11/07/04 15:53:41.99 bUxcw8Eq0
ようこそ いらっしゃい。 まぁ、お茶でも飲んでゆっくりしていって。
∧__∧
（´・ω・)＿且
且 /
関節雑音、疼痛、開口障害、不定愁訴等々、悩みがあったらここで話していってよ
質問があったら気軽にしていってね。 住人の人が優しく答えてくれるから。
それじゃ、ぬるっとヌクモリティな雰囲気でいきましょーｗｗ
(=´ω`=)y─┛~~
2: 【東電 85.0 %】 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/07/04 15:56:03.94 LGwDCQ/n0
治った
3:病弱名無しさん
11/07/04 15:58:03.14 bUxcw8Eq0
前スレ
【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol29
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
関連スレ
重症の顎関節症
ｽﾚﾘﾝｸ(nanbyou板)
【顎の病気？】yuyu体調不良からの復帰【顎変形症】
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part４
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
■ヤブ歯医者ブラックリスト5■
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
外部スレ
顎関節症が治る病院おしえて☆//
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
4:病弱名無しさん
11/07/04 15:58:42.26 bUxcw8Eq0
ここは顎関節症で苦しんでる患者が集う情報交換の場です。
顎関節症の症状は顎だけではなく全身にまで及ぶというのは周知の通りだと思いますが
（顎のみの症状の人を除く）それは俗に不定愁訴と呼ばれています。
そして身体だけでなく酷くなると精神にまで障害をきたす場合がありますが、
それは精神と身体はリンクしているからです。
なのでこのスレは荒れる可能性が高いです。荒れた場合はみんなで補ろうしあって
協力して解決してください。
かくいう私も精神に障害をきたしている者の一人です。
ただ本物の荒らしや煽りがいた場合、華麗にスルー→荒らし報告をしてください。
ななし掲示板ですがコテハンの人がいても嫌がらず受け入れてください。
コテハンが駄目というスレの決まりはありません。
5:病弱名無しさん
11/07/04 15:59:55.52 bUxcw8Eq0
外部リンク
不定愁訴に苦しんだ２０年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本顎関節症リハビリ研究室
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
顎関節症を治そう！
URLﾘﾝｸ(gakukansetsu.jakou.com)
福岡県の病院
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
顎関節ドットコム
URLﾘﾝｸ(gakukansetsu.com)
6:病弱名無しさん
11/07/04 16:01:15.07 bUxcw8Eq0
（東京医科歯科大歯学部付属病院 顎関節治療部、木野孔司準教授による治療の紹介）
ここを訪れた顎関節症の患者さんは、延べで一万人、去年１年間でも二千人の新患が訪れました。
顎関節症の発症原因としては、ストレスによって、上下の歯を接触させている時間が伸び、
それによって顎関節や筋肉に負担がかかるということが考えられます。
普通の人の場合、上下の歯を接触させる時間は平均して１７．５分だそうです。
でも、いろいろな原因でストレスがかかると、無意識に歯を食いしばったり、
かみしめたりしてしまいます。それによって歯の接触時間が長時間化してしまい、筋肉症を引き起こす原因になります。
このため、対策としては、上下の歯を接触させる時間を減らすことが挙げられます。
対策１．
パソコン作業は、無意識に上下の歯を接触させていることが多いので、目立つところに「噛みしめ注意」と書いた紙を貼る。（「貼り紙」法）
対策２．
電話に注意。長時間の電話は、肩や首のコリを招き、顎の筋肉を疲れさせます。携帯電話を肩と顔の間に挟み、
空いた両手で作業をしながら電話をするのも、首や顎の筋肉を疲労させます。
対策３．
うつぶせ寝の姿勢で読書をする、頬杖を突くなどの姿勢や癖に注意。いずれも肩や首のコリにつながり、
顎などの筋肉を疲れさせます。
対策４。
爪を噛む、筆記用具を噛むなどの癖を見直す。
これらの生活習慣や癖の中に、顎関節症を発症させる要因があるので、それを見直し、
よくない癖を直し、上下の歯を接触させる時間を減らします。
歯の接触時間を減らすことと、それによって顎や頬の筋肉をリラックスさせることで、
訪れた患者の９割に改善が見られるということです。
7:病弱名無しさん
11/07/04 16:37:54.36 RBmvaPRrO
去年これになったけど整体行ってすぐ治った俺は勝ち組!!!
8:病弱名無しさん
11/07/04 16:45:16.36 fnUANYDM0
最近これになった。ほっといたら治ってきたが右の顎の奥がいたくて開けにくい。
ネットで色々調べたが以下のことが関係してると思った。
・うつぶせでパソコンよくする
・寝てる時も食いしばってるのか顎がつかれてるような感じがする
・喫茶店とかに3時間とかいるとコーヒー飲む以外はひたすら口閉じっぱなしなせいか顎がすんごく疲れる
・あんまり人と喋ってない。鼻歌歌うの好きだったが最近歌ってなかった
これらを踏まえて顎を自然に空けてる時間が多くなるように努力するわ。
9:病弱名無しさん
11/07/04 18:02:35.60 VeMSAJ0Z0
金目当て歯科医の謳い文句
「かみ合わせを治せば肩こり・頭痛が消える」
10:オーソゴニスト
11/07/04 18:16:49.78 riK7DXgUO
ようやく、情報が正しい方向へ向かって来ているな｡
11:病弱名無しさん
11/07/04 18:48:45.77 mMxc1HW+0
>>10
どこが?
12:病弱名無しさん
11/07/04 20:03:54.66 RzG/YSspO
なにこれ
866 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 16:33:05.04 ID:bUxcw8Eq0
オナニすると疲れやすくなるからやめとけ
と合気道の先輩から言われたけど、そういうことだったか
13:病弱名無しさん
11/07/04 20:25:52.07 bUxcw8Eq0
>>12
人のレスを他のスレにコピペするな糞野郎死ね
14:病弱名無しさん
11/07/04 22:15:06.10 9+b8bYfx0
突如として右顎がパンパンに腫れて、
口が指一本分しか開かない。
生活ままならないので病院行って来ます
15:病弱名無しさん
11/07/04 22:40:43.87 tmQTu5b+O
>14
報告待ってます
16:病弱名無しさん
11/07/04 22:44:28.16 bUxcw8Eq0
オナニと顎関節症が関係あると思ってるのか
俺と同じ事思ってこのスレ見てるヤツ多いのか？
オナ禁の効果を報告するスレ87
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
17:病弱名無しさん
11/07/04 23:16:59.33 dUuNMryJ0
俺が通っていた田舎の公立高校落ちこぼれヤンキーよりも低偏差値、医学部落ちのDQN歯医者に身を任せた時点で人生owata
18:病弱名無しさん
11/07/05 04:17:32.81 cUeJcqWc0
>>16
オナニ●フェラ×だな
19:病弱名無しさん
11/07/05 08:27:24.35 SeNWVhY2O
マウスピース作ってもらった歯医者で虫歯があるから治療しとくという事で治療してもらったんだけど、それからごはん食べる時とか左側の奥歯が痛いんだが見てもらった方が良いかな？
20:病弱名無しさん
11/07/05 09:00:31.98 MDMEQeRv0
>>9
普通に頭痛薬飲んだらいいじゃないか
歯医者に行くことはないよ
21:病弱名無しさん
11/07/05 09:18:48.07 SeNWVhY2O
>>20
書き忘れたけど前と比べて食べる時に違和感があるんだよね左側の奥歯が高い感じというかそれで痛いというか
虫歯治療で詰め物する時微妙に高さが変わったのかなと思ったんだけど見てもらわなくて大丈夫かな？
22:病弱名無しさん
11/07/05 16:26:12.14 2X23mfUXO
膝くらいの高さからうっかり落下
↓
左の顔側面強打
↓
口が指二本分しか開かなくなった
↓
医者曰く「あんまり無理に口開けないように」
↓
でも痛いの我慢して開ける
↓
堅いもの噛むとコキッと音が鳴る←いまここ
やっぱ痛くない範囲までしか開けちゃダメ？(´・ω・｀)
23:14
11/07/05 20:57:47.80 +PKRw93f0
今日病院行って来たよ。
腫れと痛みの原因は口腔内の炎症が原因で
炎症を起こしてる要因としては親知らずが考えられるだって。
顎関節症は避けれたようだけど抜歯しないとダメかも
24:病弱名無しさん
11/07/06 04:04:54.14 835yH/4P0
顎関節症が重症化した
口は指二本しか入らないっていうか痛すぎる
指でアゴさわるだけで痛い
やばい
もうクリック音とかもしない
単純に痛いだけだべ
やばい
痛みのレベルが他の悩み吹っ飛ぶレベル
寝れない
寝るとき横になるとアゴが痛くて飛び上がるレベル
これはやばい
25:病弱名無しさん
11/07/06 04:49:24.11 K0JOpLl90
■顎関節症 顎偏位症の症状｡
{1}口の開閉の際に雑音､衝撃が走る (関節雑音､ｸﾘｯｸ)
{2}顎関節に疼痛や異物感がある､咀嚼が辛く食事が困難
{3}口をまっすぐ開けない､上下の歯の間に指が縦3本以上入らない､喋ることが苦痛 (開口障害､ロック)
{4}顎の位置が定まらない(前に出る､奥に食い込む､前後左右の異動)､咬合に異常､口を完全に閉じれない
{5}その他
■悪化や慢性化に伴い下記など様々な『不定愁訴』をひき起こすことも‥
頭､首､背中､関節または全身の痛み､体のしびれ､背骨や骨盤の歪み､脚のもつれ､歩けない
顔の歪みや麻痺感､耳痛､難聴､眼痛､充血､視力低下､視野狭窄､鼻のつまりなど顔の器官の異常
口内の乾燥感･歯の動揺･舌のカーブ･発音障害･喉のつまり､呼吸困難､嚥下困難､めまい
脱力感､閉塞感､情緒不安定､鬱病､自律神経失調症などの疾患
----- ■的確な治療法も確立していないようですが､対処法として下記などがあるようです｡
①口腔外科､歯科でスプリント療法 (マウスピースで歯軋りの防止､顎位の調整)
②MRIで顎の関節円板の転位､形態異常､骨の変化がないか検査 (レントゲンでは写らない)
③矯正歯科で咬み合わせの矯正 (抜歯や歯を削る場合には悪化の可能性もあるようです)
④親知らずの抜歯 (急速に回復する､ 悪化あるいは顎関節症そのものの原因となる、ケースはそれぞれ)
⑤外科的手術 (術後に再発､悪化の危険性が高い)
⑥ペインクリニックで神経ブロックやレーザー光線照射 (疼痛の緩和､血行促進)
⑦痛み止めや筋弛緩剤の薬を服用 (他に向精神薬など含め薬剤は副作用に注意)
⑧整骨院､接骨院治療 (医院により治療方針は様々､骨格の歪みの矯正､マッサージ､温熱治療､低周波通電治療など)
⑨整体､カイロプラクティックで顎関節や全身の骨格の歪みを矯正
⑩鍼灸あん摩マッサージ治療 (鍼で疼痛の沈静､筋肉傷の改善､血行促進､温熱治療､低周波通電治療など)
⑪指圧マッサージで筋組織の柔軟化､骨格の矯正､神経機能の調和
⑫ピラティスメソッド､ヨガ､骨盤ベルト運動などのバランストレーニング (背骨､骨盤､全身の歪みの改善､深層筋の補強)
⑬顎の体操､顔のマッサージ (割り箸法､ムンクの叫び法､揉みほぐし法など) ⑭‐その他
26:病弱名無しさん
11/07/06 08:42:55.92 5/LxNHO20
>>24
それは心配いらない
痛み止めを飲んで様子を見れば治るはず
重症の顎関節症はそんな感じじゃない
27:病弱名無しさん
11/07/06 13:05:22.17 CDg2nBDX0
>>26
なんで重症じゃないってわかるの?
クリック音しなくなったんなら円板癒着してるかもよ
28:病弱名無しさん
11/07/06 13:37:28.37 NfT1ZDvCO
円盤癒着はどうやったらわかる？
やっぱりMRI？
29:病弱名無しさん
11/07/06 18:30:16.15 CDg2nBDX0
>>28
MRIだね
わかるだけのことだけど
30:病弱名無しさん
11/07/06 22:12:49.77 NfT1ZDvCO
つまり癒着は治らないと…。
癒着してたらやだなー。
31:病弱名無しさん
11/07/07 00:47:12.78 rU0Y7Fe90
>>14じゃないけど、自分も突如右頬がおたふくみたいに腫れあがった。
今日仕事前に歯科に行ったところ、口腔内を指でグリグリしても痛む所がないから顎関節症の疑いありとのこと。
紹介状書くから大きな病院行って精密検査してくるように、って。
痛いのはともかく（それにしても激痛だよね）、客商売なのでお客の前にこの片頬だけ膨れ上がった顔を曝すのが何より辛い
せめて腫れだけでもなんとかならないかな…
32:病弱名無しさん
11/07/07 06:49:10.95 HfinlmXC0
>>31
で、どうなったんだ？
俺は２４だが未だに痛い
33:病弱名無しさん
11/07/07 07:12:41.45 rU0Y7Fe90
>>32
明日やっと休みなので病院行ってくるよ
それまでは歯医者でもらった抗生物質と鎮痛剤でしのぐしか…
痛いよー
34:病弱名無しさん
11/07/07 12:44:02.92 p1DZr0Lq0
これで苦しんだわ
ほとんど寝たきりでひきこもってたなこの不定愁訴によるダメージとストレスで
まぁ努力で治る病気だけどね俺がそうだった
顎とこころの病気は自分で直す以外にないと思うよ
今じゃ肉体労働バリバリだよ
ひきこもってた時期や不定愁訴で廃人みたいになってた頃と違って
肉体労働でも毎日バリバリ働ける今の生活が最高に楽しい
今日は雨で仕事休みだけどねｗ
人間体壊して初めて何が大切か気づくんだよね
健康ってほんと大切だよ
35:病弱名無しさん
11/07/07 18:02:35.34 iohxSrHBO
明日大学病院に行ってくる。
MRIやってくれるかな？
36:病弱名無しさん
11/07/08 05:33:46.38 zHd4R4np0
３０秒に一度関節が動いて噛み合わせが定まらなくて
起きてる間はずーーーーーーーっとカクカクカクカクしてる状態で半ば引きこもってたんだけど
たまたま奥歯かぶせたとこがあたるような感じがして
歯医者は渋ってたけどかぶせを外してくれるよう１ケ月ねばって取ったら
８割ぐらい楽になった。
前スレの最後の方に不良補てつ物がないかとか
色んな角度から確かめる医師でないとだめだって書いてあったけど
まさしくその通りだと思う。虫歯出ない限り、一度つけたかぶせ物はなかなか取ろうとしない。
自分は１０本ぐらいいっきょに詰めたんで、別な歯医者を泣き落とすのがたいへんだった。
外しても原因は別にあるから変わるわけ無いと言い貼られていたが
５本はずしたところで顎の不快感がとれて、歯がないのにも関わらずちゃんと噛めるようになった。
補てつ物は慎重にいれるべき
37:病弱名無しさん
11/07/08 08:37:01.13 JxkUsViG0
>>36
おめでとう、ラッキーだったね
でも、同じ症状の患者で、
一本外しただけでとてつもなく症状が悪化したことがあるよ
当たると思って歯医者に無理言って削らせたり外したりしたら
劇的に悪化したなんて患者はたくさん見てきた
ひとそれぞれだからね、体験談は貴重だけど
歯医者はもっとたくさん体験しているから、
歯医者の意見も尊重してほしい
38:病弱名無しさん
11/07/08 09:53:42.27 8J7JD/gN0
一か八か
焼け糞でやってみるしかないゾ
良くなるか、悪くなるか
当てもんだよ
39:病弱名無しさん
11/07/08 14:31:12.11 W74G76uY0
>>38
悪くなる確率のほうがずっと大きいぞ
危なすぎる賭けだ
40:病弱名無しさん
11/07/08 16:54:43.94 zHd4R4np0
>>37
うん、今までかかってきた歯医者が最善を尽くすよう努力してくれたことも理解してるし
その姿勢に尊敬もしてる。
ただ経験則だけでなくいろんな勉強会にも出て患者の訴えにも耳を貸し
そこからヒントを得ることも必要だと思うんだ。
一般的には考えられないという理由で除外されてきた経緯もあったし
患者と医師という上下関係の中では主張しづらいこともある。
ただ今の歯科医師の多くは他院との差別化もあり
とてもよく勉強して通いやすい雰囲気をつくってくれている所が多くなったと思う。
前スレの整体で顎関節症を改善するとかいうセミナー開催してる歯科も
全国に広がってるようだし。
歯医者は歯しか治療できないけど、その影響は全身に及ぶという考えが
もっと浸透して研究が進んでいくことを期待するよ。
それがゆくゆくは患者の多くの人生を救うことにもなるし。
長文うざくてごめんよ
41:病弱名無しさん
11/07/08 16:59:37.20 n+Y4HTpGO
噛み合わせおかし過ぎて口の中の左頬肉がボロボロ
激しく痛い
42:病弱名無しさん
11/07/08 20:21:18.87 SMo84fjq0
なぜ前スレvol29なのに２なのですか？
43:病弱名無しさん
11/07/08 20:32:02.00 GH39P4+40
スレタイが固いから。
同じスレタイじゃつまらないし。
誰か気まぐれでシンプルなスレタイで立てた人がいるので
それを使ってみた。
44:病弱名無しさん
11/07/08 21:13:23.00 FFSzE8CHO
毎日開口訓練すれば口開くようになるかな…。
45:病弱名無しさん
11/07/08 23:47:19.89 G9g+MkCk0
>>43
自分勝手な奴だな！！！
せめてvolは繋げとこうね！！！
46:病弱名無しさん
11/07/09 00:35:58.66 sVBR6h7Y0
顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪
顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪
顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪
顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪顎位♪
47:病弱名無しさん
11/07/10 06:58:40.85 zr7Yibco0
破壊者歯医者
48:病弱名無しさん
11/07/10 18:07:00.62 5LcznLFF0
結局かみ合わせが原因だろ
49:病弱名無しさん
11/07/10 19:30:36.79 OBo7MSm10
理解者ができにくいのも歯がゆいよな
すぐ恨みにつながる
50:病弱名無しさん
11/07/10 19:43:18.73 1CP3b1q5O
俺の場合固い椅子に座って人差し指を１を示すように小鼻？を軽く押すようにあてると
口がパカーとあくようになり顎の痛みも消える
右をやるときは左に押して左は右に押す。
そうすると不思議に足に負担がかからず肩も抜けないし首も腰もシャンとして痛くない
理屈はわからんが不思議なこともある。
51:病弱名無しさん
11/07/11 13:06:41.10 yeCQ0dF50
>>48
今は世界的にも、かみ合わせの悪さが顎関節症の主な原因とは考えられてないようです。
ストレスなどいろんな寄与因子が重なって、発症するというのが今のメジャーな説みたいですね。
口腔外科で今治療を受けている身ですが、そこの先生もそう話してました。
52:病弱名無しさん
11/07/11 15:13:57.29 wi2bh2A20
>>51
かみ合わせが原因でも治し方が分からんのだよ
下手にいじって悪化させて訴訟問題に発展するよりは、
かみ合わせは触らない方が歯科医にとっても安全ってこと
53:病弱名無しさん
11/07/11 15:28:05.71 N8rAbHxT0
>>52
治し方が分からないから、かみ合わせをいじると試行錯誤になる
手間ばかりかかって、それに見合った治療費がもらえない
歯医者にとって顎関節症は、精神的にも経済的にも関わりたくない病気
54:病弱名無しさん
11/07/11 15:54:29.66 wi2bh2A20
>>53
治療費云々は保険点数が低すぎるのが悪い
55:病弱名無しさん
11/07/11 18:01:32.03 fkkqriplO
顎関節症の影響で頭痛と肩こりがひどい!!
カイロに行ってもなかなかよくならないなぁ…。
56:病弱名無しさん
11/07/11 18:24:02.10 wsZ2tdiZ0
歯列矯正はやめとけ
儲け主義 悪徳ヤブの巣窟
57:病弱名無しさん
11/07/11 21:10:47.27 hvSX/UxE0
顎関節症については、治療から、医療トラブルのことまで、何でも、ご相談に応じます。
URLﾘﾝｸ(happy.smiles.jp)
58:病弱名無しさん
11/07/12 09:37:11.67 lCWGlEwO0
顎カックンやって遊んでたら両顎ズレたっぽいんだけど
一応診てもらったほうがいいのかな？
痛みは特に無いんだけど
59:病弱名無しさん
11/07/12 11:15:46.25 sGTvY0+F0
別に痛みがなければ、病院行かなくてもいいんじゃないかなと思いますが。
自分は20年くらい前から顎関節症だと自覚してたけど、最近顎と背中の痛みが出てきたので歯科大学付属病院口腔外科に行きだした。
でも、そこの歯科医の話によると、顎関節症は原因もはっきりしていなくて限られた治療法だけしかなく、口が開かなくなったとか酷いケースしか治療しないそう。
自分はそこまで酷くないし最近痛みが出てきたところなので、今のところ薬飲むだけの対処療法です。
痛みもなければ、医者は何もできないんじゃないかなと思う。
またそこで安易に歯を削ろうとする歯科医は要注意！歯削ることで余計かみ合わせが悪くなることは多いです。
そういう医者に限って、顎関節症の知識や治療経験が乏しかったりするから。
でも、心配ならX線を撮ってもらっては？
60:病弱名無しさん
11/07/12 13:29:37.92 lCWGlEwO0
>>59
なるほど。
というか痛みあっても薬だけというのもあるんですな。
って書いた後に気づいたんだけど、
普通に口を開けようとすると指２本分ぐらいしか開けなかったから
念のため診てもらうことにしたよ。
61:病弱名無しさん
11/07/12 14:55:58.58 SUVLFOo/0
真剣に悩んでいます、お願いします
８年ほど前から顎が開けずらくなりました（指二本程度）
痛みとかは全然なく、へんな異音等もしません、日常の生活にも特に支障はありませんでした
ただ、口を大きく開けると顎が外れそうになり、欠伸をした時とか、たまに外れそうになったりしました
生活する上では問題ないのですが、歯の治療には大問題でした...
口があまり開かない上に、無理に開けようとすると外れそうになるので。。
今の歯医者さんは、開口器？を使い上手に治療してくれてます
が、その歯医者さんに聞いても、原因はいろいろあるので詳しくはわからないとのこと...
なので今、歯科口腔外科に変えてみようと思っています
何が原因なのでしょうか
医者に診てもらうとしたらどこが良いのでしょうか
勝手、長文申し訳ありませんが、何かアドバイスもらえたらうれしいです
62:病弱名無しさん
11/07/12 15:56:37.24 IYUDl0vf0
おお、やっぱりこういうスレあったかー
俺は4日ぐらい前から大きく口を開けたり、物を噛んだりすると右の顎が痛むようになってしまいました。。
昨日からは併発するように右の奥歯付近に口内炎ができてしまって食事が辛い。。
まだ病院には行ってないから何とも言えないんですけど・・・
口内炎さえ治ってしまえば大分楽になると思うんですけど、やっぱ物を噛むとビリッと痛みがorz
63:病弱名無しさん
11/07/12 16:48:19.71 zHd4R4np0
俺、ちょっとした首の向きで開口できたりできなかったり。
でも開口できる位置だとまったく噛み合わない。でも背筋はきちんとなる。
歯医者に作ってもらった噛み合わせだと口が開かない。猫背がひどくなって足をくじきやすくなる。
開口できる位置で作り直してほしいけどわかってくれる歯医者になかなかめぐり会わない。
今のところもものすごいスペシャリストで国内外とも交流あるらしく
最新の治療してるけど、うーんなんか違うそうじゃないんだよなっていつももやもやする。
歯医者替えようかな
64:病弱名無しさん
11/07/12 17:21:23.84 xendzzMKP
>>61
今行ってる歯科に口腔外科含まれて無いなら
詳しく調べられないから、他の口腔外科がある所でみてもらった方がいいよ。
原因は流石に調べないと分からないと思う…！
65:病弱名無しさん
11/07/12 20:29:43.85 6o2m+jJC0
マウスピース作ってもらったけど少し付けただけでも顎の付け根の筋肉が痛い
マウスピース付けると、普通は楽になるものなの？
それかズレてるものを直すから痛い？
66:病弱名無しさん
11/07/12 21:06:38.84 0oj2LmW80
>>61
今の不安定な顎位で歯の治療してるからこじれてるんだろうね
>>64
口腔外科でわかるのは現状だけだよ
>>65
根拠のないマウスピースで良くなったらまぐれ
67:病弱名無しさん
11/07/12 22:28:22.30 Yi+BgKJm0
口は普通に開くけど、顎の付け根あたりから奥歯まで痛む。
しみたりはしないんだけど、食べ物噛むと痛い。
最近気が付いたけど、子供が夜泣きしているときに
渾身の力で噛みしめていた・・・
これって医者行けば何とかなるかな
68:病弱名無しさん
11/07/12 22:39:16.53 6o2m+jJC0
確かに根拠のないマウスピースだ
経験者の感想がほしい
誰かレスお願いします>>65
69:病弱名無しさん
11/07/13 00:40:46.04 ZP5KvqcNO
耳の後ろのゴリゴリしてる部分が痛い
70:病弱名無しさん
11/07/13 08:55:35.93 FQctRzru0
>>68
まじめな話、根拠のあるマウスピースなんて存在しない
そこまで研究が進んでいない
仲間内だけで通用する話を「根拠がある」って言っているだけ
誰かが大学で「確かな治療法がない」って言われてたが
それが客観的真実
71:病弱名無しさん
11/07/13 09:09:16.65 rguZKNR+0
ストレスとかで噛み癖が原因の顎関節症の人だと
効き易いとは聞くな
72:62
11/07/13 14:47:44.32 4MF5wYcx0
今日の朝は痛みがあったんですけど、今はほとんど痛みが無くなって
スムーズに口が開くようになりました。これは治ったとみていいのかな・・・？
ただ、今度は左側に微妙に違和感が出てきたので、顎に負担がかからないようにはしてるんですけど・・・
みなさんのレスを読む限り、あんまり病院はオススメしない感じですかね？
パートのおばちゃんに聞いたところ、整体が良いと言われたのですがどうなんでしょ？
73:病弱名無しさん
11/07/13 15:24:35.08 rguZKNR+0
整体は無資格だからおすすめできないよ。
ほとんどプラシーボで治してるようなもんだ
74:病弱名無しさん
11/07/13 18:03:02.11 di3lQFiQ0
みなさん、そんなに顎が痛い、開けられないとかだと、
歯の治療とかどうされているんですか？
75:病弱名無しさん
11/07/13 18:44:48.14 +Gnz0k+t0
>>70
仲間内だけで通用するも何も知らない連中に理解できるわけもない
知ったところで技術がなきゃ実践はムリ
大学で「確かな治療法がない」って言うのは
そういうことにしときたいから
歯科医なら誰でもできるようなレベルの治療にしとかなきゃ困る連中がわんさかいるってこと
76:病弱名無しさん
11/07/13 23:05:59.84 sCsgzHTN0
>>75
困っている患者はたくさんいる
顎関節症を診たくない歯科医もたくさんいる
キミは治療する技術が有って、患者を診たい
答えは簡単だ
キミのところへ歯科医が紹介すればいい
すごい量になるぞ、キミは大もうけできる
ただし、本当に治せるんならな
何処に送れば良いんjんだ、紹介先を教えてくれ
77:病弱名無しさん
11/07/13 23:49:42.74 +Gnz0k+t0
>>76
大儲けになんかなるわけがない
それに自分は歯科医じゃないよ
能力のない歯科医に壊された患者だ
78:病弱名無しさん
11/07/13 23:59:50.96 m1JcaZGh0
>>75
知ったかでいい加減なこと言うのやめてよ
79:病弱名無しさん
11/07/14 02:14:42.42 6zDebzsZ0
>>73
自分はその無資格の整体師に救われた。
医師相手に整体やってる人だけど
80:病弱名無しさん
11/07/14 09:39:41.15 L2muxbuw0
顎関節症を治すための歯医者通いは本末転倒
治療費という名目の破壊行為に金を搾り取られるだけ
81:病弱名無しさん
11/07/14 10:04:09.04 NI2PpPLv0
じゃあどこ行けばいいんだよ
82:病弱名無しさん
11/07/14 11:23:28.68 AlUz7gWX0
欠伸したら顎外れた最近よう外れるな
83:病弱名無しさん
11/07/14 16:28:38.21 6zDebzsZ0
わかったのは矯正もスプリントも舌矯正も効果があるのは一部の人。
84:病弱名無しさん
11/07/14 17:20:21.06 RDLzga6xP
そら人によって原因も状態も違うんだから一部にしか効かんだろう
85:病弱名無しさん
11/07/14 21:50:38.25 wfRH3xdEP
反応悪いスマホでがしがしタップしていたら
なんか食いしばりが起きているようで、これが悪化してる感じ。
もっとハードの性能が上がってから買うべきだったか？
86:病弱名無しさん
11/07/14 22:55:07.46 Mkj/Hmy30
>>83
整体だって一部の人にしか効かない
病気って普通そうじゃないのか？
87:病弱名無しさん
11/07/15 00:52:33.74 vXHnLxTQ0
>>84
整体はともかく、歯科治療についてはそれぞれ術者が異なるということが大きいね
診断もできてないのに、矯正やスプリント単体で治るものじゃない
88:病弱名無しさん
11/07/15 02:07:03.64 I3ETjaiK0
>>87
不安煽ってあれもこれも必要と言うのは悪徳歯科医の典型
89:病弱名無しさん
11/07/15 04:42:37.64 Pvq2RC/k0
医者に言われたことと自分で見つけた２つを反復して３か月ぐらい経つけど効果出てるよ
90:病弱名無しさん
11/07/15 07:34:15.06 VUs3bDOR0
>>89
具体的にどんなことしてるの？
91:病弱名無しさん
11/07/15 09:53:03.51 yJGwuzNe0
>>87
顎関節症って診断したうえで、さらに診断があるの？
92:病弱名無しさん
11/07/15 15:44:57.57 vXHnLxTQ0
>>91
「あなたは顎関節症ですよ」という診断ではなく、顎関節がどのようにおかしくて、咬合にどのような問題があるのか、という診断
93:病弱名無しさん
11/07/15 16:48:06.96 wYJn6i6k0
>>92
今は、咬合は主要な要因ではないという合意があるから
「咬合にどのような問題があるか」
という診断はしないのが普通
94:病弱名無しさん
11/07/15 16:54:23.85 wYJn6i6k0
ついでに、関節円板の状態自体も重要視されていないので
92の言うような診断はしなくても問題ない。
しないからと言って不勉強な歯医者ということはない
むしろへんな診断をするほうが不勉強
95:病弱名無しさん
11/07/15 17:26:20.66 vXHnLxTQ0
>>94
できない歯科医の方が勉強してるなんて変な理屈だな
96:病弱名無しさん
11/07/15 18:20:52.58 QmXqsdG30
>>95
できないのじゃなくて、する意味がない
それを知らないのは不勉強
97:病弱名無しさん
11/07/15 18:27:39.51 vXHnLxTQ0
>>96
する意味がないと思ってることが不勉強
これだけ困ってる患者がいるってのにね
98:病弱名無しさん
11/07/15 20:02:01.40 QmXqsdG30
>>97
そんな診断する必要が無いんだよ
そんなことしなくても治るってことが分かってきたんだ
それを知らないのが古い歯医者
不勉強ってことだ
99:病弱名無しさん
11/07/15 20:58:27.37 vXHnLxTQ0
>>98
治るってどういう状態を言うの?
誤魔化して経過観察で治療終わりで治ったとでも?
それでみんな治ってるなら、こんなスレなくなってるよ
100:病弱名無しさん
11/07/15 21:47:56.23 QmXqsdG30
>>99
なんで他の人の不安をあおるようなことばかりするの？
ほとんどの人は普通に口腔外科や大学で治るんだよ
治らない人もいるけれど、それはどんな病気でも同じ
キミがそういう人を救える情報を知っているなら
教えてやれば良いじゃないか
それをしないからみんなが不快に思っているんだよ
101:病弱名無しさん
11/07/15 23:41:28.99 MTEEgW2w0
口が大きく開かず手術が必要と言われていますが、入院でしばらく仕事休まなくてはいけないのと怖いのとで中々決心出来ずにいます。
下顎の奥だか側頭筋だかを削るようですが。手術して良くなった方、又は悪化した方いますでしょうか？
現在はマウスピースしていますが変化ありません。矯正は術前も後もしないようです。
102:病弱名無しさん
11/07/16 00:50:03.32 tGPStuaS0
>>100
みんなって誰?
いつのまにか治ったわ～と自分で思ってる人はこんな掲示板見ないでしょう
見当違いなこと言ってるのは100の方では?
103:病弱名無しさん
11/07/16 00:53:50.32 tGPStuaS0
>>101
パンピングでもどうにもならないような癒着があるってこと?
治療効果のないマウスピースだと逆効果になってるかも
極力手術はしない方向で治療できるといいんだけど
関節に外から手を加えると、後々の治療が難しくなりかねないから
104:病弱名無しさん
11/07/16 01:32:39.31 vglmkKka0
マウスピースは歯軋りするとかじゃなければ、安易につけないほうがいいよ。
私はマウスピースつけて開咬になった。
今、歯科大行ってるけど、そういう人多いって聞いた
105:病弱名無しさん
11/07/16 01:43:09.07 s4yfV3Tz0
>>104
開咬になって顎関節症の症状はそのまま？
今行ってる歯科大は良い治療してもらえてるの？
106:病弱名無しさん
11/07/16 17:33:46.81 vglmkKka0
>>105
そのままだったら良かったけど、酷くなった。
マウスピースで噛み合わせが変わって歯も痛い。
歯科大に行き始めたのは最近だけど、慎重に治療してくれる。削ったりしないし。
いろんな事して、どんどん悪くなっていったから。
107:病弱名無しさん
11/07/16 19:49:36.27 tj6WLhlf0
>>103
101ですが、初めてパンピングというのを今調べましたが、その様な治療は話に出てきませんでした。現在25～28mmしか開かないのですが、手術しなくても生活していく上で困らない様な気もして悩みます。
このままですと将来的に困る事はどの様な時でしょうか？思い付くのは、歯の治療時に器具が入りづらい位でしょうか。その他の病気の治療などで大きく開かないと困る事などあるのでしょうか？
108:病弱名無しさん
11/07/16 21:40:11.86 tGPStuaS0
>>107
自分で支障を感じていないのなら、手術には慎重になった方がいいと思う
とりあえず、別の先生の意見を聞いてみれば?
関節の状態についての情報が少ないので断言はできないけど、適切なスプリント治療をすれば開口は改善する可能性はあると思う
でも現実にはそういうスプリント治療ができてる歯科医は極めて少ないので、大学病院とかだと、現状維持か、やたらに手術ということになる
パンピングマニュピレーションは、開口障害の原因が関節円板の転位である場合、関節に液を入れて円板の復位をはかるものだけど
これとて対症療法に過ぎず、短期間で開口障害が再発するケースも多い
109:病弱名無しさん
11/07/16 22:29:45.11 kgevFX+70
結局噛み合わせをいじらないと治らないんだよ
110:病弱名無しさん
11/07/16 23:26:42.27 tj6WLhlf0
>>108
別の先生の意見を聞きに別の病院まで行くのは中々難しいところです。
しかし勧められている手術に、思い留まっていて色々ネットを見ていますが・・・どうしたら良いか分かりません。現状でも大きい物食べる以外は困りませんし。何年も背中痛いのは気になってますが。
自分でも関節の状態を詳しく把握していませんが、とにかく手術が怖いと先ず考えてしまいます。
年配になった時に歯以外の治療で大きく口開かないと困る事はそう無いですかね？
111:病弱名無しさん
11/07/16 23:38:16.51 tGPStuaS0
>>109
噛み合わせは顎関節が治ってからいじるものだよ
>>110
手術前提ならMRIは撮ってないの?
病院を変えられないなら、その先生の意見に押し切られるか、それとも手術を断ってなるべく現状維持を目指すしかないのでは?
下手な治療を受けるくらいなら何もしない方がましかもしれない
本当は関節のダメージが大きくならないうちに適切な治療をした方がいいんだけど
開口障害以外に背中が痛いくらいで不定愁訴は出てないみだいだけど
今後も体調が保てるかどうかはわからない
112:病弱名無しさん
11/07/17 00:11:17.36 pYTHPFid0
>>111
MRI撮りました、撮った結果？の話は今度行った時に聞けると思います。
あまりにも開かないので、訓練やマウスピースで開く様になるのはまず難しいと初めから言われました。
113:病弱名無しさん
11/07/17 00:46:05.53 lgSZZT0R0
>>112
それは治療効果のあるマウスピースじゃないから
関節の位置異常が解消されなければ、関節は治癒しない
MRIの結果聞いてまた考えれば?
114:病弱名無しさん
11/07/17 05:19:40.79 CYo/RJAnO
関節はヤスリでなおすものだよ
115:病弱名無しさん
11/07/17 08:35:01.13 iCUE/beT0
開口障害と顎関節症は別のもの
開口障害は、
過度の食い縛りをしなくなれば、
1週間から2週間で自然に治ります
URLﾘﾝｸ(www.gvbdo.com)
↑異論はありますか？
ちなみに俺は正真正銘の顎関節症orz
116:病弱名無しさん
11/07/17 10:01:56.22 lgSZZT0R0
>>115
だから開口障害には筋肉からくるものと円板転位に起因するものがあるの
MRI撮ってるのは円板の状態見るためだろう
食いしばりをやめることで開口障害が改善されても
筋肉や円板に障害を起こす原因を取り除かなければ再発する可能性大だよ
117:病弱名無しさん
11/07/18 13:22:02.98 zE/ZxWZo0
噛み合わせなおすと治りますか？
118:病弱名無しさん
11/07/18 16:27:59.73 3ZHKDojf0
>>117
噛み合わせは顎関節を治してから治すもの
119:病弱名無しさん
11/07/19 00:05:53.34 gW2wdFze0
>>118
歯医者にかみ合わせ変えられて顎がガクガクするようになったけど
別の歯医者で治療したら治療直後に治ったよ
自分みたいな人もいるはずだから、決めつけはよくない
120:病弱名無しさん
11/07/19 11:11:59.15 tan1ai6Z0
>>119
大事に至らなくてよかったね
でも
>歯医者にかみ合わせ変えられて顎がガクガクするようになったけど
ってことは、顎が不安定だとやっぱり噛み合わせをいじるのは危ないってことだよね
121:病弱名無しさん
11/07/19 22:54:16.25 Q5dsvrOeO
信号待ちの時に首が曲がっているドライバーは顎関節症だろ
122:病弱名無しさん
11/07/20 21:39:35.43 NZRNumm90
痛みはないんですが、大きく開かない時は、指縦に３本がギリギリ入らないです。
多分１年前くらいから、時々大きく開かない時があって、しばらくすると治ったりしてましたが、
最近は、大きく開かなくなる頻度が多くなってきました。
他の症状は、顎の付け根がたまにミシミシいったり、開くときに、下あごが右に少しずれます。
食事で、少し大きなものを食べる時、不便を感じてます。ハンバーガーや盛ってある軍艦巻きとか。。。
それ以外は、大きな支障が出てないんですが、少しずつ悪化している気がするので、病院に行こうと
思ってますが、変な治療をされても怖いですね。
まずは、整体がいいんでしょうか？
123:病弱名無しさん
11/07/20 21:52:26.09 Ht6lI2uaO
>>122気功がいいよ
124:病弱名無しさん
11/07/21 08:51:18.58 R2xRoexS0
>>122
心配する必要はないし、気にすることで悪化する。
特に治療をしないほうがいいと思う
125:病弱名無しさん
11/07/21 16:28:44.16 H5ntldDUO
ソイジョイってめっちゃ顎に悪そうな食べ物だな。
カロリーメイト的食感だと思って買って食べたら、なんか変に弾力あるし硬い。
噛み切ろうとすると顎に負担がかかる。
後日、実際に悪化した。
なので、気をつけたほうがよいかも
126:病弱名無しさん
11/07/21 23:46:31.18 WRzfqfC80
結局噛み合わせが原因
噛み締めだの歯軋りだのが原因と言われてるけど、
結局その根本原因は噛みあわせだろ
127:病弱名無しさん
11/07/22 09:12:44.25 Ah7Oop8F0
>>126
かみ合わせが原因という確証はない
原因だったとしても治す方法がない
だからかみ合わせを気にしないほうが良い
以上
128:病弱名無しさん
11/07/22 18:17:29.96 AYfXbQK30
噛み合わせも原因の一つでは
あるが、あくまで一要素に過ぎない。
絶対に顎関節症にならない理想の噛み合わせというのは存在しない。
129:病弱名無しさん
11/07/22 19:41:46.44 WhkT7UFcP
>>125
SOYJOYは噛み切らずに前歯で挟んで折り千切るものだと思ってる。
出っ歯だから噛みきれるわけがないんだがな。
130:病弱名無しさん
11/07/22 21:51:17.96 laU+dyvQ0
>>128
>絶対に顎関節症にならない理想の噛み合わせというのは存在しない。
逆に咬合治療をするなら求めるべき咬合はあるけどね
顎関節症になったからこそね
噛み合わせだけを見て、顎位を見られなければ永久に見えないだろうね
存在すると言っても信じないだろうけど、もし入れ歯の必要のないご老人に出会ったら
その歯を観察してみるといいよ
131:病弱名無しさん
11/07/22 22:20:34.56 LrSXokgh0
>>130
横レスだが、
正しくは、顎関節症にならないと「証明された」噛み合わせはない
だよ
存在すると言い張るのは勝手だが、人に信じさせようとするのは無理がある
それに、無駄
132:病弱名無しさん
11/07/22 23:04:22.33 ClQhNgZwO
頭蓋骨がズレてるから関節もズレてるって誰かが動画で言ってた
133:病弱名無しさん
11/07/23 00:15:28.85 PLn2/zCz0
>>131
信じない人は勝手にすればいい
気付いた患者は治っていってるけどね
134:病弱名無しさん
11/07/23 00:24:32.78 h9Qyz/HI0
>>133
そそ
咬合なんてどんなでも治る人は治る
型にはまり過ぎると、治るものも治らん
135:病弱名無しさん
11/07/23 01:28:50.51 gap8jJ2pO
歯ぎしり癖があっても顎関節症にならない人もいくらでもいるのに
かみ合わせは関係ない癖が原因だと言うのもおかしいだろ。
かみ合わせが原因の場合もあれば癖が原因の場合もあるということだ。
どちらが悪いとかではない。
136:病弱名無しさん
11/07/23 08:45:24.24 ehPvnJXr0
>>133
信じないなんて言ってないって
だって俺は治せるんだもの
でも、こんなところでいろいろ言っても始まらないよ
137:病弱名無しさん
11/07/23 09:23:13.05 h9Qyz/HI0
かみ合わせが悪くても顎関節症にならない人はいくらでもいるのに
かみ合わせだけが顎関節症の原因と言うのもおかしいだろ
138:病弱名無しさん
11/07/23 09:54:26.99 ehPvnJXr0
>>137
そうだ、そうだ
139:病弱名無しさん
11/07/23 10:23:58.70 Gj7nUCYm0
>>137
某歯科大学附属病院口腔科の先生に
「以前歯列矯正したんですけど、その後かえって噛み合わせが悪くなって、顎関節症が酷くなったように感じますが…」と言ったら、
「顎関節症と噛み合わせは関係ありません」と言われたよ。
昔は関係あると考えられてたそうですが。
140:病弱名無しさん
11/07/23 10:39:16.86 h9Qyz/HI0
>>139
大学病院なんてそんなもん
かみ合わせ異常感訴えても、「ここでは何もできることはない」って言われるだけ
141:病弱名無しさん
11/07/23 11:19:36.86 Gj7nUCYm0
>>140
まぁ歯を削ったりなどヘタに触りまくって、取り返しつかなくなるよりはよっぽどいいけどね。
142:病弱名無しさん
11/07/23 12:15:22.97 gap8jJ2pO
>>139
大学病院の口腔外科は補綴物一つまともに入れたこともない歯科医しかいないから
かみ合わせはさっぱりだと思うよ
143:病弱名無しさん
11/07/23 21:26:02.65 FxJXOQqX0
ここ何日か急に右の顎関節あたりが痛くなってきて、大きく口開けても縦に指差し2本しか入らないのですが…右だけ痛いとか実際にありますか？
144:病弱名無しさん
11/07/24 06:50:34.94 90QmM5uJ0
顎関節症簡単に把握する方法教えるよ
鼻で4,5回に分けて吐かずに限界まで酸素吸ってみ
吸うに連れてピンッと身体が仰け反るように伸びる
姿勢が均等に取られるのでそのまま顎のズレをダイレクトに把握できる
顎関節症の奴は引っ掛かりのような違和感をどちらかの顎で確かめられる
口を大きく開ける必要もなく
たったこれだけで分かるはず
145:病弱名無しさん
11/07/27 09:16:34.95 ljPVbJvfO
>>142
口腔科と口腔外科は違うけどね。
146:病弱名無しさん
11/07/27 09:41:49.45 7oeFmkmh0
「顎関節症」とは噛み合わせや顎のことを気にするあまり
自分は病気だと思い込み、だんだん口が開かなくなったり
顎が痛くなる病気
まあ早く言うと精神病だよ
147:病弱名無しさん
11/07/27 11:47:48.18 XpsbikRA0
>>146
アホか
148:病弱名無しさん
11/07/27 12:32:05.30 JdQzB4Tu0
>>147
実は内心こう思っている歯医者は多い
149:病弱名無しさん
11/07/27 21:01:34.59 inPGy0Io0
精神病患者の噛み合わせは触っちゃいけない
150:病弱名無しさん
11/07/28 04:24:54.75 0XlBACHI0
治療に失敗したら精神病扱いしとけばいいんだから楽な仕事だな
ノーリスクでたんまり儲かる
151:病弱名無しさん
11/07/28 08:20:58.46 aLkLyi290
顎関節症患者には１５０のような被害妄想的思考の人間が多い
それが、顎関節症患者＝精神に問題あり、ってなる原因だと思う
１５０のような偏った考えをしていると、誰からもまともに扱ってもらえなくなる
やめたほうが良い
152:病弱名無しさん
11/07/28 10:05:10.99 0XlBACHI0
>>151
被害妄想？偏った？
患者の精神的なもので片付けるのは責任回避の常套手段だろ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
153:病弱名無しさん
11/07/28 10:21:02.21 THpQp3FQ0
>>152
yuyuは、今気功パワーで右の顎関節やら頭蓋骨やら動かしてる。
154:病弱名無しさん
11/07/28 10:52:34.75 aLkLyi290
>>152
責任回避じゃなくて、こういった患者は歯科心身症であって、
歯科治療が原因ではない
そこで、歯科と精神科のリエゾン治療を行うのが学会の定説
その治療を拒否して裁判に訴えるのがおかしい
155:病弱名無しさん
11/07/28 10:59:03.06 0XlBACHI0
>>154
文章だけで歯科心身症と決め付けるのか？
除外診断もなしに
とんでもないヤブだな本当に歯科医か？
156:病弱名無しさん
11/07/28 11:38:14.29 0oRgzklT0
>>153
ヤスリで噛み合わせ治す奴となんだか似てるｗ
157:病弱名無しさん
11/07/28 11:39:37.73 aLkLyi290
>>155
文章だけで十分だよ
ちなみにどんな除外診断が有るのかな？
あるなら言ってみろ
158:病弱名無しさん
11/07/28 11:46:01.63 aLkLyi290
素人相手にこの言い方じゃわからないな
言いなおすよ
この状況で除外診断の対象としなければならない疾患として
どのような疾患が有るのか？
歯科領域の疾患でそんなものが有るなら挙げてくれ
159:病弱名無しさん
11/07/28 11:48:56.05 THpQp3FQ0
統合失調症は架空の病気です
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
160:病弱名無しさん
11/07/28 12:24:04.64 0XlBACHI0
>>157>>158
だからなぜ文章だけで十分と言えるのかを聞いてるのだよ
この状況とはどういう状況だよ
除外診断？
大雑把に言えば、顎関節に異常があれば口腔外科、咬合に異常があれば補綴科、
歯科的に異常が見られなければ心因性を疑って心理検査の順だろ
心因性と咬合異常が重なって起きているときは、補綴科と精神科でリエゾン治療になる
161:病弱名無しさん
11/07/28 12:38:57.54 aLkLyi290
>>160
除外診断って言葉の意味もわからずに
「除外診断もなしに」って言っていたんだ
162:病弱名無しさん
11/07/28 12:54:16.56 0XlBACHI0
>>161
お前読解力なさすぎ
こんな奴がいるから歯科医は低能って言われるんだよ
163:病弱名無しさん
11/07/28 14:21:25.11 Ft7121c60
>>160
>顎関節に異常があれば口腔外科、咬合に異常があれば補綴科
顎位を診れない口腔外科、咬合を学んでない補綴科にかかるから、患者は心因性にされちゃう
仮に精神を患っていたとしても、歯科治療は必要なはずだけどね
多くの歯科医にとって、顎関節症患者は関わりたくない存在なんだろう
そんな歯科医は関わらないでくれるのが患者のため
ついでにくだらない発言もしないでほしいものだ
164:病弱名無しさん
11/07/28 14:42:00.18 HGQGetIR0
顎関節症患者を鴨ろうとしてる歯科医、接骨院、カイロは積極的に
「顎関節症は治る」とPRしてるけどね
普通は君子危うきに近寄らず
165:病弱名無しさん
11/07/28 17:01:46.74 XtoswcVd0
>>164
勉強する気もない君子ね
根拠なくPRする連中を引き合いに出すわけか
しょうもな
166:病弱名無しさん
11/07/28 20:15:59.73 vrRB37aU0
Ｏリング治療した人いませんか？
167:病弱名無しさん
11/07/28 23:17:38.17 X/SRuvZf0
>>166
↓他スレにあったもの
404 ：優しい名無しさん ：2011/07/12(火) 19:04:41.67 ID:3K+orb5p
>>402
全身の噛み合わせ医療の不思議
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
自分は↑のサイトからたどっていっていい歯科医が見つかってそこで
噛み合せ治療を受けて、症状は大分ラクになったよ。
10年近く噛み合せで苦しんで欝だったけど…。
それも、矯正じゃなくて、歯を１回削ってもらっただけでかなりラクになった。
費用も１万円で余裕でおつりがきたし、数回通うだけで良かった。
最初処置してもらった翌日目が覚めた時は、布団の中で全身の血流が良くなってるのがわかって、
中学生の頃みたいに布団から飛び起きる事ができたよ。
藤○佳朗式のオーリングテストをやってる歯科医だった。
必ずしも矯正が必須…というわけではないみたい。
168:病弱名無しさん
11/07/28 23:55:54.98 vrRB37aU0
>>167 ありがとう。
削る治療でなくて、金属アレルギーの治療した人はいますかね？
169:病弱名無しさん
11/07/29 01:53:58.46 FAba+7aL0
>>167 の方法って顎関節症も治るの？
4ヶ月足らずマウスピースで治療してきて改善してきてるとは思うが
あいかわらず食事の咀嚼やちょっとした拍子で口が指2本程度しか開かなくなるので
これで完治するのか不安だ。 医者は治るには1年はかかると言ってるが。
170:病弱名無しさん
11/07/29 02:39:51.28 HBjBUmzx0
>>169
＞ >>167 の方法って顎関節症も治るの？
治った人知ってる。
171:病弱名無しさん
11/07/29 12:55:22.96 UClaBlGW0
自称顎関節症患者が幅を利かせる
この病気の真相解明や治療法が確立できない原因はそこにある
そしてまともな歯科医は次々に顎関節症の研究や臨床から遠ざかって行く
172:病弱名無しさん
11/07/29 13:59:06.39 aPeDU9R80
田町の長坂歯科医院って行ったことある人いますか？
173:病弱名無しさん
11/07/29 15:31:52.74 bWyfI+xS0
>>171
同意
174:病弱名無しさん
11/07/29 15:56:42.55 t2P1zBvs0
>>171
治らない患者は全部精神病に仕立て上げるんですね
分かります
175:病弱名無しさん
11/07/29 16:09:43.37 bWyfI+xS0
>>174
歯科では治らないのが当然
心因性なのだから
歯科医は治らなくても気にしてない
176:病弱名無しさん
11/07/29 16:19:53.89 k67jUtlHO
脳みそが足らない歯医者が行き当たりばったりさわってみて、
患者が精神病だから患者が悪いと丸投げ逃走、
というのが最新の顎関節症治療法です。
177:病弱名無しさん
11/07/29 16:35:56.87 t2P1zBvs0
>>175
歯科ではと言っても歯医者によってやってる治療の内容が全然違うでしょ
治らないとすぐ精神病とか言っちゃう歯医者は歯科治療で治した経験がないだけじゃないの？
178:病弱名無しさん
11/07/29 16:39:52.89 bWyfI+xS0
>>177
だって教科書に顎関節症は心因性って書いてあるんだもん
179:病弱名無しさん
11/07/29 16:43:01.79 t2P1zBvs0
>>178
それって心因性の顎関節症もあるってだけでしょ
すべての顎関節症が心因性と書いてあるなら証拠を見せてよ
180:病弱名無しさん
11/07/29 16:43:56.63 OO2SaZR30
>>178
今すぐ歯医者を辞めたほうがいい。
患者を生み出すだけ。
181:病弱名無しさん
11/07/29 16:49:49.03 t2P1zBvs0
要するに顎関節症は心因性だって信じたい歯医者が
ろくに治療の経験もなく精神病精神病と騒いでただけ
182:病弱名無しさん
11/07/29 16:54:44.99 OO2SaZR30
>>171
「噛み合わせは関係ない」と言っている歯医者たちが、自らの噛み合わせをいじってみて実験なりすればいい。
体験しなければ見えないこともある。実際にしている歯科医もいるらしい。
限界までいじっても何もなければ、自分が正しかったと証明もできる。
そもそも歯科治療がきっかけで発症している人も多いので、歯科医は解明、研究する義務がある。
全国でも直せる歯科医はわずかにいるらしいから、教えを請いにでも行くといい。
183:病弱名無しさん
11/07/29 19:21:12.37 g4u9DjFC0
>>181
そう思いたいのかもしれないが、顎関節症関連の学会で
「噛み合わせが顎関節症の原因だ」なんて言おうものなら
周りの歯科医から白い目で見られる。
事実は心因性派が絶対多数で咬合派は少数
さる有力な大学教授は「咬合が原因って信じたい人たちが居るから・・・」
と馬鹿にしたように冷笑していた。
ここの患者と正反対のことを言っていて笑ってしまった。
184:病弱名無しさん
11/07/29 21:37:39.85 t2P1zBvs0
>>183
咬合やストレスなど複数の要因が関係するという説が主流だと思ったけど？
どちらが犯人という話ではないよ
ただ、放置しとけば自然に治ったかもしれない患者にまで不可逆的な治療をして
被害者出した黒歴史があるから、いきなり咬合治療するのはやめましょう、
理学療法主体で治療しましょうというのがアメリカさんの意向
一昔前まではアメリカでも咬合派が主流だったからね
アメリカ発のナソロジーとやらが日本を席巻したかと思えば
手のひら返しで咬合治療は危険となったわけ
さる有力な大学教授ってのは木野先生の事でしょ
少なくとも元の咬合に色々手を加えられた医原性の顎関節症は
非可逆的な治療でないと治らないことも多いと思うよ
185:病弱名無しさん
11/07/30 00:30:56.05 pVQQpbRh0
9割の患者は医原性だよ
たいてい過去の歯科治療の積み重ねや矯正治療でなっている患者が大多数
しかしそれを認めてしまうと歯科業界に混乱を起こしてしまうので言わないだけ
ただ、軽傷の場合は自然に治る場合もあるから
現在のようなガイドラインがつくられているだけ
186:病弱名無しさん
11/07/30 05:54:31.64 GDI+hfEH0
咬み合わせは歯科治療の介入がなくとも日々刻々変化するものだからね
一時的な咬み合わせの状態で顎がおかしくなっても、ほっとけば自然に治る人も多いでしょう
医原性で厄介なのは、自然調整では追いつかないほど生理的な咬合とかけ離れてしまった場合だね
152のブログの人もかわいそうなことになってしまったね
本人は自覚症状もないのに顎関節症と診断して勝手に奥歯を削るなんて、どうかしてるとしか思えない
過剰治療もいいとこ
187:病弱名無しさん
11/07/30 08:56:34.79 TgVRq7vv0
>>184
表面上はそうだけどね。
場の雰囲気としては「咬合なんて関係ないよ」
なんだよね。
188:病弱名無しさん
11/07/30 08:59:30.28 TgVRq7vv0
>>184
木野先生は教授じゃなく準教授。
別の人たち（複数）
189:病弱名無しさん
11/07/30 09:14:31.45 TgVRq7vv0
>>185
「自分の言っていることが正しくて、他の人は真実を知っていても嘘をついている」
と言いたいの？
どうやったら、そこまで自分の都合のいいように考えられるのか不思議
他の人たち（歯医者）だって自分たちが正しいと思っているんだよ
それで、おかしいのは患者だって思っている
190:病弱名無しさん
11/07/30 10:20:34.45 CwuQLq2TO
矯正の教授だろ
TgVRq7vv0は矯正歯科医かい
191:病弱名無しさん
11/07/30 10:36:39.92 CwuQLq2TO
アメリカ人と日本人では骨格もそうだが咬合パターンもかなり違うからな
そこらへんも考慮しないと
192:病弱名無しさん
11/07/30 11:46:50.73 pVQQpbRh0
適当な矯正治療をされた患者の顎位のズレはハンパネー
193:病弱名無しさん
11/07/30 13:04:15.66 ECNCrUiM0
>>191
人種は違っても、前歯があって犬歯があって臼歯があるのは同じだよね
咬合パターンが違うって、具体的にどう違うのかな?
194:病弱名無しさん
11/07/30 15:03:52.85 co8A9sSMO
歯科医も書き込んでいるの？
同じような学会がいくつかあるのだけど、どの認定医がお薦めですか？
認定資格
日本顎頭茎機能学会認定医(日本顎頭蓋機能学会)
日本顎関節学会専門医・認定医（一般社団法人日本顎関節学会）
日本顎咬合学会認定医（日本顎咬合学会）
日本全身咬合学会認定医（日本全身咬合学会）
日本咬合学会指導医・準指導医・認定医（特定非営利活動法人日本咬合学会）
195:病弱名無しさん
11/07/30 16:11:07.54 z7ZmDrpt0
>>194
各学会の特徴をあげておくから、自分で選んで
日本顎関節学会：大学関係者中心、オーソドックスな学会、薬物療法・認知行動療法中心の治療
日本顎咬合学会：インプラントが中心、顎関節症関係の発表はごく少ない
日本全身咬合学会：咬合と全身の関係を研究する学会、種々雑多な考えの研究者のごった煮状態。
オーソドックスに近い研究者からバイオプレート、丸山学派までいろいろ
日本全身咬合学会：丸山学派（大阪大学名誉教授の丸山先生の学派）だけが集まっている学会
196:病弱名無しさん
11/07/30 16:13:10.15 z7ZmDrpt0
まちがえた
最後の一行は
日本全身咬合学会（誤）⇒日本咬合学会（正）
197:病弱名無しさん
11/07/30 17:49:30.27 co8A9sSMO
>>195
ありがとうございます。
紛らわしいな～…
198:病弱名無しさん
11/07/30 18:14:16.14 GDI+hfEH0
咬み合わせを変える事で人為的に顎関節症を発症しやすい咬合状態にする事は可能だよ
たとえば咬合干渉によって顎位を変位させるとか、左右どちらか一方の奥歯を削りまくるとかすればね
大学の先生方は全体を統計学的に考えるから、個々の症例で実際どうなってるかフォローできてないのではないかな
199:病弱名無しさん
11/07/30 18:45:38.35 GDI+hfEH0
統計についてよくある勘違いだけど、相関関係は因果関係ではないからね
顎関節症患者の多くはストレス状態にある⇒顎関節症の原因はストレスである
とはならないからね
アメリカの犯罪者の98％はパンを食べている⇒パン食が犯罪の原因である、とならないと同じ
200:病弱名無しさん
11/07/30 22:19:18.45 /RXxDUx70
マウスピース治療で治った人っていますか？
201:病弱名無しさん
11/07/30 23:47:19.14 baOrbqK60
昨日から口が痛くて開かなくなってしまいました。それと下顎が前に出た感じです。
歯の噛み合わせが合わない状態になってます。
でも噛み合わせはたまに治ったりしますが、気がつくと又ズレてしまいます。
これは顎関節症なんでしょうか？
202:病弱名無しさん
11/07/31 05:19:13.79 0mMN+DNfO
アメリカの歯科医も罪な奴らだ
フルマウスリコンストラクションで荒稼ぎしたり、
人工関節円板で数万人の障害者出したり、
今の流行りは抗うつ剤で薬漬け
アメリカがそうならと一々真に受ける日本の馬鹿歯科医も大概だが
203:病弱名無しさん
11/07/31 15:01:10.82 zTjKLAhF0
モンスターPt.だらけで真面目なデンティストなら精神病を併発した顎関節症患者来ても断固診察拒否するよね
それでも診察しようと引き受けるのはまともな連中じゃない
204:病弱名無しさん
11/07/31 15:33:23.52 nYa5N3Fu0
>>203
モンスターペイシェントだ精神病だとレッテル貼るのはあなたの勝手だけど、
その言い方は本当に真剣に顎関節症治療に取り組んでる先生方に失礼だよ
大体、2chの書き込み見てムキになるなんて、短気にも程があるわ
205:病弱名無しさん
11/07/31 15:45:12.74 nYa5N3Fu0
ここは匿名掲示板という性格上、普段言えないような事も言いあう場だから、
普通の感覚で見てたらみんなモンスターに見えてしまうよ
それに、患者だって精神病だと頭ごなしにいわれたらカチンと来るだろ
206:病弱名無しさん
11/07/31 18:40:11.02 iRjoX6x70
>>203
>モンスターPt.だらけで真面目なデンティストなら精神病を併発した顎関節症患者来ても断固診察拒否するよね
>それでも診察しようと引き受けるのはまともな連中じゃない
顎関節症からくる様々な症状が元で精神的にも不安定になってしまった患者であっても、治療を必要とする患者に変わりはない
実際に治療に当たられてる先生がどれほどの覚悟で引き受けられてるかも知らないでよくそんなことが言えるね
もっとも、善意からであっても、治すための知識も技量もないのに引き受けてしまうような歯科医は論外だけどね
207:病弱名無しさん
11/07/31 19:55:15.76 2p+tWINv0
>>206
どんなに凄腕でも、
他の歯科医が全然治せない症例を全員は治せないよ
治らない患者は当然いる、居ないはずがない。
ところが、治らないとしつこくからんでくる患者が居る
そういうのが、まじめに取り組んでいる歯科医をくじけさせるんだよ
208:病弱名無しさん
11/07/31 20:27:42.59 iRjoX6x70
>>207
>そういうのが、まじめに取り組んでいる歯科医をくじけさせるんだよ
勉強もできてないのにまじめに取り組んでいるだけで治せると思ってる歯科医はくじけてくれて結構
顎関節症治療にはかかわらないでもらいたいね
マジレスすれば、治療可能な範囲から逸脱してしまってる患者も確かに存在する
特に外科の再治療なんて日本ではまともにはできない
だからこそ、下手に触らず早期にまともな治療を受けることが大事なんだけどね
209:病弱名無しさん
11/07/31 20:27:48.53 nYa5N3Fu0
>>207
治療の前にまずは患者との信頼関係を十分に築かないといけないよ
この先生なら仮に治らなくてもしょうがないと思ってもらえるようにね
それなしになんとなく治療を開始してしまうと、治らない時にトラブルになりやすい
210:病弱名無しさん
11/07/31 22:37:55.60 uQNfOP53O
矯正歯科ｗ
顎壊し屋ｗ
211:病弱名無しさん
11/07/31 23:51:41.99 qWnaDE8a0
ちょっと聞きたいんだけど、痛みは無し、口は指三本より開く、でも違和感と不快感があるってのは重症？
医者に２件行ったんだけどそんなにひどくないって言われて様子見てくれと言われた
でも俺としては開くと言っても開きにくいし、何より不快感があるから何かしらの治療（マウスピースとか）をしてもらいたい正直
212:病弱名無しさん
11/08/01 00:25:55.25 3OTI8mfd0
>>211
その何かしらのマウスピースに根拠がなければ悪化するリスク大なんだけどね
まずはどっかでMRI撮ってみれば?
歯科で頼めば紹介状書いてくれると思うよ
ただ、紹介された病院での治療には期待しない方がいいけどね
213:病弱名無しさん
11/08/01 00:34:37.35 qk1N2a3t0
>>211
URLﾘﾝｸ(happy.smiles.jp)
214:病弱名無しさん
11/08/01 01:14:34.14 d5U6DuOUO
一週間前から急に口が小指一本分しか開かなくなりました。
右顎に違和感があり、咀嚼時に痛みあります。
これはどうなんでしょうか
215:病弱名無しさん
11/08/01 02:58:49.54 McvZ7+/F0
>>208
すごい鼻息の荒さ！
そんなこと言ってたら、世界中に誰もいなくなっちゃうよ
現実を見なくちゃいけない
心から忠告しておくよ
216:病弱名無しさん
11/08/01 03:00:50.89 McvZ7+/F0
>>209
もしかしたら経験の浅い歯科医かな？
現実はそう甘くないよ
217:病弱名無しさん
11/08/01 03:35:25.78 jmAjk/Gr0
治らないから治らないと言ってるだけだろ、何が問題あるんだ？
治せるからって引き受けて、高い治療費もらってるんじゃないのか？
それとも治せなかったら返金でもしてくれるのか？
218:病弱名無しさん
11/08/01 04:12:06.72 McvZ7+/F0
>>217
治せるからって引き受けるんじゃなくて、
治せる可能性があるから治療する
治らないからっていちいち文句言われたらかなわん
治らない病気なんだから治らないんで、治療が悪かったんじゃないと言っているだけ
何が問題なんだ
219:病弱名無しさん
11/08/01 04:27:33.78 jmAjk/Gr0
>>218
あなたにとっては、治療が悪いのではなく患者が治らなかったんだろうが
患者からすれば治療が悪くてあなたが治せなかっただけなんだがな。
まあ、あなたが本当に凄腕の歯科医で、文句を言われる筋合いがないほどの治療ができるなら
それに越したことはないよ。頑張ってくれ。
220:病弱名無しさん
11/08/01 04:57:47.48 +KBQfAvh0
>>218
辛い症状があっても歯医者の先生に失礼があってはいけないと
なるべく迷惑かけないように心がけてる人が大半でしょ？
この病気になったのは運悪く事故に遭ったのだと思って半ば諦めてるよ
でも治りたいという気持ちもやっぱりある
患者に向き合って日々努力されてる先生がいるなら、その存在だけでもありがたいよ
楽に儲かる治療にしか興味のない歯医者も多いしね
221:病弱名無しさん
11/08/01 05:48:08.96 3OTI8mfd0
>>215
現実を見たから言ってるの
心配しなくても世界中には何百人かいるよ
日本にはまだまだ少ないけどね
鼻息がどうとか言ってちっともピンと来てないのが勉強してない証拠
222:病弱名無しさん
11/08/01 07:23:36.28 6bE9wxyF0
なんかループしてるけど、ここ見ると
スーパーオールマイティーデンティストは存在しないというのはわかった
患者として思うのは、安易に治療をしておいて治らないと責任回避しようとするのはやめて欲しいし
その前に、過信したことをして被害者を生み出す治療はやめて欲しいと思う
223:病弱名無しさん
11/08/01 08:37:20.06 uyRuXL2w0
>>221
あなたはまだ軽かったんだよ
だから治せる歯医者が世界中に何百人かはいた
でも、もっと重症の患者はたくさんいて、それはあなたが知っているところでも治らない
打つ手がなくて命を落とす患者はずいぶんいるんだよ
224:病弱名無しさん
11/08/01 09:08:28.55 uyRuXL2w0
>>222
>安易に治療をしておいて治らないと責任回避しようとするのはやめて欲しいし
その前に、過信したことをして被害者を生み出す治療はやめて欲しいと思う
それは歯科医からみても同意できる
と同時に、患者も歯科医もこの病気を甘く見すぎていることを心配している
安易に治療していいような病気でもないし、当然治ることを期待できる病気でもない
225:病弱名無しさん
11/08/01 09:12:01.35 uyRuXL2w0
当然治る（誤）⇒治るのが当然（正）
226:病弱名無しさん
11/08/01 12:59:22.09 1Cg23CsN0
ほとんどが何もしなくても治る病気に大金払う方が異常だよ
227:病弱名無しさん
11/08/01 13:51:28.88 G3cPj2KP0
>>226
そんなことで大金払う人なんていないだろ
払ったの？
228:病弱名無しさん
11/08/01 20:18:42.52 3OTI8mfd0
>>223
何故軽かったなんて言えるの?
229:病弱名無しさん
11/08/02 08:29:12.14 Funmo6oZ0
>>228
あなたが生きているから
230:病弱名無しさん
11/08/02 11:08:42.62 0MQKVpWa0
顎おかしくしてから過眠が半端じゃないんだが
マジでどうにかしたい
231:病弱名無しさん
11/08/02 11:19:44.98 7K7Xiqf10
顎関節症で死んだ人いるの?
232:病弱名無しさん
11/08/02 11:25:35.58 XeW344q+0
間接的に自殺した人ならいそうだな
233:病弱名無しさん
11/08/02 11:42:30.42 H2b4Kh1S0
>>229
治療受けられなかったら死んでたけどね
234:病弱名無しさん
11/08/02 12:04:04.66 scYBqS+Q0
歯列矯正や咬みあわせ治療でおかしくなった連中がなぜ顎関節症のスレに常駐してるの？
関係ないんだから
歯科治療原性体調不良症候群とかそういう専門のスレかなんか作ってそっちでやればいいのに
彼らがいるから顎関節症の治療や研究が全然進歩しないんだが・・・・・
235:病弱名無しさん
11/08/02 12:05:24.22 hytP8M050
死にたくはなるな。
絶え間ない苦しみだからな。
236:病弱名無しさん
11/08/02 12:19:14.18 hytP8M050
>>234
本当に苦しんでる人は医原性のが多いと思うぞ。自分じゃどうしようもないしな。
歯科医たちが起こした噛み合わせ病の理解も後始末もできないのに、原因も不明の顎関節症なんて理解できるのか？
前スレまでは、顎関節症・顎偏位症・不定愁訴で統合されてたから問題ないと思うが。顎全般て感じで。
237:病弱名無しさん
11/08/02 12:38:02.91 kJs4N23a0
この病気で頭痛ってなりますか？
238:病弱名無しさん
11/08/02 12:40:00.29 XeW344q+0
このスレで議論しても特に治療も研究も進歩しないわけだが…
色々とごっちゃになってるだろｗ
239:病弱名無しさん
11/08/02 12:47:33.09 7K7Xiqf10
確かに。廃人になるから死にたくなる。
240:病弱名無しさん
11/08/02 12:52:53.37 o1Q1qf8B0
>>234
確かにノーマルな顎関節症とは区別した方がいいですね。
ということで、医原性のスレ立てました。
医原性咬合顎関節不良
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
241:病弱名無しさん
11/08/02 13:01:03.35 vvbjrbyNO
1年くらい前から痛みは無くコキコキ鳴ってたんだけど、今日突然反対側の顎が開くとピリッと痛みが出るようになった
242:病弱名無しさん
11/08/02 13:21:40.53 H2b4Kh1S0
>>240
スレの乱立は良くないと思うよ
顎関節症発症した人で歯科治療を全く受けてない人の方が少ないんじゃない?
関連性を証明しようとしてもムダだろうけど
ちなみに自分は子供の時に受けた矯正と虫歯治療が遠因になって成人後発症
関節円板外れた立派な顎関節症
それと、たしかに区別は必要かもだけど、顎関節に異常が見つからなくても何らかの筋症状が出てるだけでも顎関節症だからね
わけのわからない人の話を真に受けて分類しすぎると話がおかしくなるよ
243:病弱名無しさん
11/08/02 13:47:16.16 o1Q1qf8B0
>>242
治療して一定時間経過後の発症は、混乱を避けるために医原性から除外しました。
貴殿のようなケースもあるかと思いますが、そのような方は引き続き当スレでやりとりして下さい。
244:病弱名無しさん
11/08/02 13:59:41.70 XeW344q+0
ここ特に勢いあるわけでも無いし分ける必要性が無いと思うよ。
そもそも>>234は歯科治療原性不定愁訴のスレでも立てたらって言ってるのに
何故顎関節症で分けたし
245:病弱名無しさん
11/08/02 14:13:17.34 kJs4N23a0
咬み合わせ云々の話されると荒らしとか沸くからできれば分けてもらいたい
246:病弱名無しさん
11/08/02 14:22:21.69 qFWC+Q2M0
歯科治療源性不定愁訴って言い方が問題
そんな病気なんて認められてないし、
自分たちで病名を作っちゃうと何が何だか分からなくなるよ
247:病弱名無しさん
11/08/02 14:23:24.92 scYBqS+Q0
医原性のものは除外しないと無駄に混乱するだけ
医原性と本来の顎関節症を同じ土俵で語っても何も有意義なものはない
248:病弱名無しさん
11/08/02 14:35:42.02 XeW344q+0
>>246
どうでもいいような所に噛み付くなよｗ
無い事なんて分かってるがな。
249:病弱名無しさん
11/08/02 15:35:23.98 tv6BYsYD0
医原性っていうか、噛み合わせが関係あるかどうかなんだろう？
本来の顎関節症ってのは噛み合わせは関係ないのかね？
ちなみに自分は歯医者の治療で噛み合わせ、顎がずれた口だが、
治療をまったくしてなかったころから顎開けるとガクガクしたし多少ずれていたよ。
そのころも悩んでいたが、この時なら本来の顎関節症とやらになるのかな？
医原性がそうでないかの分類なんてはっきりできないと思うけどな。
250:病弱名無しさん
11/08/02 15:56:48.74 VK03TTxQ0
>>249
何もしなければ治る方の9割に入っていたかもしれない
歯科治療で悪化すると治らない1割への扉が開く
251:病弱名無しさん
11/08/02 15:59:33.69 VK03TTxQ0
>>249
>>186の人が詳しく書いてる通りだと思う
252:病弱名無しさん
11/08/02 17:05:06.54 NOaVeQm60
>>251
>咬み合わせは歯科治療の介入がなくとも日々刻々変化するものだからね
これはどう変わるんだろうね
歯ぎしりで歯か削れるのが自然なことだと思ってるとしたらそれは違うけどね
生まれつき咬合に問題のある人もいるだろうけど、それに下手に介入するとこじらされる
ってのは同意だけどね
253:病弱名無しさん
11/08/02 19:31:04.34 VK03TTxQ0
>>252
歯はわりと簡単に動くらしいぞ
頬杖とか姿勢不良を直すだけでも咬合が変化するそうだ
254:病弱名無しさん
11/08/02 22:52:17.76 NOaVeQm60
>>253
そんなことで変わると言ってる歯科医を信用するんだね
矯正の戻りで歯が動いても患者の態癖のせいにする先生なんだろうね
255:病弱名無しさん
11/08/02 23:01:20.06 FWVimGJJ0
座イスより普通の椅子に座った方がアゴが楽だな
これはなんか解決の糸口なんだろうか
256:病弱名無しさん
11/08/02 23:04:58.60 VK03TTxQ0
>>254
あなたこそ知識が偏ってるよ
歯は50g～100gの弱い力で動くのは有名な事実
強い力だと逆に動かない
かみしめ癖のある人はキロ単位の力でかみしめるが、それでは歯は動かない
かみしめ癖を直すのは、歯が動きやすい環境を作る意味合いもあると思う
257:病弱名無しさん
11/08/03 00:44:28.53 nTnTbk/40
>>256
もちろん、だからこそ矯正が可能なんだけど
戻りが必至な矯正をしておいて、噛みしめてるからそれを治せとか
歯が勝手に動けば治るとか、それこそめちゃくちゃだよ
誰の理論を真に受けてるかは察しがつくけどね
258:病弱名無しさん
11/08/03 02:31:43.02 AgH2dD7F0
顎ずれだけだったのが痛みまで出てきた。
どこまで悪化していくんだ・・・
259:病弱名無しさん
11/08/03 08:02:06.13 oaEDpv8+0
気になったので蒸し返すけど>>234>>247
医原性と本来の顎関節症って？どんな違いがあるの？細分化する理由がわからないし、
医原性の人がいるとなんで顎関節症の治療や研究が全然進歩しないのかわからない
個人的には>>244>>249-250とかと同意見
本来の顎関節症が下手な治療で医原性顎関節症患者となってるんだと思うのだが・・
260:病弱名無しさん
11/08/03 08:47:14.48 DQZTzUUk0
>>259
かみ合わせ治療で顎関越症が治った患者もいれば、
反対に歯科治療で顎関節症になる人もいる
これを、かみ合わせ治療は安定しない治療と解釈するか、
歯医者が下手だから顎関節症になったと解釈するかの違い
医源性と言ってしまうと、歯医者が下手だからとなって個人の責任追及になってしまって、
本来の下人に追求に目がいかなくなってしまう
事実はかみ合わせ治療はまだ研究が進んでいなくて、顎関節症を安定的に治せない
なぜそんなことが言えるかと言うと、
「顎関節症を治せる咬合治療の方法を誰かが発見したかどうか」を
研究し続けている研究者はかなりいて、
彼らが頻繁に学会に報告しているから
261:病弱名無しさん
11/08/03 08:49:55.02 DQZTzUUk0
本来の下人に（誤）⇒本来の原因の（正）
262:病弱名無しさん
11/08/03 11:53:42.48 mEKYbLNL0
医原性であろうが無かろうが顎関節症には変わりないし、
根本的な治療方針もそう変わらないんじゃないの？
ってか医原性による顎関節症もあるならそれを無視する方が逆に問題ありだと思うんだけど。
それと研究の邪魔になるってのはそっちで解決してくれって事で
スレ分ける事とは全くもって関係が無い気がす。
263:病弱名無しさん
11/08/03 18:33:29.88 iRnFKXvv0
>260
咬合は関係ないという歯科医は、たいていの場合歯列不正と咬合を混同している。
かなり多くの歯科医が誤解している。
この意図的とも思える誤解を何とかしない限り、顎関節症の研究は進まないだろうね。
264:病弱名無しさん
11/08/03 18:40:17.95 nTnTbk/40
>>263
むしろ顎位と咬合を混同してるのでは?
顎位を診られないから、咬合が良いも悪いも判断できない
で、研究が進んでても自分らの既得権益のためにぶち壊そうとする
265:病弱名無しさん
11/08/03 18:53:47.19 cfKkbaTk0
>本来の顎関節症が下手な治療で医原性顎関節症患者となってるんだと思うのだが・
>医原性であろうが無かろうが顎関節症には変わりないし
こういう認識の人達は向こうのスレに移動してくれないと困るんだが
一番のネックなんだよね
266:病弱名無しさん
11/08/03 22:06:31.03 nTnTbk/40
>>265
何で困るんだか
勝手に仕切る人が一番のネックでは?
267:病弱名無しさん
11/08/03 22:16:10.62 nkxa167m0
ほんと何で困るんだよｗ
俺は口腔外科医じゃないから分からん
納得できる説明はよ
268:病弱名無しさん
11/08/03 22:29:10.39 KSakXn4Y0
クソ～治らん！
２０１０年の４月に発症してまだ治ってない
269:病弱名無しさん
11/08/03 23:56:45.75 AgH2dD7F0
噛み合わせ治療で治る人は、過去に噛み合わせを変えられたことのある人だよ。
間違った状態にされてたのを、元の状態に戻しただけのことだからね。
だからそれ以外の場合は、別に原因があると考えるのが普通だから、
それこそ歯科医の出る幕じゃないんじゃないか。
歯科医はまず自らが生み出したその医原性患者を救うような研究をしとけよ。
それが筋ってもんだろう。。
270:病弱名無しさん
11/08/04 00:30:34.48 6Nzg1lHS0
>>269
>噛み合わせ治療で治る人は、過去に噛み合わせを変えられたことのある人だよ。
>間違った状態にされてたのを、元の状態に戻しただけのことだからね。
何その決めつけ?
歯科治療が引き金になることは多いけど、オープンバイトとか、八重歯とか、親知らずとか、
生まれつきや成長過程で加わったリスクも一因にはなるよ?
それをどう元の状態に戻すの?
>歯科医はまず自らが生み出したその医原性患者を救うような研究をしとけよ。
>それが筋ってもんだろう。。
研究すりゃいいってもんじゃないよ
先人から学ぶ気のない人はダメ
271:病弱名無しさん
11/08/04 02:27:55.54 tV+YrKd80
歯医者に行って悪くなったと思う人はこちらのスレにも書いてよ
両方同時進行すればいいじゃないの
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
272:病弱名無しさん
11/08/04 08:09:28.25 SBQrtCLB0
>>260
>かみ合わせ治療は安定しない治療と解釈するか、
>歯医者が下手だから顎関節症になったと解釈するかの違い
↑って違いある？同じような感覚の解釈していたけど
個人の責任云々を追求したいのではないが、知識や技量の差ってあるんじゃないかとは思ってる
顎関節症、かみ合わせ、咬合、顎位、治る治らない、等々
>>263-264が言ってるように、各々で認識が違いすぎてる気がする
とりあえず聞くけど、本来の顎関節症って？どういうことを言ってたの？
>>262
自分も同じ意見
>>265
何で困るのかわからないけど、要するに、
一般的なかみ合わせ治療で治せない（治らなかった）人を分離したいってこと？
>事実はかみ合わせ治療はまだ研究が進んでいなくて、顎関節症を安定的に治せない
↑なら、歯医者には治せなかった事例、どういう対処をして、どうなったのかを書いて欲しい
273:病弱名無しさん
11/08/04 11:28:00.94 8dTHqzaS0
>>272
>って違いある？同じような感覚の解釈していたけど
個人の責任云々を追求したいのではないが、知識や技量の差ってあるんじゃないかとは思ってる
安定しない治療って言うのは、
下手はそもそも手を付けてはならないし、
どんなに技量が高くても安定した結果が出ない、そういう性質ってこと
それなのに、結果が悪かったと言って歯医者を攻撃する患者が居るので
治せる可能性が高い患者に対しても、危なくて手を出す気になれなくなる
このスレでよく出てくる「勉強している歯医者なら治せる」は間違い
世界中で数百人規模でそんな歯医者が居たら、大きな話題になる
この世界で数百人規模は目につくほど多数だから、専門家の耳には入ってくるはず
おそらく日本ではそのグループはまだそれほど有名ではないので、
難しい患者が来ていないはず。その結果臨床成績が良いだけだろう
どの学派でも同じだが、その学派のトップのところへは難しい患者が押し寄せている
だからトップの人間はその治療法の限界を正確に把握しているので
謙虚な姿勢だが、末端に行くほど過剰な自信を持つようになる
それは危険なことだ
274:病弱名無しさん
11/08/04 11:56:16.27 JizDgd0a0
医原性を唱える患者は歯医者に攻撃的で恨みを持っている
一方で医原性じゃない患者は全然そんなことはない
全く正反対の両者に対しては治療法から何もかもが全然違うんだから
医原性を唱えるなら専用スレに速やかに移動すべき
275:病弱名無しさん
11/08/04 12:09:06.77 Q9LlDv+YO
>>274
歯医者を恨んではないよ
安易に矯正した自分に後悔はしてるけど
>>273
矯正して顎関節症になった人は他より治りにくいと
某大学病院で言われたのですが、先生の実感としても
そのような傾向はありますか？
276:病弱名無しさん
11/08/04 13:21:27.96 6Nzg1lHS0
>>273
>このスレでよく出てくる「勉強している歯医者なら治せる」は間違い
>世界中で数百人規模でそんな歯医者が居たら、大きな話題になる
>この世界で数百人規模は目につくほど多数だから、専門家の耳には入ってくるはず
専門家の耳には入ってるから、意識のある歯科医ならとっくに知ってる
でも権威に固執したい人や既得権益を守りたい人ほど自分の手に負えないものは黙殺したがる
中には嫉妬や自己保身からか聞きかじりで執拗に2chで叩いてる人もいたね
そういう状況だから、歯科医も患者も表には出てきたがらないんだろう
>おそらく日本ではそのグループはまだそれほど有名ではないので、
>難しい患者が来ていないはず。その結果臨床成績が良いだけだろう
何を持って難しいと言うかだけど、自分が知ってる範囲では超難症例ばかりだよ
>どの学派でも同じだが、その学派のトップのところへは難しい患者が押し寄せている
>だからトップの人間はその治療法の限界を正確に把握しているので
>謙虚な姿勢だが、末端に行くほど過剰な自信を持つようになる
>それは危険なことだ
そりゃその治療法に最初から問題があるからだろう
まともに勉強すれば、治療の適応範囲がいかにシビアかは理解できるし
手を尽くしても治せないと判断した患者には手をつけないよ
277:病弱名無しさん
11/08/04 14:49:52.90 8dTHqzaS0
>>276
その超難症例に興味が有るな
良かったらどんな点が難症例だったのか書いてほしい
278:病弱名無しさん
11/08/04 16:16:17.68 6Nzg1lHS0
>>277
円板外れてて、オープンバイト、不定愁訴満載、とか
矯正の失敗で歩行困難、とか
ここに書けるのはこの程度かな
279:病弱名無しさん
11/08/04 19:05:21.42 SBQrtCLB0
>>273
>結果が悪かったと言って歯医者を攻撃する患者が居る
それは、事実結果が悪くて、よっぽど酷い対応をされたからだよ
患者も自分の状況をそれなりにわかっているし、納得してれば
結果が悪かったからといって無暗に攻撃はしない
>>274
自分も歯医者を恨んでないよ
ただ、治せる知識・技量をもった歯医者は本当に少ないというのを身を持って感じてるし、
安易な治療の怖さを体験しているけど
>>276
>手を尽くしても治せないと判断した患者には手をつけないよ
こういう患者はどうするの？見捨てるの？
280:病弱名無しさん
11/08/04 21:05:49.56 8dTHqzaS0
>>278
少し残念
もっとすごいのかと思っていた
281:病弱名無しさん
11/08/04 21:08:10.38 8dTHqzaS0
>>275
確かに歯列矯正の後で症状が出た人は治りにくい感じはありますが、
歯列矯正以外でも治りにくくなる要素はいろいろあるので、
あまりそれだけを気にしなくてもいいと思います
282:病弱名無しさん
11/08/04 21:13:53.01 8dTHqzaS0
>>278
うちではまともに歩行ができる患者のほうが少ない
ほとんどの患者が杖をついているし、ストレッチャー、車いすもぼちぼちいる
頭のけいれんが長引きすぎて頸椎がつぶれて呼吸困難、呼吸停止
になった患者さんもいるし、
もっとひどい状態もいる。
283:病弱名無しさん
11/08/04 21:32:19.56 6Nzg1lHS0
>>279
>こういう患者はどうするの？見捨てるの？
見捨てるとかじゃなく、治せないのに治せると言って治療に入る歯科医がいるとすれば
その方が問題では?
どんなに腕のある歯科医でも、それまでの歯科医の失敗全てをチャラにできるわけじゃないからね
284:病弱名無しさん
11/08/04 22:15:23.78 SBQrtCLB0
>>283
だから、治らないと判断した患者はどうするのですか？と聞いてるのですよ
別に責任をとれとか治してあげろと言っているのではなく、何のフォローもされないの？？？と思ったので
>>273（>>282）の歯科医の人は、そういう治らない超難症例を診ている歯科医もいると言いたいのかもしれないって思っただけだけど
285:病弱名無しさん
11/08/04 23:29:37.23 6Nzg1lHS0
>>284
フォローってのがよくわからないけど
中途半端に患者を抱えるということにはならないと思う
286:病弱名無しさん
11/08/04 23:57:58.17 tV+YrKd80
>>282
リウマチや線維筋痛症を併発してる人が多いのかな
難症例が集まるということは全国から患者が来てるんだね
そんな先生がこのスレに降臨してるのってある意味凄いことだよ
287:病弱名無しさん
11/08/05 07:47:34.35 yyBgw1z80
顎おかしくしてから過眠が酷い…
過眠をどうにかしたい…
時間が無駄すぎる
288:病弱名無しさん
11/08/05 08:47:06.33 5kGQLtuM0
>>283
数百人もメンバーがいる集団では、
どういった症例には手をつけてはいけないというルールを明確にすることは大切だね
それは良いことだと思う
しかし、そうであれば、治せない患者がいるわけなので
勉強している歯科医なら全部治せる的なことは言わないでほしい
289:病弱名無しさん
11/08/05 09:10:47.19 bj4qCqEc0
ってかスレ見返したけど
勉強したら全部治せる的な事言ってる人誰もいなくねｗ
290:病弱名無しさん
11/08/05 09:21:27.62 h4HjGpyR0
治せない状態にまで悪化させる腕の悪い歯医者がいる、一方、
治せない状態の患者であっても改善させる努力をしている歯科医もいるのは事実
291:病弱名無しさん
11/08/05 14:45:58.64 /IP2NdAx0
医原性でなければ簡単に治るんだけど
医原性はいくら改善させる努力をしたとしても無理じゃないか？
292:病弱名無しさん
11/08/05 14:55:01.51 bjQb2MmG0
>>291
何その別け方?
医原性でなくて生まれつきでも難しいケースはあるし
医原性だからって治らないとも限らないだろう
多くの患者は生まれつきの問題と医原性の問題が複雑に重なり合ってるんじゃないかな
293:病弱名無しさん
11/08/05 15:00:27.13 h4HjGpyR0
>>291
確かに、医原性であろうがなかろうが、壊れたものを完璧にするのは無理だろうけど
294:yuyu
11/08/05 16:18:47.73 qBbfFWyb0
yuyuのスレ落ちたな。
トリップもわからないしどうしょうか
１０００まで埋めたかったのに残念だ。
295:病弱名無しさん
11/08/05 16:33:20.37 Y1SCWl7m0
軽度の場合に限るかもしれないけど
寝てる時の歯ぎしりが原因の人も少なくないと思う
一人暮らしなら睡眠中に自分が歯ぎしりとか無呼吸症候群とかでも
まったく気付かないからこそ原因不明の場合もある
ためしに、寝る前に安定剤とか飲んで寝て次の日の体調がどうか試してみるのも手
296:病弱名無しさん
11/08/05 17:06:15.33 fVVoHlhZ0
>>294
まだ落ちてないぞ
297:yuyu
11/08/05 17:37:30.23 qBbfFWyb0
ほんとだ。yuyuの専プラがおかしくなってた。
トリップはやっぱり消えてるよ。
298:病弱名無しさん
11/08/05 17:42:57.24 bjQb2MmG0
>>295
寝てる間の歯軋りは原因というよりむしろ結果として現れる症状だよ
だからきちんと治療すると消失する
安定剤はむしろ歯軋りを助長するし、筋弛緩系のものは違った問題を引き起こすこともあるから
おすすめできない
299:病弱名無しさん
11/08/05 18:19:02.69 bOYuW0BE0
歯科ドックで診てもらうといいよﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
300:病弱名無しさん
11/08/05 18:23:45.09 4pBA43n10
長年、顎関節症が悪化して体調悪いと思っていたけど、線維筋痛症と診断されちゃった、
鎮痛剤が全く効かない時点で病気疑うべきだったなと。
今は線維筋痛症専門病院とかけもちで、九州の某歯科での顎関節症・線維筋痛症の治療をしてます。
その歯科の先生いわく、顎関節症の八割位の患者は普通の顎関節症治療で治るけど、残りの数%の人は、治らずに線維筋痛症に移行していくんだと。
その歯科では、↑のレスにあるような杖ついてる、車椅子、寝たきり等の重症患者さんが沢山来院してます(遠方から)。
この歯科にたどり着いたでけで、10年ちょっと原因不明の体の痛みやこわばりから脱却するには大きな進歩です。
このスレの中には、線維筋痛症の方も少なからずいるのでは？と思います…
301:病弱名無しさん
11/08/05 18:36:06.43 bjQb2MmG0
>>300
鎮痛剤が全く効かない状態から、顎関節症治療受けて痛みなくなったって人いたよ
今までの顎関節症治療に問題があったのでは?
九州の歯科ではどんな治療してるのかな?
302:病弱名無しさん
11/08/05 18:37:48.51 4pBA43n10
ちなみに、線維筋痛症の原因として、外側翼突筋が影響しているとか、歯科の分野にあることは、アメリカではていせつのようです。
でもどういうわけか、日本ではその理論にリカイガなくて、結果医師と歯科医が連携して治療をするという事がないから、日本の歯科医が状態の線維筋痛症患者を目で見ることもなければ、医師が歯科治療で線維筋痛症を治してる患者がいることも知らない、となるわけてす。
なので、線維筋痛症専門病院の医師の機嫌損ねたくないので歯科通いは言ってないです。
歯科の先生には放してあるけど、掛け持ちで通ってくる患者さん多いんだと言ってました。
長々すいません
303:病弱名無しさん
11/08/05 19:18:20.90 4pBA43n10
>301 マウスピースですが、上の歯に付ける締め付け感のないものです、
普通のマウスピースとは効果や目的が全く違うとのこと。
後は口の中、左右奥歯の脇の外側翼突筋の所に、麻酔のついたガーゼを当てる、
後は、顎から頬にかけてレーザーを当てる
こんな感じです
304:病弱名無しさん
11/08/05 19:36:51.49 CSW3POvy0
>>303
>普通のマウスピースとは効果や目的が全く違うとのこと
それで、実際はどんな感じですか
305:病弱名無しさん
11/08/05 20:04:30.21 CSW3POvy0
悪気で言っているわけじゃないんだけど
自分のところのスプリントは特別って言う歯医者が多いので、
ちょっと聞いてみただけです
306:病弱名無しさん
11/08/05 21:43:27.67 bjQb2MmG0
>>303
麻酔ってことは感覚を麻痺させてるってことなのかな?
レーザーとかは対症療法っぽいけど
307:病弱名無しさん
11/08/06 01:45:36.33 3Q2zNvn/O
眼精疲労が酷いと思ったら
顎関節と目の神経って繋がってるんだな・・・
308:病弱名無しさん
11/08/06 11:46:58.13 sFJRHJZ80
医原性を治す方法なんてあるの？
医原性で治った人なんて聞いたことないんだけど
309:病弱名無しさん
11/08/06 13:20:15.50 CJqr1YwJ0
>>308
どういう患者を医原性だと思ってるの?
310:病弱名無しさん
11/08/06 13:21:10.77 dryos4Hs0
>>308
日本の医原性顎関節症は治る！
by GVBDO
311:病弱名無しさん
11/08/06 13:46:46.17 CJqr1YwJ0
>>310
治らなかった患者に盆栽すすめるって聞いたけど
312:病弱名無しさん
11/08/06 13:47:07.01 QNOcoULfO
左顎が開けづらい…
冬になったのが再発した
ほっときゃ治るかな？
313:病弱名無しさん
11/08/06 13:52:32.97 CJqr1YwJ0
>>312
ほっときゃましにはなるかもだけどまた悪くなるだろうね
314:病弱名無しさん
11/08/06 16:52:27.87 KTR/8KPP0
そういやあ医原性で治ったって話は一度も聞いたことないね
315:病弱名無しさん
11/08/06 20:47:46.04 scP6Mp/g0
顎関節になって歯科に行ったら、歯ぎしりが原因て言われて
マウスピース作ってもらって夜寝る時は上の歯にはめてる。
寝ている間に口が開いて喉が渇くのが難点だが、
これで顎の痛みなくなった。
痛み治って着けてなかったら、翌年また再発したので
今も毎日着けて寝てる。
ストレスはどうしようもないし、
姿勢の悪さは整体にでも行ったらって歯科医に言われたｗ
（面倒で整体には行ってないが）
316:病弱名無しさん
11/08/06 23:49:09.88 CJqr1YwJ0
>>314
歯を削られて悪化した人が治ってるって話は聞いたけどね
317:病弱名無しさん
11/08/07 14:51:51.74 PZua6wpE0
耳の下がガコッてなるのが気になって調べたらここにたどり着いた
口も昔に比べて開きにくくなってる
受け口って顎関節症に関係あったりする？
318:病弱名無しさん
11/08/07 20:41:58.89 Ax7vhm470
>>317
一つのリスクにはなるかもね
319:病弱名無しさん
11/08/07 22:59:10.90 ZPgjoea20
顎関節症になって十年位たってるが、最大まで口を開けないと音ならないし、痛みも無かったので放置してたんだが
最近急に顎が痛み出した
顎関節症の完治は無理としても、痛みが無くなる程度の矯正ならその辺の町医者でも出来るのかな？
320:病弱名無しさん
11/08/07 23:15:58.51 Ax7vhm470
>>319
何もわからないからと門前払いしてくれる歯科医はまだいいけど
とりあえずやってみましょうが一番危ないよ
321:病弱名無しさん
11/08/08 04:48:24.00 oyC6tI0T0
口が開かないとか痛くなるとは別のタイプだけど治ったかもしれん
なんせインターネットで殆ど指摘されてないとこが原因だったと思うんだが
これ本当に治療費とか必要ないし、医者の中で答えは出さない暗黙の了解になってるんじゃないだろうか・・・
322:病弱名無しさん
11/08/08 12:34:37.66 PiETP92A0
医原性じゃなければ「あること」に気付くだけで誰でもすぐ治るからね
323:病弱名無しさん
11/08/08 14:06:27.38 yQxc1NFr0
>>322
自称「治った」患者ならいくらでもいる
324:病弱名無しさん
11/08/08 14:07:02.66 IlmTH+niO
10年くらいまえに左下の親不知だけ残して他三本の親不知抜いたんだけど、数年前から口開けて閉じると右側がカクッと鳴るようになって、まあ痛みとかないからほっといたんだけど、最近顔が歪んでることに気づいた。残り一本抜歯したほうがいいのかな？
325:病弱名無しさん
11/08/08 14:34:31.34 gkmM/CRL0
歯科治療をしてから何年もたって悪くなる人もいるし
虫歯の治療はほとんどの日本人が受けているから
医源性かどうかなんて決められない
治療法も同じだし、決めなくても良いよ
326:病弱名無しさん
11/08/08 15:05:38.54 +bQQ2FR80
朝起きたら噛み締めもばっちりなんだけど、時間と共にズレて噛み合わせおかしくなるのは、顎がおかしくなったのでしょうか？
327:病弱名無しさん
11/08/08 16:37:56.43 +bQQ2FR80
親知らず生えてたわ
しかも埋没してて触るまで気付かなかった
明日歯医者行きます
328:病弱名無しさん
11/08/08 17:50:41.84 bwosGLs1O
>>321
どういう原因だったの？
自分も口は開くし痛みもそれほどでもないから似てるかも。
329:病弱名無しさん
11/08/09 14:42:44.55 tSxg5mnX0
原発性は治療必要がないくらい簡単
医原性は医者が匙を投げるくらい・・・
330:病弱名無しさん
11/08/09 18:35:51.26 CXGnSNnW0
>>329
だからそんなに簡単に分けられないって
歯科医が全く触ってないのに発症したのなら、それこそ生まれつきの問題だろうから
331:病弱名無しさん
11/08/09 21:42:05.08 kwGEsz9x0
バージンティースでも発症するからねえ
但し何もしなくても治るけどね
332:病弱名無しさん
11/08/10 02:58:59.65 zlJlE/1/0
某顎関節症解消エクササイズをやっていてやり終わったあとは手ごたえを感じているが
それを全部消化するのに２時間近くかかるんだよ・・・続かねえだろそんなの
そして医師からは鏡を使っての開口運動を勧められ、それも効果は感じるが、顔が気持ち悪いからずっと見るのが苦痛・・・
肉体的な苦痛か精神的な苦痛だったらどっちがマシですかね？ホント、病気治したいって気はあるんですよ
333:病弱名無しさん
11/08/10 16:50:41.82 qBAI5m0l0
質問です。数年前から顎関節症に悩んでますが
最近顎の脱臼(あごか外れる)が頻繁に起きるようになりました
歯医者に行けばよいでしょうか？顎関節症についてはその歯医者さんから去年
大学病院へ紹介状がでて大学票院へは去年通院したばかりです。
しばらく１年くらい大学病院行ってないので紹介状とかが再度必要ですよね？
334:病弱名無しさん
11/08/10 18:14:46.47 YABy75+u0
下顎頭の前方運動を制御する靭帯が伸長弛緩してるね
一部切除して制御範囲の再設定するか
335:病弱名無しさん
11/08/10 21:07:03.27 hDHDybvM0
>>334
そんなことしなくても、顎位が安定すれば靭帯の損傷は回復するんだけどな
口腔外科的発想だな
切ればその分壊れるだけだよ
>>332
その開口訓練、口が多少開くようになったとしても、靭帯を損傷させ、顎位を不安定にしてるかも
336:オーソゴニスト
11/08/10 22:58:09.95 WrNt4g3AO
>>335
以前から気になるキーワード（顎位）を頻繁に言っていたから､思い浮かべたら､
五歳のテンカン患者の薬の服用を医師では無いのに勝手に中止させ､頭部を冷却すればテンカンは治ると両親を騙し､死亡させた吉田某の主催する構造医学の信者だったんだな｡
そこの潜伏工作員か？
オマエも仲間の珍Ｑ性交痛淫か？もし､そうなら馬鹿では無いのか、恥をしれ｡
歯科医師がそんな事を言うはずが無いと思ったわい｡違うなら聞き流せ。
337:病弱名無しさん
11/08/10 23:21:37.54 4jj5uYygO
不思議な話
ひどい顎関節症、酩酊状態の歩行、過呼吸
どこに行っても改善しなかったのが
生えなかった親不知部分あたりの頬を指で上に押すと治った
これなに
338:病弱名無しさん
11/08/10 23:48:28.97 hDHDybvM0
>>336
構造医学とは、相変わらず見当違い
以後スルー
339:病弱名無しさん
11/08/11 09:04:40.43 txp4hKO30
基本的に顎関節症の治療って
顎位安定させて変な負荷かけさせないようにするって感じだろ。
まぁその過程が難しいんだろうけど。
340:病弱名無しさん
11/08/11 09:36:16.68 eGRCiBkO0
>>339
そうだね
変な負荷ではなく適切な負荷をかけないと関節は治癒しない
そのためには何が必要かだね
341:病弱名無しさん
11/08/11 19:06:25.68 VRiZSVizO
不思議な話
左側の顎関節が常に半分脱臼した感覚で
右靴底の外側が減りやすく右は首も腰もいつも痛かった
右足をわずかに後ろに下げ、重心をかかとに集中するよう体をやや反るにしたら
左側の顎関節がスッと入いり、右の痛みが引いて
座骨？がきちんと椅子に当たり体がまっすぐになった
実は今、市民会館でやってる歯医者主催のセルフケア講座に通ってて
そこで教えてもらったやつ。
そこの歯医者の患者は噛み合わせや顎関節症の場合、
歯を削るとかマウスピースとか矯正の前にセルフケアの勉強させられて
それでもな場合だけ最小限の治療するらしい。
俺は患者じゃないけど講習費も安いからひやかしで行ってみたら面白かった