思ったんだろう？
>>199 何が？
201:備えあれば憂い名無し
11/10/21 16:21:41.21 ILSm4zzr0
あくびが出た
202:備えあれば憂い名無し
11/10/21 21:37:22.56 GFngQmzP0
>>193みたいな素人ばかりだと有難いよ
高いシリンダー黙ってても売れるしｗ
開くか開かないか気にしてる人って時間の概念がないんだよね
ショーワやゴールの５ピンでも泥棒はピッキングしないだろ、時間かかるしｗ
上の探知工具も仮に20分で探知出来たとしても鍵作成しなくちゃならんし
鍵作成するには何が必要か分かってないんだろｗ
203:備えあれば憂い名無し
11/10/21 23:25:00.92 4zgDsWMJ0
>>193
あなたは玄関のカギばっかり気にしてガラス割られて泥棒に入られる人みたいですよｗｗ
204:備えあれば憂い名無し
11/10/21 23:43:28.11 U5AxJ2yp0
>>193
なんだまた間接的なロイの回し者かｗｗ
結論はＵ９で良いんだよ。
Ｕ９ピッキングで空けられて泥棒に入られたって記事出して来いよ。
205:備えあれば憂い名無し
11/10/22 11:06:16.82 0VUdjP/K0
地雷探知機を買ってマニュアルが読めれば操作は出来ても、実際の運用（地雷の除去）となると話は別。
ノウハウを知らなければ爆死しかねない。メーカーのセールストーク「正確に探知出来ます。」はその程度の意味。
スズメ蜂の巣の駆除の請負い仕事を始めようとして装備一式を譲り受けたとしても、手順を心得てなければ惨事になりかねない。
道具は所詮、手の延長。加減で数値が容易に変動するので、経験や感で補正し正しい回答を導き出す能力が無いと只の馬鹿高い玩具。
誰が扱っても何時も同じ結果を得られるデジタル家電とは違う。
道具や設備の整った自分の秘密基地でお茶でも飲みながら時間をかけて操作すれば使えても、
実際の劣悪な環境(雨や周囲の監視)の現場で客にプレッシャーを掛けられながら探知、データを持って遠くに置いてきた作業車への往復。
看板を背負った作業服と車なのに、「もしもし、何をしてるんですか？」の職質w
深夜、マンションの廊下で電源パックと小型のマシーンでも持ち込んで「ガガガ・・」と音を立てて作業する気ですか？w
206:備えあれば憂い名無し
11/10/22 11:35:11.22 3NaiYvTF0
言い訳長っｗ
でも開くんでしょ？
207:備えあれば憂い名無し
11/10/22 11:44:39.80 LlDt+dRy0
開くかもしれなしい、開かないかも知れない
皇太子の結婚するかもしれないし、しないかも知れない
宝くじの当るかもかもしれないし、当たらないかも知れない
と一緒。
でも、買わなければ絶対に当たらないw
208:備えあれば憂い名無し
11/10/22 12:43:22.37 3NaiYvTF0
>>207
まだ駆け出しで経験浅いし新しい工具揃えるほど余裕ないから
>>178なんか使ったことないって意味？
買って使ったことないから開くかわかんないってこと？
209:備えあれば憂い名無し
11/10/22 13:08:50.22 b92PAKuj0
使わない道具を10万も払って買うかバカがわざわざ聞くなw
210:備えあれば憂い名無し
11/10/22 13:10:45.14 b92PAKuj0
ヤフオクで1万で出すんなら買って試してやんよw
211:備えあれば憂い名無し
11/10/22 13:12:20.69 b92PAKuj0
てか、自作しろってこったなw
212:備えあれば憂い名無し
11/10/22 13:23:19.04 b92PAKuj0
特許取得がどうのと有るが、
使い物になる機能を持ったツールなら、同様他社がとっくに模倣して売り出してる。
例えば、U９UR専用機みたいにな。
俺の知る限り、このツールを出しているのは今のと所ここだけ。他では見かけない。しかも、かなり古くからw
て事はだ、かなり胡散臭い微妙アイテムと捉えるのが常識的じゃね？w
213:備えあれば憂い名無し
11/10/22 13:51:53.92 b92PAKuj0
梅さんが「ほめほめ詐欺」について力説してた。
防犯繋がりではあるが、もう鍵関連ですら無いw
214:備えあれば憂い名無し
11/10/22 14:03:27.97 InzFb1bk0
仮に開けられるとして、時間がかなり掛かるのに何で開く開かないを気にするの？
時間にしたら破錠のが速いだろうし、U9より早く壊せる高性能ｗシリンダーは沢山あるよ。
もっと言えば時間を掛けて良いんであれば高性能ｗシリンダーでも無破壊で開くでしょｗ
215:備えあれば憂い名無し
11/10/22 14:38:51.93 3NaiYvTF0
>>214
ふーん ＰＲでも？グランＶでも？オプナスでも？クラビスでも？ロイでも？
開くでしょｗとか軽々しく客に言えるの？
２ちゃんだから？
頭悪そｗ
216:備えあれば憂い名無し
11/10/22 15:06:58.47 InzFb1bk0
時間掛ければって書いてあるでしょ？
読めないの？
頭悪いの？
時間は無限だよｗ
時間の定義を無視して開く開かないの論議は無意味ってまだ気づかないの？ｗ
217:備えあれば憂い名無し
11/10/22 15:16:02.33 lG993d3C0
どうせなら、開く開かないは鉾盾でやれよw
218:備えあれば憂い名無し
11/10/22 15:27:31.35 cfKCGRmT0
ドリル側は超砥粒プラス円運動で金属を削ったものの、火花を出して折れて緊急停止したので敗北宣言。
対し金属側は穴開き貫通は食い止めたものの、四散して割れた為潔く負けを認めたので、結果は両者引き分けの判定。
他人の真剣な対決をはたから見て分にはとても面白いw
219:備えあれば憂い名無し
11/10/22 15:32:23.88 Q3ps/nGo0
金属側の20代後半の担当主任が冷温して強化すると言った時、割れる予感がしたのは俺だけじゃ無い筈w
強度は上がっても粘りが無くなるから
220:備えあれば憂い名無し
11/10/22 18:30:14.14 jS9VX6al0
昼間っからこんな小競り合いして
よほど暇な奴らなんだな。
仕事しろよ
221:備えあれば憂い名無し
11/10/22 21:37:02.71 K5fXuMIR0
>>220
こんなとこ見てる、あなたも一緒ですよｗｗ
222:備えあれば憂い名無し
11/10/23 00:35:19.41 rwBgv/4H0
>>216
バカ：「時間掛ければどんな鍵でも開きます」
客：「時間掛ければってどのくらいかかるの？」
バカ：「時間は無限です」
客：「けっきょく開かないってことなの？」
バカ：「時間の定義を無視して開く開かないの論議は無意味です」
客：「ｗ」
223:備えあれば憂い名無し
11/10/23 01:20:56.60 Fg5FJX+y0
時間は無限じゃない。
太陽が燃え尽き 赤色巨星になる ５０億年後 位には
開きますかね、
224:備えあれば憂い名無し
11/10/23 01:25:33.28 nQUYUf1B0
時間がいくらあったって努力しないと一生開かないよｗ
あと視野を広げなきゃね。
なんでもかんでもピックであけることにこだわっていたり、
楽だからってオープナー頼りだと行き詰るでしょ？
オープナー出回る以前は段差の厳しくてピックで開かないときは
非破壊が条件の場合は１時間近くかけてインプレ鍵作してたわけだし。
Ｕ９も鍵穴から限定なら段●よんで●作って方法が唯一ウィークポイントなわけってことでしょ？現状。
>>178の治具がもっと進化してあっと言う間に段●がよめてコンパクトになれば
解錠方法として業者の間で一般化するかもしれないしさ。
ちなみにＰＲも似たような方法で鍵穴からすでに解錠されているよ。
非破壊で、かつ鍵穴から開けなければならないって縛りのある仕事専門にやってる連中だけどね。
料金はほとんど言い値で通るし羨ましい限りだよ。口惜しいけど。
おそらく>>178の販売業者がそうだと思われる。つまりそういうことｗ
225:備えあれば憂い名無し
11/10/23 02:04:03.93 KipzSxGs0
日付が変わるとｗ必死なのが出てくるんだなｗ
結局>>193はU9は簡単に開いて他のディンプル系は安全って認めて欲しいんだろ？
いいじゃんｗそれでｗ
226:備えあれば憂い名無し
11/10/23 14:16:54.58 r3ZwEg9k0
「定義がちょっとでも曖昧になってくると途中で間違ってくるんだよ」
by 苑田 尚之先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:備えあれば憂い名無し
11/10/23 16:22:00.65 pqPuhTjd0
数ヶ月前に公団へ引越し、現在はMIWA 75PM+Ｕ9のみです。
転居前のマンションがGOALで、Royal GuardianのRG-PCoreというものに交換していましたが、
転居時に外して持って来ました。
このRG-PcoreというものはASIのHPの機種一覧で言うと何番になるのでしょうか？
GOAL用であれば75PMには付かないので、これをシリンダー交換可能な補助錠に付けて
使いたいのですが、問題ありますでしょうか？
商品によると思いますが、MIWAの補助錠は構造が脆いと聞き選択肢から除外しました。
以下補助錠の候補です。
WEST 554
GOAL V18MDU
クラビス補助錠
URLﾘﾝｸ(www.nihonlock.jp)
皆さんのおっしゃるとおりU9でも十分なら、補助錠もどれを選んでも大差ないのでしょうか？
よろしくお願い致します。
228:備えあれば憂い名無し
11/10/23 22:27:51.04 TiTCWOe80
>>227
＞MIWAの補助錠は～
何でもそうだけどピンキリだよ、錠前としてシッカリしてても
施工がハンパじゃ意味ないしね
どれを選んでも大差なし
まぁ気分的なもんだから、自分で納得して気に入ったのにしなよ
つか、そのシリンダー持って鍵屋行って訊けば？
229:備えあれば憂い名無し
11/10/23 22:38:45.11 kKPv6h2i0
泥棒は、１０分以上かかる所は狙わないらしいから
どんな補助錠でも２ロックにしていれば基本的に玄関は大丈夫だよ。
230:備えあれば憂い名無し
11/10/23 22:54:29.06 ok44jdoeO
いや、U9は簡単に開くらしいからディンプルキーが良いみたいだぞw
231:備えあれば憂い名無し
11/10/23 23:38:01.98 2zOuGK2E0
時間を掛けて良いんであれば高性能ｗシリンダーでも無破壊で開くでしょｗ
って>>214がいってるから、どんなシリンダーでも駄目なんじゃね？
（注）ちなみに時間の定義は無限だそうですｗ
で、Ｕ９は>>178が使いこなせる鍵屋か泥棒ならば２０分前後で開けられるようです。
念の為。
232:備えあれば憂い名無し
11/10/24 00:21:32.74 ZPqhTFNU0
>>231
結局お前はなにがしたいんだ？
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
時間を無視して開く開かないって言っても無意味って丸め込まれるのがそんなに悔しいの？
それとも工作員？
いい加減しつこいよ。
233:備えあれば憂い名無し
11/10/24 00:50:46.83 sV7xnpx40
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
どんな鍵でも鍵作でトライアウトしていけばいつかは開くんだから
設備や技術があって構造を熟知している人間なら時間を掛ければ開くのは間違いない。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
234:備えあれば憂い名無し
11/10/24 01:12:30.81 573vO+sH0
>>227
いい加減U9と防犯サムターンで十分な事に気づけ
補助錠付ける余裕があるなら防犯ガラス入れろ
金かけたくないなら窓に補助錠つけろ
あと親切な俺に感謝の気持ちを忘れるな
235:備えあれば憂い名無し
11/10/24 01:14:32.31 NKym1vhU0
俺も時間を掛ければ東大に入れるのは間違いないけどな。
掛かる時間が半端じゃないから現実的じゃないからやらないだけ。
236:備えあれば憂い名無し
11/10/24 01:23:47.19 ZPqhTFNU0
ロイ工作員かｗ
237:備えあれば憂い名無し
11/10/24 02:01:26.88 WyOppEdD0
>>233
駆け出しのころに現場同行して開かないときに
まったく同じ言い訳してた先輩を思い出したわｗ
当時からメンヘラ気味で今は消息不明ｗｗｗｗ
238:227
11/10/24 03:39:32.42 FMS4C1w/0
皆様、お忙しいところありがとうございます。
>>228
大差ないとは思うのですが、多くのHPを見ていると、この性能差でどれくらい
解錠時間に差が出るのだろう、と気になってしまいます。
例えばU9とRGでは、かなりの差が出るようにも思えます。
しかし、候補にしているものは大差ないと思うので、おっしゃるとおり、
気に入ったデザインなどで決めるのも良いかと思います。
Pcoreは近隣の鍵屋さんで聞いてみます。
>>229
そうらしいので、留守わからん錠も考えました。
さすがにあれは面付補助錠と比べて簡素過ぎで破壊されそうですが。
>>230
基本的にそう考えます。
>>231
鍵はあくまで時間稼ぎで、侵入を諦めさせる役割と、数年前思い知りました。
>>234
サムターンですが、現在のURの75PMは、高齢者の利便性を考慮し、樹脂製の
大型サムターンを採用しており、市販では適合するカバーがなく、自作する
しかなさそうです。
U9はドリリングですぐに開くそうで、PRが溶解、JNがバンプで破られたと
いうことからも不安が残ります。
しかし、過去スレでRGを秒殺したという情報を見て、高額品ではなく、安価で
多くの解錠手段へ対策しているものに方針転換しました。
古い公団で、窓は外からは入れない構造ですが、隣が入られると、避難用の
壁を破って侵入できるので、鍵付きクレセントに交換する予定です。
賃貸なのですが、ガラスは交換して良いか確認していません。
感謝の気持ち…、忘れません。
本職の方々のご意見は、説得力が違います。
239:備えあれば憂い名無し
11/10/24 09:47:59.09 Dgnm9Sp00
>U9はドリリングですぐに開くそうで、PRが溶解、JNがバンプで破られたと
>いうことからも不安が残ります。
どこの報告か知りませんが溶解とかバンプって俺が住んでる都内の所轄の警察署に
よれば報告はゼロだそうですけど・・・・・
ディスクシリンダーとウエハータンブラーぐらいしかピッキングの報告もありません。
しかも、この数年はそのピッキングすらほとんど報告がありません。
地域防犯会議に出て直接聞いてます。
アルミサッシや安いフラッシュドアをバールで破られるのがほとんどです。
最近のマンションでは無施錠狙いや帰宅時に合わせて強盗も増えてます。
240:備えあれば憂い名無し
11/10/24 10:32:34.57 dE11uZe+0
全くこまった認識だね。
シリンダーのことだけ気にして 使ってる錠がミワだってことは認識
できない。 錠メーカで一番の大手が気合いれて作ってるU9が
簡単にドリリングできるか。 最近のU9やってみろよ。
U9も日々進化してる。
シリンダーだけしか作れず ミワの錠前にのっかって ミワの悪口いってる
やからを 相手にしてはいけない。
241:備えあれば憂い名無し
11/10/24 10:46:57.59 3Qj3hfJf0
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ドッカン
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ゴガギーン☆
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::. ドッカン
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. | こうすればどんな強固な錠も扉も開く
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣ 破壊に勝る開錠方法なし
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
242:備えあれば憂い名無し
11/10/24 11:59:53.56 dTwzA2vE0
そんなに鍵にこだわるなら、もっと良い物件に住めばいいのに
PMK って(笑)
243:備えあれば憂い名無し
11/10/24 12:24:13.68 /uQQX+yJ0
人の目に勝る防犯無し
単身者なら嫁をもらって住まわせて置く
夫婦共稼ぎなら二世帯同居で爺婆に留守番をさせて置く
近所付き合いを密にして異変があれば駆け付けてもらう
機械や道具にしか異常に頼る術が無い人の哀れ
244:備えあれば憂い名無し
11/10/24 19:07:00.21 U+UDPq8Y0
前にこのスレで南京錠を必死に開けようと探ってる奴居たが、何となく正体が判った気がす
どうせ、侵入禁止の柵で囲まれた防波堤に不正侵入しようとしている釣り人とかだろ？w
今日夕方の報道特集でやってた
有刺鉄線で乗り越えられなくしてあるので、大抵の奴は工事関係者の出入りに便乗して侵入するんだが
施錠されてしまうと出られない。が、中には合鍵を持った釣り人も居る。入手先は不明だとか
まぁ、A社の○○キー南京錠なら入手は容易いだろうがな
肝心要の工事関係者達が使う為の利便性を考えればセキュリティを上げても不便なだけだし、
第一に「開かない鍵は破壊されてしまうのが常道」。チギられて放されるよりはましって所なんだろう
不正解錠した釣り人もカメラが回ってせいか知らんが、ちゃんと施錠して帰ったしなw
245:備えあれば憂い名無し
11/10/24 19:43:34.06 7XYzTpuQ0
ラジオライフの読みすぎだよ、ノイローゼなのか？
246:227
11/10/24 22:55:29.55 wGnoTFWL0
>>239
溶解については、業者さんのサイトで確認した2件のみです。
あまり気にする必要はないのかも知れませんね。
帰宅強盗…、こういう直近の情報は大事ですね。大変参考になります。
バールは、古い公団はドアが頑強で、デッドボルトも内側に入り込んでるのでガードプレートも
あまり必要なさそうです。
>>240
U9が進化しているということは全く頭にありませんでした。RGだけだと思っておりました…。
U9が簡単にドリリングできないなら、RG等高価なものを選択する意味はなくなりますね。
多くのサイトにあるU9がドリリングに弱いという説明は、他の高価なシリンダーを
売るための詭弁なのでしょうか…？PR同様、溶解対策は少し気になりますが。
MIWAは最大手で、窃盗犯も最も研究すると思うので敬遠していましたが、このスレを見て、
かなり認識が変わりました。真っ先に見ておくべきでした。
>>242
調べれば調べるほどこだわりはなくなってきました…。
良い物件は…、まだ経済的に厳しいです。PMKは錠前自体が脆いということでしょうか？
サムターン対策が不可能なので、錠前交換も考えております。
>>243
共用廊下の見通しがいい団地で、侵入盗はほぼないそうです。
ただ、貴金属回収等の怪しげな方々が頻繁に訪ねてくるので、気持ち悪くて…。
近所付き合いも密にしていますし、人通りも多いので安全なほうだと思いますが、
最低限の対策はしておこう、と調べるうちに色々気になり始めてしまい…。
>>245
ラジオライフってまだあるのですね。
以前住んでいた地域で侵入盗を身近で目の当たりにして以来、少し神経質になっている
部分もあると思います。
247:備えあれば憂い名無し
11/10/25 00:19:52.62 JNI+2+VW0
そこまで調べ上げて絶対に侵入されたくない理由って何だよ？ｗ
今時過激派のアジトか？オ●ムの残党か？
ネットビジネスやら自営の売上金とか株やＦＸの金を脱税目的で隠し持ってんのか？
振り込め詐欺の拠点にでもするつもりか？
大麻でも栽培してんの？つか、覚醒剤や薬でもやってんのか？
不倫しててヤリ部屋にでも使うのか？
お堅い職業で女装癖とか恥ずかしい趣味を知られたくないとかか？
ひょっとして盗撮マニアでＨＤＤが証拠画像でパンパンとかか？
それで違法ＤＶＤを焼いて商売してるとか？
俺がとにかく厳重にって依頼で仕事するところは
金融屋かメンヘラか認知症のジジババぐらいだけどな。
ストーカー被害にでも遭ってんなら警察に相談するのが手っとり早いと思うが？
下手に高い鍵付けても鍵穴にイタズラされて痛い目に遭うのがオチだぞ
248:備えあれば憂い名無し
11/10/25 01:20:39.42 cGxlDWlh0
今日の出来事
馬鹿 ｢ﾁｮﾘｯｽwww車に鍵閉じ込めちゃったんすけどｗｗｗｗ｣
俺 ｢車種は何になりますか？｣
馬鹿 ｢ﾁｪｲｻｰっｽｗｗｵｰｸｼｮﾝで中古で買いましたｗｗｗﾁｮﾘｯｽｗｗｗｗｗ｣
俺 ｢住所は？｣
馬鹿 ｢つーかこれ金かかりますよね？ｗｗｗ金ないんで開ける方法教えて下さいよｗｗ｣
俺 「防犯上の関係無理です」
馬鹿 ｢ﾃﾚﾋﾞで鍵穴の中ｶﾞﾘｶﾞﾘやってたの見たことあるんｽけどｗｗｗﾁｮﾘｯｽｗｗｗｗ｣
馬鹿 ｢やっぱクリップとかで鍵穴いじくるんスかねｗｗｗｗﾁｮﾘｯｽｗｗｗｗ｣
俺 ｢詳しくは言えないけどそんな感じなのかな～｣
馬鹿 ｢あざっすｗｗｗｗﾀﾞｲｿｰの近くなんでｸﾘｯﾌﾟ買ってｶﾞﾘｶﾞﾘやってみますｗｗｗｗ｣
確かﾁｪｲｻｰってハーフだよな？
何にも連絡ないが壊れても俺悪くないよな？ｗｗｗ
249:備えあれば憂い名無し
11/10/25 06:59:45.11 e/7kysdO0
そうゆうアホから電話来ると
途中からタメ口になるのって
オレだけじゃないのなｗ
250:備えあれば憂い名無し
11/10/25 08:46:51.17 RjhBYWyW0
それは御客様（きゃく）じゃないからな。
「非客さん」（ひきゃく）と書いて「きゃくでなし」と読む。人で無しと一緒。
「飛脚さん」（たくはいびん）の場合もある。
いずれにしても、応対する手間を掛けても、落として行くのは靴の裏のホコリだけで金は決して落とさない。
タメ口や上から目線での物言いになるのは、至極当然の成り行き。
251:備えあれば憂い名無し
11/10/26 18:47:58.12 FTtpafPx0
そこで鍵屋はバールで開けるんです！って言えよｗｗ
252:備えあれば憂い名無し
11/10/26 20:27:49.47 aROVyAB/0
自分で開けようとして壊れて
ディーラー持ち込みで１０万以上かかった人知ってるから
やめた方がいいよ。
今だったらウチ、作業員暇だから
よかったら出張費だけでやってあげようか？
↑で俺なら仕事にしますが何か？
おまいら、乞食の癖してどんだけ職人ヅラして客選んでんだよｗ
で、こんなところでひんま～とかほざいてんの？
バカですか？ｗｗｗ
253:227
11/10/26 20:48:34.79 HQaxXbzs0
>>247
なぜ分かるのですか？？？
実を言うと、部屋に先物で荒稼ぎした大金があり、また大量の恥ずかしい過激派なアニコスが
…妄言はさておき、想像力豊かですね。
侵入されたくないのは勿論ですが、凝り性が災いして、調べているうちに細かいことが
気になりだしてしまっただけです。
RGを使っていた時、こんな精密なもの壊れたりガム詰められたらどうするんだろう、という
不安は確かにありました。
254:備えあれば憂い名無し
11/10/26 22:46:38.38 Al+f5ka90
今は除染バブル
小五月蝿ぇだけの能書き客はスルーですな
ク○バーセンターまでｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ扱い出してわろたw
255:備えあれば憂い名無し
11/10/26 23:13:20.17 xK/2k1nV0
悪いことは言わない
金を持って居ない乞食小僧を相手にしても１円にもならない
奴らは財布の中身がカラなんかじゃなくて、財布そのものを持っていないからなw
タカリパクリが常道、親から回収しようにもとっくに見放されてるから無駄骨
常識が通じるなんて思うなよw
技術とうっかりするとツールまでガメられるのが関の山
256:備えあれば憂い名無し
11/10/27 00:52:49.34 bdkqw1w/0
>>252
客選べよｗ
どんだけ乞食なんだよｗｗ
この手の奴らは大体名変やってないんだよな
どちらにせよ仕事には結びつかないﾖｶｰﾝ
257:備えあれば憂い名無し
11/10/27 01:44:17.91 xHZqvLBM0
>>256
本当はＤＱＮにビビリまくってるだけのチキンなんでしょ？ｗ
まー なんでも理由つけて客選んでヒンマーって
廃業までほざいてりゃいいよｗ
俺が全部金にしてやるから全然ＯＫ牧場ｗｗｗ
258:備えあれば憂い名無し
11/10/27 06:41:46.30 bdkqw1w/0
>>257
客を選ぶのは当然だろｗｗ
DQNでも上客でも金持ってりゃ行くし、金がなけりゃいかんぞｗｗ
真面目そうな奴でも身分証一致しなけりゃやらんしな
おまえみたいに仕事に困ってないんだわｗｗ
あとここにいる奴が皆ひんま～な訳ではないぞｗ
現にこのスレ見返してみｗｗ
誰もひんま～なんて言ってねぇからｗｗｗ
こういう客の相手はおまえに任せるわｗｗｗ
出張費だけでやってあげてくれｗｗｗｗよろしくｗｗｗｗ
259:備えあれば憂い名無し
11/10/27 09:01:26.10 hIZbj9LR0
こうゆうヤツは、出張費もくれないよ。
260:備えあれば憂い名無し
11/10/27 09:01:35.74 Bs4qZvkM0
「足元を見る」と言う言葉が有るが、
ある程度、客商売をしていると金になる客ならない客が見分けられる様になってきた。
大抵の場合は予想通りの結果に収まる。「想定の範囲内」てやつだなw
親から教わった秘伝をおまいらにも伝授してやる
文字通り、話している相手の客の足元に眼線を落として、
つま先がコチラを向いている場合は、「本当に欲しいと思っている。興味がある。心底困っていて助けて欲しい。」と内心で思っている証拠だから押しの一手。
成約率は高い。
逆に、顔はコッチを向いていても、足のつま先がソッポ（外方）を向いている場合は、「余り興味がない。暇つぶしのひやかし。他にアテがまだある。」だ
つまり、相手も何時でも切り上げて逃げる準備をしている訳だから、互いに不快にならない程度に軽く相手をして済ますのが得策。
261:備えあれば憂い名無し
11/10/27 09:17:37.59 Z72gi9JR0
電話の声だけの場合は、
値段や支払い方法を聞かない奴・やたらと声のデカイ奴・何時も御宅を利用してると恩着せがましく平気で嘘を付く奴、は要注意だな。
代金を支払う気など更々無い。普段から他者を威嚇して肩代わりさせる事に慣れている。踏み倒し誤魔化して切り抜ける気満々だw
262:備えあれば憂い名無し
11/10/27 11:43:46.20 xHZqvLBM0
>>258
ほーほーこの御時世に殿様商売ですか？ｗ
羨ましい限りですな。どこの国の話か知らんけどｗ
虚勢張ってるのは脳内だけにしとかないと
家族抱えてりゃ夜逃げ大変ですよ～ ﾌﾟｯ
>>259
思い込み乙。現に>>248がマヌケ面で余裕かましてるうちに他社がもっていったろ？
リターンねーんだからｗ
>>260
おまえはマジつまんない格言とか能書きばっか垂れるのが好きなのなｗ
おまえん家の秘伝だと、男より女の客の方が成約率高いのか？
オカマだとどうなるんだよ？ｗ
つか柔道や相撲の経験あるか電話で先に聞いとくと便利ってか？ｗ
>>261
はいはいそれで正解。おまえの中ではなｗ
263:備えあれば憂い名無し
11/10/27 11:45:23.43 J42dn6eG0
安価付けてまで語るほどの事でもなし
264:備えあれば憂い名無し
11/10/27 16:01:48.97 a4zQEh/h0
Ｕ９推し…ＭＩ○Ａ代理店
ロイ推し…池袋残党
結局ここで罵りあっているのは
この二つの派閥
265:備えあれば憂い名無し
11/10/27 16:13:03.38 vNgrslmV0
916推しの俺ちゃんが通りますよ
266:備えあれば憂い名無し
11/10/27 16:55:26.53 jnLBnJAn0
あなたは 今日で○○○○推し ほらチームB～
267:備えあれば憂い名無し
11/10/28 00:52:35.53 8WFgcUX/0
>>260
乙武だとどうなるの？
268:備えあれば憂い名無し
11/10/28 09:42:20.83 K3ZnbL8r0
そもそもここは全員カギ屋が集合してるのか？
269:備えあれば憂い名無し
11/10/28 09:55:49.35 5zvUUD0s0
なわけないだろw
270:備えあれば憂い名無し
11/10/28 12:35:36.17 4BuI8KfX0
廃業して借金まみれのおっさんが客商売についての
ありがたい自説を披露してくれるスレでしょｗ
271:備えあれば憂い名無し
11/10/28 12:55:42.53 AtnKEpLw0
復興の為の建築業に鞍替えした方がしばらくは稼げそうな気がすw
272:備えあれば憂い名無し
11/10/28 16:30:17.59 K3ZnbL8r0
なるほど失敗談であつくなってるのかｗ
273:備えあれば憂い名無し
11/10/28 18:47:21.17 tMd53qpS0
いいおっさんが顔真っ赤にして恥ずかしいな
どうでもいい話なのにな
274:備えあれば憂い名無し
11/10/28 20:17:50.21 qk3W2bkt0
ややこしい一般客は、２４Ｈ出張見積無料のＪがみんなまとめて
面倒みているよ、どんな仕事でもとりあえず現場に行って
無料で現場見積しないといけないからね。
275:備えあれば憂い名無し
11/10/28 20:48:44.81 kTOZ7kR90
普通の業者の倍の金額だけどねｗ
276:備えあれば憂い名無し
11/10/28 22:40:30.50 IQ/mbgfZ0
安売りして必死に仕事を取る貧乏まっしぐらな鍵屋さんへ
市場価格を下げるなんて業種違いだよｗ
277:備えあれば憂い名無し
11/10/29 00:53:58.16 gwor/1hh0
>>248だが
今日馬鹿から電話ｷﾀ！！
もうね馬鹿すぎてﾜﾛﾀ
当然開けられずそのまま放置してたらしい
急用でｿｯｺｰ使わなくてはならずガラス割ったと
で、ガラス代弁償しろとｗ
わざわざウチの番号調べて電話してきた
案の定鍵も刺さらないって言ってたｗｗｗ
コイツがまた憎めない奴だったな
自分がいかにﾏｼﾞｷﾁかやんわり説明して
暇つぶしに話したら意外といい奴だった
明日鍵の修理だけやってやる
需要があったらまた報告しますｗ
278:備えあれば憂い名無し
11/10/29 01:49:32.81 G/EMk3UP0
こんな某有名巨大掲示板で
リアルタイムでいちいちＵＰしてたら
特定されてボコボコにされますよ！
マジキチというか頭悪いのはどっちだかｗ
279:備えあれば憂い名無し
11/10/29 08:26:20.83 fBILo3Ko0
陰で憎まれ口を叩かれる勝ち組。
陰で遠吠えをすることしかできない負け組。
二者択一ならどちらを選ぶか？
といったところで後者を選ぶと書き込む人間は
面と向かうと何も言えない悲しい性なんだろうな
280:備えあれば憂い名無し
11/10/29 09:39:30.79 /X3xQx4N0
金を受け取るまで気を抜くなよw
281:備えあれば憂い名無し
11/10/29 15:22:03.83 8GGDVWzC0
>>277
なんかヤバイ臭いがするんだが・・・
行かない方がいいんジャマイカ？
282:備えあれば憂い名無し
11/10/29 22:43:48.39 DpoNBWJ+0
失敗しても成功しても参考にはなるべ
ヲレは大家で不動産屋だが
すさまじい客っているもんですよw
283:備えあれば憂い名無し
11/10/30 00:36:38.88 miytuZKp0
ヤバそうだから変わりに、Ｊに行ってもらえよ！
284:備えあれば憂い名無し
11/10/30 02:10:02.19 amu1UfpvO
ヤクザのセルシオとかのインロック、フロントの不動産屋の鍵交換の依頼はどうすればよいのでしょうか
285:備えあれば憂い名無し
11/10/30 03:25:12.50 ffAlD3pM0
>>284
通報しました
286:備えあれば憂い名無し
11/10/30 10:40:38.58 OrPhS+RP0
>>277
断るのも仕事。
所詮ビビッて断れなかったことを
何の状況も変わらないこんなところで
気を紛らわせるために語っているだけw
287:備えあれば憂い名無し
11/10/30 11:43:06.52 YnK6TM/Y0
さあ、>>277のレポが楽しみになって参りました！
レポがなければ消されたと思ってオケ？
288:備えあれば憂い名無し
11/10/30 13:07:02.90 3ml4Y1Fw0
>>284
そういうのも密接交際者になるんだろうなwww
ググったら定義は曖昧だし
具体的な情報は出てないし
これで施行ならいつ誰が認定くらってもおかしくないな
289:備えあれば憂い名無し
11/10/30 14:20:55.77 YnK6TM/Y0
>>288
そこで>>226に繋がって来るわけですね？W
290:備えあれば憂い名無し
11/10/30 18:19:26.64 GnxQDtqy0
>>264
代理店じゃないけどＵ９で良いと思う。
普通に良心的に考えてるだけ。
鍵屋やってるけど持ちビルの不動産収入だけで食ってけるからボッタクル気は無いだけ
291:備えあれば憂い名無し
11/10/30 23:29:55.19 zDv5OYYx0
カッコつけてディンプルだの内溝だの付けてみたいお年頃なんだろ？w
292:備えあれば憂い名無し
11/10/31 01:27:32.57 RNfl7JaH0
Ｆ○ＫＩさん
ＴＬＨのＵ９ブランク精度悪すぎます。
293:備えあれば憂い名無し
11/10/31 07:48:06.59 4mQ/48iF0
>>290
片手間の副業ならば「鍵屋」を生業とする将来設計を
描く必要がないですからね。
しかし生業としている人達は
より良い製品をいかに広め販売していくかを
考えなければならない。
それをボッタクリとは言わない。
この考えは他業種だとしても同じでしょう。
ディスクからＵ９へと移行したように
Ｕ９からディンプルへといかに移行するか。
あなたにとって絵空事のようなことが
世間の流れになったときは
どうぞそれに乗っかってくださいw
294:備えあれば憂い名無し
11/10/31 10:28:23.64 bj897AKq0
>>292
激しく同意
だから、↑上の方でJVからブランク買おうとしたんだが、資材販売部とは連絡取れね状態
かと言って横○キの＠８０のごとうさんﾌﾞﾗﾝｸは価格差が有りすぎて買う気が起きね
来春のク○ーバー春のパン祭り箱買い待ちかな
295:備えあれば憂い名無し
11/10/31 11:48:09.59 RNfl7JaH0
>>293
Ｕ９からディンプルへ無理に移行する必要ないんじゃないの？
これと言ったメリットはごくわずかだしさ。
Ｕ９が完全攻略されて全国でピッキング被害が多発しない限り必要ないでしょ。
バンプだのメルトだの実際とはかけ離れた不安を煽る現状じゃＵ９でいいよ。
ま、ディンプルじゃダメかと言われればそれはそれでいいけど移行する必要は無いよ。
ドアの横が砂利道の家とか公園砂場近くの一軒家にディンプル勧める悪徳鍵屋もいるし。