11/05/03 10:27:43.02 VTa0fi7w0
失敗例ほんとでねーな
322:病弱名無しさん
11/05/03 10:41:50.30 RmqmRa930
>>321
失敗がほとんどないし被害者の会とかもネタだらけだろうしな。
323:病弱名無しさん
11/05/03 11:00:04.57 CJCFb6DMO
>>320
イントラのが粗いよ
点の連続のエネルギー照射で切るのと、線で切るのと、どちらが滑らかか考えればわかるだろ。
粗くなけりゃ層間角膜炎にゃならんだろうに。
ソースソースって、相手にソース求めるならお前がソース出してから言えよ。
324:病弱名無しさん
11/05/03 11:08:06.18 9OYR3BMG0
名古屋住みなんです。。
2時間ちょっとで着くので東京で受けるメリットがあれば、東京でもかまわないのですが
どちらの院でも機器がかわらないのであれば、名古屋で受ければいいかなと思いまして。
325:病弱名無しさん
11/05/03 11:13:06.93 +Cdh2wMM0
>>320
ソース出してやろうか???
レーザーマイクロケラトーム(イントラ)と、マイクロケラトームの切断面の顕微鏡写真。
一目瞭然。(笑)
最近のマイクロは0.09mmのフラップの作成も可能。
イントラの利点は下手糞がやっても厚みが均一なことくらい。
URLリンク(www.ozawaganka.jp)
326:病弱名無しさん
11/05/03 11:15:13.21 +Cdh2wMM0
>マイクロケラトームの方が明らかに切断部位が粗いんだが…
爆笑。
思い込みって怖いよね(笑)
327:病弱名無しさん
11/05/03 11:27:05.18 Rymr/Tlz0
断面が滑らかな事が果たしてメリットなんだろうか?
そもそもフラップをめくった下側はレーザーで焼いてる訳だし。
まあ炎症が少ないというデータもあるみたいだが。
ケラトームの場合、フラップの端の部分が、水平形状にならざるを得ない。
イントラレースなら、フラップの端の部分は垂直形状になる。
したがって、ケラトームではフラップずれの可能性が高くなるという
データもあるみたいだ。
まあ、一長一短じゃね-の?w
そもそも、それ程規模の大きくないところでは、イントラレースまで導入する余裕はないから、
イントラレースよりケラトームの方が優れていると宣伝もしたくはなるだろうし、
それだけを鵜呑みにするのも何だかなぁw
328:病弱名無しさん
11/05/03 11:34:07.22 +Cdh2wMM0
>>327
てか大手は色んな医者を抱えてるから全自動のイントラが便利なんだよ。
常に80点のフラップをボタン1つでどんな下手糞がやっても作れる。
タイソウな機械を使うことで、高い値段も設定しやすいからね。
あとフラップ断面が雑なせいか、イントラのが光に過敏になるらしい。
329:病弱名無しさん
11/05/03 11:37:33.20 RmqmRa930
>>320
そんな無名の糞眼科の嘘と捏造写真を信じてるお前はアホw
起こりやすいって言ったお前がソースを出すべきだろ。
330:病弱名無しさん
11/05/03 11:39:10.82 SFHza8CL0
>>324
俺の知り合いに名古屋には地元で有名な評判のいいクリニックがあって、そこで受けたって言ってたよ。
探してみんシャイ
331:病弱名無しさん
11/05/03 11:39:13.93 +Cdh2wMM0
>>327
>ケラトームの場合、フラップの端の部分が、水平形状にならざるを得ない。
あとマイクロで直角エッジのフラップが作れるよ。
URLリンク(www.okamoto-eye-clinic.com)
332:病弱名無しさん
11/05/03 11:40:29.90 +Cdh2wMM0
>>329
おいおい。なんだそのレス(笑)
もう、お前いいよ・・・。
この期に及んでみっともない。 死んどけ・・・。
333:病弱名無しさん
11/05/03 11:43:34.31 RmqmRa930
>>332
よく見たら日本の糞メーカーニデックのレーザー機器を使ってる糞眼科w
マイクロケラトームを進めてるのは単に糞眼科でイントラレーザー機器を買う金がないからだろw
写真なんていくらでも捏造できるし騙されてんじゃねーよw
お前が死んどけw
334:病弱名無しさん
11/05/03 11:44:16.80 +Cdh2wMM0
>>329
早くイントラのがマイクロより切断部位が滑らかなソース出してみろよ????(笑)
お前が言ったんだろ?????
写真以上のソースをな??(笑)
URLリンク(www.okamoto-eye-clinic.com)
335:病弱名無しさん
11/05/03 11:45:46.90 +Cdh2wMM0
>>333
写真を提供してんのがこの眼科だと思ってんの???
馬鹿なの? 死ぬの?(爆笑)
だから早くその写真以上の滑らかなソースを出せよ?
ほら早く。
336:病弱名無しさん
11/05/03 11:51:00.52 RmqmRa930
>>334-335
はいはいソースな。
URLリンク(www.kinshi.or.jp)
それと糞眼科の嘘とは言ったが写真がその眼科のとは言ってねーよよく読めよアホw
337:病弱名無しさん
11/05/03 11:55:13.49 +Cdh2wMM0
>>336
はて?ソースってどの部分??(笑)
何のソースにもなってねーじゃん。
氏んどけ。(爆笑)
338:病弱名無しさん
11/05/03 11:58:28.16 +Cdh2wMM0
>>336
しかしアホだよな。
どんなケラトーム使ってるかも記載されてないサイトの単なる「言葉」をソースとして持ってくるんだから(笑)
339:病弱名無しさん
11/05/03 12:03:27.47 +Cdh2wMM0
>>336
サイトを良く見てみろよ(笑)
160μmのフラップって、いつの時代のマイクロケラトームと比較してんだよ(笑)
せこいクリニックだなココ。
だからお前みたいな単細胞馬鹿はすぐ騙されるんだよ。
オレオレ詐欺や高価な壷を買わないように注意しとけ(爆笑)
340:病弱名無しさん
11/05/03 12:07:30.07 RmqmRa930
>>337-339
はいはいじゃあケラトームの方がいいってずっと言ってろw
何故今ケラトームでやる奴等が少ないか、わざわざ高いレーザー機器を買うか
最近のケラトームで熟練した医師の方が奇麗に仕上がるというのはレーザー機器を買う金のないクリニックの嘘だよ。
徹夜明けで疲れてるんだからしつこくレスすんな粘着過ぎるんだよ死ね。
自分がやってるわけでもないのに貧乏医者の嘘に騙されてんじゃねーよw
341:病弱名無しさん
11/05/03 12:08:28.42 +Cdh2wMM0
>>340
なんだ(笑)
あれだけソースソース言ってて
もう、ソース議論は「ごめんなさい」したの???(笑)
チンカスだなお前。
342:病弱名無しさん
11/05/03 13:19:58.62 BrcLXajQP
今0.1くらいなんだけどレーシックすれば
1.5とかなるの?
343:病弱名無しさん
11/05/03 13:28:41.58 K7+uAmziO
なるみたいだよ?
品クリで検査してきたけど、照射時間の調節で視力回復する程度を選べるみたい
そのへんは担当医とよく相談してみればいいよ
まあ検査しただけで品クリで受けるわけじゃないけどw
344:病弱名無しさん
11/05/03 13:46:20.66 7xi7bPd30
>>250だけど
元0.1、翌日検診で両目とも1.5だったよ
345:病弱名無しさん
11/05/03 14:15:10.30 7M8jRO6b0
>>324
名古屋だと名古屋アイクリニックあたりが有名かな。自分は浜松住みだけど
名古屋のカナで受けたよ。
346:病弱名無しさん
11/05/03 16:01:12.48 nsu67cDo0
0.03でも1.5になったよ
347:病弱名無しさん
11/05/03 16:36:41.86 fGtuhI0S0
手術から1週間ちょっとなんですが、
クールタイプの目薬はいつ頃から使用しても大丈夫でしょうか?
348:病弱名無しさん
11/05/03 17:13:07.15 COFzbu650
錦糸情強君とケラトーム君の決戦か
349:病弱名無しさん
11/05/03 17:30:55.79 7M8jRO6b0
>>348
それに加えて時々PRK信者がからんでくる。
350:病弱名無しさん
11/05/03 17:46:26.01 pcgccHcH0
レーシック失敗例とアフィリエイト
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
351:fusianasa
11/05/03 18:19:36.46 FWfLpAii0
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLリンク(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
URLリンク(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLリンク(www.i-lasik.jp)
352:病弱名無しさん
11/05/03 19:31:14.44 h6WgJtFz0
このスレなんか業者臭い
おあああっ!!!おああああっっ!!!!
353:病弱名無しさん
11/05/03 20:10:16.30 Ukk2uT2lP
>>341
おまえさ~貧乏臭いんだよw
誰がいまどき、マイクロケラトームとかで手術したがるかよw
手で薄く削れば、それこそ高確率でフラップ穴空きが出るだろ。
だいたい銀座眼科にしても古くさいマイクロケラトームを
きちんと消毒しなかったから角膜が汚染されたわけで、そんなもん
百害有って一理なしってもんだw
客が来ない→高級なイントラ買えない→まがいもんのマイクロケラトームを買う
→手術失敗、高額な損害賠償請求って先が見えてるジャネ~のw
354:病弱名無しさん
11/05/03 20:21:51.73 0uUZqYiU0
だれか割引券くれないかな
品川だと3万ぐらい負けてもらえるのか?
355:病弱名無しさん
11/05/03 20:27:32.16 vkdI/FH90
これだけ情報が出回ってるなか品川選ぶってどんだけ情弱なんだよ
356:病弱名無しさん
11/05/03 21:28:58.28 Ukk2uT2lP
>>354
あ~いいよ。しかし、紹介料。俺もらうよw
品川はアマリス割引3万円、紹介者に3万円給付だ。
ぶっちゃけ、家族の誰かが会員になれば、紹介料を返してもらうと
6万円安くなる。
最高級アマリスだと、割引3万円、紹介料5万円だったようなw
>>355
バ~カ。品川選ぶのは俺みたいに高学歴もだ。レーシック手術を検討すると
行き着く先は、いい機械と施術数(看護婦とのチームワーク)でいかに
角膜を削る量が少なく、最先端の施術をしてもらうか、という点につきる。
357:病弱名無しさん
11/05/03 21:34:51.19 CJCFb6DMO
>>353 >>356
すんごい低学歴っぽいレス内容だな・・w
358:病弱名無しさん
11/05/03 22:33:03.37 Icj9tdHq0
だれか錦糸紹介してくれ。
359:病弱名無しさん
11/05/03 23:51:12.76 9iOuaGhb0
>>358
東京院だったらいくらでもw
けど、錦糸って紹介割あったっけ?
360:病弱名無しさん
11/05/04 00:02:52.57 GQLbPZaZ0
>>359
紹介割あるよ。
ただし適応検査の時点で申し出ないと無効だよ。
361:病弱名無しさん
11/05/04 00:04:36.60 1bBG3KRD0
>>356
いい機械wwwww
362:病弱名無しさん
11/05/04 09:43:55.39 NmAeiDWwO
わたしも錦糸にしようかなあ。
来週SBC新宿の簡易検査行くけど錦糸が人気だね。
SBCか銀座で受けた人挙手
363:病弱名無しさん
11/05/04 09:52:09.22 BYHio7vr0
錦糸に行ってみて、人がほとんどいないから。
364:病弱名無しさん
11/05/04 10:46:53.71 5sdm4GIa0
先週末に銀座でイントラレーシックアドバンス受けたよー。
緊張したけど特に支障もなく。
まだ1週間たってないけどちゃんと点眼液を時間通りにさして
眼も休めていたからか、もう眼は違和感なくちゃんと見えてるし
わりと安定してる。
365:病弱名無しさん
11/05/04 11:13:23.10 KAXgtsIcO
>>362
はいっ(^O^)/SBCで受けたお。
366:病弱名無しさん
11/05/04 11:39:23.04 NeRgXIlr0
金糸で受けようと思ってたんだけど、東京と名古屋で受ける場合、フラップ作成機器による違いがあるようで
名古屋はfs60、東京はifsみたいなんだ。
実際のところ、そんなに気にするレベルじゃないよね?
367:病弱名無しさん
11/05/04 11:44:27.44 k56fPu/RO
それよりフラップを作る事を考えなおせ
一度作った蓋は一生閉じないよ
368:病弱名無しさん
11/05/04 13:07:48.25 BYHio7vr0
>>367
あいかわらず威勢がいいね。PRK(・ー・) オワッタナ LASIKが一番なんだな
369:病弱名無しさん
11/05/04 13:11:18.31 9alOHipnP
5~6年前に受けた友達は術後1週間くらい包帯してたって聞いたけど
今はだいぶ進んだんだね。
370:病弱名無しさん
11/05/04 13:31:34.52 k56fPu/RO
>>368
PRKやって1年の私が君より優れている点
①フラップが無い(君の場合、大なり小なり死ぬまでフラップ障害を気にしなきゃならないし、障害が出た場合は悲惨)
②君より視界がクリア
③君より角膜切除量が大幅に少なくて済んだ
④君と違って角膜拡張症(術後長い年月をかけて発症。発症した場合は失明も)の心配がない
⑤君と違って手術で吸引かけてないから網膜のダメージゼロ
⑥君より近視戻りの可能性が格段に低い
⑦眼科系で施術したおかげで今後眼に異常があった場合も責任を持って同じ先生に診察・治療して貰える。(君の場合は放置かたらい回し)
術後1年たった今、逆に君より劣っている点
ゼロ(笑)
371:病弱名無しさん
11/05/04 14:07:19.35 t0HHx5qd0
よかったねー坊や
とりあえずここレーシックスレだからもう君はこなくていいよ
372:病弱名無しさん
11/05/04 14:43:42.17 eWGtaRkX0
ゼロwwwwwww ゼロwwwwwwwwwwwwwww
ゼロ(キリッ wwwwwwwwwwww
ゼロ(笑)
ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwww
373:病弱名無しさん
11/05/04 16:06:02.76 BYHio7vr0
>>370
PRKは近視手術として革命的な技術の進歩でしたが、
それでも欠点がないわけではありません。
一番の問題点は、角膜を削り取ることから、
術後の数日間は痛みが激しいことが挙げられます。
また、角膜が修復機能を持っている為に、
活性化すると濁りが生じるなど、
近視は治るるけども、ストレスが残る結果を招きます。
これを解決するために考えられた術式が、レーシックです。
1990年、ギリシャの眼科医である
パリカリス氏が考案した方法で、
電動メスで角膜の表面を薄くめくってから、
エキシマレーザーを照射し、表面の角膜を戻します。
レーシックの利点は、角膜の上皮をレーザーで削らないので、
痛みを伴わないのが最大の特徴です。
そのため、PRKに変わって、急速に普及したのです。
よく勉強しておけよ、連休中にね、キリッ
374:病弱名無しさん
11/05/04 17:03:58.84 k56fPu/RO
で角膜上皮の剥離技術の向上と保護コンタクトの改良でPRK痛みは劇的に改善されました。
ヘイズもUVカット伊達メガネを半年(慎重になるなら一年)かければ起こる事はありえませんし、万一起きてもレーザー除去すれば問題なし。
で、術後一年経って快調の私はレーシックより勝るところは多数あっても、劣る点はゼロです。
もっと勉強しましょう(笑)
375:病弱名無しさん
11/05/04 18:03:16.42 PoFx8q3u0
PRKをやるとスレタイと>>1が読めないレベルの視力になるんだぜ
ソースはID:k56fPu/RO
376:病弱名無しさん
11/05/04 19:42:01.91 33sQKG990
術後1週間経過
右が1.0までしか回復していない
こんなもんなの?
左は1.5
377:病弱名無しさん
11/05/04 21:44:48.81 nN3p+a1/0
数字はいいけど見え具合は満足してないのか
378:病弱名無しさん
11/05/04 21:45:45.71 AWLBDum+0
矯正視力がいくつだったかによる
1.0と1.5ならまずまずだと思うが
379:fusianasa
11/05/04 21:55:14.99 hi+/ZAZb0
11/04/21(木) 22:13:18.01
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】 URLリンク(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】 URLリンク(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】 URLリンク(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京 URLリンク(www.i-lasik.jp)神奈川アイクリニック(旧神奈川クリニック眼科) URLリンク(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック URLリンク(www.i-lasik.jp)
50 :-7.74Dさん:2011/04/22(金) 17:20:31.69
380:病弱名無しさん
11/05/04 22:43:06.87 LyrNImU+0
>>377
いえ、まだ目の乾きは感じるのですが、見えます。すごく。
1.0まで回復してるのっていい数字なんですか。
広告とか待合室とかにあった体験談みたいなやつだとみんな2.0とか1.5だったので。
>>378
右0.06→1.0
左0.04→1.5
まずますの結果なのか。
元々見えなかったのに贅沢望みすぎだったのかな。
レスくれたお二人どうもありがとう。
381:病弱名無しさん
11/05/05 10:12:41.79 TkYKFuXW0
井端弘和選手が3回もレーシックを受けて不調ですが、
どこでレーシック手術を受けたか教えて下さい。
こういう悪い情報こそ知りたいのに、
情報が出てこないばかりか、クリニックがらみのサイトに飛ばされます。
ネットであらゆる情報が入手できる時代はもう終わったんですかね?
最後の望みの綱として2ちゃんねるで聞いてみました。
382:病弱名無しさん
11/05/05 10:23:50.63 p44c5TJ80
情弱乙
十年romってろ
383:病弱名無しさん
11/05/05 12:32:30.63 6NW45e7MO
>>381
どこのクリニックも井端程度の失敗事例は抱えてるから・・。
馬鹿なの?
384:病弱名無しさん
11/05/05 16:56:54.12 yfOZetKDO
PRKは体質によっては高確率でヘイズ発生
皮膚に直径8ミリの傷をつけた時
きれいに治る人と傷が残りやすい人がいるようなもの
ヘイズが出た人はレーザーでも除去しにくい
どんな術式にも絶対やゼロはない
385:病弱名無しさん
11/05/05 17:52:09.29 TkYKFuXW0
で、けっきょく井端弘和選手どこでうけた?
386:病弱名無しさん
11/05/05 18:21:54.44 q5wGrji/0
>>384
「高確率」ってw アホかと・・・w
てか、それでも1年経てばゼロだよ
レーシックが抱えるリスクは一生物だけど。
387:病弱名無しさん
11/05/05 19:07:36.93 TkYKFuXW0
やっぱり2ちゃんねるも業者が張り付いているだけなのかな。
日本は本当に質の高いものがどこにあるのかがわからなくなってしまった。
これは医療もそうだけど、食もそうだね。ネットは全く当てにならない。
かといって他を調べても同じ。
ひとりひとりが真の情報を提供して、それを隠さないようにしなければ、
この数年下がり続けている日本の質が撃沈しそうで心配だ。
もうすでにかなりの分野で周辺国に負けているけどね。
井端はどこで?w
388:病弱名無しさん
11/05/05 19:21:48.51 6NW45e7MO
>>387
お前が受けるとこ
389:病弱名無しさん
11/05/05 19:50:52.36 ThuZ2YwT0
>>384
自然再生だから人によって違うんだろうね。PRKは辛いみたいだからね。
歴史的にPRKからLASIKの流れは自然とも言える。
PRKって今でも両目同時で同じ日には手術出来ないみたいだしね。
390:病弱名無しさん
11/05/05 19:55:02.22 Ahi+jD7lP
>>387
だれも、井端がどこでレーシック受けたか?な~んてまるっきり興味ない
んだよ。お前みたいなバカを除いてw
おまえが、直接井端に聞いて納得すればいいんじゃね?w
391:病弱名無しさん
11/05/05 20:08:28.92 q5wGrji/0
>>389
お前ほんと馬鹿だなw
なんにも知らないのなw
なんにも辛くもないし、いまどき両目同時手術じゃないPRKなんて聞いたことないwwwww
お前の脳内は20年前から止まってるんでしょうw
392:病弱名無しさん
11/05/05 20:29:05.96 ThuZ2YwT0
>>391
イヤだよ。電動ブラシみたいので目をこするのはね。ゾッとするわ。
やっぱりレーザーのLASIKが安心ですね。
393:病弱名無しさん
11/05/05 20:43:59.00 q5wGrji/0
URLリンク(www.yasubuchi-ganka.com)
>私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、患者さんはあまり希望してくれません。
>PRK/LASEK/EpiLASIKは、手術後1週間は、かなり変動します。その後、しだいに視力が回復していきます。
同じ視力の場合はLASIK/IntraLASIKよりも、スッキリ感は上です。
394:病弱名無しさん
11/05/05 20:59:59.94 ThuZ2YwT0
>>393
そこはPRK崇拝医者だからwww もっとお布施しろよ、足りんぞ( ゚д゚)アキタヨ…
395:病弱名無しさん
11/05/06 05:16:14.09 89kDnYkJO
>>393
安淵がレーシック止めたら説得力あるけどなw
所詮、レーシックで金儲けか?
396:病弱名無しさん
11/05/06 08:19:35.60 wiRcS9hWO
ベストかベターか
の話でしょ
レーシックでも一応合格点はある訳だ
397:病弱名無しさん
11/05/06 11:33:45.34 89kDnYkJO
>>396
>>370の書き込みによるとレーシックは救いようがなさそうだなw
場合によっては角膜膨張症で失明だもんな!
お仲間の書き込みだろw
てかお前自身のw
398:病弱名無しさん
11/05/06 12:15:03.19 k0lBbM5q0
LASIKが現在の最良の選択だろうが。何言ってんだか。
399:病弱名無しさん
11/05/07 01:49:23.03 w3MfXXdnO
>>398
最多は最良にあらずw
400:病弱名無しさん
11/05/07 10:55:35.17 KMhPma960
増田記念でZレーシックをやって、3週間。
1週間検診のあとは3ヶ月検診まで行くことないから、
今どれくらいの視力・度数かわかんないけど…。
幸い、術後の痛みはほとんどなかったしドライアイも平気。
ハロ・グレも言われるほどのきつさを感じることもなく。
旅行のとき、メガネ・コンタクト用品がない分、かさばらなくなったよ
401:病弱名無しさん
11/05/07 12:39:43.71 C1vhJIts0
GW旅行いったけど、バックパック一つ背負って歩き回る自分の場合も、メガネとケア用品減ったのは結構大きかったね
402:病弱名無しさん
11/05/07 13:34:12.69 /H1jIcd/0
レーシックで失明した人っているの?
銀座みたい論外は抜かして。
403:病弱名無しさん
11/05/07 13:41:15.85 QiffJ/qi0
>>402
それならnewsになってるけどね。
404:病弱名無しさん
11/05/07 22:15:25.52 Eiz2XFRJ0
ホリエモンって刑務所で本ばっかり読んでたら絶対視力下がるだろ
しかもレーシックした目で読書してると疲れる
405:病弱名無しさん
11/05/08 00:40:22.97 l0DiWgRj0
老眼鏡持ち込むのかね
406:病弱名無しさん
11/05/08 01:54:30.25 iOmAaD0f0
>>404
そうなの?
407:病弱名無しさん
11/05/08 05:58:14.06 1a4EpYzP0
>>406
確かに手が届くような範囲を長時間見てると視力が下がるし疲れやすいのは間違いないな。
で、レーシック後の副作用だけ残ってざまぁメシウマwという事になる。
408:病弱名無しさん
11/05/08 11:46:51.81 ij1gVz6d0
URLリンク(rocketnews24.com)
『オルソケラトロジー』なんてのがあるのか
409:病弱名無しさん
11/05/08 11:51:31.27 1a4EpYzP0
>>408
昔からあるけど毎晩入れないといけないとか軽度近視くらいしか治せないとか
けっこう金がかかるとか色々とデメリットがあるから流行ってないよ。
410:病弱名無しさん
11/05/08 11:52:32.33 DUGiNG7m0
>>408
そんなのコンタクトレンズ出したりはずしたりでメンドクサイ。
昔からあるのに何を今更宣伝乙
411:病弱名無しさん
11/05/08 12:45:58.07 b25fkpXv0
コンタクトレンズ自体あまり目に良くないと思うけど、それを寝ている間中ずっと装着して大丈夫なのかね。
412:病弱名無しさん
11/05/08 13:17:02.37 8gsorPxyO
レーシックは遠くはよく見えるようになるけど、携帯や本を見ると疲れるね
413:病弱名無しさん
11/05/08 13:28:52.57 1a4EpYzP0
>>411
普通は着けたまま寝たらヤバいけど特殊なレンズだから大丈夫なんじゃない?
414:病弱名無しさん
11/05/08 13:29:10.14 6kwkq4yu0
疲れるって言うのは眼鏡やコンタクトで矯正してたときよりもってこと?
415:病弱名無しさん
11/05/08 13:31:43.03 1a4EpYzP0
>>412
手が届くくらい近くを長時間見る時は100均の安物でいいから老眼鏡をかけるといい。
416:病弱名無しさん
11/05/08 13:33:44.95 1a4EpYzP0
>>414
視力が高いと近くを見る時の負担が増えるからだろ。
417:病弱名無しさん
11/05/08 15:14:05.07 o6bkkNVzP
すみません、左右の視力差が大きくて(0.1 0.8)、目が疲れやすいんですが、レーシックは疲れやすさの軽減に有効でしょうか?
過去にコンタクトを試したんですが、異物感が取れずに断念しました。今はメガネです。
疲れ目は目薬で改善するので、ドライアイかと思ったんですが眼科では涙量的に違うと言われました。
418:病弱名無しさん
11/05/08 15:26:23.03 1a4EpYzP0
>>417
レーシックはコンタクトと同じで不同視には非常に有効だし
特に何も入れないからコンタクトのような異物感もない。
ドライアイでの異物感でないならカーブが合わなかったとかじゃない?
419:病弱名無しさん
11/05/08 15:46:00.13 o6bkkNVzP
>>417
不同視って言うんですね、別のメーカーのコンタクトを試してみて合わなければレーシックの検査してみます。
ありがとうございました。
420:病弱名無しさん
11/05/08 19:58:07.70 4kRqQdS50
レーシックしたやつで長時間PCやっても眩暈こないやつっている?
421:病弱名無しさん
11/05/08 20:12:13.17 1a4EpYzP0
>>420
術後毎日平均10時間以上はやってるが眩暈なんかないよ。
ちなみに老眼鏡で両眼0.8くらいまで落として目にいいAQUOSからテレビからの距離は約1m前後取ってる。
両眼1.5以上とかで普通の小さい目に悪いモニタを近くで見てたらそりゃキツいだろうな。
エロゲ環境追求~ディスプレイ編~
URLリンク(lumilia.blog73.fc2.com)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
422:病弱名無しさん
11/05/08 20:49:36.38 Ue8ymJnI0
暗い部屋でずっとやっても問題ない
423:病弱名無しさん
11/05/08 21:12:35.81 l0DiWgRj0
Orthokeratology contact lenses cause permanent vision loss in children
URLリンク(www.medicalnewstoday.com)
424:病弱名無しさん
11/05/09 01:02:19.92 lQr6EOHl0
>>420
めまいもしないし、手元がみにくいとかもない
425:病弱名無しさん
11/05/09 06:38:46.35 +GfoV6zI0
なんかSBCはいつの間にかIFSを導入したみたいだな
これでSBCに死角無くなったな
426:病弱名無しさん
11/05/09 17:24:10.44 UWdQyZWtO
さっきSBCで簡易検査受けてきたがきちんと目の状態でオススメのレーシックの施術を教えてくれた。
高いからいいってわけじゃないよ、と言ってくれた。
受付のお姉さんも親切だったし診察は院長だったし生涯補償だし今んとこSBC>>>品川近視になった
427:病弱名無しさん
11/05/09 18:18:45.47 bQ8+GQ1d0
お姉さん綺麗だった?
428:病弱名無しさん
11/05/09 18:48:40.25 keawXYiL0
品川の二回目以降の受付
中国人がいるな
なにいってるかわからなかった
429:病弱名無しさん
11/05/09 18:56:48.49 XJMTp2t6O
>>426
SBCは感じいいよね。
あたいもSBCでやったお(^O^)/
430:病弱名無しさん
11/05/09 19:33:08.98 cF+I1zHm0
それはそうさ。あそこは容姿で
431:病弱名無しさん
11/05/09 19:37:51.87 fgQgLGvz0
品川だったら問答無用でアマリス薦めてくるだろうが、SBCはやっすいヤツでもOKってしっかり答えてくれる。
好印象だったから俺もSBCでしたよ。
432:病弱名無しさん
11/05/09 20:13:44.10 XJMTp2t6O
保護メガネも買わされないよね。
元々持ってるサングラスや100均の伊達メガネでOKって言われる。
でも買いたきゃ買える。
良心的で無駄がなくていいとオモタ。
433:病弱名無しさん
11/05/09 20:14:49.27 TU+2drVQ0
この中にカリメロがいる
434:病弱名無しさん
11/05/09 20:24:10.90 XJMTp2t6O
あたいはカリメロじゃないよ。
あんまり調べて行かなかったから院長指名しちゃったけど、
SBCは安田先生が一番人気なんだね。早まった。
手術予約の時、翌日検診はカリメロいないって言われて女先生だったけど、美人なのに感じよかった。
検査の人たちも感じよかったよ。
肝心要のカリメロはちっと愛想なかったけどアンケートには書かなかった。
435:病弱名無しさん
11/05/09 20:27:15.62 TU+2drVQ0
>>434
あたいおばさんはカリメロがお似合い
436:病弱名無しさん
11/05/09 21:35:32.82 4anIC5xBO
SBCは安田か女医だろ
カリメロならSBCの意味なしだよ
437:病弱名無しさん
11/05/09 21:38:42.03 cF+I1zHm0
そんなあなたに青ちゃん
438:病弱名無しさん
11/05/09 22:06:05.43 XJMTp2t6O
青ちゃん……??(゜Q。)??
439:病弱名無しさん
11/05/10 01:32:44.64 8o35H42CO
362で368です
>>365=>>429?
わたしも今結構揺らいでいます!
あと2院くらい行こうかなあ。
>>427
品川のがきれいだった気がw
440:病弱名無しさん
11/05/10 01:34:38.46 U00OqxPz0
品川が適切な手術法を薦めてくれて説明が納得できるなら品川でいいのでは。
8割方アマリスだと思うけどw
441:病弱名無しさん
11/05/10 01:36:52.05 8o35H42CO
>>431
わたしも問答無用でアマリスZすすめられた。
「値段の違いは機械(技術)の新旧だけ。みんなこれだからこれがいいよ」
みたいなノリだった…
>>436
そうなの?
院長なのになぜ?
442:病弱名無しさん
11/05/10 07:38:52.23 4qMM4KsI0
>>441
カリメロの得意は二重施術だから
443:病弱名無しさん
11/05/10 07:53:28.55 CxzuxFTx0
美容整形のほうだわね。
444:病弱名無しさん
11/05/10 09:09:30.79 8o35H42CO
そうなのか。
じゃあなぜ眼科医を謳っていて院長なのだ…(゚Д゚)
445:病弱名無しさん
11/05/10 09:32:53.53 CxzuxFTx0
>>444
医者は医師免許さえあれば、眼科医だろうが整形外科医だろうがなんでも看板に
出来る。きっとマロはSBC眼科設立に深く関わっているのだろう
446:病弱名無しさん
11/05/10 11:29:09.00 zRp+hcNb0
飛蚊症には効果ないっていうけど軽減された人やもしくは完全に見えなくなったという人はいますか
447:病弱名無しさん
11/05/10 11:41:12.03 kPwE06bd0
それは居ないでしょ。
448:病弱名無しさん
11/05/10 11:51:09.63 fIJ5veJqO
飛蚊症は改善は有り得ないし、むしろ悪化する恐れがある
手術時に吸引をかける事で網膜にダメージを与えるから
449:病弱名無しさん
11/05/10 13:30:37.23 CxzuxFTx0
飛蚊症なんて寝不足でしょ?
450:病弱名無しさん
11/05/10 14:00:05.71 hAF22w6e0
>>446
いいから病院行け失明するぞ
451:病弱名無しさん
11/05/10 14:26:09.42 zRp+hcNb0
いえ、白く透明なので近視からくる生理現象だとおもうんですが
同じように併発した方のレーシック体験をお伺いしたく書き込ませていただきました
452:病弱名無しさん
11/05/10 14:47:02.90 kPwE06bd0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
453:病弱名無しさん
11/05/10 19:14:11.37 xoTvrtL80
再手術は飛蚊関係ない事情だが
一回目手術して飛蚊が強くなった
二回目手術したら気にならないレベルに戻った
レーシックで悪くなることはあっても良くなることはないと思う
454:病弱名無しさん
11/05/11 00:47:01.07 jZ/B7N8u0
>>446
レーシックは角膜を切り開いて削るだけだから、水晶体が濁るせいで見えるようになる飛蚊症には変化はない。
飛蚊症はテレビやパソコンのモニタ等を見過ぎて目に過度の負担をかけると水晶体が濁ってしまうものであり、ほとんどの場合病気が原因ではないから気にしないようにするしかない。
455:病弱名無しさん
11/05/11 10:33:49.84 jZ/B7N8u0
URLリンク(f.blogos.livedoor.com)
Technolas Perfect Visionの新型SUPRACOR(TM)老眼治療が、CEマークの認可を取得 新型レーシック治療により、老眼鏡なしでも字が読めるようになります
Munich, Germany, May 10, 2011 - (JCN Newswire) - 老眼および白内障手術用の先進眼科レーザー治療の提供で業界をリードするレーザー企業のTechnolas Perfect Vision GmbH(TPV)は、
老眼用の最新レーザー治療法のSUPRACOR(TM)が、CEマーク認可を取得し、商用利用可能になったことを、本日発表しました。
SUPRACORは、TECHNOLAS 217P Excimerレーザーで実施するレーシックベースの治療法です。この治療法では、さまざまな老眼患者の治療ができます。また、以前レーシック手術を受けた患者にも適しています。
施術により、見え方の質を落とさずに、遠見視力、近見視力、その中間の視力を高めます。
456:病弱名無しさん
11/05/11 11:23:26.42 Redrr+nj0
さすが2度、手をいれるのは躊躇するな
一度目ならやっていたな。
457:病弱名無しさん
11/05/11 11:28:51.51 Z4VLQXONO
レーシックの進歩はすげえな
458:病弱名無しさん
11/05/11 12:17:35.29 fDC+lCLrP
江田 最高裁イラネ
459:病弱名無しさん
11/05/11 12:18:10.29 fDC+lCLrP
誤爆御免
460:病弱名無しさん
11/05/11 15:59:24.81 +W1obHQtO
レーシックの進歩?
これだけ進歩しない技術も珍しいでしょ
フタ作って、レーザー当てて、仮綴じ
根本的なところは昔から全く何にも変わってない
461:病弱名無しさん
11/05/11 17:03:21.63 R+pj9QYW0
>>460
もうそれで完成形だからね。だからもう誰でも安全なんだよ、わかったかな。
462:病弱名無しさん
11/05/12 05:11:33.09 1aBcP3BJ0
>>455
レーザーだけで老眼治療ができるなんて流石テクノラスは優秀だな。
他のレーザー機器で受ける奴等とか使ってないクリニックを選ぶ奴等は情弱
463:病弱名無しさん
11/05/12 07:41:09.05 iKfkMzUS0
>>462
早く院長に眼科専門医とりなさいって言っておいてね。頼むよ
464:病弱名無しさん
11/05/12 07:53:03.65 HTsrmQhDO
おいおい眼科専門医なんか取ったって、一般眼科診療出来ない奴らばっかなんだから何の意味も無いって。
465:病弱名無しさん
11/05/12 08:11:02.18 iKfkMzUS0
眼科専門医の看板を掲げてるところとそうでないところ、多数の方はどちらに行かれると
思いますか?
それを考えればおのずと答えはわかるよな。
それが現実だから、素直に受け止めてね
466:病弱名無しさん
11/05/12 13:38:26.50 HTsrmQhDO
大事なのは資格なんかより臨床経験ですよ
眼科専門医資格があっても臨床経験に乏しけりゃ意味なし
そうやって騙されるんだろうな
467:病弱名無しさん
11/05/12 15:24:36.67 17gkfDih0
新宿予約して普通どのくらいで施術してくれるんだ?
468:病弱名無しさん
11/05/12 17:43:51.58 /sr+A5hXP
>>466
ブラックジャックのことか
469:病弱名無しさん
11/05/12 20:27:54.58 eqFU2ojIO
ブラックジャック大好き!
470:病弱名無しさん
11/05/12 21:54:17.54 YyWrc4bn0
2日前東京近視でレーシックやってきた
次の日から違和感無しで良い感じ
471:病弱名無しさん
11/05/12 23:52:42.12 nu9hhH780
度数いくつからいくつまでいったの
472:病弱名無しさん
11/05/13 00:05:59.40 U3cPVZUx0
>>469
手術代は三千万円だ
473:病弱名無しさん
11/05/13 00:40:29.08 svsgsUu2O
ラゼック予定なんですが銀座の岡部先生って評判どうなんでしょうか?
474:病弱名無しさん
11/05/13 01:09:09.68 2orh6+Z30
岡やんは経験ばっちりよ!問題なし
475:病弱名無しさん
11/05/13 02:14:00.71 svsgsUu2O
青山先生なみに広告しているように感じたんですが検索しても岡部先生でやったかたの過去の体験談が見あたらず不安に思ってます
476:病弱名無しさん
11/05/13 16:23:42.41 UAc66i0e0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLリンク(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
URLリンク(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLリンク(www.i-lasik.jp)
477:病弱名無しさん
11/05/13 16:41:22.80 Z+9+U1Wv0
>>476
オマエは一刻もはやく焼かれろ!
478:病弱名無しさん
11/05/13 20:49:43.64 lBDImY8i0
レーシックしたら、やっぱり
多少はドライアイになる?
普段、ドライアイ気味の人はレーシックしないほうがいいかな・・
479:病弱名無しさん
11/05/13 21:25:04.20 OQlb9Fs70
>>475
mixiとかアメブロとかに岡部氏執刀のラゼック感想あるじゃん
青山氏がカリスマだから目立たないが
総じて普通にいい先生
480:病弱名無しさん
11/05/13 21:43:23.31 WnUpjheHO
仕事でパソコンが多いから
近視戻り心配
481:病弱名無しさん
11/05/13 22:57:44.13 YNtl4ud20
>妻(東原亜希さん)が先に神戸クリニックで手術していて良かったと聞いていたので受けることにしました。
>
482:病弱名無しさん
11/05/13 23:12:00.94 1ZQd3wvFO
>>472
いくら好きでもそれは…w
神戸クリニックぎゃあああああ
483:病弱名無しさん
11/05/14 00:46:28.44 c0CIxWt10
片目だけレーシックやる意味はまったくわからん
あほだろ
484:病弱名無しさん
11/05/14 00:52:34.90 pnkrmwsh0
そんなやついたな
485:病弱名無しさん
11/05/14 02:56:11.66 sBH2DPz6O
ラゼックはエタノール障害の危険性がある事が最近わかりはじめたからやめとけ
何年後かに何かあっても知らんぞ
486:病弱名無しさん
11/05/14 11:59:54.96 TngDVKIPP
>>478
もともとコンタクトがドライアイが酷くて無理になり、眼鏡だと全然大丈夫だったが、
二ヶ月前にレーシックを受けたら、翌日からドライアイにかなりやられた。
一ヶ月後にはましになったが、
いまでもパソコンみてたりiPhone見てたりすると目の奥が痛くなる。
まあレーシックなんてのは手術直後には合併症がある程度つきまとうし、確率は少ないが角膜拡張等の月日が経ってからのリスクもある。
裸眼の便利さとこれらのリスクを天秤にかければいい。
よーく悩みたまよ
487:病弱名無しさん
11/05/14 12:13:30.55 bAqJDihS0
>>478
元々長年コンタクトを着用してて角膜が沢山死滅してたら
あまり削れなくて視力が出ないしやってもやらなくてもドライアイになる。
してない時にドライアイでないなら悪くても多少なる程度で済む可能性が高い。
488:病弱名無しさん
11/05/14 12:17:23.04 GHrS8ujVO
検査してきたけど、近視が強くて角膜が薄いのでやめた方が良いと言われました
ちなみに近視は両目-9.0で角膜は両目470でした
残念ですが仕方ないですね
489:病弱名無しさん
11/05/14 13:07:54.78 sBH2DPz6O
よい医者だな
角膜拡張になるわそれ
490:病弱名無しさん
11/05/14 13:38:16.21 OYR3nX+E0
>>488
LASEKならいけるかも。
491:488
11/05/14 14:08:15.52 GHrS8ujVO
どうしても視力矯正したいならICLを勧めるとの事でしたので検討してみようと思っています
ところでICLのスレってありますか?あったら誘導して頂けませんか?
492:病弱名無しさん
11/05/14 14:16:47.93 OYR3nX+E0
>>491
どこへ行って検査してきたのか?
493:病弱名無しさん
11/05/14 14:55:09.71 QFMwU495O
>>488
眼鏡?コンタクト?
494:488
11/05/14 15:38:06.47 GHrS8ujVO
九州の新幹線が走っていない県の眼科です
普段は使い捨てのコンタクトレンズをしています
495:病弱名無しさん
11/05/14 15:42:36.45 bAqJDihS0
>>488
その感じだと長年コンタクトを使い続けてけっこう角膜が死滅してるっぽいね。
度も強いし残念だな。
496:病弱名無しさん
11/05/14 16:00:18.80 LDC8i5kb0
コンタクト10年で50減るみたいだからな
497:病弱名無しさん
11/05/14 16:04:42.18 Xk7KP/y0P
コンタクトつけてると角膜って削れるものなのか・・
コンタクト暦長いからできるか心配だ
498:病弱名無しさん
11/05/14 16:14:23.97 bAqJDihS0
>>497
削れるんじゃなくて酸欠で少しずつ、1年に5ミクロンくらい死滅するんだわ。
当然減った分ベッドが確保できず視力が上げられなくなる。
499:病弱名無しさん
11/05/14 16:58:56.14 sBH2DPz6O
まぁとにかく角膜厚は残れば残るほどいい
500:病弱名無しさん
11/05/14 17:14:15.84 I5RzFX7wO
やってきた。
痛く無い言うけどストレスで頭痛がするわ。
目の周りが痒い時とゴミが入った時が怖い
501:病弱名無しさん
11/05/14 17:23:34.86 bAqJDihS0
>>500
乙
目は麻酔で痛くないけど慣れるまでしばらく酷い頭痛とか肩凝りとかするよ。
502:病弱名無しさん
11/05/14 17:28:01.63 LDC8i5kb0
どれくらいで慣れるの
503:病弱名無しさん
11/05/14 17:29:40.91 bAqJDihS0
>>502
早ければ1週間から1ヶ月くらいで酷い症状はなくなる。
その後数ヶ月は多少の症状は出るが半年も過ぎればほとんどなくなっていく。
504:病弱名無しさん
11/05/14 18:38:58.09 OxKBZ+zgO
ソフトコンタクト30年使い続けてたけど手術できたよ。
505:病弱名無しさん
11/05/14 18:43:41.48 LDC8i5kb0
コンタクトって30年前からあったのか
度数はいくつだったの
506:病弱名無しさん
11/05/14 19:02:02.85 OxKBZ+zgO
-4.5と-5.5だよー
中学ん時からソフトコンタクト使ってた。
毎日擦り洗いして、煮沸消毒する機械に入れるやつ。ずっとボシュロム。
507:病弱名無しさん
11/05/14 20:18:13.45 AQ4hdxVL0
レーシックは眼鏡をかけた先生に手術してもらえば間違いない
508:病弱名無しさん
11/05/14 21:52:27.73 prSi9ay6O
>>506
じゃぁ40過ぎか
老眼は出てない?
509:病弱名無しさん
11/05/14 22:02:00.01 8ouPbhx70
>>507
なんで?
510:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:26.85 BSGuSjJmO
>>485
エタノール障害ってなんですか?
青山先生ってカリスマって呼ばれるのは何でですか?
511:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:30.22 Xk7KP/y0P
ある世界にAとBの二人のレーシック医がいた。
Aは50歳だが視力が1.5
Bは眼鏡をしていた
あなたならどちらの医者にみてもらいますか?
512:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:30.79 OxKBZ+zgO
>>508
45だけど全然出てないよ。
1.0狙いの弱め矯正にしてもらったけど。
513:病弱名無しさん
11/05/14 23:53:16.36 sBH2DPz6O
>>510
ラゼック手術で角膜上をふやかす(壊死)させる時に使うエタノールが、角膜実質層に浸透して悪い影響(合併症)を引き起こす事がある事が最近になってわかってきたの。
症状が短期的に現れる事もあれば、時間が経って現れる事もある。
まだ新しい手術だし長期的な安全性が確認されるまでは避けるのが無難。
514:病弱名無しさん
11/05/15 00:02:53.80 q0ujjg/20
URLリンク(www.c-e-c.or.jp)
>20%という高濃度のアルコールはいくら洗浄しても、角膜の実質、剥離されていない上皮に移行します。
>これは、動物実験でも明らかに、通常のPRKと 比較して角膜の炎症が1年以上強いようです。
>実際、他院で、LASEKを施行して再手術でPRKを行なった症例を診察しましたが、角膜上皮の再生が非常に 悪く、術後1週間でも再生しませんでした。
>海外では、LASEKが反省期に入り、現在では、ほとんどPRKあるいはEpi-LASIK、Epi-PRKに なっている中、日本の一部の施設が、LASEKを薦めているのは、問題だと思います。
>角膜が薄くて、レーシックができない場合は、トランスエピテリアル PRKあるいはEpi-PRKを選択されることをお勧めいたします。
515:病弱名無しさん
11/05/15 00:39:41.07 iJLF5lLX0
>>510
自らも施術済みの眼科医
レーシックの第一人者で症例数が日本一
イントラレーシックの指導医
患者へのアフターケアも手厚い
執刀や診察のみならず、医師を指導する立場であるところも大きい
つか、会って話してみりゃわかるが物腰が柔らかくて驚く
指導医だから、一箇所に留まらんのが玉に瑕
516:病弱名無しさん
11/05/15 09:41:34.10 G6M36tdH0
>>491
【PhaikicIOL】フェイキックIOL Part2
スレリンク(megane板)
517:病弱名無しさん
11/05/15 09:56:35.08 H/8VIAoPO
>レーシックやってきました。
術後、沁みて涙が止まらなかったのは私だけでした。。。
夕方には痛みもほぼなくなり、1日経ちましたがかなりいい具合ですね。
1年間レーシックを受けようか迷っていましたが、
手術をして思ったことは、遠視もハローグレアも成功すりゃ関係ない!
そして、無事不満なく成功した人は、こういった掲示板にも書き込みをしなくな
るんだろうなと・・・。
失敗した人は、情報が欲しくて彷徨うのかなと。
最終的に手術を受けるきっかけになったのは、
「原発事故でどうせ人生短くなるなら、レーシック受けて40代までは快適な生
活を送りたいな」
という、捻くれた考えからです。
15年後、20年後はレーシックを受けた影響がどう出るのかもわかりませんし、
近視戻りが出るかもわかりません。
でも、受けたことは後悔してないですね。
肯定派、否定派もいるかと思いますが、議論を重ねるのはいいことだと思いますので
それを参考に手術を受ける人は決めていけばいいのだと思います。
では、みなさんが満足して視力が回復できる術式が発表されることを、陰ながら
を祈っております。
518:病弱名無しさん
11/05/15 10:00:19.85 WBGmMcOHO
おいおいたった1日で成功とか後悔してないとか決めつけるのは早すぎるよ(汗)
519:病弱名無しさん
11/05/15 12:02:12.91 BpkyILTx0
田舎からレーシック受けに大阪、東京に行く場合
交通費補助でるのは、品川だけですかね?
それとも地元の眼科でレーシックしても変んないですかね?
520:病弱名無しさん
11/05/15 12:10:24.23 T2xnwy/f0
>>519
まったく、これだからシナは情弱御用達クリニックで
笑いが止まらんね、宣伝費掛けて釣れまくり
自分の目なんだから、もう少し各クリニックのHPくらい見た方がいい
交通費補助やってるとこなんていっぱいある
521:病弱名無しさん
11/05/15 12:46:34.79 xg7NcpmF0
錦糸ですね
522:病弱名無しさん
11/05/15 13:35:32.45 TKrrxevXO
交通費なんてくれんのかよすげえな
523:病弱名無しさん
11/05/15 13:41:16.91 fG5PdagzO
お弁当もつくの?
524:病弱名無しさん
11/05/15 14:31:12.65 tnuREtvc0
神戸で昨日手術受けてきた。右が
1.5で左が1.0しか無くて泣きそうだわ
525:病弱名無しさん
11/05/15 15:14:04.10 iWupHPAZ0
>>524
情弱御用達の神戸なんかで受けるからそんなに差が出るんだろ…
526:病弱名無しさん
11/05/15 15:32:25.84 tnuREtvc0
てか左は1.0無いかもしれん。
パソコンで簡易に測れるので測ったら0.6~0.8位だわ。右は1.5ちゃんと出てたけど…
527:病弱名無しさん
11/05/15 15:45:50.62 iWupHPAZ0
>>526
パソコンで計れるのは液晶に映すからちゃんとランドルト環の大きさを合わせて距離を取っても低く出る事が多いからあまり気にしなくていいよ。
ちゃんとした眼科とかで使われてる奴なら普通に2.0見える俺も2.0や調子がよくないと1.5も見えにくい時がある。
528:病弱名無しさん
11/05/15 15:49:19.19 tnuREtvc0
>>527
サンクス。とりあえず一週間後の検査のときに聞いてみるよ。再手術するにしても時間がかかるだろうし、気分が重たい時間が永く続くんだろうな…
529:病弱名無しさん
11/05/15 15:56:30.58 nRABzuIX0
もともといくつだったんですか
530:病弱名無しさん
11/05/15 16:11:52.71 tnuREtvc0
右が0.06左が0.08でした。
531:病弱名無しさん
11/05/15 16:41:32.01 iJLF5lLX0
>>530
つか、矯正視力はいくつまで出てた?
昨日の今日で1.0出てりゃそこまで悲観しなくてもいんじゃねーの?
伸びない場合は、翌日にだいたい0.5前後しか出てないのが多い
まだ1.0あるなら、一週間後伸びてる可能性ある
532:病弱名無しさん
11/05/15 17:09:03.42 tnuREtvc0
矯正視力は両目で1.2であわせてました。
で、その左目の1.0ってのもハッキリ見えていたわけではなくかなりボヤけていました。
手術のときは右目に透明の輪っかをはめ込むときに激痛が走ってかなり不安になりましたが、スムーズにいったと思っていた左目の視力が上がらないとは…
533:病弱名無しさん
11/05/15 18:18:51.20 iWupHPAZ0
>>532
透明の輪っかをはめ込んだって事は老眼治療のレーシックか。
でもレーシックっていうのは安定するまで数ヶ月はかかるから最低でも三ヶ月、体の再生できる細胞が全部新しくなると言われてる半年は様子を見ないといけない。
まだ不安になるような時期じゃないよ。
534:病弱名無しさん
11/05/15 18:22:01.84 tnuREtvc0
>>533
神戸のアイレーシックです。因みに30歳なんで老眼ではないはずです。
不安になってしまう中、そういってもらえると少し気持ちが楽になりました。
最悪また受ければいいしね。。
535:病弱名無しさん
11/05/15 18:45:11.31 6gz7wTrcP
>>534
おれも神戸のアイレーシックで左目に乱視が残ってる。
矯正視力は問題ないが乱視が残ってるせいで0.7くらいになってる。
数年前受けた会社の同僚も同じで、その人は再手術してた。
今度の検診で、乱視が残る理由を教えてもらう予定。
手術中に目が動いたのかな…
536:病弱名無しさん
11/05/15 18:46:53.95 6gz7wTrcP
あ、ちなみにもうすぐ三ヶ月目。
見え方は手術の翌日とそんなにかわらん…
537:病弱名無しさん
11/05/15 18:53:50.47 tnuREtvc0
>>536
再手術とかは検討されてますか?
やっぱり手術受けたからには最低1.0は欲しいですよね。。
538:病弱名無しさん
11/05/15 19:35:55.54 6gz7wTrcP
>>537
いや再手術は考えていません。
と言うのも、両目で見たときには基本的には見えてるから。
元々近視も乱視もきつかったので100点満点を求めていなかったというのもあるし、
またあの手術をして目に対して神経質に気を使うのもいやだしってのもあります。
しかし、こういう手術後の乱視って、再手術で治せるのだろうか。
そういう意味でもなぜ乱視になったのかははっきりさせておきたいなあ。
乱視が残ったのか、乱視が新たに発生したのか。
539:病弱名無しさん
11/05/15 20:22:40.22 nRABzuIX0
今、基本的に見えてるというのだけで再手術をしないというのはもったいない気もします
1年くらいの期間はあけるものの無料でやってもらえますよね
540:病弱名無しさん
11/05/15 21:19:50.42 6gz7wTrcP
料金は正直どうでもよくて、
とにかく快適に過ごせれば金に糸目はつけん。
乱視の原因もよくわからんままで再手術してよけい酷くなるリスクのほうが嫌。
541:病弱名無しさん
11/05/16 14:15:15.55 YLENGGeU0
>>540
料金はともかくって言われるけど
料金ですごい気になった
神戸と品川、同じアイレーシックで料金が倍も違う
30万と15万。
この差はデカイというか、倍も違う理由はなんだろ?
それだけ品川が客が取れてるって事かな
542:病弱名無しさん
11/05/16 15:05:33.46 YWG+w1mU0
いいえ、安い値段で客を釣り上げておきながら、結局アマリスをごり押しして利益を上げているんです。
543:病弱名無しさん
11/05/16 15:28:01.41 PySVrkOKO
アマリスで不調になった人っているのか
544:病弱名無しさん
11/05/16 15:49:19.31 zO8gvBUz0
f
545:病弱名無しさん
11/05/16 16:09:56.93 VorOtrEN0
>>538
両目で不都合がないなら、再手術はじっくりと検討してからでも良いでしょう。
右目の状態悪くは無さそうなので、そちらはいじらず、左目だけをじっくり検討。
乱視についてはもともと乱視が強くて矯正しきれなかったのか、
レーシックで新たに生じた不正乱視なのか、その辺は医師にじっくりと聞いてみよう。
不満が残るのは仕方ないが、医師も悪意を持っているわけではないので、
温厚にしっかりとコミュニケーションをとった方がよいと思う。
また次の受診時までに、ネットで色々と調べて、患者側も知識を得ておくと、
医師も説明しやすいし、医師の説明も理解しやすい。
どれで信頼できる医師の元で、再手術を考えても良いだろう。
ちなみに乱視が原因だとすると、矯正は意味があると思う。
錦糸が残って視力が低い場合、生活スタイルや年齢によってはそのままの方が利益が大きい。
乱視の場合はかえって目が疲れやすい上、視力が低くても老眼対策にならないので、
乱視で視力が低い状態はあまりお勧めはできない。
勿論、正確に調べれば誰でも乱視はあるものだし、多少の乱視はメリットが無いわけではないので、
乱視を0にする必要はないのだけど、乱視のために0.7というのは、
あまりうれしくはない状態だと思う。
546:病弱名無しさん
11/05/16 17:38:38.15 WOrH9IQAP
>>545
アドバイスありがとう。
仮に再手術するとしたらどのくらいの時期が適当なのだろう。
いま三ヶ月くらいなんだが早いほうがいいなかな
547:病弱名無しさん
11/05/16 17:40:24.50 GWz6TTRs0
>>546
最低でも半年間は空けたほうがいいと思う。
548:病弱名無しさん
11/05/16 18:04:16.35 YLENGGeU0
地元の普通の眼科でレーシック(マイクロケラトーム)を受けるのと
東京でアイレーシックかイントラレーシック受けるのどっちがいいだろ?
549:病弱名無しさん
11/05/16 19:26:15.88 05VsNjF5O
>>546
半年から1年くらい
様子を見たほうがいい
何故なんだ!
とか
あの時こうしていれば
というより
今後どうするのが一番か
という前向き思考で
550:病弱名無しさん
11/05/16 19:33:58.49 05VsNjF5O
>>546
かくいう自分も
左はバッチリで文句なしだが
右は過矯正で見え方が悪くで不満が残っている
今5ヶ月
両目だと問題ないから
過矯正による不定愁訴はないから
1年くらい様子見の予定
551:病弱名無しさん
11/05/16 19:49:10.24 Kxg522nh0
★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
URLリンク(www.optnet.org)
★詐欺罪
URLリンク(www.optnet.org)
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
URLリンク(brog.keiten.net)
★公正取引委員会の警告
URLリンク(lasik-navi.seesaa.net)
★累積症例数=実は実際の受けた患者の数は症例数÷2。1人の患者につき2カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
URLリンク(www.lasik-049.com)
●品川近視クリニック を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
URLリンク(brog.keiten.net)
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
URLリンク(brog.keiten.net)
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
URLリンク(2chnull.info)
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。
552:病弱名無しさん
11/05/16 19:49:58.81 Kxg522nh0
★品川近視クリニック 失敗のブログ
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(kyojaku26.blog115.fc2.com)
URLリンク(kimagure86blog.blog37.fc2.com)
URLリンク(jun229.cocolog-nifty.com)
URLリンク(noriweed.blog62.fc2.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
URLリンク(www.uproda.net)
★品クリとは?無責任かつ杜撰で危険なレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
URLリンク(ameblo.jp)
553:病弱名無しさん
11/05/16 19:55:25.21 9LAtb3b/O
>>548
最近のマイクロケラトーム使ってるベテランの地元眼科なら確実にそっちの方がいい。
554:病弱名無しさん
11/05/16 20:07:27.96 YLENGGeU0
>>553
Moria JAPAN社 M2 を使ってるみたいだけど
でも品川は、何の機種のマイクロケラトーム
使ってるかHPに載ってないなー
なんか、大手はイントラメインだけど
マイクロケラトームしかやってない眼科のほうが
料金や品質の面でも実際は良いのかな?
555:病弱名無しさん
11/05/16 20:12:01.27 9LAtb3b/O
>>554
そのケラトームなら大丈夫。
色々考えずに黙ってケラトームにしときましょう。
術後も安心。
556:病弱名無しさん
11/05/16 20:19:34.37 YLENGGeU0
>>555
そうなのかー サンクスw
557:病弱名無しさん
11/05/16 20:42:55.59 GWz6TTRs0
いやイントラだよ。東京に行ったほうがいい。医療はやっぱり都会だね。
558:病弱名無しさん
11/05/17 03:47:27.27 jfDsdEIi0
地元の眼科の料金わからないとなんとも
559:病弱名無しさん
11/05/17 04:54:33.42 S7hNiSpv0
レーシックの事考えてたらこんな時間まで悶々と・・
一つ質問があるのですが、例えばレーシック手術受けるとしますよね?
その数年後にもっと素晴らしいレーシックに変わる技術が出てきて、レーシック手術自体が
やって損したってような事は起きないですかね???
数年後に素晴らしい技術が出て凹むのだけは・・
関係ないけどわたしよく新しい物買った後すぐに新作出たりして凹むタイプなんですよね・・・
560:病弱名無しさん
11/05/17 04:55:24.14 S7hNiSpv0
洋服とかならいいのですが、なにぶん体なもので><
561:病弱名無しさん
11/05/17 05:48:20.53 sLJxpSkK0
>>559
オルソケラトロジーをレンズなしでずっと維持するコルネアプラスティーという新しい手術の開発が進められているが
10年くらい前にフェーズ3になってから進んだというような報告がないから現代の医学では不可能らしい。
もし実現したとしても日本で普通にできるようになるまで10年以上はかかるはず。
562:病弱名無しさん
11/05/17 07:52:28.89 GaOV1GjOO
>>559
もうすでにPRKが進歩してレーシックより格段に良くなってますが・・。
563:病弱名無しさん
11/05/17 08:17:50.21 VebAkvqg0
>>562
PRKはもう廃れた手術ですからね。
564:病弱名無しさん
11/05/17 08:37:21.81 Fv9O4lXUP
>>559
結局自分の年齢による気がする。
二十代のころ幾度となく迷ったが、あなたと同じ理由でやらなかった。
んで三十路突入時に、このまま待ち続けて40歳になって受けてもなあと思ってレーシック受けた。
いい技術があるなら既に話は出てきてるはずだが、
知る限りそのコルネなんとかーと再生医療しかないうえにどちらも実用化と普及はだいぶ先かもしくはコケるかだし。
再生ならレーシックを受けたかどうかは関係ないし。
565:病弱名無しさん
11/05/17 08:47:11.33 VebAkvqg0
>>564
結論はいま自分がどうしたいのか?で決まると思うね。そんな先の未来の話されても
その時に自分が生きてるのかさえもわからないというのに。
俺はだからこそ今を精一杯生きることにしている。
566:病弱名無しさん
11/05/17 09:20:47.21 VMvPu4PTO
>>559
買いたいときが買い換えどき!のようにやりたいときがやりどきでしょ。
そんなん言ってたらいつまでたっても出来ないよ
今の時代の最高技術、ていう意味なんだから割り切らないとね。
567:病弱名無しさん
11/05/17 09:50:37.48 GaOV1GjOO
PRKの進化によりヨーロッパでは現在PRKの症例数がレーシックのそれを逆転しています。
極めて安全でレーシックより良質な視界が得られるフラップ不要の手術です。
私は術後1年経過していますが、現在レーシックより勝る部分多数で劣る部分ゼロです。
568:病弱名無しさん
11/05/17 09:52:30.31 C+daK+Hs0
旅行の予定がキャンセルになり金と時間が余ったので
レーシックを受けたのが2年前50才の時、あのときに老眼治療も
同時にできてもやらなかった。
569:病弱名無しさん
11/05/17 11:37:11.61 u59ieqrvO
>516
誘導ありがとう
ICLで話を進める事にしました
今週末また検査に行って来ます
レーシック受けた人、受ける人快適な生活をお送り下さい
これまでたくさん情報ありがとうございました
570:病弱名無しさん
11/05/17 13:28:26.81 j8i2tuqkO
>>567
良かったね
さよなら
スレ違い
571:病弱名無しさん
11/05/17 19:21:05.45 2aoJzQG6P
>>570
何で表面系をそこまで邪険にするのか理解できない。
おたくらヘボ医者は数こなせばいいかもしれないが、患者は一生使う目だからより質の高い手術を求めているんだよ。
自己主義のお前こそ去れ。
572:病弱名無しさん
11/05/17 20:33:46.90 VebAkvqg0
>>571
なぜなら、ここはLASIKスレだからね。それに過去にこのスレが表面系を話題にして
荒れた事実があるからね。表面系相応のスレが他にあるでしょ。
そちらに行ってください。
573:病弱名無しさん
11/05/17 20:42:38.13 GaOV1GjOO
しょうがないやん。
レーシックよりPRKのが良いには違いないんだし。
ここはレーシック受けた人だけじゃなくこれからレーシックを受ける人の情報源でもある訳だろ?
クリニックでもレーシック施術予定者に表層系の話をする事もある訳だし、このスレにPRKの事を書いても何も問題ない。
574:病弱名無しさん
11/05/17 21:30:57.46 UtHuxlVm0
>>573
どこで手術してもらったの?
575:病弱名無しさん
11/05/17 22:06:49.35 De6Gp3R/0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLリンク(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLリンク(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック(旧 神奈川クリニック眼科)
URLリンク(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLリンク(www.i-lasik.jp)
576:病弱名無しさん
11/05/17 23:32:59.28 Fv9O4lXUP
>>573
多分君はPRKを手放しで褒めすぎで、通常のレーシックをした人間を小馬鹿にしてるから疎まれるのだと思う。
全然話変わるけど、
震災の影響か、レーシックを受ける人が増えたと聞く。
やはり災害時には裸眼じゃないと不便だという判断だとおもうが、
レーシックは強い衝撃を受けたらフラップが剥がれる危険性が少なからずある。
剥がれたら最後、設備の整った医療機関に行かなければならないが、現実的には難しいだろう。
となるとフラップを作らない術式がいいかと思ってしまうが、
PRKやラゼックは術後暫くは保護コンタクトやサングラスが必要で、術後間もない頃に災害が起こったらそれこそ悲惨だと思う。
結局眼鏡が一番間違いないような気もする。
577:病弱名無しさん
11/05/17 23:42:14.48 GaOV1GjOO
保護コンタクトが必要なのは3日のみ
保護コンタクトは痛み対策のものだから、別に保護コンタクトが無ければ無いで何ら問題なし(3日くらい痛いけど)
あとは日中グラサンかけるんだけど、グラサンだから度調整が不要な訳で、災害時もメガネやレーシックよりPRKなんです
578:病弱名無しさん
11/05/17 23:50:32.51 GaOV1GjOO
あ グラサンはUVカットの透明の伊達メガネでもオーケー
支援物資でなんとでもなるね
579:病弱名無しさん
11/05/18 07:42:39.48 SKbJWDjTO
【芸能】小柳ルミ子、ある手術を受けていた
スレリンク(mnewsplus板)
580:病弱名無しさん
11/05/18 10:05:24.30 JAsM4PV20
>>573
>>1読め。スレ違い。
↓へ。
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
スレリンク(body板)l50
581:病弱名無しさん
11/05/18 12:14:51.82 i5Fl1YU9O
オルケとかならともかく同じ近視屈折手術で表層系の話を排除しようとするのが極めて不自然だってーの。
だからこれからも普通に表層系の事を書きますのでよろしく。
582:病弱名無しさん
11/05/18 12:40:38.86 HxErcAfI0
スレ違いの話をしようとするお前が極めて不自然だってーの。
583:病弱名無しさん
11/05/18 12:48:57.84 bLQw4kaQO
>>581
ウザイ
表層系の話をするのは
お前だけ
ウザイ
584:病弱名無しさん
11/05/18 12:50:35.29 bLQw4kaQO
>>581
あと、あんたに最適な別スレあるから
585:病弱名無しさん
11/05/18 12:54:41.02 i5Fl1YU9O
別に根拠を添えて当たり前の事を書いてるだけなんだが、なにか都合でも悪いのか?
意味ワカンネ。
とりあえず普通に当たり前の事をこれからも書きますので。
586:病弱名無しさん
11/05/18 13:02:23.73 JRJqMfM0P
表層系に一切のデメリットがないと言ってしまえるあんたが鬱陶しいだけかと。
587:病弱名無しさん
11/05/18 13:21:52.17 JAsM4PV20
>>581
KYの本尊だなw
588:病弱名無しさん
11/05/18 13:27:25.28 i5Fl1YU9O
術後一年経ってしまえば実際デメリットは限りなくゼロに近いんだから仕方ない。
589:病弱名無しさん
11/05/18 14:01:53.42 +ir93JIM0
>>587
ひねくれ者のPRK信者だからね。死ななきゃ治らないよ、眼も頭もね。
該当スレがあるのにね。
590:病弱名無しさん
11/05/18 14:52:24.40 Q5aD/6ugO
このしつこさは明らかにまともじゃないから相手すんな。
591:病弱名無しさん
11/05/18 15:17:53.90 YfZvUXMS0
デメリットもなくて安全なPRK、どこのクリニックならできるの?
592:病弱名無しさん
11/05/18 15:22:08.73 i5Fl1YU9O
クリニックでは消極的でしょ。
レーシック設備の投資回収する事が最大の目的だから表層系は邪魔。
それと術後管理がレーシックより面倒だからやりたがらない。
患者サイドに立った判断じゃなく、クリニックの都合・メリットを最優先した結果がレーシックな訳ですよ。
593:病弱名無しさん
11/05/18 16:07:53.28 i5Fl1YU9O
クリニックにとっていくら良いとわかっていても最新のPRKを勧める事は自分の首を絞める事になるから出来ない訳ですよ。
スケールメリットで高額機械を導入して眼科系等の小さなところを排斥し設定価格を釣り上げるのが経営戦略なのだから。
594:病弱名無しさん
11/05/18 16:16:59.58 +ir93JIM0
(# ゚Д゚)ダマレ!!(・∀・)カエレ!!
595:病弱名無しさん
11/05/18 17:42:18.37 JC1c6P+i0
>>593
よく分からんけど、PRKがレーシックより
優れてる点って何?
患者側からみて。
596:病弱名無しさん
11/05/18 18:05:30.48 i5Fl1YU9O
本スレ過去レス参照。
携帯だから打つのめんどい。
ごめん。
597:病弱名無しさん
11/05/18 18:38:14.21 /5B2CJ+I0
そのまま帰ってくるなよwww
598:病弱名無しさん
11/05/18 19:28:09.27 YfZvUXMS0
そいだから、どのクリニックいけば受けられるの?
クリニック自体消極的でほとんどやってないなら、どんなにここで薦めても意味ないじゃん。
599:病弱名無しさん
11/05/18 19:43:31.15 09xdGVCZP
PRKをはじめとする、いわゆる「表面系」の手術がこのスレ、「レーシック手術」より優れているのはもはや周知の事実だと言うことです。
・はじめから確実な手術を求めたい人はこちらのスレへ
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
スレリンク(body板)
・10人に1人は失敗するが、それを承知で短期で回復したい「レーシック」のスレがこちらです。
上手に使い分けましょう。
600:病弱名無しさん
11/05/18 19:44:14.78 i5Fl1YU9O
自分で調べりゃいいじゃん。
安淵なり、名古屋セントラルなり。
601:病弱名無しさん
11/05/18 19:45:59.21 i5Fl1YU9O
別にPRKよりほんの少しリスクはあるが、エピレーシックでも良い訳だし。
602:病弱名無しさん
11/05/18 20:17:57.54 +ir93JIM0
ダメダメ。PRKもエピレーシックも角膜混濁が起こるから今は衰退していったのさ。
これが現実。
603:病弱名無しさん
11/05/18 20:18:44.80 JC1c6P+i0
>>596
良視界とフラップ不用この2点でいいかな?
でも、それだから、レーシックよりPRKのほうが良いとはならんだろ
なぜPRKよりレーシックをうける人が多いのか
それを病院が儲けるために騙されてるとは言いすぎだと思う
人それぞれ価値観が違う
自分の物差しでしか見れないから、レーシックを必要に批判してるだけだと思われる
604:病弱名無しさん
11/05/18 20:32:00.05 i5Fl1YU9O
>>603
近視戻りの可能性が大幅に低かったり、残存角膜が大きかったり、ハログレが出にくかったり、吸引かけないから眼へのダメージが少なかったり、眼科系でやればずっと安心して術後の眼の面倒みてもらえたり・・とメリットれだけじゃないけど。
で、例えばレーシックにどんなメリットが?
ちなみに痛みの問題は大幅に解消
ヘイズも伊達メガネで無問題
605:病弱名無しさん
11/05/18 20:43:26.33 JC1c6P+i0
>>604
ちなみに、自分は近視だけど、まだ矯正はやってないよ。
PRKもレーシックもやってるクリニックなら
最初にどの矯正を選ぶかを説明して患者に選択させる所が
ほとんどじゃないの?
それは違うというのが君の意見?
たとえば、品川だとHPにPRKは無いよね。
品川はPRKをしてないのか。してないのだったら
何故しないのか不明だけどね。
606:病弱名無しさん
11/05/18 20:57:06.87 JRJqMfM0P
>>604
眼鏡辞めたいから手術するのに暫く眼鏡する必要があるてのは本末転倒だし、
元々コンタクトの人間からしたらなんで眼鏡やねんてなると思う。
大半の人の目的とは合わない気がする。
まあ暫くの眼鏡生活の後に後遺症のリスクに怯えることなく過ごせる未来があるんなら個人的にはPRKのほうが向いてたかもしれないなとはちらっと思ったが、寄らば大樹の陰な性格なのでやはり受けなかっただろう。たとえ情弱と言われても。
607:病弱名無しさん
11/05/18 20:57:36.06 jLoW0tfS0
つかこの掲示板みたらレーシックやる気なくなった
業者じゃない人はレーシック難民でぐぐってみ?
まーじヤバイだろ?これ。
URLリンク(www.lasik-049.com)
608:病弱名無しさん
11/05/18 21:01:33.94 IOTrrE8E0
ここはレーシック受ける予定の人のスレ
術式を検討するスレはまた別にある
PRK君は検討スレでレーシックを受けようとする情弱をPRKへと誘導するように頼む
このスレはもう情弱のレーシック信者しかいないから君の労力が勿体ないし、君が無駄疎まれるだけだ
609:病弱名無しさん
11/05/18 21:17:46.99 i5Fl1YU9O
>>605
ん?
そのクリニックのみにとどまらず、情報は色んなところから収集し、自分で真実を見極めればいいと思う。
610:病弱名無しさん
11/05/18 21:45:39.08 JC1c6P+i0
>>605
ここに品川がPRKをやらない理由が書いてあるけど・・
URLリンク(www.bioreplace.com)
ちなみに、こいうのも・・
他院でPRKの近視レーザー手術を受け、視力が低下傾向
URLリンク(www.bioreplace.com)
ま、情報はあてにならないけど
情報から推測するに、結局お手軽に矯正したい人がほとんどだと思うんだよね
半年とか1年かけて、俺は99.99999%の精度を求めるんだって・・
99%の精度でいいやー、俺一日で終わりたいもんって人が多数でしょ
だからレーシック>PRKなだけだと思う
611:病弱名無しさん
11/05/18 21:50:16.04 yQ5u8uEV0
そのうち片目だけPPKやったとかでてくるよ
612:病弱名無しさん
11/05/18 21:53:56.46 JC1c6P+i0
>>609
>>610
あと、自分的には、近視矯正は
眼鏡→コンタクト→PRK→レーシックになってるから
大多数は、PRKに絶対に戻らんと思うよ
だけどPRKも必要だし、人によっては
もっとも正しい矯正方法だと思うね
スレ地だね 以上
613:病弱名無しさん
11/05/18 21:58:40.12 i5Fl1YU9O
>>610
それ、大昔のPRKの話。
今の剥離技術は超進歩してるから、超綺麗に剥がせるの。
だからこそ痛みが激減してるし、肥厚が起きなくなってる。
いつから情報が止まってるのか、、いや、あえて古い情報載せてんのか知らないけど。
614:病弱名無しさん
11/05/18 22:02:50.91 i5Fl1YU9O
ヨーロッパではその大多数がPRKに戻って逆転してるんですけど。
615:病弱名無しさん
11/05/18 22:08:01.62 i5Fl1YU9O
いいか?
一ついい事を教えると、日本でPRKを受ける人はまだ、角膜厚が足りなかったり、と「レーザー手術を受けるには比較的コンディションが悪い人」が多数なんだよ。
これが数字のマジック、錯覚。
616:病弱名無しさん
11/05/18 22:43:35.88 uwfjbyZl0
表面系をスレ違い君、
眼鏡派からすれば、レーシックも表面系も、目くそ鼻くそだぞ。
角膜を削る、再生しない角膜実質を削るという点において、
両者が抱える問題点に大差ない。
PRKだけが断然すばらしいなんて、お花畑にも程がある。
617:病弱名無しさん
11/05/18 23:06:10.24 JRJqMfM0P
>>607
このスレにいる人はそういった情報を踏まえた上でレーシックを受けてる。
618:病弱名無しさん
11/05/18 23:15:46.25 BN0Y6/fb0
スレ違にレスするな
619:病弱名無しさん
11/05/18 23:59:31.09 krHjdX1F0
>>618
確かにそうかもしれない。
スレ違い君は余りに少数派なので、話題をふっても誰も返事をしてくれない。
このスレ、レーシックスレなら、とにかく反応があるから、
寂しい思いを紛らわせる。
本当は徹底して無視すれば去っていくのだろうと思う。
でもちょっとつつくと激しく反応するので(最近は同じことの繰り返しでちょっとつまらないが)、
つついてみたいと思う人も多いのだろう。
620:病弱名無しさん
11/05/19 07:14:42.67 COcGkJAg0
PRKってボーマン膜も無くしちゃうんだよね?
役割ははっきりしない組織化らしいけど、
なくなっちまうのはちょっと不安。
レーシックの再手術をPRKでできたりするのかな?
621:病弱名無しさん
11/05/19 07:56:45.98 OcCEqSn+O
PRKの歴史はレーシックより長く30年超。
これまでボーマン除去が原因で問題が生じた例は一例も無いらしい。
ボーマン心配するなら、新たなフラップ障害が明らかになる方を心配した方が現実的かと。
622:病弱名無しさん
11/05/19 09:04:00.60 MQMEcjFh0
>>614
ヨーロッパで、PRKが多数派に戻ったのが事実なら
何で戻ったの?
PRKの最大のデメリットは、両目で矯正に6ヶ月以上かかることだよね
レーシックは一日で終わる
その欠点を負っても、PRKを選択するメリットとは何?
623:病弱名無しさん
11/05/19 09:07:21.03 NUVl0IYM0
PRKなんて両目同時に手術出来ないから糞。
もうとっくに昔終わった手術形式だよ。
624:病弱名無しさん
11/05/19 09:09:23.50 OcCEqSn+O
だから両目同時手術だってーの。
625:病弱名無しさん
11/05/19 12:37:19.48 HM/n3z/A0
PRKがおしてるぞ
おまえらどうした
626:病弱名無しさん
11/05/19 13:13:10.40 qA4aB9NvP
いやあPRKが全てにおいてレーシックより勝るんであればそれはそれでいいよ。
でもスレタイとはあわないので、別スレでやるかスレタイの変更が必要。
627:病弱名無しさん
11/05/19 14:14:44.29 NUVl0IYM0
ここはLASIKオンリーです。PRK他の術式はそれ相応のスレでどーぞ!
628:病弱名無しさん
11/05/19 20:38:07.82 rDRHKl28P
優れた術式であるPRKやラゼックをご希望の方は専用スレへ。
医者がラクチンだけど1/10の確立で失敗するレーシックを希望する人はこのスレで。
629:病弱名無しさん
11/05/19 21:28:46.15 MQMEcjFh0
>>628
レーシックが1/10て
どっから出てきた数字なの?
630:病弱名無しさん
11/05/19 22:43:41.08 /76lqJc90
久々にこのスレ見たけどまだPRKキチガイ君が居座ってんのかwwwマジキチw
631:病弱名無しさん
11/05/19 22:53:39.54 HqzIWqUl0
頭大丈夫?
632:病弱名無しさん
11/05/20 05:55:22.37 KsEXbhh+0
prkはボーマン膜が消失するっていっても、レーシックもレーザーでボーマン膜ごと切り目を入れるんだから、その点ではたいして変わらなくね
633:病弱名無しさん
11/05/20 07:54:12.36 8b3Anm9o0
無くなるのとは違うんでは
634:病弱名無しさん
11/05/20 08:48:16.94 SV5UJ6m/O
あとウェーブフロントの効果を得たいなら表層系ってのは有名な話
フラップ作ると眼球表面の形状が必ず変わるから、測定データ(収差)が正しく反映しないらしい。
635:病弱名無しさん
11/05/20 13:33:24.86 wlEYEyOoP
間違ってるかもしれないけど、表層系って数日間かけて角膜の表面を回復させるんだよね?
そんときにも形状は変わるような気もするんだが。。。
636:病弱名無しさん
11/05/20 13:53:08.62 SV5UJ6m/O
昔は精度の低い刃物で角膜上皮を剥いだりしてたから剥ぎ方が雑になったり不均一になって痛みがでたり部分的に厚く回復(肥厚)したりしてたんだけど、今は剥ぐ機器が進化(amoils)して綺麗に全体を均一の厚みで剥げる。
だから痛みも激減。肥厚も無くなった。
つまり均一に元通り皮が再生する。
今、PRKが見直されて究極に安全で最高の視界が得られると言われているのはそれが理由ですよ。
637:病弱名無しさん
11/05/20 13:58:42.37 HxGqwh1q0
歯ブラシみたいなもんでメンたまこするんだぜ!イタ━━(゚∀゚)━━!!
PRK信者"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
638:病弱名無しさん
11/05/20 14:30:47.18 Nw/iSec1O
メンたま
639:病弱名無しさん
11/05/20 17:16:46.00 tiK+CQvFO
MEN玉
男玉
金玉
640:病弱名無しさん
11/05/20 18:35:33.42 SErZcnW90
PRK信者は、安淵眼科においてさえ、
レーシック希望者の方が多いことを、よくよく考えることだなw
641:病弱名無しさん
11/05/20 19:33:11.23 SV5UJ6m/O
日本でレーシックが多い?
んなの当たり前だろうに。(笑)
PRKが良くなったからといってすぐに逆転するようなものじゃない。
ヒント・広告宣伝力 etc
ちなみに大手クリニックがやってるラゼックって、安全性の問題でアメリカではもはやほとんどやってなかったりすんだよね。
642:病弱名無しさん
11/05/20 19:38:23.97 SV5UJ6m/O
ちなみにね。
PRKを推奨している名古屋セントラルは今や2割がPRKを選択するようになってくれたとブログで喜んでおられますよ。
他には聖路加国際もレーシックよりPRKを推奨している。
643:病弱名無しさん
11/05/20 19:57:13.59 8tI83S7F0
頭大丈夫?
644:病弱名無しさん
11/05/20 20:46:20.85 tiK+CQvFO
>>641
安淵の話
安淵はどうなんだよ
645:病弱名無しさん
11/05/20 20:46:55.38 tiK+CQvFO
>>641
ゴマカスナ
646:病弱名無しさん
11/05/20 20:50:11.74 SV5UJ6m/O
>>644
だから同じ話じゃん
何言ってんの?
647:病弱名無しさん
11/05/20 20:59:28.39 SV5UJ6m/O
高いから良い
日本で皆が選んでるから良い
この軸で見てる限り、真実は見えてきませんよ
648:病弱名無しさん
11/05/20 21:09:59.86 mOh3Z5wS0
安淵眼科のサイトではこう書かれている。
“私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、患者さんはあまり希望してくれません。”
安淵眼科の場合、レーシックを公告、宣伝わけではなく、
むしろPRKを奨めているが、それでもレーシックを選ぶ人が多い。
>>642のとおり、眼科医が奨めてもPRKが2割。
患者側がレーシックを選択している、眼科医のすすめにもかかわらずレーシックを選択している事実がある。
649:病弱名無しさん
11/05/20 21:13:55.37 mOh3Z5wS0
PRKは、最低でも6ヶ月、通常は6ヶ月から1年は、視力が安定しない、
一時的に不正乱視がでるため一時的に見え方に問題がでる。
一時的だから良いかというと、流石に最低6ヶ月となると、
仕事で運転する人、仕事でPCを使う人は、正直PRKを躊躇するだろう。
どんなにPRKがいいと言ったところで、現実に仕事を考えると、
PRKを選択できない人が多いと言うことだ。
PRKを奨める眼科においても、勿論患者側の職業や実情を考えて術式を決めるわけで、
その結果、レーシックの割合が多いというのが現実。
PRKが絶対良いとか、絶対悪いとか、そういう問題ではなく、
個々人のライフタイルや実情に応じて術式が選択されるもの。
650:病弱名無しさん
11/05/20 21:16:11.80 HxGqwh1q0
>>648
まさしく、現実はこれだよな。わざわざPRKなんぞは選ばない。
選ぶとしたら、かなりの変わり物好きか変態だわな。
651:病弱名無しさん
11/05/20 21:19:16.02 SV5UJ6m/O
最終的には患者に選択させてるからね。
特に日本人なんて保守的で寄らば大樹の影なんだから、まだレーシックを選ぶ人が多いのは当たり前の話。
なんかレーシックの方が多い事をどや顔してるけど、ハァ?で、それがどうしたの?・・って話なんだけど。
で、「何でレーシックがいいの?」と聴くと答えられないでしょ?
受けてる人が多いから?(笑)
652:病弱名無しさん
11/05/20 21:24:50.04 ge8tZ1Fg0
URLリンク(ameblo.jp)
眼科医のつぶやき 第7回 電動ブラシによるPRKテーマ:屈折矯正
今は、誰でも彼でもLASIKです。
PRKというとそんな古い手術、痛いじゃない、遠視化するでしょ。
視力が安定するまで時間がかかりすぎる。とか、いろいろな理由がありますが、PRKは少なくLASIKが圧倒的に多いです。
でもうちのクリニックはPRKの数が既に1000眼を越えています。
何故、PRKが多いかですって?それは、PRKこそ究極の安全な手術だからです。
アイレーシックになってレーシックも少々のことでは、フラップがずれるということはありませんが、サッカー選手、ボクシング選手、フットボール選手、相撲などのスポーツ選手で目にかなりの衝撃が当たる可能性がある人達には
、最初からPRKを薦めます。また、警察官、自衛隊、消防士の人たちにもPRKを薦めます。PRKで最も良いことはフラップがないことです。角膜上皮はいくらでも再生します。フラップがあることにより起こるフラップ障害の可能性がありません。
また、衝撃に対する強さも、その意味ではアイレーシックより強いです。
あえて言えば、手術をしていない目と同じだと考えてください。
653:病弱名無しさん
11/05/20 21:26:34.49 ge8tZ1Fg0
また、近視の戻りも、LASIKと比較してはるかに少ないです。
5年、10年のオーダーではLASIKはもとの度数の十分の一の度数は近視化します。しかし、PRKは近視化の心配がほとんどありません。
マイクロケラトームでもイントラレースでも器械ですから、フラップの作成が途中で止まる可能性は0ではありません。
その点、PRKは手動で上皮をはぎますので、機械的なトラブルはまず、ありません。
もう一つの問題点の痛みですが、昔のPRKは確かに痛かったです。
最初はゴルフ刀で、上皮剥離をしましたが、その頃はかなり痛がり、夜間に、呼ばれたこともありました。
次にトランスエピテリアルPRKといい、レーザーで上皮を切除するようになり、きれいに切れるためか、痛みはかなり減少しましたが、人によっては痛みを訴える方もいらっしぃました。
654:病弱名無しさん
11/05/20 21:27:54.55 ge8tZ1Fg0
しかし、最近当院ではAmoilis(電動ブラシ)で上皮を剥がす方法に変更してから、ほとんど痛みを訴える方はいらっしゃらなくなりました。
これは、エピケラトームで実質がきれいに剥離されるのと同じようなシャープな切れ味のためでしょうか。まず、痛みはありません。
遠視化に対しても、これまでのPRKが中央部分の上皮剥離だったのに対して、電動ブラシによる剥離は周辺まできれいに剥げる為、再生過程での周辺の上皮の肥厚がないため、遠視化が起きず、中高年の方でも可能となりました。
であれば、LASIKと比較してそれほど遜色があるとは思えません。術直後の見え方は、かなりよく、上皮の再生時期、翌日から4日目まで若干みにくいだけで、1週間もすれば、視力1.01以上になります。
翌日からしっかり見えていないと困る人はLASIKですが、時間に余裕のある人であれば、PRKは非常に良い選択と思います。
ちなみに、私の家内もPRKを受けました。
655:病弱名無しさん
11/05/20 21:27:57.66 tiK+CQvFO
>>651
君、マジで病院行った方がいいよ。
オレ、マジで君が心配になってきたよ。
きっと君は悪い人じゃないて思うよ。
656:病弱名無しさん
11/05/20 21:28:50.42 ge8tZ1Fg0
昔でしたのでトランスエピテリアールPRKの時代でしたから、かなり痛かったようです。
ちなみに、LASEK,EPI-LASIK,EPI-PRKもありますが、LASEKは高濃度のアルコールが実質障害を起こす可能性、EPIはエピケラトームの実質への穿孔の可能性という、かなりシビアな合併症が起こる可能性がありますので、私どもの施設では、現在はやっておりません。
Amoilis-PRKはお勧めできる手術方法です。
657:病弱名無しさん
11/05/20 21:30:47.42 ge8tZ1Fg0
URLリンク(ameblo.jp)
レーシックとPRKの割合
屈折矯正手術の代表がレーシックとPRKです。
ところが、この割合はレーシック97%、PRK3%です。
ところが、当院の場合レーシック:PRKは3:1です。
ここ1ヶ月をみてみるとアイレーシック:アモイリスPRKはほぼ1:1です。
何故、このように違うのでしょうか?
なぜPRKは嫌われているのか?
PRKが嫌われてきた理由は第一に痛み、第二に視力が安定するまで時間がかかることです。
それ以外にも、これまでのPRKでは、術後一時的に遠視化して中高年には勧めずらいこともありました。
658:病弱名無しさん
11/05/20 21:34:28.91 ge8tZ1Fg0
PRKの長所
一番の長所はフラップがないこと。
これに関しては、ほとんどの施設ではその話はしません。
フラップがなければ、眼に何か当たったとしても大丈夫ですので、ですから、ボクシング、サッカー、フツトボール、相撲などの顔に当たる可能性のあるスポーツ、消防士、警察官、自衛官などはPRKを以前から勧めていました。
2番目に吸引をかけないこと、これはイントラレーシックでもマイクロケラロームでも90mmH以上の吸引圧がかかりますので、緑内障の人ではできません。
その点、吸引しないPRKは緑内障でも可能です。
3番目にマイクロケラトームなどの機械的なトラブルがないこと、
4番目には長期的に近視の戻りが少ない。
これもフラップがないことが関係していると言われています。
よいことずくめのようですが、痛みと、上皮がはって視力が安定するまで1週間かかるということがネックになっていました。
659:病弱名無しさん
11/05/20 21:35:01.17 FOOOKsjB0
なるほど、LASEKは高濃度のアルコールが実質障害を起こす可能性があるから、ダメなわけね。
EPIはエピケラトームの実質への穿孔の可能性があるから、これまたダメなわけね。
660:病弱名無しさん
11/05/20 21:35:32.33 ge8tZ1Fg0
アモイリスPRKは何が違うか?
これまでのPRKは上皮を剥ぐのに、メスを使用したり、レーザーで上皮を削っていました。
つまり、上皮にある三叉神経の断端を直接刺激するため痛かったのです。
アモイリスは柔らかい電動ブラシで50μを一度に周辺まで除去するために、痛みが激減しました。
また遠視化しなくなりました。
ですから、PRKの欠点が視力が安定するまで時間がかかるという一点だけになったのです。
残念ながら、アモイリスPRKは日本では一部のドクターしか知りません。
そんなことを説明するより、患者さんが希望するLASIKの話だけをする方が簡単なために圧倒的にLASIKが多いと考えられます。
661:病弱名無しさん
11/05/20 21:36:47.55 J36y5RxM0
>>651
614 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2011/05/18(水) 22:02:50.91 ID:i5Fl1YU9O
ヨーロッパではその大多数がPRKに戻って逆転してるんですけど。
↑
どや顔
662:病弱名無しさん
11/05/20 21:36:53.92 ge8tZ1Fg0
当院でPRKが多い理由
先ず、
1)私自身がPRKは非常に良い手術であると思っていること。
2)長所だけでなく短所も全てお話して患者様が選択できるように誘導する。
3)難しい症例が集まってくる
つまり、説明会、カウンセリング、術前検査をとうして、とことん患者様と向かい合って話し合い、最善の方法決めようという姿勢がPRKが多い理由だと思っています。
663:病弱名無しさん
11/05/20 21:42:24.28 pm6pGQ8j0
スレ違い、いい加減にしてくれよ。
特に長文。
664:病弱名無しさん
11/05/20 21:43:59.57 F91i2y/b0
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URLリンク(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLリンク(www.i-lasik.jp)
665:病弱名無しさん
11/05/20 21:44:48.42 i7cmvevA0
>>663
IDでアボーンすればとってもスッキリ。
666:病弱名無しさん
11/05/20 21:48:16.09 HxGqwh1q0
このスレではLASIK is No.1なんだよ。PRKキチガイ
667:病弱名無しさん
11/05/20 21:48:21.86 pm6pGQ8j0
>>665
なるほど。
でも一瞬、アイボンすればとてもスッキリ
と読めてしまった(笑)
668:病弱名無しさん
11/05/20 22:38:26.15 joQQDsMS0
>>651
レーシックが多い理由は、治療期間が短いから
PRKが少ない理由は、痛みと治療期間が長いから
手術の成功率とリスクはどっちも大差ないだろうね
となると、PRKを避けるのは当然と言える・・
PRKはレーシックを受けれない人や格闘技する人くらいじゃないかな・・
だから、不思議なんだよね
ヨーロッパでPRKのほう主流になってる理由が何なのか。
PRKの成功率が100%でリスク0%なら分からんでもない。
でも、そんな事はあり得ないだろうし
PRKとレーシックどちらも進化してるはずだからね。
669:病弱名無しさん
11/05/21 00:31:50.68 LIb+959n0
>>668
良く嫁。
>ですから、PRKの欠点が視力が安定するまで時間がかかるという一点だけになったのです。
>残念ながら、アモイリスPRKは日本では一部のドクターしか知りません。
>そんなことを説明するより、患者さんが希望するLASIKの話だけをする方が簡単なために圧倒的にLASIKが多いと考えられます。
670:病弱名無しさん
11/05/21 00:35:11.74 LIb+959n0
URLリンク(ameblo.jp)
>眼科医のつぶやき
>第44回 情報社会の落とし穴テーマ:屈折矯正
>PRKは古い?
当院で、アモイリスPRKの手術を予定した患者様からお電話がかかってきました。
とある、関西方面のレーシック専門施設に勤めている知り合いに手術方法を尋ねたら、PRKは古い手術でもう今後は、すたれてゆく、エピレーシックがいいんじゃないかと言われて心配になったようです。
■アモイリスPRKとは!
確かに、PRKは屈折矯正手術では歴史がある古い手術です。
しかし、その聞かれた看護師さんはアモイリスPRKというのがどのような手術であるのか知らずに答えています。
アモイリスPRKは電動ブラシによって角膜上皮を剥離するPRKで最近はじめられた新しい手術法で、日本ではまだ、数施設でしか、行われていません。
■ 電動ブラシによる角膜上皮剥離
この手術(エピレーシック)を止める決心ができたのが、電動ブラシでの角膜上皮剥離です。
これにたどりついたお陰で、PRKの欠点が大幅になくなりました。
まず、上皮がエピレーシックと同じように、上皮だけきれいに剥げるため、痛みが激減しました。
また、周辺まで上皮がはがれるため、遠視化が起こらなくなりました。
ですから、中高年でも安心して行えます。視力術直後は非常によくみえ、上皮が張る途中のみえ方が若干落ちるだけです。
削る量にもよりますが、2週間ぐらいで安定します。
671:病弱名無しさん
11/05/21 00:36:53.99 LIb+959n0
■ 情報社会の落とし穴
今回は、知り合いに聞いたのですが、今はインターネット、ブログ、twitterなど、専門でない人まで、いかにもわかっているようなことを言います。
逆に情報量が多いことが悩みの原因にもなります。だって本当の情報と嘘の情報、うそでなくても誤った情報は山ほどあります。
ではどうすれば、正しい情報を手に入れることができるか、それは、時間がかかりますが、その施設に直接いってみることです。
自分の目と耳で、その施設の先生の話をじっくり聞いて、この人に言うことなら信用できる。信頼しようと思った人に相談することです。
相手も自分を信用してもらったら、嬉しいはずです。セカンドオピニオン、サードオピニオン、それもいいでしょうが、実際にその人と会って、電話や、メールでなく実際にあって確かめてください。
それしか、方法はありません。
672:病弱名無しさん
11/05/21 01:07:57.90 Cm2NJvMQ0
ただいま嵐の真っ最中です。
乗客の皆様は、しっかりとシートベルトをお締めください。
673:病弱名無しさん
11/05/21 01:08:15.27 zmJgmDw30
術後一ヶ月してまた来てみたが
なんか荒れてんな
674:病弱名無しさん
11/05/21 01:52:05.89 byzANwPQ0
術後一週間眼性の頭痛頻度が多くなった
ハログレアひどいから偏光グラスほしいな
675:病弱名無しさん
11/05/21 01:58:42.33 vE1q7lRE0
>>668
ヨーロッパではPRKがレーシックを上回っているというのも、本当なのだろうか。
安淵眼科
>主流のLASIK手術は、1年間に、ヨーロッパでは70万眼、アメリカでは135万眼(NIDEK社の2004年の推計) 、
>韓国では30万眼位(JFC推計)、行われており、数字的には安定期にはいっており、
>今後もこれぐらいの件数が続くと思われています。日本では2009年は50万眼位と予想されています。
他にも
URLリンク(www.yamaguchi-ganka.com)
>エキシマレーザーを用いた近視矯正手術にはPRK(ピーアールケー)とLASIK(レーシック)の2通 りの手術法があります。
>現在アメリカ、ヨーロッパでは90%以上の手術がLASIKで行われていますが、それぞれに長所・短所があります。
676:病弱名無しさん
11/05/21 02:17:18.77 LIb+959n0
URLリンク(www.bioreplace.com)
はじめまして。
妹が貴クリニックにて近視を矯正していただき、その勧めでメッセージを書いております。
海外ドイツに住んでいます。
レーシックを検討しており、ドイツで眼科医を訪ねました。
ドイツではPRKという、角膜を開かないタイプのものを推奨されました。
アメリカでも今、PRKは見直されているそうです。
677:病弱名無しさん
11/05/21 07:45:03.02 lfPxD+2DP
まあこんだけくるったようにPRKのことを書いたら、PRKの評判はガタ落ちだろうよ。
それを狙ってやってるかもしれんが。
678:病弱名無しさん
11/05/21 07:48:45.35 Oy7PRZc80
>>675
全くといっていいほどPRKなんぞは増えていません。
風説の流布。
679:病弱名無しさん
11/05/21 09:42:30.49 nM248xYm0
PRK レーシック ヨーロッパ 症例数
このキーワードでぐぐってみました。
URLリンク(www.google.co.jp)
E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%80%80%E7%97%87%E4%BE%8B%E6%95%B0&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=8966209f25e327c0
同一人物と思われる(まあ間違いないでしょうw)人による2ちゃんの書き込み、
ねっとの書き込みが上位を占めました。
ヨーロッパでPRKの症例数がレーシックを上回っているのか調べようと思ったのですが…
680:病弱名無しさん
11/05/21 10:17:34.63 ZSi78KgL0
>>660
URLリンク(www.la-sik.com)
まったく逆に事が書いてある
ブラシやメスは遠視化する、だからレーザーになった
しかも、ブラシを使ったから痛みが激減するって
痛みが出るのは、実質層が露出しているからでしょ
PRKのデメリット
・術後の痛み
・遠視化の危険(レーザーにより解消)
・期間の長さ(半年~1年)
681:病弱名無しさん
11/05/21 10:21:42.08 4sfomkfSO
Mr.PRKは
単なる風説流布君かw
682:病弱名無しさん
11/05/21 11:04:36.42 OqBKyXgkO
だから昔のブラシと今のブラシ
全く違うから
amoilsが出たの最近だから
683:病弱名無しさん
11/05/21 11:16:59.71 Oy7PRZc80
>>682
そんなに好きならお前の眼を歯ブラシでこすってあげるわwwwいかがですか?
684:病弱名無しさん
11/05/21 11:24:05.62 OqBKyXgkO
PRK叩きに必死なのって美容整形系のクリニック関係者だけでしょう
685:病弱名無しさん
11/05/21 11:27:47.55 Oy7PRZc80
>>684
お前がレーシックスレでスレ違いの馬鹿な話をして必死になってるだけじゃないか!
表面照射系のスレがあるのにも関わらずだ。どっちが必死だって話だ。
686:病弱名無しさん
11/05/21 11:35:29.48 OqBKyXgkO
レーシックの述式比較はOKなのに、PRKはダメって奇妙すぎ
悪意があるとしか考えられない