11/08/17 17:30:30.48 I60V6Myc0
私はクローン患者ですが、
女性にはもてます。
いままで何人も求婚されましたし、
入院ではかならず何人もの女性にお見舞いにきてもらいます。
話はうまくありませんが、
父親が財産家で私が働かなくても大きな収入があることや、
いまどき大きな屋敷に住んでいたり、
子供のころからの住み込みのお手伝い様に来てもらってます。
そういう環境も影響しているのかなと思います。
534:病弱名無しさん
11/08/17 17:39:59.25 x9XxXlJq0
お前前も同じ事言ってたな。
病気のせいにさせてやれ。
独身の奴に会ってそういう話になると、みんな持てませんからとか、病気よりブサイクの方が重症ですからと誰も病気のせいという人はいなかった。
そういう事人前でいうのが恥ずかしいという頭はあるんだよ。
ここ2ちゃんでストレス発散させてやれ。
535:病弱名無しさん
11/08/17 17:40:59.28 8H2Fe8lQ0
>>533がその文章をニヤニヤしながら書き込んでいる姿を思うと泣けてくる
536:病弱名無しさん
11/08/17 17:45:04.45 uKo+E3Gc0
なんつーかあれだな
病気に心までやられてる人がいるね
俺はそうならないように精一杯生きよう
537:病弱名無しさん
11/08/17 17:52:01.42 mw4zeuqR0
そうだ。元気出して行こうぜ!しかし、暑いのはこたえるな。年齢行くと共に段々
きつく感じるようになってくるぜ。(;´д`)トホホ…
538:病弱名無しさん
11/08/17 18:30:31.49 ewc5A5NU0
上のほうでレミケが倍増できるようになったとありますが、
倍増した場合投与時間も倍になるんでしょうか?
実際レミケの量を増やされた方いらっしゃいますか?
539:病弱名無しさん
11/08/17 18:51:45.26 /gwdF+dgi
>>536
ここに来ている時点で、病んでいます。
自分もそうです。
心身ともに健康な時は、こんなとこ来ません。
540:病弱名無しさん
11/08/17 19:18:41.71 66+l4ggr0
改行?わざとズラしてるんだよ(^q^)
ニラ~
>>516>>527 お前の肛門の位置と同じだろうw
l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ 避難所、臭いな・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// 人工肛門が混じっていやがる・・・・
_______∧,、_∥ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
541:イムラー
11/08/17 19:36:57.72 gjCcSMeX0
社会人の底辺に位置する俺。
しかしここにくると底辺以下の奴がいる。
542:病弱名無しさん
11/08/17 19:43:43.59 XN5fv9spO
>>530綺麗事言うなよ
それとウジウジなんてしてないから
健康が何より1番、だから不健康は敬遠されて当たり前とサバサバしてるよ
本当は病気が理由じゃないなんてのは断定出来ない
病気が理由な事例がある事は事実だし、そもそも何ら不思議ではなく当たり前の話
恋愛も見合いも慈善事業ではないんだよ
俺は余命三年条件に健康が手に入るなら 余命三年を受け入れて三年を楽しく過ごしたい
人生は長さではなく質
いくら長生きしようが不健康では人生台無し
不健康だからこそ結婚して相手に迷惑かけずに一生結婚しないと思うくらいじゃないとダメだね
不健康だと多かれ少なかれ精神が蝕む事も確か
543:イムラー
11/08/17 19:53:49.10 gjCcSMeX0
>>542
不健康でも、一日一日を一生懸命生きている人間がこの世にはたくさんいる。
お前はその人たちにむかって
「いくら長生きしようが不健康では人生台無し」なんて言えるのか?
お前みたいな考えだと、何をやっても無理だなwww
544:病弱名無しさん
11/08/17 19:57:47.40 lb9zmrHvO
どうせ結婚も交際もできないから、人妻と懇意にしたかとです
545:病弱名無しさん
11/08/17 20:05:17.34 1u/z7sPd0
>>544
60歳代人妻でも、よかですか?
546:病弱名無しさん
11/08/17 20:05:50.93 XN5fv9spO
>>543揚げ足取りみたいな事を言うなっての
健康が何より1番で不健康は大きなハンディ
まずはこの事実を認めろよ
金はあの世にまで持っていけないんだよ
不健康は気の毒とか同情はされるかもだが歓迎されるものではないんだよ
それと個人の考え方も十人十色なわけで俺の考え方を非難するな
547:病弱名無しさん
11/08/17 20:11:41.66 atrIvOBj0
501 :病弱名無しさん:2011/08/17(水) 01:13:51.10 ID:iL4thEfa0
540 :病弱名無しさん:2011/08/17(水) 19:18:41.71 ID:66+l4ggr0
すいとんされて以来、毎回IPの切り替え、ごくろうさん。
533 :病弱名無しさん:2011/08/17(水) 17:30:30.48 ID:I60V6Myc0
これも、やはりですかね~
荒らしは同一人物
548:病弱名無しさん
11/08/17 20:17:20.20 mw4zeuqR0
>>544
電話できる人妻は何人か居るんだが。
549:病弱名無しさん
11/08/17 20:18:17.53 lb9zmrHvO
>>545
できれば40歳まででお願いしたかとです
550:病弱名無しさん
11/08/17 20:20:03.26 atrIvOBj0
540が 527にレスしているが、527は525と526に対するアンカー無しのレス。
540こといつもの荒らしは、前にもハンデ板に常駐していると発言し、
525と526及びそれらに至る前の流から、いつもの荒らしは、弱視とパニック障害ですかね?
551:病弱名無しさん
11/08/17 20:20:31.09 mw4zeuqR0
贅沢を言うもんじゃありません
552:病弱名無しさん
11/08/17 20:27:20.60 C/DxJyVt0
そんな事言っても30、40代になったら結構結婚してるもんよ。
俺が見る限りは半数以上は結婚しとるような気がする。
残念ながら20代~30代前半までに定職につけなかった人は一生独身のママだの確率大だ。
結婚と就職は連動してるからさ。
553:病弱名無しさん
11/08/17 20:30:16.01 Rdz/U2btO
>>533
↑
この病気が長いと何もできないから、こういうパラノイアを拗らせるんだよなwww
554:病弱名無しさん
11/08/17 20:31:12.14 vIqsXVFm0
知ってるか?
統計論だが日本人の約3組に1組は離婚するぞ。
結婚にこだわって結婚しても、離婚する可能性もあるのお忘れなく。
結婚が最終局面じゃないからねwww
555:イムラー
11/08/17 20:37:54.35 gjCcSMeX0
>>546
非難されたくなかったら、自分の考えをかくな。
どんな意見にも賛否両論は必ず付きものだ。
556:病弱名無しさん
11/08/17 20:43:58.59 XN5fv9spO
いやいや
一度結婚して以降一生独身と一生独身は天と地の差だよ
一度結婚して一生独身は一度は自分と一生を共にしようと決意してくれた異性がいたと自信や達成感を持てる
一生独身は結局自分と一生を共にしようと決意してくれた異性が地球には一人もいなかった事であり凹む
557:病弱名無しさん
11/08/17 21:08:40.27 uPgBJM6j0
>>546
単に「自分の場合は(特殊な考えかもしれないけど)こう思うぜ」と言うだけにしとけばいいのに、
その持論をいかにも一般論のように語るから指摘が入るんだよ。
自分の価値観は多数派じゃない(かもしれない)と認めてみなさい
もし健康だったらとか普通の人はとかを常に比較対象にして物事を語ってるけど、
皆が皆、ありもしないIF設定を前提に自分の人生と比較してる訳じゃないのさ
相手にされない事の方が多いと思う、と言うのもそんな言葉になんの意味がある
100人に一人だろうが、自分がその一人になれるかなれないかでしょ
そのなれるかなれないかは結局個人の努力魅力次第でしょ
統計取ってる訳じゃなくて自分の人生を生きてるだけなのよね
558:病弱名無しさん
11/08/17 21:23:31.39 SHZ88Y680
結婚とか言ってる奴は軽症なだけでしょ。
それを重傷者に押し付けるなっつうの
喧嘩になるだろ馬鹿タレが..
559:病弱名無しさん
11/08/17 21:26:40.42 SHZ88Y680
あれ?ID変わった
固定IPだしまだ9時半
なぜ?
560:病弱名無しさん
11/08/17 21:28:59.50 uPgBJM6j0
>>558
軽症で結婚できない人は立つ瀬がありませんわ
561:病弱名無しさん
11/08/17 21:31:23.51 mw4zeuqR0
重症で結婚してる人は?どうしたらいいんだ 何もしないぞ
562:病弱名無しさん
11/08/17 21:52:32.18 JNwT6bLU0
職についてからとついてなくて発症じゃ全然違う道だからなー
分岐点なら余計最悪
563:病弱名無しさん
11/08/17 21:52:54.79 C/DxJyVt0
それが意外と重症でも結婚してる人がいるんですよ。
在宅してる。そういう人でも働ける職場。みんなからいいなぁ。。と言われるような
会社ということでね。
って、あたりまえだけど、みんながみんな大企業やいい会社で働いてるという
わけじゃないけど、まーまーな会社で働いてる人多いよ。
病気持ちでも。
564:病弱名無しさん
11/08/17 21:57:29.92 C/DxJyVt0
>>562
それはあんまり関係ないような気がしますよ。
それはどっちにも言えますから。
職前に罹った人は、病気にことを考えた就職ができるじゃんと言われるし、
職後に罹った人は、一回会社に入り込んで罹ったほうがいいですよ。
病気だとなかなか受け入れてくれないですよ。。。。となるし。
どっちもどっちのような気がします。
就職がうまく行かなかった人は、そう思わないと自分の精神のバランスを保てないと
いうのがあると思いますよ。
でも、大半は20前後という感じだから、就職前の人のほうが多いのかな。
565:病弱名無しさん
11/08/17 22:04:18.19 XN5fv9spO
結婚かぁ
今は三人に一人は結婚出来ない時代だから逆に良かったよ
昔みたいに殆どの人が結婚出来る時代に結婚出来ないのとでは雲泥の差
結婚だけが人生では無いさ
年収1千万と偽って中古クラウンでめ格安で買って出会い系で女食いまくればいいじゃん
結婚して毎回同じ相手なんて飽きるよ
要は発想の転換が必要
って事で基本的には結婚は出来ない心構えはした方が良いよ
それよか毎日を健康に生きれる事の方が重要
566:病弱名無しさん
11/08/17 22:04:50.03 JNwT6bLU0
>>564
自分の書いてること読み直したほうがいいよ
まとまってないし、何が言いたいのかわかんない
健康な人が病人に対して上から目線で書いてるような文章に見える
567:病弱名無しさん
11/08/17 22:09:55.88 vIqsXVFm0
良い感じに殺伐としてきましたね(´Д`)
568:病弱名無しさん
11/08/17 22:15:03.03 C/DxJyVt0
そうですかぁ。
同士ですよ~。
こんな注射器がいっぱいある仲間ですよ~。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
569:病弱名無しさん
11/08/17 22:31:36.07 uPgBJM6j0
>>565
クラウンがモテるとか嫁なんて飽きるとか、童貞の中学生みたいだな
経験者は語るってのならどんな例外でも傾聴に値するが、妄想じゃあねえ
570:病弱名無しさん
11/08/17 22:36:26.39 SHZ88Y680
完全に独身と既婚で真っ二つなんだなw
まぁ俺も、それぐらしか同病の人に自慢すること無いし
入院中もそれを見せびらかすことで少し優越感を感じる。
そんな愚かな俺達を許してくれたまえ。
571:病弱名無しさん
11/08/17 23:18:25.16 JpaeyvO40
>>540
おいおい勘違いするなってw
俺は元祖ニラニラだってw
2代目さん、俺のAAを真似してくれるのは嬉しいがずれて貼ってはダメよw
572:病弱名無しさん
11/08/17 23:27:51.31 JpaeyvO40
>>421
おい、お前の自己紹介を先にしろw
図星当てられて書き込めないんだろうw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
573:病弱名無しさん
11/08/17 23:44:39.95 JpaeyvO40
まあ、お前らハンデ板の地獄のコテハン共とやりあう勇気なんかある訳
ないよなwあるならやりあってきたスレを貼り付けておいてくれやw
僕は難病患者の人工肛門だけど貴方がたは最低だってなw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
574:病弱名無しさん
11/08/17 23:45:31.86 atrIvOBj0
自宅、モバイル、はてはネットカフェ、色々な所から、
わざわざ荒らしている奴がいる。
575:病弱名無しさん
11/08/18 00:51:16.26 ROdO9C0J0
>>562
私は正にその分岐点での重症化発症でした…
見事に職の選択に間違い、今は先日の入院で仕事を全てなくしてしまった状態です。。。
(それまではフリー・自営です)
>>563-564
「意外と重症でも結婚してる人はいる」
と言うような表現や、事実はあまり関係ない
クローン病より大変な病気や障害をかかえている人でも
結婚して子供がいる人もいる。
でもそれと比べて何になるのかと言うことです。
結婚している人は別のファクターもあるでしょうし、
何よりどちからに収入をそれなりに得ている人がいることが多いはずです
クローンを抱えて、重症であり、それなりに安定した収入を得る状況になければ
結婚はやはり難しいですよ。別に病気のせいにするのではなく
これが現実でしょう。
できないと言うのではない。彼女、彼氏もできるし結婚の話もできる。
ただそこに至るには健常者以上の努力と、運・縁が必要だと
これは個人的にですが思いますね。
576:病弱名無しさん
11/08/18 00:59:08.31 HOJNbMMO0
みんな、もう少しプラス思考で前向いて頑張ろうよ。
577:病弱名無しさん
11/08/18 01:12:59.27 zmko3l2/0
目の前でご馳走ぶら下げられて、こんな生活もあるんだぜーって…
挑発行為にしかとられないわ
プラス思考とか関係なくね?
578:病弱名無しさん
11/08/18 01:51:51.31 ROdO9C0J0
>>576
プラス思考、ポジティブシンキングはとても大切だと思います
ネガティブになると人はその思考に浸かりこんで溺れてしまう
特にクローン病に限らず持病をもつ人はその要素が大きいと
私は思ってます。
ただ、それに同時に現実を見て分析することも大切だと思います。
根拠のない楽天家は身を滅ぼしますから。
健常者より慎重さはもっていないと。
579:病弱名無しさん
11/08/18 02:00:29.53 vFWScZ9R0
どんだけがんばっても健常者には負けるしな・・・
580:病弱名無しさん
11/08/18 02:28:56.77 MmU1e+EA0
彼女は出来るが打ち明けるのがちと…
名前だけ聞くと、結構ヤバそうな病気だからな。
581:病弱名無しさん
11/08/18 02:39:47.97 SdKyMIASO
まあ俺は病気にならなかったら今の自分はなかったと思うしプラスに考えてるよ
いまの大学にもいってないと思うし病院にも通ってないし今当たり前のようにまわりにいる友達とは出会ってなかったと思うと少しぞくっとする
もちろん病気になってなかったら出会ってた人も沢山いるだろうから、どっちがよかったのかなんて分からないけど、今のまわりの友達には満足してるし今の趣味もやってなかったろうしもしパラレルワールドがあるのなら全く違う自分がいるんだろうなと思う
アニメ見すぎだな
582:病弱名無しさん
11/08/18 05:42:00.49 MSRQZZrw0
病気じゃなかったら飲み会にも参加してサークルもやめなくて昼も食堂でワイワイ盛り上がったりして楽しいだろうな
Fラン文系大学生なんて飲みにいけなかったらまともな付き合いできないよ
583:病弱名無しさん
11/08/18 05:49:36.13 K+FU+yu8O
クローンで1番顕著というか辛いのは腹痛?
584:病弱名無しさん
11/08/18 06:32:02.47 oX7KovIc0
この病気になってから人間の付き合いって、
食べる事がほとんどを占めるんだなと気づいた。
やはり人間も動物の一種ってことだね。
海水浴はお腹冷えるからやめようかなと思ったが、
海水浴に行った後、入院して苦しんだおれがいうのもアレだが。
どんなレジャーに参加しても必ず食べる場面が発生する。
食べる場面が発生しないレジャーってないかな?
585:病弱名無しさん
11/08/18 07:03:56.14 EZCJaxXM0
今日は午後から4回目の手術。小腸型だけど今回は小腸末端の病変を取るのに盲腸と大腸の一部も
一緒に取らないと難しいと言うことで小腸、大腸、部分切除。
小腸は4回目だし今度は大腸まで切除しなきゃならんし術後の下痢が心配だなぁ。
586:病弱名無しさん
11/08/18 07:12:29.10 MmU1e+EA0
>>585
手術がきっちりかっちり完了する事を祈る。
頑張って。
587:病弱名無しさん
11/08/18 08:03:37.60 IwIV8CRj0
>>585
俺も小腸型で3回目のオペがカウントダウンしてるけど
頑張れ。みんな仲間さ☆
588:病弱名無しさん
11/08/18 08:06:33.70 ROdO9C0J0
>>583
物理的痛みで言えばそうかも。
個人的な経験で言えば、狭窄・イレウス・腹膜炎の痛みが一番のように感じてますが
私は大腸型にも関わらず痔ろうにはなったことがほぼないので
そちらの痛みはわかりません。
ストマ経験者の周囲の瘻孔・爛れと同じなら先の痛みの方が上だとは思います。
精神的な痛みで言えば、病気故に諦めなければいけなかった事
人生での自分が描いていた物の幾つかの選択ができなかった事が苦痛でしょうか。
もちろん選択して成功していたか否かは別問題として。
589:病弱名無しさん
11/08/18 08:18:05.88 YL/S/FU30
軽症や重症の話してるけど、
何を基準にきめてるの?
一回も手術してなくて閉鎖多数→重症
何回も手術して腸は短いが絶好調→軽症
くらい?
590:病弱名無しさん
11/08/18 08:27:21.28 HOJNbMMO0
>>585
頑張れ。みんな応援しているよ。
591:病弱名無しさん
11/08/18 08:36:05.72 ITxahr9y0
おめぇーら、同じ病院の外科クローン30代6人。俺以外全員結婚。
俺だけ独身はなんか辛いぜ。
人それぞれと言われようがなんか辛いぜ。
俺だけ仲間はずれ。会いたくなくてもクローンは外来の曜日が決まってるから誰か会う。
さてと、今日も図書館に行くか。
592:病弱名無しさん
11/08/18 08:38:18.11 ITxahr9y0
手術してサラの状態でレミかヒューミラがきけばイイぜ。
悪いとこが無い状態が継続する事大だからな。
593:病弱名無しさん
11/08/18 09:12:21.38 gxgE5vLk0
>>591
図書館で知り合うかも。
594:病弱名無しさん
11/08/18 09:25:30.32 ROdO9C0J0
>>589
今話されてる内容で言う軽症、重症は人生において
自分の行動可能範囲の広さじゃないかと個人的には思ってますが。
例えば、短腸症等でIVHでしか栄養を取れない状況だが
仕事は出来るし、通常生活上(食生活は難しいけど)は
健常者に近い活動ができている場合は、
クローン病としては重症の部類だと思いますが、人生においては
その時点では軽症なのではないかと。
逆に、手術経験浅く、見た目健常者と同じでも
栄養不良、狭窄多く、普段の生活ではまともに活動ができていない人は
クローン病としても重症だと思いますが、活動範囲は極端に狭く
まともな生活ができない、これは人生上重症ではないかと。
極端な例ですが、諸所の事情から中々有効な治療が出来ない場合
年中栄養不良で自己回復力が落ちていてクローン病としては致命的なので。
595:病弱名無しさん
11/08/18 09:26:54.56 ROdO9C0J0
>>591
なぜか斉藤和義の詩のように感じてしまいました。
詩作ってみませんか?
どういう場所に発表すれば良いのかとか分かりませんが。
596:病弱名無しさん
11/08/18 09:34:11.75 ITxahr9y0
>>595
あんな事言う奴は嫌いだねぇ。
いい年して騙されたねぇ。
伊丹万作(伊丹十三のトウチャン)の戦争責任者の問題という短編(青空文庫にもある)をよんでたらあんな恥ずかしい事言えん。
597:病弱名無しさん
11/08/18 10:05:00.74 Gcwj2rHw0
age
598:585
11/08/18 10:50:16.53 EZCJaxXM0
レスくれた方々ありがとう!
毎回、これで最後と思って手術してたけど今回手術終わったらやっとレミケード使えるようになるし
ホントに最後になるといいんだけどなぁ
599:病弱名無しさん
11/08/18 11:11:30.96 K+FU+yu8O
>>588下痢に関しては頻度とか便の形状や色とかはどんな感じ?
600:病弱名無しさん
11/08/18 11:31:02.37 QvQkItun0
ゲーリー・ゲーリ・ホームラン♪
601:病弱名無しさん
11/08/18 11:56:18.16 EJc4b+as0
>>600
おっさん乙
602:病弱名無しさん
11/08/18 13:15:57.84 6IXyzw0l0
>>581を言葉どおりに受け取れない人はどこかゆがんでると思うよ
>>557もそうだけど、パラレルワールドだかIF設定だかを羨ましがって妬むのって無意味
物事穿ちすぎで何言ってもどう言っても難癖つけそう
なんであれ他人の幸せが許せない、みたいな
せめて>>591みたいなバランス感覚は持って欲しいよ
603:病弱名無しさん
11/08/18 13:24:42.99 O/8woDfh0
ヒュミラやべぇ半年続いた微熱がたった一日でおさまってる
604:病弱名無しさん
11/08/18 15:47:52.77 hN47xY+X0
>>571
元祖さんだったんですねw(^q^)またAA汚してしまいました。ごめんなさい。
540改め2代目ですw
おい!>>547 名探偵コナン気取りのオストメイトのお前!お前は例の矢鴨か?長年刺さってたケツのストローが抜けてルンルンか?w(^q^)
調子こいて知ったようなレスしてんじゃねーよ!糞袋に回し蹴り喰らわすぞw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
605:病弱名無しさん
11/08/18 17:09:30.99 CCzB2pW00
>>599
ストマ以前で言うと完全な水が殆どで
水じゃなくても水分の多い泥くらいまで
回数は1日に15回前後が平均でした
606:病弱名無しさん
11/08/18 17:31:02.67 FA6zwdoS0
元祖ですwニラニラ(^q^)
また上司が急にどこかへ出かけてしまい放置状態ですw
夏休みあったとしても旅行に行かないで図書館とかプールで涼む程度
だろうねw
607:病弱名無しさん
11/08/18 17:54:02.01 nwmW8xk/i
てす
608:病弱名無しさん
11/08/18 18:16:49.13 mGIQSPbP0
良いな元祖ニラ男。
プールで人前に晒す事ができる身体があって。
俺なんか174cm/48kgのガリガリで、手術の跡やら、IVHの跡、ヒュミラの副作用で皮膚炎が沢山出ていて、汚ない。
子供が海に行きたいと言った時だけ、仕方が無いから、海パンにTシャツで海に入るけどな。
体重が欲しい…
609:病弱名無しさん
11/08/18 20:54:35.68 hyKUGiHc0
プールだとTシャツで入るの禁止のところも多いよな
俺はイムラン飲んるしそもそも日焼けしたくないので黒長袖のラッシュガード買ったが大変重宝してる
一旦水に入れば黒でも暑い感じはないし、むしろ陸に上がっても気化熱奪われてすずしいほど
ふくらはぎが焼けるからタイツも買おうかと思うぐらい気に入った
今年は子ども連れてプールでも海でも大活躍してるぜ
女性は着てる人多いけど男はあまりいないな
日焼け避けよりはタトゥー隠しで着てるような人がチラホラって感じ
610:病弱名無しさん
11/08/18 21:53:34.83 vFWScZ9R0
炎症してる内臓をプールで冷やすのは
すごくいいことなんじゃないか?
611:病弱名無しさん
11/08/18 21:59:31.20 ax17bU1G0
クローン病の疑いで検査中の者ですが参加させて下さい。
先日、下記の症状で消化器内科を受診しました。
激しい胃痛、下痢・便秘の繰り返し、食欲不振により体重減少等
最初、スキルス胃がんも疑われ、胃カメラをやることに。
胃粘膜病変(クローン病の特徴的病変らしい)があり、現在組織検査待ちです。
今度大腸内視鏡もやることになっています。ちなみに血液検査は異常なし。
潰瘍性大腸炎も疑われてますが、クローン病の可能性はかなり高いと思いますか?
結果を待てと言われるのは分かってるんですが、不安で不安で…
612:病弱名無しさん
11/08/18 22:01:49.52 jrxpamYI0
>>611
医者にきけ
613:病弱名無しさん
11/08/18 22:04:24.21 EUsSD1So0
>>611
そういうのいらんわ
検査後に「クローン病じゃなくて良かった」とか言われるとムカつく
614:病弱名無しさん
11/08/18 22:07:26.82 ax17bU1G0
>>612-613
申し訳ございませんでした。撤退します。
615:病弱名無しさん
11/08/18 22:28:41.04 hyKUGiHc0
>>611
実際に検査した医者が断定できないのにだれが答えられるんだよ
確定診断下りたらまたおいで
616:病弱名無しさん
11/08/18 22:29:01.72 CCzB2pW00
>>614
出て行けとかは気にしなくていいですよ。
不安なのも分かりますから。
ただ、ここで聞いても答えは出ませんよ。
結論は同じく検査結果を待てですから。
クローン病の症状は多岐に渡り、それらは別の病気の症状も含むわけです。
認定をするには細胞の検査などが必要で、結局聞いたところで答えはでません。
不安を紛らわせたからこういうところで聞いている、
話したいだけ、と言うのはとてもよく分かりますが
大丈夫それはクローンじゃないわ。
と言われれば落ち着きます?
それともあぁ、それはクローンだわと言われたら納得しますか?
話したいだけ、聞きたいだけなら友達と遊びに行ったり
カラオケでもいってストレス発散した方が有効ですよ。
ちなみにクローン病の場合、そういうストレスは大敵です。
症状悪化させるだけですから。
617:病弱名無しさん
11/08/18 22:33:02.22 gxgE5vLk0
>>610
お腹を冷やすのはよくないよ
618:病弱名無しさん
11/08/18 22:49:12.39 ax17bU1G0
>>612-613
不愉快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
>>615-616
仰るとおりですね。気長に結果を待つことにします。
胃痛・腹痛で食べれず動けずで、少し気持ちが焦っていました。
優しいお言葉、アドバイスありがとうございました。
619:病弱名無しさん
11/08/18 22:49:13.04 PwuQW1fr0
クローン病でもIVH等になるとストレス溜まってスレを荒らしたくなるんだと思うわ。
普通は荒らさないんだけどな。ストレスは大敵。
620:病弱名無しさん
11/08/18 22:51:53.78 A8NgQB8P0
>>611
気にすんな。
自分も含めてこの病に陥った奴は精神的に参ってる。
他人に厳しくしがちになってしまうんだよ。
クローン確定されたらまたおいで
621:病弱名無しさん
11/08/18 23:17:44.50 /oMNPRih0
俺闇金ウシジマくんがすきなんだけど、このスレでも人気ありそうだなw
622:イムラー
11/08/18 23:22:42.59 SGOHlPcW0
明日も仕事だ、寝るぞ!
623:病弱名無しさん
11/08/18 23:48:44.95 vFWScZ9R0
>>611
それ完全にクローン病潰瘍性大腸炎両持ちです。
624:病弱名無しさん
11/08/18 23:52:04.20 vFWScZ9R0
>>617
温泉とか暖めるのもダメなんだよねw
やっぱ常温が一番ってことで
625:病弱名無しさん
11/08/19 00:32:55.80 8d+Q1mZ00
確かに冷やすのも暖めるのも悪化するね。
だから温熱療法とか東洋医学をやると失敗することが多い。
626:病弱名無しさん
11/08/19 01:07:20.03 wa48rdKX0
温かい食べ物を摂るのはいいんだけどね。
627:病弱名無しさん
11/08/19 01:17:54.99 uyD7pjOo0
>>608
まあな、標準治療を否定し続けた結果、人前で裸さらせるようになった。
免疫を抑える薬(標準治療薬)は一切飲んでいないからプロテイン飲んで
ウエイトやランニングマシーンも可能w週1だけどジム通いは欠かせない。
スポーツテスト的なものなら平均的40歳前後のおっさんより格上w
だけどハイパー健常者を嫌という程見てきている俺にとっては健常者と
変わらないなんてふざけた発言は出来ない。
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
628:病弱名無しさん
11/08/19 04:19:22.63 DSZJNy5x0
元祖ニラ男のQOL高けー!
鍛えるの好きなんだね。充実してそう。
俺は鍛えるの苦手って言うか、キライ。
なんか負けてるな、俺。
629:病弱名無しさん
11/08/19 07:48:40.46 AOlM6J43O
今の時期の筋トレは少種目少セットにしないと筋肉には逆効果になりやすいよ
ただでざえ発汗が多くて夏バテで胃腸機能も弱っているから。
ダイエット系なら良いけどガッチリしたいならやっぱり今の時期はオフシーズンでとにかく体重を減らないようにする事が大切。
温泉はもちろん湯舟で長風呂も良くないね。胃腸の動きを余計に活発過ぎにしてしまうからさ
630:病弱名無しさん
11/08/19 10:37:43.76 2Js0DcBu0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本(亡国本)は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない!
631:病弱名無しさん
11/08/19 10:41:17.79 2Js0DcBu0
串間努は人間の資格もないクズだ!
632:病弱名無しさん
11/08/19 11:14:29.61 uA0Un0q+0
串間って人の事全然知らないけど
串間ってのはどうしようもないカスなんですね
病人の弱みにつけ込むみたいな?
633:病弱名無しさん
11/08/19 12:32:13.57 UdhVC63Q0
CCJAPAN役に立つよ
特に新薬や合併症の特集記事なんかは勉強になる
ネットで調べりゃわかるのだろうがほうぼうに散らばる情報を集めるのもめんどくさい
活字でひとまとめにして手元において置けるのが本のメリットだね
トイレでも読めるし
634:病弱名無しさん
11/08/19 12:46:45.08 2Js0DcBu0
>>633
住人を装い宣伝をするのは2ちゃんねるに広告費を徴収されるぞ
あの邪道本は広告費の事しか考えていない
レミケは海外ではいまだに追跡調査がなされているが日本ではしていない
筋肉に炎症を起こせば仕事にも支障が出るだろうし、粘膜が弱る事は病気の悪化にも繋がる
諸欠点を隠蔽して夢の薬としてレミケ信仰をするのは利益中心主義だ
串間努は自分の金儲けの事しか頭にない
そんな外道は病気を語る資格もない
635:病弱名無しさん
11/08/19 16:48:37.12 2gyH2ebaO
レミケはどうなのかと俺も思うよ。近所に大きい病院が2つあり、どちらもIBD専門医がいるが、レミケ肯定派と否定派で分かれている。
多分、長い目で見たら勝ち残るのは否定派だろう。あんなもん定期的に打って体に何の影響もないとは考えにくいし、そろそろそれが患者間にも如実に出てくる頃じゃないのか?実際、脱落組がこのスレでも続出しているじゃないか。
636:病弱名無しさん
11/08/19 16:57:18.47 ZuWNY4V80
完治させる薬がない以上、いろんな薬で綱渡りしていくしかないのだよ。
副作用は使用してる人充分承知の上で薬を使ってると思うよ。
レミケやヒューミラを使わずに調子いい状態を維持できるのが一番いいけどね。
637:病弱名無しさん
11/08/19 17:09:10.88 Pzg/tv420
主治医から、新しい薬だから長期間使用した場合の副作用とか不明なことも多いから
使うならそれ覚悟の上で、、って説明受けたな>レミケ
638:病弱名無しさん
11/08/19 18:03:57.28 7pJ3YmIN0
俺はしてよかったと思うよ。
これから副作用が出るにしても、20代をそこまで入院する事無く過ごすことが出来たから、一応体はダメだが、社会的にどうにか生き残ってる。
20代前半のように入退院繰り返したら就職出来なかったと思うから。
俺はクローンの多い大学病院にかかってるから、レミ効かない副作用が出たというひといるけど、辞めれば問題無いというかんじだなぁ。
ステみたいにやめるにしても簡単にやめられんというなら大変だろうけど。
このすれよんでるとみんなレミやヒューミラ使ってるみたいな感じだけど、一部だし、桁違いにリュウマチで使ってる人がいる訳でそれなりに薬使っての状況は抑えてる訳で。
639:病弱名無しさん
11/08/19 18:34:24.22 IbqTtycA0
うちのとこ担当医が変わってレミケ肯定派になって、何で治療を拒むんだって逆切れされるわ…
マニュアル重視ならレミケ使うってなってんだろうかね…?
それともレミケすりゃ病院儲かるからか?w
邪推しすぎて辛い
640:病弱名無しさん
11/08/19 20:16:20.37 fgDl4fWb0
どっちにしろ働くにはレミケかヒュミラをするしかないしな
641:病弱名無しさん
11/08/19 20:35:26.46 0RzBqxzT0
>>640
そういうことだよな
どんなにひどい副作用でもそれを上回る効用が見込まれるから投与するんだからさ
>>635は副作用のみで効果が無いかのような言い分に聞こえる
それに究極は>>637のように自分で選択しているわけだからね
説明不足があったとしたら責めるべきはインフォームドコンセントを実践してない医者であって薬の責任じゃないよ
それとこのスレではレミケの副作用の話は多いがヒュミラでひどい皮膚になったとかの報告はないから一緒くたにして批判しない方がいい
642:病弱名無しさん
11/08/19 20:57:05.04 ZQVcSQ7w0
ほんとひどい病気だよな。
お先真っ暗だよ。
新薬早く来い。
それよりなんで今日は長文多いの?
643:病弱名無しさん
11/08/19 21:00:33.86 LrUjDhb10
>>642
夏休みに入ってから長文が増えた気がするw
穴のアナがむずかゆいから明日肛門科いって来る・・・。
肛門周囲膿瘍じゃない事を祈るばかり
644:病弱名無しさん
11/08/19 21:01:27.24 ZaqlOTKD0
新薬もほしいけど職もほしいお・・・
645:病弱名無しさん
11/08/19 21:10:12.21 lc+ISqyB0
俺は夢がほしいお・・・
646:病弱名無しさん
11/08/19 21:11:55.41 qf5zCqlQ0
私はとりあえず3億か6億下さい・・・
647:病弱名無しさん
11/08/19 21:47:25.37 ZQVcSQ7w0
>>644
>>645
>>646
つうか俺達は1万分の一ぐらいの珍しい病気を引いた訳だから
年末ジャンボで余裕じゃんw
648:病弱名無しさん
11/08/19 21:55:11.09 ZQVcSQ7w0
>>643
俺のケツも火吹いとるわい!!
649:病弱名無しさん
11/08/19 23:01:25.81 ZcXlJU+I0
AJM300って今どうなってんだろう。
650:病弱名無しさん
11/08/19 23:27:36.97 uyD7pjOo0
>>628
さあね、なにをもってQOLとするのだかw
標準治療で骨も免疫機能もボロボロになっても世間体が大事なのか?
俺のように我流の道で孤独死を選ぶのか?
大体、ステロイドや免疫抑制剤飲んでいたら標準より遥かに高いトレーニング
なんか最初から無理じゃん。いやみじゃなくて事実だろう。
ハイパー健常者だって全てが上手くいっている香具師なんていないよ。
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
651:病弱名無しさん
11/08/19 23:29:48.71 r2LI8UQL0
>>631
國學院大學の神道科にすすみながら「パチンコ屋の両替屋」をしていた奴なんて
我々の話題にのぼることさえ穢らわしい。もう放っておけ。
652:病弱名無しさん
11/08/20 00:10:40.08 R1GGKTzx0
>>647
そうなんですよねぇ
私は他にも体質的に3000人に1人の身体と言う物があるし
花粉症も今みたいに国民病になるずっと前からの持ち主だし
時代の最先端に当たってる感があるのに
宝くじは当たらないんだなぁ
今までの1枚の当選金額の最高は1万円でしたそれも遠い昔に一度だけ(笑
>>648
アトムお疲れ様!
653:病弱名無しさん
11/08/20 00:22:11.31 D299Owg8O
確率論だと、むしろ宝くじに当たりにくくなるんじゃね?
目線を変えて「宝くじの当選者がクローン病患者の確率」として考えれば確実に低くなるじゃん。それとも、宝くじ当選はあくまで主観の確率だから変化無しなのかな?
654:病弱名無しさん
11/08/20 09:53:21.02 Yo+qvxCI0
AJMは効きが微妙だったとかなんとか聞いた覚えが
655:病弱名無しさん
11/08/20 11:02:23.23 cySrdMxX0
AJMって錠剤だよね?
たしかクローンより先に大腸炎のほうで適用されるんじゃなかったっけ?
656:病弱名無しさん
11/08/20 11:31:43.21 aE904sQrO
ATMは結局クローンにはきかないの?
潰瘍性でもATMのその後みたいなの聞かないけどどうなったんだろ
657:病弱名無しさん
11/08/20 11:40:21.21 4uJDflxs0
お蔵入りです
658:病弱名無しさん
11/08/20 12:19:20.17 vAW7EI3k0
今更治っても困る人
手術をしてしまい、内科治療で他人の完治を快く思わない人
代替医療を試してみたいけど,金がなくて金を出せる奴を逆恨みする人
そうゆう人達の巣窟ですからw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
659:病弱名無しさん
11/08/20 16:18:01.46 jEkkKTeD0
腹痛の時って何処方されてます?
ブスコパンって奴貰ってるんですが、あんまり効かなくて・・・。
ちなみに小腸に狭窄5箇所有りの小腸型です。
660:病弱名無しさん
11/08/20 16:29:32.67 iT40314z0
俺は一回2錠分を貰ってたけど、(×一日3回)、
痛くなったら効かんから、ロキソニンに変えてもらったよ。
でも、このスレ読んでるとロキソニン出したがらない医者も多いみたいだから貰えるかどうかは医者次第になるけど。
狭窄が悪くなるみたいな事みたいだけど。
661:病弱名無しさん
11/08/20 16:32:32.72 4uJDflxs0
>>659
ブスコパンだと効かないかもしれませんね。クローンだとあまりよくないですが
ロキソニンやボルタレンを使われてる方が多いかもしれませんね。
ブスコパンより効くと思います。
私は腎臓が弱っているので「コデインリン酸塩錠」という薬を頓服としてもらっています。
カロナールという薬もあるのですが弱いですね。
662:病弱名無しさん
11/08/20 16:35:26.35 jEkkKTeD0
>>660-661
即レスありがとう!
ロキソニンやボルタレンですか。月曜定期診察があるんで話してみます。
663:病弱名無しさん
11/08/20 16:41:47.66 DjCJdd8A0
>>662
ソセゴン錠(ペンタジン錠)というのも有るぜ。
クルマの運転出来なくなるけどな。
664:病弱名無しさん
11/08/20 16:47:46.22 jEkkKTeD0
ソセゴンとコデインリン酸塩というのもあるんですか。
やっぱりこのスレ自分にとってはかなり大事です。友達いないしクローン病の知人等もいないんで・・・。
すこしコミュニュケーション障害もあるから助かります。
665:病弱名無しさん
11/08/20 17:19:45.51 D299Owg8O
ロキソニンは狭搾の痛みには効かない。あれは神経痛用だから。歯痛とか頭痛とか。腹痛で効いてると思ってる人は典型的なプラシーボ効果。
666:病弱名無しさん
11/08/20 17:20:07.56 FGZl3CDs0
クローン病で障害者年金貰ってる人っている?
うつ病の友達が1年以上仕事してなくて精神科通ってたら障害者年金もらえるようになったーって喜んでた
うぜーーーw
俺にもくれーーー
667:病弱名無しさん
11/08/20 17:29:56.44 674p4qRn0
>>662-664
ソセゴン・ペンタジンは中毒性が高いから
錠剤は本来癌患者とか特別な人に限り、それもかなりチェックを厳しくする
と言うのを主治医から聞いてるのですが
一応薬剤師や(関連ではない全く別場所の)看護師に聞いたり
調べたりしてもそんな感じだったのですが、ここでは普通に貰ってる人がいるんでしょうか?
>>665
狭窄の痛みは確かに効かないけど、炎症の痛み(ただれ等)には
効いてるように思いますが、それもおかしい?
>>666
普通にいますが、クローン病と言うだけでは難しいと思います。
ストマや短腸症、栄養不良(経鼻栄養)などがいるんじゃないかと。
精神系で精神障害において貰う方法は割りと
まぁ合法かどうかは別としてありますが、後々面倒ですよ。
本当にその病なら仕方ないですが。
保険や、仕事関係等、人生に微妙に陰を落としていきますから。
668:病弱名無しさん
11/08/20 17:46:54.39 4uJDflxs0
>>667
お腹の痛みにはロキソニンは効きますよ。クローンを悪化させる可能性があるので
あまり医者としては処方したくないでしょうけど。
669:病弱名無しさん
11/08/20 18:39:43.34 HyJj8m7L0
エレンタールうめぇ
670:蕎麦アレルギーの泣き言
11/08/20 22:08:29.34 CbNFesKo0
クローン病スレで、お前(ID:RtvOeW9K0 )が所属しているカルトの宣伝をいくらしても、
相手にされないからと言って、腹いせに、「人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ」とかで、
俺たちクローン病患者、特にストマを持つ人をそこまで軽蔑するのは、いい加減止めてくれませんかね。
と書いても、変な選民思想に毒された典型的なカルト信者には無理ですかな。
運営側に報告して、削除、あるいは規制してもらった方が良いかもしれないな。
671:イムラー
11/08/20 22:27:57.39 aFd0lPBd0
>>650
>標準治療で骨も免疫機能もボロボロになっても世間体が大事なのか?
標準治療でボロボロ?初耳w
ソースはどこ?
脳内ソースですかwww
>俺のように我流の道で孤独死を選ぶのか?
どうぞお好きにwww
>大体、ステロイドや免疫抑制剤飲んでいたら標準より遥かに高いトレーニング
>なんか最初から無理じゃん。いやみじゃなくて事実だろう。
健常者でも、そうそう高いトレーニングしている奴なんて少ないだろwww
>ハイパー健常者だって全てが上手くいっている香具師なんていないよ。
何を持って、ハイパー健常者って言うんだい?
マッチョで病気しない奴=ハイパー健常者か???
※元祖と二代目の自演、つまらない。
672:病弱名無しさん
11/08/20 23:57:10.36 zODHEPLi0
二ラオはもう死んでいる
673:病弱名無しさん
11/08/21 04:55:44.49 6o7LtCBz0
>>671
何だよイムラーって、イムランを神とする新興宗教か?
偉そう抜かす前に特定疾患受給者証返納しろw
俺と2代目と同一人物と証明出来るのか?
やってもらおうじゃねーか!
今更治っても困る人
手術をしてしまい、内科治療で他人の完治を快く思わない人
代替医療を試してみたいけど,金がなくて金を出せる奴を逆恨みする人
そうゆう人達の巣窟ですからw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
674:病弱名無しさん
11/08/21 05:02:12.27 1WUuW3Jk0
証明なんかしないでも
ここの住人みんな自演だと思ってると言う事実だけで充分だ。
675:病弱名無しさん
11/08/21 09:51:05.53 dDRRHzkd0
同一人物か別人かは問題ではない
要は内容だ
676:病弱名無しさん
11/08/21 10:22:36.02 LI5Bqr6g0
ニラニラは、重度の障害者しか常駐しないハンデ板の常連。
知的・精神障害者らしく反復的な言動、
いわゆる、頭の壊れた人が同じ事を繰り返してブツブツとつぶやくような、
コピーペースト的な書き込みがやたら多い。
ニラニラの書き込みなんか、石ころか雑草と同様、無視される存在。
677:病弱名無しさん
11/08/21 10:27:18.35 WGH1Tns30
2代目ですwニラニラ (^q^)イムラー?クソブクラーの間違いだろうw
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ >>671が何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはその汚臭を放つ
糞袋をぶち殺す!!
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
678:病弱名無しさん
11/08/21 10:45:39.85 3pUxYLiY0
証明しなきゃならんのは別人と言い張る側なんだけどな
どうしても別人で通したいならフシアナさんすりゃ良いんだ
679:病弱名無しさん
11/08/21 11:00:45.08 WZ03A1qfO
ニラ男の来年受験生発言を日曜日さんが指摘してから発狂
無理矢理に2代目受験生を自演しなければならなくなった
そのうち自我崩壊するぞ
680:病弱名無しさん
11/08/21 11:06:45.86 HMNZjNHv0
>>670-679
内容が荒らしと同じだから自演でも別人でも同じ
とりあえずこのレスも含めて放置しといてよ
見るのも嫌だから
もし、別人さんだったなら
681:病弱名無しさん
11/08/21 12:27:56.26 kc+jN8hm0
ハローワークの窓口に同じ病院の奴がいるんだが嫌がらせか?
そいつがいるから、他の区にあるハロワに行くようになった。めんどくせ。
区役所の保険課には高校の同級生(女子)がいるして。惨めだ。
682:病弱名無しさん
11/08/21 13:04:26.26 WZ03A1qfO
>>681
まあ田舎ならよくある事だw俺なんて逮捕された時の警察官が同級だったんだからな。惨めなもんだよ
683:病弱名無しさん
11/08/21 13:33:22.95 HMNZjNHv0
病院のソーシャルワーカー、看護婦が中学や高校が同じ子が結構いました。
地元の大学病院だから、よく考えたら仕方ないんだけど
さすがに病棟で担当されるのは面倒です。。。
ソーシャルワーカーはもっと嫌でした。
家庭や個人の事情筒抜けになったから。
看護婦になった子たちも、、、病気が病気だけに
最後はもう開き直ってましたね(苦笑い
684:イムラー
11/08/21 13:58:12.81 G0DDjbFT0
ID:6o7LtCBz0もID:WGH1Tns30も、同じところに視点が行くなんて自演の証拠。
二代目が元祖と別人なら違うレスになってもいいはず。
それに「自演」という言葉に反応し過ぎwww
引っ込みつかなくなったからといって、無理して自演することもないだろ、いい加減やめろ!
それから、バカのひとつ覚えの「今更~wニラニラ (^q^)」、くっだらね~なw 頭の悪さが滲み出ているwwwww
ニラオ、クチが臭いぞ~wwwww
685:585
11/08/21 19:34:48.79 3+zzD+de0
レミケも気になるがイムランの脱毛が気になる。
若いうちは使えん
686:病弱名無しさん
11/08/21 19:37:38.07 i4kX+l470
俺は何か最近白髪増えたような気がするなぁ
年齢的なものかイムランかの投薬によるものか分からんけど
687:病弱名無しさん
11/08/21 20:37:13.38 6o7LtCBz0
>>684
元祖ですwニラニラ(^q^)
おい、イムラー、俺は口臭が酷いがお前は肛臭が酷いぞw
肛門膿臭マ~ジ臭っせ~w
文句があるなら裁判やれよw
その前に特定疾患受給者証、障害者手帳、障害年金、生活保護全て自ら
打ち切ってきてからだな。無理だよなw国、医療産業複合体の助け無し
には生きられないんだからwその上自害する勇気も無ければ孤独死の覚悟
も無いw
688:病弱名無しさん
11/08/21 21:12:00.88 Fvce6vIW0
tst
689:病弱名無しさん
11/08/21 21:21:08.16 Fvce6vIW0
沖縄旅行した方おられましたら経験談等情報教えていただけないでしょうか。
近いうちに知人と行く予定なのですが、ネット等で調べたりしたのですが
経験者のアドバイスも参考にしたく、観光地もですが、一番頭を悩ませる食事をどこで何を食したか
知りたいです。
エレンのみなどでも結構ですので宜しくお願いします。
690:病弱名無しさん
11/08/21 22:16:18.64 3pUxYLiY0
>>689
ソーキそば大変おいしゅうございました
ま、メシは体調次第としか言えないな
脂質100%NGなら北谷ではなまるうどんでも食べなさい
691:イムラー
11/08/21 22:20:15.15 G0DDjbFT0
>>687
何か勘違いしてないか?
お前と違って正社員で働いてるぞ、薄給だがなw
>>文句があるなら裁判やれよw
自演で裁判ですか?バカらしいwww
※二代目がID:WGH1Tns30で書き込んでこないかな~
きっとIDが変わってからレスしてくるんだろうけどねwww
692:病弱名無しさん
11/08/21 22:59:13.35 6o7LtCBz0
>>691
元祖ですw(^q^)ニラニラ
お前の肛門膿臭が酷いからってお前も自作自演かw
お前はリアルファイトの債権回収なんぞ殺るほど体力も度胸も知識も
戦闘能力もないだろうからなw俺はヤッテいた時期があるからw
お前が裁判なんぞやる金も度胸も無いのも分かっているぜw
お前が働けていると言っても国のお情け制度のお陰だろwバーかw
実はお前の為じゃなくて医療産業複合体の為だけどなw
そんな簡単な事に気がつかない肛門膿臭野郎が裁判なんか出来る訳が無いw
繰り返す、特定疾患受給者証、障害者手帳、障害年金、生活保護全て自ら
打ち切ってきてからだな。
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
693:イムラー
11/08/21 23:21:07.52 G0DDjbFT0
>>692
何むきになってんのwww
聞いてもないこと書き込まなくてもいいよ、自演くんwwwww
それより、お前、自作自演の意味を知ってる?
例をあげると、お前の「元祖ニラオ」と「二代目ニラオ」が自作自演っていうやつだwwwwww
>>お前が働けていると言っても国のお情け制度のお陰だろwバーかw
無知は困るね~
クローン病患者が皆お前にように無職だと思ってんの?
正社員で働いているほうが多いんだよ。
いくらお前がここで吠えていても、負け犬の遠吠えにしか聞こえんわwww
※二代目登場まで40分を切ったみたいだなwwwww
694:病弱名無しさん
11/08/21 23:22:43.13 N4heLk450
>>692
____
/ \ /\ キリッ
. / (●) (●)\ 俺はヤッテいた時期があるからw
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
695:病弱名無しさん
11/08/21 23:59:57.53 WZ03A1qfO
ニラ男を見るとある意味で安心する。まだ俺は大丈夫だなって。本当の底辺ってこういう奴の事なんだろう。俺は前科持ちだが
696:病弱名無しさん
11/08/22 00:10:15.33 xzhLq2xo0
ここまでどん底なやつは、いないな。
誰か奴を救ってやってくれないか。
697:病弱名無しさん
11/08/22 00:29:09.11 Dc9kaglZ0
ニラ関連は他でやってもらいたい・・・
698:病弱名無しさん
11/08/22 01:35:01.11 IjxfcIxN0
2代目ですw(^q^)こんばんわ!
で、>>693呼んだ?
クソブクラーよ、自演の証拠はよ?
残念だが元祖さんと俺は赤の他人だw ♪ [人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^) ]の合言葉で繋がってるだけの
赤 の 他 人 だ ww
IDで判断してるアホな香具師が今時いるとはねw
鳥でもつけるか?肛門膿臭さんw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
699:病弱名無しさん
11/08/22 01:38:44.69 IjxfcIxN0
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ >>693が何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはその汚臭を放つ
糞袋をぶち壊す!!
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ (^q^)
700:病弱名無しさん
11/08/22 01:52:29.36 cXEYcMH60
荒らしの本質は構ってちゃん、を見事に体現しておられる
701:病弱名無しさん
11/08/22 02:08:11.36 hspfd8V20
荒らしが荒らし出す
住人が叩きだす
それでも荒らしが荒らす
住人が叩くのも荒らしと同類の馬鹿行為と気づき放置しだす
放置された荒らしは自演を開始
もう1つのIDを荒らしレスを叩き、煽る(擁護より盛り上がるから
典型的荒らしの行動パターン
702:病弱名無しさん
11/08/22 02:21:05.56 p3ZERmwM0
ここは今日もいつも通り、平和だなw
703:病弱名無しさん
11/08/22 02:25:15.40 iRL8VFHm0
体調悪くなって無敵の口内炎が増えてきたから、またエレンに切り替えて行くかな。
704:病弱名無しさん
11/08/22 03:41:29.80 a3lu2hNW0
カップヌードルごはん、食べちゃおうと思ったけどカロリー麺とかわらないのな・・・脂質も5.2gだし
705:病弱名無しさん
11/08/22 04:39:09.71 hIFG+TNP0
てす
706:病弱名無しさん
11/08/22 07:55:45.02 S18wqrAC0
スレとは直接関係ありませんが、
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティアを募っています。
みなさんも是非ご協力ください。
707:病弱名無しさん
11/08/22 10:46:46.06 J1rPL1OH0
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
708:病弱名無しさん
11/08/22 12:14:53.54 iLztSb050
>>693
元祖です(^q^)ニラニラ
特定疾患受給者証返納してから文句垂れろやw
腹から糞を垂れ流すは早く止めろよw
またしても上司が急遽消えて2chで遊んでいるw
709:病弱名無しさん
11/08/22 12:33:23.74 UploapGp0
>>703
歯磨きの後にリステリンで口をゆすぐと口内炎は消えるよ。
710:病弱名無しさん
11/08/22 12:46:23.69 mD77cKFmO
昨日夜やけになって暴飲暴食しちゃったからお腹いたい
しまったなぁ
711:病弱名無しさん
11/08/22 13:18:37.69 3Bi9wx0H0
>>706
どんなに崇高なプロジェクトであっても、
マルチポストという外道の手段で告知してるようでは到底賛同者はあらわれまい
プロジェクトぐるみの行動ならその中身もお里が知れてるし、
個人が良かれと思って暴走したならプロジェクトに傷をつけていると自覚したまえよ
712:病弱名無しさん
11/08/22 16:20:42.44 nbyp94LYQ
うおぉ・・・
エレンが多くて家にあると邪魔だからと思って、薬局にずっと預かって貰ってたんだけど、
取りに行ったらすごい怒ってた。ムスーッとした感じ。
次から行き辛い。狭い薬局だし1ヶ月はさすがにやり過ぎたか・・・
713:病弱名無しさん
11/08/22 16:30:51.19 eF/SKP9E0
>>712
そりゃぁ薬局のほうも邪魔だからなぁ~。
714:病弱名無しさん
11/08/22 17:19:07.99 7yA835SD0
>>703
口内炎はなぜかうがい薬系で抑えられるんだよな
クローンだと意味なさそうだけど
別件で出てるのかな?
715:病弱名無しさん
11/08/22 20:05:53.66 hIFG+TNP0
>>712
俺は1年中預かって貰ってるが・・・
716:病弱名無しさん
11/08/22 20:29:27.72 zzmaW8QL0
前NHKでやってたサーチュイン遺伝子の番組をみてIBDにも効くのかと思ったら
かえって調子を崩して再燃させてしまったなw
ありゃ眉唾だ。
717:病弱名無しさん
11/08/22 21:27:29.83 rIgaCvFe0
病歴長いとどんな論文も眉唾にしか思えない
718:病弱名無しさん
11/08/22 22:08:26.24 AQRYiJXr0
と言うか、そう思っておいた方が(持病に関しては)
精神衛生上好ましいと思ってます…経験上。
それで本当に役に立つ現場で使える物が出てきたら
嬉しいし。期待してるとストレス負担大きいのでね。
719:病弱名無しさん
11/08/22 22:10:21.09 eF/SKP9E0
期待ハズレだと(´・ω・`)ショボーンだからね
720:イムラー
11/08/22 22:18:55.76 IlaIlIs60
>>698=二代目ニラオ
>>699=元祖ニラオ
おめでとうございます!
自演男優賞受賞!!!
その名も、
やみ金業者の使いっぱ、リアルファイターならぬリアルバカ、にら~うぉ~~~wwwww
721:病弱名無しさん
11/08/22 22:32:08.43 J1rPL1OH0
/\___/\
/'''''' ''''''::\
|(●), 、(●)、.| ニラ男さん
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| `-=ニ=- ' .:::::|
\ `ニニ´ ._/
(`ー‐--‐‐―/ ).|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/\
/'''''' ''''''::\
|(へ), 、(へ)、.| ふふ、呼んでみただけ♪
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| `-=ニ=- ' .:::::|
\ `ニニ´ ._/
(`ー‐--‐‐―/ ).|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
722:病弱名無しさん
11/08/22 23:09:19.95 7sFtJErL0
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \ ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| |
.| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
.| |
723:病弱名無しさん
11/08/22 23:11:49.47 wQbTGhVuO
>>716
ざまぁwwwwwwwwww
724:病弱名無しさん
11/08/22 23:18:41.14 7sFtJErL0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 特定疾患制度を廃止しT4作戦を開始せよ!
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
/、rヽ/ / / / / `ヽ \
// ,〉'´ / / / / ///ヽ, ヽ
| / /`ヽ''゙ / / / '/ / lヽ.!
/ / // / / // l i
/ / // / / // l l |
/ ,イ , -─ ,/ // / // l ! i
/'/-/'´ ̄, / // / / / l l l
/ / O, -、 /_, -''',ニニ、 ‐- 、 / / l | |
|! r、_,. -'ヽ'゙i ヽi //ヽ, \ `''ー、 | l |
/! ヽ' ◯ | | /、 \ < ヽ ヽ、 |
725:病弱名無しさん
11/08/22 23:29:21.59 7sFtJErL0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 免疫抑制剤は子孫に重大な悪影響を及ぼす!
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
/、rヽ/ / / / / `ヽ \
// ,〉'´ / / / / ///ヽ, ヽ
| / /`ヽ''゙ / / / '/ / lヽ.!
/ / // / / // l i
/ / // / / // l l |
/ ,イ , -─ ,/ // / // l ! i
/'/-/'´ ̄, / // / / / l l l
/ / O, -、 /_, -''',ニニ、 ‐- 、 / / l | |
|! r、_,. -'ヽ'゙i ヽi //ヽ, \ `''ー、 | l |
/! ヽ' ◯ | | /、 \ < ヽ ヽ、 |
726:病弱名無しさん
11/08/22 23:36:47.09 OTiHHGwF0
>>690
ありがとうございます。
はなまるうどんはチェーン店なんですね。
ここなら間違いはないですね。
他にもいけそうなところ探して見ます。
727:病弱名無しさん
11/08/22 23:42:29.82 7sFtJErL0
URLリンク(www.youtube.com)
大爆笑映像
728:病弱名無しさん
11/08/22 23:46:26.16 7sFtJErL0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 免疫抑制剤乱用者には直ちにチクロンβを投与せよ!
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
729:病弱名無しさん
11/08/23 00:12:29.92 RGAQZzAS0
元祖ですw(^q^)
IDがどうたらこうたら抜かすストマイダーが居るので日付変わって書くぞw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ~
入院患者は夜9時で消灯だからネット止めろよw
730:↑
11/08/23 01:28:10.84 6unTZPyP0
バーカー アホ きちがい うざい 消え失せろ 死ね
731:病弱名無しさん
11/08/23 02:17:41.17 OqUqY4HCO
>>730
↑
これっておむつ着けた状態で書きこんでるんだろ?www
732:病弱名無しさん
11/08/23 03:48:29.03 RGAQZzAS0
元祖ですw(^q^)
夜中に小便で起きてしまいましたw
また寝ますw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~wニラニラ~
733: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/08/23 08:49:37.19 BX7EuloZO
みんなおはよー
IVHってやったことある人いる?
あれって痛いの
やってる最中の注意事項とかあったら教えてください
734:病弱名無しさん
11/08/23 09:04:59.15 WlBf8+Jb0
>>630
串間努は患者に完治して欲しいなんて一切思っていないよ
患者が0になったら医薬品の広告費収入がなくなってしまう
患者を食い物にする売国奴串間は、患者数と本の売り上げが関係あると
周囲に話していたと言う証言もある
串間が治療の確信に触れる事を書かないのは、患者をメシの種にする為だよ
腸真っ黒な売国奴ははやく死んで欲しい
735:病弱名無しさん
11/08/23 09:11:01.21 WlBf8+Jb0
伝道師ズラして上から目線で威張るが、食事について医者には正直に話していないと証言もある
エレンやゾンデを嘘の申告をしてもらうのは税金泥棒と同じだよ
売国奴で国賊だな
被害にあった人の話だと暴言などでハラスメントをされたと言うが
売国奴串間が威張れるのは自分より立場の弱い人間だけで、得意先には米つきバッタの様だ
こんなのが社会にいる事自体が何かの間違いだろう
736:病弱名無しさん
11/08/23 09:56:55.58 tZ9Vj9X/0
某有名私営の流れるプールで、
幼児が下痢便を垂れ流して、
一時あたり一体が騒然となった状況を見て、
明日は我が身と早々にプールを後にしたわ。
あのプールああいうときは消毒するのかな?
737:病弱名無しさん
11/08/23 13:18:22.00 kHtTSV+M0
,-'"ヽ
/ i、 / ̄ ̄ ヽ, _/\/\/\/|_
{ ノ "' ゝ / ', \ /
/ "' ゝノ {0} /¨`ヽ{0} < ニャーン!! >
/ ヽ._.ノ ', / \
i `ー'′ '.  ̄|/\/\/\/ ̄
/ }.
i' /、 ,i..
い _/ `-、.,, 、_ i
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
.,,......、
_、 _ ヽ `'i ,‐.., ___,,,,,,,、
'|ニ- / !│ ,! ゙'" l l ゙ ゙l,
././ .! ヽ ! ,i--'"゛ ゙'''"'''/ ,,r'''”
l .! ! l \ _,,,,,,,) | ,, `゙‐'゜
! | / | ヽ` /..,,,,,_. `''-、 ,┘゙,k
ヽゝ-__-‐'ノ | .'(__./ .,、 `'、. | '{,,___,,,,,,,,、.〟
─‐'''´ ヽ,、 _./ `'-、,,ノ . 'v,_  ̄` : ,,,l
. ̄´ .゙~゚'冖''''"'゙”″
738:病弱名無しさん
11/08/23 13:54:20.82 P9o8cxVM0
某有名私営うんこが流れるプールに行ってきました。
更衣室にも怪しい物体がおちてます。
早くだれか掃除してちょ
739:病弱名無しさん
11/08/23 15:25:39.35 BeilFVEk0
>>733
どうも刺す場所と体質にもよるみたいです。
妹は鎖骨下にしてましたが、鎖骨にあたると痛いみたいで
私は首にしたんですが、痛みは全くと言って良い程なかったです。
入れる時にする麻酔がチクっとするくらい。
ただ、首筋だからシャワーを浴びるのが大変でした。
感染症の危険性があるので、しっかり保護して、ラップやビニール袋を
その上から貼って直接患部に水が入らないようにするんですが
首筋は髪の毛を巻き込んでしまうので髪の毛を洗うとどうしてもすぐ剥がれたり。
あと、汗をかくと特にですが、痒いのと、汗疹のようにテープ負けでなったり。
注意点は思わず掻いてしまわないことと、看護師がするはずですが
ちゃんと消毒はすること。
それと、忘れやすいのが、運動で病棟等を歩いたり(入院時の話)
売店に行ったり、洗濯をしたりしてる間に点滴がなくなったり、
止まったりしてる場合。血が逆流したり、固まったりするので
これは本当に注意。通らなくなったら刺し替えするしかなくなるので。
740:病弱名無しさん
11/08/23 17:50:05.64 BX7EuloZO
>>739
分かり易く事細かにありがとうッス
痛くないように祈っておくか
741:病弱名無しさん
11/08/23 18:50:26.99 5Om9cCpG0
今は上腕からIVHやる人が多いよね。気胸になる危険もないしレントゲンも必要ないし
安全らしい。
742:病弱名無しさん
11/08/23 19:05:33.34 eB+jrOjeO
明日は手術…不安だし緊張だしどうしよう(;ω;)
決まったことだから受け入れるけど手術して良かったと思える結果に終わりたい
とりあえず、終わったら早く歩けるように頑張れば早く回復するかしら?
743:病弱名無しさん
11/08/23 19:06:36.94 yYD7bOyR0
でもそれめっちゃ痛くね?
744:病弱名無しさん
11/08/23 19:17:16.51 m1wiUlqY0
>>742
狭窄の手術なら間違いなくやって良かったと思えるよ
術後1~2日はしんどいと思けど頑張って歩いて
何だかんだであれよあれよで3週位で病院追い出されるよw
745:病弱名無しさん
11/08/23 19:38:06.31 eB+jrOjeO
>>744
即レスありがとう
狭窄ではなくて機能しなくなった悪い腸を取る感じ
だけど開けてみないとちゃんと取れるかわからなくてムリそうだったらストマになると…
ストマにはなりたくないという意味で良い結果で終わらせたい
746:病弱名無しさん
11/08/23 19:44:20.30 m1wiUlqY0
>>745
開けて見ないと実際分からないと言うのと
もしかしたらストマになるかもって言うのは
術前に必ず言われる事だよ
気楽に構えておk
まあ、ビビる気持ちも分かるけどさ
747:病弱名無しさん
11/08/23 19:49:13.31 O3XJADoF0
>>745
初めての手術なのかい?
748:病弱名無しさん
11/08/23 20:30:27.57 eB+jrOjeO
>>746
えっそうだったんだ?!
それ聞いて少しは安心した
先生も「取れる可能性が高くなくちゃこういう話しはしない」っておっしゃってたけどやっぱ嫌だからさ…
今の体の状態も皮膚ろうでただれて痛々しいけど、もしかしたら永久ストマになるかもなんて言われちゃ不安になるさ(´・ω・`)
>>747
んや、二回目
一回目は盲腸の疑いでその時の手術でクローンだと診断された
しかし術前の最後の食事(エレン)なんでコーヒー味にしたんだ自分orz
749:病弱名無しさん
11/08/23 20:42:53.17 O3XJADoF0
>>748
2回目か。ガン( ゚д゚)ガレヨ
750:病弱名無しさん
11/08/23 20:51:54.18 eB+jrOjeO
>>749
ありがとう!
無事に成功しますように(-人-)
751:病弱名無しさん
11/08/23 20:54:35.52 m1wiUlqY0
>>750
まあ、落ち着いたら経過でも書き込んでくれ
頑張れ!
752:病弱名無しさん
11/08/23 21:11:22.55 eB+jrOjeO
>>751
はーいっ
がんばります!ありがとう!!(`・ω・´)
753:病弱名無しさん
11/08/23 21:14:31.21 YAC4ZD4m0
痔瘻、大腸系が悪くなったことが無いから、ストマになるかもという不安は全く心配したこと無い。
在宅IVHは一生もあり得るなと思うけど、
別に苦じゃ無いからさぁ。
754:病弱名無しさん
11/08/23 22:13:06.63 AkDHgHQ20
>>753
いいなー
俺は常にストマの恐怖にさらされている。
シンスケ記者会見始まったらニコニコダウンしやがったw
755:病弱名無しさん
11/08/23 22:45:13.17 RGAQZzAS0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 特定疾患制度を廃止し
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/ T4作戦を開始せよ!
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
756:病弱名無しさん
11/08/23 22:53:00.96 RGAQZzAS0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 免疫抑制剤は子孫に
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/ 重大な悪影響を及ぼす!
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
757:病弱名無しさん
11/08/23 23:00:48.34 RGAQZzAS0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 免疫抑制剤乱用者には
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/ 直ちにチクロンβを投与せよ!
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/
(_ノヽ 、_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
758:病弱名無しさん
11/08/23 23:08:25.86 RGAQZzAS0
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / ♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \ ♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~w(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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759:病弱名無しさん
11/08/23 23:48:36.77 2IACpyI00
>>748
がむばってね。
コーヒーのフレーバー好きだけどなぁ。
このスレじゃ人気ないのかな。
760:病弱名無しさん
11/08/24 01:27:24.43 O3by1gt40
コーヒー味は一口飲んでダメだったw
フレーバーはオレンジとグレープとヨーグルトしか飲めれないな
761:病弱名無しさん
11/08/24 03:08:47.97 Flv48o8aO
>>759
ありがとう!
コーヒーはエレン飲みたてのころはいけました
久しぶりに飲んだら駄目でした/(^O^)\
>>760
私と全く同じ味覚の持ち主が…!
グレープとオレンジのミックス
グレープとヨーグルトのミックス
↑これも美味しいですよジルッ
762:病弱名無しさん
11/08/24 03:36:55.98 i7k+L419O
やべーシートンとって1ヶ月なんだけど微妙にケツはれてきていたいー
また手術か…?どうしよどうしよ…
763:病弱名無しさん
11/08/24 04:35:54.63 vD/+21FZ0
>>762
7年の人かな。
早めに診察受けて。
764:病弱名無しさん
11/08/24 06:02:52.03 rMDMQea70
一度手術すると定期的に何回も手術するよね?
手術って時間稼ぎにしかなってないんじゃないのか?
疑問に思ってます。
765:病弱名無しさん
11/08/24 06:37:20.98 1/0D70ae0
>>764
手術を繰り返すのは、
不摂生を改めないからだと思い、
いろいろあがいてみた事もあるけど、
派手な再燃は起こさないが、
やっぱりじわじわと炎症を起こして、
それが狭窄して最終的には手術になった。
ただ、一回目から二回目までが5年、
二回目から三回目までが7年と、
少し引き伸ばしは出来たかな?
とおもっている。
今はヒュミラの効果で、
じわじわ炎症が起こらない事を
期待している。
今は残存小腸が1.5mだから、
四回目の手術をすると、
ほぼ確実に、HPNになるだろう。
それは避けたいから、
ヒュミラだけじゃなく、
エレンタールも頑張る。
現状はそんな感じ。
766:病弱名無しさん
11/08/24 07:23:11.10 IzTQbpuz0
昨日のラジオのニュースで大学病院でIVH失敗して患者死亡って言ってたな・・・。
そんなこともあるんだな。
>>741
俺は上腕からやったがレントゲンとエコーを駆使して入るまで1時間以上かかった。
単に下手だったのかもしれんが。
>>742
俺も先週手術した者だけどガンバレー!
767:病弱名無しさん
11/08/24 08:36:03.04 rMDMQea70
>>765
ということは、手術をやった意味ってあったんでしょうか?
たとえば、免疫調整剤だけでも同じ結果とか?
食事やめて、エレンタールだけの摂取をしていたら同じ結果だったとか?
768:病弱名無しさん
11/08/24 08:37:46.63 2ra6h4NQ0
ガンダム シード ディスティニー
769:病弱名無しさん
11/08/24 08:54:02.85 1/0D70ae0
>>767
事情があって、免疫抑制剤は使えない。
意地でも食事したいから、手術をした。
そういう意味では、手術した意味は有ったと考えている。
770:病弱名無しさん
11/08/24 09:47:43.35 ubto7fiG0
>>766
そういうのたまーにあるよ。
肺にさしてというのだけど。
でも、ほぼ若くても70台後半80台の人とかがほとんどだから、若い人がおおいこの病気だとそういう心配しなくてもいいんじゃ無い。
771:病弱名無しさん
11/08/24 10:06:51.88 67X2u66Q0
>>769
事情があってとは他に病気があるからとかですか?
772:病弱名無しさん
11/08/24 10:57:06.34 ubto7fiG0
一回点滴台の車がコキコキ音がなってうるさいからということで
看護婦さんが屈んで油をさそうとしてたんだけど、スカートの中
のパンツが丸見えになって、目のやり場がなくなって困った。
ジーと見る勇気がなかったよ。
773:病弱名無しさん
11/08/24 11:28:03.91 /HR/xEO/0
>>769
3回の手術でそこまで腸が短くなるのはめずらしくないですか?
774:病弱名無しさん
11/08/24 11:48:07.70 1/0D70ae0
>>771
事情は事情だよ。言いたくない事だってあるだろう?
>>773
実際、そうなったんだから仕方が無いじゃないか。俺だって、なりたくてなったんじゃない。
775:病弱名無しさん
11/08/24 12:10:59.70 ODcEn4IE0
HPNの方が楽でいいわ
776:病弱名無しさん
11/08/24 13:11:13.56 vK0td2lN0
>>767
ひどい狭窄が形成されてしまえば後は外科的なアプローチしかないだろうが。
それぞれの薬の効用をわかってたらそのレスは見当違いだと気づけるはずだ。
そもそも>>764の時間稼ぎが悪いなら、腸閉塞起こしてそのまま死ぬのが正しいとでも言うのか。
難病である以上、完治させる技術が見つかるまでは手術も投薬もすべて時間稼ぎだろうに。
>>773
ひとそれぞれ病状は千差万別なんだ。
ID:1/0D70ae0が語ったのは実体験。
見当違いの揚げ足取りはするな。
777:病弱名無しさん
11/08/24 13:12:05.62 67X2u66Q0
>>774
それなら事情とか言わなきゃいいのに、逆切れかよ( ゚д゚)、ペッ
778:病弱名無しさん
11/08/24 13:33:54.66 vK0td2lN0
文意も汲めないゆとりか。かわいそうに。
779:病弱名無しさん
11/08/24 13:39:59.44 67X2u66Q0
人の揚げ足取りは得意だなwww
780:病弱名無しさん
11/08/24 14:36:58.20 tFTZtQig0
認定証はいつ頃届くのだっけ?
781:病弱名無しさん
11/08/24 14:59:28.20 /34L42Z30
>>780
オレはまだ届いていない。
今月中には届くはず。
782:病弱名無しさん
11/08/24 15:25:19.88 ubto7fiG0
俺が住んでるところは毎年、9月の最終週に届くよ。
いつもぎりぎり。
783:病弱名無しさん
11/08/24 15:28:19.25 PK7tPBem0
>>780
特定疾患受給者章のこと?
あれの審査って何の審査なのかね?
784:病弱名無しさん
11/08/24 15:35:51.80 ODcEn4IE0
>>780
1ヶ月前に届いてる
785:病弱名無しさん
11/08/24 15:47:26.32 Q6Tu2wMY0
>>780
7月に更新も済ませた
786:病弱名無しさん
11/08/24 16:04:31.41 LhykEONcO
プールの内側にあるトイレが
気持ち悪くて耐えられない
爪先立ちだ歩こうがかわらない
787:病弱名無しさん
11/08/24 22:30:23.28 vKWt3OeK0
>>780
7月に届いて
8月に更新済ませた
788:病弱名無しさん
11/08/24 23:19:22.21 Z2y8jJZn0
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \ ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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789:病弱名無しさん
11/08/24 23:27:09.75 Z2y8jJZn0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 特定疾患制度を廃止し
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/ T4作戦を開始せよ!
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(_ノヽ 、_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす!
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ 直ちにチクロンβを投与せよ!
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
790:病弱名無しさん
11/08/24 23:29:37.31 Z2y8jJZn0
i´` ー- 、_
|ツ `'' ー- 、 _
|メ __ `''' ー- 、_
ヾ´ ̄  ̄`''ー‐- 、 _ `''ー、
,!≡≡≡口C三∃ `''ー 、 _,,ノ
r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._ /´
/_,,. -‐'''´ `''ー 、l 特定疾患制度を廃止し
(二__/;;;=- /´゙l! :::::::::/ T4作戦を開始せよ!
/ ',‐ ,ムノ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(_ノヽ 、_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす!
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ` _, ‐'´゙ゝ 直ちにチクロンβを投与せよ!
| , -'´ / \
ゝ- 、_ / / , -''ヽ
`7´ / / \
/', / / , - ‐ -、 \
791:病弱名無しさん
11/08/25 00:02:06.77 PNMRmomC0
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ 人 工 肛 門 で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
792:病弱名無しさん
11/08/25 00:02:48.43 PNMRmomC0
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / / ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w (^p^)
/ |l ', / /
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l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \ ♪ 肛~門膿~臭~、マ~ジ臭っせ~w(^p^)
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ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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793:病弱名無しさん
11/08/25 00:06:19.36 PNMRmomC0
l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ 避難所、臭いな・・・・
lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// 肛門膿臭が混じっていやがる・・・・
_______∧,、_∥ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′
ゝ、 / :. :r-、 彡′
/ ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
794:病弱名無しさん
11/08/25 00:23:07.26 hapHRUNp0
元祖ですwニラニラ(^q^)
ID変更だけで自作自演を推理する名探偵ストマイダーが居るので
日付変わって書き込んでみたw
♪ 人工~肛~門、マ~ジ臭っせ~w ニラニラ(^p^)
2代目さん、後は頼みますw
795:病弱名無しさん
11/08/25 03:24:57.97 gn4F3RjPI
今高二で最近クローン病と発覚した
色々不安過ぎ
796:病弱名無しさん
11/08/25 03:28:36.18 OD3Vgt+y0
>>795
大学入る前で良かったな
797:病弱名無しさん
11/08/25 04:02:21.34 MSdBJr8AO
エレンタール毎日飲める奴はちょっと異常だわ、あんなもん3日も飲んでたら見るだけで吐き気がしてくる
例えば毎日シチューとか食えるか?一週間くらいで飽き飽きするだろ
それを更にドブ水のような味のエレンタールを毎日何本も飲むなんて正気の沙汰ではない
家畜だってもっと良いもん食ってるわな、最悪だわこの病気は
798:病弱名無しさん
11/08/25 04:03:55.81 trHF9/RX0
>>795
将来をしっかり病気を含めて考えられる年齢なので
クローン病になったのは良いことではないですが、
時期としては不幸中の幸いのように思います。
高校2年生の今なら大学受験にも就職活動にも大きな悪影響を残さず
できるようにのではないかと。
今しっかり治療をして寛解期に入れて、規則正しい生活をして
その状態を少しでも維持していくことが必要かと。
大学受験時や、就職活動中に発症すると大変です。
人生設計が根底から崩れるので。私は就職時期でしたが。
799:病弱名無しさん
11/08/25 04:17:00.93 gn4F3RjPI
>>798そうなんですか
とりあえず昼夜逆転、食欲がない、エレンタールがまずい
夏休みでした
800:病弱名無しさん
11/08/25 05:18:23.81 kfMXzSi9O
>>797
ざまぁwwwwwwwwww
801:病弱名無しさん
11/08/25 07:57:09.56 HMFOHFrG0
>>797
じゃ、飲むのやめたらいいじゃん。
医者に「こんなマズイの飲めるか! 今後、処方しないでくれ」って言ってみれば?
802:病弱名無しさん
11/08/25 10:20:04.54 59vjJcfh0
最近クローンになった人って、レミケやヒュミラで体調維持
できるんじゃないの?
ひとそれぞれだろうけど自分がクローンになったころはペンタサすら
存在してなくて、じわじわ弱っていくしかなかった。
もうボロボロ
803:病弱名無しさん
11/08/25 10:34:37.27 TcHVUxgo0
>>288
>あと一行レスで草生やしまくる煽りベタのモシモシ
>>95,143,241,283,321,353,459,553,723,731,800
804:病弱名無しさん
11/08/25 10:35:14.86 6MxjZhGI0
いきなりはしないだろ。
飲み薬のみやエレン等の栄養剤でコントロールできる人もおおいからさ。
クローンにかかってるやつの大半が生物製薬使う様になったらコスト的に大事ですよ。
サラゾピリン飲んでた時精子に色がついてたのが懐かしい。
805:病弱名無しさん
11/08/25 13:31:15.59 BhW2fVAq0
最近はクローン病と診断されたら
すぐにレミケやヒュミラを使うって聞いたよ
そうするとほぼ健常者のような緩解を維持できるらしい
どうせ使うなら潰瘍や狭窄がないうちに使った方が良いしね
806:病弱名無しさん
11/08/25 14:12:29.16 3Pbk9i330
>>804
レミケやヒュミラも別に安くないけどな
807:病弱名無しさん
11/08/25 15:19:05.30 sx/3ul6TO
外来で局所麻酔で痔ろうの膿がたまってる所切開してもらった人いる?
あれってどんなことしてどれくらい痛いの?怖い
808:病弱名無しさん
11/08/25 18:30:44.53 gn4F3RjPI
一回、ちょっとうんこ出たけど水面には何もなく
紙でケツふいたらゼリーっぽいのがそれなりの量
ついてたんだが、何かわかる?
すげーねっちょりしてた
809:病弱名無しさん
11/08/25 18:56:08.36 MSdBJr8AO
>>800
ざまあとか言ってるけどこのスレいるって事は同病者だろw
じゃなきゃこんなスレ見ないわな
>>801
だからもう飲んでないし処方もしてもらってもない、誰が今も飲んでるなんて言った?まあ医者からは飲んだ方が良いとは言われてるがな
レミケードがなかったら今頃こんなゲロを毎日飲んでたんだろな、こんな物を毎日飲める人間は異常だと思っただけ
常軌を逸してる
810:病弱名無しさん
11/08/25 19:11:39.98 U3KFvZKN0
どうせ、ざまあ~とか書き込んでスレを荒らしているのは、ニラニラだろう。
811:病弱名無しさん
11/08/25 19:14:07.51 8WBL1YTb0
>>807
まぁ一瞬だから。
>>808
おそらく膿や、腸液。
多分体調悪いんじゃない?
812:病弱名無しさん
11/08/25 20:01:15.76 6sJCj1V2O
バルーン内視鏡とカプセル内視鏡ではクローンや小腸の検査にはどちらが優れるの?
813:病弱名無しさん
11/08/25 20:07:59.57 mWDvBqO30
>>812
クローン病と確定してるならカプセルはしないのでは?
狭窄があったらしないだろうし、万が一あることを考えて使えないと聞いた気がするけど。
814:病弱名無しさん
11/08/25 20:19:44.86 6MxjZhGI0
する病院もあるよ。
クローンで有名な兵庫医科大とかでもしてる人いるよ。
815:病弱名無しさん
11/08/25 20:20:57.38 5MAy/7XL0
カプセル内視鏡、薦められても断るわw
816:病弱名無しさん
11/08/25 20:45:33.88 vNSvr3D+0
>>807 綿を切開後の穴につめるのがとんでもなく痛かったわ
今まで経験がなかったくらいの痛み
817:病弱名無しさん
11/08/25 21:27:13.73 fXXP7GQk0
>>803
>>809
だれかさんに負けず劣らずのクソ野郎だな
下痢だけに~~みーたーいーなー↑
818:病弱名無しさん
11/08/26 04:37:12.85 37ggyFMv0
この病気は腸が細くなってしまうことが問題なのだから、カプセルにこだわるメリットは無いでしょう。
普通の内視鏡のほうが早いし確実でしょう。
一番細い管は10ミリだし、検査のために部位を取ったりもするでしょう。
819:病弱名無しさん
11/08/26 05:25:47.47 Hk0Y2W3Vi
>>812
毎スレで同じ様なコト聞かれて、
いい加減、おじさん達は疲れたわい。
勝手にしな!
820:病弱名無しさん
11/08/26 09:11:55.28 i9ly0aoR0
>>818
おれ、その10ミリのやつが狭窄に引っかかって内視鏡できなかったんだけど、
オリ○パスから7ミリの新製品が出たからそれで試してみましょうと医者に言わ
れて、久しぶりに小腸近くまで内視鏡されたよ。まあ、けっこう苦しかったけど。
ありがとうオリ○パス。今までリ○ーのデジカメ使ってたけどオリ○パスに買い換えるよ。
821:病弱名無しさん
11/08/26 16:19:54.18 iF6dVy1g0
あれ~書き込みできないのか?
822:病弱名無しさん
11/08/26 16:37:35.54 fXVCeiUg0
>>821
できとるみたいやで
823:病弱名無しさん
11/08/26 16:57:28.08 I9nsaqZk0
とりあえず2ちゃん復活でございます。
824:病弱名無しさん
11/08/26 17:09:14.14 iLrMsfv0Q
腹にいいかと思って納豆毎日食べてたら飽きた
めんつゆと卵でグチャグチャに混ぜてご飯にかけたら旨かったのに
他に納豆が旨くなる味付けってないかな?
825:病弱名無しさん
11/08/26 17:15:48.78 zYxe6W1Y0
No卵
醤油青海苔only
826:病弱名無しさん
11/08/26 17:37:31.46 QrLQCvAh0
豆類は消化に悪いんじゃなかったっけ
狭窄がないんならいいけど
827:病弱名無しさん
11/08/26 17:38:37.15 I9nsaqZk0
納豆食べるならせめて引き割りだな。。。
828:病弱名無しさん
11/08/26 17:38:53.98 iF6dVy1g0
>>822
thanks
829:病弱名無しさん
11/08/26 18:39:14.71 fXVCeiUg0
>>828
You're welcome
830: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/08/26 18:43:06.23 xG1O9hsGO
>>824
納豆と同量の大根おろしでぐわ~ってまぜてからあったかご飯にのせる
辛みのあるのがオススメ
831:病弱名無しさん
11/08/26 19:01:25.45 Hk0Y2W3Vi
いつの間にか納豆スレになったwww
832:病弱名無しさん
11/08/26 19:47:45.23 SjZkAbNl0
>>824
俺がよく食べる方法は、納豆に梅干しをイン!
よく混ぜてあったかご飯にかけて召し上がれ
いまの時期にオススメだな