11/05/08 05:49:15.58 ca/a90cN0
>>738
補中益気湯、効いてた 一時的に元気出るよ（動けなくなって後から気づく）
その頃の体のコンディションを整えるのに一役かってた
ただ、体質改善のための対症療法、原因に直接効くものじゃないけど
各人の証に合わせた生薬だから、弱ったり、年取ったりして体質が変われば効果も変わる
正直、なんで処方断ったんだろうと後悔先に立たず
毎日外出できるまでに回復した友人は大学病院と並行して漢方医にもかかってた
742:病弱名無しさん
11/05/08 06:07:37.75 gtvYbbsO0
疲労研究班の「CFSに陥るメカニズム」の最後にあるように、
「CFS診断基準を満たす患者の中には比較的症状の軽い方から重症の方までお
られ、疲労の病因が異なっている可能性がある。今後は、より客観的な評価法
を用いて、これまでの基準でCFSと診断されている患者を評価して、個々の異常
に基づく適切な治療法を行う必要があると考えている。」
の通りで、残念ながら研究途上で治療法は確立していない。
743:病弱名無しさん
11/05/08 06:57:32.81 MOBWDbZF0
抗鬱剤による改善率と改悪率を比較検討する必要があるのではないでしょうかね。
どんな治療でもそうですが、治療を受けた事によって良くなった方もいれば悪化した方もおられます。
良くなった方ばかりを取り上げるため、抗鬱剤はCFSに有効だと過大に宣伝しすぎなような気がします。
その患者に有効な抗鬱剤を見つけ出すまでに相当な種類の薬剤を試しています。
見つかればいいですが、見つからなかったら副作用で苦しむだけです。
抗鬱剤を試すかどうかは医師と患者が相談して決めるしかないでしょう。
744:病弱名無しさん
11/05/08 06:58:06.30 g2ablyI40
>>742
＞残念ながら研究途上で治療法は確立していない。
「この治療法！」、「いや、運動（或いは安静）だ」、「SSRI(SNRI)はｊｋ」、「怠け病」、
「アホか古い、情弱」、「新しい自然食品出た、お前ら飲め」、「この病院がいい、悪い」、
「ヤブを信用するな（或いは信用しろ）」、「断食・絶食失敗した」、「このデータ読め」、
「どうせ治らねーよ」、「CFSは甘え」、「風俗だろｗ」、「この著書にはこう書いてある！」、
「さあ、議論したまえ、司会は私だ」、「ゴジラに量子ジャンプだ」、「あの会の代表最悪」、
「文章長すぎて読めるか」、「それはカルトだ」、「精神病ばっか」、「agee」、「同一人物」、
「生保受けるな」、「全角大文字W、半角w、ワロス」、「うざい、消えろ」、「お前～（認定）だろ」
原因不明で治療法が確立されていないのに
こんな自己主張が強く協調性のない集まりがどんな言葉を吐いても
今も身体症状の重いCFS患者にとって益となる情報は１％にも満たない
精神がいかれてる者と釣りとニートが交互に揉めているのを見るだけのスレ
それでも体調がいい時は1％未満の益を求めてロムってしまう
たいていストレスを溜めるだけで心身疲れてスレを閉じるが…
毎日長文や長時間の投稿、連投レスを書き込む者は元気だね
745:病弱名無しさん
11/05/08 07:11:16.83 MOBWDbZF0
CFSスレに比べたらFMSスレはまだまともだよ。
どうしてこんなに差が出るのだろうか？
類似疾患なのに。
746:病弱名無しさん
11/05/08 08:09:49.99 I9oiscNc0
放射線の影響もあるんだ…
747:病弱名無しさん
11/05/08 10:17:39.43 0ZCa/z/v0
抗うつ剤で悪化した人はそもそもCFS（という病気が本当にあるのなら）じゃないような気がする。
うつ病じゃない人に抗うつ剤を飲ませると悪化するのと同じ原理では？
抗うつ剤が効く病気とそうでない病気がきちんと鑑別できればいいんだけど。
748:病弱名無しさん
11/05/08 10:33:47.72 MOBWDbZF0
鬱病の人に抗鬱剤飲ませて悪化するケースはいくらでもあるんですけど？
749:病弱名無しさん
11/05/08 11:22:13.83 ol050gbZ0
抗鬱剤で気分が暗くなるという、人は多い。
CFSのばあいはウツそのものが原因じゃないから、余計悪化する可能性は高いかもしれないね。
長いこと飲んでると、
多かれ少なかれ、気分が悪くなるとか、体調が優れないとか言う副作用はたいてい出るんじゃないかな。
そんな薬を出すくらいしかできない医者は今の民主党の地震対策より無策無能。
その上、副作用で体がボロボロになっても、医者は法律で罰せられない。
だから、何が起きても医者はしらばっくれるだけで、かなり無責任だから、気をつけたほうがいい。
750:病弱名無しさん
11/05/08 14:34:35.23 chAacnvd0
>749
地震対策云々は民主党と関係ないだろ・・・。
751:病弱名無しさん
11/05/08 16:08:55.55 RwvdjT0HO
ちょっとまて
おれルボックス25出てるんだが
きいてるんだが飲んじゃだめだったのか！
752:病弱名無しさん
11/05/08 17:19:22.72 B2nOWgW0O
休職し、パキシルと漢方薬を処方されて、しばらくしたら微熱が無くなってました。
今はパキシルを卒業、働きだしたらまた謎の微熱が…
旅行行ったり、体力使うとすぐ発熱。治らない病なんですね。
753:病弱名無しさん
11/05/08 19:12:50.62 rsBDMZct0
>>752
あなた、確定診断出てるの？
754:病弱名無しさん
11/05/08 19:20:16.65 KI878L5Y0
CFSは脳が機能低下してるから精神もボロボロなんだよ
だからスレが荒れる 荒れやすい
俺は明日から江部って人のブログ読みつつ
糖質制限食をやってみる
何でも試してみるしかない
755:病弱名無しさん
11/05/08 19:47:36.47 sa6wsUs90
ほうらみろよせっかく治療に取り掛かっても
>>751みたいに迷える子羊患者が出てくるだろうが
お前らがいい加減な治療法やデマ、医療不信わめき散らすせいだぞ
謝れよカルトども！
>>749
お前みたいな考えが医師と患者のスムーズな関係を妨げる
>>750
ブサヨは政治板に帰れ
756:病弱名無しさん
11/05/08 20:31:44.94 chAacnvd0
ブサヨってぶさいくさよく？？
757:病弱名無しさん
11/05/08 20:36:56.71 j2LkPBB90
>>739
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
758:病弱名無しさん
11/05/08 21:04:27.51 ol050gbZ0
>>755
その一方で効いていない人はいくらでもいるがな。
それは知らん顔か。
無責任人間は、医師と呼ばれる資格なし。医師免許返上すべし。
759:病弱名無しさん
11/05/08 21:08:09.36 ol050gbZ0
>>751
最初だけ効いても、だんだん効かなくなる可能性も高い。
そうなる前に、次の治療法を探すとか、あまり、期待しないでとにかく待つとか。だろうかね。
こういう事は医師に相談しても大体むりなので、自分でよく考えた方がいい。
上の人間みたいに、自分でやったことばかり礼賛し、失敗しても責任とらない人間が多いから、その点は良く分かっておいた方がいい。
ただ、運よく、優秀な医者に当れば、そんなことはないがな。
760:病弱名無しさん
11/05/08 21:21:48.16 9X39ERjp0
オマエ、なんか勘違いしてるだろ。
医師だか、医者の成りすましだか知らんが、
ここは2チャンネルなんだよ。世間の肩書きを持ち込んでも無駄。
総理大臣だが、ニートだろうが、ここでは対等なんだよ。
勘違いして偉そうな態度でいると、相当反感買うぞ。
761:病弱名無しさん
11/05/08 21:30:40.93 0mFpnxbg0
てか、何でみんなスルーしないの？
762:病弱名無しさん
11/05/08 21:54:53.75 rsBDMZct0
きちんと叩くべき人物だからだ。
763:病弱名無しさん
11/05/08 23:21:24.30 ol050gbZ0
ここに書き込むとまともな人間まで精神がおかしくなったように見えてくる。
764:病弱名無しさん
11/05/09 04:28:29.27 +thZfn0l0
>>758
効かない例ぐらいあって当然だ。それなら薬を変えるとかしてもらえよカス
お前自身のコミュニケーション不足を棚上げして初めから100パーセントの効果を望むモンスター患者。
挙句お医者様に医師免許返上しろだと？そんなだから医師不足になるんだろうな。
お前みたいなマスゴミの受け売りしか言わない奴が医療を崩壊させている
765:病弱名無しさん
11/05/09 04:31:18.36 +thZfn0l0
>>762
おかしなサプリや断食治療法を勧めるカルト工作員は叩いて叩いてその汚い口を封じておかないとな。
オウムと同じで社会のためにならない。
こいつらいくら指摘しても「すいませんでした私は菜園・刈ると断食道場工作員です」とはぜってー口割らないから注意な。
バカ高い金をむしりとられるだけだぜ。
766:病弱名無しさん
11/05/09 04:38:11.18 +thZfn0l0
・・・で、おまえら偉そうに反逆したんだから>>751に責任あること言ってやれんのけ。
保険で治療が可能かつ医師より市大や厚生省あたりの疲労研究班より優秀な代安だしてやれるのか。
魔法のサプリでもあるのかwwwww
おまえら、まさか出来ないとはいわせまいぞ。
だから俺は優れた日本の保険制度下でも忠実に働く医師を信頼しろといってきただろ。
出せないなら二度と口を開くな。
真面目に頑張っている治療者をダシにおちょくってんじゃねぇぞ。
767:病弱名無しさん
11/05/09 04:59:28.17 No9R+hzvO
>>740
頚椎、首のマッサージは素人が下手にやったら危ないよ。
大切な神経が通っている場所だからね。
頚椎椎間板ヘルニアにでもなった日にゃ
二重苦、三重苦だよ。
768:病弱名無しさん
11/05/09 05:05:22.30 7fSSMAnR0
>>765
> おかしなサプリや断食治療法を勧めるカルト工作員は叩いて叩いてその汚い口を封じておかないとな。
>>764
> >>758
> カス
> お前自身のコミュニケーション不足を棚上げ モンスター患者。
> しろだと？
> お前 マスゴミ 奴
>>766
> おまえら偉そうに反逆 やれんのけ。
> wwwww
> おまえら
> だから俺は といってきただろ。
> 二度と口を開くな。
> おちょくってんじゃねぇぞ。
「その汚い口を封じておかないとな。」どの口が言うか
769:病弱名無しさん
11/05/09 05:06:12.55 +thZfn0l0
>>767
差のとおりだ。素人がおかしかあんまをやって症状が悪化する。
素人は自分の体にあんまりおかしなことをせんでほしいものだ。
俺は医師を信頼しているのはそこなんだよ。
770:病弱名無しさん
11/05/09 05:07:42.94 +thZfn0l0
>>768
お薬の時間ですよ。
771:病弱名無しさん
11/05/09 05:11:12.03 7fSSMAnR0
>>770
叩いて叩いてその汚い口を封じておかないとな。
772:病弱名無しさん
11/05/09 07:15:41.39 quM32Wdq0
夜な夜な>>23氏の連投ですかね？
荒れてますねー、荒れた人が書き込むと荒れるんですよ、スレが。
心の病が悪化している時は書き込みを控えましょう。ID:+thZfn0l0
773:病弱名無しさん
11/05/09 09:05:52.66 Yywe23730
誰かさんが好きなキーワードで抽出レス
キーワード：カルト 寛解
検索方法：マルチワード(OR)
>>82 >>93 >>130 >>328 >>388 >>629 >>657 >>665 >>714 >>732 >>755 >>765
なんということでしょう！
ボキャブラリーから連投氏が浮かび上がってきました！
そして同一IDの文章も照らし合わせてみると・・・・・
匠の口調と論点の支離滅裂さが輝いてみえます
はいNGNG
774:病弱名無しさん
11/05/09 09:11:40.47 wlLNOd/e0
今日も、また例のヤブが暴れるのかな。
775:病弱名無しさん
11/05/09 09:48:48.07 BOo+TTRU0
5時まで連投するとかほんとに元気な>>23だな
776:病弱名無しさん
11/05/09 10:14:30.87 l7g2hPHP0
ここのスレにいる人、病んでいる人が多いな。
他人の揚げ足ばかり取っている。
他人に執着しても病気は治る事はないのに・・・
777:病弱名無しさん
11/05/09 10:20:45.30 n3Qa3vcg0
>>774
ヤブなんていないさ
もしこのスレにwatcherdesuがいるなら自称工学博士で定年退職後の70代後半男性
Yahoo掲示板の他人の立ち上げたトピックを落ちないように何年も上げ続けてる
こっちでも頑なにageeし続けてるのも恐らく同一人物
それから>>23がもしageeだとしたら想定年齢若すぎｗ
778:病弱名無しさん
11/05/09 13:28:01.53 0D2NdZld0
まーた同一人物厨が出て来たよ。
こいつは自分の気に入らない書き込みを同一人物にしないと収まらない
779:病弱名無しさん
11/05/09 13:38:13.99 n3Qa3vcg0
今起きたか
誰でも気付くような醜い自演をするからだ
残念ながら同一人物を指摘するのは同一人物ばかりじゃないのは確実
780:病弱名無しさん
11/05/09 13:41:18.95 0D2NdZld0
>>779
日本語で頼むよ…
781:病弱名無しさん
11/05/09 14:25:25.62 H5L09og6O
で、ルボックス飲んじゃだめなのか
友達にもルボックスは悪魔の薬で医者は籔ばかりだといわれた
アメリカのビタミンを進められてるけど高額でトムクルーズもやってるセミナーに誘われてるが治るならなんでもやってみたい
782:病弱名無しさん
11/05/09 14:26:14.59 H5L09og6O
で、ルボックス飲んじゃだめなのか
友達にもルボックスは悪魔の薬で医者は籔ばかりだといわれた
アメリカのビタミンを進められてるけど高額でトムクルーズもやってるセミナーに誘われた
治るならなんでもやりたい
783:病弱名無しさん
11/05/09 14:36:05.73 k8C5CAU30
>>781‐>>782
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●58
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
784:病弱名無しさん
11/05/09 18:30:52.10 vBX/G+S20
>>781
だから、それが 菜園 なんだろうがすぐに逃げろ
トム・クルーズは熱烈な信者で広告塔
このスレの奴らは反精神医学に誘導してるんだから流されんな。
市民の人権擁護の会CCHR
ミクシーコミュ・「NO MORE DRUGS 精神医学に反対！」
これらはサイエントロジー教会の関係機関ですよ
紀藤弁護士のアンチ菜園記事
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
>>773のようなネット工作員どもが善良な患者を、医師不振に陥らせ惑わせている。
奴らの医師嫌いは 教 義 なんだよ。ネットにはろくな情報がないから気をつけろ。
むしろ「ヤブ」「藪」「断食」「サプリ」をNGワードにすべきだ。
785:病弱名無しさん
11/05/09 21:26:00.13 kH0MItE90
2ちゃんねるが11年、慢性疲労症候群が20年か。
後の世代の為に頑張ろう。
786:病弱名無しさん
11/05/09 22:26:03.71 k8C5CAU30
>>781->>784
自演乙
甚だしくスレチだということはよく分かった
787:病弱名無しさん
11/05/10 01:30:54.83 7ke8ZHfA0
>>786
あ ほ か お前wwwww
788:病弱名無しさん
11/05/10 01:40:16.72 wzAp4f+60
大阪市立大学でCFS見てもらおうと思ってるんですが、予約待ちはどれくらいですか？
789:病弱名無しさん
11/05/10 02:04:09.66 59wANPaw0
>>782
こうなりたいの？
55 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/25(金) 16:24:24.63 ID:femNVGn/ [1/2]
私は見事に躁転しました。
・セブンアンドワイ書店で数十万円分の書籍を買いまくった。
・ヒッチハイクの男を高速道路のバス停まで送り6千円をバス代として渡す。
・早朝5時の出勤
・ケンカして辞めた会社の上司に昇進祝を贈る。
・同様にその会社の総務部に株式10万円分をムリヤリ買わされたので買い取るよう殴りこむ。
・不眠 早朝の覚醒 眠れるのは１時ー3時 布団までたどり着けず明かりと
テレビも消せずにたたみで雑魚寝。
・20年も出ていなかった小学校の同窓会にニコニコ出席。
・2ｃｈへの荒し的書き込み、連投。
・すき屋で店員の態度に難癖つける。
デプロで躁状態になると本人は気づかないが危険。直ちに仕事を早退し
主治医へかかれ。SSRI直ちにやめてメジャー投与で数日ダウンすべし。
俺もなんてとんでもない事したと後悔の日々。（勤務先退職しました。）
790:病弱名無しさん
11/05/10 02:04:51.82 YcaWBkMA0
以前から何度も自分の主張にぴったりの質問者がなんとまあ都合よく現れてくれるスレですね
>>788
病院に問い合わせてください
791:病弱名無しさん
11/05/10 10:17:56.77 Ys5XVhLC0
>>789
まるで>>783のスレを上から順に読んでいって、
中でも特殊な例を探し出したかのような意図を感じるコピペ。。。
精神科の薬なんて人によって“合う”、“合わない”はいくらでもあるでしょうに
何でそんなにムキになるかな～
792:病弱名無しさん
11/05/10 12:44:42.36 59wANPaw0
>>791
似たようなそうてん症状を起こすケースが多数カキコしてるだろうが。
そこを読み取れよ。
793:病弱名無しさん
11/05/10 13:29:46.45 QhPwNw8w0
CFSの睡眠障害、自律神経障害、認知障害、こわばり改善等の中枢神経
障害改善目的で抗うつ剤を飲む場合は、治るかどうかも解からないが、
長期のリハビリを経て、頭の働きが治るまで、そう状態になるなど関係
のない話に思う。
794:病弱名無しさん
11/05/10 17:09:31.03 9tMBtnTc0
>>791
ヒント・教義
795:病弱名無しさん
11/05/10 18:57:21.06 /uIF6/O10
ＣＦＳに加えて五月病だわ
この熱くも寒くもないのが一番体に悪い
温かくなったから血液が日中体表面に流れるから
交感神経が活発に働きにくくなる
まだ汗かくほど熱かったら発汗の際に交感神経が
働くからいいけどね
そんなこんなで自律神経のバランスが崩れるんだろうな
俺も今日物凄く落ちこんだよ ＣＦＳってことで気持ちの整理は
ついてたはずなのに、自律神経が狂っただけでこの有様
不安が押し寄せてくる 怖いよう～
796:病弱名無しさん
11/05/10 23:37:25.86 wzAp4f+60
>>790
はい、そうします
797:病弱名無しさん
11/05/10 23:50:04.82 GXwgRjca0
震災以来、病状悪化した人いる？
798:病弱名無しさん
11/05/11 05:39:56.39 qwLLDecb0
こいつら生保予備軍。
国が認めた傷害でもないのに働けないとか言い出す。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
799:病弱名無しさん
11/05/11 05:41:00.78 qwLLDecb0
>>798
すいませんN速+と間違えて誤爆しますた
800:病弱名無しさん
11/05/11 09:19:52.08 nhib3H+G0
俺はしんどいが働いているッ
体はしんどいがこれから出勤だッ
辛いがつづけなければなるまいッ
801:病弱名無しさん
11/05/11 11:03:59.84 Zchwsniv0
俺は過去に敗血症（高サイトカイン血症）で死に掛けた
その後4年～5年かけて体調が悪化していき
大学のときCFSの診断を受けた
だから誰がどうみてもCFSなんだ やはり中枢神経が脳内サイトカインで
ダメージを受けたんだろうな
802:病弱名無しさん
11/05/11 12:18:53.07 4YJcYPbK0
俺は今のところ治っている。
治療は漢方医。
補中益気湯、人参養栄湯ともう一つ教えてもらえないカプセル
ビタメジン、ビタミンC、抗鬱剤(デプロメール)
これに加えて自分でオリーブ葉のサプリ。
803:病弱名無しさん
11/05/11 13:12:45.53 Zchwsniv0
羨ましいなあ
俺は今日からたんぱく質のみの生活をして
治すことにする 決意の書き込みってやつ
804:病弱名無しさん
11/05/11 15:57:56.61 f5WxtKRC0
上の誤爆とやらは釣り
２ｃｈ内検索してもワード抽出してもそんな書き込みどこにもなかった
805:病弱名無しさん
11/05/11 16:07:55.18 g9qSwsgs0
>>803
タンパク質のみなんて偏った食事で治るわけないでしょ。
体を支えるにはミネラル、ビタミンが必須だよ。
806:病弱名無しさん
11/05/11 16:09:52.10 g9qSwsgs0
>>804
このスレに明確にカキコがあるだろうが。誤爆したあと特にアクションを起こさない
ことだってあるんだ。そうした場合、このスレだけのカキコとなる。
807:病弱名無しさん
11/05/11 16:15:09.65 oJIhGd2C0
>>805
書くの忘れてました サプリメントも飲みます
808:病弱名無しさん
11/05/11 16:47:35.35 g9qSwsgs0
>>807
食生活改善しただけで治る病気じゃないでしょ。
MMSをお勧めしたい。試してみる勝ちはある。安いし。
URLﾘﾝｸ(jhumble-japan.health.officelive.com)
809:病弱名無しさん
11/05/11 18:14:13.81 Cq4rEZK+0
>>808
MMSについては厚生省から注意喚起されています。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
810:病弱名無しさん
11/05/11 19:11:44.87 g9qSwsgs0
>>809
そもそも二酸化塩素は食品添加物として認可されているもので安全性は確認済みだ。
実際に使用してみてお勧めできると判断してる。
個人的にはこれによって歯周病の原因菌が完全に死滅した。
歯医者に行って電子顕微鏡でチェックしてもらったから間違いない。
厚生省のはアメリカの圧力によるものだ。製薬会社の恐れを反映したものであり、
むしろポジティブに捉えるべき情報。
811:病弱名無しさん
11/05/11 19:48:04.37 Cq4rEZK+0
使う使わないは個人の問題だから自己責任で判断されればいい。
あくまでも情報提供するまでです。
二酸化塩素については大幸薬品から消毒薬がでているが、説明があるので
参考にされるいといい。
URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)
812:病弱名無しさん
11/05/12 01:34:35.66 FTNY1q950
またなんか変な宣伝が来たなw
813:病弱名無しさん
11/05/12 04:51:21.02 IXfNLLwO0
第７回日本疲労学会総会・学術集会プログラム
URLﾘﾝｸ(www.hirougakkai.com)
814:病弱名無しさん
11/05/12 06:18:31.18 2nRSZYr50
ねずみ講詐欺のページ/詐欺被害返金センター
URLﾘﾝｸ(www.sagi-henkin.com)
ねずみ講返金対象会社の一覧のなかに「MMS」
815:病弱名無しさん
11/05/12 17:07:04.46 t5Ql7Ggp0
お茶って空腹時に飲むと胃に悪いんだな
胃が痛くなった
昨日からお茶大目に飲み始めたからなあ
816:病弱名無しさん
11/05/12 19:20:01.82 Rz2D/9qB0
agee
817:病弱名無しさん
11/05/12 19:36:08.32 41BKxhbk0
>>814
GJ
「日本人に贈る!大発見」なんてサイトからして怪しすぎるwww
こういう輩がスレうろついてるんだよな。
818:814
11/05/12 19:45:39.52 OjbGG+wP0
だからといって妄信的な医者信仰は支持しない
819:病弱名無しさん
11/05/12 19:48:32.54 Fq9jmbVK0
>>813
MMSはそこに記載の業者と何の関係もない。普通に製品を売ってるだけだよ。
そこに記載のMMSというのは、大阪にあるハッピーチャージャー、モバピット等の
充電器を扱う株式会社ＭＭＳのことだ。
経済産業省から9ヶ月の業務停止命令を受けている。
あきれてものも言えないね。
820:病弱名無しさん
11/05/12 19:49:43.71 41BKxhbk0
>>818
医者なんてテメエに合う医者を見つければいいだけだ。
だが、こういう業者は財産をしゃぶりつくす。
821:病弱名無しさん
11/05/12 21:22:34.51 OjbGG+wP0
>>819
そうかそれは失礼した
確かに調べてみたらそうだった
しかし特定のサプリの妄信的信仰も支持しない
822:病弱名無しさん
11/05/12 22:25:38.07 41BKxhbk0
>>819
だからといってあやしいことに変わりはない。
きちんと病院へ行けば済む話。
823:病弱名無しさん
11/05/12 23:58:57.59 OjbGG+wP0
製薬会社もサプリ販売もビジネスで成り立っている
客引き込みの為に一見怪しげなセミナーを開こうと有名人を使って大々的な広告ををしようと
ボランティアではないのだから（ねずみ講はともかく）法の許容範囲でやっている分は問題ない
実際に100人に一人、1000人に一人、ガンやリウマチ、その他の不治の病に奇跡的なほどに効くのなら
その1％，0.1％の確率にかける患者がいても本人が納得しているなら非難するつもりはない
ただ、サプリを含む一つの治療法にこだわって偏狭になり、他人の選んだ治療法を否定するのは
余計なお世話
そして何らかの症状で病院にかかるか、かからなかを選択するのも患者の自由
それで生死の別れ目にあったとしても自己責任であり、他人がとやかく言うことではない
医師や専門家に指示を仰ぐのを否定しているわけでもない、患者の個々の権利の話
824:病弱名無しさん
11/05/13 00:53:42.56 7mRmoHw40
>>823を要約すると病院へ行けばすむということ。
825:病弱名無しさん
11/05/13 01:11:04.17 Na111Yc+0
>>824
趣旨が違う
医療の選択権は患者本人にあるということ
通院するかしないかの選択も患者の意思次第
826:病弱名無しさん
11/05/13 04:32:04.12 4WbHbyfh0
>>824
ＣＦＳは様々な医学的異常があることを前提の上（気合、根性は関係ない）、
>>742の引用に加え、メルクマニュアル医師版の治療のところを読んでほしい。
「非鎮静型抗うつ薬が一般に処方されるが，その価値は確認されていない。
アシクロビルおよびアマンタジンによる抗ウイルス治療は，有効性を現し
ていない。
免疫グロブリンの大量投与，透析可能な白血球抽出物，アムフィゲン，イ
ターフェロン，イソプリノシン，コルチコステロイドなどの免疫学的治療
法の研究は，まだ結論を出すには至らず，概ね期待に沿うものではない。
栄養補助食品とビタミンの大量投与は一般的に行われているが，有用性に
ついては確立されていない。」
とあるように、どんな優秀な医師でも治せない、症状を軽減できないＣＦＳ
患者はいる。当然、今の医療に絶望し、通院をあきらめる患者も出てくるだ
ろう。
それゆえに、世界中で研究が続けられている研究途上の難病なのだ。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
827:826
11/05/13 06:14:04.14 4WbHbyfh0
連投申し訳ないが、神経内科的観点から、
「慢性疲労症候群患者の一次治療と症状管理のための総合解説」
の第１章ＣＦＳの病態生理学の中で、
URLﾘﾝｸ(co-cure.org)
「単光子放出断層撮影法(SPECT)により、CFS患者の後脳部における
血流低下が示唆されている。同様の所見は、多発性硬化症やポリオ
患者においても報告されている。10,11 興味深いことに、多発性硬
化症とポリオには、ともに慢性疲労がともなっており、このことは、
後脳における血流低下と慢性的な疲労の知覚との間に関連があること
を示唆している。」等とあり、神経内科系の難病である多発性硬化症
とも類似点がある。
以上
828:病弱名無しさん
11/05/13 09:44:38.93 jH1v7htE0
↑日本の病院で行われている治療はそれだけではない。
もっとよく効く治療法は、他にもあるよ。
良い医者を選べということだ。あと、ヤブの下手クソなハッタリに騙されるなということ。
829:病弱名無しさん
11/05/13 09:59:52.72 DSgcd1ZJ0
横レス失礼
>>828はどんな良い医者にかかっているの？
ヤブを見分ける方法は？
医者医者、と声高に叫ばれても原因不明のうちは対症療法しかない
CFSの原因究明と治療法開発に取り組んでいる日本の最先端の病院でさえ
いまだに対症療法の漢方とビタミン投与しか手がないと、医者に言われたけど
830:病弱名無しさん
11/05/13 10:16:05.78 jH1v7htE0
>>829
補中益気湯とビタミン剤出す病院は最先端ではないよ。(それが下手なハッタリだよ。)
治せる医者がよい医者。まだまだ数は少ないけどね。
831:病弱名無しさん
11/05/13 10:19:13.00 DSgcd1ZJ0
>>830
で、そのまだ数少ない治せる医者に出会えてCFSが治ったの？
832:病弱名無しさん
11/05/13 10:24:38.64 jH1v7htE0
信じるか、信じないかは、あなた次第。
強引に説得するつもりはない。
ただ、CFSが完治・大幅に改善した患者は多数存在するという事実を述べているだけである。
信じるか、信じないかは、あなた次第。
>>826にある引用は、元が概観ダイジェスト的な文章であるため、レベルの高い内容ではないは高くはないと思う。
833:病弱名無しさん
11/05/13 10:28:11.00 DSgcd1ZJ0
>>832
そうじゃなくて>>832自身が治ったかのどうか、聞きたいのはそれだけ
834:病弱名無しさん
11/05/13 10:31:19.50 jH1v7htE0
それだけ聞いてどうする？
すべてではないと思うが、効果的な治療を行っている治療関係の機関は、
過去ログからたどれるので探して、自己責任で判断してください。
有用な情報は、強引な勧誘はしていないので、たださらっと書いてあるだけで目立たない。
見落としやすいのだが。
835:病弱名無しさん
11/05/13 10:53:29.78 DSgcd1ZJ0
治ったという人の言葉なら信憑性がある
つまり治ってないわけだ
もういいよ、それだけで十分
「良い医者を選べということだ。あと、ヤブの下手クソなハッタリに騙されるな」
という呼びかけが今この瞬間、自分の中で説得力を失った
しかもリンク先の６年前の資料で最新ではなかった
これも「補中益気湯とビタミン剤出す病院は最先端ではないよ。(それが下手なハッタリだよ。)」
という見下した態度も相まって不信感を増長させた
膨大な資料やデータはCFSになってから山程読んできた
今更、治っていない患者が提示する６年前の資料を読んだところで劇的な変化は見込めない
以上
836:病弱名無しさん
11/05/13 10:56:30.57 jH1v7htE0
>>835
治ってないと誰が書いた？
で、君の文章には説得力あるの？
思い込みで何もかも決めつけない方がよい。
837:病弱名無しさん
11/05/13 11:00:32.88 DSgcd1ZJ0
じゃ、CFSが治ったの？どの医者に診てもらった？
最初から聞いているのはこの二点だけ
838:病弱名無しさん
11/05/13 11:02:13.05 EfNgdNsw0
ID:DSgcd1ZJ0は正論
ID:jH1v7htE0はアスペ
これだけ分かった
839:病弱名無しさん
11/05/13 11:04:53.77 jH1v7htE0
>> じゃ、CFSが治ったの？どの医者に診てもらった？
>> 最初から聞いているのはこの二点だけ
↑コラコラ。それが見下してる態度だろが。。。。
どこの病院紹介したところでどうせ信じないだろうが。自分で探せ。
>> 膨大な資料やデータはCFSになってから山程読んできた
↑役に立つ情報を的確に判断しなきゃダメだよ。情報は量ではない。質だ。
840:病弱名無しさん
11/05/13 11:07:01.43 2IG2vHEM0
>> EfNgdNsw0
>> DSgcd1ZJ0
アラシっぽい。まともに相手にならん方が。
841:病弱名無しさん
11/05/13 11:11:00.07 DSgcd1ZJ0
掲示板のやりとりである主張に対して質問する
…ごく普通のことで別に特別おかしな事でもないと思うけど？
普通ならピンポイントで要点だけ答えが返ってくる
結局、最後まで治ったかどうか答える気はないと分かったんで、もういいよ
ありがとう
842:病弱名無しさん
11/05/13 11:12:26.17 jH1v7htE0
大事なのはそこじゃないだろ。。。。
自分の体なんだから、真面目に考えろよ。
843:病弱名無しさん
11/05/13 11:38:34.23 2IG2vHEM0
>>841 治らない患者の悪い例みたいなやつ
844:病弱名無しさん
11/05/13 11:40:16.35 Fzu61S0q0
申し訳ないけど
治ったという証拠もないし
治療法も明かさないのなら
信じられるわけがないよ
845:病弱名無しさん
11/05/13 11:49:06.50 jH1v7htE0
すまんが、これ以上、粘着されても回答する気ない。
ちょっと質の悪いアラシになってきてるぞ。
846:病弱名無しさん
11/05/13 11:54:36.84 DSgcd1ZJ0
少なくともID:jH1v7htE0の言い分にはもう興味ないし、質問もない
>>844は別人
847:病弱名無しさん
11/05/13 11:59:30.02 wcC0GC6n0
ソース厨が消えたら次は粘着厨だね
848:病弱名無しさん
11/05/13 12:02:40.34 jH1v7htE0
このレスは、
1000コメのうち、役に立つヤツは、数個しかない。
荒れているところは飛ばして読んでくださいね。
内容がどうしようもなく薄いんだが、他にはなかなかないくらいの役に立つ情報もある。
探すのが大変だけどね。
849:病弱名無しさん
11/05/13 12:15:02.77 LITzU6ih0
「○○を答えろ！答えなきゃヤダぁ～～」
2ちゃんねるによくいる粘着系アラシ
850:病弱名無しさん
11/05/13 12:19:17.87 jH1v7htE0
確信犯アラシに荒らすなといっても無駄。
役に立たないところは飛ばして読むしかない。
不快な思いはさせてしまうかもしれないが、
そうまでしても、探す価値のある役に立つコメントはあると思うよ。
荒れててどうもスイマセン。
851:病弱名無しさん
11/05/13 12:22:59.34 EfNgdNsw0
また1回書いただけで荒らしとか言われんのな
852:病弱名無しさん
11/05/13 12:41:27.45 jH1v7htE0
アラシは粘着しているヤツだよ。
紛らわしいこと書くからイカンのだろ。
853:病弱名無しさん
11/05/13 12:51:37.98 DSgcd1ZJ0
あいだあいだに入る単発が全てID:jH1v7htE0に同調した擁護レスにしか見えん
あの単発の煽りは荒らしに入らない件
854:病弱名無しさん
11/05/13 12:57:33.84 jH1v7htE0
まあまあ。荒れてしまってスマン。
どうでもいいから、治療の話とかしよう。
855:病弱名無しさん
11/05/13 13:33:40.26 6updN4y+0
おまえら、本当は仮面うつ病なんじゃねぇの？
URLﾘﾝｸ(yuik.net)
856:病弱名無しさん
11/05/13 14:16:28.68 eZGe6mxB0
>>828
その病院は俺は知っているぞ
そこにいけばどんな夢も叶うという。
誰も皆行きたがるが
はるかな世界なんだよ
その病院の場所は、ガンダーラ。
どこかにあるユートピアさ。
857:病弱名無しさん
11/05/13 14:21:15.79 eZGe6mxB0
>>855
それはあるだろうね。
そういう奴に病名をつけてやらないと納得しないから慢性疲労症候群という名を用意してある。
厚生省にも形だけ研究させているけどアメリカでもあまり本気で取り組んでいないのはそのため。
ありもしない病気なんだよ。
精神科医の診察で十分だ。
858:病弱名無しさん
11/05/13 15:15:24.39 jH1v7htE0
コラコラ。元気出せよ。
こんだけ疲れた人に日本で数少ない病院を探せというのが無理なのも分かるが、
かといって、病院名を出したところで、人の話を聞かんだろが。
過去ログを探せというほかない。親切な人が書いてくれてるんだから。
せめて、親切な人にかきにくくはしないでくれ。
859:病弱名無しさん
11/05/13 15:39:17.76 IAukiFDb0
みんな長文書いたり読んだり元気だな
ID赤い人消しても内容についていけん
860:病弱名無しさん
11/05/13 18:12:36.10 Fzu61S0q0
まあいままで散々詐病扱いしてくれたお陰で
強いモチベーションが出来たよ
現在治ってきてるから、計画も立ててる
さて
今の俺の技能なら数億稼ぐのも難しくない
その結果を見せ付けられてもまだ俺を詐病扱いできるかな？
単純にCFS闘病中の俺と比べれば明らかに脳の機能面から生活全般における
パフォーマンスに差があるのがわかるはず
今から楽しみでしょうがないよ 功が成り、名を上げたらCFSに市民権を
与えるべく動かせてもらうからな あまり期待せず待っててくれ
（別に世間に対するドロドロしたものはないから勘違いしないでね＾＾
一種のゲーム感覚で昂ぶってるだけだから）
この病気の人は自己評価が低く成りがちだからなあ
内田裕也みたいにならないように気をつけないととはおもってる
あの人は幼少期に与えられなかった愛情をいまだに欲しているような
感じだからなあ
普段ロクにボランティアしてない奴ほど有事に目立ちたがる
マザーテレサのいってた通りだ
861:病弱名無しさん
11/05/13 19:48:30.08 6updN4y+0
強い妄想をいだいている人には否定も肯定もしちゃいけないんだってさ・・。
つまりほっとけと・・・。
URLﾘﾝｸ(yucl.net)
どうしても相手にしなきゃいけないときは話をそらす・・・・。
862:病弱名無しさん
11/05/13 20:14:18.49 4WbHbyfh0
>>861
うつ病では有り得ない、ＣＦＳに見られる多くの医学的異常を認め、理解もせ
ず、ここだけ読んで自分に都合のいいように勝手に妄想を広げる方が、冷静な
判断をすべき健常者とは思えず、病的だと思うがな。
863:病弱名無しさん
11/05/13 20:33:16.14 4WbHbyfh0
>>857
文系人間だよね。理系人間なら恥をさらすようなものだと思うが。
864:病弱名無しさん
11/05/13 20:45:01.14 Fzu61S0q0
普通に俺は敗血症からCFSになったけどな
脳内サイトカインが原因なのは間違いない
これは妄想でもなんでもないだろ？
DICも起きて肝臓が破壊されたので、菌こそ特定できなかったが
敗血症との診断にも間違いはないしな
それでも病名としては国内では未だに市民権を得ていない
とにかく自尊心回復への気運が高まるばかりだ
とにかく詐病だなんだといってる人には
実力で思い知らすしかないとわかったから
これからの人生はそれが楽しみだわ
もし俺が5億稼いだら、それに至らない人は「CFS患者未満の努力しかしてない」
とされるんだぞ？ それはどう考えてもおかしいだろ
まあすぐに結果が出るから楽しみにしててくれ
こちとら病気の傍ら研究を重ねてきて、得意技能の分野では
いまだ健常者のトップにすら負ける位置には居ない
865:病弱名無しさん
11/05/13 21:32:22.39 6updN4y+0
>862
>861の記事では、うつ病の場合とは言ってないだろう・・。
逆に言うと、うつ病やCFSと本人が言っていても強い妄想があるなら別の病気ってことだろ。
866:病弱名無しさん
11/05/13 21:46:33.86 4WbHbyfh0
>>865
>>855と同じ流れの意見と誤解しました。申し訳ない。
867:病弱名無しさん
11/05/13 22:19:46.44 h/k22EK70
謎の不元気症候群 不思議な実態
４０代以降の男性に多く見られるＬＯＨ症候群は、
実に多様な症状が起こります。
「なぜだかわからないけど、元気が出ない」
そんな症状から始まるこのＬＯＨ症候群を、
番組では「謎の不元気症候群」と称して紹介しました。
ケース１ うつ？
Ｋさん（４４）が悩まされたのは、
不眠、抑うつ、肩こり・・・。
病院では、睡眠薬や抗うつ剤を処方されましたが、症状は、
いっこうに改善しませんでした。
ケース２ 老衰？
一方、Ｈさん（７３）は、
衰弱、筋肉痛、頭痛・・・。
それまで１時間の散歩を日課にしていたのに、
５分歩くのも困難なほどに、筋力が衰えてしまったのです。
病院では、「がん」や「脳血管障害」を疑い、様々な検査を
受けますが、結局原因はわからず、
症状は悪化するばかりでした。
深刻な症状に悩まされた二人ですが、
ひとたびＬＯＨ症候群の治療を始めると、
みるみる症状は改善しました。
実は、二人の体調不良の原因は、
「男性ホルモン」の低下だったのです。
868:病弱名無しさん
11/05/13 23:16:39.90 DSgcd1ZJ0
それ三度目だよ… >>331と前スレ
４０代前の女性患者も多いCFSのスレでそのコピペ貼っても印象操作できないって
869:病弱名無しさん
11/05/14 07:24:54.23 6oaq5oGK0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
そんなことよりこれの値段のはなししようぜ
870:病弱名無しさん
11/05/14 08:54:43.12 0n4pmGvL0
>>1
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗中傷、悪ふざけ等は御遠慮下さい。
雑談スレだったら乗るけどさ
871:病弱名無しさん
11/05/14 10:34:50.04 51SIybz70
まあ、ええやん。ちょっとウケたし。
872:病弱名無しさん
11/05/14 16:39:42.47 SoHiUx0y0
>>856
くそっ、ありもしない病気とか書くやつなのに
ガンダーラ病院で笑った悔しい
873:病弱名無しさん
11/05/14 16:42:07.50 rIHZTEBF0
agee
874:病弱名無しさん
11/05/14 20:44:44.41 xYyGMBSl0
今日は胃に好転反応が来たよ もう少しだ
いいたいこともいえないこんな世の中じゃ ポイズン！
875:病弱名無しさん
11/05/14 21:54:15.66 51SIybz70
>>874 ヤブの悪口ならかまわん。
胃に好転反応 ← それ当ってるかもね。後で報告よろ。
876:病弱名無しさん
11/05/14 23:09:03.96 /pQng9FCO
暗いと
不平を
いうよりも
すすんで
灯りを
つけましょう
877:病弱名無しさん
11/05/14 23:13:23.68 /pQng9FCO
神様はきっとわたくしたちをお救いくださるのです
イエス様が約束の地にお連れくださるのです
不治の病だからと絶望してはなりません
大切なのはひたすら神様におすがりし祈る、信仰のこころなのです
あなたがたに祝福を
878:病弱名無しさん
11/05/15 00:03:56.49 AWbTcu9X0
>>855
見分けが難しいところだな。
ただ、自分は未診断でまだ疑いの段階だが、仮面うつでは
熱や咽頭痛、悪寒は出ないと思う。
ICDにもDSM（こちらは精神医学）にもそれぞれ盲点があるから
何とも言えない。
＞少なくとも6ヵ月以上
半年以上待たされる身にもなってみろよ、と突っ込みたくなる。
879:病弱名無しさん
11/05/15 01:06:23.70 Tgm8LhNk0
発症時にうつ症状がなかったと確信して言える
毎日忙しく充実した生活を過ごしており、会社の仕事も嫌いではなかった
うつ症状を引き起こすような大きなストレスもなかった
（そりゃ失敗して落ち込むこともたまにはある。普通の健康な人並みに）
CFS患者の多くがインフルエンザ様の症状、長引く風邪、その他何らかの身体的症状をきっかけに
徐々に具合を悪くしていく過程を見ても「うつが先にあった」とする精神疾患説は合点がいかない
ぶっちゃけ、「慢性疲労症候群」が医師が便宜上分類するために作り出した病名だとしても
>>855のように簡単に結論付けられては、他の様々な要因を無視しいると反論せざるを得ない
まず身体症状はありきで、うつ症状がなかった患者にとって仮面うつ症は
（３群の患者は除外しても）まず当てはまらない。というかそれがFAならとうに結論として発表されているはず
というか納得いくかー！！ １，２群のCFSになってみりゃ分かる！
まあさんざん「ストレスがあったんじゃないの？」と言われてきてうんざりを通り越し面倒だ
大して知りもせず原因を当てにかかる輩はいくらでもいるが、身近な人間が自分を心配して
そう言ってくれるのはその動機が嬉しい（同時に鬱陶しくもあるが）
ただし、「お前ら病名に甘えてる怠け病じゃねーの？」的な含みをうかがわせる>>855には、
人生設計や夢をぶち壊してくれたこの自分の抱えている症状を全て譲って差し上げたい
もちろん発症時から。急性期をゆっくり味わってまた同じことが言えるかどうか
つまりこのスレでそれは地雷ワードというわけ
880:病弱名無しさん
11/05/15 01:59:41.28 P5riJ2aW0
>>879
そんなあなたには、二酸化塩素をお勧めします。
それともう一つ。究極ザッパーがぴったりだと思いますね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こちらの動画では、ザッパーによって細胞膜が破壊される様子が見られます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
多くの人々を救ってきた実績があります。よく知らないものに対してすぐにネガティブな
カキコをする方がいますが、気にしません。
救いが必要な方を1人でも救えるなら本望ですから。
ちなみに、私はユーザであって、これらで商売をしてる人間ではありません。
881:病弱名無しさん
11/05/15 02:29:54.43 Tgm8LhNk0
>>880
人に勧める前にどれだけ効果があるか自分で試してその成果をうｐしてください
聞きかじりの受け売りなら結構です
多くの人々を救ってきた実績ですか、すごいですねー初耳です
882:病弱名無しさん
11/05/15 02:42:01.99 P5riJ2aW0
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wao.or.jp)
883:病弱名無しさん
11/05/15 02:47:56.78 Tgm8LhNk0
だから、貴女がそれで治ったら報告してください
せっかくですがURLのリンク先は見ないよ
上の長文の書き込みで力尽きた
おやすみ
884:病弱名無しさん
11/05/15 03:38:06.57 3N2yDF1b0
変な団体がきたみたいだね。
くれぐれもリンク先は踏まないようにね。
885:病弱名無しさん
11/05/15 04:13:39.91 RvrxUdbu0
878を書いたものですが。
前回も、今回と同じような症状が半年続き、病院で検査しても不明。
いずれも大うつ病寛解後、しばらくしてから症状が出始めた。
ストレスとの関連もあるようで、まだまだ研究段階なのだと思う。
病状だって人それぞれだからマニュアルに当てはめて、これだ！って
答えが出るものでもなさそうだし。殊にCFSに限っては。
外科のようにわかりやすい病気じゃないしね。
しかし毎日のように熱があって体がだるいようじゃやってられん。
886:病弱名無しさん
11/05/15 09:12:09.65 jxmrhH8d0
自分も大学生のハッピーな時に風邪から発症したんだけど、仮面うつ病を排除しなかった。
去年、サインバルタを最後に抗うつ剤治療をやめたけど、ほぼ全種類の抗うつ剤を服用した。
結果はどれを飲んでも悪化するばかりで、不眠症状まで出てきた。
887:病弱名無しさん
11/05/15 14:05:06.92 g/PICW6o0
毒素暴露後の慢性疲労症候群
URLﾘﾝｸ(co-cure.org)
敗血症による神経毒により、視床下部の神経障害がおきることについての文献
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uoeh-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(yakushi.pharm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
ＣＦＳと類似した症状を生じる湾岸戦争症候群についての報告書
・神経毒が原因ではないか
・抗生物質療法
・帰還兵士にみられる神経系疾患について
・松本サリン事件後の被害者の不眠、疲労等後遺症
URLﾘﾝｸ(www.mimihara.or.jp)
デンマークEPAの報告書 多種化学物質過敏症 MCS
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp) 湾岸戦争症候群 (GWS)
888:病弱名無しさん
11/05/15 16:18:39.96 DJC8lDq+0
>>887
いつぞやの敗血症由来のＣＦＳの者です
わざわざ文献の方をありがとうございます 参考になりました
889:病弱名無しさん
11/05/15 18:43:16.02 pr0EL8Dh0
>>879
あなた、多分本当にうつ病ですね。
本物のうつ病患者は自称しないし、自覚もない。
ストレスマグニチュードで検索してみなさい。
世間一般でストレスと思われていない事でも人はストレスと認識するんです。
精神薬を飲んでお大事に。
890:病弱名無しさん
11/05/15 22:07:41.27 shSdlXKM0
今日のJINはQOLの話だったな。
もし病気が治っても寿命が縮まる治療があったらやるかな・・・。
小児がんに放射線治療をしたら成長に障害が出たって話は聞くし・・。
891:病弱名無しさん
11/05/15 22:29:09.84 hVE1kza6O
俺らは社会的寿命がつきてるよなぁ
892:病弱名無しさん
11/05/15 22:42:42.40 3Z/5V6dL0
>>889
貴女に否定されたところで、発症当時の倉恒先生の診断がひっくり返るわけで無し
ま、ｍｍなんとかでCFSが治ったら教えてよ
>>890
寿命を縮めたいって、そりゃ「延命」と「命より大切なもの」どちらを優先するかという
今日のテーマと正反対じゃんｗ
まあ、自然に死ぬところを無理やり延命に次ぐ延命で10年「この数日が峠」を
何度も繰り返してきた祖父母を見てたら、苦しいところ無理やり生かさたくはないな
893:病弱名無しさん
11/05/15 23:06:06.40 pr0EL8Dh0
>>892
誰と一緒にしてるんですか？
あなた例の同一人物厨ですか？
894:病弱名無しさん
11/05/15 23:36:04.10 3Z/5V6dL0
>>893
分かるって…ｗ
そんなに奇跡の薬を否定されたのが癪に障ったのか、そんな細い神経じゃ２ｃｈ向いてないよ
主張が「本物のうつ病患者は自称しないし、自覚もない」ならアンカーつける相手は他にも居るはず
同一人物厨なんて聞いたことないよｗ 自演癖があるからこその発想
あと>>884は別人だから。特定の治療法の押し付けは傍から見ても不愉快なんだろーて
同一人物厨乙。とさっそく使ってみる
895:病弱名無しさん
11/05/16 00:00:56.93 cbpzwAgS0
同一人物厨否定するということは、
まさか、同一人物厨本人？？？？？
消毒薬まいとかないと
コメントから毒ガス発するから気をつける必要あり
警告：この人物の発言は、防毒フィルターを通して見ないとだめ
さもないと、精神を害する
896:病弱名無しさん
11/05/16 00:21:46.81 Sbnz7FlH0
>>895
まあ落ち着いてこれでも飲みな
つ 【２０年寿命が延びるMMS>>882】
897:病弱名無しさん
11/05/16 09:04:56.55 txtBfjND0
自演癖があるからこその発想
898:CFS疑い
11/05/16 13:15:39.55 zJksWy+x0
CFSと明確に診断されるメリットって、何かありますか？
自分の場合は高校在学中にPS値3→徐々に悪化して大学在学中にPS8→
→大学やめてほとんど寝たきり→家がゴミ屋敷に→日和見感染で肺炎になり１ヵ月入院→
→約１年半何もできず→病院があいている時間に動けないため自分で個人輸入で抗うつ薬を入手し服用→
→１か月くらいで少し効果があったのかPS7→気力・体力を振り絞って発症から３年で初めて病院に→
899:CFS疑い
11/05/16 13:17:42.07 zJksWy+x0
→見かねた親戚に強制的に移住させられる→うつ病と診断されうつ病の治療開始→
→障害者認定３級しかもらえず障害年金は申請せず生活保護に→
→再びゴミ屋敷化、ウィルス性腸炎・細菌性肺炎になり入院→
→管理会社に追い出され親戚に精神科病院に入れさせられそうになる→
→昔から付き合いのあった牧師さんに助けてもらう→
900:CFS疑い
11/05/16 13:26:33.51 zJksWy+x0
→その後４年間の療養生活とCFSのことも少し勉強し抗鬱剤＆漢方＆ビタミンの治療でPS4くらいまで回復→
出会った医師はすべてガチガチの精神科医でCFSの知識はほとんどなく
発症から８年半、いまだにCFSの診断を受けていない。
少しずつ働き始めているがまだ生活保護受給中で障害認定３級で年金もらってません。
目下の課題は社会復帰と脱生活保護、完全崩壊した親族間関係の回復。あとできれば障害年金の受給。
901:CFS疑い
11/05/16 13:28:54.21 zJksWy+x0
CFSと診断されたところで明確な治療法が無いのは知っていますが、
CFSの診断を受けたほうが自分の状況を説明しやすいのではないか＆年金申請に有利なのではないかと思案しています。
連投すみません。。
902:病弱名無しさん
11/05/16 16:23:43.30 uUHXN8gA0
生活保護なら障害認定2級になっても2万円弱増えるだけだよ（それでもありがたいけど）。
社会復帰すれば障害認定2級はもらえないし（ただ統合失調症なら可能性あり）。
自分の場合、うつ病＋CFSで精神科医診断書で申請したけど、障害認定3級でした。
大阪市大の倉恒先生が診断書を書いてくれれば2級認定されるかもしれない。
うつ病というよりCFSと言ったほうが世間の風当たりはよくなるのでCFS診断はしてもらったほうがいいと思う。
年金査定も多少は上がるかもしれないし。
903:病弱名無しさん
11/05/16 17:14:18.22 V8lgj1Hw0
CFSになってから人にいじめられるようになったわ
いじめの作用機序がわかったわ
いじめって結局中枢神経系への血流がストレスなどの
なんらかの原因で低下してる人がいじめられるんだよ
おそらくそういう人は特有の電気信号がパルスとして
顔面に現れてて、周りにいる精神の幼い人を攻撃本能に駆り立てるんだと思う
たぶん神様が作った弱者淘汰のメカニズムなんだろうね
進化の過程でストレスに弱い人を間引くための…
そういう風に考えたら、やる気湧いてきたよ
必ず治して神様の脳天に鉄の塊を音速でめり込ませたいよ（笑）
904:病弱名無しさん
11/05/16 17:16:25.02 V5WJbUf70
障害基礎年金2級（国民年金法によるもの）はCFSだけで受給できますか？
やはり、うつ病とのセットでないと無理ですか？
2級であっても、 年間792,100円受給できるため、CFS治療にお金をかけられるのですが、
現在の状況では金銭的にCFS治療を受けるのは厳しいです。
また障害年金を受けることによるデメリットは何かありますか？
例えば、運転免許を持っている者は運転免許を返上しないといけないなど。
特にデメリットが無ければ、なんとか2級を受給したいと考えています。
905:病弱名無しさん
11/05/16 18:21:41.50 6V5PiZDg0
>>903
CFSだからいじめられるか？環境にもよるが違うと思うがな。
自分はCFSによってむしろ精神が鍛えられたとうか居直ったｗ
家族には態度でけえと言われるし周囲には気が強いと思われてる様だ
>弱者淘汰のメカニズム
これは自分もそう思う所があるな。
まあでもやる気湧いてきたみたいで良かった。
自分も社会復帰してやるかんな！と思って今は耐えてるよ。
906:病弱名無しさん
11/05/16 19:12:24.28 V8lgj1Hw0
>>905
鍛えられたよ俺も 確かに環境とか時節に左右されるね
家族も含めて他人にもメンタルにバイオリズムのような波があるからね
自分の脳波が安定してるときは受け流せるけど、
イライラしてて逃げ場がないときは・・・
モロに周囲の八つ当たりの餌食になる
チャンネル合いそうだな～部屋をでるか・・・立った瞬間 → やっぱりね（八つ当たりされた）
って感じで
噂してたらその張本人と鉢合わせるっていう俗説も
たぶんこれと同じメカニズムだろうな
なんとなくそいつの気配を感じて
それがそいつに関する話のきっかけになって～話してたら
結局出会っちゃう～ みたいな
偉そうとか態度デカイとは昔よく言われたね
その当時はCFSというワケわかめな病気のせいで
白い目で見られてたし（今でもだがｗ）
自己評価を高めるためにか、本能的にか
自尊心をあらわにしてたよ 口調も紋切り型で
シニカルな感じだった
907:病弱名無しさん
11/05/16 19:19:37.29 V8lgj1Hw0
>>905
連投すまんが
やはり自分が危機的な情況だと
人間って自分を優先的に守るね
他人の気持ちをじっくり考察する余裕なんて昔はなかった
それに知性もなかった
病気して初めて世の中に嫌なやつがいることと
自分もそいつらと大して変わらない立ち位置にいることに気づいた
最近CFSが回復傾向なのか、他者に共感する余裕が出てきた
このまま人格を上昇させたいね♪
神様にドロップキック食らわせたいってのは治ったら思いとどめるつもり
908:病弱名無しさん
11/05/16 19:46:09.47 JVSGTdvd0
>>904
CFSの障害年金は身体9(血液)に分類され、身体で受給。
うつ病と併合はできません。
金額は基礎2級で月額63000円です。
(扶養する家族(18歳未満の子供等)が居る場合は増額)
障害者手帳に関しては、身体ではもらえません。
このことに関しては今までの過去ログにも何度も出てきています。
909:病弱名無しさん
11/05/16 20:01:11.26 JVSGTdvd0
>>904
それから障害者年金を受給している場合、生命保険への加入が済んでいる方がいいかと。
新しく生命保険に入る場合、きちんと年金受給していると言わないと、保険がおりなくなる場合もあり。
免許は特に問題はないが、運転は出来るだけ避ける方がいい。
障害者年金を受給するには、年金の支払いが滞っていないか、初診の際の診断書、一年半前の診断書等も必要だったと思う。
思いだしたらまた書くわ。
910:病弱名無しさん
11/05/16 20:03:30.36 V5WJbUf70
>>908
レスありがとうございます。
身体9(血液)に分類されるということは血液検査で異常がなければ無理であるということですか？
過去スレを障害年金で検索かけて読み返してみます。
911:病弱名無しさん
11/05/16 20:05:35.49 V5WJbUf70
>>909
情報ありがとうございます。
調べ方がまだまだなので、よく調べてみます。
912:病弱名無しさん
11/05/16 20:11:02.10 JVSGTdvd0
>>910
血液に分類されたのは、CFSが阪大の血液内科にあったからだと思う。
血液検査で除外される病気があれば、CFSと診断されないよ。
913:病弱名無しさん
11/05/16 20:17:22.22 JVSGTdvd0
>>912訂正
×CFSが阪大の血液内科に
○CFSの専門外来が阪大の血液内科に
914:病弱名無しさん
11/05/16 23:27:51.45 uf9JyR/N0
CFSで就労不能→国民年金未納→障害年金門前払い→治療停止
→実家で寝たきり
→生保で寝たきり
→他疾病発症
→精神病院or関連施設
→ブルーシートor関連施設
おそらくこの層の患者も相当数居るかと
915:病弱名無しさん
11/05/17 08:55:11.32 tri0we0FO
原発の放射性物質や黄砂に気をつけています。
免疫力が低下していると影響が出やすいみたいだから。
916:病弱名無しさん
11/05/17 09:13:55.36 ImjbT/3k0
>>909-911
精神で障害年金を取った者ですが、多分、身体でも同じだと思いますので自分の知っている受給条件を書きます。
間違っている（あるいは法律改正があった）かもしれないので、詳細は社会保険事務所に問い合わせてください。
１．初診日に年金に加入しており、初診日よりさかのぼって1年間未納月なしか、全体の2/3を納付している
２．初診日から1年半後の状態で障害認定が行われるので、初診日と1年半後のの診断書が必要
３．1年半後の診断書が取れない、もしくは1年半後の状態で障害認定されなくても、現状が悪化していれば
事後重症として障害認定されることもある
917:病弱名無しさん
11/05/17 14:10:13.75 oHkWhiL50
ここにいる人たち、働けてますか？
もう動くのがきついんですけど。
918:病弱名無しさん
11/05/17 16:12:29.35 ltn8jZAL0
働けないよｗ
とにかく砂糖を沢山取るのが悪循環に成りがちだから
注意ね
疲れたら甘い物食べたくなるし、少量ならいいんだけど
どうしても食い続けちゃう
919:病弱名無しさん
11/05/17 16:47:26.13 jE/hRiaj0
数年前にバイトしたのが最後だな、まだまだ難しい状況
障害年金もらいたいけど、
数年前に却下されて以来もう一度申請するのが怖い
あちこちの病院でカルテもらったり役所通ったり病人にはきつい
誰か背中を押しておくれ、いや押して下さいお願いします
920:病弱名無しさん
11/05/17 18:12:36.32 kCtvMzgb0
919
頑張れ！
921:病弱名無しさん
11/05/17 21:07:50.40 PQW+vXLs0
>>918
疲れたときには砂糖だろ
プレミアム生シュー5つ食ったら元気出るよ
922:病弱名無しさん
11/05/17 22:23:41.66 51U7BQQw0
agee
923:病弱名無しさん
11/05/18 00:40:28.25 vuiojySsO
お前らって今いくつなの？
924:病弱名無しさん
11/05/18 01:31:12.29 WrThyK3t0
>>921
元気出るかもしれんが
次の日辛いぞ
925:病弱名無しさん
11/05/18 09:04:50.90 NAXrxk470
砂糖とか炭水化物は、高血糖になりやすい人は絶対NG。逆効果。かえって内臓に負担をかける。
糖質は食べれば食べるほど、体がほしがるようになるので、余計食べてしまう。
抑えていると、かえって食べたい気持ちが起きなくなる。
926:病弱名無しさん
11/05/18 09:59:04.59 66MZi8qB0
>923
おいらは、ひくつ。
927:病弱名無しさん
11/05/18 15:39:10.68 rr1R0UMr0
くつう
928:病弱名無しさん
11/05/18 16:16:51.14 yfge6Nxv0
>>918-919
だよね。たまに寝たきりになるもん。
頭の回転も鈍ってる。
パニ症とか持っててナマポ申請可能なレベルだけど
絶対、申請しない。何としてでも働けるように最低限の
努力する。
うちの市、冷てぇしな。
929:病弱名無しさん
11/05/18 16:37:26.07 cwXlcYGpO
えらい！
お国の世話にならず歯を食いしばり、ダメなら覚悟を決める。
その日暮らし板のﾅﾏﾎﾟｽﾚにも見習ってほしいもんだ
いま政府民主党にはお金がないんだし
930:病弱名無しさん
11/05/18 21:19:20.69 xcxZ0VKs0
agee
931:病弱名無しさん
11/05/19 02:35:03.66 HfVjzGwcO
自分も働けてない20代です｡
体調のせいで大学も中退せざるを得なかったから学歴は高卒で終わり｡
医師にしか会わない生活じゃ結婚もできないんだろうな…｡
逆に働けてる人はどんなお仕事されてるんだろう？
体調に不安があることを正直に職場にカミングアウトしてるのかな
932:病弱名無しさん
11/05/19 03:43:19.03 hIB4/YNl0
>>931
結婚とセックスと娯楽は諦めてください。
20代でかわいそうに。
仕事している人とて事務職から追われて歯を食いしばってニクロウしてるのが殆ど。
そこを追われたらブルーテントか練炭。
だいたい30歳ぐらいの残存体力で運命が決まる。
933:病弱名無しさん
11/05/19 06:06:50.19 zHjoHzOq0
>>932
殆ど？
肉体労働できるCFS患者なんて聞いたことない
934:病弱名無しさん
11/05/19 08:30:26.80 EjEcLvIm0
age
935:病弱名無しさん
11/05/19 08:34:58.61 D0Js+Wpu0
sage
936:病弱名無しさん
11/05/19 09:07:03.08 u5fHD53P0
918、928書いた者です。
レスを下さった人、ありがとうございます。
毎日、微熱は続く、体はだるい等などの症状が三カ月続いている状態、
CFSの専門医はいないから、もうあきらめ（ストレスが原因と思われる）
どうにか克服できるのなら、克服してまた教師に戻りたいと思ってます。
高校の時も同じ状態で半年悩まされ、内科では「異常なし」で苦労した。
動くのもたまにしか動けないが、その動ける時を利用して
資格取得なりを目指すよ。思考能力低下、貯金切り崩しで苦しいけどｗ
ところで熱があるせいか、目の乾きが激しいんだが、気のせいだろうか…。
937:病弱名無しさん
11/05/19 09:08:03.24 u5fHD53P0
連投すみません
918じゃなくて917だorz
938:病弱名無しさん
11/05/19 15:08:46.35 JJqiY9eZ0
脳に疲労感生む物質 神戸の理研解明
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
939:病弱名無しさん
11/05/19 15:50:04.69 qlAj0+v40
目の不調の事を書いている方が以前にもいたけど、結構いるのかもしれないね。
938の記事にあるサイトカインは炎症を起こすって聞いた事があるから、影響あるのかな。
940:病弱名無しさん
11/05/19 18:56:41.37 vcWsvM1A0
>>920
, - ,----､
（Ｕ（ ） ありがとうありがとう！！
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
941:病弱名無しさん
11/05/19 21:40:30.26 bvZn3+Oc0
自転車を１時間ほどならこげるのですが、ＣＦＳに該当しますでしょうか？
942:病弱名無しさん
11/05/19 22:57:55.53 24vuxvZV0
>>941
自転車を１時間もこげるなんて驚異の体力だよ。君は場違いだ。
943:病弱名無しさん
11/05/19 23:56:29.00 kEtLvYQ00
質問です。
尿がでなくなるのもCFSの症状のひとつにカウントしていいでしょうか？
完ぺき主義の妻が職場の人間関係が旨くいってない状況でCFSのような症状
がでました。
生活状況や性格からうつ病ではないかと私は捉えてましたが、
本人が認めず、色んな課を廻って結局ＣＦＳと診断書をもらい、
本人は納得した様子です。
しかしＣＦＳの症状に尿がでないというのはなく、
かといってうつ病にもないのですが、うつ病と認めたがらない
妻のプライドが治療の妨げになってやいないかと。
944:病弱名無しさん
11/05/19 23:57:35.36 zf7Vgg3Z0
>>941
そのあと3ヶ月寝込むならCFSになれる可能性がある。
945:病弱名無しさん
11/05/19 23:58:31.06 zf7Vgg3Z0
>>943
それで死んだ人いなかったっけ。
初のCFS死亡例。
946:病弱名無しさん
11/05/20 01:50:46.68 eZ5+Z4rB0
>>943
抑うつ症状等、かなりうつ病に近い状態になっているなら
尿が出なくなることもあるかも？？です。
うつ病を三回、経験したけど、尿が出ないというよりは
「おしっこにいきたい」という感覚がなくなった感じだった。
あくまで自分のケースなんで、参考になるかどうかはわかりませんけど。
うつ病だと朝がだるくて夜に楽になって動けるなどの、独特の症状が
出ますよ。
>>939
THX。コンタクトレンズが駄目で、メガネで目薬差しても目が乾くorz
947:病弱名無しさん
11/05/20 03:51:22.70 +ARkP2i20
>>943
完璧主義か。とんでもない欠点を抱えてるんだね。それこそが病根だと思うが。
948:病弱名無しさん
11/05/20 07:18:36.35 86AP94HN0
age
949:病弱名無しさん
11/05/20 09:01:40.21 BmDa8dfR0
ageruna
950:病弱名無しさん
11/05/20 10:57:49.79 oTXQQ0T5O
全身筋肉痛(乳酸たまってダルい感じ)が一週間続いて外出もままならないんですが、これって慢性疲労症候群ですか？病院ではどんな検査をするのでしょうか？ただの疲れとしかとられない気が・・・
951:病弱名無しさん
11/05/20 11:09:17.16 VKIyx8/L0
>>943
私はおしっこでないどころかCFSになってから異常な頻尿・多尿になった
ひどい時は30分に一回で量も結構出る
CFS・FMSは過活動膀胱や間質性膀胱炎や原因不明の頻尿の症状の方が多いみたい
向精神薬は尿閉の副作用があるけど、薬飲んでなくて尿が出ないってのは
なにか他にむくみを伴う病気がなければいいけどね
いろいろ検査したみたいだし、腎臓とか他の内臓とか血液には異常出てないんだと思うけど
952:病弱名無しさん
11/05/20 11:22:40.18 A6gDPK5N0
ＣＦＳだと社会的評価が低くなるから
その分自己評価を高めないと
精神のバランスを保てないんだとおもう
それが完ぺき主義になる原因で
避けようがないと思う
953:病弱名無しさん
11/05/20 11:54:00.37 f2q1uCCsO
ＣＦＳだと社会的評価が低くなる？
バカいっちゃいけねぇ
社会的評価などゼロ以下になる
どんなやり手でも人は去りチャンスは逃げる
あきらめが肝心
954:病弱名無しさん
11/05/20 12:19:55.19 +ARkP2i20
>>952
バカ言っちゃいけないよ。世間にはCFSなどまったく関係無い完璧主義者がほとんどだ。
因果関係がわからないほど頭脳が衰えてるんだね。
955:病弱名無しさん
11/05/20 15:35:37.23 W8ewdbGs0
>>950がお客さんのようなので次スレ立ててきます
956:病弱名無しさん
11/05/20 15:46:01.18 A6gDPK5N0
>>954
限定して書いたつもりはないよ
957:病弱名無しさん
11/05/20 15:52:12.83 W8ewdbGs0
新スレ立ちました
【難病】慢性疲労症候群を語るパート21【CFS】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
独断で改善した部分があります
覚えている限りで前スレまでに多かった意見を参考にしました
チェックしてください
958:病弱名無しさん
11/05/20 16:46:52.47 KDz3M8+e0
>>957
乙
959:病弱名無しさん
11/05/20 17:47:27.50 6VkbJF8G0
>>950
それが半年続いて、血液検査等で疲労の原因となる他の疾患が見つからず
CFSの診断基準に該当数以上あてはまるとCFSと診断されます
↓比較的わかりやすいHP
URLﾘﾝｸ(www.fuksi-kagk-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(saiban.sakuramilan.com)
あとしんどいかもしれませんが、>>1-14のテンプレも参照して見て下さい
>>957
おつです
960:病弱名無しさん
11/05/20 21:32:38.27 /rQ951CY0
>>950
ありますよ、寝起きから、ももが、かわばってカクカクする、
内科に相談すると、神経内科を薦められた。
961:病弱名無しさん
11/05/20 23:26:10.37 UN8BUa7BO
次スレのテンプレにある診断基準ですが、健康保険等で使われている診断基準は、旧と書かれている方が現在の厚生労働省の診断基準だと思う。
去年の10月に、市大のＫ先生に確認してる。
確認した時にスレに書いたけど、変更したのかな？
診断は先生によって新しい基準を使っている方も居られるが、まだ基本的には旧と書かれている方だと聞いたよ。
962:病弱名無しさん
11/05/21 01:19:11.28 HsdjYykZ0
agee
963:病弱名無しさん
11/05/21 21:42:29.01 BZgUHW7QO
「完治した」っていう人がたまにいるけれど、おそらく「慢性疲労」だったんだと思う。
964:病弱名無しさん
11/05/21 22:56:09.96 7ozeJmfe0
軽快した事はあったけど、軽快すると生活の為に働いてしまう。
で、また悪化して・・・の負のスパイラルだった。
今はそのスパイラルやりすぎでPS5～6で停滞、現状維持が精一杯だな。
965:病弱名無しさん
11/05/22 01:58:54.97 zurVO3cy0
働かなくて良いのですから。
そのぶんストレスも無いでしょう
966:病弱名無しさん
11/05/22 01:58:55.08 QeeF+oGy0
>>963
ええ、そのとおりです。
治りませんよ諦めてください。
967:病弱名無しさん
11/05/22 01:59:59.86 zurVO3cy0
完治したら働かないといけないしね。
968:病弱名無しさん
11/05/22 02:09:55.45 QeeF+oGy0
>>967
あ、そうか。
流れ読めなくてすまそ
じゃあ完治するって言ってやったほうがいいやwwwww
ごめん、完治するぜw
さっさと働けや
969:病弱名無しさん
11/05/22 02:16:54.79 ZjOQsf5m0
>>963
PSが1～2の人だったんだろうね
3なら完治してもおかしくないとは思う
元々1～2くらいだったけど、その頃は何とか気合い（笑）で乗り切ってました
平均睡眠時間を8時間以上取って、休日は十分な休息を取れば何とかなりました
5を超えてくると気合い（笑）でどうにかなるようなものじゃないです
970:病弱名無しさん
11/05/22 03:44:07.94 QeeF+oGy0
>>969
治ると信じろっ
気合でがんばれば治る
なせば成るなさねばならぬ
971:病弱名無しさん
11/05/22 11:07:42.25 TOUuREIeO
【慢性疲労症候群克服への道 甲田光雄】っていう本を買ってみた。唯一慢性疲労症候群を治してる医者の本らしい。
一般の病院だとビタミンと漢方薬を出すだけだが、この甲田療法だと、食生活改善や運動療法で効き目ありそうな感じ。
さすがに断食療法は極端だからやらないが、野菜とか食生活を改善しはじめてみた。絶対治したい。
自分は数年前に事故で足を痛めたんだが、多分それで運動不足になって、抵抗力や体力や代謝が弱ってたのがいけなかったっぽい。慢性疲労症候群の患者は足の悪い人が多いらしい…
自分は今年の１月に風邪をひいてから、微熱と倦怠感と頭痛がずっと治まらず、こんな事は生まれて初めてだが、医者や家族は「ストレスでしょうね」としか言わない。
ストレスは全く感じないんだが…
とりあえず治さない事にはどうにもならないから、食事と運動療法頑張ってみる。
972:病弱名無しさん
11/05/22 11:13:24.15 TOUuREIeO
>>943 CFSは腎臓弱る人も多いらしいけど、ひょっとして尿が出ない事から体調不良になってるかもしれんし、膀胱炎ではなかったの？
水分多めにとったり、とりあえず尿の症状も改善させるようにした方が良いと思うよ。
973:病弱名無しさん
11/05/22 15:22:15.38 74KumpwW0
>>969
CFS患者はPS値が3-9の間
0‐2はCFSとは診断されない
974:病弱名無しさん
11/05/22 15:25:20.91 jFR1Fvup0
>>971
断食が極端という考えには同意できないな。
975:病弱名無しさん
11/05/22 15:38:26.95 ifS8Ct8w0
>>963
同じ病院の元通院仲間だけでも普通に働ける程度にまで治ったという患者を
三人知ってる
976:病弱名無しさん
11/05/22 21:48:32.93 U/IS0S8d0
agee
977:病弱名無しさん
11/05/22 22:38:41.32 4xQZ4FPx0
>>961
厚生省→厚生労働省 で「旧」を付けましたが
診断基準にも新・旧がありましたか…？
支障あれば次スレから適切な修正願います
978:病弱名無しさん
11/05/23 01:07:26.43 JpugW/1sO
>>974 当方>>971だけど、ただでさえガリだからこれ以上痩せたくないのだ。
断食が悪いとは思わないが、自分は取り入れる予定はないって書けば良かったかな。
肉も全体の２～３割までなら摂るつもり。果物やおやつもたまには食べる。
いきなり野菜だけとか断食はするつもりが無いが、ここんとこ野菜沢山食べてるから良い便が出るし、何とはなしに体が多少楽になった気がしないでもない。
まだ常にフラフラするけど。
早く働きたい。仕事無くて金無い方がよっぽどストレスになる。
979:病弱名無しさん
11/05/23 01:14:37.97 Rs6EB/Nv0
>>978
断食といっても色々あって完全に食を絶つわけじゃないからね。
常時やり続けるわけでもないし。ポイント的に数日行う形でいいんじゃない？
そんなに痩せるわけじゃないし、一方、体内を浄化する効果はあるからね。
980:病弱名無しさん
11/05/23 03:24:42.07 eU3cnIAfO
お前ら甘えすぎだろｗ
981:病弱名無しさん
11/05/23 05:13:06.80 JpugW/1sO
>>979 体重がある程度ある時なら試したかも。
本の体験談も読んだが、みんな体調はすこぶる良くなったが体重がやたら減ってたから、ちょっと…
入院してきちんと断食するならやるが、自己流だと恐いから止めとく。ダイエットも兼ねたい人ならいいんじゃないかな。
昔断食道場に参加してみたかった時はあったが、そん時は今より体力と体重あった時だし
982:病弱名無しさん
11/05/23 05:46:13.45 fALPf98A0
>>980
そのとおりだ断食とかいうなら一生食を断って即身仏ぐらいやれよな。
983:病弱名無しさん
11/05/23 09:34:14.56 WMDJWcNt0
まああんまり痩せてるならヤバイかもね
きちんとした方法でやるのがいい
984:病弱名無しさん
11/05/23 20:43:11.56 u6n1MB6j0
断食は自乱れた律神経をリセットできるよ
痩せるとかそういう心配は無い
むしろそのあとで健康的に太れる
985:病弱名無しさん
11/05/23 21:35:28.21 HajrKYdT0
一時的に飢餓状態の脳から潜在能力（火事場の馬鹿力的なもの）を引き出す方法と聞いた
それより今の自分は規則正しい生活リズムと栄養バランスの方が課題
基礎体力や筋肉、正常な内臓機能がまだ残っている者ならプチ断食をする価値あるかも…？
986: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/05/23 22:56:37.37 8bYraceo0
>>985
体力や筋力を過信して最後の一撃にしてしまう可能性も…
987:病弱名無しさん
11/05/23 23:08:56.87 /O5KMC+Z0
agee
988:病弱名無しさん
11/05/23 23:17:48.24 7T42hbVy0
そんな過信があるCFS患者ならもはや妄信？
元気だったころのイメージは鮮明に残ってたりするしね
この間、部活してた頃を思い出して、ふと腕立て伏せしてみたら、
一回も起き上がれずに“腕伏せ伏せ”になってしまった自分に寂しく笑ったCFS15年生です
989:病弱名無しさん
11/05/24 00:26:01.05 v26TQw0N0
っちょっつｗ
俺と同じ15年生だな
元気だったときのイメージはあるわな
おれも家の床に両手を付いたら
ふと中学時代の体育館の床にオーバーラップする
990:病弱名無しさん
11/05/24 09:56:10.71 2lVhdnHV0
甲田とか明らかにインチキ療法じゃねぇか
まだ騙されてるやつがいるのか
991:病弱名無しさん
11/05/24 11:24:57.89 0MeZ7COv0
元気だったころの自分のイメージで動こうとする
→orz
992:病弱名無しさん
11/05/24 14:26:46.13 L6jeLEZS0
もうさすがに元気だった頃のイメージは消えた＠15年目
今じゃ、一月ほぼ引きこもって久しぶりにまともに外出すると
生まれたての小鹿状態…ひざが笑う
同じく子牛状態…左右によろめきながら前進
こういうのを半日～１日くらい掛けて徐々に見た目だけ大丈夫になる。
で、また季節とか何かの切っ掛けで寝込む。
エンドレス。
993:病弱名無しさん
11/05/24 16:26:40.75 +e17Vf/l0
今日からスーパー糖質制限食やってる
コレでだめならオワコンだ
一番やりたくなかった方法だったけど已む無し
994:病弱名無しさん
11/05/24 17:29:10.58 +e17Vf/l0
早くも挫折ｗ
これはきつい 頭が痛いｗ
血糖値が下がって血糖値を体が上げ始めると
緊張して頭が痛くなる・・・
995:病弱名無しさん
11/05/25 12:35:36.69 HOvIK1hf0
うめ
996:病弱名無しさん
11/05/25 17:31:11.51 D0wg/wHt0
もも
997:病弱名無しさん
11/05/25 19:00:26.96 FfvI2pv00
カキ
998:病弱名無しさん
11/05/25 19:05:11.92 D0wg/wHt0
くり
999:病弱名無しさん
11/05/25 19:38:48.69 D0wg/wHt0
ハア嗚呼 ハア嗚呼
1000:病弱名無しさん
11/05/25 19:39:30.93 D0wg/wHt0
1000なら皆のＣＦＳが治ります様に アーメン
1001:１００１
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