11/02/09 20:18:34 DvbnK1980
■ 「かかってこない」が一番大事・ナンバーディスプレイ
重要なのは「会話しないこと」 これに尽きる！
自宅なら「ナンバーディスプレイ」を導入し、非通知の電話を拒否設定にすれば勧誘は99％防げる。
職場にかかってくる場合は、職場全体で連携を取り、電話を取り次がないよう工夫しましょう。
※ 職場にかかってくる勧誘電話対策については、以下を参考に。
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
■ ほぼ最強技・受話器放置
《会話に巻き込まれない。》
《一切の個人情報を口にしない。》
《拒否の意思表示は明確にした上で、速やかに電話を切る。》
重要事項は山ほどありますが、かかってくるだけでストレスがたまるもの。
ナンバーディスプレイが導入できない場合に一番簡単なのが受話器放置です。
《受話器にタオルを当てて向こうが切るまで放置。》
その後、ほぼ間違いなくリダイアルしてきますが、電話に出てもまた同じ事の繰り返しです。
知人から電話が来る予定、職場であるなど回線を抜けない場合でも、受話器放置なら『話し中（電話応対中）』の音が出るため相手に不都合を与えません。
■もしものための保険に・録音
《電話録音をする。》
既に何度も勧誘電話に悩まされている場合は通話内容を録音しておくことをオススメします。
証拠にもなりますし、聞き返すことで業者の手口を理解し、次回以降に冷静な対応を取ることができます。
録音用マイクは割と安価で、PCがあるなら2500円程度で電話録音ができます。
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp) 品番ECM-TL1
3:備えあれば憂い名無し
11/02/09 20:19:27 DvbnK1980
■ もし自宅訪問を承諾してしまったら・・・
あまりのしつこさや脅迫的な台詞に追い込まれ、自分の意思に反して自宅訪問のアポを承諾してしまった場合。
「しつこく電話されるのも嫌なので、１回だけ会って話だけ聞いて終わるつもり」
「一度話を聞き、その上で断れば、向こうも諦めるだろう」
悪質業者に、そのような一般的な考えは通じません。
「呼びつけておいて契約しないなんてふざけるな！」「契約に同意するまで帰らないぞ！」
ということになり、契約を取りつけるまで、後日に本契約を結ぶまで、何時間でも居座られる可能性があります。
ちなみに、かたくなに拒み続けていると、仲間を呼ばれて、勧誘員が二人、三人と増えるケースもあるようです。
もし家にやってきても
《絶対に家の中に上げない。》
ことが大前提です。玄関のドアは閉めたまま、ドア越しに拒否の意思表示をはっきりと伝え
（ここでまた相手の会話に巻き込まれないよう気をつけて）
もし「帰ってくれ」と言っても帰らなかったり、ドアを蹴ったりしてきたら、ためらうことなく
《 警察へ通報しましょう。》
最寄の警察署（110番でもよいが、所轄の交番や担当部署を調べておくとよい）に
「ドアの前で押し売りのセールスマン（不審者）が騒いでいます。すぐに『来てください！』」
とハッキリ出動要請することで即座に対応してくれます。
事前に警察へ事情を話しておき、緊急の連絡先を聞いて携帯に登録しておくのも良いでしょう。
警察は民事には不介入ですが、不退去の者を追い払ったり、器物損壊や威力妨害の現行犯を逮捕することはできます。
《友人、知人などを同伴させる》
《当日は家を空ける》
《居留守を使う》
もしどうしても、何らかの理由で警察を呼ばずに会う場合は必ず味方となってくれる人間を複数同伴させましょう。
但し、話がこじれたり、1人の時を狙ってまた勧誘しに来る可能性も充分考えられます。
「当日は家を空ける」「居留守を使う」という方法も問題の解決にはならない上、業者が確実に再糾弾してきます。
その場の対処としては有効ですが、よく考えてから使いましょう。
■ 一度訪問され、「後日また来る」と言われた場合
相手先の会社名や連絡先がわかった場合は、直ちに連絡を入れ
《拒否の意思表示を明確に伝える》
「迷惑なので、今後 自宅を訪問することも、電話をすることも一切断ります」
「再勧誘も拒否し、これを破った場合は即座に警察、住宅局、生活センターに通報します」
と拒否の意思表示を明確に伝えましょう。（この時の会話は録音推奨）
法の上では再勧誘ができなくなります。
ただし、ここまで来たらそれで相手が引き下がる可能性は極小。
断ったにもかかわらず、再度自宅にやってくる可能性は高いです。
もし家にやってきたら、すぐに『ドアに鍵をかけて』『速やかに警察に通報』しましょう。
脅されて「もうこの場から解放されたい」という思いから安易に契約を結んでしまうのは、それこそ業者の思う壺です。
4:備えあれば憂い名無し
11/02/09 20:26:09 DvbnK1980
■ もし契約を結ばされたら（クーリングオフ制度の盲点）
業者の事務所や営業所等以外の場所で契約を結んだ場合は一定の期間内であれば、
クーリングオフ制度により契約を解除することができますが、
買い手側が自宅か勤務先で売買契約に関する説明を受けることを申し出た場合は
契約を行なった場所が買い手の自宅や職場など、業者の事務所以外の場所であっても
クーリングオフによる契約解除は、原則として出来ません。
参照URL URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
業者が最初に電話でアポを取り、自宅を訪問をして契約を得ようとするのは
そういったクーリングオフ制度の盲点をつくという狙いもあると思われます。
・ 「来るなら来てみろ」という言葉を「買主からの注文があった」と都合よく曲解
・ 自宅訪問では本契約せず「後日モデルルーム（業者の事務所）へ出向きそこで本契約」させる
・ 「クーリングオフはできませんよ」と嘘をつく
といった手口でクーリングオフ制度の適用範囲外にさせようとしてきます。
ただし、『悪質な、違法な手口で契約を結ばされた』場合は適用範囲外であっても契約無効となる場合がありますので、勝手にできないと判断して諦めたり泣き寝入りしたりせずに
《業者に電話して「クーリングオフします」と連絡》
《生活センターや住宅局に通報》
《弁護士や行政書士に相談》
をしましょう。通報と相談はもっと前にやっておいて構いません。
■ 通報・相談について
契約の解消や相談窓口、苦情申し立て先等、相手方の業者名（正式な社名や電話番号だけ
でも可）がわかっているときは、以下の各所に連絡。相手の詳しい手口を教えて迷惑してる
旨を伝えれば、行政指導が入るかもしれない。
(1) その会社の所在地の地方自治体（都道府県庁）の“不動産取引に関する相談窓口”
(2) その会社の所在地区の宅建協会 （※ 業者によっては所属していない場合があるので注意。）
(3) 最寄りの警察署または警察庁総合相談センター
いずれの場合も、証拠となる物（電話での会話録音や自宅に押しかけてきた時の様子を録画した
もの、相手方の名刺のコピーなど）を提出できれば尚良し。
▽ 東京都の場合
【 東京都都市整備局 】
◆ 不動産業者の情報を調べる URLﾘﾝｸ(www.takken.metro.tokyo.jp)
◆ 相談の窓口 URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
【 宅建協会 】
◆ 東京都宅建協会 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-takken.or.jp)
・ 会員（業者）検索 URLﾘﾝｸ(122.214.56.13)
・ 不動産無料相談 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-takken.or.jp)
※ 東京都以外の宅建協会については、下記サイトより検索できます。
◆ 全国宅建協会連合会 URLﾘﾝｸ(www.zentaku.or.jp)
5:備えあれば憂い名無し
11/02/09 20:33:23 DvbnK1980
■警察に相談
警察の場合、「勧誘電話がしつこい」という相談程度ではほとんど取り合ってくれませんが、
業者が家に押しかけてきた時などは唯一実力行使ができる行政であり、証拠を提出できれば
逮捕や業務停止もできます。またノイローゼ被害を受けたりした場合、相談しておくことで
回数や頻度の証明にもなります。
【 警察 】
（東京都） URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
（全国）URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＊地域によっては悪質商法専用の相談窓口を設けている場合があります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■警察に通報
来るなと言ってるのに家に来られてしまった。そんなもしもの時は躊躇わずに通報しましょう。
「家の前にいるんですがどうしたらいいでしょうか？」という言い方ではなく
「不審者（押し売りのセールスマン）がいるのですぐに来てください」という言い方にする。
相談ではなく出動要請になるため、確実に来てくれます。
「110番にかけるのはちょっと……」という人は、最寄の交番に事前に相談。何かあったときすぐにかけましょう。
■ 宅地建物取引業法
・マンション販売の迷惑電話、違法な取引は特定商取引法ではなく
『宅地建物取引業法』で禁止されている。（宅建業法47条の2、宅建業法施行規則16条の12など）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
■ ナンバーお知らせ136サービス
ナンバーお知らせ136：「受話器を上げて[136]に続けて[1]をダイヤルすると、最後にかかってきた電話の日時と電話番号を音声でお知らせします。」というサービス。
利用料金31.5円（税込み）で、事前申し込み不要。相手が非通知でかけてきた場合や公衆電話、国際電話、IP電話の場合は通知されない。
6:備えあれば憂い名無し
11/02/09 20:34:10 DvbnK1980
■ 業者書き込みにご注意
前スレから見ている方々には周知のごとく、
このスレには“当該業者”と推測される方たちも、よくお見えになられます。
そのような事情も踏まえ、以下の各点にはご注意下さい。
《１．前述した「対処法」を過信してはいけない！》
業者さんが、それらに対する対抗手段を新たに考えてくる可能性もあります。
《２．被害に関する相談などを書き込む場合は、貴方自身が特定されないように！》
業者名、勧誘員の名前、自宅に来た日時などをそのまま書き込んでしまうと
逆に貴方本人が特定されてしまうことにもなりかねません。
業者名や担当勧誘員の名前をイニシャルや伏せ字にするなど、必要に応じて
フィルターをかけることを推奨します。
《３．その他、書き込み全般に関する注意事項》
当スレで扱っている問題の性質上、当該業者・勧誘員・その他に対する怒り、
誹謗中傷を含む表現が多く見られますが、
2chのルール（ URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ）を逸脱しないようくれぐれもご注意下さい。
たとえ業者相手でも、電話番号を晒したら削除されます。
注意を促したい場合は、会社名やネット上で公開されてる業者サイトなら問題ありません。
《４．業者の嫌がらせコピペは放置》
当スレの業者の書き込みの中には嫌がらせや荒らしもありますが、スルーを強く推奨します。
相手をしたら、あなたも悪質業者と同罪です。
【以上までがテンプレ。補足ありましたらお願いします】
7:あぼーん
あぼーん
あぼーん
8:備えあれば憂い名無し
11/02/10 02:16:48 FOYSVDe80
>>7
テンプレぐらい読めよ。
電話番号は書き込み禁止だ。
9:あぼーん
あぼーん
あぼーん
10:備えあれば憂い名無し
11/02/12 16:00:47 DTHjNGAy0
>>9
お前は、その肉便器以下だな
1個上のレスも読めないのか？
11:備えあれば憂い名無し
11/02/12 16:10:31 gzF2YZdQO
>>9は他スレでも同じことをして削除を食らったキチガイだよ。
ルールを無視して憂さ晴らししてる時点で電話の主以上に悪質なクズ。
12:備えあれば憂い名無し
11/02/13 00:39:21 jtmY0AqH0
なるほど、ただの荒らしだったのか。
んじゃ以降スルー（削除人に通報）でよろ。
今日は墓地の勧誘電話が来た。
この系統は普通に断って切ればそれで終わってくれるから有難いな。
かといって話を聞くわけでもないのだが。どこも氏子の確保とかに大変なんだろなー
13:備えあれば憂い名無し
11/02/13 07:53:52 goa+zJZO0
番号通知でかけてきやがるマンション屋は一律「魔」で電話帳登録してある。
これで次誤って家の者が取ることもない。
電話帳の容量は１００だからバンバン登録。
何回か履歴があるのは着信拒否設定。
ここまでやるとあとは自分の携帯晒すしかない。
ほれ雪の３連休だよ。おれは家にいるよ＼(^o^)／
14:備えあれば憂い名無し
11/02/13 09:38:44 j5p9MuBo0
>>11-12
肉便器お前携帯だからバレバレだアホ 肉便器クヤチイのか？ｗ
15:備えあれば憂い名無し
11/02/13 09:56:17 +UqIiHltO
俺（11）は規制に捲き込まれててPCからの書き込みはできんよ
16:備えあれば憂い名無し
11/02/14 07:37:07 gzULe0YR0
俺12なんだけど、10-12じゃなくて11-12ってなってるのがなんか笑えた。
10と11よ、期せずしてスルー能力が試されてしまったようだぞ。
内容に反論の余地が無い時は相手を罵倒するしかないみたいだ、彼は。
下手に関わると面白そうではあるが面倒そうなのでやめておこうぜ。
17:備えあれば憂い名無し
11/02/16 01:14:11 lhPQtahK0
受話器放置で完全にシャットアウトはできるんだが、
やっぱりかかってくることそのものが不快っちゃ不快なんだよなー
18:備えあれば憂い名無し
11/02/16 22:47:56 u7nf6t/F0
>>14
当り散らして気が晴れたか？
19:備えあれば憂い名無し
11/02/16 22:53:09 DCgiikLb0
業者を問わず月の中旬にかかってくることが多いが、
たまたまなのかな？
20:備えあれば憂い名無し
11/02/17 09:37:56 kDSxWPoCO
非通知じゃないマンション詐欺屋ある？
21:備えあれば憂い名無し
11/02/17 16:21:25 DY8qeKDv0
たまにあるが、向こうも心得てるのか一度断ればリダイヤルしてこない。
22:備えあれば憂い名無し
11/02/17 16:39:04 c6BpzyXs0
>>20
＞非通知じゃないマンション詐欺屋ある？
転送電話とか？
昔は公衆電話や表示圏外でかけた来た所もある
23:備えあれば憂い名無し
11/02/17 20:02:24 kDSxWPoCO
20です 返答ありがとうございます 詐欺屋はタヒんで欲しい限りです
24:備えあれば憂い名無し
11/02/17 21:42:42 +ITIkJzk0
>>19
着信履歴見ると月のいつかよりも木金の夜と土が多いような気がする。
>>21
番号通知したら身元バレバレだからね。即切りした後も別回線で名前変えてかけてきたツワモノもいたが
当然まとめて着信拒否ｗ
>>22
あったねｗプリペイド携帯もその温床になった。国際電話のコールバックで変な番号通知もあった。
市外局番が天童とか名寄とか米子という時点でおかしいと思うけどｗ
25:備えあれば憂い名無し
11/02/18 00:03:23 ymWDtTrz0
マンション投資詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
26:備えあれば憂い名無し
11/02/18 00:04:37 Rs+L2lAO0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[ こいけ .lllllllllllll |
!｜lllllllllllll. 〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
27:備えあれば憂い名無し
11/02/18 02:27:39 ++/QKTcx0
過疎スレ保守
28:備えあれば憂い名無し
11/02/18 03:11:09 kBJwGTI90
>>20
TDFとかスカイコートとか
いっぱいあるよ。
迷惑電話でググれ。
29:備えあれば憂い名無し
11/02/18 11:59:41 CGzFbHkh0
TFDから久しぶりにかかってきた
なんとなく「TFD」でGoogle検索をかけたらクソﾜﾛﾀ
一目で分かるサクラのホームページがゴッソリひっかかる
これとか
URLﾘﾝｸ(www.jutuu.com)
まあ、想定してる相手がネットに疎い中高年層なんだろうけど、
バカっぽさがさすが底辺w
30:備えあれば憂い名無し
11/02/18 17:23:18 RD/PT/Ai0
確かにバカっぽいな。
TFDコーポレーションはマンション経営の販売を水所することで、私たちが幸せになれるように考えてく入れている。
31:備えあれば憂い名無し
11/02/18 17:39:49 cBFI39sN0
超ﾄﾞｷｭﾝ会社で有名なところですねｗ
>TFDコーポレーション
32:備えあれば憂い名無し
11/02/19 06:31:52 1HriKqTeO
わかりますわかります
見本とはまさにこのこと
勉強になります
33:備えあれば憂い名無し
11/02/19 14:45:47 VURoNDxP0
マンション投資詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
34:備えあれば憂い名無し
11/02/19 19:18:06 e7kOE9Oe0
自動音声で変なのがかかってきた。
内閣支持率に関するアンケートにご協力下さいとか言うので相手してやったら
まず住所をおたずねします。○○市△△区か××区にお住まいの方は1、それ以外の方は2を押して下さいとか言うんで
押したら、「ご協力ありがとうございました」といって切れたんだけど。やっぱりこんなんでも勧誘の下調べなのか？
35:備えあれば憂い名無し
11/02/19 22:54:51.33 XFPJ9VK/0
>>34
それ、今後そういう詐欺が流行る予感。
メイシー商法の次はそれか。
マスコミの電話による世論調査が大打撃を受けたりして笑
36:備えあれば憂い名無し
11/02/20 00:18:37.14 nGjpowTW0
流行る予感って…昔っからあるRDD方式のアンケートだろ。
不安に思うなら答えなきゃいいだけのこと。
37:備えあれば憂い名無し
11/02/20 00:30:56.45 EhuuEwyr0
俺、>>34だけど、つい最近にも、間違い電話もどきの下調べ電話で、うっかり自分の苗字と一人暮らしだって事を
言わされて、その1週間後くらいに、かなりしつこい「ソウケン」とかいうのからかかってきていたから、
警戒はしていたんだけど、以前、まともな内閣支持率調査に回答した事があったから、また来たかって感じで
気が緩んでいたわ。
この自動電話が、もし、前のソウケンっていうのと同じ所からだとすれば、
「○○区に住んでいる一人暮らしの男性【名前】」って感じで、勧誘電話リストに載っちゃってるんだろうなぁ･･･
38:備えあれば憂い名無し
11/02/20 07:02:01.23 +nxXI51A0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
39:名無しさん＠十一周年
11/02/20 09:19:44.84 mcVM2gvY0
>>37
会社でも似たようなことが時々あった。
「××という者は、こちらにはいません。どのような御用でしょうか。」
「よろしかったら、そちらのお名前を教えて頂けないでしょうか。」
「どのような御用でしょうか。」
「おたくは、いつもそういう対応なんですか。」（機嫌が悪くなる）
「規則で、用件を伺うことになっております。」
「今後間違い電話しないためです。」
「そういうことでしたら、代表で用件を伝えて頂くのが確実です。代表番号は --- 」
「ガチャン。」（話の途中でガチャ切り）
「電話に出た方の××社の方にご案内」とかけてきて、名前を聞くパターンもあった。
40:備えあれば憂い名無し
11/02/22 00:42:29.40 V5yxjf0J0
>>36
RDDの電話調査は知っているんだが、そういう感じの自動音声で何気に電話を
かけてきて個人情報を聞き出すようにもって行くってのはあるんじゃねえの？
>>39
「御社にお勤めの方へのご案内…」ってのは何度もうちもあった。名前を言って
相手を出させないからある意味より悪質なんだと思う。その電話に黙っていたら
もしもーしとか言ってきたので「そういう電話は業務中につきできない規則になって
おります。総務が対応いたしますのでお待ちください」と言ったら、
「総務は関係ねーだろ、云々…」と罵声を出して騒ぎ出したので有無をいわさず
総務に転送して、そのあとで総務の担当者に状況を聞いたら切れていたって事
があった。これがまた電話番号非通知なんですよね。
41:備えあれば憂い名無し
11/02/22 07:01:25.11 VZeclWt/0
陽光都市開発の一件は、地方自治体の所轄部局その他への通報が有効だということを
示しているのだから、とにかく淡々と通報を行っていくことが大事だね。
相手が正式な会社名・担当者名・連絡先等をあかすまでは一切話に取り合わない。
相手がそれらを明かしたら「お断りします」とガチャ切りして、即座に担当部局へ通報。
これを繰り返しましょう。
42:備えあれば憂い名無し
11/02/22 20:45:38.25 SBnx8mjJ0
>相手が正式な会社名・担当者名・連絡先等をあかすまでは一切話に取り合わない。
>相手がそれらを明かしたら「お断りします」とガチャ切りして、即座に担当部局へ通報。
これを繰り返しましょう。
陽光は腐っても一応は逃げも隠れも出来ない不動産業者だから、会社名とかを聞き出すメリットは
あるけど、実体があやふやな詐欺師連中にそれは通用するのだろうか。
第一、そんな事をいちいち聞き出そうとする時間自体がもったいないから、
きっぱり一言断ってガチャ切りして後は電話線抜いて放置。残念ながらそれしかないんじゃないか？
43:備えあれば憂い名無し
11/02/22 22:27:12.57 pBcE3y550
>42
聞き出そうとすると電話が長引くからねえ・・・
俺は即切りで回避してるわ。
44:備えあれば憂い名無し
11/02/23 01:05:41.23 3VJLT+uD0
いや、たぶん陽光都市開発がああなった背景には、面倒だからとガチャ切りせずに
きちんと通報まで持って行った少数の人々の善意があるんじゃないかと。
忙しい人はできないとしても、可能な限りは通報しようとする努力が必要かもよ。
45:備えあれば憂い名無し
11/02/23 03:38:33.44 JpIeAPty0
>>44
会社名を適当な略称で誤魔化して、絶対に尻尾を掴ませないような
詐欺師相手にどうやって正式な会社名etcを引き出して通報するんだ？
俺は、そんな奴らを相手にしてやるほど暇じゃないからやらないけど、
妙案があったら教えてくれ。
46:備えあれば憂い名無し
11/02/23 03:40:25.17 NnLGVQtK0
はっきり断れない人に粘らせるのは酷じゃないか？
聞き出すのを目的にはしない方がいい。
ゴネたり誤魔化したりしたらクソ業者、その判断をするためだけに1回聞くぐらいだと思う。
>>44
俺が業者だったら、聞き出そうと粘ってくるようなのはさっさと見切りつけて電話切るわ。
契約寸前とか契約しちゃった人が役所や弁護士使ってコトに及んだんじゃね？
気弱な人が無理に聞き出そうとしてクソ業者に目をつけられても困るし、
このスレの対策としてはあくまで受話器放置を推奨しておく方がいいと思う。
47:備えあれば憂い名無し
11/02/23 04:48:26.64 3VJLT+uD0
だとすれば、陽光都市開発に対する処分は何によって起こったできごとなんだろう？
48:備えあれば憂い名無し
11/02/23 09:37:36.94 5AVvhDj50
トーシンは会社名言わず個人名（偽名）で掛けてくるからな～
49:備えあれば憂い名無し
11/02/23 13:11:43.84 NnLGVQtK0
契約寸前とか契約しちゃった人が役所や弁護士使ってコトに及んだんじゃね？
50:備えあれば憂い名無し
11/02/23 13:39:47.05 mG7JFKN40
電話で話したばかりなのに
郵便送ってきた・・・これって受け取り拒否とかで返せないのかな？
51:備えあれば憂い名無し
11/02/23 17:05:09.41 /2ML2sHj0
>>47
>だとすれば、陽光都市開発に対する処分は何によって起こったできごとなんだろう？
だから、陽光は、一応は実体のある不動産業者だから処分できるんだよ。グリフィンマンションは横浜市内いたる所に
あるし、横浜駅東口には立派な本社ビルもあるから逃げも隠れも出来ない。
だけど、非通知電話でマンション投資詐欺をもちかける連中の多くは、本名は名乗らないし、会社名は変な略称しか
言わない。そもそも、まともな会社があるのかさえあやふや。こんな奴ら相手にどうやってあるかもわからない
正式な会社名を聞きだして、どうやって行政庁は処分するんだよ？
よっぽど話術に自信でもなきゃ、相手のペースに巻き込まれるだけだから、相手方の素性を聞きだして
通報しろと言うのは無理な相談だよ。
52:備えあれば憂い名無し
11/02/23 17:42:42.70 3VJLT+uD0
>>51
つまり、宅地建物取引業法の枠外にある企業が宅地・建物の取引をしているということ？
53:備えあれば憂い名無し
11/02/23 19:01:15.06 mxuMXHwZ0
「AMLの岩崎です」
「青山メインランドでしょ？」
「…そうです」
54:備えあれば憂い名無し
11/02/23 19:16:12.85 iiC1zyUM0
>>52
そんなもん、いくらでも抜け穴はあるでしょ。実際、電話勧誘にのって最終的な契約の段階にまで行けば、
いずれかの登録業者が出てくるのかも知れんが、その段階に行く前では、例えば、その登録業者とはまったくの別組織が
電話勧誘を担当するとかで、処分対象とすべき会社がその名前を出さないようにするとか普通に出来るだろ。
仮に電話勧誘の段階でバックにいる登録業者が分かって通報しても、その業者は
「そんなのは我が社とは関係ありません」でお終い。その辺の対策はしっかりやっていると思うよ。
だいたい、非通知で勧誘電話してくるような奴が、簡単に素性をバラすと思うか？聞き出す妙案があったら教えてくれ。
変に通報してやろうと躍起になって、素性を聞き出そうと何十分も相手にする事自体、相手の思うつぼだと思うけどね。
55:備えあれば憂い名無し
11/02/23 21:58:52.77 4DHOFtZS0
俺「どこの会社や？」
糞業者「教えたら会ってくれますか？」
俺「会わへんけど名乗らんかい。」
糞業者「非常識な人ですね。」
こんな感じになってまうで。
56:備えあれば憂い名無し
11/02/24 05:27:49.32 SHtOe0Fh0
>>52
何がつまりなのかさっぱりわからん。
基本的にどこだって「まともなただの不動産屋」だよ。
長年の悪習と悪法、大金が動くという環境により「悪質な勧誘をする会社が多い」ってだけだ。
57:備えあれば憂い名無し
11/02/24 09:17:45.63 XtS7T4iC0
なるほど。陽光都市開発は悪質な勧誘をダミーを通さずにやるという間抜けさのために
通報されて処分を受けたが、他の相手はそううまくいかない、と。
だとすると、宅建業法は頼りにならなくて、やっぱ即切りが最善手ってことになるね。
勘違いしてたよ、ありがとう。
>>56
「まともな」の意味がわかんないw
悪習とか悪質とか言いながら、「まとも」なの？
58:備えあれば憂い名無し
11/02/24 14:49:47.63 x8SUtZj+0
>>57
>なるほど。陽光都市開発は悪質な勧誘をダミーを通さずにやるという間抜けさのために
>通報されて処分を受けたが、他の相手はそううまくいかない、と。
必ずしも、全部が全部ダミーを通しているっていうわけじゃないと思うけど、
いろいろな方法で、行政の手が届かないようにする対策は当然しているだろうと言う事。
よほど話術に自信がある奴じゃなければ、相手の素性を聞き出すなんて事をやっても
相手のペースに乗せられてしまうだけ。少なくとも時間の無駄使いになってしまうのは確か。
だから、通報するために会社名等を聞き出せなんて言うアドバイスは危険。
普通の人だったら一言きっぱりと断って、話が長引く前に相手が何を言おうともガチャ切りする。
結局、残念ながらこれしかないと思う。
59:備えあれば憂い名無し
11/02/24 17:02:23.48 SHtOe0Fh0
>>57
ダミーじゃないから。
都や県に認可を受けて不動産屋を名乗れる会社、書類の上ではまともな会社って意味だよ。
60:備えあれば憂い名無し
11/02/24 18:58:48.35 5g28A4yb0
非通知拒否にすればすべて解決じゃないの？？
61:備えあれば憂い名無し
11/02/25 21:14:08.99 msA8BElR0
前スレ781の件どうなったか気になる。捜査中なら話せないでしょうが・・・
もしあれ程の悪徳会社を罰せられないなら、行政、司法に疑問を
持たざるを得なくなる。がんばってほしい。
長引くのかな・・・
62:備えあれば憂い名無し
11/02/25 22:07:50.54 sftfZXhh0
>>60
95%は非通知拒否＋即切り対応で解決する
番号通知したら足がつくリスクが高くなるのでこれでほぼ防げる
しかし
バイトや契約社員をトカゲの尻尾にして携帯や業者以外回線からあえて通知するのに要注意
あくまでここまで悪質なのは少ない
この場合は留守電推奨
しかし取引先や宅配便などからの着信を留守電・無視するリスクあり
63:備えあれば憂い名無し
11/02/26 09:32:34.55 Rdjn+VLw0
逆ギレして繰り返しかけてくるのはモジュラージャックを抜くってので対応
すればいいのかな。
あと、もしそういうのが発生した場合はモジュラージャックを抜いて、発生時間
を記録して警察へ告発する資料とする、かな。
法人に限らずだけど、無言電話とか繰り返しかけてくるのは威力業務妨害
で告発するしかないか。警察が動けば電話番号非通知のものに関しても
電話会社に開示を求めることができるようになるしね。
64:備えあれば憂い名無し
11/02/26 15:29:28.69 FeJDO+v10
>>63
モジュラージャックを抜くのは居留守を使ってるのと変わらないよ。
呼び出し音を遮断こそできるが向こうは機械的にリダイヤルし続けてくるだけだからたいして効果が無い。
受話器放置だと、話し中になった後もう一度かけ直す必要があるからツールを封じられるよ。もう新型が出てるかもしれないけど。
ついでに関係ない人がその間にかけてきても取り込み中とわかるので電話対応にも問題を起こさない。
懐に余裕があるならリダ禁止機能やナンバーディスプレイの電話機を買うのがいい。
あと記録を取るのは大事だが、逆ギレを録音しておく方が効くよ。
最近はレコーダーやマイクも安くなってるし買ってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp) 品番ECM-TL1
65:備えあれば憂い名無し
11/02/26 19:18:10.45 6/TOW1KC0
>>64
＞変わらないよ。
どこを変えたいかが違うだけだと思うよ。
相手に何らかのマイナスを与えたいのなら君の言う通り変わらないけど、
着信音を鳴らしたくないということなら十分な変化。
66:備えあれば憂い名無し
11/02/27 01:27:36.48 WDxMp/sU0
>>64
>>65
なるほど、どちらがいいかって話なら
受話器放置の方が面倒が少ないんだな
67:備えあれば憂い名無し
11/02/27 07:13:33.46 s1D4Vgqi0
>>66
受話器放置でもダメな場合があるから、それは自分で判断すればいい
68:備えあれば憂い名無し
11/02/28 00:12:15.47 E4ack/f30
モジュラージャック抜きはうちじゃ使えないな。
（仕事先からの電話にも居留守使っちゃうことになる）
受話器放置なら仕事先には「受話器が外れてました」とでも言えば済むし
モジュラージャック抜きの方がいい状況なんて0とは言わないが殆どないよ。
69:備えあれば憂い名無し
11/02/28 22:04:45.91 6Tc5NKYn0
【社会】消費者庁や国民生活センターの職員を名乗る悪質な勧誘に注意
投資被害者を狙い「損取り返す」といい金銭を請求
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
70:備えあれば憂い名無し
11/03/01 00:36:54.33 kBTclFg50
>>68
手段の１つとして知っておけば良いわけで、別段いいとか悪いとか言う話ではなかろうに。
71:備えあれば憂い名無し
11/03/01 03:28:34.81 PCcHGg3B0
>>68
話し中になるなら放置のがいいかな。㌧
>>70
放置にメリットがあると言ってるだけでジャック抜きが駄目とはゆーてないと思うぞ。
どっちも同じと思うならお前さんがもう片方のメリットを挙げてやればいい話だ、マターリいこうぜ。
72:備えあれば憂い名無し
11/03/01 07:02:09.31 kBTclFg50
>>71
駄目と言ってるなんて言ってないってｗ
73:備えあれば憂い名無し
11/03/02 07:47:05.81 eyP+HzYgO
テレアポ大量リストラ中。
74:備えあれば憂い名無し
11/03/02 22:54:51.50 9p2v4wHE0
○和ってとこからかかってきたので受話器放置をやってみて、
ついでに自分でもかけてみた。
なるほど、話し中になるってこういうことだったんだな。
確かにこちらの方が面倒は少なそう
75:備えあれば憂い名無し
11/03/03 07:25:35.58 T5NFjV5OO
規制仕分けでこの問題が引っかかってるね。
今月が山か。
76:備えあれば憂い名無し
11/03/03 09:06:19.48 sVbxRY7EO
架空請求
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:200番)
200:備えあれば憂い名無し :2011/03/02(水) 18:45:11.62 ID:xxTaMkUQ0
スカイフォート
電話番号
035269****
架空請求
悪質勧誘
マンション投資の勧誘で断ると、しつこく電話をしてきて無理やり長引かせる。営業妨害の嫌がらせがが狙い？、なぜ断るのかわからない？説明を聞け、説明会に来てくれの一点張り注意してください
77:備えあれば憂い名無し
11/03/03 12:21:30.47 XJFaicm80
いきなり携帯に無言電話掛かってきて
苗字を言ったら
あちら「○○(私)様に御融資をしたい」
私「要らないで～す」と言ったらガチャギリされた。
とりあえず、登録外着信拒否にしたが、気持ち悪いなー。
78:備えあれば憂い名無し
11/03/04 07:44:26.90 52xY7Y9GO
親機の電源にタイマーつけるといい。
１時間とか２時間任意に拒絶。
繋ぎ直すこともない。
間違いファックス用につけたがいまでは夜のマンション屋用。
79:備えあれば憂い名無し
11/03/04 07:47:32.76 RBXq8mZN0
話を聞いてくれる顧客リストの電話番号って流通してるのか？
いつも掛かってくる
80:備えあれば憂い名無し
11/03/04 07:54:40.59 OnqO61z70
同じ業者から何度もかかってくるなら、
「すでにお断りした相手に何度もかけてくるのは、宅建業法違反のはずだ。
再びかけてくるようなら、通報する。」
とか言ってみては？
81:備えあれば憂い名無し
11/03/04 17:38:40.00 cnE/rMQR0
残念ながら再勧誘禁止とは書いてないんだ＞宅建業法
迷惑にならない形でなら幾らでもかけていい、っていう有名無実なザル法なのが悩みの種。
迷惑かどうかだなんていくらでも言い逃れできるので、現状の法で迷惑電話そのものをやめさせるのは非常に難しい。
結局のところできる対策は非通知拒否と受話器放置、それに記録（録音）の大きく３つになる。
まあ相手の電話番号がわかれば行政に指導を行ってもらえるんだけどね。
82:備えあれば憂い名無し
11/03/04 17:45:58.18 cnE/rMQR0
あと、否定になって申し訳ないが>>80みたいなことは言わないほうがいい。
「あれあれ、そんなこと言っていいんですか？宅建業法のどこです？ｗ」とか
「へえ～、お詳しいんですねえ～、一度話をしてみたいですｗ」とか
業者は特に気にもせずに自称「単なるご相談ですので勧誘ではありません」の
訪問許可を取り付けてこようとするよ。
業者には話をすることそのものが悪手なので、素直に着信拒否なり受話器放置で対応すべし。
83:備えあれば憂い名無し
11/03/04 22:52:48.27 7wKPBlQQ0
まあ、法律のことを言ってもまともな受け答えはしないし、そもそも話が通じないので
人間扱いして相手をするだけ損。
煩く吠えたてる犬に吠えないように諭しても無駄だろ。同じようなもの。
84:備えあれば憂い名無し
11/03/05 09:50:18.62 2I9YmNLyO
どんな風に法律が変わるか楽しみ。
85:備えあれば憂い名無し
11/03/05 11:54:11.63 Nv7YvDMv0
>>34
俺のとこにもかかってきた。
86:備えあれば憂い名無し
11/03/05 16:36:03.30 ybkqtfbp0
最近留守電にメッセージを残さない非通知電話が毎日掛かってくる。
新しい電話／FAX買ったのでナンバーディスプレイでも申し込むとするか（ついでに非通知拒否も）
87:備えあれば憂い名無し
11/03/05 18:53:38.86 KqgJGPat0
ようやく”規制強化”されるようです。ネットで生中継されるとの事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
88:備えあれば憂い名無し
11/03/06 08:00:37.16 1/3yfUQEO
ほほぅ。
スレ１７でようやくか。
89:備えあれば憂い名無し
11/03/06 20:00:34.43 wwr0xnGU0
HRSの連中がまた電話掛けてきた。ウゼーｗ
90:備えあれば憂い名無し
11/03/06 21:17:36.14 UW/kngwC0
前スレでよく出てきた会社の話題を発見
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
何年も評判の悪い営業を行っていて、残っているのが不思議だったのですが
政治家とつながりがあるなら納得。世の中汚いよね。。。
91:備えあれば憂い名無し
11/03/07 07:54:47.84 ifc+5dYLO
首相も仕分け見に行ったそうだね。
頼むぞレンホウちゃん。
92:備えあれば憂い名無し
11/03/07 11:21:57.53 BMzF8pfy0
レンホーに頼ることになるとは思わなかったぜw
93:備えあれば憂い名無し
11/03/07 13:53:59.17 yM1DNmcw0
悪質マンション勧誘防止で法的措置＝認定農業者は制度見直し―仕分け2日目
時事通信 3月7日(月)12時23分配信
政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は7日、東京都品川区のTOCビルで、
国の規制や制度を見直す「規制仕分け」の2日目の議論に入った。マンション
投資をめぐる悪質な勧誘が後を絶たない問題では、消費者保護の観点から不動
産業者への規制強化が必要と判定。不動産取引を規制する宅地建物取引業法関
連の省令改正など、法的措置を含めた改善策を検討する方向を示した。
一方、農作物生産の拡大を目指す意欲ある農家に低利融資などの優遇措置を講
じる「認定農業者制度」については、時代に合った実効性ある支援策になって
いるかを中心に議論。仕分け人は、審査基準の見直しなどで「より意欲のある
農家にとって有益な制度になるよう」、制度改正を求める判定を下した。
94:備えあれば憂い名無し
11/03/07 17:02:58.03 aaFSdKVw0
◆行政刷新会議 規制仕分け（3月7日）
内閣府行政刷新会議 速報 > マンション投資への悪質な勧誘
URLﾘﾝｸ(www.shiwake.go.jp)
____________________________________________________________________
・規制仕分け：悪質マンション投資勧誘 法的規制を検討 （毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・マンション投資勧誘「規制を」 仕分け２日目、被害防止へ見直し （中日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
95:備えあれば憂い名無し
11/03/07 18:09:54.88 SWaETfMn0
無条件クーリングオフに再勧誘禁止くらいは
当然想定内ですよね。
ここを見ている業者のみなさん。
96:備えあれば憂い名無し
11/03/07 18:53:16.28 nZrruTvg0
ついにこの日が来たな…
この手の業者さんたちが国民の前で“社会悪”として仕分けられたわけだ。
（ニュース動画↓）
ANN NEWS 「規制仕分け マンション投資勧誘の規制を検討へ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TBS News-i 「マンション投資勧誘、規制強化で議論」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
97:備えあれば憂い名無し
11/03/07 21:00:54.11 GnLr4HxW0
以上、ガーラマンションのエフジェーネクストの提供でお送りしました。
98:備えあれば憂い名無し
11/03/07 21:58:28.91 dRD/nbMaI
明らかに目付きが悪い
99:備えあれば憂い名無し
11/03/07 23:07:39.62 XTyHuBj90
陽光開発がYKKって名乗って勧誘してきたな
100:備えあれば憂い名無し
11/03/08 07:26:34.99 2zhK0Plv0
電話勧誘の完全禁止ですっきりするのにな
とりあえずは罰金刑と懲役刑設定してほしいものだ。
101:備えあれば憂い名無し
11/03/08 16:39:10.51 bN6pGy5m0
さっきワンルームマンションの賃料で税金対策しませんか？
と電話があった
上手く乗せられて話を聞いてしまった
資料を送ります・・・って話になった時
運良くと言うか電話の子機が充電切れに
何度もかけなおしてきて
親機で出て断ろうと思ったけど
また乗せられて断り切れなかったら・・と
そのまま放置しています。
気になって名乗っていた会社名をググると
迷惑電話が酷いと言う内容のものばかり・・・
内容のほとんどが会社に掛って来るようですが
私は普通の主婦ですし、
電話は着信拒否でなんとかなりそうですが
最後に言っていた資料を送ってきた場合
受け取り拒否は出来ますか？
出来るようでしたら方法を知りたいです・・・
いつも息子にいちいち話しを聞くな！と言われていたのに・・
102:備えあれば憂い名無し
11/03/08 17:35:29.94 ed6ZggiX0
>>101
郵送してくるものを受取拒否しても意味はなさそうだが、
おそらく送られてこないので気にしなくていい。
それよりも確認したいんだが
「どこまで個人情報を漏らしてしまった？」
「会社名はどこまでわかってる？サイトや住所まで出る？」
103:備えあれば憂い名無し
11/03/08 18:29:33.67 bN6pGy5m0
>>102
個人情報は
主人の、おおよその収入
家族構成、年齢です。
源泉徴収額や生年月日も
聞かれましたが、それは答えませんでした
住所は相手から○○市○○町○○番地ですね？
と言ってきました。
ばかなので「はい」と答えてしまいました。
相手の会社名はハッキリ聞き取れましたが
担当者名は言いませんでした。
会社のＨＰもありましたし、社長のブログもあります。
104:備えあれば憂い名無し
11/03/08 20:08:06.89 ed6ZggiX0
>>103
その程度なら今のところは心配ない。サインやハンコ押さない限り金を取られることはない。
ただ「その手の迷惑電話が増える」「押し売りが増える」可能性はあるから
非通知着信拒否と玄関のドアを開けずにインターホンで喋ることを徹底しとけ。
できればICレコーダーも持って録音しとくとなおよし。
一番駄目なのは「自分一人でなんとかしようとすること」だったりする。
資料が送られてきてからでもいいが、息子さんにサイトURLと併せてとしっかり報告はしておくこと。
テンプレ読んで消費者センターに相談でもいい。とにかく自分1人の判断で行わないようにしときな。
105:備えあれば憂い名無し
11/03/08 21:47:24.16 3sIScxgy0
>>101
郵便物の受取拒否は、文字どうり「受領拒否」ってありあわせの紙で付箋作って、貼りつけてポストに放りこめばOK
切手はる必要もないからね
付箋には自筆で署名が必要ってなってるけど、私の経験では、しなくても帰ってこない
でも、上の方のおっしゃるとうり、あまり意味ないんじゃないかな
それよりもクソな相手の情報として活用するか、鼻でもかんで捨ててやったら？
106:備えあれば憂い名無し
11/03/08 23:00:29.38 M3yMUuQV0
>>101
実際に届いたかどうかは関係なく、「資料は見ていただけましたか？」などと
話しの取っ掛かりを作ろうと電話をして来る可能性が高いが、相手をせずに電
話を切ってしまうに限る。
一度相手をしてしまうとかなり執拗に電話があったけれど、半年程度無視を
貫いたらようやくかからなくなった。
107:備えあれば憂い名無し
11/03/09 00:40:02.00 I+qiRnhy0
>103さん
>>104
>>103
>>105
の言うとおり、相手をして駄目だよ。
無視するのだ。
手紙は、「受け取り拒否」と赤字で書いて、ポストに投函すればいいよ。
電話は、応対しない。ガチャ切りでいいよ。
とにかく、対応をしては駄目だよ。
話し合って、分かる相手ではないよ。
108:備えあれば憂い名無し
11/03/09 03:08:40.48 kEPCIEQ+0
＞話し合って、分かる相手ではないよ
まったくその通りだね
っていうか最初から向こうは話し合うつもりなどないし
こっちが根負けして「契約します」と言うまで言葉を浴びせてるだけ
109:備えあれば憂い名無し
11/03/09 07:03:19.48 +BGEDTjO0
受け取った場合→「資料はお読みになられたでしょうか？では今度は直接会って御説明させていただきます」
拒否or届かなかった→「資料は届いてませんでしたか？では直接会って御説明させていただきます」
直接訪問に繋げるための方便（実際には送る資料なんて無いことも多い）でしかないから
気にしてもしょうがないし届いたところでたいしたことないよ。
逆に本当に届いたらどこの業者か特定できるので断ったり通報したりしやすくなる。
110:備えあれば憂い名無し
11/03/09 07:32:07.36 c0tB4p9U0
このタイミングでマンションオーナー見込み客になる方がいらっしゃるんですね。
なにがなんでもとってこいやあ
手段は選ばん（担当者の責任ね）どお
って営業部長さんの檄がとんでいるのが目に浮かぶ。
営業部長さんはせっせと転職準備。
111:備えあれば憂い名無し
11/03/09 11:38:33.80 xtp6pYgd0
「マンション経営についてはいろんなところからお話をいただいてますけど、すべて
おことわりしてるんですよぉ」
「あ、すみません。いただいたご質問にもお答えしないことにしてます、すいませんねぇ」
「ほら、規制強化の話、ありましたよね？うらむべき相手は、そういう悪質な業者さんなの
かもしれませんねぇ」
「じゃあそういうことで、失礼しますね」
みたいな感じでうまくいくことが多いよ。まあ強気に話ができる人じゃないとムリかもしれんが。
112:備えあれば憂い名無し
11/03/09 15:15:36.53 TfLfMn3N0
「～みたいな感じで言い返せばうまくいく」
ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは
“会話せずにさっさと電話を切ってしまう”という対応が簡単なようで
実は（人によって）結構難しいことだったりするってことなのかもな。
荒らしをどうしてもスルーできない人がいるのと同じで…
113:備えあれば憂い名無し
11/03/09 19:12:18.04 vd+3LMD+0
>>「～みたいな感じで言い返せばうまくいく」
>>ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは
今のところそれでうまくいってるからじゃないかな。
おれも最初はそれでやってたけど、ある時何度切ってもしつこくリダイヤル
され食い下がられた。
それ以来は「会社の業務に関係のある電話でしょうか？業務以外の電話は
できないことになってます」と言って受話器放置する方法に切り替えた。
114:備えあれば憂い名無し
11/03/09 22:45:17.77 AvhqJBmU0
社会常識としていきなり切るのは酷いかもと思ってしまうのですよ。
相手が切れた時もこちらの対応が悪かったかと思ってしまったり。
しかし、常識的な対処ではどうしようもない業者がいるのも事実。
頼みもしないのに電話をかけて来た奴の相手をするほど暇じゃないとの
心構えで当たるべきですよ。
115:備えあれば憂い名無し
11/03/09 22:49:01.82 AvhqJBmU0
ところで、相続税が増税になるので対策としてマンションを・・・
と言う広告が新聞に載っていました。
何と言うか、相変わらず人の不安に付け入るような汚い勧誘だわ。
116:備えあれば憂い名無し
11/03/10 01:06:42.77 s662Ur1P0
>>111 から >>114
みなさんそれぞれが、おっしゃるとうり
がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてましたが、それがまともな人間なのかもしれませんね
でも、あんな仕事してる人がはやく気づくよう、引出しに電話器を放りこむことにします
>>115
そうなんだ 参考になりました
117:備えあれば憂い名無し
11/03/10 01:45:13.70 EMc6DrYx0
＞がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてました
まさにこういった心理にツケ込んで相手を引きずり込むのが奴らの交渉術
こういう反社会的な販売行為を世の中に蔓延させないためにも、あえて心を鬼にすることも必要だと思いますよ
118:備えあれば憂い名無し
11/03/10 07:49:34.13 jE1C0IT60
まあ「うまくいくならそれでいいけど」って話だよな。
その方法だけだと上手くいかない相手が来たときにパニックになったりするから
いざって時はすぐ受話器放置に切り替えられるようきちんと心構えておけっていう。
最初から心構えておけば受話器放置でチクっとすることもないよ。
119:備えあれば憂い名無し
11/03/10 22:38:08.35 p0rBiMGG0
101です。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
電話は何度か着信履歴に残っていますが
今のところ資料は届いておりません。
一応、息子に経緯は説明して
資料が届いた場合は開封せずに
まず息子に知らせる事にいたしました。
どうも一方的に話をされてしまうと
つい聞いてしまうので
思い切って電話を切るように努力したいと思います。
以前、貴金属を売ってください、と言う電話で
処分するような物はありません、と断ると
じゃあ今からご自宅に伺って一緒に探します
などと言われた事もあり
自宅を知られていると言う事に不安があって
相手の納得しない切り方をすると
何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。
また何かありましたらご相談させてください。
120:備えあれば憂い名無し
11/03/10 23:04:54.83 OUMUbGH50
>119
>自宅を知られていると言う事に不安があって
自宅の住所なんて、知られてますよ。
私の経験では、糞業者は、電話で私の住所を確認します。
最初は､付き合ってたんですが。今では､私の住所の確認を始めた時点で電話を切りますｗ。
>相手の納得しない切り方をすると
>何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。
糞業者相手に、「納得する切り方」なんてありません。
糞業者が納得した方が怖いんだよｗ
121:備えあれば憂い名無し
11/03/11 02:16:15.07 +R2rU+t60
>>119
「いまから行くぞ！」が、連中の常套句
でも来た試しがありません 安心してください
もしも本当に来たら、インターフォンだけで応対して、絶対にドアはあけずに帰れと
それでも帰らなかったら、らめらわずに１１０番 大げさに言った方が確実かも 大丈夫ですから
と、以上はテンプレといって、このスレッドの１からまとめてありますので、ご一読を
あ、それから調子にのって「来るなら来てみろ」は、言質を与える事になって面倒なので言わないよう
122:備えあれば憂い名無し
11/03/11 09:08:29.65 8LoCHhnd0
1さんへ
次スレを立てる時、>>1の文章の最後に以下の1行を追加して下さい。
「具体的な対応策などは>>2-6を参照」
123:備えあれば憂い名無し
11/03/11 13:50:01.55 kiE3AK0D0
>>2
俺はこうしている。
番号非通知か知らない番号からかかってきたら、「もしもし」とだけと言う。
相手が知らない会社名と名前を言って、こちらの名前を聞いてきたら名前は言わず「何のご用件ですか？」と聞く。
用件を言わず名前を聞いてきたらガチャ切り。
「年金○×△□※」、「マンション○×△□※」とか言ってきたら「こちらでは必要ないので切ります。」と言って電話を切る。
リダイアルされたことはないが、リダイアルされたら電話を取らないようにするか、取ったら放置。
番号通知だったら着信拒否にする。
いやーな気分になるが、対応するともっといやな気分になるのでと思い割り切る。
124:備えあれば憂い名無し
11/03/11 14:44:17.84 U2R09Q4W0
>>123
正しい対応だね
125:備えあれば憂い名無し
11/03/11 22:34:20.67 +R2rU+t60
>>124
そうです 正しい対応ですよ 101さんもぜひ！
126:備えあれば憂い名無し
11/03/12 07:54:21.44 kcJfHyia0
正しいと言うか、自宅や個人携帯だったら当たり前の対応かと。
会社じゃ出来ないけどね。
127:備えあれば憂い名無し
11/03/12 12:13:01.44 FxYBQaHo0
オレ、会社でも やったよ。
番号を社外に公開していないのに、PHSに非通知直電(番号表示無し)が
掛かってきたから、わざと名乗らず もしもし…とだけ言ったら、
相手も名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？…とだけ言うので
はぁ？もしもし…と返答。
まだ名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？と言ってくるので、
無言で切ってやった。
ありゃー絶対 悪徳業者だ。(最近 他のひとにも 掛かってたみたいだし…)
…
128:備えあれば憂い名無し
11/03/12 12:53:46.36 zF88XKvB0
TFDから部長いますかって電話あり。
電話番号非通知。
本当に部長が外出中だったのでいないと言ったが、
今度かかってきたらどうしようかな。
陽光がああいう状況なのに、やはり更に悪徳業者が再開してるね。
或いは陽光をクビになった奴等が他社へ転職して同じ事をしている
だけだったりして(笑)。
129:備えあれば憂い名無し
11/03/12 13:10:19.83 2UkOBPa60
環境ステーションからの電話に「え？ヨーコーの人？」って言ったら絶句していた。
130:備えあれば憂い名無し
11/03/12 14:30:18.52 W9zNpNzl0
詐欺まがい業者の電話はいきなり切っても
全く問題ありません。
131:備えあれば憂い名無し
11/03/12 16:05:46.90 LhH5ZeuT0
こんなときに迷惑電話を会社の携帯に掛けてくるバカがいるんだよ。
今日は電話出ざるを得ないからすげー迷惑。
一ヶ月前にもあって着信拒否にしてたのだが
番号変えて掛けてきやがった。
調べたら架空請求業者の番号。
こんなときにふざけるな！
132:備えあれば憂い名無し
11/03/12 17:05:08.28 dZqIcofb0
NTTが共犯だ
133:備えあれば憂い名無し
11/03/12 18:08:46.53 qnaEXLmZO
マンションは地震に弱い。
134:備えあれば憂い名無し
11/03/13 00:43:13.55 Fyx4LmE9O
業者の皆様。
市役所や役場は災害対策本部になります。
勧誘電話しないように。
ご理解とご協力お願いします。
135:備えあれば憂い名無し
11/03/13 08:10:35.38 8pu7x4KU0
業者は非常識なものとして考えておく方がいいよ。
「こんな時こそマンションの買い替えを考えてはいかがですか」
ぐらい言ってきてもおかしくない。
最初から言って来るものだとわかってれば怒りを覚える前に電話を切れる。
136:備えあれば憂い名無し
11/03/13 16:48:08.65 KIVpkenT0
電話が通じにくくて困っているご時世に
テレアポやるのはもはや犯罪レベル
137:備えあれば憂い名無し
11/03/13 19:11:29.00 ae6X1fE00
本当にこんな時に営業電話かけてる奴は消え失せろ。
人間じゃない。
138:備えあれば憂い名無し
11/03/13 21:07:48.49 jFReJcOf0
ナンバーディスプレイって本当に効果あるのかな？
迷惑している方がお金を払って対策するなんてヘンじゃない？
ＮＴＴ何してるんだよ。
放置プレーでもいいのだが、精神衛生上よくない。
電話が鳴るとゾッとするようになってきた。
139:備えあれば憂い名無し
11/03/13 22:06:19.48 FyKL6S1z0
>>138
泥棒対策に二重ロック取り付けるようなものだと割りきってナンバーディスプレイを導入した。
知らない番号には出ないようにしているから勧誘電話に悩まされることはなくなったよ。
140:備えあれば憂い名無し
11/03/13 22:13:40.36 LgirbjHB0
糞業者さんに連絡。
明日から電力は節約モードだ。
糞営業は、やめろよ。
141:備えあれば憂い名無し
11/03/14 03:54:01.34 SQbvwVct0
>>138
呼び出し音を鳴らしたまま放置するからストレスがかかるんだよ。
受話器をあげて放置すれば鳴ることもないし
相手がリダイヤルし続けることもできない。
142:備えあれば憂い名無し
11/03/14 14:40:32.66 3hduU7DhO
マンション空いてるんだろ。
被災者入れてくれ。
家賃は出世払いな。
143:備えあれば憂い名無し
11/03/14 22:00:49.35 ep7UbqWX0
ナンバーディスプレイ導入するわ。
バイオハザードのゾンビみたいに切っても切ってもリダイヤル攻撃は何とかならないものか。
ロケットランチャークラスの武器がナンバーディスプレイか。
144:備えあれば憂い名無し
11/03/16 17:44:06.07 35aH2yYr0
こんな時に電話かけまくってるダブ○オーのオ○タ！
てめぇ、本当に消えろや！！
ワイ○ワン！会社ごと消えて無くなれや。
145:備えあれば憂い名無し
11/03/17 13:08:21.28 XhR1DHK60
さっき中野区のアセットなんとかって施工業者から
耐震補強のしつこいセールス電話かかってきたんだけど
これって明らかに今回の大地震に便乗してるよね。
146:備えあれば憂い名無し
11/03/17 15:32:08.02 MM9R6UdW0
そんなところは信用できませんよね。
日本人が一丸とならなければならないときに、リダイヤル攻撃する糞野郎は．．．
147:ポポポポーーーーン
11/03/17 21:02:08.98 DCAsAbzO0
こんな時期に、迷惑営業電話ですか？
日商エステムさんよ。。。
売れ残りマンションを
被災者に無償提供しなさい。
他業者も同様に！
一生に一度くらい善行をなさい。
148:備えあれば憂い名無し
11/03/17 22:27:39.49 MM9R6UdW0
ナンバーディスプレイで非通知を拒否にしたんだけど、そういう業者で今度は通知で掛けてくるヤツっているの？
149:備えあれば憂い名無し
11/03/17 22:55:44.95 TRSSPXqn0
>>148
最近フリーダイヤルが多い
そんなに場所を特定されたくないのか？
折り返し電話してもらおうと思っているのか？
150:備えあれば憂い名無し
11/03/17 23:03:14.85 spOgn7M30
大震災対策会議の最中にFJとスカイコートから売れ残りマンション
勧誘のしつこい電話あり。腹が煮えくりかえった。
151:備えあれば憂い名無し
11/03/18 01:14:14.27 ypzSSleA0
>>149
0120から始まるの？
152:ポポポポーーーーン
11/03/18 17:07:00.41 wmmN092+0
>>151
００８０から始まる番号もありますよ。
携帯０８０と一瞬勘違いします。
153:備えあれば憂い名無し
11/03/18 20:05:16.03 ypzSSleA0
フリーダイヤルってこっちから掛けるときに通話料金が発生しないってものでしょ？
フリーダイヤルからこっちに掛かってくることアンの？
154:ポポポポーーーーン
11/03/18 20:55:50.41 wmmN092+0
>>153
家電話＆携帯に掛かってくる
迷惑営業電話の３割位がフリーダイヤル番号
０５０ＩＰ番号２割
携帯・ＰＨＳ番号１割
当家比
>>149が、フリーダイヤル番号を使って来る大凡の理由でしょう。
社会の役に立たない団体、
迷惑な会社は、早くあぼーんして欲しい。
155:備えあれば憂い名無し
11/03/18 23:37:16.30 CbzgO7kQ0
震災被害の対策会議の真っ最中に、今日はニッショーから勧誘あり。
相手にせず、電話を切ったら、リダイアルの嵐。迷惑千万。
156:備えあれば憂い名無し
11/03/19 23:15:36.92 j0VaIOSe0
命がけで原発事故に対応する若者がいる一方、
詐欺電話を掛けまくっているウジ虫どももいる
日本。このどうしようもない輩が我が国を貶め
ている。
157:備えあれば憂い名無し
11/03/19 23:18:32.51 QXcfdh0T0
詐欺電話注意喚起も震災被害の側面支援と考えよう
被災地から遠隔の地にいる者は
まず社会秩序の維持が第一任務だ
158:備えあれば憂い名無し
11/03/20 03:05:53.61 NsAFkh/H0
東北の営業拠点の支援対策でてんてこ舞い中に、○セットから迷惑勧誘電話．
どなりつけてから、折よく出た屁の音をお見舞いしてやった．
●※△■◇！って何か叫んでたけど、机の引き出しに放りこんで放置．
久しぶりに痛快だったぞ．
159:備えあれば憂い名無し
11/03/20 10:47:13.34 Hh9LsXRJ0
>>158
よくやった。
○セットのドアホはアセッタだろな。(^J^)
160:備えあれば憂い名無し
11/03/20 21:59:42.75 NsAFkh/H0
>>159
座布団１０枚っ！
161:備えあれば憂い名無し
11/03/20 23:58:41.14 wE7Vny+xO
マンション欲しいんですが
162:備えあれば憂い名無し
11/03/21 08:45:07.55 KDkJzH980
悪徳業者のマンションなんていらないです。
163:備えあれば憂い名無し
11/03/21 09:58:59.06 SRwaNij20
まーたまたかかってきましたー
トラストとかいう所
暴こうといろいろこっちから聞いてったら逆ギレして電話切れたーwww
164:備えあれば憂い名無し
11/03/21 15:58:46.72 jM1ixZxg0
こういう時にこんな悪いことしてる業者の人たち、
面白半分にデマを流して楽しんでる輩、そして義援金詐欺・・・
こういう者たちは本当に日本から出て行ってほしい
今すぐ日本から出て行ってよ、頼むから
165:備えあれば憂い名無し
11/03/21 17:45:43.38 N+vGbYPt0
今電話の繋がりが悪いのはテレアポの影響
天災だろうと震災だろうとノルマ達成の為に電話かけ続ける
害虫軍団
166:備えあれば憂い名無し
11/03/21 20:13:30.51 7jhgs2zT0
日本だけでなく、今、世界の人達が「頑張れ！日本」とエールを送ってくれている。
そんな中、国内でこんな悪質な商売をして儲けようとしている業者さん達よ。
日本人として、というより人として恥かしくないのか…
167:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:09:57.67 YKpCQ0D+0
新聞チラシ（新聞）、週刊誌、TVコマーシャル、雑誌、TVショッピング、ネット販売などの広告は許すが
電話勧誘だけはやめてくれ！ ↑こんな効率的な方法がなぜできないの？詐欺なの？
168:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:26:25.92 7FHIZ5mK0
世の中には色々な人種がいるって事だ。
他人に嫌がらせをして迷惑をかけて不幸にする事に快感を覚える人間…
って事だろう。
まあ一言でいえば“害虫”ってとこなんだろう。
169:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:48:14.39 v2CZZFLHO
電話しないでくれ
170:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:35:37.04 O5OHzejl0
まずは残念ながらナンバーディスプレイしかない。被害を被っている方が費用を掛けるなんてＮＴＴナメてる。
最悪は電話番号変更。しかも電話番号案内１０４でも案内拒否設定。
最強は固定電話撤去。このご時世携帯だけで事足りる。しかし固定電話が無いと真っ当な住宅ローンなどの審査に影響する場合がある。
よって番号は残し、電話機だけを撤去する。ローンなどの銀行審査関係ない人は回線自体を撤去する。
171:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:49:04.34 O5OHzejl0
蓮舫大臣に期待している。
172:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:55:39.11 UQ61InAj0
こんな時期に人を陥れて儲けを得ることのために貴重な電気や通信回線を浪費している勧誘員諸君！
貴方たちも人の子だったら今すぐやめなさい。言いたくないけど本当にバチが当たるよ！
173:備えあれば憂い名無し
11/03/22 02:40:56.72 E7noP6iDO
恵比寿新日本住販は非常識
174:備えあれば憂い名無し
11/03/22 04:42:43.59 XSUtMJEj0
なんだこの流れ。同一人物？
175:備えあれば憂い名無し
11/03/22 17:54:57.78 ui15s3Dx0
早速、マンション１戸持ってるウチの親父に、
「あなたと同じマンションの別の部屋の所有者がこの度被災して、
至急現金化したいので売りたがっているがもう１戸いかが？」
って電話きたらしい。マジかよ！
176:備えあれば憂い名無し
11/03/23 09:16:33.38 laiWD5Oc0
火事場泥棒みたいなもんだな
177:備えあれば憂い名無し
11/03/23 22:39:30.50 H36lRxO/O
>170
ウチ、まさにそれを実行してる。
既に持ち家だから、住宅ローンとか組む予定ないけれど家電って親戚以外はセールスからしかかかって来ないし、もう５～６年、電話機外してるけど、全く不便は感じない。
あぁ、でも携帯番号教えてない親戚は、たまに｢電話かけてもなかなか出ないから｣と言って用事を書いたハガキを送ってくるｗ
178:備えあれば憂い名無し
11/03/25 20:41:55.58 JFS0ng2I0
ナンバーディスプレイ．．．申し込むか。
179:備えあれば憂い名無し
11/03/25 22:32:20.42 RIQ0n64N0
同僚にマンション投資の勧誘電話があったが、
「興味ありません。」×３回でこちらから切って撃退できてたわ。
180:備えあれば憂い名無し
11/03/25 23:21:38.69 JFS0ng2I0
喜んでいても数ヶ月後という一定周期で掛かってくるよ。いちど狙われると本当にゾンビみたいだ。
うちなんか３ヶ月おきに掛かってくる。本当にうっとうしい。
最近は脅し文句のオンパレード。聞いちゃいないが精神的に参る。本当に来たらどうしようとか考えてしまって。
181:備えあれば憂い名無し
11/03/26 01:12:38.66 pDEKc+WC0
すくなくとも俺の経験では来たためしがない
怖がらなくて大丈夫
「いまから行きます」が連中のキメ文句
てか、連中にはそれくらいしか武器はないんだ
先人も述べておられるように、受話器放置が最強の対抗手段だよ
182:備えあれば憂い名無し
11/03/26 02:00:56.44 eo3wLyx20
>>181
まだそれ言ってんの？それ、思いっきりクロって判定されたのにな…
183:備えあれば憂い名無し
11/03/26 07:26:41.72 p5zrm6Kd0
>>181
来た事ないから大丈夫、は少しだけツッコミを入れておきたい
ごくたまに本当に来る業者もいる
もし来ても慌てず騒がず速やかに警察を呼べ、がこの場合の正解
警察になにか聞かれても絶対に「私はきちんと拒否した」で通すこと。
押し切られそうになったとか間違ってもこぼすなよ。
184:備えあれば憂い名無し
11/03/26 08:40:07.99 K61unets0
こちらには話しを聞く義務も会う義務もなく拒否する自由があることを
しっかり認識して対応することが重要。
185:備えあれば憂い名無し
11/03/26 10:36:25.36 ysFkdzZJ0
電話じゃなくて防災無線の送信機買って町中の人にいつも電話で話してること言えば効果がありますよ！
186:備えあれば憂い名無し
11/03/26 18:17:57.13 RNEwbGe8I
ナンバーディスプレイは放置より効果無いんかいな？
187:備えあれば憂い名無し
11/03/26 21:07:57.02 EpN8TB3A0
職場にかかってきている場合は、
拒否してるのに来させて警察を呼んどいてタイーホ
が最強かな。
188:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:11:56.63 K61unets0
>>186
知らない番号にも出なければならない事情がない限り、ナンバーディス
プレイでチェックすれば業者からの電話を取ってしまうことを防げる。
受話器放置は電話に出てしまってからの対応。
189:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:36:37.78 pDEKc+WC0
>>183
うむ 確かにそのとうり
>>180さん、ちょっと弱気だったから、自分の経験だけで語ってしまった
もし来たときのために、
・迷惑電話には毅然と拒否の意思表示
・来ても絶対ドアをあけない
・それでも帰らなかったら断固１１０
をぜひ思い出して
でも、善人が電話がなる度にこんな事を思い出さなきゃならんなんて、やっぱりおかしいよな
190:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:44:13.12 HXcsSD070
タチの悪い業者はプリペイド携帯やIP電話の多番号を悪用するから非通知拒否でも2、3回は掛かって来ると覚悟しとこう
ナンバーディスプレイ契約するならその程度の防御機能だということも承知の上でね
191:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:54:22.80 RNEwbGe8I
IP電話は表示圏外拒否でいいんかな？
192:備えあれば憂い名無し
11/03/27 00:38:37.67 KW952i3Q0
ナンバーディスプレイ＞受話器放置＞モジュラージャック抜き
ぐらいだな。
ナンバーディスプレイ（非通知拒否）はかかってくる業者そのものを減らす
受話器放置は業者の勧誘＆リダイヤル攻撃をさせない、ガチャ切りにもめげない相手に効果アリ
モジュラージャック抜きは緊急回避、とりあえず落ち着く時間ぐらいは稼げる
>>190の言うことも一理あるがナンバーディスプレイできる環境ならとりあえずやっといて損はない
業者のかけてくる頻度は劇的に減るし番号がわかればIPでも対策は立てやすくなる。
193:備えあれば憂い名無し
11/03/27 16:17:33.21 zjN7wnA40
福島県民だけどかかってきたでぇ
本気で殺意をいだいてしまった
194:備えあれば憂い名無し
11/03/27 18:01:57.50 6+TBz9Bb0
震災詐欺
施工業者ASSET ENTERPR○SEには気をつけて下さい。
しつこく耐震補強を持ちかけられますよ。
195:備えあれば憂い名無し
11/03/27 19:58:35.74 zjN7wnA40
またきた０３マンション屋
こっちの方言で
おんつぁげす
っていうんだ
もう東京中停電にしてください
レンホウちゃん
ほんと邪魔です
おめえと話す電話はネェ！！！！
196:備えあれば憂い名無し
11/03/27 21:07:34.85 T8KKw73m0
「番号は非通知だけど、IPアドレスは見えてるよ！ IP電話でしょ？」って、はったりカマしてやったら絶句しおった
197:備えあれば憂い名無し
11/03/28 19:24:43.05 wFycjTIJP
リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？
198:備えあれば憂い名無し
11/03/28 21:45:50.21 3jkgdNjs0
仕分けの結果規制強化だったよね。
先物みたいに電話勧誘１００％禁止で問題ないよな。
だれもこまらん。
まあその前に計画停電で電話できないか。
199:備えあれば憂い名無し
11/03/28 22:13:46.20 A9BGtGtM0
>>197
私の場合、穏便に断ろうとして揉めた後で最初とは別人がかけて来た。
その後、受話器を取っては即切りを３回繰り返し４回目にかかって来た
電話はそのまま放置。３分も鳴っていなかった。
後日、自宅にかかって家人が対応した時も同様。
エスージアと言う会社だった。
週に一度くらい非通知電話がかかるようになったので非通知拒否を設定。
今度は、ネット情報でエスージアの番号とされている番号通知でかかる
ようになったが、ナンバーディスプレイで確認して当然出ない。
半年程度でかからなくなった。
200:備えあれば憂い名無し
11/03/28 22:22:33.88 rCY2b92L0
営:◯◯の◯◯と申しますが・・・
俺:(ひと通り聞いた後) 本当に◯◯か?
営:本当に◯◯です
俺:本当かぁー? じゃあ次の質問に答えてみろ
3代将軍は徳川家光。 じゃあ8代将軍は?
営:えーっと吉宗！
バッカだなーおみゃ
松平健だろーが！
ガチャン
201:備えあれば憂い名無し
11/03/29 02:50:41.11 IAkbogCSP
>>199
サンキュー。
半年ってか！
202:備えあれば憂い名無し
11/03/29 10:02:14.42 h9ojBad00
なんで半年と決めてかかるんだよｗ
業者によるとしか言えない
名簿が流れてしまった場合は忘れた頃に別の業者からかかってきたり
同じ業者が以前かけたこと忘れてもう一周かけてきたりするしな
203:199
11/03/29 22:14:03.12 S+XQ+eHq0
>>201
>>202
202の言うとおりで、エスージアからの電話がなくなって暫くした頃に別の業者
から職場に電話があった。
年金が・・・と聞こえた時点で「断る。」と言って即切り。
リダイアルが来たので受話器放置。
その業者からはその後かかって来ない。
場合によりけりだろうけれど、電話の度に気にしていても仕方がない。
３回リダイアルされただけでも相手をしないと永遠にリダイアルされるのでは
ないかと不安に感じたけれど、それで相手をしたら業者の思うつぼでもっと酷
いことになる。
一度会えば収まるだろうと思って会ってしまった同僚が死ねとか無茶苦茶に罵
倒されて後悔していた。幸い契約はしなかったけれど。
204:備えあれば憂い名無し
11/03/29 23:25:37.92 PdWjBX1d0
将来が不安じゃないですか？
だってさ(´Д｀)
あんたの今のほうが不安だろ。
205:備えあれば憂い名無し
11/04/01 23:17:41.49 Ux9uafDr0
>>203
相手は犯罪者ですからリダイヤル程度で恐れてはいけません。
206:備えあれば憂い名無し
11/04/02 09:41:11.02 K10zAvueI
日本国はある種の犯罪組織を野放しにしているって事ですか。
NTTは迷惑電話の元を正すのではなく、善良な一般市民から費用をとってナンバーディスプレイなるものを普及させようとしているのですか。
207:備えあれば憂い名無し
11/04/02 10:28:33.81 emwmwbdN0
>>197
> リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？
数年前だが、会社でやられたことがある。
当時は、親子電話が課に何組か配置されていた。
社外から直通番号にかけると、空いてるいる親子回線に着信する仕組みになっていた。
同じ課のＡさんが、業者からしつこく絡まれていた。
ある日、Ａさんが「お断わりします。」と切ったら、リダイアルが来た。
それに出たとたん、他の親子回線が鳴り始める。それに出ると、さらに
別の親子回線が鳴る。切ったら、直ぐにリダイアルが来る。
これらの繰り返しで、課内の電話が常時鳴りっぱなしという、
まさにリダイアルの嵐状態だった。
相手は 2-3人で仕掛けてきているようだった。
10分くらい様子を見たが解消しないので、課長が出た。
会議フォンモードにして皆でやり取りを聞いていた。
「業務妨害はやめてくれ」と告げたが、「そっちこそ、話を聞かないのは業務妨害だ」と返された。
押し問答の末に、「もうかけて来ないで下さい。」と切ったら、再びリダイアルの嵐。
出ないでいると、親子回線配下にある 2-3台が延々鳴り続ける。数分経っても鳴り止まない。
仕方がないので、2時間の間、課内の電話線を全部抜いた。
なお、今は電話のシステムが変わり、リダイアルされても、業務に支障が出ないようになっている。
208:備えあれば憂い名無し
11/04/02 12:35:54.43 g8w3lKNX0
うちもこないだ青山メインランドからリダイアル攻撃受けたわ
209:備えあれば憂い名無し
11/04/02 18:23:17.57 j518gy6O0
>>207
失礼ながら、ダメな課長さんだね。
無意味な押し問答しか出来ないのなら初めから相手にしちゃダメだよ。
210:備えあれば憂い名無し
11/04/02 20:35:23.00 F4m6/0pD0
相手は話の通じない犯罪者だから受話器放置でOK？
211:備えあれば憂い名無し
11/04/02 20:36:25.91 emwmwbdN0
>>209
> 失礼ながら、ダメな課長さんだね。
ダメ課長なんかではないですよ。
ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。
当時は、ネットを見てもこの手の業者の情報は充実していなかった。
勧誘電話は「本人が毅然と断わる」ものと思っている人が多かった。
ちなみに、このスレの前身であるマンションエイワの総合スレッドもたっていなかった。
212:備えあれば憂い名無し
11/04/03 00:36:02.87 93M/IWvg0
日本国のことを思い、決死の思いで活躍する人々がいる一方、
こういうクソダニどもも共存している我が国なのだと暗澹た
る気持ちになる。
悪徳勧誘の非国民どもは、サメの餌にでもして処分してしま
いたいな。それだけでも日本の復興の一助になるぞ。
213:備えあれば憂い名無し
11/04/03 06:23:14.17 pzokWkBn0
>>211
>ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。
俺も実際に遭遇するまでこれほど糞な営業がいるとは想像できなかった。
初回の接触では相手をしてしまったぜ。
２回目から同じ過ちを犯さないように心したがな。
214:備えあれば憂い名無し
11/04/03 07:56:32.54 axXdOuEg0
>>211
課長さん、乙。
仕事は出来てもそれ以外てんでダメって人は結構いるから気にしなくていいのに。
215:備えあれば憂い名無し
11/04/03 10:36:25.48 pDiP5BanO
こういうクズどもは
原発の穴埋めに使われた方が
被災地のため
日本のため
世界のため
地球のため
太陽系のため
銀河系のため
216:備えあれば憂い名無し
11/04/03 10:47:19.69 +CP7UxgZ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
217:備えあれば憂い名無し
11/04/05 11:05:29.29 KBZHewXd0
糞業者のマンション勧誘電話が
東電の家族の所に、
高速リダイヤルで毎晩毎晩かかりますように 祈
218:備えあれば憂い名無し
11/04/05 19:53:42.76 +d7Z+9ey0
社長以下、役員の家だけでいいだろ
219:備えあれば憂い名無し
11/04/05 20:16:15.85 +frExh7H0
業者はのさばったままなんじゃね
220:備えあれば憂い名無し
11/04/06 16:42:20.51 rlO/6Wbr0
クソ業者は電話営業自粛して
売れねぇマンション被災者に無料提供しろや。
221:備えあれば憂い名無し
11/04/06 16:59:58.66 spovCS+F0
【北朝鮮】俺たちの金正男が福島の被災地に来て救援物資を配ったらしいぞｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
222:備えあれば憂い名無し
11/04/07 20:07:30.23 E+h4xAdl0
エスジー ウザイわ。
223:備えあれば憂い名無し
11/04/07 22:34:17.41 j0+EqNgH0
思ったとおり、普通にかかってくるようになったな。
224:備えあれば憂い名無し
11/04/08 06:55:11.57 2/pAiT/S0
鬼畜で人でなし営業職に訳あって在職のみなさん。
福島県には電話しないでください。
225:備えあれば憂い名無し
11/04/09 22:56:50.05 tV6hs3Xm0
エルシー LC のナカヤとか名乗ってた知恵遅れ君
最近めっきりご無沙汰だけどどうしっちゃたのかな
まだあのドモリ声で電話してんのかな
ところでこの会社 入社する時に 社長のうんこをちょっとだけ
食べないといけないというしきたりらしいね
在日チョンコ社長らしく 昔の母国の習わしだってね
ホントなの？？？？？？？？？？
226:備えあれば憂い名無し
11/04/09 23:14:36.26 vQLcktnt0
ガセだろ。
227:備えあれば憂い名無し
11/04/10 18:15:37.88 WIEiVfpm0
新成トラストさん迷惑です。
お願いだからやめて下さい。
もう電話しないでください。
着信拒否してるのに、本当に困っています。
はっきり言って、迷惑なんです。
天地神明に誓って迷惑です。
どれくらい迷惑かと問われれば
国難の中、KANさんが地位に固執
している位、迷惑なんです。
新成トラストさん空気を読んで下さい。
大人なら、日本人なら判りますよね？
有り余っている不良物件を被災者に
寄付してください。
228:備えあれば憂い名無し
11/04/10 21:13:13.92 nLWiyCtAI
着信拒否なのにリダイヤル？
ナンバーディスプレイ？
229:備えあれば憂い名無し
11/04/10 22:57:19.65 wSWKOi1RI
SGッてこれくらい迷惑なんだよw
URLﾘﾝｸ(an.to)
リダイヤル攻撃にうんざりしている人は見るな。
知らない人は擬似体験。
230:備えあれば憂い名無し
11/04/11 06:45:21.59 ZB3dduIT0
ぐぐったらブラクラらしいが。
業者と何の関係が？それともブラクラを貼り付ける>>229と同じぐらい迷惑ってこと？
231:備えあれば憂い名無し
11/04/11 21:39:17.11 PlHCTglg0
シンセイとかトラストとか都度はぐらかした名前で
何度も何度も大迷惑勧誘をしかけてくる「新成トラスト」！
世界中くまなく探しても、お前らほどサイテーの
輩はそうはいないぞ。生きてることに恥を感じないか？
232:備えあれば憂い名無し
11/04/11 22:02:52.26 Je4dQgVa0
職場に、SGの電話が来たよ。
今までは、「興味ありません」で、切るとリダイヤルはなかったけど。
職場で初のリダイヤルが来た。
とりあえず、無視したよ。
233:備えあれば憂い名無し
11/04/12 12:21:45.73 UxVsNsAg0
エスライズさん、毎度迷惑です。
迷惑営業電話番号いくつ持ってるの？
06-
0120-
0800-
050-
着信拒否１５件目登録した
けどキリがない。
通信各社さんに提言！
各ユーザーから着信拒否された電話番号を
累積カウントして例えば１００件超えたら
その電話番号からの発信を強制規制する。
ナンバー・ディスプレイ利用料金払ってるん
だからそれくらいのサービスして下さい。
発信を規制できないなら"迷惑電話"と
ディスプレイ表示・無音化でも可。
糞業者共は、需給バランス考えて
マンション建てろよ！
234:備えあれば憂い名無し
11/04/12 14:16:54.66 JdA2KQCA0
エスライズってわかってるなら行政に言って行政指導してもらえ。
てかここで言ってもどうしろと。
通信各社さんに言いな。
235:備えあれば憂い名無し
11/04/12 14:26:36.72 MI8inx9I0
>227
最後の行同意するわｗ
どうせ押し売りしないと需要もないんだから。
つうかこういう仕事って
余震来てる中でも黙々とリダイアルし続けさせられるんだろうかｗ
236:備えあれば憂い名無し
11/04/12 21:36:24.29 pBTTyjx+0
>>235
>どうせ押し売りしないと需要もないんだから。
頼んでもいないのにマンションを建てて売りにくるなとは思いますが、
ゴミを建てて売るから儲かるのだと思う。
まあ、こいつらに良心とか羞恥心を期待しても無駄。
237:備えあれば憂い名無し
11/04/12 21:41:02.17 A1hP/WZH0
あと改心も絶対にあり得ない
238:備えあれば憂い名無し
11/04/12 22:58:18.87 fdU8G3450
もちろん常識も知性も完全にないな、コイツラ。
ただ痴性はあるようだ。
239:備えあれば憂い名無し
11/04/13 11:15:01.82 goLh8Lph0
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
240:あぼーん
あぼーん
あぼーん
241:備えあれば憂い名無し
11/04/13 21:02:10.32 RvpzuIvM0
>>240
板トップの注意書きくらい読め
242:備えあれば憂い名無し
11/04/13 22:07:40.60 y7d/ISw70
ニッテイとかいう会社から電話がかかってきた
若い女性だったんだけど
営業のご挨拶だとか言って、俺当てにかかってきたので
身に覚えがない俺は「○○外回りで外出しています」ってうそついたら
急に不機嫌になって「また改めます」とかいうから
「こちらから連絡しますので連絡先を教えてください」
って言ったんだけど教えてくれなかったよ。
そこで「本人が不在の時は必ず相手の連絡先を確認するよう言われてますので」
っていったのに教えない。俺が「何故教えてくれないのですか？後ろめたいことでもあるんですか？」
って聞いたら「貴方の名前は？」って聞いてきたから「○○ですよ。どうせ何かの勧誘でしょう？」
って言ったら向こうに電話を切られた。
243:備えあれば憂い名無し
11/04/13 22:38:42.46 UaN4w8TM0
電話番号いくつ持ってる？
これ転送電話だろ。
転送電話でもNTTが元の電話番号表示すれば済むことだ。
NTTに電話したことがあるんだけど、
迷惑電話サービスを使ってくれというばかりだ。
毎回、違った番号でかけてきたら、
迷惑電話サービスなんて役に立たないだろ。
NTTの職員の癖に、自分の会社のサービスの内容も知らないんだ。
こんなんで給料貰ってんだからNTTの職員は楽だわ。
244:備えあれば憂い名無し
11/04/13 23:42:28.11 0f3ATydU0
確かに６件程度じゃ追いつかんわな。
なんで迷惑している方がお金を払って付加サービスなんだ？
奴らから掛かってきた電話を直接「消費生活センター」に転送できないか？
もしくは蓮舫大臣の事務所へとか。
245:備えあれば憂い名無し
11/04/14 00:18:59.86 BE21UzRI0
何百件あってもキリがない
246:備えあれば憂い名無し
11/04/14 21:31:27.44 GEah7zrN0
ゴキブリは根絶できんだろ。それと同じだ。
ゴキブリに出会ったらアースジェット。
マンション勧誘電話に出会ったら受話器放置。
適切に対処するしかない。
247:備えあれば憂い名無し
11/04/14 22:55:38.96 IYF5u5yo0
>>246
マンション勧誘逆ギレ電話自体が正常者の精神安定を脅かしている。
今に時期にこんなアホな勧誘をやってる奴らって生粋の日本人？
248:備えあれば憂い名無し
11/04/14 23:40:07.67 U6WDB+Wb0
ゴキブリの悪口を言ってもしょうがないだろってことだ
249:備えあれば憂い名無し
11/04/15 00:18:03.52 1ZwQw5gj0
>>248 そうだね。
駆除業者（生活センター等）に頼んでも良いのだが、思ったほど働かない。
ゴキブリに「お前出てくるな」と言ったところで通じるわけがない。
自分からゴキブリを家の中に呼び込むような事をしない限り
無視（受話器放置）してればいいって事。
…一匹招きいれたら何十匹ついてくるか分からないですよ。
250:備えあれば憂い名無し
11/04/15 07:19:33.69 J6pYdOHk0
ま、NTTもこういう事だろ。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
251:備えあれば憂い名無し
11/04/15 19:06:21.74 Xs1jCybM0
ゴキブリは殺虫剤よりもパーツクリーナーやブレーキクリーナーの方が良く効く。
マジで瞬殺。
252:備えあれば憂い名無し
11/04/15 20:07:30.08 SSzraZQd0
一番は、家を常にしっかり掃除してゴキブリを寄り付かせなくすることだ。
ナンバーディスプレイを導入する、話に付き合わず受話器放置する、きちんと行政に通報する
この３つをせずにゴキブリを傷めつける方法ばかり探してもあまり意味はないんだよな
253:備えあれば憂い名無し
11/04/16 00:15:03.32 jIrZvtQk0
ゴキブリに文句言っても仕方ないのは、理屈ではわかる
だからツナガッタまま放置
でも、その前に一発カマす
誰か書いてたみたいに、屁の音でも聞かせてやるのが最高だろな
俺たちばかりが大人になるのも、精神衛生によろしくない
これくらいやって、バランスとろうぜ
254:備えあれば憂い名無し
11/04/16 09:10:45.58 swJVkQ380
業者に向けて何か言いたくなる気持ちはよくわかるが、
下手なこと言うと見込みありと判断されたり逆恨みで粘着されたりするぞ
べつに止めはしないけど、失敗したら周りにも被害が増える可能性も考慮の上でな。
あと、間違ってもこのスレを頼ってきた人に薦めるなよ
255:備えあれば憂い名無し
11/04/16 09:29:31.59 WAKVkVA50
>>253
そのあとに電話が掛かってきたら、送話口に残ってた屁の臭いを自分で嗅ぐことになるだろ。
精神衛生によろしくないというのなら、端から気にしないって事を徹底するほうがよほどマシ。
256:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:20:46.79 NqhjMgAa0
トーシンパートナーズから電話がきた
投資対象にマンションはどうですか～と
まだガスも通じず、水も濁りが多く下水道の復旧は数年後という状況の被災地の我が家に
トーシンパートナーズさん 正気ですか？
257:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:29:50.73 B15IaYJz0
もう去年の話になるのですが、マンション投資の件で酷い目にあいました。
金銭的には弁護士費用もろもろの20万弱で済みましたが・・・。
携帯に電話があって、会うだけなら・・・と思ったのが大きな間違いでした。
ちなみにやられたことは、
・収入の修正申告を役所に提出されていた(委任状の印鑑と筆跡は私のものではありませんでした)。
・不動産売買契約書を偽造されたものと、通帳のコピーが改ざんされたものがローン審査するために銀行に提出されていた。
私にも多少過失があるのですが・・・。
他の業者も同じ手口を使っている可能性もあるため、一応書き込んでみました。
皆さんもご注意下さい。
258:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:32:49.89 B15IaYJz0
ちなみに色々なところに相談しましたが・・・
[警察]
あなたも詐欺に加担したとみなされて告訴される可能性があると言われました。
[役所]
印鑑証明と私が出した修正申告ではないと伝えても、弁護士を通さないと撤回出来ないと言われました。
[東京都の不動産相談窓口]
偽造された売買契約書も見せましたが、業者が出した証拠がないということで強制捜査？はしてもらえませんでした。(簡単な調査はするとのことですが、どうでしょうか・・・)
国は被害が起きてからでないとなかなか動いてもらえないみたいです。
259:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:33:00.47 /lzkVfKZ0
>>257
ええ、それって立派な犯罪じゃないの？
それやった業者、逮捕されてないんだ？
260:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:34:36.74 /lzkVfKZ0
>>258
なるほどー、貴方にも明らかな有過失という事ね。
それだけの証拠があるのに厳しいね・・・
業者はここで何度もガイシュツの有名業者？
261:備えあれば憂い名無し
11/04/16 18:29:00.60 swJVkQ380
>>258
どんな経緯でやられたのかできるだけ詳しくｗ
262:あぼーん
あぼーん
あぼーん
263:備えあれば憂い名無し
11/04/16 21:32:55.57 1AEFOKQ30
>>262
マンション販売詐欺業者ですか？
264:備えあれば憂い名無し
11/04/16 21:35:49.23 WAKVkVA50
>>262
晒しちゃだめなの。
板の注意書きくらい読め。
265:備えあれば憂い名無し
11/04/16 23:08:07.19 4jszV/VI0
>262
ウンコはね、臭いからさらしちゃ駄目なのよ。
分かりやすく言ってみるｗ
266:257
11/04/17 01:12:19.09 uK94cb8g0
>>259
逮捕されていないと思います。
実質な被害は出てないので動けないとのことです・・・。
修正申告の取り消しに弁護士費用がかかったのみなので。
>>260
銀行のローンの契約書に印鑑を押してしまいました。
勤続年数の欄も違うものを書かされました。
職場の駅近くまで来られたり、相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて書いてしまいました。
業者に何を言っても無駄だと考え、銀行員と不動産売買契約書にサインする時に断ろうかと思っていたのです。
ですが、実際は不動産売買契約書とローンの契約書は一緒に出すものだったようで、不動産売買契約書は偽造されていました。
偽りをローンの契約書に書いた事、収入の修正申告が出されていることを知っていながら契約書を書いた事。
事情はどうであれ、この事実より銀行が告訴することになると私も共犯になるらしいです(警察談)。
なお銀行側には事情を説明して契約は取り消してもらいました。
今回の契約は住宅ローンで投資目的で契約した場合、規定違反になるようです。
業者談では、1年住んで後は貸し出しても問題ないと言われていました。
(これは私がしっかりと契約書を見なかったのが問題です)
267:備えあれば憂い名無し
11/04/17 01:22:22.60 uK94cb8g0
>>261
全部は書けないですが、聞きたいことがあればどうぞ。
とりあえず注意してほしいことがあります。
名刺に書いてある業者が有名でも信用しないで下さい。
今回関わった業者は3社あり、1社はまとも(有名？)だと思われる業者でした。
これをA社とし、問題のあった業者をB社とC社とします。
後にそのA社は名刺を利用されていただけのようでした。
A社は、B社orC社と業務提携？をしており名刺を渡していたようです。
私はA社の業者の名刺を受け取って、A社を調べましたが変な情報はほとんどありませんでした。
ですが、実際はB社とC社で取引が進んでいたのです。
このことから、もし有名な業者の名刺を受け取ったら、名刺に書かれている番号がその業者の番号か確認し、電話で在籍確認をするぐらいしてもいいかもしれません。
今回は確かに在籍はしていました、なので、こういう名前の人とこういう取引をしていることを伝えて、本当にその業者と取引しているかを確認するのも良いかもしれません。
268:257
11/04/17 01:40:56.11 uK94cb8g0
>>267の名前を257にするの忘れました・・・。
今回は、業者に痛い目を見てもらおうと、銀行員の目の前で色々と伝えるつもりでいましたが、精神的に参ってしまったため、業者に電話で法に違反してまで契約するつもりはないと伝えました。
3日後、銀行に確認したところ、契約が取り消されていないということだったので、事情を話して破棄してもらったという感じです。
ローンの審査がおりてしまった後だと銀行側から訴えられた可能性があったとのことです。
(今回はギリギリでセーフでした)
この手口が巧妙なのは、契約者まで共犯にさせることで、訴えることを出来なくしてしまうことです。
実際に契約が通った後だと、契約者にも銀行に詐欺を働いたことになってしまいます。
実際に泣き寝入りをするしかない人もいたかもしれません。
もちろん契約書をちゃんと読んでいればこんなことにならなかったので自分が馬鹿だったのですが・・・。
国民生活センターにも詳しく話したので役に立てば良いのですが・・・。
今回は偶然このスレを開いたのでここにも書こうと思って書いてみました。
スレ汚しだったらすいません。
269:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:00:50.41 envUXYxY0
なるほど、確かに>>257にも過失があってしまったんだな。
契約書でも事前の念書でも、サインしてしまった時点で片棒担がされてしまうと。
>相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて
周囲の人間に言いたくないものなのかね、こういうの。
テンプレ通り相談は早ければ早いほどいい、後になるほど取り返しがつかなくなってしまうってことか。
270:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:24:57.49 j3/SqZc10
それってファミリータイプのサイズの部屋を
自分で住むって銀行に持ち込んで安い金利で借りて
部屋は貸し出して有利な投資をしましょう。ってやつ？
業界で言うナンチャッテ実需
いま多いよ、業者も問題あるの分かってるから、
いつ飛ばしてもいいような販社作って汚れの案件はそっちで、みたいな。
ちょっと前は、条例で広めの部屋も作らないといけない城東地区物件多かったけど
最近はばれる前提で普通にファミデベの売れ残り物件安く仕込んで売って
会社は飛ばす、みたいな。
271:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:38:34.52 uK94cb8g0
>>269
そうなんです。
被害が出る前は警察や行政は動いてくれず、被害が出てからでは自分は詐欺の共犯者になってしまいどうしようもありません。
有印私文書偽造罪で訴えられると思ったのですが、実際に被害が出たわけではないので動けないようなことを言われました(相談窓口では社判が押してあるのに、業者がやったという証拠がないと言われました)
実際に被害が出ていれば、色々と文書があるので立件出来るみたいですね。
と言っても、被害が出た後では共犯になってしまうわけですが・・・。
今回は弁護士に相談したのが早めだったので良かったです。
皆さんも何かあったらとりあえず弁護士に相談してみて下さい。
私は法テラス経由で相談させていただきました。
弁護士費用は安いものではありませんが、相談して良かったです。
怖いというのは、自分のことよりも、親が不眠症でこれ以上心配事を増やしたくなかったのです。
結局は全て洗いざらい話しましたが・・・。
272:257
11/04/17 02:48:11.32 uK94cb8g0
>>271
いえ、都内のワンルームマンションでした。
それ以外はその「なんちゃって実需」のようです。
今調べたら、契約者が自ら提案する場合もあるみたいですね。
だから、警察に行った時にわかっててやったんだろみたいなこと言われたんですね・・・。
B社、C社もホームページ見ると出来てそんなに経ってないみたいなので飛ばす予定だったんでしょうね。
273:257
11/04/17 02:49:13.54 uK94cb8g0
>>272で書いた>>271は>>270の間違いです・・・。
申し訳ないです。
274:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:51:16.69 envUXYxY0
聞けば聞くほど「まずはテンプレ読め」だな……
防げるはずのことをしなかったおかげで多少なりとも被害が出てるわけで。
まあ、おつかれさん。その程度で済んでよかったと思うよ
275:備えあれば憂い名無し
11/04/17 08:54:37.84 Kjc0Vt/30
>>266
> 実質な被害は出てない
それ、弁護士にキチンと確認した？
有印私文書偽造だし、共犯になると言っても裁判で名前が列挙されて過失を問われるけど
事実上の被害者なら前科にはなることはないと思うんだが。
276:備えあれば憂い名無し
11/04/17 09:37:43.67 JavuhTJX0
悪徳業者の会社名は出しちゃっていいんじゃね？
277:備えあれば憂い名無し
11/04/17 10:20:11.17 envUXYxY0
２ちゃんのルールで個人法人に関わらず電話番号を晒しちゃいけないことになってるよ。
個人名も個人情報保護法でまずい。
だが公開されてる会社名やサイトのURLアドレスなら、２ちゃんのルールにも法にも触れない。
278:備えあれば憂い名無し
11/04/17 11:01:09.10 70xNJ7tT0
>>254
>>255
はいはい マジレス乙です
279:備えあれば憂い名無し
11/04/17 11:26:26.45 9V2191dH0
>>266
レスありがとう
実質的な被害は弁護士まで雇って修正申告できないって、それ被害じゃないのか？
洗いざらい話しをした上での警察の言い分みたいだもんなあ・・・
公文書偽造で逮捕できるんじゃないの？って素人考えしちゃうけど。
貴方にも若干の過失有りというケースだから詐欺云々になるのかな。
貴方的には意図的じゃなかったとしてもね。
>>267
Ａ社もグルというか、Ａ社的にはトカゲの尻尾切りで自分らに被害が及ばない
ようにしてるだけかもね、じゃないとそんな怪しい奴らと業務提携なんてしない。
いざとなったら悪い評判の立った会社は潰して、また新規に作ればいいし。
ネット社会になってぐぐるとあっという間に出てくるし、その辺は神経質になって
悪い評判が立たないように色々と対策しているんだろう。
280:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:18:34.37 DncZ/w8kP
被害届だされると捜査しないといけなくなるから、面倒な事件だと被害届をださせないみたいなのはあるかもね。
281:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:32:24.89 9V2191dH0
>>280
それはあるよね、ストーカー殺人だの生臭い事件に繋がるような件なら
仕方なしに受けるんだろうけど、逆を言うとこの程度でのトラブルが多い
という事なんだろう。
有名で今のところはネットでぐぐっても悪い評判のないＡ社絡みというのが
立件されなかったポイントなのかも。じゃなくて明らかに企業舎弟みたいな
のが絡んでいたら微罪でも逮捕されているはず、実際あったよね。
282:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:52:50.67 imyQUdJh0
飛ばすとかトカゲの尻尾とは言っても、宅建業法に沿って免許を取る
のはそれなりに面倒くさいし金も手間もかかる（ダテに業法があるわけではない）
だから短期で大きく利益取ってかなりの無茶もやるんだよね。
業務提携ってのも、元の会社に類が及ばないように物件自体は
Ａ社からＢ社に（若しくは）Ａ→Ｂ→Ｃでそれぞれには売り渡した
形にしてあることも多い。
>>257契約書上の売主はどこ社なの？
283:備えあれば憂い名無し
11/04/17 17:00:06.60 sPXci7Qr0
今回の件で逮捕者が出るような事になったとしても、Ａ社から逮捕者が
出るような事にはならないと思うし、仮にそういう事になればＡ社は被害
者の立場を通すはず。
被害者にＡ社の役員辺りが菓子折りの一つでも持参して、頭下げて終わり
みたいな。対外的には「コンプライアンス～」ってリリース出して終了。
よくあるじゃん、非合法風俗店では警察に摘発されるのも想定内だしそれ込みの
待遇の良さだし、逮捕されるような事あっても親分の事は絶対喋らないみたい
な取り決めが出来てるって。業界は違うといえ、それに近いものを感じる・・・
284:備えあれば憂い名無し
11/04/17 17:58:39.74 as+ZyBjj0
マンション投資には関わらない方が良いな。
色々と危険が多過ぎる。
285:備えあれば憂い名無し
11/04/17 20:18:41.75 envUXYxY0
うまくやれば勝つことはできるのかもしれないな。
でもそもそもそんな面倒な勝負に乗るなよってことだ。
286:備えあれば憂い名無し
11/04/17 22:54:31.29 DncZ/w8kP
地価下落のリスク
入居者が入らないリスク
金利上昇のリスク
天災による不動産価値下落のリスク
人災による不動産価値下落のリスク
全て回避したとして、３０年後の物件の価値はいくらだ。
毎月一万円を積み立てると、金利ゼロでも３６０万円。
築３０年のワンルームなら買えるかも。
287:備えあれば憂い名無し
11/04/18 22:30:48.82 FApQdfM/0
RJコーポレーション またかよ！ (`皿´)ｳｾﾞｰ！
288:備えあれば憂い名無し
11/04/18 23:14:04.86 9VC1KHQB0
２１：５０に電話が来た・・・
２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？
289:備えあれば憂い名無し
11/04/19 20:36:06.06 DUNxgmIP0
今日久しぶりにかかってきた
最近はどこの業者が多い？
昔はエスグラントとかリビングクリエイトとかニッテイとかだったけど久しぶりだからよくわからん
エスグラントとニッテイはマジむかついた。用件すら言わねぇし。
つかあいつら勧誘する気あんのか?
290:備えあれば憂い名無し
11/04/19 20:39:36.99 DUNxgmIP0
エイワを忘れてたわ
初代スレのスレタイでもあったエイワ
逆切れ専門エイワ
291:備えあれば憂い名無し
11/04/19 21:13:13.43 bAqbb+p/0
投資型マンション販売業者で宅建犯罪者協会でも作ってるんじゃないかな？
292:備えあれば憂い名無し
11/04/19 23:11:55.32 Pzv6ft290
こうやって情報交換するのは大切だよね。
悪徳業者もネット社会になって商売しづらくなってるだろうな。
ザマーって感じだけど。
293:備えあれば憂い名無し
11/04/20 00:40:38.32 qI4s/Wdr0
>288
> ２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？
時間帯は関係ない。相手をしないのが原則だよ。
ガチャ切り、受話器放置が、鉄則だよ。
「会話」したらお終い（の始まり）だよ。
294:備えあれば憂い名無し
11/04/20 04:03:54.69 GtSRN4r80
怒鳴って相手すると脈アリって判断されるからな。
間違い電話だと思えばどうってことない。受話器放置して終わりだよ
295:備えあれば憂い名無し
11/04/20 20:46:27.44 2IefTuKR0
>>292
>こうやって情報交換するのは大切だよね。
ネットに関わらず、受話器放置の有効性について周囲に広め続けている。
勧誘業者の酷さは知れ渡っているので話しが通じやすいよ。
296:備えあれば憂い名無し
11/04/20 21:31:24.03 kr7/S0Ab0
>>282-283
ネット社会を見据えてそういう対策していた会社ばかりじゃない。
自分の借りている賃貸マンションの関連企業をぐぐると会社名の
後に「詐欺」「迷惑」「電話」「被害」なんて出てくる。
実際、会社名もマトモに名乗らず営業電話しまくっていたらしい。
そういう会社は分かり易い三流企業なんだけど、そうじゃなくてダミーを
使ってくるような悪知恵の働く会社にも注意しないとね。
297:備えあれば憂い名無し
11/04/21 00:08:17.20 kkL03AdL0
TFDが非通知でかけてきた。
298:備えあれば憂い名無し
11/04/21 00:19:41.27 lLa4qBsh0
なんか、みんなインチキマンションの勧誘ごときに、シャカリキになってないか？
どんな時代でも、どんな社会情勢でも、こんな寄生虫みたいな連中はいるもんだ
本物のハエなら叩き潰すが、相手が人間ならそうもいかん
だったら怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか
それでも執拗だったら放置
リダイアル攻撃には、会社でも家庭でも、みんなでガチャ切り
スキを見せたり、弱気になったりするからつけ込まれるんだ
たまに乗り込んでくる事もあるらしいが、そんなレアケースに怯えてどうする
相手とは電話でしか繋がってないんだし、切ってしまう自由は完全にこっちのもんだよ
みんな、もっと淡々と追い払おうぜ
299:備えあれば憂い名無し
11/04/21 04:11:14.32 GnhwRjFm0
どこを縦読みか知らないが、「怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか」がすごく余計。
セミに怒鳴りつけてオシッコ引っ掛けられるようなものだよ
怒鳴りつけたところで苛立ちが収まるはずもない、リダイヤルってデメリットの方がデカい
最初から受話器放置で追い払っとけ