11/05/20 21:43:59.57 F91i2y/b0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
665:病弱名無しさん
11/05/20 21:44:48.42 i7cmvevA0
>>663
IDでアボーンすればとってもスッキリ。
666:病弱名無しさん
11/05/20 21:48:16.09 HxGqwh1q0
このスレではLASIK is No.1なんだよ。PRKキチガイ
667:病弱名無しさん
11/05/20 21:48:21.86 pm6pGQ8j0
>>665
なるほど。
でも一瞬、アイボンすればとてもスッキリ
と読めてしまった(笑)
668:病弱名無しさん
11/05/20 22:38:26.15 joQQDsMS0
>>651
レーシックが多い理由は、治療期間が短いから
PRKが少ない理由は、痛みと治療期間が長いから
手術の成功率とリスクはどっちも大差ないだろうね
となると、PRKを避けるのは当然と言える・・
PRKはレーシックを受けれない人や格闘技する人くらいじゃないかな・・
だから、不思議なんだよね
ヨーロッパでPRKのほう主流になってる理由が何なのか。
PRKの成功率が１００％でリスク０％なら分からんでもない。
でも、そんな事はあり得ないだろうし
PRKとレーシックどちらも進化してるはずだからね。
669:病弱名無しさん
11/05/21 00:31:50.68 LIb+959n0
>>668
良く嫁。
>ですから、PRKの欠点が視力が安定するまで時間がかかるという一点だけになったのです。
>残念ながら、アモイリスPRKは日本では一部のドクターしか知りません。
>そんなことを説明するより、患者さんが希望するLASIKの話だけをする方が簡単なために圧倒的にLASIKが多いと考えられます。
670:病弱名無しさん
11/05/21 00:35:11.74 LIb+959n0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞眼科医のつぶやき
＞第44回 情報社会の落とし穴テーマ：屈折矯正
＞PRKは古い？
当院で、アモイリスPRKの手術を予定した患者様からお電話がかかってきました。
とある、関西方面のレーシック専門施設に勤めている知り合いに手術方法を尋ねたら、PRKは古い手術でもう今後は、すたれてゆく、エピレーシックがいいんじゃないかと言われて心配になったようです。
■アモイリスPRKとは！
確かに、PRKは屈折矯正手術では歴史がある古い手術です。
しかし、その聞かれた看護師さんはアモイリスPRKというのがどのような手術であるのか知らずに答えています。
アモイリスPRKは電動ブラシによって角膜上皮を剥離するPRKで最近はじめられた新しい手術法で、日本ではまだ、数施設でしか、行われていません。
■ 電動ブラシによる角膜上皮剥離
この手術（エピレーシック）を止める決心ができたのが、電動ブラシでの角膜上皮剥離です。
これにたどりついたお陰で、PRKの欠点が大幅になくなりました。
まず、上皮がエピレーシックと同じように、上皮だけきれいに剥げるため、痛みが激減しました。
また、周辺まで上皮がはがれるため、遠視化が起こらなくなりました。
ですから、中高年でも安心して行えます。視力術直後は非常によくみえ、上皮が張る途中のみえ方が若干落ちるだけです。
削る量にもよりますが、2週間ぐらいで安定します。
671:病弱名無しさん
11/05/21 00:36:53.99 LIb+959n0
■ 情報社会の落とし穴
今回は、知り合いに聞いたのですが、今はインターネット、ブログ、twitterなど、専門でない人まで、いかにもわかっているようなことを言います。
逆に情報量が多いことが悩みの原因にもなります。だって本当の情報と嘘の情報、うそでなくても誤った情報は山ほどあります。
ではどうすれば、正しい情報を手に入れることができるか、それは、時間がかかりますが、その施設に直接いってみることです。
自分の目と耳で、その施設の先生の話をじっくり聞いて、この人に言うことなら信用できる。信頼しようと思った人に相談することです。
相手も自分を信用してもらったら、嬉しいはずです。セカンドオピニオン、サードオピニオン、それもいいでしょうが、実際にその人と会って、電話や、メールでなく実際にあって確かめてください。
それしか、方法はありません。
672:病弱名無しさん
11/05/21 01:07:57.90 Cm2NJvMQ0
ただいま嵐の真っ最中です。
乗客の皆様は、しっかりとシートベルトをお締めください。
673:病弱名無しさん
11/05/21 01:08:15.27 zmJgmDw30
術後一ヶ月してまた来てみたが
なんか荒れてんな
674:病弱名無しさん
11/05/21 01:52:05.89 byzANwPQ0
術後一週間眼性の頭痛頻度が多くなった
ハログレアひどいから偏光グラスほしいな
675:病弱名無しさん
11/05/21 01:58:42.33 vE1q7lRE0
>>668
ヨーロッパではPRKがレーシックを上回っているというのも、本当なのだろうか。
安淵眼科
>主流のLASIK手術は、1年間に、ヨーロッパでは70万眼、アメリカでは135万眼(NIDEK社の2004年の推計) 、
>韓国では30万眼位（JFC推計）、行われており、数字的には安定期にはいっており、
>今後もこれぐらいの件数が続くと思われています。日本では2009年は50万眼位と予想されています。
他にも
URLﾘﾝｸ(www.yamaguchi-ganka.com)
>エキシマレーザーを用いた近視矯正手術にはＰＲＫ（ピーアールケー）とＬＡＳＩＫ（レーシック）の２通 りの手術法があります。
>現在アメリカ、ヨーロッパでは９０％以上の手術がＬＡＳＩＫで行われていますが、それぞれに長所・短所があります。
676:病弱名無しさん
11/05/21 02:17:18.77 LIb+959n0
URLﾘﾝｸ(www.bioreplace.com)
はじめまして。
妹が貴クリニックにて近視を矯正していただき、その勧めでメッセージを書いております。
海外ドイツに住んでいます。
レーシックを検討しており、ドイツで眼科医を訪ねました。
ドイツではPRKという、角膜を開かないタイプのものを推奨されました。
アメリカでも今、PRKは見直されているそうです。
677:病弱名無しさん
11/05/21 07:45:03.02 lfPxD+2DP
まあこんだけくるったようにPRKのことを書いたら、PRKの評判はガタ落ちだろうよ。
それを狙ってやってるかもしれんが。
678:病弱名無しさん
11/05/21 07:48:45.35 Oy7PRZc80
>>675
全くといっていいほどPRKなんぞは増えていません。
風説の流布。
679:病弱名無しさん
11/05/21 09:42:30.49 nM248xYm0
PRK レーシック ヨーロッパ 症例数
このキーワードでぐぐってみました。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%80%80%E7%97%87%E4%BE%8B%E6%95%B0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=8966209f25e327c0
同一人物と思われる(まあ間違いないでしょうｗ)人による２ちゃんの書き込み、
ねっとの書き込みが上位を占めました。
ヨーロッパでPRKの症例数がレーシックを上回っているのか調べようと思ったのですが…
680:病弱名無しさん
11/05/21 10:17:34.63 ZSi78KgL0
>>660
URLﾘﾝｸ(www.la-sik.com)
まったく逆に事が書いてある
ブラシやメスは遠視化する、だからレーザーになった
しかも、ブラシを使ったから痛みが激減するって
痛みが出るのは、実質層が露出しているからでしょ
PRKのデメリット
・術後の痛み
・遠視化の危険（レーザーにより解消）
・期間の長さ（半年～1年）
681:病弱名無しさん
11/05/21 10:21:42.08 4sfomkfSO
Mr.PRKは
単なる風説流布君かw
682:病弱名無しさん
11/05/21 11:04:36.42 OqBKyXgkO
だから昔のブラシと今のブラシ
全く違うから
amoilsが出たの最近だから
683:病弱名無しさん
11/05/21 11:16:59.71 Oy7PRZc80
>>682
そんなに好きならお前の眼を歯ブラシでこすってあげるわwwwいかがですか？
684:病弱名無しさん
11/05/21 11:24:05.62 OqBKyXgkO
ＰＲＫ叩きに必死なのって美容整形系のクリニック関係者だけでしょう
685:病弱名無しさん
11/05/21 11:27:47.55 Oy7PRZc80
>>684
お前がレーシックスレでスレ違いの馬鹿な話をして必死になってるだけじゃないか！
表面照射系のスレがあるのにも関わらずだ。どっちが必死だって話だ。
686:病弱名無しさん
11/05/21 11:35:29.48 OqBKyXgkO
レーシックの述式比較はＯＫなのに、ＰＲＫはダメって奇妙すぎ
悪意があるとしか考えられない
687:病弱名無しさん
11/05/21 12:31:11.36 nM248xYm0
>>686
だからスレ違いだって、風説君。
ちゃんと風説君お好みのスレがあるんだから、そこに閉じこもっていなさい。
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
688:病弱名無しさん
11/05/21 12:55:29.83 1WcSDPyz0
>>686
スレタイも読めないキチガイっぷりはさすがだなPRKキチガイ
689:病弱名無しさん
11/05/21 13:25:06.93 8KYX9iqH0
術式よりも、病院選びのほうがよっぽど大切。
すくなくとも金儲けだけが目的のクリニックで手術するの間違いのもと。
手術なんて「商売」でするもんじゃない。
あんまり術式の話ばっかりしてるとその辺が疎かに検討されそうで心配だ。
690:病弱名無しさん
11/05/21 13:48:03.52 OqBKyXgkO
>>687
昔のＰＲＫの知識を垂れ流す事こそ、風説ですから
691:病弱名無しさん
11/05/21 13:48:41.18 v5Qsj61Z0
熾烈な顧客争いですな
692:病弱名無しさん
11/05/21 13:55:37.41 OqBKyXgkO
ＰＲＫを積極的にやってるトコはレーシックもやってるんだから、ＰＲＫが主流になって困るのはクリニックだけですよ。
クリニックは患者は二の次だから
693:病弱名無しさん
11/05/21 15:34:26.15 4sfomkfSO
>>692
で、ヨーロッパのPRKは？
早くうせろ
694:病弱名無しさん
11/05/21 16:24:59.26 TzVjz26+0
このスレ年末から追っかけてるけど、
結局何が良いのだか未だに結論が出なくて、いつ迄たっても手術が受けられない。
695:病弱名無しさん
11/05/21 17:14:56.52 CadYJm8y0
医師毎にの考え方も違うし、使用する機器も違うし、目の状態も個人差があるんだから結論なんて出るわけねーだろド低能
696:病弱名無しさん
11/05/21 17:31:06.86 TzVjz26+0
うるせーはげ
697:病弱名無しさん
11/05/21 17:35:39.87 OqBKyXgkO
美容整形系クリニックのレーシック技師に考え方なんてありませんから
アマリスの割合が低いと首になるサラリーマンですから
698:病弱名無しさん
11/05/21 17:49:37.67 Oy7PRZc80
>>697
お前は口を出すな！
699:病弱名無しさん
11/05/21 18:11:03.25 lfPxD+2DP
>>694
何をとるかによる。
100点満点のものはない。
700:病弱名無しさん
11/05/21 19:01:38.15 qIJ7fsMD0
>>694
とりあえず片目だけでも手術してみれば？
701:病弱名無しさん
11/05/21 19:19:08.87 Jzf9x3Zt0
>>694
不安になるのは分かるけど
とっとと手術したほうがいい。
メガネ、コンタクトのいらない生活は最高だよ。
702:病弱名無しさん
11/05/21 19:28:15.06 FIKOYzM90
>>694
まずは適応検査受けた？
適応検査はただだし、角膜厚、近視度数、
乱視度数、暗所瞳孔径なんかが分かる。
そうすると、レーシックの可否、微妙かどうか、
カスタムモードの要否なんかが、自然と見えてきて、
選択肢が狭まる。
また医師やクリニックの雰囲気が分かって、質問内容が深まるよ。
703:病弱名無しさん
11/05/21 19:31:19.43 FIKOYzM90
残念な場合は、レーシックはおろか、PRKでも不可ということもあり得る。
ここをチェックするのは良いけど、検査も平行した方が、
結論に至りやすい。
704:病弱名無しさん
11/05/21 21:43:54.93 8KYX9iqH0
>>694
術式はライフスタイルによっても決まってくる。例えば、普通に働いてる男で
仕事はスーツを着て外周りで営業する場合、半年から１年間、紫外線対策が必要になってくる
ＰＲＫはたぶん選択できない。スーツに帽子なんて無理だろうから。
クリニック選びは慎重に～
705:病弱名無しさん
11/05/21 21:52:05.37 OqBKyXgkO
てか俺、外回りだから。
度無しのＵＶカット伊達メガネを日中屋外でかけるだけ。
楽チン楽チン。
706:病弱名無しさん
11/05/21 21:57:48.30 zmJgmDw30
>>694
皆言ってるが、適応検査だけ受けときな
何年も悩みぬいて受けることを決断したら
実は不適合だったとかいうオチにもなりかねない。
ただ、品川で検査受けると遺伝子検査で一万円取られる罠
707:病弱名無しさん
11/05/21 21:59:22.68 4wn5nkL1P
今日レーシックの手術受けてきました
乱視がきつかったので、視力よりも乱視が全くなくなったのが感動的
視力は今のところコンタクトよりもちょっと落ちる感じかな、まあしばらくしたらもう少し見えてくるそうなので気長に待ちます
708:病弱名無しさん
11/05/21 22:04:06.24 zmJgmDw30
>>707
おつかれ
今日は早めに寝ることだ
あと、上まぶたは触らんようにな
709:病弱名無しさん
11/05/21 22:06:33.60 4wn5nkL1P
保護用メガネ貰ってるから触る危険はない
まあ薬は飲んだし２ｃｈも程々にして明日の検診に備えてそろそろ寝るわ
710:病弱名無しさん
11/05/21 22:09:50.42 8KYX9iqH0
>>705
ＵＶカットの伊達メガネだけでＯＫなの？上とか横から入ってくる紫外線は？
もっと厳しく紫外線をカットしなきゃいけないもんだと思ってた。
711:病弱名無しさん
11/05/21 22:15:37.71 OqBKyXgkO
>>710
レンズが大きめで眼球との距離が近い奴を選べばＯＫ
712:694
11/05/21 23:40:28.67 TzVjz26+0
検査は品川と神戸で既に受けました。錦糸はまだ資料請求のみ。
両方とも適合、近視＋乱視度数は8.25と7.00の強度近視で、
角膜厚は550くらいでした。。
品川は医師との面談の時にこっちから聞かないとあまり教えてくれない感じで、あと強めに矯正されそうな気がして。
神戸は対応は良さげな感じだけど、アイレーシックのカスタムビューは
角膜切除量が、コンベンショナルだと夜間視力の低下が心配だとか。レーザーだったら、錦糸が一番良さそうな感じだけど。
てな感じで、クリニック選びは慎重にとか言うけど、色々調べてしまうと
いつまでたっても結論がでないわけです。
713:病弱名無しさん
11/05/22 06:12:13.35 lcTzSyLF0
>>712
その経過からすると、錦糸じゃないか。
PRK厨じゃないが、PRKについて検討するのも有りだと思う。
東京だと、意外とSBCの安田がPRKをやるかも知れないぞ。
安田ブログをお勧めする。
714:病弱名無しさん
11/05/22 09:15:58.19 XM1uspNB0
よく言われてることだが、うじうじ悩むような奴はレーシックに向かない
ヤメトケ
そんな奴が目開けたまま角膜カットやレーザー照射、術後の不安定さに耐えられると思うか？
何のために各医院が同意書で精神面のキチガイチェック用項目入れてると思ってんだよ
715:病弱名無しさん
11/05/22 09:59:00.19 67CbfwctO
術後２ヶ月経過。
ここ数日目に違和感（しくしくひりひりする感じ）あり
毎朝起きると乾いた目やに出てます。
やばいでせうか？
716:病弱名無しさん
11/05/22 10:02:30.13 fDi2nG98O
いい加減「レーシック出来ない人が表層系」という誤った認識を改めた方がいいと思うぞ。
ちなみに俺、角膜厚６５０でＰＲＫ。
717:病弱名無しさん
11/05/22 10:07:42.85 6ZF1RIqcP
↑キチガイ君おはよー 毎日出勤乙
718:病弱名無しさん
11/05/22 11:02:35.22 tiMUc1I40
>>712
手術するということと同時に、手術しないというのも選択肢の１つ。
いろいろ検討したけど「手術しないということを選択した」もありだよ。
決して「手術ありき」じゃないってこと。そこをもう一度確認したほうがいい。
レーシック受けても何の不便もなく裸眼で１．５見えるようになればいいけど。
夜も昼も近くも遠くもよく見える何の問題もない完璧な目になんてなんないよ、たぶん。
それでもいいなら受ければいいし、それじゃちょっと・・
ていうんならメガネ、コンタクトでいいんじゃないかな。
719:病弱名無しさん
11/05/22 11:21:37.49 lI8oUUtxO
みんな検査後角膜厚把握してるけど自分から聞いたの？
2クリニック行ったけど向こうから教えてくれなかったな
720:病弱名無しさん
11/05/22 12:49:54.31 qjUY7n7J0
>>718
メガネはともかく、コンタクト長年使ってると角膜内皮細胞が減少し続けて、そのうち使えなくなるとか。コンタクトでもリスクがあるからレーシック検討してるんだけど。
それともこんなのはレーシック屋が宣伝の為に誇張して言ってるだけなのかな？
721:病弱名無しさん
11/05/22 16:30:34.38 Wqf/5kmU0
実際目に入れていいもんじゃないし50,60になってもコンタクト入れ続けられないだろ
722:病弱名無しさん
11/05/22 16:53:15.91 xMqoYTItP
ちょっこっと近所のｽｰﾊﾟｰ行く時とかｺﾝﾀｸﾄつけないでいくから
地味に困る 近所の人いても顔で判別できないしorz
723:病弱名無しさん
11/05/22 17:19:25.49 bPl3ERkA0
>>719
検査した用紙をもらうことｷﾘｯ
724:病弱名無しさん
11/05/22 17:54:10.61 WDGc+pDJ0
>>719
普通は聞かなくても教えてくれるもんだが…
教えない所はDQNだよちなみにどこ？
725:病弱名無しさん
11/05/22 18:35:44.99 064YarJUO
mixiでなつきって芸能人のﾚｰｼｯｸ日記が酷い件
726:病弱名無しさん
11/05/22 18:37:08.68 fLKYZQJgP
>>719じゃないけど安渕眼科教えてくれなかったよ
まあ聞いてもないけど、興味ないし
つーかみんなそんなに気にするもんなんだな、意外だ
727:病弱名無しさん
11/05/22 18:39:18.06 bPl3ERkA0
>>726
そりゃそうだろ。自分のメンたまだからねぇ
728:病弱名無しさん
11/05/22 18:43:20.64 HX/2bYW10
お前らが嫌いな品川ですら厚みと近視度数は聞かなくても教えてくれたよ
729:病弱名無しさん
11/05/22 20:25:26.65 +yTLVB2v0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
730:病弱名無しさん
11/05/22 20:35:44.87 NhFiP/pm0
めがね最強じゃね？
731:病弱名無しさん
11/05/22 20:36:13.88 bPl3ERkA0
↑乞食シネ
732:病弱名無しさん
11/05/22 22:50:31.84 tiMUc1I40
>>720
角膜内皮細胞は実際減っていくらしいよ。だけど、そのことだけがレーシックを
受ける理由なら、たとえば酸素透過率のより高いソフトに変えるとか
ハードコンタクトを試してみるとか、基本メガネで何かあるときにソフトとか
いろいろとやり方はあるよ。大切なのは、上手に視力の悪い自分と付き合っていくこと
だと思う。
上手に今の自分と付き合える柔軟さがあるのなら、レーシックを受けて多少満足のいかない結果に
なったとしても、なんとかやっていけるよ。上の方で誰かが精神疾患のある人は
レーシックに向かないって書いてあったけど、それはほんとにそうだと思う。
上手く今の自分と付き合えないのなら、レーシックは止めておいたほうがいい。
やらなくてもいいけど、オレは私はやる・・くらいのスタンスならいいんじゃないかな。
絶対レーシック受けなきゃ困るって人はいないわけだし。もし、絶対レーシック
うけなきゃ困る・・って思ってるんだったら、レーシックは受けない方がいいよ。
考え方が間違ってるから、たぶん後悔する気がする。
733:病弱名無しさん
11/05/22 23:09:03.07 lcTzSyLF0
自分の場合、レーシックの結果に多少の不満はあるが、
それでも大満足。
眼鏡が大嫌いで、コンタクトは20年以上使用しているうちに、
ドライアイがひどくて自分でも限界を感じていたから。
術前のコンタクトの使用感がとても悪かったので、
それとの比較で、非常に満足している。
逆に言えば、今コンタクトや眼鏡で満足している人は、
あえてレーシックを受ける必要はないと思う。
734:病弱名無しさん
11/05/22 23:27:34.68 AN0awjyS0
>>715
典型的ドライアイ
酷くなると視力低下もありうるから、
防腐剤不使用の目薬で保護してやれ
735:病弱名無しさん
11/05/22 23:57:13.35 lI8oUUtxO
>>719です。
ちなみに品川近視とSBC新宿。
特に品川はこの厚さなら大丈夫、としか言われなかった！
新宿は数値聞いたような気もしてきたがたぶん言われてない。
736:病弱名無しさん
11/05/23 00:06:05.32 vymf5JcM0
>>706
遺伝子検査なんてどこでも取られるんじゃないのか？
737:病弱名無しさん
11/05/23 00:34:03.74 nTSFGA+O0
術後2週間いまだ内出血がひどくて目が見れないし不安でイライラ
ハログレアもあるわ目になんか違和感あるわで
気軽に受ける手術じゃないよレーシックなんて
738:720
11/05/23 00:36:56.54 FV9MWuHe0
自分も100%の満足など求めていない。
多少見え方に不満があっても、メガネコンタクトの煩わしさから開放されるわけだから、それらを比較してちょっとでもやって良かったと思える方向に傾けばいいと思ってる。
ただ今はやる勇気も止める勇気も無くて、スッキリしない日々を送ってる。早くケリをつけて有意義な日々を送りたいな
739:病弱名無しさん
11/05/23 01:33:41.08 eAD3D46D0
>>736
シナがほぼ強制のように取られる。
同じ系列でも、必要ある人だけのところもある。
やってないところのほうが多いわけだが。
740:病弱名無しさん
11/05/23 07:12:41.74 2mZi4sPG0
アベリーノはわざわざやる必要のない検査。あれは適性検査しに来た人の手付金
みたいなものだな。
741:病弱名無しさん
11/05/23 09:10:11.19 Jhf58VFJ0
品川の遺伝子検査・・
その検査された何千万人という患者の遺伝子情報が漏洩・・
損害賠償・・
品川クリニックの課長がタクシー運転手を膀胱・・
742:病弱名無しさん
11/05/23 09:31:53.59 Jhf58VFJ0
PRKもレーシックもダメだろｗｗ
URLﾘﾝｸ(lasikkaihuku.seesaa.net)
近視戻り、ドライアイ、ハログレ、ヘイズ、不正乱視、感染症・合併症
ステロイドによる緑内障発生リスク、角膜移植、失明の恐怖・・
手術により、後遺症・失敗は後を絶たない・・
訴訟をしても患者は、わずかな賠償金・・
マスコミはだんまり・・
今も難民たちが増え続けてるのに・・
手術の成功した人は、他人に勧める・・
後遺症・失敗者は誰にも言えない・・
743:病弱名無しさん
11/05/23 09:49:15.91 2mZi4sPG0
LASIKはOKだよ。楽勝だよ
744:病弱名無しさん
11/05/23 10:36:49.11 REn4adKD0
通常のレーシック手術で、保護コンタクトのメリットは、痛み緩和以外に何かあるんでしょうか？
ゴミが入りにくいとか、、
つい眼をこする癖があるので、それ対策でもお願いした方がいいのか迷っています。
745:病弱名無しさん
11/05/23 11:47:26.79 2mZi4sPG0
通常のLASIKでは保護コンタクトは入れません。エピレーシックとかなら別だが。
746:病弱名無しさん
11/05/23 12:13:19.63 c2axfKYPO
痛み緩和プログラムとか言って品川系でやってんだよ。保護レンズ入れたりするのを
747:病弱名無しさん
11/05/23 12:30:25.61 yY61AtqRO
レーシック後にカラコンいれてる人いる？ずれたり違和感ありますか？
748:病弱名無しさん
11/05/23 13:00:08.54 YX3htUiP0
>>746
保護メガネとか眼帯みたいのして寝たら？
749:病弱名無しさん
11/05/23 13:32:07.38 o4nTVFf30
いや、おれに言われても困るんだけど。
750:病弱名無しさん
11/05/23 16:31:09.82 2mZi4sPG0
>>746
やめとけ、品川。
751:病弱名無しさん
11/05/23 17:38:49.38 dvIdRxA/0
二階堂ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
警視庁の情報流出か 患者死亡事件で捜索先の品川美容外科に複数の捜査資料の写し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
以前からレーシック難民にも警察OBがついているという噂はありました↓
警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
752:病弱名無しさん
11/05/23 18:30:46.05 GbukRHhL0
レーシック難民を恐喝していた品川の警察OBついにNHKデビューｗｗｗｗｗ
753:病弱名無しさん
11/05/23 18:42:38.35 tQc4cSuLO
朝鮮民族の一重出現率は90％以上で、東アジアでは突出している。
日本や中国の一重率が30～40％程度であることを考えると、これは異常な数値であることが解る。
これは過去に朝鮮がモンゴル人によって支配され、大規模な民族浄化（レイプ）が行われたためであり
現在の朝鮮民族の祖先はモンゴル人であることによって起こる、形質遺伝の結果である。
754:病弱名無しさん
11/05/23 19:40:31.46 XNrSADqf0
神戸クリニックあほや！！ホリエモン広告塔に使っとる！！
しかも使ってすぐホリエモン刑務所行きが決定しとる！！
発作か～！！
犯罪者で客寄せするなっちゅうんや！常識ないんか神戸は！！
ホリエモンさらにつべでひろゆきにツイッターで収入得てることも暴露されとる！！
爆笑じゃ～！！尚ホリエモンの隣におるのはAV女優や！！
レーシック業界どこも腐っとる！！受けるのは情弱だけや！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
755:病弱名無しさん
11/05/23 22:21:24.18 /lh0HGsB0
レーシック＝堀江＝情弱なの？
釣りだったら良いけど。
精神に矯正はかけられないもんなー
756:病弱名無しさん
11/05/24 02:36:13.26 t65+04Gk0
二階堂とかｗ
757:病弱名無しさん
11/05/24 10:07:52.24 m9+1rHyw0
>>744です。
知り合いがSBCで痛み緩和で術後レンズ入れていましたが、普通は必要ないんですね。
痛み以外にメリットがあるなら、やろうと思ったのですが。
神戸は水道橋博士もツイッターで宣伝していますね。
>>754
毒蛇？
758:病弱名無しさん
11/05/24 14:55:06.84 f32zKMMB0
クリニックによって、保護用の眼帯・カバーをくれるところ、貸してくれるところがある。
痛み緩和レンズのような眼球だけ覆うのではなくて目の周りを全体的に覆うものを使ったほうが安全では。
術後の痛み自体も術後３０分後から２、３時間は染みるような痛みが続くけどその後は問題なし。
759:病弱名無しさん
11/05/24 17:43:55.45 RDrfIPQ3i
ＳＢＣは普通のレーシックでコンタクト入れてくれたよ。状況に応じてだと思うけど。
760:病弱名無しさん
11/05/24 17:56:09.95 V51JYPne0
コンタクトつけたことない人にはコンタクトつけんのかな
761:病弱名無しさん
11/05/24 19:02:30.97 wlpDkv/a0
>>759
SBCじゃないが、施術→術後検診が同日だと夕方までの間、保護目的で入れてくれたりする。
762:病弱名無しさん
11/05/25 02:18:39.90 RHjgKjCj0
レーシック受けて視力回復したから嬉しくてバイク転がしてたんだが、
免許証のめがね等の条件ってレーシック受けたらどうなるの？
763:病弱名無しさん
11/05/25 02:34:44.24 mDpL8lVV0
裸眼の免許に更新しないと捕まるぞ
764:病弱名無しさん
11/05/25 04:22:52.30 QKthZWMe0
痛み緩和コンタクトを入れなくても、術後すぐ移動したり、家事等はできますか？
3kmの自転車移動＆夕食を作ったりです。
765:病弱名無しさん
11/05/25 07:27:47.80 jZDSnbsj0
>>763
サングラスか伊達眼鏡掛けとけばとりあえずはOK
裸眼で運転するなら更新した方が無難だけど。
766:病弱名無しさん
11/05/25 09:19:37.06 HiVG20ET0
マジか、やっぱり違反になるのか
今まで全然気づかず乗ってたわ
767:病弱名無しさん
11/05/25 10:28:58.66 fexfk4+10
俺は更新まで半年ぐらいクルマ＆バイクを運転していて（裸眼で）
何度か免許提示をしたけど問題なかった、一人だけ若い警官に
「レーシックですか？コンタクト？」聞かれたけど「更新の時、申告してください」って言われただけだった。
768:病弱名無しさん
11/05/25 10:46:39.98 H1xGg6cw0
>>767
普通は違反で切符切られるけどその程度で済んでよかったな。
769:病弱名無しさん
11/05/25 13:05:51.20 saV1hBE/0
>>764
術後１日は寝る以外予定いれないほうがいいよ
ずっと目閉じていたいくらい目がしんどい
770:病弱名無しさん
11/05/25 14:10:10.79 tD3kfOSI0
>>764
術後、２０、３０分くらいなら麻酔が効いていて大丈夫。
ただそれ以後はほとんど目を開けられない。街中を歩くのも相当しんどいレベル。
夕食はできあいのものでもしたら？
771:病弱名無しさん
11/05/25 15:05:53.05 uuN50PAK0
>>768
切られない、切られないその程度なら。
772:病弱名無しさん
11/05/25 16:26:51.04 A74jotO/O
いま乱視表で乱視検査をしているんだけど、いまいち勝手が分からない
濃く見えるような薄く見えるような…線で見えるような点で見えるような
度数を調べる検査はこれだけじゃないから大丈夫だとは思うけど凄く心配だわ
773:病弱名無しさん
11/05/25 17:26:13.00 xw+b2Yco0
>>766
コンタクトで写真取ってたら何も言われなかっただろうな
774:病弱名無しさん
11/05/25 21:29:07.83 tD3kfOSI0
話し変わるが、老眼手術した人いる？
775:病弱名無しさん
11/05/25 22:01:54.15 UXlYUn6K0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
776:病弱名無しさん
11/05/25 22:37:01.59 goRAcooJ0
新宿8万いこうかと思うんだけど
15万のと何が違うの？
安いのは戻りやすくなるとかか？
777:病弱名無しさん
11/05/25 22:41:42.55 YAMGm3rw0
医師がいい顔してくれない
778:病弱名無しさん
11/05/25 22:48:08.89 goRAcooJ0
なんだそれ まともな回答してくれ
779:病弱名無しさん
11/05/25 22:57:26.51 /9eRaPXm0
オレもいま検討中なのだが8万のはマイクロケラトーームってやつを使うんだろ？
なんか切り目が荒いだのいってるしちょっとそれは・・・って感じ、いまアイレーシック
かプラチナイントラSーLINEか品川のアマリスってやつを検討してる、違いのわかる人
教えてください
780:病弱名無しさん
11/05/25 23:07:53.84 saV1hBE/0
最低でもレーザーにしとけ
マイクロケラロームって手作業だぞ
781:病弱名無しさん
11/05/25 23:22:53.27 QKthZWMe0
>>769>>770
ありがとうございます。そんなにですか・・。
一晩寝たら、痛みは引いているんでしょうか？
782:病弱名無しさん
11/05/26 00:14:36.18 ud+/XSBk0
>>781
ラゼックじゃない限り、痛みは翌日には平気。
痛み自体も、麻酔が切れたことすら気付かない人もいれば、
激痛で目が開けられなくなる人もいる
どっちになるかは、やってみなけりゃわからない
術前に鎮痛剤飲めばいい
783:病弱名無しさん
11/05/26 00:23:08.11 pJCXJ8X00
>>781
痛いっていうか、染みる
目に洗剤が入ったような感じ
俺の場合は病院でた直後はなんともなくて、帰りの電車で目が開けられなくなって、１時間後、駅から出たらまた開けられるようになった
784:病弱名無しさん
11/05/26 00:52:52.57 XX2fDL6zO
ＦＳ６０クラスと最近のマイクロケラトームとなら、マイクロケラトームのが良いフラップが出来るよ。（厚みは同じで切断面が綺麗）
ただしクリニックはケラトームに慣れてない医者が多いからやめておこう。
785:病弱名無しさん
11/05/26 10:17:45.25 Xgn9ZUDo0
品川はやめて。
sbcでsline
786:病弱名無しさん
11/05/26 10:41:50.51 x1i0gFWQ0
術後1カ月経過。
このあと、近視の戻り
ありうる？
右目だけ見づらい。
787:病弱名無しさん
11/05/26 11:35:59.59 YiqPK90z0
>>786
まだそれくらいなら十分ありうる。
右目が見辛いって言うけど視力は？
低いならまだ近視、距離に関係なくぼやけて見えるなら遠視とか不正乱視だな。
788:786
11/05/26 13:45:34.55 x1i0gFWQ0
>785
ありがとう
見づらい、といっても左がかなり見えて２．０、右が１．５なので
見づらく感じる。あと、疲れると右だけ見えなくなる。
仕事でPCばかり見てるので、なんか不安なんです。
789:病弱名無しさん
11/05/26 14:00:32.84 pn/KZsYg0
先生に「仕事でPCばかり見てる」って言ったの？
視力だし過ぎじゃあない・・
790:病弱名無しさん
11/05/26 15:15:44.68 b9m9MtA20
視力出せるなら出せて問題ないだろ
モニターの位置を遠ざけろ
791:病弱名無しさん
11/05/26 19:51:40.21 Y5hPJkVM0
やば過ぎ
医療過誤事件捜査資料流出問題 担当捜査員と病院に再就職の警視庁OB、複数回会食
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
キモ過ぎ
URLﾘﾝｸ(tomitaminoru.com)
792:病弱名無しさん
11/05/26 20:03:21.70 uvXI1PSv0
青山って有名なの？
銀座のHP見ると在籍してないみたいだし経歴が謎すぎる
793:病弱名無しさん
11/05/26 20:13:53.78 P9sGsKkw0
舞さん
ANDYさんの紹介されているクリニックでiLasikを受け失敗してしまった一人です。
青山先生はご自身の非を認めず、一時は自殺を考えるまで追い詰められましたが、楽視眼科さんのお世話になり救われました。
失敗を認めず「後悔している方や悩みが出ている方もいません」と言い切ってしまうクリニックで受けた事を改めて後悔しています・・・
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
794:病弱名無しさん
11/05/26 20:32:24.48 nxvFv4v30
>>764
痛み一切なし
当日夜更かしで朝まで起きてたけど視力1.5キープで近くもしんどくない俺みたいなのもいる
個人差あるから何とも言えないな
俺は錦糸眼科のアスフェリック受けた
795:病弱名無しさん
11/05/26 23:37:22.76 fs8nPt5O0
>>793
そこは、ここやミクシーやツイッターにも出張してくるキティばっか。
あれもこれもレーシックのせい。否定すりゃ非を認めない、で話を聞かない。
ラクシがやめたのもわかるわ、キティの相手じゃ診てる方が滅入るわな。
796:病弱名無しさん
11/05/27 08:59:46.73 Szh/lRU40
楽視眼科なんで難民の受け入れやめたの？
797:病弱名無しさん
11/05/27 12:27:00.69 R+M++R+x0
メンヘラ精神科状態になったから
798:病弱名無しさん
11/05/27 12:59:53.66 IfmmF7I90
レーシック失敗するとメンヘラになるってことか…
分からんでもない
799:病弱名無しさん
11/05/27 13:08:24.57 WRx7aMoP0
鏡が良く見えるようになるしね
800:病弱名無しさん
11/05/27 13:09:45.61 hQb6buqk0
鏡にはっきり顔映るのはまじでいや
801:病弱名無しさん
11/05/27 13:55:35.16 QH9TsTEa0
鏡みなきゃいいじゃん
802:病弱名無しさん
11/05/27 18:30:27.78 1ssKnoAoP
>>798
逆だ
元々キチガイだった奴がレーシック受けてキチガイっぷりが強化されただけ
だからやっかいなキチガイ対策として多くの医院では手術同意書に精神異常者チェックの欄を作ってる
もちろんキチガイが自分で認めるわけもないからキチガイの多くはスルーされちゃうんだろうけど
803:病弱名無しさん
11/05/27 23:05:25.16 qpCZSWJo0
眼鏡新調しに行ったら
これ以上度を上げられない、だってさ、、、
レーシックやってる病院は東京だけなの？
何回か通わなきゃだめかな？
804:病弱名無しさん
11/05/27 23:39:18.69 OFPi0ZDb0
日本全国の
ってかなんで調べないで
まーいいや
805:病弱名無しさん
11/05/27 23:55:37.09 bQ0aZc6w0
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.jpal.com)
神戸クリニック
URLﾘﾝｸ(www.kobeclinic.com)
神奈川アイクリニック
URLﾘﾝｸ(www.kanacli.net)
錦糸眼科
URLﾘﾝｸ(www.kinshi.or.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.sinagawa-lasik.com)
ナチュラルビジョン高輪クリニック
URLﾘﾝｸ(www.natural-vision.jp)
南青山クリニック
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.or.jp)
みなとみらいアイクリニック
URLﾘﾝｸ(www.minatomiraieye.jp)
レイ眼科クリニック
URLﾘﾝｸ(www.ocular.net)
東京近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.lasik-tokyo.com)
以上のクリニックにも大阪、仙台、札幌などに分院がある場合があります。
しっかり調べてみてください。
というか、そんな基本的なことを調べる前に、ここにこいとんてください。
806:病弱名無しさん
11/05/28 01:19:19.97 Ti56MuOU0
>>802
うーん？
失敗したと騒ぐ奴は漏れなくキチガイだから手術に失敗はないって理論？
なんか変な感じ
807:病弱名無しさん
11/05/28 01:28:44.97 i4hYM6cQ0
だからその品川のURLはアフィだってば
808:病弱名無しさん
11/05/28 07:58:47.97 f2lEa/PdP
ラゼックにしておけば失敗はゼロに近いのに・・・。術式選択の時点で間違っている。
809:病弱名無しさん
11/05/28 08:15:35.48 6DTpFY2V0
>>808
つ、つ、釣れますか？
810:病弱名無しさん
11/05/28 13:20:55.99 GH6pEjs+0
>>803
西ならヤスブチ先生
東ならアオヤマ先生、ヤスダ先生
クリニックっつーか、執刀医で選んだほうが賢い
>>806
違うな、術後に起こる違和感（ドライアイやハロや滲み）・度数・視力は
時間の経過と共に、徐々に回復していくのが基本
普通の人間は、説明受けて理解してるし、多少の不満点は許容してる
それをメンヘラは、翌日～一週間で快適になってないと、
失敗されたと大騒ぎする。そうなるともう、自分の思い込みとネットで
都合のいい意見だけを信じるようになり、医者の話も聞けない難民化するだけ
明らかな人為的ミスは、失敗だとは思うが
ロクに質問すらせずに、受けてる奴とかあぶねーよ
大事な眼の手術なんだから、病院とドクター選びは重要だと思うわ、マジで
811:病弱名無しさん
11/05/28 21:59:32.56 VLyG8Rqq0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
812:病弱名無しさん
11/05/28 22:05:10.92 6DTpFY2V0
↑乞食シネ
813:病弱名無しさん
11/05/28 23:39:00.96 Ca1xTiz+0
だれもつーほーせんのなわるい
814:病弱名無しさん
11/05/29 02:33:07.22 paUfMMUD0
術後3週間パソ長時間みてると右目がいたくなる
こんなの前にはなかった
あと左右どっちも糸みたいなゴミが白い壁とかみるとみえる
ハログレもひどいハイビームしてる車死ねと思う
しなきゃよかったレーシックなんて
815:病弱名無しさん
11/05/29 08:42:26.44 /PvDT7gK0
3週間（笑）
これだからキチガイはレーシックするなってのに
>>810でも読めば
816:病弱名無しさん
11/05/29 10:13:10.41 LT4tj1SPP
たった３週間で安定してたら誰も苦労しないわなｗｗ
人により差はあるが気にならない程度に安定するには基本３ヶ月コース
>>814みたいなアホは施術前の説明とかまるで聞いてないor覚えてないんだろうなｗ
ほんと頭イカれた奴とか真性のアホはレーシックなんてヤメトケ
817:病弱名無しさん
11/05/29 10:26:28.79 xlDoHbZR0
>>814
それくらいならまだ慣れてないってのもあるけど視力が高過ぎるってのもあるかもな。
糸みたいなゴミは飛蚊症でハログレは照射範囲が狭かったか暗所瞳孔径が大きいか両方か…
やめとけばよかったのに。
818:病弱名無しさん
11/05/29 15:30:55.02 qsR5qZCb0
アイレーシックとレーシック、そんなに差はあるのでしょうか？
迷っています。
819:病弱名無しさん
11/05/29 15:50:59.76 xlDoHbZR0
>>818
日本でアイレーシックをするには高いライセンス料を払わないといけないから
高いし誇大広告してる所が多いけど乱視が強くないならアイレーシックよりイントラレーシックの方がいい。
820:病弱名無しさん
11/05/29 16:15:49.01 SWQ7Jq1p0
>>818
いいから検査受けに行け
アイレーシックの方が上位なんじゃなくて、アイレーシックという術式の方が合ってる人が稀にいるだけ
大抵は必要ないよ
角膜多く削るだけになってむしろマイナスな人も多いなら
821:病弱名無しさん
11/05/29 16:50:06.47 aX0lLzxV0
>>814
3週間じゃそんなもん波がある
見え方が変わった分、ヒブンは、見えやすくなったりもする
パソコン作業多いやつは、UVグラスかけたり
目薬と瞬きと休憩と意識的に遠く見たりしなよ
一応手術受けたんだから、いたわってやれよ、目を
822:病弱名無しさん
11/05/29 17:26:30.66 N7IxoeX20
>>818
私も今週検査に行きます、見え方の質が良いとか書いてあるので良いと思って
ました
823:病弱名無しさん
11/05/29 19:21:53.43 SWQ7Jq1p0
書いてある事を鵜呑みにするだけならただの情弱だからな
どこのクリニックも自分のところが一番って書いてるわけだし
824:病弱名無しさん
11/05/29 21:29:18.11 2ip8ZjnCO
品川は止めること
アイレーシックは特に必要と言われない限り避けること
低矯正は追加が可能だか過矯正は厄介なので避けること
再手術可能な角膜圧がなければレーシックはしないこと
以上を守れば相当トラブルは減る
825:病弱名無しさん
11/05/29 23:30:48.43 1Hm+2mKo0
アイレーシックはだめなの？
826:病弱名無しさん
11/05/29 23:43:30.14 CZDP+8vl0
おさーるさーんだよー
827:病弱名無しさん
11/05/29 23:56:30.52 qsR5qZCb0
>>619>>820
乱視をなんとかしたいのですが、通常のは逆に不正乱視が出る可能性があるとか？
>>822
お互い頑張りましょう。一生に１回の手術にしたいですし。
828:病弱名無しさん
11/05/30 10:54:30.97 RXkye32pO
今、手術前の最後の検診が終わった
スポーツ（競技サッカー）を術後の１週間からやっても良いと言われて少し驚いたわ
ネット情報だと１ヶ月が目安とされてるけど、こういうのも病院によって違うんだね(´・ω・｀)
明明後日、俺は生まれ変わるお(｀・ω・´)
829: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/30 11:31:31.48 0s4CWbUy0
術前の麻酔やらなんやらが面倒だけど、
手術自体はすぐ終わるから気楽にね
830:病弱名無しさん
11/05/30 13:23:25.82 3LH8Wjia0
アイレーシック受けて間も無く三年経つ
ハログレや光の滲みや蚊飛症や疲れ目などなど、一切改善されないまま
近視戻りも有るし再手術は三年までなのでHP行ったら先生が変わってた
当時は青山が院長だったけど今は違う病院の院長なんだね
ずっと同じ先生が診るので安心ですよ！てのが決め手だったのになぁ
再手術どうすっかなー
831:病弱名無しさん
11/05/30 13:26:51.19 3LH8Wjia0
蚊飛症じゃなくて飛蚊症ね
832:病弱名無しさん
11/05/30 16:21:10.73 TzzrB6yx0
>>831
青ちゃんは放浪医師だからダメだよ。ある程度そこのクリニックが軌道に乗ったら
他へ。
833:病弱名無しさん
11/05/30 16:41:32.20 37Eln0zw0
>>827
通常の乱視（多くは直乱視）なら、アイレーシックでなくとも十分矯正可能。
アイレーシックは不正乱視がある場合に効果を発揮する。
ただ、角膜切削量が多くなるので、角膜が薄くなるリスクと
不正乱視が減るメリットとのトレードオフ。
多くの人は、不正乱視を改善するより角膜厚を維持する方が良い。
アイレーシックがベストな適応の人は、そう多くはないと思う。
アレグレットのトポリンクあたりでたいていの人は十分だろう。
834:病弱名無しさん
11/05/30 17:10:30.79 dlxb9xSt0
飛蚊症あるけどレーシックできる？あと品川は良くないの何で!?
835:病弱名無しさん
11/05/30 17:58:58.61 TzzrB6yx0
>>834
ベルトコンベアー方式。診察医師が毎回違うetc
836:病弱名無しさん
11/05/30 18:27:25.95 37Eln0zw0
>>834
眼底検査で問題がなければ、レーシックは可能です。
レーシックと飛蚊症は直接関係しません。
レーシックを受けても飛蚊症は良くも悪くもなりません。
但し、レーシックを受けると見え方を気にするようになり、
レーシック後に飛蚊症が悪化したと感じる人はいるようです。
レーシックが上手く言った人は不満も少ないので、
飛蚊症がレーシックのためだと思わないが、
レーシックの調子がいまいちな人は、飛蚊症が悪化した（そう感じているだけ）のは、
レーシックのせいだと感じるようです。
理屈はともかく、レーシックのせいで飛蚊症が悪化したと感じるリスクがあることは確かです。
837:病弱名無しさん
11/05/30 18:35:17.60 37Eln0zw0
上のように書くと難民の人から怒られそうですが、
品川みたいに担当医が違うと、イライラがつのり、
不信感が増すことは間違いありません。
本当は3ヶ月、6ヶ月まてば改善する問題も、
不信感のためにややこしい事態になる可能性は結構あり得ます。
かくいう自分も、術後、過矯正ぎみになり心配になりましたが、
次第に良くなり、定期検診で医師の言葉を聞いて安心したことがあります。
ちょっと神経質気味の人（自分もそう）は、信頼できると感じた医師に、
できれば土日をさけて比較的医師が時間をとりやすい時間帯に診察をうけるのがいいと思います。
じっくり話ができると相当安心感が増しますから。
あと、言いたいことはワープロで簡潔に箇条書きにしておくこと。
あとで聞き忘れたとか、そういうこともなく、ぐたぐた説明されるより、医師も助かるということがあります。
クリニックにも問題があるとは思いますが、レーシックは場合によっては６ヶ月は様子を見る必要がある、
結果として再手術が必要だとしても、本当は６ヶ月は様子を見て決めた方が良い、
そいう面は予め理解しておかないと、難民化しかねません。
838:病弱名無しさん
11/05/30 18:43:17.59 ZTeFFMCo0
おいおい何が【青山先生在籍】だよｗ
ここの掲示板で 青山 あるいは 青○
で検索したらコイツのせいで難民になった患者の体験談ごろごろ出てくんじゃん？
＞症状を青○先生に訴えると、少しずつ時間がたてば症状が軽くなると言われ、
先生の言葉を信じで過ごしました。しかし、6ヶ月たっても全く症状が改善されませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
2ちゃんの業者率パネェよなｗ
839:病弱名無しさん
11/05/30 18:45:45.87 37Eln0zw0
話は変わりますが、錦糸眼科は術後老眼鏡を支給しますよね？
あれは非常に優れた作戦（笑）だと思います。
錦糸がいう目的は近視の戻り防止ですね。
しかし、実際は術後の一時的遠視による不満を抑え、取り除き、
術後の一時的ドライアイを抑える見事な作戦で、そちらが主目的ではないかとも思います。
強度近視の人ほど、術後一時的な遠視が出ます。
また術後１ヶ月はだれにとってもドライアイが出やすい時期です。
そして、ドライアイと遠視（一時的過矯正状態）こそ、眼精疲労の２大原因です。
これを防ぐには術後３ヶ月くらいは老眼鏡をつかってもらうのがもってこいです。
（単純な眼鏡でもエアコンの風を遮るなど、結構なドライアイ対策になる）
しかも、パソコンを使うときこそ、ドライアイと一時的遠視対策が必要です。
近視の戻りを防止するためです、といわれて患者は頑張って老眼鏡を使う。
その日、術後の一時的遠視対策 兼 ドライアイ対策になる。
結果、患者からのクレームが減り、問題が起きやすい３ヶ月をうまくのりこなす。
雑談、失礼致しました。
840:病弱名無しさん
11/05/30 18:54:28.88 QQZl7PGK0
やっぱり遠視用メガネあったほうがいいのかな
遠く見るときは気にならないんだけど、近くがかすむ
パソコンの画面がしんどい
841:病弱名無しさん
11/05/30 19:26:51.97 TzzrB6yx0
いらね～よ、遠視用眼鏡なんて。必要なし。
842:病弱名無しさん
11/05/30 19:32:10.80 zTqlxZRwO
>>840
老眼鏡はやすいから買ってみたら？
843:病弱名無しさん
11/05/30 20:51:35.58 KdZQ5dSE0
>>839
PC作業時に老眼鏡をかけてもかけなくても大して変わらないという解釈でOK?
眼鏡屋で老眼鏡作ろうとしたら、「慣れると老眼が進む」と言われてしばらく使ってなかったんだ。
それと顔の大きさと合わなくてこめかみが痛くなるのがいやなのも理由。
844:病弱名無しさん
11/05/30 22:46:05.81 YjaIio/yP
レーシック後に老眼鏡を買うやつはドアホ。
角膜と水晶体の役割の違いくらいネットで調べておけと。あほアホあほー
845:病弱名無しさん
11/05/30 23:51:17.78 6AylndeE0
レーシックで一時的に遠視になるので、その対策として老眼鏡を使うのであれば、理にかなっている。
846:病弱名無しさん
11/05/31 00:16:53.91 c/FMgEeK0
レーシック受けたら免許更新とか健康診断の時の視力検査はどうなるの？
矯正視力のままでいいのかな
847:病弱名無しさん
11/05/31 00:21:35.62 c/FMgEeK0
>>763見落としてたすまん
848:843
11/05/31 03:07:56.57 s1GssJlb0
>>845
そういうことか。俺の場合は術後1月にして遠視どころか、
右-0.25D、左-0.75Dとひどいくらいで、これよりもひどくなるのか不安だったので。
849:病弱名無しさん
11/05/31 04:03:14.69 vMoote0g0
馬鹿か近視戻り防止に老眼鏡は効果があるぞ。
俺なんか両眼0.06から2.0以上になって毎日平均10時間以上パソコンとか携帯やってるけどちゃんとかけて距離取ってるから戻ってない。
850:病弱名無しさん
11/05/31 07:05:39.07 +w0O1g/t0
ここで老眼鏡必死で勧めてる奴は錦糸厨だけ。
851:病弱名無しさん
11/05/31 07:07:10.03 VD+/pZmgP
>>849
近視戻り防止に効果はない。全くない
852:病弱名無しさん
11/05/31 07:11:24.70 +w0O1g/t0
まぁ逆に老眼を早めるだけだな。
853:病弱名無しさん
11/05/31 07:59:57.70 EeGTBVU10
>>849
もう「錦糸厨だけどｒｙ」で全部分かるわお前の話は
854:病弱名無しさん
11/05/31 16:51:01.70 04BlPSFO0
-8くらいの強度近視で受けた人っていないのかな
どうもスレを見てると中度軽度の人が多いようなきがする
855:病弱名無しさん
11/05/31 17:52:35.74 +w0O1g/t0
>>854
受けましたけど。－9.5で。
856:病弱名無しさん
11/05/31 18:13:05.11 yuyCkNGm0
近視戻り云々はどうでもいいけど、老眼鏡かけてると疲れは恐ろしくましになる
ドライアイも一緒
近くにピント合わせる作業って今までしたことない作業だからか、最初は疲れるんだよな
とくにPCの画面は眩しすぎる
今2.0見えて近くも普通に見れる俺は成功なのか過矯正なのかどうなんだろうな
最初はともかく今は老眼鏡もなしに近くも楽に見えるから不便はないんだが
857:病弱名無しさん
11/05/31 18:15:22.62 yuyCkNGm0
>>854
-8ちょい位だったよ
858:病弱名無しさん
11/05/31 18:35:30.38 O8+KpX9P0
適合検査行ってきた、右ー8.0乱視175左ー6.25乱視180
角膜厚547．546普通よりちょい厚らしい、強度近視だが普通に手術できるみたいです
859:病弱名無しさん
11/05/31 20:34:39.62 JuQ1R4Sp0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
860:病弱名無しさん
11/05/31 20:57:44.36 +w0O1g/t0
↑乞食シネ！
861:病弱名無しさん
11/06/01 02:08:50.19 eXh9fpnY0
通報しろよ
862:病弱名無しさん
11/06/01 12:49:06.12 bqro7POF0
>>854
-8の自分も普通に受けた。
ただ、クリニックによってはスタンダードのイントラは無理として、他のを薦めてくる場合もある。
863:病弱名無しさん
11/06/01 13:11:54.35 itp8gFkw0
経過は良好かい
864:病弱名無しさん
11/06/01 13:19:30.26 KbazZsaR0
>>863
バッチリさ
865:病弱名無しさん
11/06/01 14:45:57.18 h8rqhUt60
乱視が酷いんだが、再手術しても改善するもんじゃないよな。
慣れましょうで片付けられそう
866:病弱名無しさん
11/06/01 15:07:19.03 NQb6R1/c0
治ったよ スッキリ
867:病弱名無しさん
11/06/01 21:30:19.56 fHyKa7KN0
レーシックって老眼が早くでるの？
868:病弱名無しさん
11/06/01 21:45:31.70 m/6JrnqKP
>>867
レーシックと老眼は全く関係ない。
つかここはアホばっかだから、同じ質問でぐぐったほうがちゃんとした答えが聞けるからそうしろ。
869:病弱名無しさん
11/06/01 22:19:48.87 itp8gFkw0
ここで質問すると最悪の結果を想定して返答してくれるから度胸試しになるよ
870:病弱名無しさん
11/06/01 22:23:29.84 fHyKa7KN0
じゃあ白内障の手術を将来出来なくなると聴いたけどどうなの？
871:病弱名無しさん
11/06/01 22:27:38.51 KbazZsaR0
>>870
はぁ？出来るに決まってるだろ！
872:病弱名無しさん
11/06/01 22:35:03.40 fHyKa7KN0
何で!?
873:病弱名無しさん
11/06/01 23:22:55.80 zgO8RAiu0
白内障は水晶体に埋め込むんで全然関係ないよ
874:病弱名無しさん
11/06/02 17:41:22.94 YGtquEoJO
いま手術が終わって帰宅したんだけど、景色が鮮明に見えすぎて泣きそうになったわ
875:病弱名無しさん
11/06/02 17:57:08.02 wkNLb0Nu0
おめ
876:病弱名無しさん
11/06/02 17:58:06.39 Qh11LKoEP
>>874
877:病弱名無しさん
11/06/02 17:59:34.48 Qh11LKoEP
>>874
これから３ヶ月くらいはドライアイやかすみ目、ハロ・グレアとの戦いだぞ
がんがれ
878:病弱名無しさん
11/06/02 18:15:55.85 YGtquEoJO
>>875-877
サンクス。覚悟はしてる
879:病弱名無しさん
11/06/02 18:55:40.49 p4lsRmmy0
>>878
いい時に手術したね。梅雨時は湿気が多いのでドライアイとかにもいい季節です。
880:病弱名無しさん
11/06/02 18:58:45.11 K9lyZR+10
>>874
手術痛かった!?
881:病弱名無しさん
11/06/02 19:35:41.56 6JeYAyVW0
眼鏡やコンタクトしてたときよりみえるの？
882:病弱名無しさん
11/06/02 19:50:25.92 YGtquEoJO
>>880
フラップとやらを作る作業は人によっては少し痛いというか不快感があるかもしれない
んで本番のレーザー照射は全く痛くなかったよ。あっという間に終わったわ
一番辛かったのは術後に一時間程ベッドで休憩するんだけど、眼のショボショボ感と涙が沢山出てきたくらい。休憩時間内で治ったけどね
>>881
まだ視力は安定していないかもしれんが、コンタクト装着時程は見えてる
まあ、今日1日の感想を簡潔に述べると
目測Gカップのおっぱいは柔らかかったということです
883:病弱名無しさん
11/06/03 00:10:18.17 95rfAI8V0
元の視力と現在の視力はどうかわったん？
あと翌日検診もどんなだったかおしえてな
884:病弱名無しさん
11/06/03 02:00:29.94 QcxRtds80
一般的には視力は矯正していたときくらい（１．２、１．５）くらいになる。
翌日検診は目を覗き込んで、視力検査するだけ。
885:病弱名無しさん
11/06/03 05:00:07.00 t604prKJ0
2.0キープしてる俺はどうなんだろうか
近くもしんどくないし
そういえば目瞑っての休憩時間は暇すぎて寝るよな普通
886:病弱名無しさん
11/06/03 10:27:15.77 WzbgwmrYO
>>883
翌日検診終わったわ
元の視力が右0.03左0.02で今日測った視力が右1.4左で1.4でした。
担当医の検診でキレイにできていると言われたので安心したわ
887:病弱名無しさん
11/06/03 13:39:43.60 JPRZZbnE0
数字じゃわからんから度数でお願いします
888:病弱名無しさん
11/06/03 15:34:37.71 45j03VKc0
>>887
確かに、視力で言われても度数が分からないと何とも言えないよね。
度数±0で視力2.0の人と、度数±0で視力1.2の人、
近くを見たときの疲れ方は、他の要素(年齢、ドライアイなど)を除けば同じ程度。
視力2.0だと近業が辛いとは限らない。
視力1.2でも、度数が＋0.75とか平気であり得るから、気を付けないといけない。
まっ、＋0.75なら、若い人の場合、普通は問題ないけどね。
889:病弱名無しさん
11/06/03 18:35:30.83 FL5hInlU0
京王八王子松本眼科ってどう？
ぐぐってもレビューも何も引っかからないから凄く気になるんだが
890:病弱名無しさん
11/06/03 18:39:19.34 iC/u1aVbP
八王子なんて辺境で受ける奴がいるわけないから当然
八王子行くくらいなら同じ東京の都心部か神奈川の有名なとこ行くだろ
891:病弱名無しさん
11/06/03 18:40:30.52 FL5hInlU0
1-2時間も電車乗りたく無いから気になったが確かにそうなんだよね
892:病弱名無しさん
11/06/03 19:39:31.98 M9U6pqTM0
検査してから手術するまでどのくらい期間かかるの!?一ヶ月位かかるイメージだけど。
893:病弱名無しさん
11/06/03 20:27:29.00 iC/u1aVbP
>>892
なんで医院のサイト見たりしないの？バカなの？
どこの医院のサイト見たって流れくらい丁寧に書いてるのに
894:病弱名無しさん
11/06/03 20:28:48.03 M9U6pqTM0
いいからオシエロ
895:病弱名無しさん
11/06/03 20:43:21.39 s1MYyQXh0
本日手術してきました。
すでに視界くっきりです。
感動的です！！
896:病弱名無しさん
11/06/03 20:58:03.12 M9U6pqTM0
痛かった!?
897:病弱名無しさん
11/06/03 21:32:14.59 s1MYyQXh0
手術中も後も痛みはなかったよ
手術後も想像以上に快適。
痛みも違和感もまったくない。
898:病弱名無しさん
11/06/03 21:56:25.26 a8gwxebHO
先週手術したけど左がやたらかすむ…
左のレーザー照射の時にドライアイかなんかで痛くて瞬きが止まらなくて一旦レーザー中止されたんだけどそのせいですかね…左の方が視力の出方悪いし…
怖いよお(´；ω；｀)
899:病弱名無しさん
11/06/03 22:12:23.87 Lh9eg1m30
手術中痛みなかったっていいな
おれなんか眼球固定用具クソ痛くとりつけられたよ
もう悲鳴もの
900:病弱名無しさん
11/06/03 23:41:57.46 NN2pyPai0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
901:病弱名無しさん
11/06/04 00:28:46.88 OqAbGUat0
レーザーは基本痛くないのかな？
902:病弱名無しさん
11/06/04 00:32:52.27 8lO0K4mB0
何も感じないってさんざんいわれてたのになんで痛みの話がまたでてくるんだ
903:病弱名無しさん
11/06/04 00:45:20.83 QndrKn+y0
>>898
手術中は失敗しないように眼球を固定されて瞬きできないようにされるはずだが…
ネタか固定して閉じられないようにしないようなDQNクリニックか…
904:病弱名無しさん
11/06/04 02:21:02.37 eS+8Nuhr0
痛くはないけど怖いよな
先にやられた方の目は訳もわからないままに角膜削られてフラップめくられてレーザーで焼かれるけど、
もう片方の目はあ、今からフラップ作られる、あ、今レーザー浴びてるって自覚できるからついビビッてしまう
905: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/04 02:27:09.31 gBppdDgE0
片方が意外とあっさり終わって、
「こんなもんか」でかえって気楽になったけどな
906:病弱名無しさん
11/06/04 04:39:52.97 N9Bu1Wwj0
手術も無事済んだし、使い残しのコンタクトとメガネを捨てるとするか。。。
907:病弱名無しさん
11/06/04 06:28:23.19 7qr4AKS60
来月に受けようかなと思ってる
908:898
11/06/04 07:50:22.18 e5ykj1BnO
>>903
もちろんガッチリ固定されてて完全な瞬きはできないので、まぶたがビクビクビクって感じになりました。眼球も動いてたのかもしれない…
909:病弱名無しさん
11/06/04 08:01:23.36 T1BYZddW0
>>906
寄付してください
910:病弱名無しさん
11/06/04 09:57:01.70 1Y2LQc0QO
>>895 >>899
お二人とも病院はどこ？
911:病弱名無しさん
11/06/04 11:22:00.68 /MGvrJ220
レーシックしたいけどなんか怖いんだよなぁ。年取った時とか大丈夫なのかな
912:病弱名無しさん
11/06/04 11:54:22.26 F6k1cJPG0
>>911
今の技術のまま、３０年とか経つ訳じゃない。
老後には、新しい治療技術が間違いなく
確立されてる。
対応可能な角膜厚残しておけばいい。
913:病弱名無しさん
11/06/04 11:56:09.17 T1BYZddW0
>>911
60歳でもLASIKしてる人が居るというのに何言ってんだか。
914:899
11/06/04 13:19:26.49 uhnq0PBX0
>>910
品川
飛蚊症と眼精疲労がはんぱない
趣味の本が術前は何時間でも読めたけどいまは10分くらいで目が辛い
ハログレアは少し慣れてきた
モニタの明るさは最小で見るようになった
術後1週間くらいつづいたギョッとするような目の内出血はとれた
メガネコンタクトめんどくさくない人はリスクとる必要なし！
915:病弱名無しさん
11/06/04 13:19:33.49 nMjS9rvQ0
>>911
その前に、年を取るまで生きている根拠ってなに？
916:病弱名無しさん
11/06/04 13:26:05.00 T1BYZddW0
明日コロッと死ぬかもわからんのにな
917:病弱名無しさん
11/06/04 13:28:31.40 /MGvrJ220
やっぱりメガネ、コンタクトどっちも合わなくてどうしようもない人以外受けないほうがいいのか。角膜に傷つけるんだからなにかしら副作用有るよな…
918:病弱名無しさん
11/06/04 13:36:09.68 QndrKn+y0
情弱御用達の品川ｗ
＞飛蚊症と眼精疲労がはんぱない
＞趣味の本が術前は何時間でも読めたけどいまは10分くらいで目が辛い
術後に飛蚊症になるって手術失敗だろ普通はレーシックで飛蚊症にはならない。
それと眼精疲労が半端ないのは視力が高いのに長時間読書やパソコンをしてるとか不同視とかだろ。
俺は術後に老眼鏡をかけてるから疲労は大した事がなくて毎日平均10時間以上でもPCや携帯ができるが…
＞モニタの明るさは最小で見るようになった
アホ丸出しｗ
モニタの明るさは部屋や部屋の蛍光灯の明るさと同じくらいにするのが一番疲れにくい。
色温度とかいじって調節しろよ。
919:病弱名無しさん
11/06/04 13:36:37.35 p412XiSS0
>>914
紹介制度・最大手・多大な広告なんかに釣られてシナなんか選ぶからだ
アマリスか？
920:病弱名無しさん
11/06/04 13:37:48.51 T1BYZddW0
>>917
人生は一度限りだから受けたほうがいい。受けたいんだろ？
921:病弱名無しさん
11/06/04 13:40:43.82 /MGvrJ220
受けたいけどリスクが怖いんだよなぁ。コントラスト下がったりぼやけるのとかあり得るみたいだし
922:病弱名無しさん
11/06/04 13:42:08.78 p412XiSS0
>>917
重要なのは病院選び
多少の不具合は3ヶ月程度で安定する
>>918
ヒブンにはなるは間違いだが、見え方自体が変わるわけだから
ミジンコが見えやすくなることはあり、＝失敗とは言えん
老眼鏡に関しては何とも言えんわな
923:病弱名無しさん
11/06/04 13:46:41.74 T1BYZddW0
>>921
まぁ他の人も言ってたが、精神的に神経質な人やうつ病持ちなどの人は
受けないほうがいい。
おおらかな気持ちで「こんなもんだろ」ぐらいで考えられる人がいいと思うね。
924:病弱名無しさん
11/06/04 13:59:02.78 nMjS9rvQ0
>>921
マジな話、将来ホームレスになった時、
余裕がある今、レーシックを受けていて良かった
と思うのでは？
925:病弱名無しさん
11/06/04 13:59:11.49 /MGvrJ220
そうなのかー。都内だと病院はどこがいいの？品川はよくないと聞くし
926:病弱名無しさん
11/06/04 14:00:11.93 /MGvrJ220
>>924
どうゆうこと？
927:病弱名無しさん
11/06/04 14:01:33.69 HzmK9NgX0
だな
ここで「どうしよどうしよ～」なんて言ってるような奴には不向き
希望＞＞＞＞＞不安くらいの前向きな人間以外は黙ってメガネかけとけ
928:病弱名無しさん
11/06/04 14:05:56.21 HzmK9NgX0
震災の被災地でメガネやコンタクトがなくてマトモに生活できない人間が大量発生してる
そんなときレーシック済みだったら・・・って話だろ
とにかく無駄に悩むようなスパッと諦めてメガネにしとけ
そういう奴が受けても精神状態おかしくするから
929:病弱名無しさん
11/06/04 14:09:04.06 /MGvrJ220
そんなにリスクもあるってことか
930:病弱名無しさん
11/06/04 14:32:53.97 htry/LzlP
『精神的に弱い者、神経質な者、優柔不断な者はレーシック受けるべからず』
とでもテンプレに入れておけばいいのに
難民（笑）という名の精神異常者を増やさないやめにも
931:病弱名無しさん
11/06/04 14:47:58.61 vrT6pjic0
ついでに広告にもそう載せるといいね
932:病弱名無しさん
11/06/04 15:44:59.46 +G4w6Qch0
レーシックを受ける人の特徴は「楽観的の性格」と覚えておこう。
933:病弱名無しさん
11/06/04 15:47:35.00 T1cDXF+j0
>>914
もともとの度数いくつだったのよ
強度近視ならひぶんしょうは最初からあったとおもうけど
ここで受けた人はレーシック後に蚊はどうなったの？
934:病弱名無しさん
11/06/04 15:53:16.60 p412XiSS0
>>929
あのさー、手術なんだから、１００％なんてねーよ
メガネしてたって、現状維持か悪化しかない
コンタクトだって細胞が死んでいく
リスクがゼロってあんの？
君はやらないほうがいいわ、難民になって暴れるだけだから
935:病弱名無しさん
11/06/04 16:34:11.00 /MGvrJ220
軽い副作用はドライアイやハログレアで酷いとなんなの？
936:病弱名無しさん
11/06/04 16:36:58.70 /MGvrJ220
ちなみに私はコンタクトで右目－2.5と左目－3.0です
937:病弱名無しさん
11/06/04 16:48:24.11 T1cDXF+j0
その程度の視力でレーシック受けようとすんな
リスクだなんだ気にしないくらい悪くなってからにしたほうがいい
938:病弱名無しさん
11/06/04 16:50:35.07 /MGvrJ220
これっていい方なの!?裸眼だと生活出来ないレベルなんだが