11/05/01 18:57:26.85 KOcmsJzA0
それでも違和感はあるの？いやアンチとかじゃなくて聞きたいんだけど
264:病弱名無しさん
11/05/01 19:02:48.17 63twUEfeO
なんだレーシックには術後の違和感があるのか。
やっぱりレーシックやる奴は馬鹿にしか見えない。
265:病弱名無しさん
11/05/01 19:26:56.60 LEt0OSoWP
>>264
眼鏡屋必死だなw 術後1週間くらいは違和感あるに決まってるだろw
まあ、痛みは数時間、かすみは1日、ハログレは1ヶ月くらいでおさまるかな。
2、3ヶ月もすれば眼鏡やコンタクトをしていた年日も忘れ、完全な裸眼生活
者だよ。
まあ、長年眼鏡・コンタクトにお世話になったから、レーシックやらない奴は
「バカ」だとは言わない。
しかし、もったないわな、人生が。眼鏡のせいで容姿は悪くなり、コンタクト
をしても、毎日その「存在」を気にかけないといけないんだから。
266:病弱名無しさん
11/05/01 20:42:50.17 9P93mYp20
レーシックやりたいけど、なかなか踏ん切りがつかない。でも、メガネは似合わないし、コンタクトだって目に良くないしなぁコストもかかるし。八方ふさがりだorz
267:病弱名無しさん
11/05/01 20:47:12.54 z/ti1dMB0
>>266
やっちゃいなよ。悩むことなんてないさ。やればその意味がわかる。
悩んでいたことがバカみたいに思えてくるからさ。
268:病弱名無しさん
11/05/01 20:48:54.02 63twUEfeO
ＰＲＫやりゃいいじゃん
フラップないからハログレもドライアイもゴロツキも近視戻りもないよ。
視界もレーシックよりクリアだし、格段に安全。
269:病弱名無しさん
11/05/01 21:02:30.36 p78r2ZMx0
今日は錦糸眼科に検診に行ってきたんだけど、もらってきたパンフレットには
iLASIK（コンベンショナルモード）との比較があったけど、
カスタムビューとの比較じゃないのがちょっと引っかかった。
俺は神戸で診てもらったら、カスタムビューでやれるよって言われ、
錦糸はイントラAspheric と言われたけど、問答無用で後者ですか？
270:病弱名無しさん
11/05/01 21:13:24.61 jwxw6pFG0
PRKゴロツキがここにいます>>268
271:病弱名無しさん
11/05/01 21:15:27.31 jwxw6pFG0
>>263
少なくとも俺は違和感なかったぞ。
ある人については、術後のドライアイが一番の原因だと思う。
これも3ヶ月いないに収まるとは思うが。
もともとドライアイだった俺でも余り問題はなかった。
ドライアイでコンタクトをする方がきつかったよ。
272:病弱名無しさん
11/05/01 21:19:20.08 x74iwlm20
>>254
銀座のアドバンス～の項目をよく見てると注意書きでスタンダードのものもあります。とあるはず。
273:病弱名無しさん
11/05/01 21:28:55.40 jwxw6pFG0
銀座近視とSBCはやり方が似ているねぇ。
まあ確かに、アレグレットはトポリンクを使って損はないはずだから、
そっちをメインに持ってくるのは良いと思うけどね。
クリニックとしても収入アップだろうし。
274:病弱名無しさん
11/05/01 21:30:43.34 ausSjEHc0
>>269
不正乱視とかが多くない限りアイレーシックやZDWはする意味がない
やっても知覚できるレベルの差が出てこないから
要は目に変なガタガタある人はアイレーシックとかZDW
なくて若い人はアスフェリックでok
275:病弱名無しさん
11/05/01 21:37:14.43 KOcmsJzA0
>>271
そうなのか、ありがとう
もう一つ聞きたいんだけど術後経過良好なのにレーシックスレを覗くのはどうして？
276:病弱名無しさん
11/05/01 21:40:12.23 jwxw6pFG0
テクノラスのアスフェリックは良いけどね、
アレグレットのトポリンクも良いよ。
277:病弱名無しさん
11/05/01 21:40:48.45 jwxw6pFG0
>>275
まだ4ヶ月だしｗ
278:病弱名無しさん
11/05/01 21:50:40.92 c+IhHqXO0
>>一年以上たってようやく、自分がレーシックに失敗した事を受け入れました。仕事も辞めています。地獄の一年
>>すべてが変わってしまった。
>>目の痛み、毎日襲ってくる激しい頭痛、動悸、睡魔。拷問です。悪夢を毎日体験しているようです。
>>レーシック、本当に恐ろしいです。
>>どーやってこれから生きていけばいいんだろう
>>家族ですら、リアルのところまでは、わかってもらえないこの毎日の苦しみ
>>本当に再生医療いつまで待てば、、、
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
279:病弱名無しさん
11/05/01 21:52:02.35 KOcmsJzA0
ストレスじゃねえの
280:269
11/05/01 21:53:57.49 p78r2ZMx0
>>274
レスサンクス。不正乱視ではないです。iLASIKは不要ってことなのか。
>なくて若い人はアスフェリックでok
そうか。33万のアスフェリックでOKということですね。わかりました。
ただそんない若くない（そろそろ老眼が始まる）年代だけど大丈夫かな。
ちなみに老眼対策は、仮に治療しても、どうせ加齢と共に進むからやるつもりはないです。
281:病弱名無しさん
11/05/01 21:54:06.61 z/ti1dMB0
>>278
そこはネタだから。いくら貼りつけても無駄。
282:269
11/05/01 21:56:09.02 p78r2ZMx0
ちなみに乱視の強さは -1.25D -1.50D です。
283:病弱名無しさん
11/05/01 22:10:53.21 mWON5Ydq0
>>282
老眼始まりそうなら、矯正は弱めのほうがいいだろ
裸眼で０．８あれば大抵のことには困らないだろうし
遠視になるくらいなら少し近視残したほうがいいんじゃないか？
近くが見えにくくなるリスクはしっかり考えておいたほうがいいぜ。
284:病弱名無しさん
11/05/01 22:11:24.73 ausSjEHc0
>>280
アスフェリックは球面収差(だっけ)を減らすもの
瞳孔開くと光が入る場所が増えて外側だけ焦点がずれて見えづらい
真ん中は矯正されててちゃんと見えるから昼間は関係無いけどね
夜間視力の低下が年齢と共に収まるのは年取ると瞳孔の動きが鈍くなってその差が無くなるから
アスフェリックはその収差を軽減するものだから、その辺りを自分で考えて必要かどうか判断したらいいと思うよ
ただアスフェリックしといて間違いはないと思う
普通のと差が無くて五万損したって事はあるかもだけど
285:病弱名無しさん
11/05/01 22:20:34.37 jwxw6pFG0
>>280
年齢の割に暗所瞳孔径が大きいとか、
眼のサイズが小さい(角膜のカーブがきつい)とかあるのかもね。
それでアスフェリックとか。
286:280
11/05/01 22:31:03.91 p78r2ZMx0
>>285
あ、無印のイントラレーシック も言われました。
アスフェリックにすると夜間の視力低下が低減できると言われたので、候補からはずしていました。
287:病弱名無しさん
11/05/01 22:38:57.44 03oKjufK0
右目が乱視で視力0.1、メガネの度は-2.75Dなんですが、
レーシックで視力回復でしょうか？
乱視は斜乱視(20度？）と倒乱視のため、
不正乱視かもしれないのですが、
眼科では特に言われませんでした。
288:病弱名無しさん
11/05/01 22:51:40.45 ibdHfx+20
15万のレーシックでもいいよね？
なんか不安とかあるのかな
289:269=280
11/05/01 23:02:43.96 p78r2ZMx0
>>274 をよく読むと、神戸クリニックのアイレーシック（カスタムビュー）は私にはオーバースペックだから、
アスフェリックで十分とも読めるんだけど、
そうだとすると、総支払額では私の場合だと神戸クリニックのiLASIKの方が
錦糸眼科のアスフェリックよりも安い上に生涯保証が付いているから、
そっちの方がいいのかなと思ってしまう。
しかし、錦糸眼科のパンフレットやこのスレでは、神戸クリニックで使っているS4IRのことをあまりよく書いていない。
なんか余計に混乱してきた
290:病弱名無しさん
11/05/01 23:04:13.63 63twUEfeO
無い無い。
レーシックなんてどれやったって一緒。
どうせフラップ作るのに、高い金払う方が馬鹿
むしろ症例実績の多い医者ならイントラよりケラトームのが良い
機械の心配するくらいなら角膜拡張症にならないように可能な限り削らない事の心配をしましょう
291:病弱名無しさん
11/05/01 23:06:53.61 z/ti1dMB0
安い術式は医者が変わったりして精度がさがるからな。
292:病弱名無しさん
11/05/01 23:09:31.97 z/ti1dMB0
PRK信者はいつも携帯からだな。PC使えないみたいだしな( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
まだ気づいてないみたい、一人自分がこのスレで浮いてるということを。
PRKなんて金くれてもやりたくない古い術式だからな。
293:病弱名無しさん
11/05/01 23:22:14.69 63twUEfeO
>>292
生きる化石だな
294:病弱名無しさん
11/05/02 00:04:57.48 9alq6fMo0
>>289
アイレーシックやテクノラスのZDWモードだと、角膜を多く削ることにある。
不正乱視が大きい場合は角膜を多く削る意味もあるかもしれない。
ただ不正乱視が問題視するほとではない場合、
出来るだけ角膜を削らない方が良いから、
アイレーシックやテクノラスのZDWモードは止めた方が良い。
レーシックにおいて最大のリスク管理は、角膜厚を残すことだから。
で、アイレーシックのコンベンショナルモードなら切削量が少なくて済むが、
これは余り評判が良くないのは、錦糸が言うとおり。
結果、アイレーシックは不正乱視が多い人には良い。
不正乱視が少ない人は、テクノラスかアレグレットがよいと思われる。
他にもアマリスもあるかも知れないね、品川でもいいなら。
俺は錦糸が絶対にいいとは言わないが、テクノラスアスフェリックモードは、
よい選択肢の１つだと思うよ。矯正の程度は医師とよく相談してね。
生活スタイルや、いまの眼鏡やコンタクトの矯正の程度を考慮してね。
295:病弱名無しさん
11/05/02 00:08:34.74 9alq6fMo0
そうそう、老眼が問題になりそうな年齢が近いなら、弱めの矯正もあり。
あと、いまのコンタクトや眼鏡の見え方に不満がないなら、
同程度の矯正というのもあるね。
乱視矯正はしているのかな？
自分はソフトコンタクトで乱視矯正はしていなかったが、－1未満の弱い乱視があった。
乱視も矯正されると実際の視力は向上するから、
乱視矯正をしていなかったのであれば、体感の視力は相当良く感じるよ。
296:病弱名無しさん
11/05/02 02:58:03.21 1gILBIdp0
>>288
十分、問題なし
むしろ20万以上払う価値なし。
不安を煽って高いのに誘導してくるから注意。
297:病弱名無しさん
11/05/02 08:35:00.26 RRgDN2+/0
コンチェルト最高
298:病弱名無しさん
11/05/02 09:47:23.51 mGRCvv4UO
>>297
アマリスじゃなくて
コンチェルトか？
299:病弱名無しさん
11/05/02 09:51:44.97 RRgDN2+/0
>>298
うん。カナのコンチェルトです。
300:病弱名無しさん
11/05/02 10:52:52.86 Iw6ghuWK0
豚の神戸クリニックのリンクの画像を偶然見つけたから貼っとくわ。
URLﾘﾝｸ(googleads.g.doubleclick.net)
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
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301:病弱名無しさん
11/05/02 11:05:54.43 5HgTL9rU0
>>299
コンチェルトって、アレグレットのブルーライン(もしかしたら最もポピュラー？)と
ほとんど同じで、違いというと、エキシマレーザの照射時間が短くて済むだけ。
照射時間があまりに短いのも良いのか悪いのか何とも言えないし。
302:病弱名無しさん
11/05/02 11:09:41.33 3A4GB07v0
やっぱテクノラスだって(*^^*)
303:病弱名無しさん
11/05/02 11:19:47.43 5HgTL9rU0
テクノラスは良いよ。でもアレグレットも良いよ。
アマリスも良いよ。
テクノラスは錦糸と吉野眼科が使っていたかな。
他に使っているところはあるかなぁ。知らない。
アマリスは品川だけ。
ヴィシックスとアレグレットの組み合わせがオーソドックスかな。
ヴィシックスだけというのはちょっとね。
304:病弱名無しさん
11/05/02 12:43:33.93 6gLOQcw6O
アレグレットブルーラインで十分。
騙されるなよ。
305:病弱名無しさん
11/05/02 13:51:19.23 1gILBIdp0
15万のイントラで十分
306:病弱名無しさん
11/05/02 15:41:05.65 NhdedFrw0
>>289
274だけど、ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸじゃなくて無駄
必要ないのに無駄に角膜削ってリスク負う事になるよ？と
あとアイレーシックだと夜間視力はアスフェリックより落ちるはず
照射範囲的な意味で
307:病弱名無しさん
11/05/02 17:00:10.72 JIZDFCAo0
いっちゃんええやつにしてくれや
308:病弱名無しさん
11/05/02 17:46:22.22 RGXIE14M0
>>296
ありがとう
価格差ありすぎて何がどう違うのか分らなかったです
検査して「15万のは無理ですね」とか言われて25万に誘導とかあるのかも
ちなみに8万のは機械が違うので時間もかかるっていうことですよね？
何にしても結果は同じなんだろうか
309:病弱名無しさん
11/05/02 17:47:44.55 OG7m5yyj0
換えの効かない手術だと、高いほうが安心するのはよくわかる話
310:病弱名無しさん
11/05/02 20:18:55.02 1gILBIdp0
>>308
どこで手術するのか分からんが、8万というのはおそらくカンナみたいんでフラップ作るレーシックかと。
それだとフラップ作る際にイントラに比べて若干多く角膜を削るってことくらいの違いしかないのでは？
私も当初それにしようとしたが、強度近視のために削る量も多くなり、再手術分の角膜も残したいので15万のイントラにしたよ。
品川はアマリスに誘導するかもしれないけど、SBCは全然そんなの無かったよ。
とにかく、２つ３つ検査して、医師、カウンセラーに細かい手術法の違いまでつっこんできいてみては？
近視、乱視の度合いはもちろん、スポーツするかしないか、夜間に運転をするか、なんてところで向いてる手術法が変わってくる。
値段が高ければ良いってわけでもないからね。自分に合ったのを見つけてください。
でも品川はアマリス推してくると思うけどｗ
311:病弱名無しさん
11/05/02 20:35:11.85 6gLOQcw6O
最近のケラトームはとても進化してて、ＦＳ６０で作るフラップと厚みは全く変わりませんよ。
で、ケラトームの扱いに慣れた医者がやれば切断面はイントラよりずっと優れている。
思い込みって怖いよね。
312:病弱名無しさん
11/05/03 00:24:25.99 A+cl94KzO
>>311
優れた医者がやってもマイクロケラトームだと、フラップ厚の誤差はあるよ
それにフラップトラブルが起こる確率はイントラより格段に高い
313:病弱名無しさん
11/05/03 00:49:14.29 +Cdh2wMM0
>>312
イントラの方が術後の炎症が強いのと、ハログレが強く出るよ。
熱線で切断するのと、鋭利なカッターで切断するのと、断面がどうなるか普通に考えればわかる話
そりゃ昔のマイクロと比べればイントラのがずと上だけど、今のマイクロなら医者次第ではマイクロ＞イントラ
ただし誰が施術するかわからないようなところで施術するのであれば、イントラが無難
314:病弱名無しさん
11/05/03 03:11:19.72 m4B8xD/70
>>311
思い込みもなにもsbcで、自分がそう言われたまま話しただけ。
ベテラン医師が担当してくれるならそうすればいい。ただ、スタンダードなレーシックを受けられるクリニックがいくつあるかな。
315:269
11/05/03 03:48:26.81 kfZ5vNMa0
>>306
ありがとう。参考にします。
316:病弱名無しさん
11/05/03 03:57:22.61 RmqmRa930
>>313
＞熱線で切断する
アホ丸出しｗ
レーシックで使われるレーザーは熱を持たず角膜に衝撃を与えない。
317:病弱名無しさん
11/05/03 09:08:47.51 CJCFb6DMO
馬鹿
熱は切断部位が粗くなる事の例えだよ
何故、イントラの方がマイクロより術後の層間角膜炎が起こりやすいか考えればわかる話
318:病弱名無しさん
11/05/03 09:45:24.49 9OYR3BMG0
東京と名古屋のどちらかで手術を受けるとしたら、やっぱり術数の多い東京の方がいいのかな？
319:病弱名無しさん
11/05/03 10:12:28.69 7M8jRO6b0
>>318
なぜ名古屋なの？名古屋住みか？
320:病弱名無しさん
11/05/03 10:13:54.31 RmqmRa930
＞熱は切断部位が粗くなる事の例えだよ
マイクロケラトームの方が明らかに切断部位が粗いんだが…
＞層間角膜炎が起こりやすい
ソースは？
321:病弱名無しさん
11/05/03 10:27:43.02 VTa0fi7w0
失敗例ほんとでねーな
322:病弱名無しさん
11/05/03 10:41:50.30 RmqmRa930
>>321
失敗がほとんどないし被害者の会とかもネタだらけだろうしな。
323:病弱名無しさん
11/05/03 11:00:04.57 CJCFb6DMO
>>320
イントラのが粗いよ
点の連続のエネルギー照射で切るのと、線で切るのと、どちらが滑らかか考えればわかるだろ。
粗くなけりゃ層間角膜炎にゃならんだろうに。
ソースソースって、相手にソース求めるならお前がソース出してから言えよ。
324:病弱名無しさん
11/05/03 11:08:06.18 9OYR3BMG0
名古屋住みなんです。。
2時間ちょっとで着くので東京で受けるメリットがあれば、東京でもかまわないのですが
どちらの院でも機器がかわらないのであれば、名古屋で受ければいいかなと思いまして。
325:病弱名無しさん
11/05/03 11:13:06.93 +Cdh2wMM0
>>320
ソース出してやろうか？？？
レーザーマイクロケラトーム（イントラ）と、マイクロケラトームの切断面の顕微鏡写真。
一目瞭然。（笑）
最近のマイクロは０．０９ｍｍのフラップの作成も可能。
イントラの利点は下手糞がやっても厚みが均一なことくらい。
URLﾘﾝｸ(www.ozawaganka.jp)
326:病弱名無しさん
11/05/03 11:15:13.21 +Cdh2wMM0
＞マイクロケラトームの方が明らかに切断部位が粗いんだが…
爆笑。
思い込みって怖いよね（笑）
327:病弱名無しさん
11/05/03 11:27:05.18 Rymr/Tlz0
断面が滑らかな事が果たしてメリットなんだろうか？
そもそもフラップをめくった下側はレーザーで焼いてる訳だし。
まあ炎症が少ないというデータもあるみたいだが。
ケラトームの場合、フラップの端の部分が、水平形状にならざるを得ない。
イントラレースなら、フラップの端の部分は垂直形状になる。
したがって、ケラトームではフラップずれの可能性が高くなるという
データもあるみたいだ。
まあ、一長一短じゃね－の？ｗ
そもそも、それ程規模の大きくないところでは、イントラレースまで導入する余裕はないから、
イントラレースよりケラトームの方が優れていると宣伝もしたくはなるだろうし、
それだけを鵜呑みにするのも何だかなぁｗ
328:病弱名無しさん
11/05/03 11:34:07.22 +Cdh2wMM0
>>327
てか大手は色んな医者を抱えてるから全自動のイントラが便利なんだよ。
常に８０点のフラップをボタン１つでどんな下手糞がやっても作れる。
タイソウな機械を使うことで、高い値段も設定しやすいからね。
あとフラップ断面が雑なせいか、イントラのが光に過敏になるらしい。
329:病弱名無しさん
11/05/03 11:37:33.20 RmqmRa930
>>320
そんな無名の糞眼科の嘘と捏造写真を信じてるお前はアホｗ
起こりやすいって言ったお前がソースを出すべきだろ。
330:病弱名無しさん
11/05/03 11:39:10.82 SFHza8CL0
>>324
俺の知り合いに名古屋には地元で有名な評判のいいクリニックがあって、そこで受けたって言ってたよ。
探してみんシャイ
331:病弱名無しさん
11/05/03 11:39:13.93 +Cdh2wMM0
>>327
＞ケラトームの場合、フラップの端の部分が、水平形状にならざるを得ない。
あとマイクロで直角エッジのフラップが作れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.okamoto-eye-clinic.com)
332:病弱名無しさん
11/05/03 11:40:29.90 +Cdh2wMM0
>>329
おいおい。なんだそのレス（笑）
もう、お前いいよ・・・。
この期に及んでみっともない。 死んどけ・・・。
333:病弱名無しさん
11/05/03 11:43:34.31 RmqmRa930
>>332
よく見たら日本の糞メーカーニデックのレーザー機器を使ってる糞眼科ｗ
マイクロケラトームを進めてるのは単に糞眼科でイントラレーザー機器を買う金がないからだろｗ
写真なんていくらでも捏造できるし騙されてんじゃねーよｗ
お前が死んどけｗ
334:病弱名無しさん
11/05/03 11:44:16.80 +Cdh2wMM0
>>329
早くイントラのがマイクロより切断部位が滑らかなソース出してみろよ？？？？（笑）
お前が言ったんだろ？？？？？
写真以上のソースをな？？（笑）
URLﾘﾝｸ(www.okamoto-eye-clinic.com)
335:病弱名無しさん
11/05/03 11:45:46.90 +Cdh2wMM0
>>333
写真を提供してんのがこの眼科だと思ってんの？？？
馬鹿なの？ 死ぬの？（爆笑）
だから早くその写真以上の滑らかなソースを出せよ？
ほら早く。
336:病弱名無しさん
11/05/03 11:51:00.52 RmqmRa930
>>334-335
はいはいソースな。
URLﾘﾝｸ(www.kinshi.or.jp)
それと糞眼科の嘘とは言ったが写真がその眼科のとは言ってねーよよく読めよアホｗ
337:病弱名無しさん
11/05/03 11:55:13.49 +Cdh2wMM0
>>336
はて？ソースってどの部分？？（笑）
何のソースにもなってねーじゃん。
氏んどけ。（爆笑）
338:病弱名無しさん
11/05/03 11:58:28.16 +Cdh2wMM0
>>336
しかしアホだよな。
どんなケラトーム使ってるかも記載されてないサイトの単なる「言葉」をソースとして持ってくるんだから（笑）
339:病弱名無しさん
11/05/03 12:03:27.47 +Cdh2wMM0
>>336
サイトを良く見てみろよ（笑）
１６０μｍのフラップって、いつの時代のマイクロケラトームと比較してんだよ（笑）
せこいクリニックだなココ。
だからお前みたいな単細胞馬鹿はすぐ騙されるんだよ。
オレオレ詐欺や高価な壷を買わないように注意しとけ（爆笑）
340:病弱名無しさん
11/05/03 12:07:30.07 RmqmRa930
>>337-339
はいはいじゃあケラトームの方がいいってずっと言ってろｗ
何故今ケラトームでやる奴等が少ないか、わざわざ高いレーザー機器を買うか
最近のケラトームで熟練した医師の方が奇麗に仕上がるというのはレーザー機器を買う金のないクリニックの嘘だよ。
徹夜明けで疲れてるんだからしつこくレスすんな粘着過ぎるんだよ死ね。
自分がやってるわけでもないのに貧乏医者の嘘に騙されてんじゃねーよｗ
341:病弱名無しさん
11/05/03 12:08:28.42 +Cdh2wMM0
>>340
なんだ（笑）
あれだけソースソース言ってて
もう、ソース議論は「ごめんなさい」したの？？？（笑）
チンカスだなお前。
342:病弱名無しさん
11/05/03 13:19:58.62 BrcLXajQP
今0.1くらいなんだけどﾚｰｼｯｸすれば
1.5とかなるの？
343:病弱名無しさん
11/05/03 13:28:41.58 K7+uAmziO
なるみたいだよ？
品クリで検査してきたけど、照射時間の調節で視力回復する程度を選べるみたい
そのへんは担当医とよく相談してみればいいよ
まあ検査しただけで品クリで受けるわけじゃないけどｗ
344:病弱名無しさん
11/05/03 13:46:20.66 7xi7bPd30
>>250だけど
元0.1、翌日検診で両目とも1.5だったよ
345:病弱名無しさん
11/05/03 14:15:10.30 7M8jRO6b0
>>324
名古屋だと名古屋アイクリニックあたりが有名かな。自分は浜松住みだけど
名古屋のカナで受けたよ。
346:病弱名無しさん
11/05/03 16:01:12.48 nsu67cDo0
0.03でも1.5になったよ
347:病弱名無しさん
11/05/03 16:36:41.86 fGtuhI0S0
手術から1週間ちょっとなんですが、
クールタイプの目薬はいつ頃から使用しても大丈夫でしょうか？
348:病弱名無しさん
11/05/03 17:13:07.15 COFzbu650
錦糸情強君とケラトーム君の決戦か
349:病弱名無しさん
11/05/03 17:30:55.79 7M8jRO6b0
>>348
それに加えて時々PRK信者がからんでくる。
350:病弱名無しさん
11/05/03 17:46:26.01 pcgccHcH0
レーシック失敗例とアフィリエイト
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
351:fusianasa
11/05/03 18:19:36.46 FWfLpAii0
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
352:病弱名無しさん
11/05/03 19:31:14.44 h6WgJtFz0
このスレなんか業者臭い
おあああっ！！！おああああっっ！！！！
353:病弱名無しさん
11/05/03 20:10:16.30 Ukk2uT2lP
>>341
おまえさ～貧乏臭いんだよw
誰がいまどき、マイクロケラトームとかで手術したがるかよw
手で薄く削れば、それこそ高確率でフラップ穴空きが出るだろ。
だいたい銀座眼科にしても古くさいマイクロケラトームを
きちんと消毒しなかったから角膜が汚染されたわけで、そんなもん
百害有って一理なしってもんだw
客が来ない→高級なイントラ買えない→まがいもんのマイクロケラトームを買う
→手術失敗、高額な損害賠償請求って先が見えてるジャネ～のw
354:病弱名無しさん
11/05/03 20:21:51.73 0uUZqYiU0
だれか割引券くれないかな
品川だと3万ぐらい負けてもらえるのか？
355:病弱名無しさん
11/05/03 20:27:32.16 vkdI/FH90
これだけ情報が出回ってるなか品川選ぶってどんだけ情弱なんだよ
356:病弱名無しさん
11/05/03 21:28:58.28 Ukk2uT2lP
>>354
あ～いいよ。しかし、紹介料。俺もらうよw
品川はアマリス割引３万円、紹介者に３万円給付だ。
ぶっちゃけ、家族の誰かが会員になれば、紹介料を返してもらうと
６万円安くなる。
最高級アマリスだと、割引3万円、紹介料5万円だったようなw
>>355
バ～カ。品川選ぶのは俺みたいに高学歴もだ。レーシック手術を検討すると
行き着く先は、いい機械と施術数（看護婦とのチームワーク）でいかに
角膜を削る量が少なく、最先端の施術をしてもらうか、という点につきる。
357:病弱名無しさん
11/05/03 21:34:51.19 CJCFb6DMO
>>353 >>356
すんごい低学歴っぽいレス内容だな・・w
358:病弱名無しさん
11/05/03 22:33:03.37 Icj9tdHq0
だれか錦糸紹介してくれ。
359:病弱名無しさん
11/05/03 23:51:12.76 9iOuaGhb0
>>358
東京院だったらいくらでもw
けど、錦糸って紹介割あったっけ？
360:病弱名無しさん
11/05/04 00:02:52.57 GQLbPZaZ0
>>359
紹介割あるよ。
ただし適応検査の時点で申し出ないと無効だよ。
361:病弱名無しさん
11/05/04 00:04:36.60 1bBG3KRD0
>>356
いい機械ｗｗｗｗｗ
362:病弱名無しさん
11/05/04 09:43:55.39 NmAeiDWwO
わたしも錦糸にしようかなあ。
来週SBC新宿の簡易検査行くけど錦糸が人気だね。
SBCか銀座で受けた人挙手
363:病弱名無しさん
11/05/04 09:52:09.22 BYHio7vr0
錦糸に行ってみて、人がほとんどいないから。
364:病弱名無しさん
11/05/04 10:46:53.71 5sdm4GIa0
先週末に銀座でイントラレーシックアドバンス受けたよー。
緊張したけど特に支障もなく。
まだ1週間たってないけどちゃんと点眼液を時間通りにさして
眼も休めていたからか、もう眼は違和感なくちゃんと見えてるし
わりと安定してる。
365:病弱名無しさん
11/05/04 11:13:23.10 KAXgtsIcO
>>362
はいっ(^O^)/SBCで受けたお。
366:病弱名無しさん
11/05/04 11:39:23.04 NeRgXIlr0
金糸で受けようと思ってたんだけど、東京と名古屋で受ける場合、フラップ作成機器による違いがあるようで
名古屋はfs60、東京はifsみたいなんだ。
実際のところ、そんなに気にするレベルじゃないよね？
367:病弱名無しさん
11/05/04 11:44:27.44 k56fPu/RO
それよりフラップを作る事を考えなおせ
一度作った蓋は一生閉じないよ
368:病弱名無しさん
11/05/04 13:07:48.25 BYHio7vr0
>>367
あいかわらず威勢がいいね。PRK(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ LASIKが一番なんだな
369:病弱名無しさん
11/05/04 13:11:18.31 9alOHipnP
5~6年前に受けた友達は術後1週間くらい包帯してたって聞いたけど
今はだいぶ進んだんだね。
370:病弱名無しさん
11/05/04 13:31:34.52 k56fPu/RO
>>368
ＰＲＫやって１年の私が君より優れている点
①フラップが無い(君の場合、大なり小なり死ぬまでフラップ障害を気にしなきゃならないし、障害が出た場合は悲惨)
②君より視界がクリア
③君より角膜切除量が大幅に少なくて済んだ
④君と違って角膜拡張症（術後長い年月をかけて発症。発症した場合は失明も）の心配がない
⑤君と違って手術で吸引かけてないから網膜のダメージゼロ
⑥君より近視戻りの可能性が格段に低い
⑦眼科系で施術したおかげで今後眼に異常があった場合も責任を持って同じ先生に診察・治療して貰える。（君の場合は放置かたらい回し）
術後１年たった今、逆に君より劣っている点
ゼロ（笑）
371:病弱名無しさん
11/05/04 14:07:19.35 t0HHx5qd0
よかったねー坊や
とりあえずここレーシックスレだからもう君はこなくていいよ
372:病弱名無しさん
11/05/04 14:43:42.17 eWGtaRkX0
ゼロwwwwwww ゼロwwwwwwwwwwwwwww
ゼロ(ｷﾘｯ wwwwwwwwwwww
ゼロ(笑)
ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwww
373:病弱名無しさん
11/05/04 16:06:02.76 BYHio7vr0
>>370
ＰＲＫは近視手術として革命的な技術の進歩でしたが、
それでも欠点がないわけではありません。
一番の問題点は、角膜を削り取ることから、
術後の数日間は痛みが激しいことが挙げられます。
また、角膜が修復機能を持っている為に、
活性化すると濁りが生じるなど、
近視は治るるけども、ストレスが残る結果を招きます。
これを解決するために考えられた術式が、レーシックです。
１９９０年、ギリシャの眼科医である
パリカリス氏が考案した方法で、
電動メスで角膜の表面を薄くめくってから、
エキシマレーザーを照射し、表面の角膜を戻します。
レーシックの利点は、角膜の上皮をレーザーで削らないので、
痛みを伴わないのが最大の特徴です。
そのため、ＰＲＫに変わって、急速に普及したのです。
よく勉強しておけよ、連休中にね、ｷﾘｯ
374:病弱名無しさん
11/05/04 17:03:58.84 k56fPu/RO
で角膜上皮の剥離技術の向上と保護コンタクトの改良でＰＲＫ痛みは劇的に改善されました。
ヘイズもＵＶカット伊達メガネを半年（慎重になるなら一年）かければ起こる事はありえませんし、万一起きてもレーザー除去すれば問題なし。
で、術後一年経って快調の私はレーシックより勝るところは多数あっても、劣る点はゼロです。
もっと勉強しましょう（笑）
375:病弱名無しさん
11/05/04 18:03:16.42 PoFx8q3u0
PRKをやるとスレタイと>>1が読めないレベルの視力になるんだぜ
ソースはID:k56fPu/RO
376:病弱名無しさん
11/05/04 19:42:01.91 33sQKG990
術後1週間経過
右が1.0までしか回復していない
こんなもんなの？
左は1.5
377:病弱名無しさん
11/05/04 21:44:48.81 nN3p+a1/0
数字はいいけど見え具合は満足してないのか
378:病弱名無しさん
11/05/04 21:45:45.71 AWLBDum+0
矯正視力がいくつだったかによる
1.0と1.5ならまずまずだと思うが
379:fusianasa
11/05/04 21:55:14.99 hi+/ZAZb0
11/04/21(木) 22:13:18.01
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】 URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】 URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】 URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京 URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)神奈川アイクリニック（旧神奈川クリニック眼科） URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
50 ：-7.74Dさん：2011/04/22(金) 17:20:31.69
380:病弱名無しさん
11/05/04 22:43:06.87 LyrNImU+0
>>377
いえ、まだ目の乾きは感じるのですが、見えます。すごく。
1.0まで回復してるのっていい数字なんですか。
広告とか待合室とかにあった体験談みたいなやつだとみんな2.0とか1.5だったので。
>>378
右0.06→1.0
左0.04→1.5
まずますの結果なのか。
元々見えなかったのに贅沢望みすぎだったのかな。
レスくれたお二人どうもありがとう。
381:病弱名無しさん
11/05/05 10:12:41.79 TkYKFuXW0
井端弘和選手が３回もレーシックを受けて不調ですが、
どこでレーシック手術を受けたか教えて下さい。
こういう悪い情報こそ知りたいのに、
情報が出てこないばかりか、クリニックがらみのサイトに飛ばされます。
ネットであらゆる情報が入手できる時代はもう終わったんですかね？
最後の望みの綱として２ちゃんねるで聞いてみました。
382:病弱名無しさん
11/05/05 10:23:50.63 p44c5TJ80
情弱乙
十年romってろ
383:病弱名無しさん
11/05/05 12:32:30.63 6NW45e7MO
>>381
どこのクリニックも井端程度の失敗事例は抱えてるから・・。
馬鹿なの？
384:病弱名無しさん
11/05/05 16:56:54.12 yfOZetKDO
PRKは体質によっては高確率でヘイズ発生
皮膚に直径8ミリの傷をつけた時
きれいに治る人と傷が残りやすい人がいるようなもの
ヘイズが出た人はレーザーでも除去しにくい
どんな術式にも絶対やゼロはない
385:病弱名無しさん
11/05/05 17:52:09.29 TkYKFuXW0
で、けっきょく井端弘和選手どこでうけた？
386:病弱名無しさん
11/05/05 18:21:54.44 q5wGrji/0
>>384
「高確率」ってｗ アホかと・・・ｗ
てか、それでも１年経てばゼロだよ
レーシックが抱えるリスクは一生物だけど。
387:病弱名無しさん
11/05/05 19:07:36.93 TkYKFuXW0
やっぱり２ちゃんねるも業者が張り付いているだけなのかな。
日本は本当に質の高いものがどこにあるのかがわからなくなってしまった。
これは医療もそうだけど、食もそうだね。ネットは全く当てにならない。
かといって他を調べても同じ。
ひとりひとりが真の情報を提供して、それを隠さないようにしなければ、
この数年下がり続けている日本の質が撃沈しそうで心配だ。
もうすでにかなりの分野で周辺国に負けているけどね。
井端はどこで？ｗ
388:病弱名無しさん
11/05/05 19:21:48.51 6NW45e7MO
>>387
お前が受けるとこ
389:病弱名無しさん
11/05/05 19:50:52.36 ThuZ2YwT0
>>384
自然再生だから人によって違うんだろうね。PRKは辛いみたいだからね。
歴史的にPRKからLASIKの流れは自然とも言える。
PRKって今でも両目同時で同じ日には手術出来ないみたいだしね。
390:病弱名無しさん
11/05/05 19:55:02.22 Ahi+jD7lP
>>387
だれも、井端がどこでレーシック受けたか？な～んてまるっきり興味ない
んだよ。お前みたいなバカを除いてw
おまえが、直接井端に聞いて納得すればいいんじゃね？w
391:病弱名無しさん
11/05/05 20:08:28.92 q5wGrji/0
>>389
お前ほんと馬鹿だなｗ
なんにも知らないのなｗ
なんにも辛くもないし、いまどき両目同時手術じゃないＰＲＫなんて聞いたことないｗｗｗｗｗ
お前の脳内は２０年前から止まってるんでしょうｗ
392:病弱名無しさん
11/05/05 20:29:05.96 ThuZ2YwT0
>>391
イヤだよ。電動ブラシみたいので目をこするのはね。ゾッとするわ。
やっぱりレーザーのLASIKが安心ですね。
393:病弱名無しさん
11/05/05 20:43:59.00 q5wGrji/0
URLﾘﾝｸ(www.yasubuchi-ganka.com)
＞私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、患者さんはあまり希望してくれません。
＞PRK/LASEK/EpiLASIKは、手術後1週間は、かなり変動します。その後、しだいに視力が回復していきます。
同じ視力の場合はLASIK/IntraLASIKよりも、スッキリ感は上です。
394:病弱名無しさん
11/05/05 20:59:59.94 ThuZ2YwT0
>>393
そこはPRK崇拝医者だからwww もっとお布施しろよ、足りんぞ( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ…
395:病弱名無しさん
11/05/06 05:16:14.09 89kDnYkJO
>>393
安淵がレーシック止めたら説得力あるけどなw
所詮、レーシックで金儲けか？
396:病弱名無しさん
11/05/06 08:19:35.60 wiRcS9hWO
ベストかベターか
の話でしょ
レーシックでも一応合格点はある訳だ
397:病弱名無しさん
11/05/06 11:33:45.34 89kDnYkJO
>>396
>>370の書き込みによるとレーシックは救いようがなさそうだなw
場合によっては角膜膨張症で失明だもんな！
お仲間の書き込みだろw
てかお前自身のw
398:病弱名無しさん
11/05/06 12:15:03.19 k0lBbM5q0
LASIKが現在の最良の選択だろうが。何言ってんだか。
399:病弱名無しさん
11/05/07 01:49:23.03 w3MfXXdnO
>>398
最多は最良にあらずw
400:病弱名無しさん
11/05/07 10:55:35.17 KMhPma960
増田記念でZレーシックをやって、3週間。
1週間検診のあとは3ヶ月検診まで行くことないから、
今どれくらいの視力・度数かわかんないけど…。
幸い、術後の痛みはほとんどなかったしドライアイも平気。
ハロ・グレも言われるほどのきつさを感じることもなく。
旅行のとき、メガネ・コンタクト用品がない分、かさばらなくなったよ
401:病弱名無しさん
11/05/07 12:39:43.71 C1vhJIts0
GW旅行いったけど、バックパック一つ背負って歩き回る自分の場合も、メガネとケア用品減ったのは結構大きかったね
402:病弱名無しさん
11/05/07 13:34:12.69 /H1jIcd/0
レーシックで失明した人っているの？
銀座みたい論外は抜かして。
403:病弱名無しさん
11/05/07 13:41:15.85 QiffJ/qi0
>>402
それならnewsになってるけどね。
404:病弱名無しさん
11/05/07 22:15:25.52 Eiz2XFRJ0
ホリエモンって刑務所で本ばっかり読んでたら絶対視力下がるだろ
しかもレーシックした目で読書してると疲れる
405:病弱名無しさん
11/05/08 00:40:22.97 l0DiWgRj0
老眼鏡持ち込むのかね
406:病弱名無しさん
11/05/08 01:54:30.25 iOmAaD0f0
>>404
そうなの？
407:病弱名無しさん
11/05/08 05:58:14.06 1a4EpYzP0
>>406
確かに手が届くような範囲を長時間見てると視力が下がるし疲れやすいのは間違いないな。
で、レーシック後の副作用だけ残ってざまぁメシウマｗという事になる。
408:病弱名無しさん
11/05/08 11:46:51.81 ij1gVz6d0
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
『オルソケラトロジー』なんてのがあるのか
409:病弱名無しさん
11/05/08 11:51:31.27 1a4EpYzP0
>>408
昔からあるけど毎晩入れないといけないとか軽度近視くらいしか治せないとか
けっこう金がかかるとか色々とデメリットがあるから流行ってないよ。
410:病弱名無しさん
11/05/08 11:52:32.33 DUGiNG7m0
>>408
そんなのコンタクトレンズ出したりはずしたりでメンドクサイ。
昔からあるのに何を今更宣伝乙
411:病弱名無しさん
11/05/08 12:45:58.07 b25fkpXv0
コンタクトレンズ自体あまり目に良くないと思うけど、それを寝ている間中ずっと装着して大丈夫なのかね。
412:病弱名無しさん
11/05/08 13:17:02.37 8gsorPxyO
レーシックは遠くはよく見えるようになるけど、携帯や本を見ると疲れるね
413:病弱名無しさん
11/05/08 13:28:52.57 1a4EpYzP0
>>411
普通は着けたまま寝たらヤバいけど特殊なレンズだから大丈夫なんじゃない？
414:病弱名無しさん
11/05/08 13:29:10.14 6kwkq4yu0
疲れるって言うのは眼鏡やコンタクトで矯正してたときよりもってこと？
415:病弱名無しさん
11/05/08 13:31:43.03 1a4EpYzP0
>>412
手が届くくらい近くを長時間見る時は100均の安物でいいから老眼鏡をかけるといい。
416:病弱名無しさん
11/05/08 13:33:44.95 1a4EpYzP0
>>414
視力が高いと近くを見る時の負担が増えるからだろ。
417:病弱名無しさん
11/05/08 15:14:05.07 o6bkkNVzP
すみません、左右の視力差が大きくて(0.1 0.8)、目が疲れやすいんですが、レーシックは疲れやすさの軽減に有効でしょうか？
過去にコンタクトを試したんですが、異物感が取れずに断念しました。今はメガネです。
疲れ目は目薬で改善するので、ドライアイかと思ったんですが眼科では涙量的に違うと言われました。
418:病弱名無しさん
11/05/08 15:26:23.03 1a4EpYzP0
>>417
レーシックはコンタクトと同じで不同視には非常に有効だし
特に何も入れないからコンタクトのような異物感もない。
ドライアイでの異物感でないならカーブが合わなかったとかじゃない？
419:病弱名無しさん
11/05/08 15:46:00.13 o6bkkNVzP
>>417
不同視って言うんですね、別のメーカーのコンタクトを試してみて合わなければレーシックの検査してみます。
ありがとうございました。
420:病弱名無しさん
11/05/08 19:58:07.70 4kRqQdS50
レーシックしたやつで長時間ＰＣやっても眩暈こないやつっている？
421:病弱名無しさん
11/05/08 20:12:13.17 1a4EpYzP0
>>420
術後毎日平均10時間以上はやってるが眩暈なんかないよ。
ちなみに老眼鏡で両眼0.8くらいまで落として目にいいAQUOSからテレビからの距離は約1m前後取ってる。
両眼1.5以上とかで普通の小さい目に悪いモニタを近くで見てたらそりゃキツいだろうな。
エロゲ環境追求～ディスプレイ編～
URLﾘﾝｸ(lumilia.blog73.fc2.com)
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
422:病弱名無しさん
11/05/08 20:49:36.38 Ue8ymJnI0
暗い部屋でずっとやっても問題ない
423:病弱名無しさん
11/05/08 21:12:35.81 l0DiWgRj0
Orthokeratology contact lenses cause permanent vision loss in children
URLﾘﾝｸ(www.medicalnewstoday.com)
424:病弱名無しさん
11/05/09 01:02:19.92 lQr6EOHl0
>>420
めまいもしないし、手元がみにくいとかもない
425:病弱名無しさん
11/05/09 06:38:46.35 +GfoV6zI0
なんかSBCはいつの間にかIFSを導入したみたいだな
これでSBCに死角無くなったな
426:病弱名無しさん
11/05/09 17:24:10.44 UWdQyZWtO
さっきSBCで簡易検査受けてきたがきちんと目の状態でオススメのレーシックの施術を教えてくれた。
高いからいいってわけじゃないよ、と言ってくれた。
受付のお姉さんも親切だったし診察は院長だったし生涯補償だし今んとこSBC>>>品川近視になった
427:病弱名無しさん
11/05/09 18:18:45.47 bQ8+GQ1d0
お姉さん綺麗だった？
428:病弱名無しさん
11/05/09 18:48:40.25 keawXYiL0
品川の二回目以降の受付
中国人がいるな
なにいってるかわからなかった
429:病弱名無しさん
11/05/09 18:56:48.49 XJMTp2t6O
>>426
SBCは感じいいよね。
あたいもSBCでやったお(^O^)/
430:病弱名無しさん
11/05/09 19:33:08.98 cF+I1zHm0
それはそうさ。あそこは容姿で
431:病弱名無しさん
11/05/09 19:37:51.87 fgQgLGvz0
品川だったら問答無用でアマリス薦めてくるだろうが、SBCはやっすいヤツでもOKってしっかり答えてくれる。
好印象だったから俺もSBCでしたよ。
432:病弱名無しさん
11/05/09 20:13:44.10 XJMTp2t6O
保護メガネも買わされないよね。
元々持ってるサングラスや100均の伊達メガネでＯＫって言われる。
でも買いたきゃ買える。
良心的で無駄がなくていいとｵﾓﾀ。
433:病弱名無しさん
11/05/09 20:14:49.27 TU+2drVQ0
この中にカリメロがいる
434:病弱名無しさん
11/05/09 20:24:10.90 XJMTp2t6O
あたいはカリメロじゃないよ。
あんまり調べて行かなかったから院長指名しちゃったけど、
SBCは安田先生が一番人気なんだね。早まった。
手術予約の時、翌日検診はカリメロいないって言われて女先生だったけど、美人なのに感じよかった。
検査の人たちも感じよかったよ。
肝心要のカリメロはちっと愛想なかったけどアンケートには書かなかった。
435:病弱名無しさん
11/05/09 20:27:15.62 TU+2drVQ0
>>434
あたいおばさんはカリメロがお似合い
436:病弱名無しさん
11/05/09 21:35:32.82 4anIC5xBO
SBCは安田か女医だろ
カリメロならSBCの意味なしだよ
437:病弱名無しさん
11/05/09 21:38:42.03 cF+I1zHm0
そんなあなたに青ちゃん
438:病弱名無しさん
11/05/09 22:06:05.43 XJMTp2t6O
青ちゃん……??(゜Q。)??
439:病弱名無しさん
11/05/10 01:32:44.64 8o35H42CO
362で368です
>>365=>>429?
わたしも今結構揺らいでいます!
あと2院くらい行こうかなあ。
>>427
品川のがきれいだった気がｗ
440:病弱名無しさん
11/05/10 01:34:38.46 U00OqxPz0
品川が適切な手術法を薦めてくれて説明が納得できるなら品川でいいのでは。
８割方アマリスだと思うけどｗ
441:病弱名無しさん
11/05/10 01:36:52.05 8o35H42CO
>>431
わたしも問答無用でアマリスZすすめられた。
｢値段の違いは機械(技術)の新旧だけ。みんなこれだからこれがいいよ｣
みたいなノリだった…
>>436
そうなの?
院長なのになぜ?
442:病弱名無しさん
11/05/10 07:38:52.23 4qMM4KsI0
>>441
カリメロの得意は二重施術だから
443:病弱名無しさん
11/05/10 07:53:28.55 CxzuxFTx0
美容整形のほうだわね。
444:病弱名無しさん
11/05/10 09:09:30.79 8o35H42CO
そうなのか。
じゃあなぜ眼科医を謳っていて院長なのだ…(ﾟДﾟ)
445:病弱名無しさん
11/05/10 09:32:53.53 CxzuxFTx0
>>444
医者は医師免許さえあれば、眼科医だろうが整形外科医だろうがなんでも看板に
出来る。きっとマロはSBC眼科設立に深く関わっているのだろう
446:病弱名無しさん
11/05/10 11:29:09.00 zRp+hcNb0
飛蚊症には効果ないっていうけど軽減された人やもしくは完全に見えなくなったという人はいますか
447:病弱名無しさん
11/05/10 11:41:12.03 kPwE06bd0
それは居ないでしょ。
448:病弱名無しさん
11/05/10 11:51:09.63 fIJ5veJqO
飛蚊症は改善は有り得ないし、むしろ悪化する恐れがある
手術時に吸引をかける事で網膜にダメージを与えるから
449:病弱名無しさん
11/05/10 13:30:37.23 CxzuxFTx0
飛蚊症なんて寝不足でしょ？
450:病弱名無しさん
11/05/10 14:00:05.71 hAF22w6e0
>>446
いいから病院行け失明するぞ
451:病弱名無しさん
11/05/10 14:26:09.42 zRp+hcNb0
いえ、白く透明なので近視からくる生理現象だとおもうんですが
同じように併発した方のレーシック体験をお伺いしたく書き込ませていただきました
452:病弱名無しさん
11/05/10 14:47:02.90 kPwE06bd0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
453:病弱名無しさん
11/05/10 19:14:11.37 xoTvrtL80
再手術は飛蚊関係ない事情だが
一回目手術して飛蚊が強くなった
二回目手術したら気にならないレベルに戻った
レーシックで悪くなることはあっても良くなることはないと思う
454:病弱名無しさん
11/05/11 00:47:01.07 jZ/B7N8u0
>>446
レーシックは角膜を切り開いて削るだけだから、水晶体が濁るせいで見えるようになる飛蚊症には変化はない。
飛蚊症はテレビやパソコンのモニタ等を見過ぎて目に過度の負担をかけると水晶体が濁ってしまうものであり、ほとんどの場合病気が原因ではないから気にしないようにするしかない。
455:病弱名無しさん
11/05/11 10:33:49.84 jZ/B7N8u0
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
Technolas Perfect Visionの新型SUPRACOR(TM)老眼治療が、CEマークの認可を取得 新型レーシック治療により、老眼鏡なしでも字が読めるようになります
Munich, Germany, May 10, 2011 - (JCN Newswire) - 老眼および白内障手術用の先進眼科レーザー治療の提供で業界をリードするレーザー企業のTechnolas Perfect Vision GmbH(TPV)は、
老眼用の最新レーザー治療法のSUPRACOR(TM)が、CEマーク認可を取得し、商用利用可能になったことを、本日発表しました。
SUPRACORは、TECHNOLAS 217P Excimerレーザーで実施するレーシックベースの治療法です。この治療法では、さまざまな老眼患者の治療ができます。また、以前レーシック手術を受けた患者にも適しています。
施術により、見え方の質を落とさずに、遠見視力、近見視力、その中間の視力を高めます。
456:病弱名無しさん
11/05/11 11:23:26.42 Redrr+nj0
さすが2度、手をいれるのは躊躇するな
一度目ならやっていたな。
457:病弱名無しさん
11/05/11 11:28:51.51 Z4VLQXONO
レーシックの進歩はすげえな
458:病弱名無しさん
11/05/11 12:17:35.29 fDC+lCLrP
江田 最高裁イラネ
459:病弱名無しさん
11/05/11 12:18:10.29 fDC+lCLrP
誤爆御免
460:病弱名無しさん
11/05/11 15:59:24.81 +W1obHQtO
レーシックの進歩？
これだけ進歩しない技術も珍しいでしょ
フタ作って、レーザー当てて、仮綴じ
根本的なところは昔から全く何にも変わってない
461:病弱名無しさん
11/05/11 17:03:21.63 R+pj9QYW0
>>460
もうそれで完成形だからね。だからもう誰でも安全なんだよ、わかったかな。
462:病弱名無しさん
11/05/12 05:11:33.09 1aBcP3BJ0
>>455
レーザーだけで老眼治療ができるなんて流石テクノラスは優秀だな。
他のレーザー機器で受ける奴等とか使ってないクリニックを選ぶ奴等は情弱
463:病弱名無しさん
11/05/12 07:41:09.05 iKfkMzUS0
>>462
早く院長に眼科専門医とりなさいって言っておいてね。頼むよ
464:病弱名無しさん
11/05/12 07:53:03.65 HTsrmQhDO
おいおい眼科専門医なんか取ったって、一般眼科診療出来ない奴らばっかなんだから何の意味も無いって。
465:病弱名無しさん
11/05/12 08:11:02.18 iKfkMzUS0
眼科専門医の看板を掲げてるところとそうでないところ、多数の方はどちらに行かれると
思いますか？
それを考えればおのずと答えはわかるよな。
それが現実だから、素直に受け止めてね
466:病弱名無しさん
11/05/12 13:38:26.50 HTsrmQhDO
大事なのは資格なんかより臨床経験ですよ
眼科専門医資格があっても臨床経験に乏しけりゃ意味なし
そうやって騙されるんだろうな
467:病弱名無しさん
11/05/12 15:24:36.67 17gkfDih0
新宿予約して普通どのくらいで施術してくれるんだ？
468:病弱名無しさん
11/05/12 17:43:51.58 /sr+A5hXP
>>466
ブラックジャックのことか
469:病弱名無しさん
11/05/12 20:27:54.58 eqFU2ojIO
ブラックジャック大好き!
470:病弱名無しさん
11/05/12 21:54:17.54 YyWrc4bn0
2日前東京近視でレーシックやってきた
次の日から違和感無しで良い感じ
471:病弱名無しさん
11/05/12 23:52:42.12 nu9hhH780
度数いくつからいくつまでいったの
472:病弱名無しさん
11/05/13 00:05:59.40 U3cPVZUx0
>>469
手術代は三千万円だ
473:病弱名無しさん
11/05/13 00:40:29.08 svsgsUu2O
ラゼック予定なんですが銀座の岡部先生って評判どうなんでしょうか？
474:病弱名無しさん
11/05/13 01:09:09.68 2orh6+Z30
岡やんは経験ばっちりよ！問題なし
475:病弱名無しさん
11/05/13 02:14:00.71 svsgsUu2O
青山先生なみに広告しているように感じたんですが検索しても岡部先生でやったかたの過去の体験談が見あたらず不安に思ってます
476:病弱名無しさん
11/05/13 16:23:42.41 UAc66i0e0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
477:病弱名無しさん
11/05/13 16:41:22.80 Z+9+U1Wv0
>>476
オマエは一刻もはやく焼かれろ！
478:病弱名無しさん
11/05/13 20:49:43.64 lBDImY8i0
レーシックしたら、やっぱり
多少はドライアイになる？
普段、ドライアイ気味の人はレーシックしないほうがいいかな・・
479:病弱名無しさん
11/05/13 21:25:04.20 OQlb9Fs70
>>475
mixiとかアメブロとかに岡部氏執刀のラゼック感想あるじゃん
青山氏がカリスマだから目立たないが
総じて普通にいい先生
480:病弱名無しさん
11/05/13 21:43:23.31 WnUpjheHO
仕事でパソコンが多いから
近視戻り心配
481:病弱名無しさん
11/05/13 22:57:44.13 YNtl4ud20
＞妻（東原亜希さん)が先に神戸クリニックで手術していて良かったと聞いていたので受けることにしました。
＞
482:病弱名無しさん
11/05/13 23:12:00.94 1ZQd3wvFO
>>472
いくら好きでもそれは…ｗ
神戸クリニックぎゃあああああ
483:病弱名無しさん
11/05/14 00:46:28.44 c0CIxWt10
片目だけレーシックやる意味はまったくわからん
あほだろ
484:病弱名無しさん
11/05/14 00:52:34.90 pnkrmwsh0
そんなやついたな
485:病弱名無しさん
11/05/14 02:56:11.66 sBH2DPz6O
ラゼックはエタノール障害の危険性がある事が最近わかりはじめたからやめとけ
何年後かに何かあっても知らんぞ
486:病弱名無しさん
11/05/14 11:59:54.96 TngDVKIPP
>>478
もともとコンタクトがドライアイが酷くて無理になり、眼鏡だと全然大丈夫だったが、
二ヶ月前にレーシックを受けたら、翌日からドライアイにかなりやられた。
一ヶ月後にはましになったが、
いまでもパソコンみてたりiPhone見てたりすると目の奥が痛くなる。
まあレーシックなんてのは手術直後には合併症がある程度つきまとうし、確率は少ないが角膜拡張等の月日が経ってからのリスクもある。
裸眼の便利さとこれらのリスクを天秤にかければいい。
よーく悩みたまよ
487:病弱名無しさん
11/05/14 12:13:30.55 bAqJDihS0
>>478
元々長年コンタクトを着用してて角膜が沢山死滅してたら
あまり削れなくて視力が出ないしやってもやらなくてもドライアイになる。
してない時にドライアイでないなら悪くても多少なる程度で済む可能性が高い。
488:病弱名無しさん
11/05/14 12:17:23.04 GHrS8ujVO
検査してきたけど、近視が強くて角膜が薄いのでやめた方が良いと言われました
ちなみに近視は両目－9.0で角膜は両目４７０でした
残念ですが仕方ないですね
489:病弱名無しさん
11/05/14 13:07:54.78 sBH2DPz6O
よい医者だな
角膜拡張になるわそれ
490:病弱名無しさん
11/05/14 13:38:16.21 OYR3nX+E0
>>488
LASEKならいけるかも。
491:488
11/05/14 14:08:15.52 GHrS8ujVO
どうしても視力矯正したいならＩＣＬを勧めるとの事でしたので検討してみようと思っています
ところでＩＣＬのスレってありますか？あったら誘導して頂けませんか？
492:病弱名無しさん
11/05/14 14:16:47.93 OYR3nX+E0
>>491
どこへ行って検査してきたのか？
493:病弱名無しさん
11/05/14 14:55:09.71 QFMwU495O
>>488
眼鏡？コンタクト？
494:488
11/05/14 15:38:06.47 GHrS8ujVO
九州の新幹線が走っていない県の眼科です
普段は使い捨てのコンタクトレンズをしています
495:病弱名無しさん
11/05/14 15:42:36.45 bAqJDihS0
>>488
その感じだと長年コンタクトを使い続けてけっこう角膜が死滅してるっぽいね。
度も強いし残念だな。
496:病弱名無しさん
11/05/14 16:00:18.80 LDC8i5kb0
コンタクト10年で50減るみたいだからな
497:病弱名無しさん
11/05/14 16:04:42.18 Xk7KP/y0P
コンタクトつけてると角膜って削れるものなのか・・
コンタクト暦長いからできるか心配だ
498:病弱名無しさん
11/05/14 16:14:23.97 bAqJDihS0
>>497
削れるんじゃなくて酸欠で少しずつ、1年に5ミクロンくらい死滅するんだわ。
当然減った分ベッドが確保できず視力が上げられなくなる。
499:病弱名無しさん
11/05/14 16:58:56.14 sBH2DPz6O
まぁとにかく角膜厚は残れば残るほどいい
500:病弱名無しさん
11/05/14 17:14:15.84 I5RzFX7wO
やってきた。
痛く無い言うけどストレスで頭痛がするわ。
目の周りが痒い時とゴミが入った時が怖い
501:病弱名無しさん
11/05/14 17:23:34.86 bAqJDihS0
>>500
乙
目は麻酔で痛くないけど慣れるまでしばらく酷い頭痛とか肩凝りとかするよ。
502:病弱名無しさん
11/05/14 17:28:01.63 LDC8i5kb0
どれくらいで慣れるの
503:病弱名無しさん
11/05/14 17:29:40.91 bAqJDihS0
>>502
早ければ1週間から1ヶ月くらいで酷い症状はなくなる。
その後数ヶ月は多少の症状は出るが半年も過ぎればほとんどなくなっていく。
504:病弱名無しさん
11/05/14 18:38:58.09 OxKBZ+zgO
ソフトコンタクト30年使い続けてたけど手術できたよ。
505:病弱名無しさん
11/05/14 18:43:41.48 LDC8i5kb0
コンタクトって30年前からあったのか
度数はいくつだったの
506:病弱名無しさん
11/05/14 19:02:02.85 OxKBZ+zgO
-4.5と-5.5だよー
中学ん時からソフトコンタクト使ってた。
毎日擦り洗いして、煮沸消毒する機械に入れるやつ。ずっとボシュロム。
507:病弱名無しさん
11/05/14 20:18:13.45 AQ4hdxVL0
レーシックは眼鏡をかけた先生に手術してもらえば間違いない
508:病弱名無しさん
11/05/14 21:52:27.73 prSi9ay6O
>>506
じゃぁ40過ぎか
老眼は出てない？
509:病弱名無しさん
11/05/14 22:02:00.01 8ouPbhx70
>>507
なんで？
510:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:26.85 BSGuSjJmO
>>485
エタノール障害ってなんですか？
青山先生ってカリスマって呼ばれるのは何でですか？
511:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:30.22 Xk7KP/y0P
ある世界にAとBの二人のﾚｰｼｯｸ医がいた。
Aは50歳だが視力が1.5
Bは眼鏡をしていた
あなたならどちらの医者にみてもらいますか？
512:病弱名無しさん
11/05/14 22:10:30.79 OxKBZ+zgO
>>508
45だけど全然出てないよ。
１.0狙いの弱め矯正にしてもらったけど。
513:病弱名無しさん
11/05/14 23:53:16.36 sBH2DPz6O
>>510
ラゼック手術で角膜上をふやかす（壊死）させる時に使うエタノールが、角膜実質層に浸透して悪い影響（合併症）を引き起こす事がある事が最近になってわかってきたの。
症状が短期的に現れる事もあれば、時間が経って現れる事もある。
まだ新しい手術だし長期的な安全性が確認されるまでは避けるのが無難。
514:病弱名無しさん
11/05/15 00:02:53.80 q0ujjg/20
URLﾘﾝｸ(www.c-e-c.or.jp)
>２０％という高濃度のアルコールはいくら洗浄しても、角膜の実質、剥離されていない上皮に移行します。
>これは、動物実験でも明らかに、通常のＰＲＫと 比較して角膜の炎症が1年以上強いようです。
>実際、他院で、ＬＡＳＥＫを施行して再手術でＰＲＫを行なった症例を診察しましたが、角膜上皮の再生が非常に 悪く、術後1週間でも再生しませんでした。
>海外では、ＬＡＳＥＫが反省期に入り、現在では、ほとんどＰＲＫあるいはＥｐｉ-ＬＡＳＩＫ、Ｅｐｉ-ＰＲＫに なっている中、日本の一部の施設が、ＬＡＳＥＫを薦めているのは、問題だと思います。
>角膜が薄くて、レーシックができない場合は、トランスエピテリアル ＰＲＫあるいはＥｐｉ-ＰＲＫを選択されることをお勧めいたします。
515:病弱名無しさん
11/05/15 00:39:41.07 iJLF5lLX0
>>510
自らも施術済みの眼科医
レーシックの第一人者で症例数が日本一
イントラレーシックの指導医
患者へのアフターケアも手厚い
執刀や診察のみならず、医師を指導する立場であるところも大きい
つか、会って話してみりゃわかるが物腰が柔らかくて驚く
指導医だから、一箇所に留まらんのが玉に瑕
516:病弱名無しさん
11/05/15 09:41:34.10 G6M36tdH0
>>491
【PhaikicIOL】フェイキックIOL Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)
517:病弱名無しさん
11/05/15 09:56:35.08 H/8VIAoPO
>レーシックやってきました。
術後、沁みて涙が止まらなかったのは私だけでした。。。
夕方には痛みもほぼなくなり、１日経ちましたがかなりいい具合ですね。
1年間レーシックを受けようか迷っていましたが、
手術をして思ったことは、遠視もハローグレアも成功すりゃ関係ない！
そして、無事不満なく成功した人は、こういった掲示板にも書き込みをしなくな
るんだろうなと・・・。
失敗した人は、情報が欲しくて彷徨うのかなと。
最終的に手術を受けるきっかけになったのは、
「原発事故でどうせ人生短くなるなら、レーシック受けて４０代までは快適な生
活を送りたいな」
という、捻くれた考えからです。
１５年後、２０年後はレーシックを受けた影響がどう出るのかもわかりませんし、
近視戻りが出るかもわかりません。
でも、受けたことは後悔してないですね。
肯定派、否定派もいるかと思いますが、議論を重ねるのはいいことだと思いますので
それを参考に手術を受ける人は決めていけばいいのだと思います。
では、みなさんが満足して視力が回復できる術式が発表されることを、陰ながら
を祈っております。
518:病弱名無しさん
11/05/15 10:00:19.85 WBGmMcOHO
おいおいたった１日で成功とか後悔してないとか決めつけるのは早すぎるよ（汗）
519:病弱名無しさん
11/05/15 12:02:12.91 BpkyILTx0
田舎からレーシック受けに大阪、東京に行く場合
交通費補助でるのは、品川だけですかね？
それとも地元の眼科でレーシックしても変んないですかね？
520:病弱名無しさん
11/05/15 12:10:24.23 T2xnwy/f0
>>519
まったく、これだからシナは情弱御用達クリニックで
笑いが止まらんね、宣伝費掛けて釣れまくり
自分の目なんだから、もう少し各クリニックのHPくらい見た方がいい
交通費補助やってるとこなんていっぱいある
521:病弱名無しさん
11/05/15 12:46:34.79 xg7NcpmF0
錦糸ですね
522:病弱名無しさん
11/05/15 13:35:32.45 TKrrxevXO
交通費なんてくれんのかよすげえな
523:病弱名無しさん
11/05/15 13:41:16.91 fG5PdagzO
お弁当もつくの？
524:病弱名無しさん
11/05/15 14:31:12.65 tnuREtvc0
神戸で昨日手術受けてきた。右が
1.5で左が1.0しか無くて泣きそうだわ
525:病弱名無しさん
11/05/15 15:14:04.10 iWupHPAZ0
>>524
情弱御用達の神戸なんかで受けるからそんなに差が出るんだろ…
526:病弱名無しさん
11/05/15 15:32:25.84 tnuREtvc0
てか左は1.0無いかもしれん。
パソコンで簡易に測れるので測ったら0.6～0.8位だわ。右は1.5ちゃんと出てたけど…
527:病弱名無しさん
11/05/15 15:45:50.62 iWupHPAZ0
>>526
パソコンで計れるのは液晶に映すからちゃんとランドルト環の大きさを合わせて距離を取っても低く出る事が多いからあまり気にしなくていいよ。
ちゃんとした眼科とかで使われてる奴なら普通に2.0見える俺も2.0や調子がよくないと1.5も見えにくい時がある。
528:病弱名無しさん
11/05/15 15:49:19.19 tnuREtvc0
>>527
サンクス。とりあえず一週間後の検査のときに聞いてみるよ。再手術するにしても時間がかかるだろうし、気分が重たい時間が永く続くんだろうな…
529:病弱名無しさん
11/05/15 15:56:30.58 nRABzuIX0
もともといくつだったんですか
530:病弱名無しさん
11/05/15 16:11:52.71 tnuREtvc0
右が0.06左が0.08でした。
531:病弱名無しさん
11/05/15 16:41:32.01 iJLF5lLX0
>>530
つか、矯正視力はいくつまで出てた？
昨日の今日で1.0出てりゃそこまで悲観しなくてもいんじゃねーの？
伸びない場合は、翌日にだいたい0.5前後しか出てないのが多い
まだ1.0あるなら、一週間後伸びてる可能性ある
532:病弱名無しさん
11/05/15 17:09:03.42 tnuREtvc0
矯正視力は両目で1.2であわせてました。
で、その左目の1.0ってのもハッキリ見えていたわけではなくかなりボヤけていました。
手術のときは右目に透明の輪っかをはめ込むときに激痛が走ってかなり不安になりましたが、スムーズにいったと思っていた左目の視力が上がらないとは…
533:病弱名無しさん
11/05/15 18:18:51.20 iWupHPAZ0
>>532
透明の輪っかをはめ込んだって事は老眼治療のレーシックか。
でもレーシックっていうのは安定するまで数ヶ月はかかるから最低でも三ヶ月、体の再生できる細胞が全部新しくなると言われてる半年は様子を見ないといけない。
まだ不安になるような時期じゃないよ。
534:病弱名無しさん
11/05/15 18:22:01.84 tnuREtvc0
>>533
神戸のアイレーシックです。因みに30歳なんで老眼ではないはずです。
不安になってしまう中、そういってもらえると少し気持ちが楽になりました。
最悪また受ければいいしね。。
535:病弱名無しさん
11/05/15 18:45:11.31 6gz7wTrcP
>>534
おれも神戸のアイレーシックで左目に乱視が残ってる。
矯正視力は問題ないが乱視が残ってるせいで0.7くらいになってる。
数年前受けた会社の同僚も同じで、その人は再手術してた。
今度の検診で、乱視が残る理由を教えてもらう予定。
手術中に目が動いたのかな…
536:病弱名無しさん
11/05/15 18:46:53.95 6gz7wTrcP
あ、ちなみにもうすぐ三ヶ月目。
見え方は手術の翌日とそんなにかわらん…
537:病弱名無しさん
11/05/15 18:53:50.47 tnuREtvc0
>>536
再手術とかは検討されてますか？
やっぱり手術受けたからには最低1.0は欲しいですよね。。
538:病弱名無しさん
11/05/15 19:35:55.54 6gz7wTrcP
>>537
いや再手術は考えていません。
と言うのも、両目で見たときには基本的には見えてるから。
元々近視も乱視もきつかったので100点満点を求めていなかったというのもあるし、
またあの手術をして目に対して神経質に気を使うのもいやだしってのもあります。
しかし、こういう手術後の乱視って、再手術で治せるのだろうか。
そういう意味でもなぜ乱視になったのかははっきりさせておきたいなあ。
乱視が残ったのか、乱視が新たに発生したのか。
539:病弱名無しさん
11/05/15 20:22:40.22 nRABzuIX0
今、基本的に見えてるというのだけで再手術をしないというのはもったいない気もします
1年くらいの期間はあけるものの無料でやってもらえますよね
540:病弱名無しさん
11/05/15 21:19:50.42 6gz7wTrcP
料金は正直どうでもよくて、
とにかく快適に過ごせれば金に糸目はつけん。
乱視の原因もよくわからんままで再手術してよけい酷くなるリスクのほうが嫌。
541:病弱名無しさん
11/05/16 14:15:15.55 YLENGGeU0
>>540
料金はともかくって言われるけど
料金ですごい気になった
神戸と品川、同じアイレーシックで料金が倍も違う
３０万と１５万。
この差はデカイというか、倍も違う理由はなんだろ？
それだけ品川が客が取れてるって事かな
542:病弱名無しさん
11/05/16 15:05:33.46 YWG+w1mU0
いいえ、安い値段で客を釣り上げておきながら、結局アマリスをごり押しして利益を上げているんです。
543:病弱名無しさん
11/05/16 15:28:01.41 PySVrkOKO
アマリスで不調になった人っているのか
544:病弱名無しさん
11/05/16 15:49:19.31 zO8gvBUz0
f
545:病弱名無しさん
11/05/16 16:09:56.93 VorOtrEN0
>>538
両目で不都合がないなら、再手術はじっくりと検討してからでも良いでしょう。
右目の状態悪くは無さそうなので、そちらはいじらず、左目だけをじっくり検討。
乱視についてはもともと乱視が強くて矯正しきれなかったのか、
レーシックで新たに生じた不正乱視なのか、その辺は医師にじっくりと聞いてみよう。
不満が残るのは仕方ないが、医師も悪意を持っているわけではないので、
温厚にしっかりとコミュニケーションをとった方がよいと思う。
また次の受診時までに、ネットで色々と調べて、患者側も知識を得ておくと、
医師も説明しやすいし、医師の説明も理解しやすい。
どれで信頼できる医師の元で、再手術を考えても良いだろう。
ちなみに乱視が原因だとすると、矯正は意味があると思う。
錦糸が残って視力が低い場合、生活スタイルや年齢によってはそのままの方が利益が大きい。
乱視の場合はかえって目が疲れやすい上、視力が低くても老眼対策にならないので、
乱視で視力が低い状態はあまりお勧めはできない。
勿論、正確に調べれば誰でも乱視はあるものだし、多少の乱視はメリットが無いわけではないので、
乱視を０にする必要はないのだけど、乱視のために0.7というのは、
あまりうれしくはない状態だと思う。
546:病弱名無しさん
11/05/16 17:38:38.15 WOrH9IQAP
>>545
アドバイスありがとう。
仮に再手術するとしたらどのくらいの時期が適当なのだろう。
いま三ヶ月くらいなんだが早いほうがいいなかな
547:病弱名無しさん
11/05/16 17:40:24.50 GWz6TTRs0
>>546
最低でも半年間は空けたほうがいいと思う。
548:病弱名無しさん
11/05/16 18:04:16.35 YLENGGeU0
地元の普通の眼科でレーシック（マイクロケラトーム）を受けるのと
東京でアイレーシックかイントラレーシック受けるのどっちがいいだろ？
549:病弱名無しさん
11/05/16 19:26:15.88 05VsNjF5O
>>546
半年から1年くらい
様子を見たほうがいい
何故なんだ！
とか
あの時こうしていれば
というより
今後どうするのが一番か
という前向き思考で
550:病弱名無しさん
11/05/16 19:33:58.49 05VsNjF5O
>>546
かくいう自分も
左はバッチリで文句なしだが
右は過矯正で見え方が悪くで不満が残っている
今5ヶ月
両目だと問題ないから
過矯正による不定愁訴はないから
1年くらい様子見の予定
551:病弱名無しさん
11/05/16 19:49:10.24 Kxg522nh0
★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
URLﾘﾝｸ(www.optnet.org)
★詐欺罪
URLﾘﾝｸ(www.optnet.org)
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
★公正取引委員会の警告
URLﾘﾝｸ(lasik-navi.seesaa.net)
★累積症例数＝実は実際の受けた患者の数は症例数÷２。１人の患者につき２カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
●品川近視クリニック を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。
552:病弱名無しさん
11/05/16 19:49:58.81 Kxg522nh0
★品川近視クリニック 失敗のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kyojaku26.blog115.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(kimagure86blog.blog37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(jun229.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(noriweed.blog62.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
★品クリとは？無責任かつ杜撰で危険なレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
553:病弱名無しさん
11/05/16 19:55:25.21 9LAtb3b/O
>>548
最近のマイクロケラトーム使ってるベテランの地元眼科なら確実にそっちの方がいい。
554:病弱名無しさん
11/05/16 20:07:27.96 YLENGGeU0
>>553
Moria JAPAN社 M2 を使ってるみたいだけど
でも品川は、何の機種のマイクロケラトーム
使ってるかHPに載ってないなー
なんか、大手はイントラメインだけど
マイクロケラトームしかやってない眼科のほうが
料金や品質の面でも実際は良いのかな？
555:病弱名無しさん
11/05/16 20:12:01.27 9LAtb3b/O
>>554
そのケラトームなら大丈夫。
色々考えずに黙ってケラトームにしときましょう。
術後も安心。
556:病弱名無しさん
11/05/16 20:19:34.37 YLENGGeU0
>>555
そうなのかー サンクスｗ
557:病弱名無しさん
11/05/16 20:42:55.59 GWz6TTRs0
いやイントラだよ。東京に行ったほうがいい。医療はやっぱり都会だね。
558:病弱名無しさん
11/05/17 03:47:27.27 jfDsdEIi0
地元の眼科の料金わからないとなんとも
559:病弱名無しさん
11/05/17 04:54:33.42 S7hNiSpv0
レーシックの事考えてたらこんな時間まで悶々と・・
一つ質問があるのですが、例えばレーシック手術受けるとしますよね？
その数年後にもっと素晴らしいレーシックに変わる技術が出てきて、レーシック手術自体が
やって損したってような事は起きないですかね？？？
数年後に素晴らしい技術が出て凹むのだけは・・
関係ないけどわたしよく新しい物買った後すぐに新作出たりして凹むタイプなんですよね・・・
560:病弱名無しさん
11/05/17 04:55:24.14 S7hNiSpv0
洋服とかならいいのですが、なにぶん体なもので＞＜
561:病弱名無しさん
11/05/17 05:48:20.53 sLJxpSkK0
>>559
オルソケラトロジーをレンズなしでずっと維持するコルネアプラスティーという新しい手術の開発が進められているが
10年くらい前にフェーズ3になってから進んだというような報告がないから現代の医学では不可能らしい。
もし実現したとしても日本で普通にできるようになるまで10年以上はかかるはず。
562:病弱名無しさん
11/05/17 07:52:28.89 GaOV1GjOO
>>559
もうすでにＰＲＫが進歩してレーシックより格段に良くなってますが・・。
563:病弱名無しさん
11/05/17 08:17:50.21 VebAkvqg0
>>562
PRKはもう廃れた手術ですからね。
564:病弱名無しさん
11/05/17 08:37:21.81 Fv9O4lXUP
>>559
結局自分の年齢による気がする。
二十代のころ幾度となく迷ったが、あなたと同じ理由でやらなかった。
んで三十路突入時に、このまま待ち続けて40歳になって受けてもなあと思ってレーシック受けた。
いい技術があるなら既に話は出てきてるはずだが、
知る限りそのコルネなんとかーと再生医療しかないうえにどちらも実用化と普及はだいぶ先かもしくはコケるかだし。
再生ならレーシックを受けたかどうかは関係ないし。
565:病弱名無しさん
11/05/17 08:47:11.33 VebAkvqg0
>>564
結論はいま自分がどうしたいのか？で決まると思うね。そんな先の未来の話されても
その時に自分が生きてるのかさえもわからないというのに。
俺はだからこそ今を精一杯生きることにしている。
566:病弱名無しさん
11/05/17 09:20:47.21 VMvPu4PTO
>>559
買いたいときが買い換えどき！のようにやりたいときがやりどきでしょ。
そんなん言ってたらいつまでたっても出来ないよ
今の時代の最高技術、ていう意味なんだから割り切らないとね。
567:病弱名無しさん
11/05/17 09:50:37.48 GaOV1GjOO
ＰＲＫの進化によりヨーロッパでは現在ＰＲＫの症例数がレーシックのそれを逆転しています。
極めて安全でレーシックより良質な視界が得られるフラップ不要の手術です。
私は術後１年経過していますが、現在レーシックより勝る部分多数で劣る部分ゼロです。
568:病弱名無しさん
11/05/17 09:52:30.31 C+daK+Hs0
旅行の予定がキャンセルになり金と時間が余ったので
レーシックを受けたのが2年前50才の時、あのときに老眼治療も
同時にできてもやらなかった。
569:病弱名無しさん
11/05/17 11:37:11.61 u59ieqrvO
>516
誘導ありがとう
ＩＣＬで話を進める事にしました
今週末また検査に行って来ます
レーシック受けた人、受ける人快適な生活をお送り下さい
これまでたくさん情報ありがとうございました
570:病弱名無しさん
11/05/17 13:28:26.81 j8i2tuqkO
>>567
良かったね
さよなら
スレ違い
571:病弱名無しさん
11/05/17 19:21:05.45 2aoJzQG6P
>>570
何で表面系をそこまで邪険にするのか理解できない。
おたくらヘボ医者は数こなせばいいかもしれないが、患者は一生使う目だからより質の高い手術を求めているんだよ。
自己主義のお前こそ去れ。
572:病弱名無しさん
11/05/17 20:33:46.90 VebAkvqg0
>>571
なぜなら、ここはLASIKスレだからね。それに過去にこのスレが表面系を話題にして
荒れた事実があるからね。表面系相応のスレが他にあるでしょ。
そちらに行ってください。
573:病弱名無しさん
11/05/17 20:42:38.13 GaOV1GjOO
しょうがないやん。
レーシックよりＰＲＫのが良いには違いないんだし。
ここはレーシック受けた人だけじゃなくこれからレーシックを受ける人の情報源でもある訳だろ？
クリニックでもレーシック施術予定者に表層系の話をする事もある訳だし、このスレにＰＲＫの事を書いても何も問題ない。
574:病弱名無しさん
11/05/17 21:30:57.46 UtHuxlVm0
>>573
どこで手術してもらったの？
575:病弱名無しさん
11/05/17 22:06:49.35 De6Gp3R/0
神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
銀座近視クリニック【青山先生在籍】
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
品川近視クリニック東京
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
SBC新宿近視クリニック
URLﾘﾝｸ(www.i-lasik.jp)
576:病弱名無しさん
11/05/17 23:32:59.28 Fv9O4lXUP
>>573
多分君はPRKを手放しで褒めすぎで、通常のレーシックをした人間を小馬鹿にしてるから疎まれるのだと思う。
全然話変わるけど、
震災の影響か、レーシックを受ける人が増えたと聞く。
やはり災害時には裸眼じゃないと不便だという判断だとおもうが、
レーシックは強い衝撃を受けたらフラップが剥がれる危険性が少なからずある。
剥がれたら最後、設備の整った医療機関に行かなければならないが、現実的には難しいだろう。
となるとフラップを作らない術式がいいかと思ってしまうが、
PRKやラゼックは術後暫くは保護コンタクトやサングラスが必要で、術後間もない頃に災害が起こったらそれこそ悲惨だと思う。
結局眼鏡が一番間違いないような気もする。
577:病弱名無しさん
11/05/17 23:42:14.48 GaOV1GjOO
保護コンタクトが必要なのは３日のみ
保護コンタクトは痛み対策のものだから、別に保護コンタクトが無ければ無いで何ら問題なし（３日くらい痛いけど）
あとは日中グラサンかけるんだけど、グラサンだから度調整が不要な訳で、災害時もメガネやレーシックよりＰＲＫなんです
578:病弱名無しさん
11/05/17 23:50:32.51 GaOV1GjOO
あ グラサンはＵＶカットの透明の伊達メガネでもオーケー
支援物資でなんとでもなるね
579:病弱名無しさん
11/05/18 07:42:39.48 SKbJWDjTO
【芸能】小柳ルミ子、ある手術を受けていた
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
580:病弱名無しさん
11/05/18 10:05:24.30 JAsM4PV20
>>573
>>1読め。スレ違い。
↓へ。
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
581:病弱名無しさん
11/05/18 12:14:51.82 i5Fl1YU9O
オルケとかならともかく同じ近視屈折手術で表層系の話を排除しようとするのが極めて不自然だってーの。
だからこれからも普通に表層系の事を書きますのでよろしく。
582:病弱名無しさん
11/05/18 12:40:38.86 HxErcAfI0
スレ違いの話をしようとするお前が極めて不自然だってーの。
583:病弱名無しさん
11/05/18 12:48:57.84 bLQw4kaQO
>>581
ウザイ
表層系の話をするのは
お前だけ
ウザイ
584:病弱名無しさん
11/05/18 12:50:35.29 bLQw4kaQO
>>581
あと、あんたに最適な別スレあるから
585:病弱名無しさん
11/05/18 12:54:41.02 i5Fl1YU9O
別に根拠を添えて当たり前の事を書いてるだけなんだが、なにか都合でも悪いのか？
意味ワカンネ。
とりあえず普通に当たり前の事をこれからも書きますので。
586:病弱名無しさん
11/05/18 13:02:23.73 JRJqMfM0P
表層系に一切のデメリットがないと言ってしまえるあんたが鬱陶しいだけかと。
587:病弱名無しさん
11/05/18 13:21:52.17 JAsM4PV20
>>581
KYの本尊だなｗ
588:病弱名無しさん
11/05/18 13:27:25.28 i5Fl1YU9O
術後一年経ってしまえば実際デメリットは限りなくゼロに近いんだから仕方ない。
589:病弱名無しさん
11/05/18 14:01:53.42 +ir93JIM0
>>587
ひねくれ者のPRK信者だからね。死ななきゃ治らないよ、眼も頭もね。
該当スレがあるのにね。
590:病弱名無しさん
11/05/18 14:52:24.40 Q5aD/6ugO
このしつこさは明らかにまともじゃないから相手すんな。
591:病弱名無しさん
11/05/18 15:17:53.90 YfZvUXMS0
デメリットもなくて安全なＰＲＫ、どこのクリニックならできるの？
592:病弱名無しさん
11/05/18 15:22:08.73 i5Fl1YU9O
クリニックでは消極的でしょ。
レーシック設備の投資回収する事が最大の目的だから表層系は邪魔。
それと術後管理がレーシックより面倒だからやりたがらない。
患者サイドに立った判断じゃなく、クリニックの都合・メリットを最優先した結果がレーシックな訳ですよ。
593:病弱名無しさん
11/05/18 16:07:53.28 i5Fl1YU9O
クリニックにとっていくら良いとわかっていても最新のＰＲＫを勧める事は自分の首を絞める事になるから出来ない訳ですよ。
スケールメリットで高額機械を導入して眼科系等の小さなところを排斥し設定価格を釣り上げるのが経営戦略なのだから。
594:病弱名無しさん
11/05/18 16:16:59.58 +ir93JIM0
(# ﾟДﾟ)ﾀﾞﾏﾚ!!(・∀・)ｶｴﾚ!!
595:病弱名無しさん
11/05/18 17:42:18.37 JC1c6P+i0
>>593
よく分からんけど、PRKがレーシックより
優れてる点って何？
患者側からみて。
596:病弱名無しさん
11/05/18 18:05:30.48 i5Fl1YU9O
本スレ過去レス参照。
携帯だから打つのめんどい。
ごめん。
597:病弱名無しさん
11/05/18 18:38:14.21 /5B2CJ+I0
そのまま帰ってくるなよｗｗｗ
598:病弱名無しさん
11/05/18 19:28:09.27 YfZvUXMS0
そいだから、どのクリニックいけば受けられるの？
クリニック自体消極的でほとんどやってないなら、どんなにここで薦めても意味ないじゃん。
599:病弱名無しさん
11/05/18 19:43:31.15 09xdGVCZP
ＰＲＫをはじめとする、いわゆる「表面系」の手術がこのスレ、「レーシック手術」より優れているのはもはや周知の事実だと言うことです。
・はじめから確実な手術を求めたい人はこちらのスレへ
【レーシック】視力回復手術前検討スレ【ラゼック】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
・10人に１人は失敗するが、それを承知で短期で回復したい「レーシック」のスレがこちらです。
上手に使い分けましょう。
600:病弱名無しさん
11/05/18 19:44:14.78 i5Fl1YU9O
自分で調べりゃいいじゃん。
安淵なり、名古屋セントラルなり。
601:病弱名無しさん
11/05/18 19:45:59.21 i5Fl1YU9O
別にＰＲＫよりほんの少しリスクはあるが、エピレーシックでも良い訳だし。
602:病弱名無しさん
11/05/18 20:17:57.54 +ir93JIM0
ダメダメ。PRKもエピレーシックも角膜混濁が起こるから今は衰退していったのさ。
これが現実。
603:病弱名無しさん
11/05/18 20:18:44.80 JC1c6P+i0
>>596
良視界とフラップ不用この2点でいいかな？
でも、それだから、レーシックよりPRKのほうが良いとはならんだろ
なぜPRKよりレーシックをうける人が多いのか
それを病院が儲けるために騙されてるとは言いすぎだと思う
人それぞれ価値観が違う
自分の物差しでしか見れないから、レーシックを必要に批判してるだけだと思われる
604:病弱名無しさん
11/05/18 20:32:00.05 i5Fl1YU9O
>>603
近視戻りの可能性が大幅に低かったり、残存角膜が大きかったり、ハログレが出にくかったり、吸引かけないから眼へのダメージが少なかったり、眼科系でやればずっと安心して術後の眼の面倒みてもらえたり・・とメリットれだけじゃないけど。
で、例えばレーシックにどんなメリットが？
ちなみに痛みの問題は大幅に解消
ヘイズも伊達メガネで無問題
605:病弱名無しさん
11/05/18 20:43:26.33 JC1c6P+i0
>>604
ちなみに、自分は近視だけど、まだ矯正はやってないよ。
PRKもレーシックもやってるクリニックなら
最初にどの矯正を選ぶかを説明して患者に選択させる所が
ほとんどじゃないの？
それは違うというのが君の意見？
たとえば、品川だとHPにPRKは無いよね。
品川はPRKをしてないのか。してないのだったら
何故しないのか不明だけどね。
606:病弱名無しさん
11/05/18 20:57:06.87 JRJqMfM0P
>>604
眼鏡辞めたいから手術するのに暫く眼鏡する必要があるてのは本末転倒だし、
元々コンタクトの人間からしたらなんで眼鏡やねんてなると思う。
大半の人の目的とは合わない気がする。
まあ暫くの眼鏡生活の後に後遺症のリスクに怯えることなく過ごせる未来があるんなら個人的にはPRKのほうが向いてたかもしれないなとはちらっと思ったが、寄らば大樹の陰な性格なのでやはり受けなかっただろう。たとえ情弱と言われても。
607:病弱名無しさん
11/05/18 20:57:36.06 jLoW0tfS0
つかこの掲示板みたらレーシックやる気なくなった
業者じゃない人はレーシック難民でぐぐってみ？
まーじヤバイだろ？これ。
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
608:病弱名無しさん
11/05/18 21:01:33.94 IOTrrE8E0
ここはレーシック受ける予定の人のスレ
術式を検討するスレはまた別にある
PRK君は検討スレでレーシックを受けようとする情弱をPRKへと誘導するように頼む
このスレはもう情弱のレーシック信者しかいないから君の労力が勿体ないし、君が無駄疎まれるだけだ
609:病弱名無しさん
11/05/18 21:17:46.99 i5Fl1YU9O
>>605
ん？
そのクリニックのみにとどまらず、情報は色んなところから収集し、自分で真実を見極めればいいと思う。
610:病弱名無しさん
11/05/18 21:45:39.08 JC1c6P+i0
>>605
ここに品川がPRKをやらない理由が書いてあるけど・・
URLﾘﾝｸ(www.bioreplace.com)
ちなみに、こいうのも・・
他院でPRKの近視レーザー手術を受け、視力が低下傾向
URLﾘﾝｸ(www.bioreplace.com)
ま、情報はあてにならないけど
情報から推測するに、結局お手軽に矯正したい人がほとんどだと思うんだよね
半年とか１年かけて、俺は９９．９９９９９％の精度を求めるんだって・・
９９％の精度でいいやー、俺一日で終わりたいもんって人が多数でしょ
だからレーシック＞PRKなだけだと思う
611:病弱名無しさん
11/05/18 21:50:16.04 yQ5u8uEV0
そのうち片目だけＰＰＫやったとかでてくるよ
612:病弱名無しさん
11/05/18 21:53:56.46 JC1c6P+i0
>>609
>>610
あと、自分的には、近視矯正は
眼鏡→コンタクト→PRK→レーシックになってるから
大多数は、PRKに絶対に戻らんと思うよ
だけどPRKも必要だし、人によっては
もっとも正しい矯正方法だと思うね
スレ地だね 以上
613:病弱名無しさん
11/05/18 21:58:40.12 i5Fl1YU9O
>>610
それ、大昔のＰＲＫの話。
今の剥離技術は超進歩してるから、超綺麗に剥がせるの。
だからこそ痛みが激減してるし、肥厚が起きなくなってる。
いつから情報が止まってるのか、、いや、あえて古い情報載せてんのか知らないけど。
614:病弱名無しさん
11/05/18 22:02:50.91 i5Fl1YU9O
ヨーロッパではその大多数がＰＲＫに戻って逆転してるんですけど。
615:病弱名無しさん
11/05/18 22:08:01.62 i5Fl1YU9O
いいか？
一ついい事を教えると、日本でＰＲＫを受ける人はまだ、角膜厚が足りなかったり、と「レーザー手術を受けるには比較的コンディションが悪い人」が多数なんだよ。
これが数字のマジック、錯覚。
616:病弱名無しさん
11/05/18 22:43:35.88 uwfjbyZl0
表面系をスレ違い君、
眼鏡派からすれば、レーシックも表面系も、目くそ鼻くそだぞ。
角膜を削る、再生しない角膜実質を削るという点において、
両者が抱える問題点に大差ない。
PRKだけが断然すばらしいなんて、お花畑にも程がある。
617:病弱名無しさん
11/05/18 23:06:10.24 JRJqMfM0P
>>607
このスレにいる人はそういった情報を踏まえた上でレーシックを受けてる。
618:病弱名無しさん
11/05/18 23:15:46.25 BN0Y6/fb0
スレ違にレスするな
619:病弱名無しさん
11/05/18 23:59:31.09 krHjdX1F0
>>618
確かにそうかもしれない。
スレ違い君は余りに少数派なので、話題をふっても誰も返事をしてくれない。
このスレ、レーシックスレなら、とにかく反応があるから、
寂しい思いを紛らわせる。
本当は徹底して無視すれば去っていくのだろうと思う。
でもちょっとつつくと激しく反応するので(最近は同じことの繰り返しでちょっとつまらないが)、
つついてみたいと思う人も多いのだろう。
620:病弱名無しさん
11/05/19 07:14:42.67 COcGkJAg0
PRKってボーマン膜も無くしちゃうんだよね？
役割ははっきりしない組織化らしいけど、
なくなっちまうのはちょっと不安。
レーシックの再手術をPRKでできたりするのかな？
621:病弱名無しさん
11/05/19 07:56:45.98 OcCEqSn+O
ＰＲＫの歴史はレーシックより長く３０年超。
これまでボーマン除去が原因で問題が生じた例は一例も無いらしい。
ボーマン心配するなら、新たなフラップ障害が明らかになる方を心配した方が現実的かと。
622:病弱名無しさん
11/05/19 09:04:00.60 MQMEcjFh0
>>614
ヨーロッパで、PRKが多数派に戻ったのが事実なら
何で戻ったの？
PRKの最大のデメリットは、両目で矯正に6ヶ月以上かかることだよね
レーシックは一日で終わる
その欠点を負っても、PRKを選択するメリットとは何？
623:病弱名無しさん
11/05/19 09:07:21.03 NUVl0IYM0
PRKなんて両目同時に手術出来ないから糞。
もうとっくに昔終わった手術形式だよ。
624:病弱名無しさん
11/05/19 09:09:23.50 OcCEqSn+O
だから両目同時手術だってーの。
625:病弱名無しさん
11/05/19 12:37:19.48 HM/n3z/A0
ＰＲＫがおしてるぞ
おまえらどうした
626:病弱名無しさん
11/05/19 13:13:10.40 qA4aB9NvP
いやあPRKが全てにおいてレーシックより勝るんであればそれはそれでいいよ。
でもスレタイとはあわないので、別スレでやるかスレタイの変更が必要。
627:病弱名無しさん
11/05/19 14:14:44.29 NUVl0IYM0
ここはLASIKオンリーです。PRK他の術式はそれ相応のスレでどーぞ！
628:病弱名無しさん
11/05/19 20:38:07.82 rDRHKl28P
優れた術式であるＰＲＫやラゼックをご希望の方は専用スレへ。
医者がラクチンだけど１／１０の確立で失敗するレーシックを希望する人はこのスレで。
629:病弱名無しさん
11/05/19 21:28:46.15 MQMEcjFh0
>>628
レーシックが1/10て
どっから出てきた数字なの？
630:病弱名無しさん
11/05/19 22:43:41.08 /76lqJc90
久々にこのスレ見たけどまだＰＲＫキチガイ君が居座ってんのかｗｗｗマジキチｗ
631:病弱名無しさん
11/05/19 22:53:39.54 HqzIWqUl0
頭大丈夫？
632:病弱名無しさん
11/05/20 05:55:22.37 KsEXbhh+0
prkはボーマン膜が消失するっていっても、レーシックもレーザーでボーマン膜ごと切り目を入れるんだから、その点ではたいして変わらなくね
633:病弱名無しさん
11/05/20 07:54:12.36 8b3Anm9o0
無くなるのとは違うんでは
634:病弱名無しさん
11/05/20 08:48:16.94 SV5UJ6m/O
あとウェーブフロントの効果を得たいなら表層系ってのは有名な話
フラップ作ると眼球表面の形状が必ず変わるから、測定データ（収差）が正しく反映しないらしい。
635:病弱名無しさん
11/05/20 13:33:24.86 wlEYEyOoP
間違ってるかもしれないけど、表層系って数日間かけて角膜の表面を回復させるんだよね？
そんときにも形状は変わるような気もするんだが。。。
636:病弱名無しさん
11/05/20 13:53:08.62 SV5UJ6m/O
昔は精度の低い刃物で角膜上皮を剥いだりしてたから剥ぎ方が雑になったり不均一になって痛みがでたり部分的に厚く回復（肥厚）したりしてたんだけど、今は剥ぐ機器が進化（amoils）して綺麗に全体を均一の厚みで剥げる。
だから痛みも激減。肥厚も無くなった。
つまり均一に元通り皮が再生する。
今、ＰＲＫが見直されて究極に安全で最高の視界が得られると言われているのはそれが理由ですよ。
637:病弱名無しさん
11/05/20 13:58:42.37 HxGqwh1q0
歯ブラシみたいなもんでメンたまこするんだぜ！ｲﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
PRK信者"( ´ﾟ,_」ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
638:病弱名無しさん
11/05/20 14:30:47.18 Nw/iSec1O
メンたま
639:病弱名無しさん
11/05/20 17:16:46.00 tiK+CQvFO
MEN玉
男玉
金玉
640:病弱名無しさん
11/05/20 18:35:33.42 SErZcnW90
PRK信者は、安淵眼科においてさえ、
レーシック希望者の方が多いことを、よくよく考えることだなｗ
641:病弱名無しさん
11/05/20 19:33:11.23 SV5UJ6m/O
日本でレーシックが多い？
んなの当たり前だろうに。（笑）
ＰＲＫが良くなったからといってすぐに逆転するようなものじゃない。
ヒント・広告宣伝力 etc
ちなみに大手クリニックがやってるラゼックって、安全性の問題でアメリカではもはやほとんどやってなかったりすんだよね。
642:病弱名無しさん
11/05/20 19:38:23.97 SV5UJ6m/O
ちなみにね。
ＰＲＫを推奨している名古屋セントラルは今や２割がＰＲＫを選択するようになってくれたとブログで喜んでおられますよ。
他には聖路加国際もレーシックよりＰＲＫを推奨している。
643:病弱名無しさん
11/05/20 19:57:13.59 8tI83S7F0
頭大丈夫？
644:病弱名無しさん
11/05/20 20:46:20.85 tiK+CQvFO
>>641
安淵の話
安淵はどうなんだよ
645:病弱名無しさん
11/05/20 20:46:55.38 tiK+CQvFO
>>641
ゴマカスナ
646:病弱名無しさん
11/05/20 20:50:11.74 SV5UJ6m/O
>>644
だから同じ話じゃん
何言ってんの？
647:病弱名無しさん
11/05/20 20:59:28.39 SV5UJ6m/O
高いから良い
日本で皆が選んでるから良い
この軸で見てる限り、真実は見えてきませんよ
648:病弱名無しさん
11/05/20 21:09:59.86 mOh3Z5wS0
安淵眼科のサイトではこう書かれている。
“私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、患者さんはあまり希望してくれません。”
安淵眼科の場合、レーシックを公告、宣伝わけではなく、
むしろPRKを奨めているが、それでもレーシックを選ぶ人が多い。
>>642のとおり、眼科医が奨めてもPRKが2割。
患者側がレーシックを選択している、眼科医のすすめにもかかわらずレーシックを選択している事実がある。