11/03/08 17:35:29.94 ed6ZggiX0
>>101
郵送してくるものを受取拒否しても意味はなさそうだが、
おそらく送られてこないので気にしなくていい。
それよりも確認したいんだが
「どこまで個人情報を漏らしてしまった？」
「会社名はどこまでわかってる？サイトや住所まで出る？」
103:備えあれば憂い名無し
11/03/08 18:29:33.67 bN6pGy5m0
>>102
個人情報は
主人の、おおよその収入
家族構成、年齢です。
源泉徴収額や生年月日も
聞かれましたが、それは答えませんでした
住所は相手から○○市○○町○○番地ですね？
と言ってきました。
ばかなので「はい」と答えてしまいました。
相手の会社名はハッキリ聞き取れましたが
担当者名は言いませんでした。
会社のＨＰもありましたし、社長のブログもあります。
104:備えあれば憂い名無し
11/03/08 20:08:06.89 ed6ZggiX0
>>103
その程度なら今のところは心配ない。サインやハンコ押さない限り金を取られることはない。
ただ「その手の迷惑電話が増える」「押し売りが増える」可能性はあるから
非通知着信拒否と玄関のドアを開けずにインターホンで喋ることを徹底しとけ。
できればICレコーダーも持って録音しとくとなおよし。
一番駄目なのは「自分一人でなんとかしようとすること」だったりする。
資料が送られてきてからでもいいが、息子さんにサイトURLと併せてとしっかり報告はしておくこと。
テンプレ読んで消費者センターに相談でもいい。とにかく自分1人の判断で行わないようにしときな。
105:備えあれば憂い名無し
11/03/08 21:47:24.16 3sIScxgy0
>>101
郵便物の受取拒否は、文字どうり「受領拒否」ってありあわせの紙で付箋作って、貼りつけてポストに放りこめばOK
切手はる必要もないからね
付箋には自筆で署名が必要ってなってるけど、私の経験では、しなくても帰ってこない
でも、上の方のおっしゃるとうり、あまり意味ないんじゃないかな
それよりもクソな相手の情報として活用するか、鼻でもかんで捨ててやったら？
106:備えあれば憂い名無し
11/03/08 23:00:29.38 M3yMUuQV0
>>101
実際に届いたかどうかは関係なく、「資料は見ていただけましたか？」などと
話しの取っ掛かりを作ろうと電話をして来る可能性が高いが、相手をせずに電
話を切ってしまうに限る。
一度相手をしてしまうとかなり執拗に電話があったけれど、半年程度無視を
貫いたらようやくかからなくなった。
107:備えあれば憂い名無し
11/03/09 00:40:02.00 I+qiRnhy0
>103さん
>>104
>>103
>>105
の言うとおり、相手をして駄目だよ。
無視するのだ。
手紙は、「受け取り拒否」と赤字で書いて、ポストに投函すればいいよ。
電話は、応対しない。ガチャ切りでいいよ。
とにかく、対応をしては駄目だよ。
話し合って、分かる相手ではないよ。
108:備えあれば憂い名無し
11/03/09 03:08:40.48 kEPCIEQ+0
＞話し合って、分かる相手ではないよ
まったくその通りだね
っていうか最初から向こうは話し合うつもりなどないし
こっちが根負けして「契約します」と言うまで言葉を浴びせてるだけ
109:備えあれば憂い名無し
11/03/09 07:03:19.48 +BGEDTjO0
受け取った場合→「資料はお読みになられたでしょうか？では今度は直接会って御説明させていただきます」
拒否or届かなかった→「資料は届いてませんでしたか？では直接会って御説明させていただきます」
直接訪問に繋げるための方便（実際には送る資料なんて無いことも多い）でしかないから
気にしてもしょうがないし届いたところでたいしたことないよ。
逆に本当に届いたらどこの業者か特定できるので断ったり通報したりしやすくなる。
110:備えあれば憂い名無し
11/03/09 07:32:07.36 c0tB4p9U0
このタイミングでマンションオーナー見込み客になる方がいらっしゃるんですね。
なにがなんでもとってこいやあ
手段は選ばん（担当者の責任ね）どお
って営業部長さんの檄がとんでいるのが目に浮かぶ。
営業部長さんはせっせと転職準備。
111:備えあれば憂い名無し
11/03/09 11:38:33.80 xtp6pYgd0
「マンション経営についてはいろんなところからお話をいただいてますけど、すべて
おことわりしてるんですよぉ」
「あ、すみません。いただいたご質問にもお答えしないことにしてます、すいませんねぇ」
「ほら、規制強化の話、ありましたよね？うらむべき相手は、そういう悪質な業者さんなの
かもしれませんねぇ」
「じゃあそういうことで、失礼しますね」
みたいな感じでうまくいくことが多いよ。まあ強気に話ができる人じゃないとムリかもしれんが。
112:備えあれば憂い名無し
11/03/09 15:15:36.53 TfLfMn3N0
「～みたいな感じで言い返せばうまくいく」
ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは
“会話せずにさっさと電話を切ってしまう”という対応が簡単なようで
実は（人によって）結構難しいことだったりするってことなのかもな。
荒らしをどうしてもスルーできない人がいるのと同じで…
113:備えあれば憂い名無し
11/03/09 19:12:18.04 vd+3LMD+0
>>「～みたいな感じで言い返せばうまくいく」
>>ふと思ったんだが、こういう発言がいまだになくならないのは
今のところそれでうまくいってるからじゃないかな。
おれも最初はそれでやってたけど、ある時何度切ってもしつこくリダイヤル
され食い下がられた。
それ以来は「会社の業務に関係のある電話でしょうか？業務以外の電話は
できないことになってます」と言って受話器放置する方法に切り替えた。
114:備えあれば憂い名無し
11/03/09 22:45:17.77 AvhqJBmU0
社会常識としていきなり切るのは酷いかもと思ってしまうのですよ。
相手が切れた時もこちらの対応が悪かったかと思ってしまったり。
しかし、常識的な対処ではどうしようもない業者がいるのも事実。
頼みもしないのに電話をかけて来た奴の相手をするほど暇じゃないとの
心構えで当たるべきですよ。
115:備えあれば憂い名無し
11/03/09 22:49:01.82 AvhqJBmU0
ところで、相続税が増税になるので対策としてマンションを・・・
と言う広告が新聞に載っていました。
何と言うか、相変わらず人の不安に付け入るような汚い勧誘だわ。
116:備えあれば憂い名無し
11/03/10 01:06:42.77 s662Ur1P0
>>111 から >>114
みなさんそれぞれが、おっしゃるとうり
がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてましたが、それがまともな人間なのかもしれませんね
でも、あんな仕事してる人がはやく気づくよう、引出しに電話器を放りこむことにします
>>115
そうなんだ 参考になりました
117:備えあれば憂い名無し
11/03/10 01:45:13.70 EMc6DrYx0
＞がちゃぎりした後で、ちょっと心がチクッとしてました
まさにこういった心理にツケ込んで相手を引きずり込むのが奴らの交渉術
こういう反社会的な販売行為を世の中に蔓延させないためにも、あえて心を鬼にすることも必要だと思いますよ
118:備えあれば憂い名無し
11/03/10 07:49:34.13 jE1C0IT60
まあ「うまくいくならそれでいいけど」って話だよな。
その方法だけだと上手くいかない相手が来たときにパニックになったりするから
いざって時はすぐ受話器放置に切り替えられるようきちんと心構えておけっていう。
最初から心構えておけば受話器放置でチクっとすることもないよ。
119:備えあれば憂い名無し
11/03/10 22:38:08.35 p0rBiMGG0
101です。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
電話は何度か着信履歴に残っていますが
今のところ資料は届いておりません。
一応、息子に経緯は説明して
資料が届いた場合は開封せずに
まず息子に知らせる事にいたしました。
どうも一方的に話をされてしまうと
つい聞いてしまうので
思い切って電話を切るように努力したいと思います。
以前、貴金属を売ってください、と言う電話で
処分するような物はありません、と断ると
じゃあ今からご自宅に伺って一緒に探します
などと言われた事もあり
自宅を知られていると言う事に不安があって
相手の納得しない切り方をすると
何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。
また何かありましたらご相談させてください。
120:備えあれば憂い名無し
11/03/10 23:04:54.83 OUMUbGH50
>119
>自宅を知られていると言う事に不安があって
自宅の住所なんて、知られてますよ。
私の経験では、糞業者は、電話で私の住所を確認します。
最初は､付き合ってたんですが。今では､私の住所の確認を始めた時点で電話を切りますｗ。
>相手の納得しない切り方をすると
>何かあったら怖い・・・と思ってしまいます。
糞業者相手に、「納得する切り方」なんてありません。
糞業者が納得した方が怖いんだよｗ
121:備えあれば憂い名無し
11/03/11 02:16:15.07 +R2rU+t60
>>119
「いまから行くぞ！」が、連中の常套句
でも来た試しがありません 安心してください
もしも本当に来たら、インターフォンだけで応対して、絶対にドアはあけずに帰れと
それでも帰らなかったら、らめらわずに１１０番 大げさに言った方が確実かも 大丈夫ですから
と、以上はテンプレといって、このスレッドの１からまとめてありますので、ご一読を
あ、それから調子にのって「来るなら来てみろ」は、言質を与える事になって面倒なので言わないよう
122:備えあれば憂い名無し
11/03/11 09:08:29.65 8LoCHhnd0
1さんへ
次スレを立てる時、>>1の文章の最後に以下の1行を追加して下さい。
「具体的な対応策などは>>2-6を参照」
123:備えあれば憂い名無し
11/03/11 13:50:01.55 kiE3AK0D0
>>2
俺はこうしている。
番号非通知か知らない番号からかかってきたら、「もしもし」とだけと言う。
相手が知らない会社名と名前を言って、こちらの名前を聞いてきたら名前は言わず「何のご用件ですか？」と聞く。
用件を言わず名前を聞いてきたらガチャ切り。
「年金○×△□※」、「マンション○×△□※」とか言ってきたら「こちらでは必要ないので切ります。」と言って電話を切る。
リダイアルされたことはないが、リダイアルされたら電話を取らないようにするか、取ったら放置。
番号通知だったら着信拒否にする。
いやーな気分になるが、対応するともっといやな気分になるのでと思い割り切る。
124:備えあれば憂い名無し
11/03/11 14:44:17.84 U2R09Q4W0
>>123
正しい対応だね
125:備えあれば憂い名無し
11/03/11 22:34:20.67 +R2rU+t60
>>124
そうです 正しい対応ですよ 101さんもぜひ！
126:備えあれば憂い名無し
11/03/12 07:54:21.44 kcJfHyia0
正しいと言うか、自宅や個人携帯だったら当たり前の対応かと。
会社じゃ出来ないけどね。
127:備えあれば憂い名無し
11/03/12 12:13:01.44 FxYBQaHo0
オレ、会社でも やったよ。
番号を社外に公開していないのに、PHSに非通知直電(番号表示無し)が
掛かってきたから、わざと名乗らず もしもし…とだけ言ったら、
相手も名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？…とだけ言うので
はぁ？もしもし…と返答。
まだ名乗らず ○○さまのお電話でしょうか？と言ってくるので、
無言で切ってやった。
ありゃー絶対 悪徳業者だ。(最近 他のひとにも 掛かってたみたいだし…)
…
128:備えあれば憂い名無し
11/03/12 12:53:46.36 zF88XKvB0
TFDから部長いますかって電話あり。
電話番号非通知。
本当に部長が外出中だったのでいないと言ったが、
今度かかってきたらどうしようかな。
陽光がああいう状況なのに、やはり更に悪徳業者が再開してるね。
或いは陽光をクビになった奴等が他社へ転職して同じ事をしている
だけだったりして(笑)。
129:備えあれば憂い名無し
11/03/12 13:10:19.83 2UkOBPa60
環境ステーションからの電話に「え？ヨーコーの人？」って言ったら絶句していた。
130:備えあれば憂い名無し
11/03/12 14:30:18.52 W9zNpNzl0
詐欺まがい業者の電話はいきなり切っても
全く問題ありません。
131:備えあれば憂い名無し
11/03/12 16:05:46.90 LhH5ZeuT0
こんなときに迷惑電話を会社の携帯に掛けてくるバカがいるんだよ。
今日は電話出ざるを得ないからすげー迷惑。
一ヶ月前にもあって着信拒否にしてたのだが
番号変えて掛けてきやがった。
調べたら架空請求業者の番号。
こんなときにふざけるな！
132:備えあれば憂い名無し
11/03/12 17:05:08.28 dZqIcofb0
NTTが共犯だ
133:備えあれば憂い名無し
11/03/12 18:08:46.53 qnaEXLmZO
マンションは地震に弱い。
134:備えあれば憂い名無し
11/03/13 00:43:13.55 Fyx4LmE9O
業者の皆様。
市役所や役場は災害対策本部になります。
勧誘電話しないように。
ご理解とご協力お願いします。
135:備えあれば憂い名無し
11/03/13 08:10:35.38 8pu7x4KU0
業者は非常識なものとして考えておく方がいいよ。
「こんな時こそマンションの買い替えを考えてはいかがですか」
ぐらい言ってきてもおかしくない。
最初から言って来るものだとわかってれば怒りを覚える前に電話を切れる。
136:備えあれば憂い名無し
11/03/13 16:48:08.65 KIVpkenT0
電話が通じにくくて困っているご時世に
テレアポやるのはもはや犯罪レベル
137:備えあれば憂い名無し
11/03/13 19:11:29.00 ae6X1fE00
本当にこんな時に営業電話かけてる奴は消え失せろ。
人間じゃない。
138:備えあれば憂い名無し
11/03/13 21:07:48.49 jFReJcOf0
ナンバーディスプレイって本当に効果あるのかな？
迷惑している方がお金を払って対策するなんてヘンじゃない？
ＮＴＴ何してるんだよ。
放置プレーでもいいのだが、精神衛生上よくない。
電話が鳴るとゾッとするようになってきた。
139:備えあれば憂い名無し
11/03/13 22:06:19.48 FyKL6S1z0
>>138
泥棒対策に二重ロック取り付けるようなものだと割りきってナンバーディスプレイを導入した。
知らない番号には出ないようにしているから勧誘電話に悩まされることはなくなったよ。
140:備えあれば憂い名無し
11/03/13 22:13:40.36 LgirbjHB0
糞業者さんに連絡。
明日から電力は節約モードだ。
糞営業は、やめろよ。
141:備えあれば憂い名無し
11/03/14 03:54:01.34 SQbvwVct0
>>138
呼び出し音を鳴らしたまま放置するからストレスがかかるんだよ。
受話器をあげて放置すれば鳴ることもないし
相手がリダイヤルし続けることもできない。
142:備えあれば憂い名無し
11/03/14 14:40:32.66 3hduU7DhO
マンション空いてるんだろ。
被災者入れてくれ。
家賃は出世払いな。
143:備えあれば憂い名無し
11/03/14 22:00:49.35 ep7UbqWX0
ナンバーディスプレイ導入するわ。
バイオハザードのゾンビみたいに切っても切ってもリダイヤル攻撃は何とかならないものか。
ロケットランチャークラスの武器がナンバーディスプレイか。
144:備えあれば憂い名無し
11/03/16 17:44:06.07 35aH2yYr0
こんな時に電話かけまくってるダブ○オーのオ○タ！
てめぇ、本当に消えろや！！
ワイ○ワン！会社ごと消えて無くなれや。
145:備えあれば憂い名無し
11/03/17 13:08:21.28 XhR1DHK60
さっき中野区のアセットなんとかって施工業者から
耐震補強のしつこいセールス電話かかってきたんだけど
これって明らかに今回の大地震に便乗してるよね。
146:備えあれば憂い名無し
11/03/17 15:32:08.02 MM9R6UdW0
そんなところは信用できませんよね。
日本人が一丸とならなければならないときに、リダイヤル攻撃する糞野郎は．．．
147:ポポポポーーーーン
11/03/17 21:02:08.98 DCAsAbzO0
こんな時期に、迷惑営業電話ですか？
日商エステムさんよ。。。
売れ残りマンションを
被災者に無償提供しなさい。
他業者も同様に！
一生に一度くらい善行をなさい。
148:備えあれば憂い名無し
11/03/17 22:27:39.49 MM9R6UdW0
ナンバーディスプレイで非通知を拒否にしたんだけど、そういう業者で今度は通知で掛けてくるヤツっているの？
149:備えあれば憂い名無し
11/03/17 22:55:44.95 TRSSPXqn0
>>148
最近フリーダイヤルが多い
そんなに場所を特定されたくないのか？
折り返し電話してもらおうと思っているのか？
150:備えあれば憂い名無し
11/03/17 23:03:14.85 spOgn7M30
大震災対策会議の最中にFJとスカイコートから売れ残りマンション
勧誘のしつこい電話あり。腹が煮えくりかえった。
151:備えあれば憂い名無し
11/03/18 01:14:14.27 ypzSSleA0
>>149
0120から始まるの？
152:ポポポポーーーーン
11/03/18 17:07:00.41 wmmN092+0
>>151
００８０から始まる番号もありますよ。
携帯０８０と一瞬勘違いします。
153:備えあれば憂い名無し
11/03/18 20:05:16.03 ypzSSleA0
フリーダイヤルってこっちから掛けるときに通話料金が発生しないってものでしょ？
フリーダイヤルからこっちに掛かってくることアンの？
154:ポポポポーーーーン
11/03/18 20:55:50.41 wmmN092+0
>>153
家電話＆携帯に掛かってくる
迷惑営業電話の３割位がフリーダイヤル番号
０５０ＩＰ番号２割
携帯・ＰＨＳ番号１割
当家比
>>149が、フリーダイヤル番号を使って来る大凡の理由でしょう。
社会の役に立たない団体、
迷惑な会社は、早くあぼーんして欲しい。
155:備えあれば憂い名無し
11/03/18 23:37:16.30 CbzgO7kQ0
震災被害の対策会議の真っ最中に、今日はニッショーから勧誘あり。
相手にせず、電話を切ったら、リダイアルの嵐。迷惑千万。
156:備えあれば憂い名無し
11/03/19 23:15:36.92 j0VaIOSe0
命がけで原発事故に対応する若者がいる一方、
詐欺電話を掛けまくっているウジ虫どももいる
日本。このどうしようもない輩が我が国を貶め
ている。
157:備えあれば憂い名無し
11/03/19 23:18:32.51 QXcfdh0T0
詐欺電話注意喚起も震災被害の側面支援と考えよう
被災地から遠隔の地にいる者は
まず社会秩序の維持が第一任務だ
158:備えあれば憂い名無し
11/03/20 03:05:53.61 NsAFkh/H0
東北の営業拠点の支援対策でてんてこ舞い中に、○セットから迷惑勧誘電話．
どなりつけてから、折よく出た屁の音をお見舞いしてやった．
●※△■◇！って何か叫んでたけど、机の引き出しに放りこんで放置．
久しぶりに痛快だったぞ．
159:備えあれば憂い名無し
11/03/20 10:47:13.34 Hh9LsXRJ0
>>158
よくやった。
○セットのドアホはアセッタだろな。(^J^)
160:備えあれば憂い名無し
11/03/20 21:59:42.75 NsAFkh/H0
>>159
座布団１０枚っ！
161:備えあれば憂い名無し
11/03/20 23:58:41.14 wE7Vny+xO
マンション欲しいんですが
162:備えあれば憂い名無し
11/03/21 08:45:07.55 KDkJzH980
悪徳業者のマンションなんていらないです。
163:備えあれば憂い名無し
11/03/21 09:58:59.06 SRwaNij20
まーたまたかかってきましたー
トラストとかいう所
暴こうといろいろこっちから聞いてったら逆ギレして電話切れたーwww
164:備えあれば憂い名無し
11/03/21 15:58:46.72 jM1ixZxg0
こういう時にこんな悪いことしてる業者の人たち、
面白半分にデマを流して楽しんでる輩、そして義援金詐欺・・・
こういう者たちは本当に日本から出て行ってほしい
今すぐ日本から出て行ってよ、頼むから
165:備えあれば憂い名無し
11/03/21 17:45:43.38 N+vGbYPt0
今電話の繋がりが悪いのはテレアポの影響
天災だろうと震災だろうとノルマ達成の為に電話かけ続ける
害虫軍団
166:備えあれば憂い名無し
11/03/21 20:13:30.51 7jhgs2zT0
日本だけでなく、今、世界の人達が「頑張れ！日本」とエールを送ってくれている。
そんな中、国内でこんな悪質な商売をして儲けようとしている業者さん達よ。
日本人として、というより人として恥かしくないのか…
167:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:09:57.67 YKpCQ0D+0
新聞チラシ（新聞）、週刊誌、TVコマーシャル、雑誌、TVショッピング、ネット販売などの広告は許すが
電話勧誘だけはやめてくれ！ ↑こんな効率的な方法がなぜできないの？詐欺なの？
168:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:26:25.92 7FHIZ5mK0
世の中には色々な人種がいるって事だ。
他人に嫌がらせをして迷惑をかけて不幸にする事に快感を覚える人間…
って事だろう。
まあ一言でいえば“害虫”ってとこなんだろう。
169:備えあれば憂い名無し
11/03/21 21:48:14.39 v2CZZFLHO
電話しないでくれ
170:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:35:37.04 O5OHzejl0
まずは残念ながらナンバーディスプレイしかない。被害を被っている方が費用を掛けるなんてＮＴＴナメてる。
最悪は電話番号変更。しかも電話番号案内１０４でも案内拒否設定。
最強は固定電話撤去。このご時世携帯だけで事足りる。しかし固定電話が無いと真っ当な住宅ローンなどの審査に影響する場合がある。
よって番号は残し、電話機だけを撤去する。ローンなどの銀行審査関係ない人は回線自体を撤去する。
171:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:49:04.34 O5OHzejl0
蓮舫大臣に期待している。
172:備えあれば憂い名無し
11/03/21 22:55:39.11 UQ61InAj0
こんな時期に人を陥れて儲けを得ることのために貴重な電気や通信回線を浪費している勧誘員諸君！
貴方たちも人の子だったら今すぐやめなさい。言いたくないけど本当にバチが当たるよ！
173:備えあれば憂い名無し
11/03/22 02:40:56.72 E7noP6iDO
恵比寿新日本住販は非常識
174:備えあれば憂い名無し
11/03/22 04:42:43.59 XSUtMJEj0
なんだこの流れ。同一人物？
175:備えあれば憂い名無し
11/03/22 17:54:57.78 ui15s3Dx0
早速、マンション１戸持ってるウチの親父に、
「あなたと同じマンションの別の部屋の所有者がこの度被災して、
至急現金化したいので売りたがっているがもう１戸いかが？」
って電話きたらしい。マジかよ！
176:備えあれば憂い名無し
11/03/23 09:16:33.38 laiWD5Oc0
火事場泥棒みたいなもんだな
177:備えあれば憂い名無し
11/03/23 22:39:30.50 H36lRxO/O
>170
ウチ、まさにそれを実行してる。
既に持ち家だから、住宅ローンとか組む予定ないけれど家電って親戚以外はセールスからしかかかって来ないし、もう５～６年、電話機外してるけど、全く不便は感じない。
あぁ、でも携帯番号教えてない親戚は、たまに｢電話かけてもなかなか出ないから｣と言って用事を書いたハガキを送ってくるｗ
178:備えあれば憂い名無し
11/03/25 20:41:55.58 JFS0ng2I0
ナンバーディスプレイ．．．申し込むか。
179:備えあれば憂い名無し
11/03/25 22:32:20.42 RIQ0n64N0
同僚にマンション投資の勧誘電話があったが、
「興味ありません。」×３回でこちらから切って撃退できてたわ。
180:備えあれば憂い名無し
11/03/25 23:21:38.69 JFS0ng2I0
喜んでいても数ヶ月後という一定周期で掛かってくるよ。いちど狙われると本当にゾンビみたいだ。
うちなんか３ヶ月おきに掛かってくる。本当にうっとうしい。
最近は脅し文句のオンパレード。聞いちゃいないが精神的に参る。本当に来たらどうしようとか考えてしまって。
181:備えあれば憂い名無し
11/03/26 01:12:38.66 pDEKc+WC0
すくなくとも俺の経験では来たためしがない
怖がらなくて大丈夫
「いまから行きます」が連中のキメ文句
てか、連中にはそれくらいしか武器はないんだ
先人も述べておられるように、受話器放置が最強の対抗手段だよ
182:備えあれば憂い名無し
11/03/26 02:00:56.44 eo3wLyx20
>>181
まだそれ言ってんの？それ、思いっきりクロって判定されたのにな…
183:備えあれば憂い名無し
11/03/26 07:26:41.72 p5zrm6Kd0
>>181
来た事ないから大丈夫、は少しだけツッコミを入れておきたい
ごくたまに本当に来る業者もいる
もし来ても慌てず騒がず速やかに警察を呼べ、がこの場合の正解
警察になにか聞かれても絶対に「私はきちんと拒否した」で通すこと。
押し切られそうになったとか間違ってもこぼすなよ。
184:備えあれば憂い名無し
11/03/26 08:40:07.99 K61unets0
こちらには話しを聞く義務も会う義務もなく拒否する自由があることを
しっかり認識して対応することが重要。
185:備えあれば憂い名無し
11/03/26 10:36:25.36 ysFkdzZJ0
電話じゃなくて防災無線の送信機買って町中の人にいつも電話で話してること言えば効果がありますよ！
186:備えあれば憂い名無し
11/03/26 18:17:57.13 RNEwbGe8I
ナンバーディスプレイは放置より効果無いんかいな？
187:備えあれば憂い名無し
11/03/26 21:07:57.02 EpN8TB3A0
職場にかかってきている場合は、
拒否してるのに来させて警察を呼んどいてタイーホ
が最強かな。
188:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:11:56.63 K61unets0
>>186
知らない番号にも出なければならない事情がない限り、ナンバーディス
プレイでチェックすれば業者からの電話を取ってしまうことを防げる。
受話器放置は電話に出てしまってからの対応。
189:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:36:37.78 pDEKc+WC0
>>183
うむ 確かにそのとうり
>>180さん、ちょっと弱気だったから、自分の経験だけで語ってしまった
もし来たときのために、
・迷惑電話には毅然と拒否の意思表示
・来ても絶対ドアをあけない
・それでも帰らなかったら断固１１０
をぜひ思い出して
でも、善人が電話がなる度にこんな事を思い出さなきゃならんなんて、やっぱりおかしいよな
190:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:44:13.12 HXcsSD070
タチの悪い業者はプリペイド携帯やIP電話の多番号を悪用するから非通知拒否でも2、3回は掛かって来ると覚悟しとこう
ナンバーディスプレイ契約するならその程度の防御機能だということも承知の上でね
191:備えあれば憂い名無し
11/03/26 22:54:22.80 RNEwbGe8I
IP電話は表示圏外拒否でいいんかな？
192:備えあれば憂い名無し
11/03/27 00:38:37.67 KW952i3Q0
ナンバーディスプレイ＞受話器放置＞モジュラージャック抜き
ぐらいだな。
ナンバーディスプレイ（非通知拒否）はかかってくる業者そのものを減らす
受話器放置は業者の勧誘＆リダイヤル攻撃をさせない、ガチャ切りにもめげない相手に効果アリ
モジュラージャック抜きは緊急回避、とりあえず落ち着く時間ぐらいは稼げる
>>190の言うことも一理あるがナンバーディスプレイできる環境ならとりあえずやっといて損はない
業者のかけてくる頻度は劇的に減るし番号がわかればIPでも対策は立てやすくなる。
193:備えあれば憂い名無し
11/03/27 16:17:33.21 zjN7wnA40
福島県民だけどかかってきたでぇ
本気で殺意をいだいてしまった
194:備えあれば憂い名無し
11/03/27 18:01:57.50 6+TBz9Bb0
震災詐欺
施工業者ASSET ENTERPR○SEには気をつけて下さい。
しつこく耐震補強を持ちかけられますよ。
195:備えあれば憂い名無し
11/03/27 19:58:35.74 zjN7wnA40
またきた０３マンション屋
こっちの方言で
おんつぁげす
っていうんだ
もう東京中停電にしてください
レンホウちゃん
ほんと邪魔です
おめえと話す電話はネェ！！！！
196:備えあれば憂い名無し
11/03/27 21:07:34.85 T8KKw73m0
「番号は非通知だけど、IPアドレスは見えてるよ！ IP電話でしょ？」って、はったりカマしてやったら絶句しおった
197:備えあれば憂い名無し
11/03/28 19:24:43.05 wFycjTIJP
リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？
198:備えあれば憂い名無し
11/03/28 21:45:50.21 3jkgdNjs0
仕分けの結果規制強化だったよね。
先物みたいに電話勧誘１００％禁止で問題ないよな。
だれもこまらん。
まあその前に計画停電で電話できないか。
199:備えあれば憂い名無し
11/03/28 22:13:46.20 A9BGtGtM0
>>197
私の場合、穏便に断ろうとして揉めた後で最初とは別人がかけて来た。
その後、受話器を取っては即切りを３回繰り返し４回目にかかって来た
電話はそのまま放置。３分も鳴っていなかった。
後日、自宅にかかって家人が対応した時も同様。
エスージアと言う会社だった。
週に一度くらい非通知電話がかかるようになったので非通知拒否を設定。
今度は、ネット情報でエスージアの番号とされている番号通知でかかる
ようになったが、ナンバーディスプレイで確認して当然出ない。
半年程度でかからなくなった。
200:備えあれば憂い名無し
11/03/28 22:22:33.88 rCY2b92L0
営:◯◯の◯◯と申しますが・・・
俺:(ひと通り聞いた後) 本当に◯◯か?
営:本当に◯◯です
俺:本当かぁー? じゃあ次の質問に答えてみろ
3代将軍は徳川家光。 じゃあ8代将軍は?
営:えーっと吉宗！
バッカだなーおみゃ
松平健だろーが！
ガチャン
201:備えあれば憂い名無し
11/03/29 02:50:41.11 IAkbogCSP
>>199
サンキュー。
半年ってか！
202:備えあれば憂い名無し
11/03/29 10:02:14.42 h9ojBad00
なんで半年と決めてかかるんだよｗ
業者によるとしか言えない
名簿が流れてしまった場合は忘れた頃に別の業者からかかってきたり
同じ業者が以前かけたこと忘れてもう一周かけてきたりするしな
203:199
11/03/29 22:14:03.12 S+XQ+eHq0
>>201
>>202
202の言うとおりで、エスージアからの電話がなくなって暫くした頃に別の業者
から職場に電話があった。
年金が・・・と聞こえた時点で「断る。」と言って即切り。
リダイアルが来たので受話器放置。
その業者からはその後かかって来ない。
場合によりけりだろうけれど、電話の度に気にしていても仕方がない。
３回リダイアルされただけでも相手をしないと永遠にリダイアルされるのでは
ないかと不安に感じたけれど、それで相手をしたら業者の思うつぼでもっと酷
いことになる。
一度会えば収まるだろうと思って会ってしまった同僚が死ねとか無茶苦茶に罵
倒されて後悔していた。幸い契約はしなかったけれど。
204:備えあれば憂い名無し
11/03/29 23:25:37.92 PdWjBX1d0
将来が不安じゃないですか？
だってさ(´Д｀)
あんたの今のほうが不安だろ。
205:備えあれば憂い名無し
11/04/01 23:17:41.49 Ux9uafDr0
>>203
相手は犯罪者ですからリダイヤル程度で恐れてはいけません。
206:備えあれば憂い名無し
11/04/02 09:41:11.02 K10zAvueI
日本国はある種の犯罪組織を野放しにしているって事ですか。
NTTは迷惑電話の元を正すのではなく、善良な一般市民から費用をとってナンバーディスプレイなるものを普及させようとしているのですか。
207:備えあれば憂い名無し
11/04/02 10:28:33.81 emwmwbdN0
>>197
> リダイヤルの嵐ってのは何回(何分)くらいリダイヤルされるん？
数年前だが、会社でやられたことがある。
当時は、親子電話が課に何組か配置されていた。
社外から直通番号にかけると、空いてるいる親子回線に着信する仕組みになっていた。
同じ課のＡさんが、業者からしつこく絡まれていた。
ある日、Ａさんが「お断わりします。」と切ったら、リダイアルが来た。
それに出たとたん、他の親子回線が鳴り始める。それに出ると、さらに
別の親子回線が鳴る。切ったら、直ぐにリダイアルが来る。
これらの繰り返しで、課内の電話が常時鳴りっぱなしという、
まさにリダイアルの嵐状態だった。
相手は 2-3人で仕掛けてきているようだった。
10分くらい様子を見たが解消しないので、課長が出た。
会議フォンモードにして皆でやり取りを聞いていた。
「業務妨害はやめてくれ」と告げたが、「そっちこそ、話を聞かないのは業務妨害だ」と返された。
押し問答の末に、「もうかけて来ないで下さい。」と切ったら、再びリダイアルの嵐。
出ないでいると、親子回線配下にある 2-3台が延々鳴り続ける。数分経っても鳴り止まない。
仕方がないので、2時間の間、課内の電話線を全部抜いた。
なお、今は電話のシステムが変わり、リダイアルされても、業務に支障が出ないようになっている。
208:備えあれば憂い名無し
11/04/02 12:35:54.43 g8w3lKNX0
うちもこないだ青山メインランドからリダイアル攻撃受けたわ
209:備えあれば憂い名無し
11/04/02 18:23:17.57 j518gy6O0
>>207
失礼ながら、ダメな課長さんだね。
無意味な押し問答しか出来ないのなら初めから相手にしちゃダメだよ。
210:備えあれば憂い名無し
11/04/02 20:35:23.00 F4m6/0pD0
相手は話の通じない犯罪者だから受話器放置でOK？
211:備えあれば憂い名無し
11/04/02 20:36:25.91 emwmwbdN0
>>209
> 失礼ながら、ダメな課長さんだね。
ダメ課長なんかではないですよ。
ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。
当時は、ネットを見てもこの手の業者の情報は充実していなかった。
勧誘電話は「本人が毅然と断わる」ものと思っている人が多かった。
ちなみに、このスレの前身であるマンションエイワの総合スレッドもたっていなかった。
212:備えあれば憂い名無し
11/04/03 00:36:02.87 93M/IWvg0
日本国のことを思い、決死の思いで活躍する人々がいる一方、
こういうクソダニどもも共存している我が国なのだと暗澹た
る気持ちになる。
悪徳勧誘の非国民どもは、サメの餌にでもして処分してしま
いたいな。それだけでも日本の復興の一助になるぞ。
213:備えあれば憂い名無し
11/04/03 06:23:14.17 pzokWkBn0
>>211
>ただ、相手をしてはいけない連中であることを知らなかっただけ。
俺も実際に遭遇するまでこれほど糞な営業がいるとは想像できなかった。
初回の接触では相手をしてしまったぜ。
２回目から同じ過ちを犯さないように心したがな。
214:備えあれば憂い名無し
11/04/03 07:56:32.54 axXdOuEg0
>>211
課長さん、乙。
仕事は出来てもそれ以外てんでダメって人は結構いるから気にしなくていいのに。
215:備えあれば憂い名無し
11/04/03 10:36:25.48 pDiP5BanO
こういうクズどもは
原発の穴埋めに使われた方が
被災地のため
日本のため
世界のため
地球のため
太陽系のため
銀河系のため
216:備えあれば憂い名無し
11/04/03 10:47:19.69 +CP7UxgZ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
217:備えあれば憂い名無し
11/04/05 11:05:29.29 KBZHewXd0
糞業者のマンション勧誘電話が
東電の家族の所に、
高速リダイヤルで毎晩毎晩かかりますように 祈
218:備えあれば憂い名無し
11/04/05 19:53:42.76 +d7Z+9ey0
社長以下、役員の家だけでいいだろ
219:備えあれば憂い名無し
11/04/05 20:16:15.85 +frExh7H0
業者はのさばったままなんじゃね
220:備えあれば憂い名無し
11/04/06 16:42:20.51 rlO/6Wbr0
クソ業者は電話営業自粛して
売れねぇマンション被災者に無料提供しろや。
221:備えあれば憂い名無し
11/04/06 16:59:58.66 spovCS+F0
【北朝鮮】俺たちの金正男が福島の被災地に来て救援物資を配ったらしいぞｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
222:備えあれば憂い名無し
11/04/07 20:07:30.23 E+h4xAdl0
エスジー ウザイわ。
223:備えあれば憂い名無し
11/04/07 22:34:17.41 j0+EqNgH0
思ったとおり、普通にかかってくるようになったな。
224:備えあれば憂い名無し
11/04/08 06:55:11.57 2/pAiT/S0
鬼畜で人でなし営業職に訳あって在職のみなさん。
福島県には電話しないでください。
225:備えあれば憂い名無し
11/04/09 22:56:50.05 tV6hs3Xm0
エルシー LC のナカヤとか名乗ってた知恵遅れ君
最近めっきりご無沙汰だけどどうしっちゃたのかな
まだあのドモリ声で電話してんのかな
ところでこの会社 入社する時に 社長のうんこをちょっとだけ
食べないといけないというしきたりらしいね
在日チョンコ社長らしく 昔の母国の習わしだってね
ホントなの？？？？？？？？？？
226:備えあれば憂い名無し
11/04/09 23:14:36.26 vQLcktnt0
ガセだろ。
227:備えあれば憂い名無し
11/04/10 18:15:37.88 WIEiVfpm0
新成トラストさん迷惑です。
お願いだからやめて下さい。
もう電話しないでください。
着信拒否してるのに、本当に困っています。
はっきり言って、迷惑なんです。
天地神明に誓って迷惑です。
どれくらい迷惑かと問われれば
国難の中、KANさんが地位に固執
している位、迷惑なんです。
新成トラストさん空気を読んで下さい。
大人なら、日本人なら判りますよね？
有り余っている不良物件を被災者に
寄付してください。
228:備えあれば憂い名無し
11/04/10 21:13:13.92 nLWiyCtAI
着信拒否なのにリダイヤル？
ナンバーディスプレイ？
229:備えあれば憂い名無し
11/04/10 22:57:19.65 wSWKOi1RI
SGッてこれくらい迷惑なんだよw
URLﾘﾝｸ(an.to)
リダイヤル攻撃にうんざりしている人は見るな。
知らない人は擬似体験。
230:備えあれば憂い名無し
11/04/11 06:45:21.59 ZB3dduIT0
ぐぐったらブラクラらしいが。
業者と何の関係が？それともブラクラを貼り付ける>>229と同じぐらい迷惑ってこと？
231:備えあれば憂い名無し
11/04/11 21:39:17.11 PlHCTglg0
シンセイとかトラストとか都度はぐらかした名前で
何度も何度も大迷惑勧誘をしかけてくる「新成トラスト」！
世界中くまなく探しても、お前らほどサイテーの
輩はそうはいないぞ。生きてることに恥を感じないか？
232:備えあれば憂い名無し
11/04/11 22:02:52.26 Je4dQgVa0
職場に、SGの電話が来たよ。
今までは、「興味ありません」で、切るとリダイヤルはなかったけど。
職場で初のリダイヤルが来た。
とりあえず、無視したよ。
233:備えあれば憂い名無し
11/04/12 12:21:45.73 UxVsNsAg0
エスライズさん、毎度迷惑です。
迷惑営業電話番号いくつ持ってるの？
06-
0120-
0800-
050-
着信拒否１５件目登録した
けどキリがない。
通信各社さんに提言！
各ユーザーから着信拒否された電話番号を
累積カウントして例えば１００件超えたら
その電話番号からの発信を強制規制する。
ナンバー・ディスプレイ利用料金払ってるん
だからそれくらいのサービスして下さい。
発信を規制できないなら"迷惑電話"と
ディスプレイ表示・無音化でも可。
糞業者共は、需給バランス考えて
マンション建てろよ！
234:備えあれば憂い名無し
11/04/12 14:16:54.66 JdA2KQCA0
エスライズってわかってるなら行政に言って行政指導してもらえ。
てかここで言ってもどうしろと。
通信各社さんに言いな。
235:備えあれば憂い名無し
11/04/12 14:26:36.72 MI8inx9I0
>227
最後の行同意するわｗ
どうせ押し売りしないと需要もないんだから。
つうかこういう仕事って
余震来てる中でも黙々とリダイアルし続けさせられるんだろうかｗ
236:備えあれば憂い名無し
11/04/12 21:36:24.29 pBTTyjx+0
>>235
>どうせ押し売りしないと需要もないんだから。
頼んでもいないのにマンションを建てて売りにくるなとは思いますが、
ゴミを建てて売るから儲かるのだと思う。
まあ、こいつらに良心とか羞恥心を期待しても無駄。
237:備えあれば憂い名無し
11/04/12 21:41:02.17 A1hP/WZH0
あと改心も絶対にあり得ない
238:備えあれば憂い名無し
11/04/12 22:58:18.87 fdU8G3450
もちろん常識も知性も完全にないな、コイツラ。
ただ痴性はあるようだ。
239:備えあれば憂い名無し
11/04/13 11:15:01.82 goLh8Lph0
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
240:あぼーん
あぼーん
あぼーん
241:備えあれば憂い名無し
11/04/13 21:02:10.32 RvpzuIvM0
>>240
板トップの注意書きくらい読め
242:備えあれば憂い名無し
11/04/13 22:07:40.60 y7d/ISw70
ニッテイとかいう会社から電話がかかってきた
若い女性だったんだけど
営業のご挨拶だとか言って、俺当てにかかってきたので
身に覚えがない俺は「○○外回りで外出しています」ってうそついたら
急に不機嫌になって「また改めます」とかいうから
「こちらから連絡しますので連絡先を教えてください」
って言ったんだけど教えてくれなかったよ。
そこで「本人が不在の時は必ず相手の連絡先を確認するよう言われてますので」
っていったのに教えない。俺が「何故教えてくれないのですか？後ろめたいことでもあるんですか？」
って聞いたら「貴方の名前は？」って聞いてきたから「○○ですよ。どうせ何かの勧誘でしょう？」
って言ったら向こうに電話を切られた。
243:備えあれば憂い名無し
11/04/13 22:38:42.46 UaN4w8TM0
電話番号いくつ持ってる？
これ転送電話だろ。
転送電話でもNTTが元の電話番号表示すれば済むことだ。
NTTに電話したことがあるんだけど、
迷惑電話サービスを使ってくれというばかりだ。
毎回、違った番号でかけてきたら、
迷惑電話サービスなんて役に立たないだろ。
NTTの職員の癖に、自分の会社のサービスの内容も知らないんだ。
こんなんで給料貰ってんだからNTTの職員は楽だわ。
244:備えあれば憂い名無し
11/04/13 23:42:28.11 0f3ATydU0
確かに６件程度じゃ追いつかんわな。
なんで迷惑している方がお金を払って付加サービスなんだ？
奴らから掛かってきた電話を直接「消費生活センター」に転送できないか？
もしくは蓮舫大臣の事務所へとか。
245:備えあれば憂い名無し
11/04/14 00:18:59.86 BE21UzRI0
何百件あってもキリがない
246:備えあれば憂い名無し
11/04/14 21:31:27.44 GEah7zrN0
ゴキブリは根絶できんだろ。それと同じだ。
ゴキブリに出会ったらアースジェット。
マンション勧誘電話に出会ったら受話器放置。
適切に対処するしかない。
247:備えあれば憂い名無し
11/04/14 22:55:38.96 IYF5u5yo0
>>246
マンション勧誘逆ギレ電話自体が正常者の精神安定を脅かしている。
今に時期にこんなアホな勧誘をやってる奴らって生粋の日本人？
248:備えあれば憂い名無し
11/04/14 23:40:07.67 U6WDB+Wb0
ゴキブリの悪口を言ってもしょうがないだろってことだ
249:備えあれば憂い名無し
11/04/15 00:18:03.52 1ZwQw5gj0
>>248 そうだね。
駆除業者（生活センター等）に頼んでも良いのだが、思ったほど働かない。
ゴキブリに「お前出てくるな」と言ったところで通じるわけがない。
自分からゴキブリを家の中に呼び込むような事をしない限り
無視（受話器放置）してればいいって事。
…一匹招きいれたら何十匹ついてくるか分からないですよ。
250:備えあれば憂い名無し
11/04/15 07:19:33.69 J6pYdOHk0
ま、NTTもこういう事だろ。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
251:備えあれば憂い名無し
11/04/15 19:06:21.74 Xs1jCybM0
ゴキブリは殺虫剤よりもパーツクリーナーやブレーキクリーナーの方が良く効く。
マジで瞬殺。
252:備えあれば憂い名無し
11/04/15 20:07:30.08 SSzraZQd0
一番は、家を常にしっかり掃除してゴキブリを寄り付かせなくすることだ。
ナンバーディスプレイを導入する、話に付き合わず受話器放置する、きちんと行政に通報する
この３つをせずにゴキブリを傷めつける方法ばかり探してもあまり意味はないんだよな
253:備えあれば憂い名無し
11/04/16 00:15:03.32 jIrZvtQk0
ゴキブリに文句言っても仕方ないのは、理屈ではわかる
だからツナガッタまま放置
でも、その前に一発カマす
誰か書いてたみたいに、屁の音でも聞かせてやるのが最高だろな
俺たちばかりが大人になるのも、精神衛生によろしくない
これくらいやって、バランスとろうぜ
254:備えあれば憂い名無し
11/04/16 09:10:45.58 swJVkQ380
業者に向けて何か言いたくなる気持ちはよくわかるが、
下手なこと言うと見込みありと判断されたり逆恨みで粘着されたりするぞ
べつに止めはしないけど、失敗したら周りにも被害が増える可能性も考慮の上でな。
あと、間違ってもこのスレを頼ってきた人に薦めるなよ
255:備えあれば憂い名無し
11/04/16 09:29:31.59 WAKVkVA50
>>253
そのあとに電話が掛かってきたら、送話口に残ってた屁の臭いを自分で嗅ぐことになるだろ。
精神衛生によろしくないというのなら、端から気にしないって事を徹底するほうがよほどマシ。
256:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:20:46.79 NqhjMgAa0
トーシンパートナーズから電話がきた
投資対象にマンションはどうですか～と
まだガスも通じず、水も濁りが多く下水道の復旧は数年後という状況の被災地の我が家に
トーシンパートナーズさん 正気ですか？
257:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:29:50.73 B15IaYJz0
もう去年の話になるのですが、マンション投資の件で酷い目にあいました。
金銭的には弁護士費用もろもろの20万弱で済みましたが・・・。
携帯に電話があって、会うだけなら・・・と思ったのが大きな間違いでした。
ちなみにやられたことは、
・収入の修正申告を役所に提出されていた(委任状の印鑑と筆跡は私のものではありませんでした)。
・不動産売買契約書を偽造されたものと、通帳のコピーが改ざんされたものがローン審査するために銀行に提出されていた。
私にも多少過失があるのですが・・・。
他の業者も同じ手口を使っている可能性もあるため、一応書き込んでみました。
皆さんもご注意下さい。
258:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:32:49.89 B15IaYJz0
ちなみに色々なところに相談しましたが・・・
[警察]
あなたも詐欺に加担したとみなされて告訴される可能性があると言われました。
[役所]
印鑑証明と私が出した修正申告ではないと伝えても、弁護士を通さないと撤回出来ないと言われました。
[東京都の不動産相談窓口]
偽造された売買契約書も見せましたが、業者が出した証拠がないということで強制捜査？はしてもらえませんでした。(簡単な調査はするとのことですが、どうでしょうか・・・)
国は被害が起きてからでないとなかなか動いてもらえないみたいです。
259:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:33:00.47 /lzkVfKZ0
>>257
ええ、それって立派な犯罪じゃないの？
それやった業者、逮捕されてないんだ？
260:備えあれば憂い名無し
11/04/16 16:34:36.74 /lzkVfKZ0
>>258
なるほどー、貴方にも明らかな有過失という事ね。
それだけの証拠があるのに厳しいね・・・
業者はここで何度もガイシュツの有名業者？
261:備えあれば憂い名無し
11/04/16 18:29:00.60 swJVkQ380
>>258
どんな経緯でやられたのかできるだけ詳しくｗ
262:あぼーん
あぼーん
あぼーん
263:備えあれば憂い名無し
11/04/16 21:32:55.57 1AEFOKQ30
>>262
マンション販売詐欺業者ですか？
264:備えあれば憂い名無し
11/04/16 21:35:49.23 WAKVkVA50
>>262
晒しちゃだめなの。
板の注意書きくらい読め。
265:備えあれば憂い名無し
11/04/16 23:08:07.19 4jszV/VI0
>262
ウンコはね、臭いからさらしちゃ駄目なのよ。
分かりやすく言ってみるｗ
266:257
11/04/17 01:12:19.09 uK94cb8g0
>>259
逮捕されていないと思います。
実質な被害は出てないので動けないとのことです・・・。
修正申告の取り消しに弁護士費用がかかったのみなので。
>>260
銀行のローンの契約書に印鑑を押してしまいました。
勤続年数の欄も違うものを書かされました。
職場の駅近くまで来られたり、相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて書いてしまいました。
業者に何を言っても無駄だと考え、銀行員と不動産売買契約書にサインする時に断ろうかと思っていたのです。
ですが、実際は不動産売買契約書とローンの契約書は一緒に出すものだったようで、不動産売買契約書は偽造されていました。
偽りをローンの契約書に書いた事、収入の修正申告が出されていることを知っていながら契約書を書いた事。
事情はどうであれ、この事実より銀行が告訴することになると私も共犯になるらしいです(警察談)。
なお銀行側には事情を説明して契約は取り消してもらいました。
今回の契約は住宅ローンで投資目的で契約した場合、規定違反になるようです。
業者談では、1年住んで後は貸し出しても問題ないと言われていました。
(これは私がしっかりと契約書を見なかったのが問題です)
267:備えあれば憂い名無し
11/04/17 01:22:22.60 uK94cb8g0
>>261
全部は書けないですが、聞きたいことがあればどうぞ。
とりあえず注意してほしいことがあります。
名刺に書いてある業者が有名でも信用しないで下さい。
今回関わった業者は3社あり、1社はまとも(有名？)だと思われる業者でした。
これをA社とし、問題のあった業者をB社とC社とします。
後にそのA社は名刺を利用されていただけのようでした。
A社は、B社orC社と業務提携？をしており名刺を渡していたようです。
私はA社の業者の名刺を受け取って、A社を調べましたが変な情報はほとんどありませんでした。
ですが、実際はB社とC社で取引が進んでいたのです。
このことから、もし有名な業者の名刺を受け取ったら、名刺に書かれている番号がその業者の番号か確認し、電話で在籍確認をするぐらいしてもいいかもしれません。
今回は確かに在籍はしていました、なので、こういう名前の人とこういう取引をしていることを伝えて、本当にその業者と取引しているかを確認するのも良いかもしれません。
268:257
11/04/17 01:40:56.11 uK94cb8g0
>>267の名前を257にするの忘れました・・・。
今回は、業者に痛い目を見てもらおうと、銀行員の目の前で色々と伝えるつもりでいましたが、精神的に参ってしまったため、業者に電話で法に違反してまで契約するつもりはないと伝えました。
3日後、銀行に確認したところ、契約が取り消されていないということだったので、事情を話して破棄してもらったという感じです。
ローンの審査がおりてしまった後だと銀行側から訴えられた可能性があったとのことです。
(今回はギリギリでセーフでした)
この手口が巧妙なのは、契約者まで共犯にさせることで、訴えることを出来なくしてしまうことです。
実際に契約が通った後だと、契約者にも銀行に詐欺を働いたことになってしまいます。
実際に泣き寝入りをするしかない人もいたかもしれません。
もちろん契約書をちゃんと読んでいればこんなことにならなかったので自分が馬鹿だったのですが・・・。
国民生活センターにも詳しく話したので役に立てば良いのですが・・・。
今回は偶然このスレを開いたのでここにも書こうと思って書いてみました。
スレ汚しだったらすいません。
269:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:00:50.41 envUXYxY0
なるほど、確かに>>257にも過失があってしまったんだな。
契約書でも事前の念書でも、サインしてしまった時点で片棒担がされてしまうと。
>相手の行動が過激になってきて親にバレるのが怖くて
周囲の人間に言いたくないものなのかね、こういうの。
テンプレ通り相談は早ければ早いほどいい、後になるほど取り返しがつかなくなってしまうってことか。
270:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:24:57.49 j3/SqZc10
それってファミリータイプのサイズの部屋を
自分で住むって銀行に持ち込んで安い金利で借りて
部屋は貸し出して有利な投資をしましょう。ってやつ？
業界で言うナンチャッテ実需
いま多いよ、業者も問題あるの分かってるから、
いつ飛ばしてもいいような販社作って汚れの案件はそっちで、みたいな。
ちょっと前は、条例で広めの部屋も作らないといけない城東地区物件多かったけど
最近はばれる前提で普通にファミデベの売れ残り物件安く仕込んで売って
会社は飛ばす、みたいな。
271:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:38:34.52 uK94cb8g0
>>269
そうなんです。
被害が出る前は警察や行政は動いてくれず、被害が出てからでは自分は詐欺の共犯者になってしまいどうしようもありません。
有印私文書偽造罪で訴えられると思ったのですが、実際に被害が出たわけではないので動けないようなことを言われました(相談窓口では社判が押してあるのに、業者がやったという証拠がないと言われました)
実際に被害が出ていれば、色々と文書があるので立件出来るみたいですね。
と言っても、被害が出た後では共犯になってしまうわけですが・・・。
今回は弁護士に相談したのが早めだったので良かったです。
皆さんも何かあったらとりあえず弁護士に相談してみて下さい。
私は法テラス経由で相談させていただきました。
弁護士費用は安いものではありませんが、相談して良かったです。
怖いというのは、自分のことよりも、親が不眠症でこれ以上心配事を増やしたくなかったのです。
結局は全て洗いざらい話しましたが・・・。
272:257
11/04/17 02:48:11.32 uK94cb8g0
>>271
いえ、都内のワンルームマンションでした。
それ以外はその「なんちゃって実需」のようです。
今調べたら、契約者が自ら提案する場合もあるみたいですね。
だから、警察に行った時にわかっててやったんだろみたいなこと言われたんですね・・・。
B社、C社もホームページ見ると出来てそんなに経ってないみたいなので飛ばす予定だったんでしょうね。
273:257
11/04/17 02:49:13.54 uK94cb8g0
>>272で書いた>>271は>>270の間違いです・・・。
申し訳ないです。
274:備えあれば憂い名無し
11/04/17 02:51:16.69 envUXYxY0
聞けば聞くほど「まずはテンプレ読め」だな……
防げるはずのことをしなかったおかげで多少なりとも被害が出てるわけで。
まあ、おつかれさん。その程度で済んでよかったと思うよ
275:備えあれば憂い名無し
11/04/17 08:54:37.84 Kjc0Vt/30
>>266
> 実質な被害は出てない
それ、弁護士にキチンと確認した？
有印私文書偽造だし、共犯になると言っても裁判で名前が列挙されて過失を問われるけど
事実上の被害者なら前科にはなることはないと思うんだが。
276:備えあれば憂い名無し
11/04/17 09:37:43.67 JavuhTJX0
悪徳業者の会社名は出しちゃっていいんじゃね？
277:備えあれば憂い名無し
11/04/17 10:20:11.17 envUXYxY0
２ちゃんのルールで個人法人に関わらず電話番号を晒しちゃいけないことになってるよ。
個人名も個人情報保護法でまずい。
だが公開されてる会社名やサイトのURLアドレスなら、２ちゃんのルールにも法にも触れない。
278:備えあれば憂い名無し
11/04/17 11:01:09.10 70xNJ7tT0
>>254
>>255
はいはい マジレス乙です
279:備えあれば憂い名無し
11/04/17 11:26:26.45 9V2191dH0
>>266
レスありがとう
実質的な被害は弁護士まで雇って修正申告できないって、それ被害じゃないのか？
洗いざらい話しをした上での警察の言い分みたいだもんなあ・・・
公文書偽造で逮捕できるんじゃないの？って素人考えしちゃうけど。
貴方にも若干の過失有りというケースだから詐欺云々になるのかな。
貴方的には意図的じゃなかったとしてもね。
>>267
Ａ社もグルというか、Ａ社的にはトカゲの尻尾切りで自分らに被害が及ばない
ようにしてるだけかもね、じゃないとそんな怪しい奴らと業務提携なんてしない。
いざとなったら悪い評判の立った会社は潰して、また新規に作ればいいし。
ネット社会になってぐぐるとあっという間に出てくるし、その辺は神経質になって
悪い評判が立たないように色々と対策しているんだろう。
280:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:18:34.37 DncZ/w8kP
被害届だされると捜査しないといけなくなるから、面倒な事件だと被害届をださせないみたいなのはあるかもね。
281:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:32:24.89 9V2191dH0
>>280
それはあるよね、ストーカー殺人だの生臭い事件に繋がるような件なら
仕方なしに受けるんだろうけど、逆を言うとこの程度でのトラブルが多い
という事なんだろう。
有名で今のところはネットでぐぐっても悪い評判のないＡ社絡みというのが
立件されなかったポイントなのかも。じゃなくて明らかに企業舎弟みたいな
のが絡んでいたら微罪でも逮捕されているはず、実際あったよね。
282:備えあれば憂い名無し
11/04/17 12:52:50.67 imyQUdJh0
飛ばすとかトカゲの尻尾とは言っても、宅建業法に沿って免許を取る
のはそれなりに面倒くさいし金も手間もかかる（ダテに業法があるわけではない）
だから短期で大きく利益取ってかなりの無茶もやるんだよね。
業務提携ってのも、元の会社に類が及ばないように物件自体は
Ａ社からＢ社に（若しくは）Ａ→Ｂ→Ｃでそれぞれには売り渡した
形にしてあることも多い。
>>257契約書上の売主はどこ社なの？
283:備えあれば憂い名無し
11/04/17 17:00:06.60 sPXci7Qr0
今回の件で逮捕者が出るような事になったとしても、Ａ社から逮捕者が
出るような事にはならないと思うし、仮にそういう事になればＡ社は被害
者の立場を通すはず。
被害者にＡ社の役員辺りが菓子折りの一つでも持参して、頭下げて終わり
みたいな。対外的には「コンプライアンス～」ってリリース出して終了。
よくあるじゃん、非合法風俗店では警察に摘発されるのも想定内だしそれ込みの
待遇の良さだし、逮捕されるような事あっても親分の事は絶対喋らないみたい
な取り決めが出来てるって。業界は違うといえ、それに近いものを感じる・・・
284:備えあれば憂い名無し
11/04/17 17:58:39.74 as+ZyBjj0
マンション投資には関わらない方が良いな。
色々と危険が多過ぎる。
285:備えあれば憂い名無し
11/04/17 20:18:41.75 envUXYxY0
うまくやれば勝つことはできるのかもしれないな。
でもそもそもそんな面倒な勝負に乗るなよってことだ。
286:備えあれば憂い名無し
11/04/17 22:54:31.29 DncZ/w8kP
地価下落のリスク
入居者が入らないリスク
金利上昇のリスク
天災による不動産価値下落のリスク
人災による不動産価値下落のリスク
全て回避したとして、３０年後の物件の価値はいくらだ。
毎月一万円を積み立てると、金利ゼロでも３６０万円。
築３０年のワンルームなら買えるかも。
287:備えあれば憂い名無し
11/04/18 22:30:48.82 FApQdfM/0
RJコーポレーション またかよ！ (`皿´)ｳｾﾞｰ！
288:備えあれば憂い名無し
11/04/18 23:14:04.86 9VC1KHQB0
２１：５０に電話が来た・・・
２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？
289:備えあれば憂い名無し
11/04/19 20:36:06.06 DUNxgmIP0
今日久しぶりにかかってきた
最近はどこの業者が多い？
昔はエスグラントとかリビングクリエイトとかニッテイとかだったけど久しぶりだからよくわからん
エスグラントとニッテイはマジむかついた。用件すら言わねぇし。
つかあいつら勧誘する気あんのか?
290:備えあれば憂い名無し
11/04/19 20:39:36.99 DUNxgmIP0
エイワを忘れてたわ
初代スレのスレタイでもあったエイワ
逆切れ専門エイワ
291:備えあれば憂い名無し
11/04/19 21:13:13.43 bAqbb+p/0
投資型マンション販売業者で宅建犯罪者協会でも作ってるんじゃないかな？
292:備えあれば憂い名無し
11/04/19 23:11:55.32 Pzv6ft290
こうやって情報交換するのは大切だよね。
悪徳業者もネット社会になって商売しづらくなってるだろうな。
ザマーって感じだけど。
293:備えあれば憂い名無し
11/04/20 00:40:38.32 qI4s/Wdr0
>288
> ２１時すぎたら怒鳴ってもいいよね？
時間帯は関係ない。相手をしないのが原則だよ。
ガチャ切り、受話器放置が、鉄則だよ。
「会話」したらお終い（の始まり）だよ。
294:備えあれば憂い名無し
11/04/20 04:03:54.69 GtSRN4r80
怒鳴って相手すると脈アリって判断されるからな。
間違い電話だと思えばどうってことない。受話器放置して終わりだよ
295:備えあれば憂い名無し
11/04/20 20:46:27.44 2IefTuKR0
>>292
>こうやって情報交換するのは大切だよね。
ネットに関わらず、受話器放置の有効性について周囲に広め続けている。
勧誘業者の酷さは知れ渡っているので話しが通じやすいよ。
296:備えあれば憂い名無し
11/04/20 21:31:24.03 kr7/S0Ab0
>>282-283
ネット社会を見据えてそういう対策していた会社ばかりじゃない。
自分の借りている賃貸マンションの関連企業をぐぐると会社名の
後に「詐欺」「迷惑」「電話」「被害」なんて出てくる。
実際、会社名もマトモに名乗らず営業電話しまくっていたらしい。
そういう会社は分かり易い三流企業なんだけど、そうじゃなくてダミーを
使ってくるような悪知恵の働く会社にも注意しないとね。
297:備えあれば憂い名無し
11/04/21 00:08:17.20 kkL03AdL0
TFDが非通知でかけてきた。
298:備えあれば憂い名無し
11/04/21 00:19:41.27 lLa4qBsh0
なんか、みんなインチキマンションの勧誘ごときに、シャカリキになってないか？
どんな時代でも、どんな社会情勢でも、こんな寄生虫みたいな連中はいるもんだ
本物のハエなら叩き潰すが、相手が人間ならそうもいかん
だったら怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか
それでも執拗だったら放置
リダイアル攻撃には、会社でも家庭でも、みんなでガチャ切り
スキを見せたり、弱気になったりするからつけ込まれるんだ
たまに乗り込んでくる事もあるらしいが、そんなレアケースに怯えてどうする
相手とは電話でしか繋がってないんだし、切ってしまう自由は完全にこっちのもんだよ
みんな、もっと淡々と追い払おうぜ
299:備えあれば憂い名無し
11/04/21 04:11:14.32 GnhwRjFm0
どこを縦読みか知らないが、「怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか」がすごく余計。
セミに怒鳴りつけてオシッコ引っ掛けられるようなものだよ
怒鳴りつけたところで苛立ちが収まるはずもない、リダイヤルってデメリットの方がデカい
最初から受話器放置で追い払っとけ
300:備えあれば憂い名無し
11/04/21 21:40:26.70 7Whhacl70
>299
> どこを縦読みか知らないが、「怒鳴りつけて溜飲下げりゃいいじゃないか」がすごく余計。
だよね。相手をしないのがベストだよね。
>>298は業者でしょうｗ
ちょっとでも相手をしたら、そこから食い込んでくるのが業者だな。
相手をして欲しいカキコだねｗ
301:備えあれば憂い名無し
11/04/21 23:17:34.54 AnjiUiuw0
あほ業者を怒鳴りつけたところで虚しくなるだけっすよ・・・
302:備えあれば憂い名無し
11/04/21 23:27:21.11 efXTqGqj0
最近ク○リタの話題がないけど
おとなしくしてるのかな。
いつのまにかHPのURL変えてるし。
303:備えあれば憂い名無し
11/04/22 02:36:43.49 l9LqLS470
怒鳴りつけてもスッとするのはほんの一瞬だし、
リダイアルでもかかってきたらイラっとするからな。そうなったら業者の思う壺。
最初から受話器放置しとけば、まあ、落ちてるゴミをゴミ箱に送るぐらいの不快感で済むよ。
304:備えあれば憂い名無し
11/04/22 13:08:19.53 MaRRAzaB0
>>201
パンツを腿辺りにずりおろして
バックからってのが( ・∀・)ｲｲ!!脱がしちゃﾀﾞﾒなのよｗ
305:備えあれば憂い名無し
11/04/22 19:31:49.94 9Gh+4Yq+0
>>304
つまり
自宅に（電話が）かかって家人（嫁）が対応した時にセックルするのは興奮するが
半年もすると飽きてしまう。
だが、全部脱がさずにバックからすると、半年過ぎても大丈夫。
ということですね。
まさか誤爆なんてことは・・・まさかね。
306:備えあれば憂い名無し
11/04/22 22:56:42.66 LZxi09pFO
逃げよ。逃げよ。
全てのマンションから逃げよ。
307:備えあれば憂い名無し
11/04/23 01:20:42.38 Ba+as51LP
30年以内にほぼ確実に大地震がくるとわかってる首都圏に、居住用ならいざ知らず投資用のマンション持つなんてありえないだろ。
負けが確定してるギャンブルなんか乗るかよバカどもが。期待されるリターンに比べてリスクが到底見合わん。
308:備えあれば憂い名無し
11/04/23 08:29:15.67 ejFo07jy0
業者に一言でも言葉を発っしたり発せられる事自体、破滅を意味する。
309:備えあれば憂い名無し
11/04/23 11:18:54.05 rRqLwjMsO
レンホウちゃん罰則マダー？
310:備えあれば憂い名無し
11/04/23 12:10:09.25 B3suwqBz0
破滅を意味するなんて、何を大げさな
ストイックに我慢してねえで怒鳴りつけだよ
放置、がちゃ切り、着信拒否、電話線引っこ抜き、俺達の方が強いんだぜ
会社だからリダイアル困るんですなんて、できない理由しか思いつかんやつは、悔し涙をながしてな
311:備えあれば憂い名無し
11/04/23 14:05:10.61 5iOQF25o0
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
312:備えあれば憂い名無し
11/04/23 15:50:01.92 rdLUiYyoP
実際にそのマンションに住んじゃえばどうなるの？
ちょっと高く買っちゃったってだけ？
313:備えあれば憂い名無し
11/04/23 17:04:03.42 ks2uLNMT0
>312
マンションは戸建てより近所付き合いが重要と言える。ルールや修繕
など住民の総会で決めるからね。住民がまとまらないと少しの修繕も
ままならない。
周りが借家ばかりだと利害が一致せず快適な生活は難しいと思うよ。
314: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/04/23 18:02:02.17 iPElZUwK0
>>312
住みたくなるようなマンションなら、テレアポしなくても売れる。
315:備えあれば憂い名無し
11/04/23 21:52:30.17 y6SQVpaP0
>314
近所のマンションの売り込み電話は時々かかってくるけど。
まあ、まともなマンションの売り込みなら、一回断れば終わりだよね。
それに、年金とか税金とか言わないしねｗ
316:備えあれば憂い名無し
11/04/23 23:13:49.48 uAc859bE0
>>310
お前みたいなのがいるから業者がなくならないんだよな
317:備えあれば憂い名無し
11/04/23 23:34:06.02 rdLUiYyoP
>>313,314 てんきゅ
318:備えあれば憂い名無し
11/04/24 00:09:43.33 sUGO77Ta0
>>316
お前みたいな臆病者がいるから業者がなくならないんだよな
319:備えあれば憂い名無し
11/04/24 00:19:47.16 JyW1Ycwc0
>>318
お前みたいに粋がってる奴のところにも業者が絡んでくる以上「臆病者がいるから」という理由は成り立たない。
320:備えあれば憂い名無し
11/04/24 01:16:49.66 sUGO77Ta0
>>319
まったく絡んできとらんが・・・
放置が最善って結論でてるんだろ おれもそれで絡まれてねえよ
一発怒鳴るかどうかみたいな些末なお作法に、こだわるなよ
ちょっとはずれたやつや、電話さらした者には「テンプレぐらい読め」だの、これだから悪徳業者がなくならんだのと過敏反応しおって
あげくに業者が煽ってるだと
小心者の証拠だな
こんなところで悪口書き合ってねえで、直接言ったらどうなんだ 怖くて言えねえか
321:備えあれば憂い名無し
11/04/24 03:23:29.13 EyyenmhC0
こだわらないなら怒鳴るなよ
322:備えあれば憂い名無し
11/04/24 06:37:58.92 JyW1Ycwc0
>>320
弱い犬ほど良く吠える。
323:備えあれば憂い名無し
11/04/24 11:40:03.82 3G90nGfm0
>>320
過剰反応が小心者の証拠になるのなら、お前は紛れもなく小心者だな。
何にしろ、一発怒鳴るという選択肢が出てくる時点でお前は絡まれている状態にあると思う。
324:備えあれば憂い名無し
11/04/24 11:44:46.40 sUGO77Ta0
はいはい
これからもクソ業者相手に耐えてね
325:備えあれば憂い名無し
11/04/24 12:18:52.61 3G90nGfm0
>>324
耐えるって…お前は一々耐えてるのか。大変だな。
というか、業者相手に耐えるなんて感情抱く時点で鴨ネギ確定だろ。
326:備えあれば憂い名無し
11/04/24 13:03:38.53 1nZjzMrY0
なんか迷惑電話には”放置がいちばん！”って言いながら、気に入らんレスを３人がかりで罵ってるのﾜﾛﾀ
やっぱスルーできないんじゃん
それよか、ここ対策室だろ
もっとお役立ち情報キボンヌ
327:備えあれば憂い名無し
11/04/24 16:06:54.36 EyyenmhC0
逆。放置が一番っていう話に間違った情報（怒鳴ればいい）を入れるなってこと
328:備えあれば憂い名無し
11/04/24 16:23:01.17 EyyenmhC0
一番じゃなかったな、ナンバーディスプレイが一番か。
329:備えあれば憂い名無し
11/04/24 16:26:06.38 3G90nGfm0
>>326
ここは２ちゃんの掲示板であって迷惑電話と同じ対応をする必要なんてないんだが？
330:sage
11/04/24 16:48:23.02 6J1V3hop0
マンション投資のクライス
331:備えあれば憂い名無し
11/04/24 19:55:40.37 p5CMi4A70
>>327
>>329
はいはい 連投乙
332:備えあれば憂い名無し
11/04/24 20:21:39.98 EyyenmhC0
わざわざID変えてまで怒鳴りたいのか……
333:この糞スレは不要
11/04/24 20:29:21.59 GFDhnrGB0
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334:備えあれば憂い名無し
11/04/24 20:35:53.62 4mmzMLr70
ネットでぐぐられると困る業者ばっかりなんだろうなー、投資マンションを
売っているやつらなんて。会社名すらマトモに名乗らない業者も普通に
いる業界なんて他にあるかよ？
335:備えあれば憂い名無し
11/04/24 21:03:45.40 Ysvac4/w0
>>334
電話勧誘のマンション販売って詐欺より悪質な業者ばっかりですね。
犯罪者の中の犯罪者とでも言うべきか？
336:備えあれば憂い名無し
11/04/24 21:51:59.90 4mmzMLr70
>>335
宅建業法あってもこのザマだからなあ･･･サラ金より酷いかもしれんね。
337:備えあれば憂い名無し
11/04/24 22:33:57.24 1etFb3ff0
NTTが迷惑電話対策に乗り気でない件。
迷惑電話業者の通話料で相当稼いでいるはずだからな。
338:備えあれば憂い名無し
11/04/24 23:59:27.29 3G90nGfm0
>>333
ガキだなぁ
339:備えあれば憂い名無し
11/04/25 00:54:56.09 bnVwauPg0
誠和リートがSRコーポレーションって名前変えたのなんでですか？
340:備えあれば憂い名無し
11/04/25 06:30:28.12 w2vykxSE0
昔から「エス・アール」「セイワ」「リート」と使い分けてオラオラ電話かけてきた会社なんだけどね
「セイワ」とか「リート」とかが名前に付いたまともな会社から苦情を受けたんじゃね
341:備えあれば憂い名無し
11/04/25 08:05:51.09 cwKfOPAX0
ナンバーディスプレイつきの電話機買って非通知の拒否であっさり解決した覚えがある
いい勉強になったと思ってるけど、脅迫とかで逮捕されないのかね
342:備えあれば憂い名無し
11/04/25 13:43:34.35 NdI7qYY/0
少なくとも病院やクリニックで「過度の勧誘電話により重い精神的なダメージを被った」と診断してもらった上で
迷惑電話には通話記録をつけつつ録音して証拠を固めることが必要……なわけだが
重い精神的なダメージを被ってる奴がそういう冷静な行動を取れると思うか？
向こうは脅迫ではなく御案内ですって言い張るだろうしこちらは金銭的な被害もないから警察も動きにくい。不起訴処分がオチだろうし。
まあ、通話記録と録音は有効な手段だからやっておいて損はないが
被害者にはダメージ受ける前に受話器放置しとけってアドバイスになるわな。
そんなことのために危ない橋渡るなよと。
343:備えあれば憂い名無し
11/04/25 16:51:11.20 6ILmzBvl0
この間、受話器放置してたら
「ではご了解頂きましたということで進めさせていただきます…」
とか言って、勝手にアポ取ってるような一人会話を始められたんだが
これってアリなのか？
結局その後は受話器取らなくしたから何も進んでないんだが、気持ち悪い。
344:備えあれば憂い名無し
11/04/25 17:09:25.52 iJwHTE+80
>>343
スゲー、どこまでもクズな業界だなｗｗｗ
345:備えあれば憂い名無し
11/04/25 18:00:14.96 QKjXcF0e0
名前： 備えあれば憂い名無し
E-mail： sage
内容：
しんていしんたくとかいうとこから来た。
今回は名乗って、声色を変えていたが同一っぽい気がした。
変なノイズも途切れ途切れで聞こえてきて。
これで何度目っていう迷惑電話。
この間なんか、いないから丁寧に居ないといったら、
切った直後に電話かかって来て、
おちょくってきてから、
家に火をつけるぞといって切られたよ。
奥さんかご主人様はいらっしゃいますかと毎度聞かれる。
346:備えあれば憂い名無し
11/04/25 19:59:58.68 bAXm/lAI0
>>343
受話器放置＆無視でおK。
「なんかヤバイかも」と思わせて対応に出てくるのを狙ってるだけ。
だから留守電にしとくのも良くない。
「では～～～という事で…」
という、いかにもこちらが了解したような言葉を残してくる。
無用なトラブルを避ける為にも受話器放置＋無視で。
ちなみに俺は一人暮らしで普段は携帯なのでモジュラージャック抜き。
一時期リダイヤル攻撃に悩まされたが、多分リストから外された。
347:備えあれば憂い名無し
11/04/25 20:26:04.61 NdI7qYY/0
>>343
>>346の言うように慌てて電話口に出たら儲け物でテンプレ台詞を言ってるだけ。
テンプレの>>2あたりに《受話器にタオルを当てて向こうが切るまで放置。》
とあるのはうっかり業者の寝言を聞いてしまわないようにするため。
ちなみに聞いていたとしてももちろん無効になるから心配無用だが、ゴネられるのも面倒なので聞かない方が良い。
348:備えあれば憂い名無し
11/04/25 20:35:27.96 6ILmzBvl0
たとえ、寝言とはいえあのヘンな節回しで「・・・いたしますので～」
とか言われると気分悪くなるね。うちも連絡つける必要のある人には
ケータイ教えてあるからしばらくはジャック抜きとかもしてた。
今は休眠期間なのか掛かってこなくなった。
349:備えあれば憂い名無し
11/04/25 21:12:45.19 ogarNf6b0
>343
> とか言って、勝手にアポ取ってるような一人会話を始められたんだが
昔、留守電対応にしたら、
「倒れちゃったんですか、救急車を手配しますね。」
とか、言われたことあるよ。もちろん、救急車は来なかったｗ
とにかく、糞は電話で応対して欲しいだけだよ。
「怒鳴れ」とか言うのも糞だと思うよ。
糞と分かった時点で電話は切って相手しないことだ。
350:備えあれば憂い名無し
11/04/25 21:37:12.54 z+o/dKQp0
>>343
> これってアリなのか？
ないから気にするな。
そういうのは、自分のペースに巻き込んでしまおうって魂胆だから間違っても反応しないこと。
351:あぼーん
あぼーん
あぼーん
352:備えあれば憂い名無し
11/04/26 00:29:07.52 X6wFfCbF0
>>351
ヒント、こないだ営業停止喰らった市外局番一緒の会社のＩＲ
によると、営業マン解雇してたよな。
353:備えあれば憂い名無し
11/04/26 00:37:46.97 J+S2FkH20
>351
勝手に困ってろｗ
354:備えあれば憂い名無し
11/04/26 02:21:10.00 1DgRCuBK0
ここの住人って、結局迷惑電話でいいように言われて悔しくて仕方がない連中だろ
ついでに、「今日は蝿につきまとわれてくやしいですっ」スレでも立ててくれ
355:備えあれば憂い名無し
11/04/26 05:07:57.97 yYhunl4c0
俺俺、それ俺のことだ。押しかけられそうになってここに来たのがきっかけ
隠れた効能に人に話すことで落ち着けるっていうのがあるからな、あのときは世話になった
今じゃ社にかかってくる業者は全部こっちに回ってくるのを何も聞かずに受話器放置
社長が公認で受話器放置を許可してくれたから有り難いぜ
356:備えあれば憂い名無し
11/04/26 22:23:04.72 J+S2FkH20
>354
ハエ乙
357:備えあれば憂い名無し
11/04/26 23:44:08.10 lYbvW0f/O
困るわ～
シャンプーの買い置きが無かった時ぐらい困るわ～
リンスは余ってるんだけどね。
358:備えあれば憂い名無し
11/04/27 00:06:21.23 KFZ/5/Tp0
>>356
反応せずにはいられないヤツ
ホントに放置出来てるの？
359:備えあれば憂い名無し
11/04/27 00:25:42.01 XdYGL4nJ0
>>358
お前、２ちゃんでの反応を普段そのまま出してんの？
360:備えあれば憂い名無し
11/04/27 02:40:23.03 vaAF5uPI0
煽ってるな
でも、それに答えちゃう奴も痛い
ある意味、迷惑勧誘電話の図式そのものだｗ
361:備えあれば憂い名無し
11/04/27 06:04:21.89 vC+WK5pL0
ハエってよりは蚊だな
スルーして蚊取りのスイッチ入れるのが一番なんだが
目の前を飛ばれるとついつい自分で叩きたくなっちゃう、みたいな。
蚊取りのスイッチ入れたほうが確実なのはわかってるんだけどなあ
362:備えあれば憂い名無し
11/04/27 19:24:06.70 MeuZEjIn0
狙われた奴は諦めてナンバーディスプレイ付の電話機の購入と非通知の着信拒否で解決ちゃうの？
363:備えあれば憂い名無し
11/04/27 21:12:15.78 Hg0gEjO30
ああ、解決したよ。
364:備えあれば憂い名無し
11/04/27 22:31:29.06 d7PTF0d90
ナンバーディスプレイ付の電話機の購入と非通知の着信拒否をしました。
激減です。
365:備えあれば憂い名無し
11/04/27 23:40:35.84 CAKDKPZi0
対策したら狂ったように電話して来るよね。
で、電話機が自動で弾くの見てちょっと愉快だったわ。
366:備えあれば憂い名無し
11/04/28 01:38:26.15 JDE/mCP50
>>361
あなたこそが、やつらの鴨ですw
367:備えあれば憂い名無し
11/04/28 01:49:20.88 gqLJKIFN0
>>361
なら怒鳴ってみいや このクソボケが
368:備えあれば憂い名無し
11/04/28 01:55:16.25 RKKDIFTF0
怒鳴るのはないわ
369:備えあれば憂い名無し
11/04/28 21:56:02.18 xh9wXmio0
久々に
日商エステム
より入電す
4月以降に使い出した００８０のようだ。
これで１５個目の日商エステム番号
拒否登録。
そろそろ陽光みたいな事になるな
マチガイナイ
370:備えあれば憂い名無し
11/04/28 22:52:27.49 zKnDVk150
まあ、糞業者からの電話に、「怒鳴れ」とか、「会って断れ」とかの、
カキコをする人たちからは、
「その後の報告」がありませんね。
断れたんですか？
371:備えあれば憂い名無し
11/04/29 01:34:29.94 8UQ5kXOd0
>>370
断れましたが
372:備えあれば憂い名無し
11/04/29 10:10:22.72 VCRFBMoL0
怒鳴りたい奴は好きなように怒鳴ればいい。
ただし、他人に薦めるな。
373:備えあれば憂い名無し
11/04/29 10:30:40.78 ZogZVyJO0
>>371
聞かれないと言えない時点でどうかと思うが。
374:備えあれば憂い名無し
11/04/29 11:05:14.87 h+DEAahx0
糞業者め、GWだってのに狂ったようにかけて来やがる…
ま、全部電話機がカットしてくれてるから平穏な休みが
すごせるけどなｗ
375:備えあれば憂い名無し
11/04/29 13:34:35.36 BBCm/QEj0
今日、非通知で自宅に電話。
フジ○トとかいう奴だったが、何度聞いても会社名を名乗らず、
「お宅にお邪魔させていただいてその時に名刺渡します。」
と来た。ライフプランの提案らしいが、余計なお世話だと言っておいた。
「お前みたいな奴と会ってやる道理は無い」
と突っぱねて電話切ったが、その後何度も電話してくる。まあ、数々の
暴言とか品の無い言葉を浴びせて来た。ずうずうしいにも程が有る。
非通知は全て着拒にした。
今まで色々な勧誘電話来たが、ここまで下品なのは初めてだ。
色々と調べてみると、ガ○アｋ×スとか、この辺が怪しそうです。
376:備えあれば憂い名無し
11/04/29 13:46:24.84 Pgzg/DOU0
金融庁の規制が強化される少し前の事だったけど、東証一部上場というのが
自慢らしい小林○行という先物屋から電話があった。
「明日、近くに行く予定がありますので、ご自宅に伺っても良いですか？」だと
当然断ったけど、こんな風に言って「どうぞ どうぞ」なんて言う奴もいるんだ
ろうか？と疑問に感じた。
自分ちは都内なんだけど、何故か神奈川県にある支店の営業を名乗った。
２ｃｈのスレで調べると、その支店は客殺しで有名な支店でした。
377:備えあれば憂い名無し
11/04/29 13:53:35.19 Pgzg/DOU0
胡散臭い業界って意味だと、先物屋とも似てる感じしない？
投資マンション業界にも客殺しなんていう隠語はあるんだろうか？と
思った。
378:備えあれば憂い名無し
11/04/29 15:20:04.18 BBCm/QEj0
しかし、こいつらはどこから個人情報探してくるんだろね？
オイラは三菱Ｕ×Ｊ証券の個人情報流出事件で被害に遭い、以降、
リゾー○○ラストとか先物屋だとか、その手の勧誘が増えた。
件の流出会社からは、お詫びの品が届いたけど、今、蒙っている
害は、そんなもので勘弁できる話じゃない。本当に良い迷惑。
携帯にまで電話してくる。自宅と携帯が同時に使われた事からも、
名刺とかの悪用というより、この時の情報流出か、通販サイトでの
購入履歴が売られたか？としか思えん。投資マンションの勧誘だか
ら、前記証券の流出が影響しているんだろね。
最近の電話は非通知で会社名を名乗らないボケが多いんだけど、それ
でもホイホイ逢ってやる奴が居るんだろね。社名と担当者名を名乗ら
ないだけでも、規制対象にすべきだよね。こういう連中の商取引は、
全て無効････とか。
379:備えあれば憂い名無し
11/04/29 20:25:15.52 Xw+hyyNr0
>371
「怒鳴った」後や「会って断った」時の、糞業者の反応を詳しく書いてくれ。
どうやって「断った」の？
後学のためによろしくお願いしますね。
380:備えあれば憂い名無し
11/04/29 21:14:47.32 8tI7UbqJi
だらだら電話
↓
客キレる
↓
逆ギレのオラオラ登場
↓
客マジギレ
↓
なだめ役登場
381:備えあれば憂い名無し
11/04/29 22:10:12.27 Xw+hyyNr0
>380
誰に解答してるんですか？
意味不明ですよｗ
382:備えあれば憂い名無し
11/04/29 22:53:43.59 8UQ5kXOd0
>>379
>>381
ひつこー まるで迷惑電話みたいなツッコミ しかも連投で
383:379
11/04/29 23:03:30.69 Xw+hyyNr0
>382
しつこくてすいませんねｗ
別に電話をかけてるわけでもありませんから、いやだったら無視してくださいねｗ
ガチャ切りよりも簡単ですよｗ
怒鳴る必要もありませんｗ
384:備えあれば憂い名無し
11/04/29 23:14:02.75 mMRSotk50
>>383
まさに勧誘の手口
ここでガチャ切りするとオラオラが出てくる
385:379
11/04/29 23:15:28.14 Xw+hyyNr0
>384
> まさに勧誘の手口
> ここでガチャ切りするとオラオラが出てくる
オラオラｗ
どこに勧誘すればいいのかなｗ
386:379
11/04/29 23:18:24.60 Xw+hyyNr0
まあ、>>379の解答がありませんから、寝ますねｗ
じゃあｗ
387:379
11/04/29 23:33:22.44 Xw+hyyNr0
寝る前の独り言ｗ
糞業者も、努力してるねｗ
388:379
11/04/30 00:18:10.12 LW687zNn0
いろいろと沸いてきますねｗ
おやすみんｗ
389:備えあれば憂い名無し
11/04/30 05:48:20.39 caRFMUwG0
どっちもどっちだな。
ところでGWで勧誘っぽい電話が増えてきたようだ。
（うちは留守電より早く切っても時刻が保存されるタイプ）
皆も気をつけてな。
390:備えあれば憂い名無し
11/04/30 08:51:59.53 WRL4tJ2P0
６連投 恥
391:備えあれば憂い名無し
11/04/30 16:49:34.79 tk/kJh6P0
またまた大阪のヤカラ
日商エステム
より入電す
未登録電番２種のようだ。
これで１７個目の日商エステム番号
拒否登録。
行政処分近し
392:備えあれば憂い名無し
11/05/02 03:33:45.63 Aof5aOaz0
家に迷惑電話が来たら、アニソンを大音量で受話器の話すところに当ててるよ
それで今のところキチガイだと思われてるみたいだよ
393:備えあれば憂い名無し
11/05/02 23:44:13.12 F2bE/bu+0
>>302
ク○リタ最近はおとなしいみたいだが、昨年あれだけ騒がれたのに
何もお咎めなかったのか？ほんとにこの国はどうなったんだ・・・
上部組織の方だが、うちに押し売りに来たのもHPに出てるよ。
善良な人間に迷惑をかけ、こんな人間のクズどもに金が集まるような
社会では先は暗い。。。
394:備えあれば憂い名無し
11/05/03 13:27:00.21 Y3bCxt6cI
>>392
間違いなく貴方は二重丸に確定してますよ。
395:備えあれば憂い名無し
11/05/03 14:15:28.16 nMh83LFh0
>>393
積極的に、警察沙汰にしていく事くらいしか
無いのかな
396:備えあれば憂い名無し
11/05/03 14:26:25.33 kETwNCwd0
>>394
迷惑電話をオチョクった人に、過敏に反応するヤツ
397:備えあれば憂い名無し
11/05/03 14:40:27.52 vdkBaYUY0
>>396
過敏に反応されると何か困ることでも？
398: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ＠＠
11/05/03 15:32:05.87 M9iNNTpP0
勧誘電話かけてくる奴って将来不安にならないのかな。
セールストーク勉強するヒマがあったら他の事を勉強すればいいのに。
399:備えあれば憂い名無し
11/05/03 19:12:20.31 ZzcCwpuCP
まあ20代のあいだはいいんじゃね？
佐川とかで資金貯めて起業するやつとかと似たようなもの。
どうしようも無いのは、目的意識も無くこんな仕事を続けて、なんのスキルも無いままに30代に突入してるやつ。
ポートフォリオのご提案ですって言うなら、せめてFP資格とってからにしてくれ。自社の投資マンション以外なんにも知らないじゃないか。
400:備えあれば憂い名無し
11/05/03 20:59:50.34 82vW5yV10
>>397
ぷっ
401:備えあれば憂い名無し
11/05/04 06:33:52.63 Z5ODANRx0
>>394
二重丸に確定しているってどういう意味なの？
402:備えあれば憂い名無し
11/05/04 07:10:59.41 KRQBFnMq0
>>401
業者のカモ候補として二重丸つけられてますよってことかと。
実際には目をつけられたところでたいした被害はないとはいえ、
面倒を避けたいならこんな子どもじみたことやってないで放置した方がいい。
403:備えあれば憂い名無し
11/05/04 08:24:30.10 a/c/4rxz0
放置原理主義者ども
404:備えあれば憂い名無し
11/05/04 09:35:59.53 KRQBFnMq0
放置よりも音楽かけた方がいい、とはならないからなー。
どうしても音楽かけたいのなら自己責任で好きにすればいいんじゃね？
405:備えあれば憂い名無し
11/05/04 18:52:25.12 hcIDLUaKi
だからナンバーディスプレイの電話機買って番号非通知の奴は拒否設定にせいっちゅうのに
406:備えあれば憂い名無し
11/05/04 19:57:45.38 Z5ODANRx0
>>402
なるほど、2ちゃんでも荒らしに反応すると
ますます酷くなるのと同じってことか
407:備えあれば憂い名無し
11/05/04 21:24:42.27 tl+LlwFQ0
>406
いい例えですね。
408:備えあれば憂い名無し
11/05/04 23:25:02.76 a/c/4rxz0
でも反応しちゃう人がいるんですよ
「放置が一番！」って
409:備えあれば憂い名無し
11/05/05 00:37:50.86 cWfK9NTN0
>408
必死な人が来ましたねｗ
>403 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2011/05/04(水) 08:24:30.10 ID:a/c/4rxz0
>放置原理主義者ども
>408 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2011/05/04(水) 23:25:02.76 ID:a/c/4rxz0
>でも反応しちゃう人がいるんですよ
>「放置が一番！」って
さようならｗ
410:備えあれば憂い名無し
11/05/05 00:41:50.68 cWfK9NTN0
IDが同じなんだけどｗ
411:備えあれば憂い名無し
11/05/05 00:50:06.84 g7rdAH2BO
「番号非通知、携帯電話、IP電話での勧誘は無条件で断らせていただいております。」
といつも言っているが、今までは、番号を通知してかけ直してきた業者はいない。
かけ直してきたら相手になってあげるのに。
どうせ断わるけどw
412:備えあれば憂い名無し
11/05/05 01:17:08.08 5qQPYqv20
>>409
>>410
どうしても連投反応しちゃう
413:備えあれば憂い名無し
11/05/05 02:49:58.63 xtT5duL00
とまあ、こういう感じに「自分が最後に言って終わりたくなっちゃう」のが業者のやり口
414:備えあれば憂い名無し
11/05/05 08:56:25.86 fx7bsN2B0
ﾜﾛﾀ ﾓﾏｴﾆ
415:備えあれば憂い名無し
11/05/05 09:26:44.51 OXPDYjjl0
おいおい、粘着厨が湧いてるな
ここは対策スレなんだから、有益情報たのむわ
それにしても「自分が最後に言って終わりたくなっちゃう」ての、笑えるな
ほんとに放置できてんのか？
と、こんなレスしたらまた継続しちゃうかな
416:備えあれば憂い名無し
11/05/05 09:57:32.02 gVQ9/w470
>>415
有益情報は、別段お前が出してもいいんだが。
417:備えあれば憂い名無し
11/05/05 21:00:44.52 uEhhrzR00
電話勧誘のマンション販売は危険です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:備えあれば憂い名無し
11/05/06 04:53:54.80 CqlIlHY+0
もし業者が勧誘電話を掛けた先が精神異常者とか薬物乱用者だとしたら、
訪問したときとか、待ち合わせをしたときに（怒らせると）刃物で刺し殺されちゃう
かもしれないけど、その覚悟があってやってるの？
419:備えあれば憂い名無し
11/05/06 10:21:34.91 ThudJrw10
>>418
まあ、公務員や大手企業の会社員にそういう奴がいないとも限らないけど
可能性は低いんじゃないの？
そういう意味では名簿で振るいにかけているよね、基地外外しの。
無職や低所得者には失うものが何も無いって事は多いんだけど
それなりの企業に勤めていれば失うと困るものが沢山ある。
そういう意味でも、社会的地位のある奴を狙うんだよね。
間違っても無職だの派遣だのには電話しないでしょ？
420:備えあれば憂い名無し
11/05/06 13:35:27.20 GTU6D2oW0
>>419
派遣やってた時期にもフツーに迷惑電話きてたよ。
421:備えあれば憂い名無し
11/05/06 21:01:52.24 GR6PFgSr0
昔、適当に「俺、派遣ですけど」って答えたら
テレアホ「え？社員じゃないんですか？フッ」
って電話切られたことがあったわ
犯罪者の分際でも「正社員」っていう優越感があるんだろーなw
422:備えあれば憂い名無し
11/05/06 21:20:24.33 CjaGbP6K0
「トウエイ」のエンドウ、アカモトと名乗るやつは犯罪者か？（笑）
423:418
11/05/07 03:29:18.40 ot2ElSQw0
>>419
レスサンクスです。
424:備えあれば憂い名無し
11/05/07 11:05:54.25 l6RKjL7V0
昨日、ジュウハン（うる覚えで定かではないが）とか言うとこから電話がかかって来た。
胡散臭いので途中で切ったら、それ以降頻繁に電話がある。留守電になったら用件を告げずに切るのでおそらくそこから思う。
応対する気は無いのそのまま放置かとりついで無言で放置のどちらは効果ある？
425:備えあれば憂い名無し
11/05/07 14:10:03.45 HlFMUoPI0
相手をすると数週間毎に電話がくる
相手をしないと数か月毎に電話がくる
ってのが数年間続いた
426:備えあれば憂い名無し
11/05/07 20:03:17.11 KjZr7aPJ0
>>424
そのまま放置って居留守しとくってこと？
どちらもこれ以上の被害を受けることはないけど、前者は効果はない
業者は名簿をマラソンするだけだから、また今度マラソンでかかってくる。
427:備えあれば憂い名無し
11/05/07 20:33:34.09 3/LESdAWO
ニッショーエステムてとこ、新入社員の長谷とかいうやつが投資としてマンション買ってくださいと電話してきた。
428:備えあれば憂い名無し
11/05/07 21:38:17.36 ZBqlUKr80
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)l50
【ブラック】レゾン【悪徳】
地方の零細系企業に詐欺トーク電話を掛けまくるホームページリース詐欺会社レゾンスレ
毎日社長自らスレに登場
現役社員も内情暴露中でスレ盛り上がり中
429:備えあれば憂い名無し
11/05/07 21:40:29.89 yjGtPMVU0
あまりにもしつこいから会ったけど無事断れた
会う前に色々勉強しまくってなんとか論破できた
まあ元々そこそこの投資の知識は持ってたんだけど
430:備えあれば憂い名無し
11/05/07 21:50:46.62 auuKz7Jx0
>429
> あまりにもしつこいから会ったけど無事断れた
> 会う前に色々勉強しまくってなんとか論破できた
> まあ元々そこそこの投資の知識は持ってたんだけど
「論破」の経緯を書いてください。
お願いします。
431:備えあれば憂い名無し
11/05/07 22:26:00.85 yjGtPMVU0
まずはコスト構造について聞いた
時価いくらのものがいくらの手数料を上乗せされて売値になっているのか？
→非常に高コストであることがわかった
そしてその値段を元にした投資回収期間
それは賃料をいくらにした場合のものか？
その賃料の根拠は？
賃料は漸減的になるのではないか？
空き部屋リスク、地震リスク等あるはずだがその他何があるか？
リスクを具体的に１σで教えてくれ
→投資であるのにリターンとリスクに関する定量的な説明がいい加減であった
株式投信、リート、リートインデックスファンド等に比べて投資対象としてどうなのか？
→厳選した物件なので大丈夫とのたまうのでどのように厳選をしたのか？聞いたらこれまた不明瞭な答え
→集中投資は分散投資に比べリスクが高いことおよび購入時の手数料が極めて割高なため見送る旨を表明
→他にどんな投資先があるのかと逆切れしやがったので国内外の株、債券、リート、そしてコモディティの
ローコストインデックスファンドにすると言い、それぞれおよび全体の手数料、期待リターン、リスクを数字で示
した。効率的フロンティア曲線も示したが相手はまったく理解できていないようだった。
→すごすごと帰って行った。
432:430
11/05/07 22:38:28.00 auuKz7Jx0
>431
なるほど、ありがとうございます。
433:430
11/05/07 22:40:17.76 auuKz7Jx0
まあ、知識がない人は業者と議論なんてしない方がいいんだねｗ
434:備えあれば憂い名無し
11/05/07 22:48:47.90 yjGtPMVU0
あ、あともうひとつの突っ込みどころは流動性について
もし急に現金が必要になった場合（投資を止めたくなった場合）、時間的に、コスト的に、簡単に現金化できるかってこと
投資マンションはこの点でも絶望的に不利な投資対象
435:備えあれば憂い名無し
11/05/08 02:18:39.12 uLQhuMPi0
>>432
いちいち「論破」に反応すんなよ
おまけに、あっさり引き下がるなよ この小心もん
436:備えあれば憂い名無し
11/05/08 02:51:44.11 7Js7weCXP
マンションの営業が証券会社の営業と勝負したらどうなるんだろ。
学歴は天と地の差があるし、入社後の研修も勉強時間も比較にならん。
マンション屋はDQNなところだけが武器か。証券マンも体育会系だから、やめときゃいいのにまともに喧嘩して意外と面白い勝負になるかも。
と思ったけど、証券マンは自分のノルマで必死だから相手にしないか。そもそも会社にいないだろうし。
437:備えあれば憂い名無し
11/05/08 03:12:36.26 lr4g+IEx0
>>435
２ちゃんで昔流行った言葉に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」というのがあってだな、俺も含むけど。
こういうのは荒らしじゃなくて煽りって言うんだよ。
438:備えあれば憂い名無し
11/05/08 03:53:57.50 h6zNZkRvP
>>431
俺も全く理解できないが、
そーゆー知識があれば勝てるんだなあ。
「その手はクロサギで見たぞ」とかだけじゃ勝てないかな？ｗ
439:備えあれば憂い名無し
11/05/08 04:13:59.41 lr4g+IEx0
知識があれば勝てるかもしれないが
勝っても得られるものがない
しかも防衛戦だしな。やっとれんわ
440:備えあれば憂い名無し
11/05/08 12:25:08.23 Ev4W632l0
>>434
それが一番のリスクだろうね、株は同じ損切りでも成行注文を出しておけば
朝イチで約定して数日後には現金が口座に振り込まれているんだけど
不動産はそうはいかない。
不動産屋への手数料も数百円とか数千円って金額じゃないし。
売買すれば税金もかかるし計算だって複雑。
なにより、不動産は現金化を急いで売りに出すと足元を見られて
異様に安い金額でしか買ってもらえない。
結論 投資用の不動産なんて買うもんじゃないｗｗｗ
441:備えあれば憂い名無し
11/05/08 17:16:41.41 7Js7weCXP
ポートフォリオのご提案ですって言ったバカ営業がいたな。
借金でレバレッジ掛けて純資産の数倍を不動産に固定化するポートフォリオってなんだよw
442:備えあれば憂い名無し
11/05/08 17:47:06.42 uLQhuMPi0
昨日たまたまドトールでコーヒー飲んでたら、となりで営業の兄ちゃん二人と、おばはん二人が商談中の風情
営業「マンション代は一気に経費化しなくてよいですよ」
おば「減価償却でしょ」
営業「さすが！ 専門家なみにお詳しいですね！」
おば「だったら、購入代金も少しづつでいいのね？」
営業「いゃ、そういう訳ではなく・・」
おば「だってあなた、さっき一気に経費化しなくてよいって言ったじゃない！」
営業「そうではなく・・・」
おば「だったらどういう意味？ 経費がかからないんなら、私は払いませんよ！」
営業「・・・」
このスレのようなインチキ業者ではなさそうだったが、営業も償却の意味がようわかっとらん感じ
この業界、この程度なのか・・・
443:備えあれば憂い名無し
11/05/08 21:46:58.23 nCOiAq0A0
根負けさせて契約させるには知識は邪魔になる。
反論されても何を言われているのか分からないような営業はある意味強い。
こちらの言っていることを理解しない奴を論破するのは至難の技だ。
テレアポが問題になっているケースは、あまりに強引な勧誘に契約してしまった
というものばかりを聞く。うまい口車に乗せられたと言うのは聞いたことがない。
自分が何をやっているのか分からんからこそこの仕事が務まるのさ。
444:備えあれば憂い名無し
11/05/08 22:58:52.28 eFj0ubrn0
結局詐欺みたいなもんですね。
445:430
11/05/08 23:28:31.08 BlTQrTxo0
>435
> いちいち「論破」に反応すんなよ
> おまけに、あっさり引き下がるなよ この小心もん
>
うふふんｗ
サンクスｗ
446:備えあれば憂い名無し
11/05/09 21:15:25.04 tFlGscMD0
>>444
>結局詐欺みたいなもんですね。
詐欺と言うよりは押し売りだと思ってる。
相手をすると買うまで居座って帰らない感じ。
入口から中に入れずに撃退するのがベター。
447:備えあれば憂い名無し
11/05/10 00:40:14.94 r+imF3D60
>>446
でもなかなか帰らないよ
あいつらは！
俺の場合、警察呼んでお引取り願った。
2回目だったからな
1回目の翌日、警察に相談に行ったら
「帰れ」と言って、帰らない場合は110番しろと
言われてたので、その通りにしたよ。
448:備えあれば憂い名無し
11/05/10 10:44:24.34 /3ypDUP60
>>447
ついでに
ビデオ撮影してYoutubeへUPもしてください。
449:備えあれば憂い名無し
11/05/13 00:08:22.86 4gpeKwhz0
TFDコーポレーション、相変わらずかけてくるな。
しかしなんか同じ奴がかけてきているようなんだけど、以前から比べると
声質が凶暴化(気に喰わない事があったら逆切れ寸前)みたいな雰囲気が
プンプンしているのがなんか嫌な感じだな。
そうやって人間を詐欺師、犯罪者へと変えていくのだから、凶悪だよな。
450:備えあれば憂い名無し
11/05/14 09:48:23.49 XF3vp/7s0
投資マンション販売の電話勧誘が、凶暴な犯罪者集団（詐欺集団）に変貌しているようですね！
451:備えあれば憂い名無し
11/05/14 09:50:31.81 jFs4y1Zj0
昨日会社の人にグランヴァンからかかってきた。
迷惑電話系で何度か聞いたことあるので、「グランヴァン 電話」で検索してみたら、
おなじみの迷惑電話データベースが出てきた。
そしてもっと下の検索結果を見てみたら、似たような内容のブログもどきページが
たくさん出てきた。
例
URLﾘﾝｸ(www.orlu.org)
URLﾘﾝｸ(www.taraschwinn.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-en-vrac.com)
他多数
ブログのタイトルもなければリンクもない、勧誘電話のキーワドに引っ掛ける
為だけのページ？
それにしても、新入社員研修で、テンプレに入れてやっつけで作りましたよー的な、
なんとも言えない気持ち悪いページだなw
これらのページを見た人がどう思うとか考えてないのかな？勧誘電話する
会社なら関係ないか。