11/04/19 09:37:23.26 BvAzQ8150
JINすごいね
「JIN-仁-」初回視聴率は23.7％、前作の初回16.5％を大幅に上回る出足
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
320:病弱名無しさん
11/04/19 09:51:11.89 /x48W87a0
ソースよりも、マヨネーズの方が旨そうだぞ。
321:病弱名無しさん
11/04/19 09:56:57.72 xO2mxOE20
>>319
自分もここで仁の話したいけどさ、こらえてるんのよ
やっぱ見てない人の事も考えようよ、面白くも何ともないないし取り残され感といったら…
ここではCFS患者だからこそ共感できるテーマの話題の方がいいんじゃないかな？
「目が覚めてから起き上がるまで何分かかりますか？」とかさ
>>319はこっちゃ池
【日曜劇場】 JIN -仁- Part140 【完結編】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
322:病弱名無しさん
11/04/19 10:01:18.42 /x48W87a0
じゃあ、「CFS患者が JIN を100倍楽しめる法」なら おk？
323:病弱名無しさん
11/04/19 10:12:42.66 xO2mxOE20
どんだけここで仁を語りたいの？ｗ
おとなしく>>321のスレで思う存分語ってきなよｗ
実は自分も２，３レス書き込んでたりする
あとちなみに上の自己レス
目が覚める→意識がありながらも目が開けられない時間が相当（多分１ｈ以上）
起き上がる→両目を開けてから体を動かせるようになり、ベッドをたつまでの時間も相当（多分２ｈ以上）
合計約３時間（コンディションの悪い時は除く）
324:病弱名無しさん
11/04/19 10:20:23.58 ln3x0Gqy0
>>315
はい~?
市大通院患者とかだれと間違っておんのかの~(^-^)/
俺がそいつと同一人物だというソース示してくれんかのぉ~w
325:病弱名無しさん
11/04/19 10:34:10.99 /x48W87a0
>>324
あ。
>>315はあまりさわらない方が。。。
326:病弱名無しさん
11/04/19 10:37:16.54 xO2mxOE20
>>324
別人なら黙っときなよ
今日は珍しく平和なのにID:d/3oSH/x0がまたヒス起ｋ…
おや、誰か来たようだ
327:病弱名無しさん
11/04/19 11:40:18.83 QnJ9ZsRr0
お好み焼き屋で醤油しか置いてなかったら
誰だって、ソース出せ！って言いたくなるよ
328:病弱名無しさん
11/04/19 11:42:32.09 OHCc1CZ40
>>322
ま、あれだ。「医者には治せない」とかいうバカもいるし、
インチキ健康食品、サプリ業者、カルトの回し者とかばっかりスレにのさばらせてきたのに
今更、ドラマに出てくる医者に期待するってのも恥ずかしいんだよこいつらｗｗｗ
329:病弱名無しさん
11/04/19 11:47:26.72 QnJ9ZsRr0
荒れてきたし。どっか他行くか。
330:病弱名無しさん
11/04/19 13:03:29.18 /x48W87a0
ツリが相当入ってるね。
これ以上、なるべくかかわり合いにならないのが、上策。
331:病弱名無しさん
11/04/19 19:07:58.27 ZfEUbHmX0
実に多様な症状が起こります。
「なぜだかわからないけど、元気が出ない」
そんな症状から始まるこのＬＯＨ症候群を、
番組では「謎の不元気症候群」と称して紹介しました。
ケース１ うつ？
Ｋさん（４４）が悩まされたのは、
不眠、抑うつ、肩こり・・・。
病院では、睡眠薬や抗うつ剤を処方されましたが、症状は、
いっこうに改善しませんでした。
ケース２ 老衰？
一方、Ｈさん（７３）は、
衰弱、筋肉痛、頭痛・・・。
それまで１時間の散歩を日課にしていたのに、
５分歩くのも困難なほどに、筋力が衰えてしまったのです。
病院では、「がん」や「脳血管障害」を疑い、様々な検査を
受けますが、結局原因はわからず、症状は悪化するばかりでした。
深刻な症状に悩まされた二人ですが、
ひとたびＬＯＨ症候群の治療を始めると、みるみる症状は
改善しました。
実は、二人の体調不良の原因は、
「男性ホルモン」の低下だったのです。
332:病弱名無しさん
11/04/19 19:13:59.67 6b1BwcDtP
>>331
その話も、いかに日本の病院が間抜けを示しているよな。
様々な検査を積み重ねてるくせに、ホルモン分泌分析すらやっていないという
アホさ加減。
病院を練り歩き、たらい回しのように翻弄され、労力と時間とお金を無駄に費やし、
結果、「原因はわかりません」。こんなバカ病院ばかりだ。
333:病弱名無しさん
11/04/19 23:46:47.74 vFUJ09FP0
>>313
> 市大は、特殊な検査、色々あるのですか？
それ自分も興味ある
知ってる人、情報ｐｌｚ
334:病弱名無しさん
11/04/19 23:48:55.97 V+Vu3R+D0
喉が痛い、熱が下がらない、体だるい。咳は出ない。
ずっとこの状態。
だが、風邪じゃないと言われた。
これっぽ。
慢性疲労症候群って早口で繰り返しつぶやいたら、朝鮮語のように
聞こえる。
335:病弱名無しさん
11/04/20 15:49:26.42 NNbrxBxz0
僕は慢性疲労症が治りつつある。
336:病弱名無しさん
11/04/20 15:51:46.32 2GpFgujQ0
慢性疲労症候群もﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ異常とかあるのかな？
337:病弱名無しさん
11/04/20 15:59:47.81 K5fwyS020
これから放射線障害で慢性疲労症候群みたいな人増えるだろうね
338:病弱名無しさん
11/04/20 16:38:04.57 x6T4DiDdP
>>337
増えないよ。いい加減、放射線のことをちゃんと把握しようね。
人間は生まれながら放射性物質を持っているため、人間自体が
放射線の発信源。体内のカリウムが1年間に発する放射線量＝390μSv
野菜、くだもの、魚、米などの食べ物から日常的に放射線物質を
摂取していることも知っておくべき。
広島、長崎の被爆者の追跡調査データから、200mSv以下の被曝者は
全く被爆を受けない人より発ガン率が低いことが証明されている。
毎日放射線を浴びてる国際線のパイロットの発がん率が低い。
URLﾘﾝｸ(www.atomin.go.jp)
339:病弱名無しさん
11/04/20 16:39:09.35 x6T4DiDdP
広島、長崎の低量の被爆者はむしろ病気になりにくいとのデータがある。
340:病弱名無しさん
11/04/20 16:42:33.19 x6T4DiDdP
例えば、ラジウム温泉というのがある。
これ、放射線を売りにしてたくさんの客を集めているわけだ。
リンク先のは一例だが、
村杉温泉源泉の放射線量は、0.32マイクロシーベルト
微量の放射線は、貴重な効果をもたらすのです
と明記してあるよな。
まさにこの通りなんであって、低量、微量の放射線は有益なのだ。
金を払ってまで放射線を浴びにいくんだから。
URLﾘﾝｸ(kadoyasan.com)
341:病弱名無しさん
11/04/20 16:53:33.30 NNbrxBxz0
何をいってんの。
それはこのまま東電の希望通り事態が収束していった場合の話でしょ
水蒸気爆発やさらなる放射性物質漏洩の危険性はあるよ
ということで>>377の勝ち
342:病弱名無しさん
11/04/20 17:30:13.56 RHhXcGtQ0
>>333
うろ覚えだけど、市大やＣＦＳを診ているいくつかの大学病院で
２～３日入院して受けるＣＦＳの精密検査があるみたい
起きている時や寝ている時の心電図や脳波なんかを計測するんだったかな？
市大だいぶ先まで予約が一杯だった気がする
343:病弱名無しさん
11/04/20 17:37:30.74 VIz+0t/s0
うわぁ、スレチな上、知ったかぶって色々間違えてるよ
どっからつっこんだものか…
とりあえず被曝と被爆くらいは正確に使い分けようよ、Pなのだ氏
344:病弱名無しさん
11/04/20 17:46:05.66 NNbrxBxz0
慢性疲労症候群を治す為に福島入りする男>>340
「なあに、放射性物質を多少浴びたほうが、かえって体力がつく」
345:病弱名無しさん
11/04/20 18:04:09.37 TL+n8VwH0
そこまで言って委員会では、放射線を浴びたほうが健康度が上がる疫学データもあると示してたけど、
その上限の閾値は分からないと言っていた。
専門家の間では、上限値内なら浴びたほうが健康になるという人の勢力が増えているらしい。
346:病弱名無しさん
11/04/20 18:57:08.27 VIz+0t/s0
TVやネットで切り貼りした知識をそうやって朗々と語ってたら恥かくよ
スレ的には…、WHOはその仮説とは違う見解を提示しているし…
…とにかく指摘しだしたらキリがないくらい物理学の基礎知識が欠けてる
つまり危うい素人知識でエセ情報発信するなということ
347:病弱名無しさん
11/04/20 19:12:55.60 HhhZkRuD0
でも、そもそも疑似科学が蔓延してるのって専門家が間違いを指摘しないからだよね
なんでなんだろ 文科省の仕事じゃないのかな 歴史問題だけじゃなくて
科学の問題もきっちりしてほしい
間違い指摘バラエティーとかあったら面白いのに…
348:病弱名無しさん
11/04/20 19:14:52.29 Db1k5S8I0
タバコのPo210もかなり危険度高いぞ。
サイエンス雑誌に書いてあった。
つまり、我々は常に発がん性物質にさらされながら生きているってこった。
癌になるか、ならないかはその人の体質などによる。
花粉症がいい例だ。花粉を吸い込んでも何ともない人と、花粉症になっちまう人。
マスゴミのウソには気を付けた方がいい。
信頼できる専門誌を読むほうがためになる。
もうこれ以上はｽﾚﾁなのでやめとく。
349:病弱名無しさん
11/04/20 19:20:32.32 Db1k5S8I0
>>347
頭のいい奴は、本当にヤバいことは口に出して言わないんだよ。
人間がパニックを起こしちまうから。そこは社会心理学の話になっちまう。
買い占めを起こすような国民だ。あれがいい例だ。
情報によって心理が左右されるのがわかってるから、真実を告げない。
それで経済を脅かしたり、犯罪につながりかねないからな。
もし仮に明日地球が無くなるって専門家の間で答えが出てても
絶対に言わないと思うぞ。
350:病弱名無しさん
11/04/20 19:37:34.18 HhhZkRuD0
>>349
確かにそうだね「朝バナナ」で店からバナナが消えるぐらいだしｗ
やっぱり専門誌でも読むしかないのか
351:病弱名無しさん
11/04/20 22:07:04.01 NNbrxBxz0
いや、半端な知識で語ると恥かくよ…とか言ってる奴が一番痛々しいのじゃ…
352:病弱名無しさん
11/04/20 22:40:08.45 Db1k5S8I0
>>351
往々にして、そういう人間の方が騙されていたりするからね、不思議と
自身の認知的不協和に気付かないもんだ
医者でもそこを利用して患者を騙そうとする巧みな奴がいるので
気をつけて
353:病弱名無しさん
11/04/20 23:23:29.45 Fd79sMXT0
>>342
㌧
へえ、ある程度の人数を集めて何かの統計とるのかな？
何か画期的なことが解明されるといいな
>>352
前から気になってたんだけど>>352は統合失調症？
慢性疲労症候群より後に診断されたの？
354:病弱名無しさん
11/04/20 23:30:20.08 Fd79sMXT0
あ、失礼だったかな？
自殺を図った知り合いが糖質と診断されて、以前どんな病気か調べたもので・・・
100人に一人は統合失調持ちらしいし気にしないで
355:病弱名無しさん
11/04/21 02:00:00.38 GR9jHn0l0
>>354
んっ？前からって何時から？
このスレきたのは334が初めてだけど。
慢性疲労はちょっとその疑いがあるから、覗いてみたんだけど。
等質ではないけど、PTSDとDIDの傾向だよ。
suicide attemptはご指摘の通り、あるけどね。
あんま、等質って人には言わない方がいいよ。
調べたって割には理解してないように思えたし。
友人、等質で重傷だし。というか、無闇にそういう話題に触れない方が…
356:病弱名無しさん
11/04/21 02:39:32.82 Nruv3tjb0
普通の人生(イージーモード)
20代で大学では社会スキルを身に付ける
毎日女遊び、と就職してバリバリからは働く力があり、
合コンで知りあった女性と結婚、二児のパパに
30代仕事が軌道に乗り課長に抜擢あるいは起業して独立で成功する
40代一戸建ての家をかう。メルセデスに乗る
50代別荘やクルーザーを買い、愛車はフェラーリ
60代悠々自適に老後の準備、子供たちに囲まれて幸せ
CFSの人生(ハーデストモード)
20代で頑張りぬいたがどう見てもサボりとしか思われず会社が首になる
30代は共同トイレの貧乏借家が終の棲家になる。ニート
40代は安静治療、健康な人間でも職はない。練炭を用意し始めたりする。
50台でも治らず、貯蓄も財産もなくなり始める。或るものはホームレスのテントへ
60台生活保護却下「オニギリ食べたい」で孤独死。一年後に発見される
357:元気化
11/04/21 06:42:09.77 zp883Gva0
全治CFS
358:病弱名無しさん
11/04/21 06:47:09.07 SGybo06d0
>>355
334が初めてか。じゃ、人違いかも。このスレ住人に他にもいる模様。
CFSの疑診出てるのか。普通は別疾患があると診断下りないから【疑い】なんだろね
糖質は理解したいから調べてる途中（その知り合いが嫌いじゃないから）
慢性疲労症候群も見た目から病気と判別できない分、分かってほしいと認知してほしいと思うこと多々あるよ
そういう意味で、逆の立場で知らなさすぎる誤解を招きやすい他の病気に興味を持とうとしてるところ
例えばアレルギー・依存症・狭心症・膠原病、糖尿病、統合失調症・・・・
自分は知ってほしいのに、他の病気は興味ないなんてムシがいいじゃん
知人は今、家族と社会復帰へ向けてリハビリ中。すごく頑張ってるみたい
自分も小さな努力だけど今早寝早起きを心がけてる。なんかスレチ長文でスマンｗ
359:病弱名無しさん
11/04/21 08:03:36.24 fB+ZEPdj0
患者は騙せば良い、というのは医師の基本スタンスだよ。
360:病弱名無しさん
11/04/21 08:06:12.71 0GtrOEC60
agee
361:病弱名無しさん
11/04/21 08:18:32.20 yDm77Pnp0
>>359
agee、どうしてそこまで医師不信に陥った？
中にはそんな医師もいるだろうが、全てを画一的に断定するのもどうか
頭が固いと医師と患者のスムーズな意思疎通と良好な関係を損なうだけだと思うが
ここのところ、異常にそればかり主張しているようだが、何があった？
聞いてやらんこともない
362:359
11/04/21 08:38:03.08 fB+ZEPdj0
俺は初めてかきこんだよ。
患者は自分の病気のことをよく研究して
医師と看護士の行動を判断するのが良い。
現代は医師だけでなくどの分野でも人間性が欠如した行動が多い。
363:病弱名無しさん
11/04/21 08:56:00.98 ICn30ghr0
糖質とかいきなり聞く奴差別的すぎる
364:病弱名無しさん
11/04/21 08:58:03.85 GaWwoAGU0
だな
365:病弱名無しさん
11/04/21 09:41:25.81 Snoj2b8o0
>>363、>>364
統合失調症が恥ずかしい病気だと思い込んでいるから差別的に思うんだろう
つまり自己紹介乙
366:病弱名無しさん
11/04/21 09:50:47.32 FDUqL7ty0
>>362
お初です。PSいくつですか？
で、人間性が欠如していない行動がとれる医師とは具体的にどんなもの？
患者はどうすべきだと思う？
367:病弱名無しさん
11/04/21 10:46:21.34 Ayi3RHKMP
糖質を差別と言ってるやつは自分のことを鏡で見てみろ。おまえ自身が差別の心性を
明確に持っていることのよい証拠ということだ。
368:病弱名無しさん
11/04/21 12:48:45.07 ICn30ghr0
個人の考えはともかく
いきなり病気の名前を出して聞くのは差別的かつ失礼
それくらいの事もわからないとは…世間ずれしすぎじゃないのか？
369:病弱名無しさん
11/04/21 12:50:39.47 fB+ZEPdj0
等質にはビタミンＢ３が効くって言うけど、どのくらい効くんだろう？
370:病弱名無しさん
11/04/21 14:37:12.39 +1ax8/QC0
こんな見え見えの煽りに反応してどうすんだよ
また変なの沸くだろ
371:病弱名無しさん
11/04/21 15:57:35.43 ICn30ghr0
なんだ、
>>353
は例の荒らしか…反応しなけりゃ良かった
372:病弱名無しさん
11/04/21 16:40:25.74 v0B/8ssy0
>>23
373:病弱名無しさん
11/04/21 17:49:54.78 cKSEveIh0
>>362
初めて書き込むスレでスレタイくらい読んでよ
普通>>1を読んでスレの趣旨くらい確認しない？
数あるスレの中で>>359を主張するために書き込んだのがなんで慢性疲労症候群を語るスレ？
チョイス間違ってると思う
374:病弱名無しさん
11/04/21 19:53:43.99 GR9jHn0l0
>>368
至極、全うだと思う。ましてや、「調べている最中」で理解が
できてないなら尚更。
って、そんな荒らしがいるんだ…
喉が痛いけど、喉飴舐めても治らないorz
ちなみに、大うつ病の寛解後に今回（334）と同じ状態で半年
悩まされた。そん時は、病院で採決されたが異状なしだったよ。
病名は「わからない」と言われたが、正にCFSじゃないかと思ってた。
自己診断は良くないけど。
375:病弱名無しさん
11/04/21 20:19:54.16 MUjevtwWO
慢性疲労症候群は筋力が重力にまけてんだよ
気合いだ気合い
医者の薬なんか飲んでないで今日から走れ！
ぶっ倒れようが毎日10キロ走れ初めは拷問だが
そのうち疲労や発熱が出尽くして楽になる
努力しねぇと家族に戸塚ヨットにぶち込まれるぞ
376:病弱名無しさん
11/04/21 20:33:36.04 GaWwoAGU0
オレはもともとスポーツマンだぞ
それに10キロとか冗談だろｗ
プロサッカーの一試合あたりの平均走破距離だぞ
377:病弱名無しさん
11/04/21 20:41:24.66 KJi13H080
Wikiより
患者の約半数の血液中に、自己免疫疾患の患者の血液中だけにみられるCHRM1（ムスカリン1型アセ
チルコリン受容体）抗体という特殊たんぱくが見つかっており、その他 OPRM1（オピオイドμ受容体）、
HTR1A（セロトニン1A受容体）、DRD2（ドーパミンD2受容体）も血液中に存在する患者が存在する。
アセチルコリン受容体に対する自己抗体は、重症筋無力症と関連があり、CHRM1が血中に存在する患者は
脱力感・思考力低下の症状が強い。
378:病弱名無しさん
11/04/21 20:41:47.33 E3wY6EXT0
触るなよ
379:病弱名無しさん
11/04/21 21:28:02.45 MUjevtwWO
>>377
んなもん保険診察で調べてくれはせんだろ
机上の理屈は沢山だ
さっさと走れ
筋力を取り戻せばなんとかなる
380:病弱名無しさん
11/04/21 21:29:44.87 fB+ZEPdj0
走ったらダメージで寝込むだろｊｋ 大体走る気力なんか無い。
381:病弱名無しさん
11/04/21 21:31:00.49 KJi13H080
>>379
相手にならん
382:病弱名無しさん
11/04/21 21:33:16.72 E3wY6EXT0
相手にするなよ
383:病弱名無しさん
11/04/21 21:56:29.67 MUjevtwWO
>>380
寝込もうが立ち上がって頑張るんだよ
初めは何でもつらいもんだ
医者の変な薬よりずっといい
384:病弱名無しさん
11/04/21 22:36:43.31 cKSEveIh0
>>383
頑張れなくて辛いのに患者同士でそうとどめを刺してくれるな
筋力だけの問題じゃない
自分と同じ方法で病気が治ると思って親切心で病人に一つのものを推し続ける、
それが圧力となりストレスとなり罪悪感となれば、メンタル系の病気まで抱えかねないという発想はないか？
385:病弱名無しさん
11/04/21 22:42:59.99 fB+ZEPdj0
極端な甲状腺ホルモン低下症と同じだから、無理は出来ない、というか身体が動かない。
386:病弱名無しさん
11/04/21 23:59:27.15 cKSEveIh0
なぜ一つの原因から結果を語ろうとする者ばかりなんだ
自分の知りうるケースが全てじゃない
複合的な原因から結果として同じ症状が出ている者の集まる場なんだ
原因不明な病気の原因をコレと決めつけ同じ話し合いのテーブルにつくなら、
欠けた歯車のごとく話がかみあわないのは至極当然だし、
雰囲気もギスギスすると思うんだがどうだろう？
387:病弱名無しさん
11/04/22 00:06:08.06 Ak6OPird0
いやいや、運動は絶対ダメだ一生無理と思ったほうがいい
安静にして医師の抗うつ薬と精神薬を指示通りに飲むべき
医師を信じないのは愚かだ
388:病弱名無しさん
11/04/22 00:09:04.60 +Gd4RfaJ0
どのよう場合でも安静は絶対。
薬を飲み、5年10年と死んだように寝ていれば
いつかは寛解するかもしれない。
臨床データを提供することは再起不能の諸君らの最期の務め。
運動だのサプリだの余計なことはしてくれるな
389:病弱名無しさん
11/04/22 00:19:09.47 AzJ7k+xWP
やはり免疫障害の病気とみていいのだろうな。だったら免疫を改善し高めるのが
正しい方向性だろう。
390:病弱名無しさん
11/04/22 00:25:27.91 hSPpbU+/0
>>389
だいたい四つの種類の患者に分けられるうちの一つのタイプがそれだったと思う
あとさ、主治医は「安静にし過ぎるのもよくない」と言う。
もちろんその逆もまた然り
安静にしないと治らないと思いこんじゃってる人はむしろしんどくても少し動いてみる、
焦って筋力つけようと健康な人並みに動こうとする人は、しんどい時くらい安静にしろ
ってことでちょうどいいのかも…
と安静にしていたい自分に言い聞かせてみるテスト
391:病弱名無しさん
11/04/22 00:34:19.73 Vbc0zALDO
とにかく動け！毎日走れ
しんどくても止まったら負けてんだよ
倒れると思い込んで恐れるな
西洋医学は免疫落とす対処療法だから信用するなってば
392:病弱名無しさん
11/04/22 00:40:42.08 hSPpbU+/0
両極端だってばｗ
そんな自分の導き出した解に固執するような頭の固さだから病気するんだよ
…と更に自分に言い聞かせてみるテスト
393:病弱名無しさん
11/04/22 01:21:20.79 3YRyWv+I0
軽い体操が出来る時はやると楽しい、気分が晴れるしよく眠れるし
できない時に無理してやると1週間寝込む
394:病弱名無しさん
11/04/22 01:50:44.11 pDtlXEY+0
消えたい
395:病弱名無しさん
11/04/22 01:59:27.26 Vbc0zALDO
>>392
俺が正しい
医者に直せたてら苦労してないだろ
直せるのはてめえの精神力だけじゃ
396:病弱名無しさん
11/04/22 02:10:46.70 1lXOMz740
うつ症状出てんの？
とりあえず跡形なく消えるのは難しいから薬飲んで寝なよ
２ｃｈじゃ構ってチャンレスでは優しくしてもらえない…というか「氏ね」デフォだから
消えたいときは精神衛生上、２ｃｈ開かない方が身のためだよ
何もしてやれないけど、おやすみﾉｼ
>>395も正しい正しい、だからとりあえず夜は寝なさい
397:病弱名無しさん
11/04/22 04:50:38.96 Z6YH//HP0
>>395
大人なんだから「精神力」「気合」等の言葉を使わずに具体的に
どんな症状があって、どんな努力をどれだけの時間をかけて治した
のかを教えてくれると説得力があるんだがな。
398:病弱名無しさん
11/04/22 06:36:43.82 GmtIqo5l0
agee
399:病弱名無しさん
11/04/22 06:42:29.67 MnmjpKiV0
>>23
400:病弱名無しさん
11/04/22 07:05:42.99 pDtlXEY+0
>>396
ありがとう
401:病弱名無しさん
11/04/22 07:08:17.68 Rpk6X7dU0
ずっとROMってたけど、精神論だけじゃ治らないし、運動を全くしないのも筋力が弱るから、
次に動く時に余計なエネルギーを消費するってのもわかるが、
俺が正しい、いいや間違いではなく、そういう人もいるよね。で済まして欲しいな。
402:病弱名無しさん
11/04/22 07:18:32.56 /Ew6k0yg0
>>401
今度からあなたのような人が仲裁に入ってくれたら
雰囲気悪くなっても丸く収めてくれそうだね
よろしくね
403:病弱名無しさん
11/04/22 08:25:43.45 33AhAkfx0
運動は軽い運動に留めておくべきだと思う
全くしないのも体に悪いから
404:病弱名無しさん
11/04/22 09:04:41.28 /Ew6k0yg0
「張り切り過ぎず、出来る範囲で頑張る」だね
やりすぎて三日倒れて本末転倒とか
安静にしすぎて動かなすぎで衰弱するままもダメ
405:病弱名無しさん
11/04/22 09:40:44.40 /Ew6k0yg0
最近このスレに疲れた人、癒されたい人のためにこんなスレを立ててみました。
飽くまでこちらを中心（本スレ）として、こちらでは話題にしにくい一般的な雑談などを
あつかっているスレです。
ちょっとした約束事、使用上の注意があるのでテンプレを良くお読みください。
CFS患者の雑談・避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
書き込める資格は慢性疲労症候群の患者とその家族のみです
406:病弱名無しさん
11/04/22 10:12:39.86 33AhAkfx0
おお 雑談いいかもね
407:病弱名無しさん
11/04/22 11:15:47.80 vXAAiJp40
>>405
グッジョブすぎる変なのが住み着いたここじゃなくそっちに移住するわ
408:病弱名無しさん
11/04/22 13:44:54.28 PIMTWeHT0
>>368
失礼ではあるが、差別ではない。この線は決して譲れないね。
差別の概念を拡大解釈してるやつが多すぎる。この弊害は広く社会に及んでいるし
是正していかないといけない。
409:病弱名無しさん
11/04/22 13:51:32.91 33AhAkfx0
蔑みと相手に受け取られたら差別だよ
言ったほうではなく言われたほうが差別と捉えているよ
410:病弱名無しさん
11/04/22 15:17:22.23 qFjJ9BQQ0
>>408
いじめと同じ、受け取った側が傷ついたら差別だね。
この線は譲れない。
実際糖質と言われて傷ついた人がいるから差別だね。
この線は譲れない。
411:病弱名無しさん
11/04/22 16:46:02.70 7jT5XCYa0
>>410
それを狙ったんじゃないの？
糖質がなぜこのスレにいるかという遠まわしの問いかけじゃないかと
なんか最近糖質のための糖質によるスレみたいになってるし
そうやって目に入る一言一言に噛みついて全体の意味を汲むのが難しい人への皮肉でさ
412:病弱名無しさん
11/04/22 16:55:37.15 fze2gIGZ0
思っても言わない書かない、これが出来ないのもおかしい人。
413:病弱名無しさん
11/04/22 16:57:25.55 OtZKqC+H0
>>412
つ鏡
414:病弱名無しさん
11/04/22 16:57:54.71 Ay+QanRz0
>>411
それは統失でなくアスペルガーではないの？
415:病弱名無しさん
11/04/22 16:58:38.52 fze2gIGZ0
だから攻撃されると反撃して泥仕合になるんだよ。
攻撃するなよ。
416:病弱名無しさん
11/04/22 17:19:03.44 OtZKqC+H0
レス乞食という２ｃｈ用語を知ってる？
糖質と言われて傷つくのは糖質だけじゃない？（関係ない人は傷つく必要ない）
糖質は糖質スレへ、アスぺはスぺスレへ
ここはCFSを語るスレ
417:病弱名無しさん
11/04/22 17:40:32.99 GmtIqo5l0
☆加茂淳 ...2011/4/21 19:50 【Res.1】
こんにちは。
慢性疲労症候群だと思われます。
線維筋痛症≒慢性疲労症候群
慢性疲労症候群の治療について、特殊な治療法があるそうなのです。私は私の患者さんからそのような情報を得ました。
はたして、そのようなレシピが効果的なのかどうかはわかりませんが。
慢性疲労症候群で情報を集めてみてください。
418:病弱名無しさん
11/04/22 17:46:45.11 pDtlXEY+0
>>415
それやっちゃう人は、無自覚の人格障害では。
無自覚アスペも当然、いるだろうし。
体が痛い。
CFSは胃痛は関係ない？
419:病弱名無しさん
11/04/22 18:21:36.44 OtZKqC+H0
胃痛は関係ないけど、食後すぐってタイプの薬は胃に負担かけるよ
空腹時にその手の薬飲んでない？
420:病弱名無しさん
11/04/22 18:32:34.58 V1NG3dbW0
俺は睡眠の質が悪すぎて
意味の無い早寝だったと後悔してる
夜の８～10時には寝るように心掛けていたが、
眠りに落ちることが出来ずに悶々としながら就寝し、気づいたら朝まで10時間ぐらい
気を失ってるかのような感じ もちろん寝起きは苦しい この毎日だった
今日 昼に2時間ほど試しに寝てみると視界の輝度が増して、肌つやも一気に良くなった
やはり睡眠は「眠くなってから寝る」のが重要みたいだ
真面目生活で馬鹿を見た感じだ
421:病弱名無しさん
11/04/23 09:21:22.96 OJwWbvnJ0
>>420
血圧上がってる？
これを下げると、よく眠れるようになったりする。
422:病弱名無しさん
11/04/23 11:55:20.01 D+F69cap0
agee
423:病弱名無しさん
11/04/23 12:43:50.81 OSXCM5Li0
結局はsageながら毎日毎日そこまで日課のごとくageeだけ書き込み続ける意味あんの？
生存証明？趣味？生きがい？秘密のメッセージ？
スレ立ては申告なく逃げるくせにレス消費だけ人一倍で邪魔
424:病弱名無しさん
11/04/23 12:46:26.03 xryl9pkJ0
>>421
上がってると思う
特に寝る時間帯が緊張のピークみたい
だから眠れなくて次の日もまた次の日も緊張～って感じだった
昼間寝たら大分楽になったよ 寝すぎもダメだけど20分、40分、80分ぐらいが
良いって澤口っていう教授が言ってた
425:病弱名無しさん
11/04/23 12:59:56.77 gYnohArA0
もともと日本には昼寝の習慣があった。それが近代の忙しい生活の中で
忘れ去られてしまったけどな。昼寝は健康の元なんだよ。
今でも中国には昼寝の習慣があるな。それも廃れてきてるようではあるが。
426:病弱名無しさん
11/04/23 13:06:02.14 0Mjm8Ffi0
ここの住人のスルースキルの低さは異常
427:病弱名無しさん
11/04/23 14:16:15.79 N7PJbka/0
>>426
釣られレスも含めて自演なんじゃないかと思うレベル
428:病弱名無しさん
11/04/23 14:26:10.01 t94CyDwe0
自分の頭の中でたくさんの声と話をするタイプの人が一人でも混ざってるとこうなる
429:病弱名無しさん
11/04/23 14:28:07.50 xryl9pkJ0
>>425
は～～ 昔からあったのね
ずっと起きてると血液が足元に溜まって内臓に行かないらしいし
（足を高くして寝ると血液がお腹に帰って来て副交感神経優位で眠りにつきやすい
ってのも聞いた）
トラックの運ちゃんが足上げて寝てるのも理に適ってたわけかｗ
430:病弱名無しさん
11/04/23 15:00:29.22 caP+f44c0
>>419
レスありがとう。薬は睡眠薬飲んでるけど、ストレスがでかいから
そっちからきてるのかも。熱が上がったり下がったりして極端で
体と喉が痛いのが主な症状だけど、周囲に内科でいいところがないから
どうしようもないorz
>>428
頭の中でたくさんの声と話をするんじゃなくて、周囲から攻撃される
ような囁きの声が聞こえてくる、じゃないかしら。シゾフレニアは。
431:病弱名無しさん
11/04/23 17:17:17.79 fJQM5Hja0
ツリ荒らしへの最も有効な攻撃は無視。
誰にも相手されなくなったら、そのうち消えるだろ。
432:病弱名無しさん
11/04/23 18:13:39.91 MjT1ndBO0
一昨年春、ここで相談して反対を押し切って実家から独立。
アトピー(これの改善狙いも独立理由のひとつ)劇悪化して、昨秋、皮膚科に入院。
入院をきっかけに洗濯機が原因だったと判明しお肌がツルツルに。←ここまではお礼も兼ねてスレで報告済み。
２月半ばに冷蔵庫が爆音をたてるようになる。
２ヶ月近くにわたるメーカーとのやりとり、寝不足でアトピーが再悪化。
生卵を食べただけで湿疹が出るほど弱っていて、免疫抑制剤(ネオーラル)の処方を提案される。←今、ココ。
なんかもう、免疫の大暴走という感じです。
少しずつ基礎体力が上がってきていたのに…。
前置きが長くなりましたが、ＣＦＳと免疫抑制剤投与後の体調変化について情報をお持ちでしたら、
是非ともお願いしますm(__)m
素人考えでは無関係には思えないのですが…なければ、私が人柱ということですね。がんばります！
ちなみに私は確定診断は一応受けているのですが、インフルなどには罹ったことがないのが、
不思議です。その代わりにアトピーが原因を特定できて数週間症状が落ち着く→別の原因で悪化、を
２年くらい繰り返しています。
433:病弱名無しさん
11/04/23 18:32:02.72 OJwWbvnJ0
ＣＦＳと免疫抑制剤
私の聞いた範囲では、治った人はすべてこれの関連だと思う。免疫抑制剤と他の薬の併用の場合もある。
前スレでも、免疫抑制剤で治ったという書き込みがあった。
たしか、他の病気を治すためにもらった、免疫抑制剤でCFSの方が治ってしまったとかいう話だったと思う。
副作用は一応聞いておいた方がよいかも。ステロイドほどは無いのだろうと思いますが。
よい医者に当ったかもしれませんね。報告お願いします。
434:病弱名無しさん
11/04/23 19:06:03.78 xryl9pkJ0
炎症が血行悪くさせてるんだろうか
プロスタグランディンという炎症促進物質を減少させるお茶を飲んだことあったなあ
俺のCFSには効かなかったけどｗ あと、高価なお茶すぎて財布が気になって
プラセボ効果も無かったｗ 信じて飲めばよかったかも？
435:病弱名無しさん
11/04/23 19:11:44.75 FJWU19kE0
抗鬱薬と精神安定剤、ビタミンシーと補注益気湯だけが有効とされているのが医学の常識。
漢方薬の保険適用中止が検討されたぐらいなんだよ。ありがたいと思わなきゃ。
いい医師も悪い医師もない。慢性疲労症候群を診てくださる医師は全て良心的な医師。
よけいごとは考えず医師を信じて出された向精神薬のみを飲み続けることが近道。
治癒しなかったとしてもお前らの犠牲が臨床データとなって医学の発展を助ける。
決して無駄死にではない。
436:病弱名無しさん
11/04/23 19:17:26.13 FJWU19kE0
>>434
そりゃそうだ。そんなものは拝金主義者が出したインチキ商法だからだ。
地震で困っている人に付け込んで高い電池を売りつけ金を稼ごうとする輩と同類なのだ。
セミナーとか行かされなかったか？
医師を信じなさい。
437:432
11/04/23 19:29:12.60 MjT1ndBO0
>>433さんや皆さん
一部訂正です。
免疫抑制剤の処方は皮膚科ででのことです。
それで、ＣＦＳの担当医に一言相談したほうがいいのかどうかも悩んでいますが、
研究という分野では相手にされていない患者でもありますので、処方前に血液の
ＣＦＳに関係する記録を取る必要は…どうだろ…？
副作用管理のために、皮膚科で適用の検査は済んでて次回結果が出ます。
前スレは確認できたんですが…該当レスが見当たりませんでした…orz
438:病弱名無しさん
11/04/23 19:30:02.46 5RqQCPe30
重度で無い患者を軽視する傾向があるのをどうにかしてほしい
自力で病院で通院できる程度ならまともに相手にしてくれない
439:病弱名無しさん
11/04/23 20:13:58.12 OJwWbvnJ0
>>437
前スレの話は、
ステロイドで花粉症を治そうとしたら、CFSまで治ってしまった。
というような話だったと思います。ステロイドで検索すると、出てくると思います。
花粉症もアトピーも、同じくアレルギー関係ですね。だから、同じようなことがありうるかもしれない、と思ったので書きました。
アレルギーを治そうとしたら、CFSが治ってしまった人も、逆に、CFSを治そうとしたら、アレルギーまで治ってしまった人もいるようです。
ＣＦＳの医者はいろいろなので、免疫と関係があるという人も、ないという人もいると思います。
以上、あくまで、ご参考まで。
うまく行くとよいですね。
440:病弱名無しさん
11/04/23 21:42:17.51 FJWU19kE0
>>438
医師は忙しいからね。
皆保険制度による医療費の使いすぎも問題だ。
441:病弱名無しさん
11/04/23 22:49:27.13 0Mjm8Ffi0
同意。保険制度などなくなればいい。
弱い奴はすんなり死んだほうがいい
442:病弱名無しさん
11/04/23 23:14:01.52 8ZKcu0jL0
「脳や免疫等に医学的異常が確認されても、有効な治療手段がない→医師が治
せない」を誤解して、精神力、気合で病気に耐え、少しでも病状が改善するよう
努力している患者に、「医師が治せないなら精神力で治る。とにかく走れ」という、
病状の説明、経過の説明もできない、おそらく患者ではない馬鹿の書き込みが出てくる。
不愉快でしかないが、ここはそういうところ。スルーといくしかない。
443:病弱名無しさん
11/04/23 23:46:03.32 s4Ulxcd50
これほど華麗なスルーは初めて見た！
444:病弱名無しさん
11/04/24 01:19:05.10 7Qzj44Ad0
>>442
脳なら向うつ薬と強力な精神安定薬のカクテル処方と睡眠薬の連続投与でバッチリ、
免疫は漢方とビタミンCかなりと食生活指導で結構改善するんじゃねぇの？
医師が治せないわけじゃないよ
まず医師と医学を信頼すべきなんだよ
患者が努力せず治ろうとしないだけ
とにかく走れ、といってる野郎は論外だから相手にするな
俺の主治医も言ってるがずっと寝たままでいるくらいでいい
トイレに起きるとき5歩か10歩くらい歩くのはかまわない。
おとなしくできない奴が再発する
445:429
11/04/24 01:32:05.04 jirCN1t00
寝ずに起きてる
やっぱり脳の緊張は時間帯が決まってるみたい
夜の8時～１時半ぐらいが緊張のピークだな
今少し楽になってきた
446:病弱名無しさん
11/04/24 03:55:16.95 BBH05FvZ0
医師は治せると患者に催眠術にかけて商売してるけど
実際は易しい症状だけしか確実には治せない。
難しい病気は治すのは難しいので
良心的な医師ほど、なんとなく頼りなく見えてしまうもの。
447:病弱名無しさん
11/04/24 06:42:10.35 J9d6Ouo90
症状が軽い人で、診断が確定しないからと、ドクターショッピングを繰り返す人が多いんじゃないかな？
そしてだんだん医者に不信感を持つ。
私もその一人なんだけどね。
医者を信じて受診したのに、「詐病だ」みたいな事を言われ続けると、精神的にも参ってしまう。
患者を安心させるのも医者の一つの仕事だと思うんだけどな。
448:429
11/04/24 10:32:57.65 jirCN1t00
＞医者を信じて受診したのに、「詐病だ」みたいな事を言われ続ける
それは医者としての権利を逸脱してるよねえ 医者は治すための可能性を
探す仕事なのにね
449:病弱名無しさん
11/04/24 10:39:50.54 NmgiPhiP0
>>444
医師には治せないよ。医師には限界（しかもかなり低レベル）があることを明確に
認識すべきなのに、君は違うようだね。そうした認識は不幸を生み出すだけだ。
450:病弱名無しさん
11/04/24 11:43:10.93 ej43/1jH0
>>23が見破れないかね…
走れ、ニクロウしろと言ってる人とは違う
たまに人に絡んだり会話をしているようで自論を押し付け、人の話は聞いちゃいない
自分の意見だけが絶対なのだ口調の者。
相手をするとまた付け上がって支離滅裂な自演連投始めるので注意！
451:病弱名無しさん
11/04/24 14:18:09.20 CfSnUtXC0
agee
452:病弱名無しさん
11/04/24 14:49:50.69 7Qzj44Ad0
>>446
ほう、催眠術で医者になれるとは驚きだ
>>447
そういった不信感が医師と患者のスムースで良い関係を阻害するのですよ
患者を安心させることまで求めていたら今の皆保険医療は成り立たない。
それならば年間1500万ぐらいでケアしてくれるブルジョア病院があるそうだがどうかね。
>>449
レベルが君たちから見て低いとしてもそれが世界医学の最先端。
特に向精神薬は信じずに飲むと意味がないぞ
>>450
疑心暗鬼というのもcfsの症状みたいだね、まぁお大事に
453:病弱名無しさん
11/04/24 15:45:29.34 BBH05FvZ0
>>452
お前が医師なら悪い医師の見本みたいなｗ
454:病弱名無しさん
11/04/24 15:50:46.02 7Qzj44Ad0
>>453
失敬なことを言うな！
455:病弱名無しさん
11/04/24 16:06:36.80 BBH05FvZ0
医師は患者をいつだって殺そうと思えば殺せるんで
異様なエリート意識で
神様になったような気分になってるんだろうな。
お前らが生きていられるのは俺様の気持ちしだいだ、なんて。
こえー商売だよな。
患者殺しちゃうんだもんな。
医師と看護士はおそろしい・・・
456:病弱名無しさん
11/04/24 16:29:11.90 ebXZvxaZO
医者や厚生省はしょせん731部隊で中国人を人体実験したやつらの末裔だ
慢性疲労は重量に負けてるんだから鍛えるしかない
とにかくランニングしろ
薬に頼るな
457:病弱名無しさん
11/04/24 18:03:38.34 xUEV8OdQ0
重量に負けてる？
一体なにを言ってるんだこいつは、真性のバカなのか
458:病弱名無しさん
11/04/24 18:24:02.57 NmgiPhiP0
>>456
>731部隊で中国人を人体実験した
おまえもプロパガンダを信じてるのか。それ、歴史的事実ではないからな。
確かに証言者がいるが、中国抑留中に洗脳記憶定着工作されて
本人が事実と思い込んでるだけだから。
459:病弱名無しさん
11/04/24 18:46:08.97 NmgiPhiP0
>>452
おまえな、医者というのは風邪すら治せない。そういう頼りない存在に過ぎない。
現代医学が出発点の根本思想からして間違ってることが原因になってる。
パスツールの時からボタンの掛け違いが始まってるわけだ。
二つの西洋医学 標準治療では、がんを治せない背景
URLﾘﾝｸ(ank-therapy.net)
現代医学は大きな嘘に基づいている-パスツールの臨終の言葉が秘匿された理由
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
460:病弱名無しさん
11/04/24 18:49:01.86 NmgiPhiP0
この文献は必読だから、興味のある人は読むと勉強になる。
"Pasteur Exposed: The False Foundations of Modern Medicine"
「パスツールの罪は暴かれた：現代医学の誤りの基礎」
著者：Ethel Douglas Hume. Bookreal. 1989. 260 pages
内容：パスツールが天才べシャンを剽窃し、細菌理論を誤って解釈し、現代医学を誤った
方向に導いたことを暴露する。
461:病弱名無しさん
11/04/24 19:09:49.71 7Qzj44Ad0
>>457
バカなんでしょ。
>>459
お前は無知か。
ウィルス性の風邪の治療薬が出来たらノーベル賞ものだっての。
医師が頼りないと言うのはお前の主観に過ぎない。
そのお前にとって頼りない現代医学であってもお医者様を信じるほかないだろうと言っている。
身の程を弁えろと。
中国抑留中に洗脳記憶定着工作されて 本人が事実と思い込んでるだのといいつつ
お前自身の情報源が阿修羅に洗脳されてるとはトンでもだなwwwwww
お前も電波左翼の工作員だろ。
カルト左翼を信じるのもお前の勝手だがお里が知れると言うものだ。
阿修羅wwwwww
ははははwwwww
こりゃ愉快。
462:病弱名無しさん
11/04/24 19:10:54.33 QeMGhy4e0
完全同意。
人の病は無意識からくる。
無意識は、ふだんの意識や心がけが沈滞したようなもの。
普段の意識の心掛けを変えれば変わる。
行動パターンを変えるという意味でランニングは有効。
でも反論するばかりで実際やらない。
だから変われない。
変われるのはやる奴。
463:病弱名無しさん
11/04/24 19:11:58.76 RBoGWK8M0
>>454
やっぱり医者か？文献読んでいる割に病気を理解しているようではない。
自分に都合のいいところだけ選んで取り入れているようだな？
下記書籍にあるように、大阪市立大学の渡辺先生が確認した、CFS重度の
患者は前頭葉の萎縮度が大きい患者が、お前さんの言う抗うつ剤と安静で
治るのか？
脳と疲労
URLﾘﾝｸ(b-bookshelf.com)
膠原病に見られる抗核抗体等の自己抗体、重症筋無力症にみられる
CHRM1（ムスカリン1型アセチルコリン受容体）抗体を有するCFS患者が、
免疫抑制状態にあり、ステロイド治療は効果がないばかりでなく、
副作用が強く出るため使うべきではないと言う条件下で、補中益気湯と
ビタミンC等で、これら免疫異常を改善できるのか？
これらに該当する患者が、運動等の免疫をあげる行為の後、具合が悪く
なるのは自己免疫現象が表面化するためと思いますが、ステロイド等を
使わずに対処できる方法はありますか？
無いんじゃないですか？
SLEに類似しているCFS患者ではステロイドが使用できないことが記載
されている文献
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
もし本当に医者であり、CFS患者であるなら、CFSは単一な疾患では
ないという条件の下で、発言されたほうがいいとご提案申し上げます。
464:病弱名無しさん
11/04/24 19:16:17.27 EvtMsLO50
長期間できる範囲でランニングしたけど、何にもよくならなかったぞ
確かに以前より体力は付いたが、すぐに元に戻った
死に物狂いで体調の良い時にランニングをしていた
465:463
11/04/24 19:18:25.65 RBoGWK8M0
CFS重度の患者は前頭葉の萎縮度が大きい患者
訂正
CFS重度の前頭葉の萎縮度が大きい患者
466:病弱名無しさん
11/04/24 19:43:24.57 QeMGhy4e0
>>464
辞めたからだ。根性無し。
ずっと続けるつもりでやらないと変われない。
サプリメントではないのだ。
「継続は力なり」
という言葉がある。
何事も続けないと変われない
467:病弱名無しさん
11/04/24 19:45:18.56 QeMGhy4e0
根性無しはあらゆる理由を付けて止める。
どんなに辛くても、例え今日死ぬと分かっていても続けなければならないのに。
468:463
11/04/24 19:52:09.93 RBoGWK8M0
>>466
自分の病状がどうであったか。
普通運動後CFS患者は様々な症状で苦しむが、どんな症状が出たか
言ってみろ。
これをどれだけの期間続けたか言ってみろ。
CFSと診断されるには、病的な疲労感を含む様々な症状が６ヶ月続か
なければ診断されない。病的な症状をもっているなかで、気合で仕事
をしていた患者も多い。
この症状をもってから気合で走って一月で治ったならお前さんは「精神
的に疲れてたんだろ」で終わりだよ。
残念でした。
469:463
11/04/24 20:17:39.28 RBoGWK8M0
>>466
病気に関係ない話も含めて、具体的な症状、経過の話ができないなら、
もう二度と参加するな。いばりたいなら別に行け！
470:病弱名無しさん
11/04/24 22:50:43.21 CfSnUtXC0
agee
471:病弱名無しさん
11/04/24 22:54:25.97 ebXZvxaZO
>>469
威張ってんのはおめーだろw
472:病弱名無しさん
11/04/24 23:18:24.11 QeMGhy4e0
>>468
貴様にレスをした覚えはない。
473:病弱名無しさん
11/04/25 01:03:12.99 PYUJa/vS0
治ったら、又は（ある程度働ける）ようになったらなにがしたい？
前向きに考えようよ
極端な話、人生なんて死ぬまでの暇つぶしだと思えばいい
474:病弱名無しさん
11/04/25 01:08:02.31 2AxSe8xK0
この病って人に理解し難いよね。
それが更にストレスだよ。
475:病弱名無しさん
11/04/25 06:06:43.40 e5d2Iyzq0
agee v.s. メロス
～ 愛の青春の喧嘩劇場とんでも持論発表会 ～
第２６１部 終幕
不定期公開、次回はないといいですね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( )( )( )( )( )( )( )( )
476:病弱名無しさん
11/04/25 06:55:32.45 PjUWLIH10
運動療法ってのも確かにありかもしれない。
しかし、当日や翌日に動けないほどの疲労がでる人もいる。
同じ病気でも、人それぞれの症状があるんだから、十把一絡げにするのは問題があると思う。
私は別に、障害を持っているので、走る事もできない。
そういう人もいる事を知って欲しい。
普通に疲労感が激しいと医者に言って、血液検査をしても、CT、MRI、エコーなどの検査をしても
異常なしと言われて、めでたく「慢性疲労」で片付けられてしまう人も多い。
処方された薬が効かないと言うと、これ以外の処方は出来ないとか言われてしまう事もある。
医者への不信感はそういうものが積み重なって出来たものなんだ。
もっと、患者の話しを聞いて理解しようと言う医者に出逢えればそういう事も無かったんだろうけどね。
477:病弱名無しさん
11/04/25 09:25:33.67 6zhrF2O+0
水泳を7年したけど悪化しただけだった。
抗うつ剤飲んだらさらに悪化した。
安静にしていても改善しない。
なすすべがない。
478:病弱名無しさん
11/04/25 10:56:50.01 qMMIMWwv0
毎日家族に責められて疲れちゃった
抗うつ剤がうつ病の慢性化の原因になってる可能性だって
ヤフーニュースで前に見たよ
人の数倍努力しても何もよくならない
「それはあなたがそうおもってるだけ」と言われるだけ
ハンセン病だろうがなんだろうが、病因やメカニズムが分からないものは
すべて「怠け」「呪い」扱いされる
そうして「いじめ」の対象になるのが俺ら病人
自分がコミュニティーで劣位になりたく無いから
人を貶めて自分の集団における序列を優位たらしむ
ネットのお陰で前よりは村八分がなくなったけど
いまだにいじめの原理はネットのみならず世界中にあるしね
体が治ったとしても仕返しなどしはしない
それこそ同類になってしまうからね
嫌な人とは粛々と距離を保ち、困っていたら粛々と助ける
そこに感情は存在しない ただただ高潔なアルゴリズムがあるだけ
善き人とか感情を交えて交流したいね
479:病弱名無しさん
11/04/25 23:00:30.39 5oPHjrtKO
よくそんだけ書く気力があるな
480:病弱名無しさん
11/04/25 23:13:21.88 LgIDcHCy0
猫飼ってみ。
疲労でくたくたの足にのっかってくるぞ。
おいらは双極、すぐ疲れるわ。
さいならー
481:病弱名無しさん
11/04/25 23:37:56.98 87dJwJdc0
>>479
健康な人間なら>>478の百倍くらい余裕で書けるでしょう
私は健康な時に比べて、処理できる作業量が10分の1以下になりました
482:病弱名無しさん
11/04/26 01:35:13.88 UQncgwa40
慢性疲労症候群の診断基準からすると、双極性うつなら「慢性疲労」を伴う疾患の一つとして
除外されるんはず…？
このスレ除外対象の精神疾患を診断されてからも、ＣＦＳ患者として居残ってる人
何人かいると思う
483:病弱名無しさん
11/04/26 03:47:49.40 NhLt43mp0
>>480
双極で足つかれるのかそうか。
484:病弱名無しさん
11/04/26 04:01:57.84 AOQKnoO10
>>483
たった４行の短い文章でさえ把握できないほど読解力落ちてる…というか、
自分が気になるキーワードしか見ずに、叩きたい内容に改変妄想している様子。
メンヘラの特徴？ よく知らんが…
純正のＣＦＳ患者はスレから離れていったのか？
485:病弱名無しさん
11/04/26 09:57:05.21 5ilOtK3H0
>>463
おっしゃるとおり。
DFSを理解していない医者は頼むから、担当外れてほしい。治療が遅れるだけ。百害あって一利なし。
自分が分からないときや、自分が治せないときは、「俺は偉いんだ」的な態度でごまかそうとする医者が多い。
態度の悪い医者は能力も低いと思っておいた方がいい。
患者の欝は治せないくせに、無益な催眠術の腕前だけはハイレベル。
自作自演なんか、だれもやってないぞ。
ただし、その一方で、非常に優れた医師も実際にいることも付け加えておく。
486:病弱名無しさん
11/04/26 10:01:47.80 TMnGAkTj0
>>485
自作自演乙です
487:463
11/04/26 10:13:26.79 ptPPoyg20
>>486
自作自演などやっていない。自分は485ではない。
よけいな妄想はやめたほうがいい。
488:病弱名無しさん
11/04/26 12:39:27.75 BleKRx2/0
>>23
489:病弱名無しさん
11/04/26 17:00:42.76 lpvuHNRM0
さて仮眠するかな
この時間帯は眠りにつきやすい おやすみ～
490:病弱名無しさん
11/04/26 18:37:36.78 5ilOtK3H0
>>463 このレベルの違いは何ですか？
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
↑このリンク先の論文に名前が載っている医師を探して、
診察してもらうとよいかも。
491:489
11/04/26 18:51:28.34 lpvuHNRM0
頭いてえええええ
やっぱり寝すぎもダメなのか？ ｗ
もう嫌
492:463
11/04/26 19:37:35.88 ptPPoyg20
>>490
ご心配有難うございます。
２人の膠原病の専門医に見てもらいましたが、リウマチ因子が高値（９年前
RF値１５０IU/ml）ですが、膠原病ではなく、線維筋痛症とCFSの合併症との
ことです。
今はそのうちの一人の膠原病専門医と、睡眠障害、認知障害、こわばり等
の改善のため心身医療科から抗うつ剤であるトリプタノールを出してもらっ
ています。
治療は上記に気功、温泉療法、針灸、漢方薬等の代替医療等と、免疫異常を
改善する等の為、民間薬の林原生物科学研究所のルミンA１００γを、一日１０
から２０錠を８年間服用してきたおかげで、リウマチ因子も２０IU/mlまで低下
しました。自覚的、自己免疫症状は軽くなっていますが、最近別のリウマチ因子
検査法RAPA（４０倍以下基準）では１０２４０倍と出てびっくりし、わけ解からん
状態です。残念ながら、下記、メルクマニュアル医師版にあるような医学的異常の
あるCFS患者の研究はなかなか進んでいないと思います。
ルミンA
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
メルクマニュアル医師版
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
493:病弱名無しさん
11/04/26 20:18:15.10 buxyvetR0
agee
494:病弱名無しさん
11/04/26 20:27:31.66 TMnGAkTj0
>>483
>>485
>>486
>>487
同一人物です。注意。
495:463
11/04/26 20:33:39.00 ptPPoyg20
>>494
>>487を書いたものですが、何を根拠に同一人物になるのかな？
どうやら気に入らない発言はすべてageeになるようだね。
496:病弱名無しさん
11/04/26 20:35:31.80 TMnGAkTj0
>>495
わかってるよ。
言葉遣い、語尾、雰囲気などでね。
何よりレスしてきたのが証拠
497:病弱名無しさん
11/04/27 08:22:02.91 lcLk7t1c0
>496
こいつの言うことは根拠ない。気に入らない奴は同一人物だと思ってる。
498:病弱名無しさん
11/04/27 11:23:28.29 fyBScp4f0
>>496 できるだけ速やかに消えてほしい。
499:病弱名無しさん
11/04/27 12:25:12.43 odUPjfbL0
>>497
>>498
ID変え乙です。
実態はメンヘラ男性。
わかっているよ
500:病弱名無しさん
11/04/27 12:58:20.30 GpcJ0DxW0
ソース厨が、最近は同一人物厨になってるな。
どうせだれにもまともに相手されんから、消えろ。
501:病弱名無しさん
11/04/27 13:14:08.56 lcLk7t1c0
>499
ハズレ。
502:病弱名無しさん
11/04/27 18:46:43.05 Av13unu50
494
お前、何しにここのスレに来ているの？
友達がいないからって、こんな所にくるなよ
かまってちゃんか
503:病弱名無しさん
11/04/27 19:37:29.63 sgb/aElX0
調子がよくなったのでつい目の前に出された
冷たいオレンジを食べた
調子が元に戻った 気が大きくなった俺が悪いのだがｗ
504:病弱名無しさん
11/04/27 21:23:30.79 odUPjfbL0
>>500
>>501
>>502
また例の同一人物か。
毎回ご苦労様でございます…
505:病弱名無しさん
11/04/27 21:49:08.23 lcLk7t1c0
>504
だから違うっていってるがな。
506:病弱名無しさん
11/04/27 22:31:14.22 iOppG489O
またお前か
507:病弱名無しさん
11/04/28 02:04:05.03 D1Tv7n/s0
＞＞504
５０２だけど、逆にお前の精神構造がオモロイわｗｗｗ
懲りない人間っているんだなｗｗ
ところで、お前ってＣＦＳなの？それとも暇つぶしで来ているの？
508:病弱名無しさん
11/04/28 02:26:27.69 UZcDLiCO0
先日、専門医の所に、言った来ました。
今までに、やった事のない、特殊な検査を
しましからと、採血し、３割で、１２０００円でした、
どんな検査なのか？神経症も持ていますので、
障害者手帳が、もらえたら ありがたいです。
509:病弱名無しさん
11/04/28 04:19:25.93 dUSsp0zz0
>>508
CFSで障害者手帳は出ないよ。
510:病弱名無しさん
11/04/28 05:24:42.53 Rqa7i8kR0
>>509
CFSではもらえないかもしれないけど、
神経症も持っているってかいてあるから、
それに伴う、うつ症状とかで障害者手帳を
もらえる可能性はあるんじゃない？
511:病弱名無しさん
11/04/28 05:55:57.36 L8PoLcy40
>>510
可能性だけじゃなくて、実際いくらでもうつ（ＣＦＳ併発）で障碍者手帳を発行するケースは聞く
512:病弱名無しさん
11/04/28 06:40:27.33 0IGArb7k0
agee
513:病弱名無しさん
11/04/28 07:50:29.60 ATfBNA0s0
精神科に半年通院すれば精神障害者手帳の受給条件は満たしますよ。
医者が診断書が書いてくれるかどうかが問題。
514:病弱名無しさん
11/04/28 09:48:41.88 Cj0vQFMm0
>>505
>>506
>>507
ID変えが得意ですが、無職ニートの中年男性です。
あ、無職はここではデフォだったか。ともかく同一人物
515:病弱名無しさん
11/04/28 09:54:28.37 gMPYLwZk0
別に同一人物であろうとなかろうとそんなことにあまり興味が無いから
長々と指摘し続けなくていいよ。興味ないから。
516:病弱名無しさん
11/04/28 10:26:00.57 wJVU+ZPe0
必ず反応してしまうパブロフ犬
517:922
11/04/28 10:41:00.88 D1Tv7n/s0
>>514
釣れた 単細胞だなｗｗ ぷっぷｗｗｗ
518:病弱名無しさん
11/04/28 12:08:32.41 Cj0vQFMm0
>>515
テンプレの>>23をよく見てください
あなたでも割り出せるはず
519:病弱名無しさん
11/04/28 12:19:34.36 Rqa7i8kR0
>>518
言いたくなかったけど、言わせてもらう。
テンプレの>>23の最後に、見分けられたらスルーと書いてあるのを君は読めないのか？
520:病弱名無しさん
11/04/28 12:22:49.41 dUSsp0zz0
>>518
それぞれのID抽出して比べたらわかるだろjk
プロパイダ二つ用意するような人が、CFSの患者にいるわけねーだろ。
521:病弱名無しさん
11/04/28 12:42:19.06 Cj0vQFMm0
>>519
君は自分だけの事しか考えてないな。
私は周囲の人にスルーしてもらうよう、
なるべく特定するようにしてる
522:病弱名無しさん
11/04/28 14:19:46.98 fa2m3L5p0
夜寝るときに自律神経の切り替えが出来てないらしい
523:病弱名無しさん
11/04/28 14:25:55.03 Vdf6F8Fu0
>521
おまえ、他にやることないのかよ・・・。
特定の事に固執するところを見ると、アスペ君かな。
でも、まちがった特定をしてもかえって荒れるだけなんだが・・。
自分が荒れる原因作っているのわからんのかな・・。
524:病弱名無しさん
11/04/28 14:28:08.65 wJVU+ZPe0
>>521
じゃコテ名乗ってください。もしくは酉つけて
そうすれば嘘つきでも自演でもないって信用するから
525:病弱名無しさん
11/04/28 14:34:39.78 PFmaohjJ0
ここの者たちの多くのものがもしも将来のたれて死ぬとしてもだ。
せめて社会貢献として臨床例を残してからにしてくれ。
2ちゃんでぎゃあぎゃあいってないでお医者様を信頼し
向精神薬をキチンと飲んで報告してくれ。
それで良くなるものそうでないものもいるかもしれないがそれでいいのだ。
お前らの人柱が医療を救う。
それと生活保護や手帳は申請しないで頂きたい。
いま国家は復興と原子力発電所の再建、増設こそが優先すべきです。
526:病弱名無しさん
11/04/28 14:38:03.47 wJVU+ZPe0
いつもそう人から言われてるんだね
生活保護と障害手帳は既に確保してあるんだ
527:病弱名無しさん
11/04/28 15:12:53.69 KZECsHNY0
>>525
例のソース厨、同一人物連投と同一人物だろ。
528:病弱名無しさん
11/04/28 16:01:27.13 fa2m3L5p0
原子力なくても電気足りてるんだけどな
週刊ポスト読もうぜ
529:病弱名無しさん
11/04/28 19:14:56.90 dUSsp0zz0
原子力より風力発電の方に力入れるみたいなんだけどね。
それに関電等が節電しても意味ないし。
530:病弱名無しさん
11/04/28 19:47:56.64 Cj0vQFMm0
>>523
そういうあなたは人格障害ですね？
いきなり人をアスペルガー症候群扱いするのは
531:病弱名無しさん
11/04/28 20:13:53.82 0IGArb7k0
agee
532:病弱名無しさん
11/04/28 20:26:42.95 Vdf6F8Fu0
>530
図星だったみたい・・・。
誰にも喜ばれないことに固執して疲れるタイプですねわかります。
533:病弱名無しさん
11/04/28 20:40:59.92 KZECsHNY0
人格障害とかアスペは、ソースとか、同一人物とかにやたら固執するやつ。
534:病弱名無しさん
11/04/28 22:57:36.53 zy4vM8NA0
>>528
いいえ、より資本社会の発展には原子力発電が不可欠です。
少なくともおまいらの命よりは重いですよ。
535:病弱名無しさん
11/04/28 23:24:12.38 HFXb8KmP0
原子力発電が悪いってわけじゃないけど
人の命をおざなりに天秤にかける考え方は好きじゃないな
536:病弱名無しさん
11/04/28 23:33:24.27 Vdf6F8Fu0
現状原発での発電が３０％を占めると宣伝されているが、
福島の事故を見れば分かるとおり、原発は出力調整が難しい。
なので、一度作ったら、全開で稼動させている。
電力が余ったぶん、他の火力発電所を止めている。
原発がなくても、他の火力発電だけでも、真夏の昼のエアコン温度を数度下げるだけで
電力は足りるという計算になるらしいな。
以上は東京原発という映画からのネタ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映画は面白いよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
537:病弱名無しさん
11/04/28 23:55:04.95 gMPYLwZk0
>>536
CO2の排出権買取などの温暖化対策に日本はがっちりと組み込まれているので、
おいそれと火力発電所を動かすわけにはいかないんだよ。
CO2が温暖化に関係ないことがバレてしまってる今でも政府は軌道修正してないし、
温暖化対策として押し通すつもりだからね。
538:病弱名無しさん
11/04/29 00:05:23.06 ve9nO+vp0
揚水発電でよいがな
政府と東電は嘘ついてる 天罰てき面 ボクCFS
539:病弱名無しさん
11/04/29 02:14:08.84 EBMplbhy0
前頭葉に萎縮のある重度CFS患者は、頭にも入らず、理解できない患者が
ほとんどだろうが、参考までに前頭葉と認知障害について。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
540:病弱名無しさん
11/04/29 02:21:13.54 EBMplbhy0
軽度CFS患者でも多発性硬化症にあるようなレベルの認知障害はあるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.ms-gateway.jp)
541:病弱名無しさん
11/04/29 02:35:45.88 4M1EazCw0
>>540
> 軽度CFS患者でも多発性硬化症にあるようなレベルの認知障害はあるだろう。
その仮説の提唱者はなんて医者？情報源はどこ調べたらいい？
542:病弱名無しさん
11/04/29 03:13:04.69 EBMplbhy0
多発硬化性にみられるようなという表現は解かりやすくしたもので自説です。
申し訳ありません（CFSと対比して考えられることもあるため）。
ところで、CFSおけるPETによる血流量低下は明らかにされていることですが、
CFSと認知障害については、
たとえば、熊本大学の小児CFS患者の研究で
「中枢神経機能の評価の中でＰ３００脳波の結果は認知障害が明らかに
存在することを裏付けており、学習記憶の障害をはじめとする脳機能
低下の背景にはSPECT、Xe-CT検査による前頭葉、視床領域での血流低
下およびＭＲＳにおける前頭葉のコリン蓄積があることが明らかになった。」
と述べています。
引用文献
URLﾘﾝｸ(www.hirou.jp)
脳の画像解析でPETで血流量が低下→その部分の脳の機能低下との考えは
一般的なようです。
脳の機能については下記をみると解かりやすいかと思います。
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
個人的に、CFSで脳の機能回復のためのリハビリテーションプログラムが
あるという話は聞いたことはありません。
543:病弱名無しさん
11/04/29 03:23:12.71 EBMplbhy0
連投で申し訳ありませんが、下記「脳と疲労」における大阪市立大学の
渡辺先生の研究結果では、脳幹の血流量低下は、CFS患者における共通の
画像所見のようです。
URLﾘﾝｸ(b-bookshelf.com)
544:539
11/04/29 04:08:16.90 EBMplbhy0
>>540.542.543は余計な投稿でした。反省します。
545:病弱名無しさん
11/04/29 07:45:05.66 1mAX7mzn0
agee
546:病弱名無しさん
11/04/29 08:41:49.37 yIdcnrGG0
540.542.543 別に余計ではないと思います。連投もだれも気にしていないと思います。
一般的に、
脳の血流量低下は、鬱の原因の一つと考えられていますね。
また、頚椎周辺の筋肉のこわばりが脳の血流量低下の原因とも言われてますね。
547:病弱名無しさん
11/04/29 09:06:25.09 oG3Wzi7O0
そうした症状にはマカが効果的だ。
脳の血流低下や筋肉のこわばりに効くよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
548:病弱名無しさん
11/04/29 10:21:40.29 yIdcnrGG0
↑1,580円。アメリカ製は、安くて品質もいいものが多い。
この程度の値段でいいものはいくらでもあるし、いろいろ試せる。
ただ、これは、慢性疲労症候群自体には効かないだろうね。補助的なものだね。
免疫に関係したサプリは慢性疲労症候群に効く可能性はあるかと思う。
549:病弱名無しさん
11/04/29 14:05:31.25 1zVVucM90
>>547
業者乙
そんなもので効果があったら優れた日本の医療が導入している。
550:病弱名無しさん
11/04/29 15:53:11.36 vYGAHewg0
この世に愛なんてないよ
困ってる人がいたら助ける
他人と衝突しない
コミュニティーの最大幸福に寄与する
文化の発展に寄与する
全部マニュアルでやってる
家族ですら病人に八つ当たりするのは日常茶飯事だ
脳波が似たもの同士が引き合ってるに過ぎない
この世は全部ただのマニュアルなんだよ
家族に期待しないことだな 早く治して淡々と逝きたいわ
死ぬために生きるってのが退屈すぎるなあ
愛とかホントに無いから困る あったらいいのになあ
551:病弱名無しさん
11/04/29 16:22:23.89 yIdcnrGG0
dum spiro spero.
552:病弱名無しさん
11/04/29 16:29:34.24 JXT6Tc5V0
>>544
連投は絶対に許されない
553:病弱名無しさん
11/04/29 17:50:51.98 vYGAHewg0
もう地球をポポポポ－ンしたいわ
554:病弱名無しさん
11/04/29 18:09:11.91 1zVVucM90
>>553
お断りします
555:病弱名無しさん
11/04/29 18:27:35.58 vYGAHewg0
>>551
ブエノス アミーゴ
556:病弱名無しさん
11/04/29 23:10:07.04 EBMplbhy0
たけしの「ニッポンのみかた」で１時間の歩かなきゃいかねばならない
ウォーキングより、１０分のあっち向いたり、こっち向いたり、歌を聞
いたり、ナンパしたり、のだらだら歩きのほうが、前頭葉が活性化する
そうです。
URLﾘﾝｸ(retrogoods.blog53.fc2.com)
頭痛、関節痛、重いからだ、悪寒等がある、普通の人間なら当然休む
体の状態が普通のCFS患者が、気合で意気込んで、止まらない嘔吐等の
体の声を無視して頑張ったところで、
「萎縮した前頭葉が膨らむどころか、最悪は脳内出血で昇天↑」になる
だろう。
557:病弱名無しさん
11/04/30 01:43:15.14 /dgx9AIm0
俺もそう思う
人間の脳は腸を起点に動いていることが
わかってきてる
だから血液を腸に集めるためには副交感神経を
活性化しないといけない そのためにはリラックスが大事
CFSの人がリラックスするに長時間の歩行は適しない
558:病弱名無しさん
11/04/30 03:07:52.50 /dgx9AIm0
そういや自分のお腹触って
手のひらよりも温度が低く感じる人は
代謝が落ちてるんだってね
559:病弱名無しさん
11/04/30 09:07:35.22 fIStoC1C0
agee
560:病弱名無しさん
11/04/30 11:41:02.26 6skwOoSL0
おまんらさー身体の疲労を強く自覚して訴えるのはいいんだが
障害者の枠組みに入らないとなんにもならんぜよ。
知的と精神の狭間で発達障害系の人たちは歩み寄ってる。
何らかの地続きで隣り合ってる障害と関係付けにゃ話にならん。
身体障害と主張したいわけではないんだろ?
俺なんか精神だが身体系の不調は医師に告げても薬一つ出らんよ。
561:病弱名無しさん
11/04/30 15:54:42.49 A0Ppw8dp0
そう、我々は社会から蔑まれた存在なんだ。
未婚率は著しく高いだろうし、無職率も高いだろう。
禁治産者なのだ。
少子高齢化の中、淘汰されゆく運命なんだ。
それでも今まで生きて来れた。
それに感謝しないといけない。
治ろうなんておこがましい
562:病弱名無しさん
11/04/30 16:58:43.34 /dgx9AIm0
いや、治すよ
俺は子供の頃から十数年ずっとこれなんだ
普通の人の感覚というのが知りたい
健康だったころは遠い過去なんだ
563:病弱名無しさん
11/04/30 17:04:37.07 A0Ppw8dp0
無理だ、諦めよう。
我々が死ぬ事で輝く生もあるはず
564:病弱名無しさん
11/04/30 17:51:31.29 PODFbEgz0
働かない諸君、とりあえず派遣でもバイトでも良いから、働け！
派遣もバイトも立派な仕事だぞ！
今、政府民主党には金がない。
死ぬというなら政府のために少しでも納税してからにしてくれ
その金で未来ある子どもと女性を支援できる
諸君は仕事場という名の戦場で斃れろ
565:病弱名無しさん
11/04/30 18:22:55.61 A0Ppw8dp0
申し訳ない。我々は生活保護と障害年金を受け取る事しか出来ない
566:病弱名無しさん
11/04/30 18:32:00.15 PODFbEgz0
>>565
だめだ、働くんだ
しんどいのは健康なものもおまえらもみんな同じ
お前らだけ抜け駆けするなんて許せない
567:病弱名無しさん
11/04/30 18:32:47.81 /dgx9AIm0
生活保護は罪じゃない
罪なのは天下りや闇献金 プール金
568:病弱名無しさん
11/04/30 18:37:09.85 xhL1srU30
諸君とか斃れるなんて言葉使う奴初めて見た
おまえらか諸君か統一しろよｗ
569:病弱名無しさん
11/04/30 18:59:08.16 La3YUutF0
>564
病人でもできそうな仕事教えてくれ。 君ならなんでも知ってそうだし。
俺は自営業で、サラ金アフィリやったり輸入転売やったりして確定申告はしているが、
所得税納めるほど儲かっちゃいないな。
AVのモザイクチェックのアルバイトも眼精疲労で大変そうだし、
冠婚葬祭の代理出席も、当日の体調でドタキャンしそうだし、
AV撮影用の部屋貸しは、ガラクタだらけの野郎の部屋じゃダメだし
輸入携帯電話の転売は難しそうだし、
自動販売機の設置場所探しはヒッキーじゃ無理だし、・・・
570:病弱名無しさん
11/04/30 19:01:29.52 QjB0Mp5v0
>>567
天下りのどこが罪なんだよ。再就職して何が悪いのかわからんな。全然OKだ。
571:病弱名無しさん
11/04/30 19:14:21.58 /dgx9AIm0
>>570
東電みればわかるじゃないか
天下り先を用意すれば見返りとして莫大なメリットがあるじゃないか
572:病弱名無しさん
11/04/30 19:17:01.36 QjB0Mp5v0
>>571
別に役員に天下ったわけでもないし、天下りを受け入れたからメリットを享受してるわけでもない。
国策として十分な優遇を受けてきたのであってね。
573:病弱名無しさん
11/04/30 19:28:04.49 PODFbEgz0
>>564
できる仕事ではなく、なんでも「やる」んだよ。
深夜の道路工事とか原発とか
でなきゃのたれ氏ぬだけだ
>>567
天下りやらやみ献金は全然悪くない
勝ち組をねたんでも始まらないぞ
ここは自由資本主義社会
金は寂しがり。
集まるところにしか集まらない
574:病弱名無しさん
11/04/30 19:37:15.15 /dgx9AIm0
>>573
ぜんぜん妬んでない
むしろ「もっと上の年収を目指さないのか」と思う
575:病弱名無しさん
11/04/30 19:42:21.34 La3YUutF0
>573
成程。それで病人相手にストレス発散しているわけですね。わかります。
ま、このぐらいかまってやればいいだろ
576:病弱名無しさん
11/04/30 21:17:58.44 PODFbEgz0
>>575
俺はお前らのためを思っていってやってるんだ。
そんなひねくれた言いぐさをしている限り未来などない。
素直になれ。
577:病弱名無しさん
11/04/30 21:43:23.17 6skwOoSL0
リーマンショック前ぐらいにお前らさんいなかった?
玉葱食えと・・・言ってなかった?
いやあ今、新たまねぎの時期じゃん。晩飯に食べたがふくらはぎの疲労感取れるな。
578:病弱名無しさん
11/04/30 21:44:47.05 La3YUutF0
>576
小さな親切はありがたいけど大きなお世話はいらないの。わかるかな？
579:病弱名無しさん
11/04/30 23:01:04.05 wPVwTKSd0
この人も毎回くるけどいい迷惑だねほんと＾＾；
医師やCFSの患者以外は書き込まないでほしいな
580:病弱名無しさん
11/05/01 00:14:12.61 EyNJ8k5C0
agee
581:病弱名無しさん
11/05/01 01:28:48.17 cQie7Kmt0
>>579
ネガティブで協調性なし、他人の意見を見下す、自他の意識の区別がつかない
これを全て逆（ポジティブ）な方向性に向けてくれたら、発言数多いだけに
ここを開いてログを読む楽しみも増えるというモノ
恐らく統合失調と（ボキャブラリーや興味の方向からも）ばれてるんだから
現実を直視して、一番適したスレに移ってってみてはいかが？
あと、双極性の人もね。風俗好きはわかったから、年齢制限なしの板で
不愉快な思いをする者のために控えてくれる？
一人でメロスってたらいいと思う。
この二人のアホな会話劇場は参考になるどころか、失笑してしまう
我々とかおまえらとか自分は棚の上からモノ言ってちゃ誰も聞かないし
それだけの人間性かと余計に馬鹿にされるだけ。
582:579
11/05/01 01:49:53.20 emC/kQqP0
あのー…お言葉を返すようで悪いんですが、あまり書き込んでませんよ私
発言数多いだけに、というのはどこからきてるんでしょうか
583:病弱名無しさん
11/05/01 01:53:34.24 cQie7Kmt0
>>582
大変失礼しました～～～！！！！
ごめんなさい初歩的な安価ミスです。あなたに全面同意です。
申し訳ないです！
584:病弱名無しさん
11/05/01 02:35:47.77 6vsTsy9A0
もう４月が過ぎようとしているけど、CFS研究班は出来たの？
585:病弱名無しさん
11/05/01 04:30:01.77 Tphnj/ih0
>>584
昨年末、何気なく言った「自由に考えるCFS研究会」ならほとんど進展して
ない。ホームページでも作ってみるかといじり始めたが、めんどくさいと思い
始めこの先未定。
「CFSともに考える会」は医師と連携し、進展しているみたいですね。
586:病弱名無しさん
11/05/01 07:29:27.07 Tphnj/ih0
>>584
批判的な意味ともとらえているからご心配なく。
587:病弱名無しさん
11/05/01 11:20:43.31 uPXUmHoO0
勝手に考える会とか賛同してる患者ほとんどいないだろ。
結局、自論ばっかり書くのが目的にしか見えない、どう見ても。
だから叩かれるんだよ。日本でも研究はしっかり行われている。
なんでわからないんだろうね、普通の救済活動だけしてればいいものを。
588:病弱名無しさん
11/05/01 16:09:01.86 aLs6BbEV0
>>587
そのとおり
素人は口出しせず医師を信頼していればいいんだよ
医師こそは最先端
医師が治せないものは素人、宗教、サプリ業者に治せるわけがない
589:病弱名無しさん
11/05/01 16:10:41.58 ctENZhPl0
何が最も患者の役に立つのかをまず、第一に考えるべき。
そうでなければ単なるパフォーマンス集団。
CFS治った人は多分だれもこの会は利用していない。多分、最初から期待もしていない。
方向がちょっとズレてるんだよなぁ。
>>557 参考になります。よろしければソースを。(私はソース厨ではありません。)
590:病弱名無しさん
11/05/01 17:19:42.74 YK5YfhLN0
>>589
こういう本とかかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
82%B9-%E7%A6%8F%E5%9C%9F-%E5%AF%A9/dp/4140910933/ref=pd_sim_b_17
591:590
11/05/01 17:21:10.92 YK5YfhLN0
あれ・・・ なんかアドレスがおかしい
直接本の名前でググッてください
内臓感覚―脳と腸の不思議な関係 (NHKブックス）
592:病弱名無しさん
11/05/01 18:51:56.04 ZrR8/8JZ0
>>590-591
つ URLﾘﾝｸ(lmgtfy.com)
593:病弱名無しさん
11/05/01 19:09:11.77 3Szq9nHt0
>590
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語のURLは文字コードに書き変えられるでのぅ
ＵＲＬを短縮するコツは、 >590にかかれた /dp/4140910933/を書き足すだけでおｋ
594:590
11/05/01 20:36:13.73 RxqtGObs0
勉強になりました ありがとう
595:病弱名無しさん
11/05/01 23:57:29.45 EyNJ8k5C0
agee
596:病弱名無しさん
11/05/02 09:20:44.51 pH3gjKm/0
お前らにも出来る仕事見つけたぞい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
597:病弱名無しさん
11/05/02 09:21:34.82 VPPaAxh60
>>594 本の紹介も参考になりました。ありがとうございます。
598:病弱名無しさん
11/05/02 12:59:12.51 S0rgtPcx0
昼間数分間運動したほうがいいよ
壁の柱を押すとか
1分でも効果あるとおもう 寝る前はお風呂に入ってさ
599:病弱名無しさん
11/05/02 22:32:03.50 umNaebXz0
>>587
日本て研究は最先端なのに、会に批判されて、しかも、ウイルスを原因とする別の研究班つくれって要望が通るわけないよね。
CFS研究班ができなかったことは、公にしてないし、年金の部署からの返答がきただけで、器質的な疾患だと認めたとか、都合の良いようにしか言わないよね。
600:病弱名無しさん
11/05/02 22:40:15.18 HJ/WlXY00
さげ
601:病弱名無しさん
11/05/02 22:42:35.38 4PuQAt650
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
602:病弱名無しさん
11/05/03 01:02:15.04 IQQ4k+S40
あくまでも個人的には、CFS研究の最先端が日本？というより、慢性疲労（産業性）
の研究は日本は世界の最先端と思っている。
それはいいとして、Co-cureのメルマガのバックナンバーを知らない人
もいるように思うので紹介。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
603:病弱名無しさん
11/05/03 01:30:59.30 5jAVrFpS0
正直、専門家の最新説の発表には興味なくなってきた
そういった情報を集めたところで、医学に反映されず、
予後のすぐれない患者には実感できるメリット全く感じない
実感できる画期的な発見、取り組、研究成果が欲しい
一患者の個人的な感想
604:病弱名無しさん
11/05/03 08:32:07.35 m+MNaDzY0
>>589
考える会の問題性は、篠原氏本人の実現したいことを行うための団体であって、患者全体のために活動していないようにみえることだ。
医学的な見解も、会に医師がいるにもかかわらず検証が行われずに、篠原氏の間違っていたり偏った医学的見解を会が述べられているってこと。
認知行動療法否定も日本の患者さんで批判している人はほとんどいないよね。
ほとんどトップダウン的に決まってるよね。
共にかんがえる会ではなく、篠原三恵子のやりたいことを実現するための会って感じじゃない？
605:病弱名無しさん
11/05/03 12:34:05.36 ukxVZfU20
>>603
>>604
両方とも、そのとーり！！！！！
こういう事は、患者の方から言わないと何も変わらないよ。
患者の方には言う権利がある。
606:病弱名無しさん
11/05/03 13:26:42.12 kUfDojhF0
今調子が最悪だ
で、そういう時は運も下降して
嫌な人をひきつける
そのメカニズムが分かるとあまりに世の中滑稽だ
調子悪いときの俺に突っかかってくる奴はかなりの底辺ってことになるからね
調子悪いときは黙して語らず それか 正論のみに終始する
すると突っかかってくる人がただ単に「俺をいじめたくなっている」
ということに気づく それが快感だ
607:病弱名無しさん
11/05/03 13:30:54.49 qfrmoD0u0
何この人ｗ
608:病弱名無しさん
11/05/03 13:44:09.08 kUfDojhF0
>>607
だからｗ
モラリティーに変化は無いけど調子悪くて
マイナスオーラ出てる俺にそうやって引き寄せられるなってことを
言いたかったんだよ
いきなり引っかかったなｗ
だろ？ コレで証明された
俺は606を「スルーできるならしてみろ」という意図で書き込んだんだよ
類は友を呼ぶ法則ってのがなんらかの科学的メカニズムによるものだと
確信している
609:病弱名無しさん
11/05/03 13:46:36.36 kUfDojhF0
607と今の俺の脳波は同じってことだ
今日の607はかなり調子悪いだろ
しかし暴言レスしないあたり607はまともな人だと言える
俺の放つ瘴気に精神を乱されまくらないのはさすがだな
610:病弱名無しさん
11/05/03 13:49:15.24 mLI7Doqo0
kUfDojhF0 にほんごでおｋ
611:病弱名無しさん
11/05/03 14:02:18.06 kUfDojhF0
>>610
だから俺が言いたいのは
「精神が乱れてるときは同じような精神状態の人のレスを容易にホイホイ出来る」
と言うことなんだ
だから釣られんなよって話だってｗ 610さんもｗ
な？不思議だろ？ レスしたくなるだろ？ ＣＦＳになってそういう
霊感みたいなのに気づいた 万物は繋がってるのかもね
612:病弱名無しさん
11/05/03 15:16:51.76 WineAWrq0
>>605
患者は素人だから黙ってろ
いう権利などあるか
黙って医者の言うこときいてろ
>>606
お前はいい奴だ
友達にならないか
613:病弱名無しさん
11/05/03 18:05:18.30 liDq2XZW0
医者は金で動いてるんだよ。
それを信用しろなんて
情弱
614:病弱名無しさん
11/05/03 19:28:12.44 cIL2Ob8x0
患者は素人だからこそ大いに発言すべきなんであって、黙ってろという医療関係者は
社会から追放していかないといけないね。犠牲者を増やすだけだから。
615:病弱名無しさん
11/05/03 23:11:30.07 WineAWrq0
おいおい、社会は金で動いてるののは当たり前だろ
ボランティアじゃねぇんだよ。
お前ら病院に何を求めてんだよwwwwwwwwwwwww
616:病弱名無しさん
11/05/04 00:13:52.03 dn6C+iNu0
えーっと、この中に純ＣＦＳ患者いる？
617:病弱名無しさん
11/05/04 00:14:40.98 AWNHhzBR0
一応ＣＦＳを扱っている病院の地域別一覧はあるけど
確定診断貰う為には大阪の大学病院に行かないと無理
なのか？
618:病弱名無しさん
11/05/04 03:41:41.43 SaSicPa50
電波以外の患者いる？という皮肉ｗ
619:病弱名無しさん
11/05/04 04:05:31.58 qosr1XL60
いやピチピチの純患者が多そうじゃん。
患者が宗教とかにハマったり金が尽きて電波化するのはよくある話。
ま、おまいらに対する世論はここにある。
これがおまいらの未来。というか既に体験済みかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
620:病弱名無しさん
11/05/04 04:43:34.08 SaSicPa50
分かってないな
確かに一度はＣＦＳと診断されたかもしれないが、診断基準から
除外される内科的及び精神疾患を併発した時点でＣＦＳ患者ではない
今ここにいる、類は友を呼ぶだの、ジキルとハイド的自己レスに執心していたり
医者の義務、患者の権利についてくだらない議論を交わしたり
お前ら呼ばわりで簡単な紹介もなく面白くもないリンクを貼ったり、
自分以外は皆愚民、情弱扱いのきもいナルシストが哀れな自己アピールしてたり
嫌いな考える会についてスルーせず話題に上げて逆に興味を煽り、認知度高めたり
頭の中にたくさんの人が住んでる人がいたり…
カオスで不毛なスペース【ＣＦＳ】になりさがってる
621:病弱名無しさん
11/05/04 05:56:43.41 gK5Nk6jH0
もう末期症状
ポポポポーンするしかない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:病弱名無しさん
11/05/04 11:04:32.54 vzQIEV5j0
agee
623:病弱名無しさん
11/05/04 11:27:55.37 AWNHhzBR0
精神疾患については以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS
発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現し
た例は除外しない。
とある
624:病弱名無しさん
11/05/04 12:17:14.14 gyyBPOuC0
>>612 ドアホ医者の本音が見えてオモロイ。そこが２ちゃんねるのよさ。
優秀な医者はこんなこといわない。
>>613
>>614
もっと言ってやって下さい。何も知らずに効かない薬のまされ続けてる患者が可哀想。
625:病弱名無しさん
11/05/04 12:28:16.98 J5NAGypA0
1群・・・精神疾患を伴っていない
2群・・・CFS発症後に精神疾患を発症
3群・・・精神疾患発症時にCFS診断の基準も満たす
626:病弱名無しさん
11/05/04 13:14:08.84 gK5Nk6jH0
２００５年に橋本先生は以下４種類に分けられるとしている。
Ⅰ型はウイルス感染症(上気道感染症)を主徴とし,
II型はリウマチ疾患類似の病型,
III型は多彩な身体症状を呈するが,あらゆる検索にもかかわらず
器質的病変が認められない身体表現性障害類似の病型,
IV型はうつ,思考力・集中力低下,睡眠障害を主徴とする気分障害
(気分変調性障害)型である
URLﾘﾝｸ(www.tvk.ne.jp)
627:病弱名無しさん
11/05/04 13:29:02.15 gK5Nk6jH0
連投ですまないが、メルクマニュアル医師版や、疲労研究班の「CFSのメカニ
ズム」をみると、様々な医学的な異常が明らかにされてきたが、まだよく解か
っていないと言ったほうがいいんじゃないだろうか？
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fuksi-kagk-u.ac.jp)
628:病弱名無しさん
11/05/04 13:58:08.36 0nY5rMAP0
よくわかってなくても類型分けくらいできるってことさ。
629:病弱名無しさん
11/05/04 14:30:52.60 lgWdmAhk0
>>624
効かないと言い切るあたりがカルトだな。
効く効かない自体が今実験段階なんだから協力して向精神薬くらい飲めよ。
お前らに出来る医学界に対する最後の奉公なんだから
出来ないなら戸塚ヨットにでも入ってろ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
630:病弱名無しさん
11/05/04 16:02:52.75 gK5Nk6jH0
以下はアメリカのハーバード大学のコマロフ医師のCFSに関する見解
だが、このうちどれが、気合、根性で短期間で治せるだろうか。
少なくとも脳に異常がみつかれば長期のリハビリは必要だろう。
URLﾘﾝｸ(cfsnon3.blogspot.com)
CFSはうつ病を併発していなくても抗うつ剤を中枢神経障害の改善の
ために用いるが、中枢神経障害が軽微であれば補中益気湯とビタミン
で治療することになっている。
URLﾘﾝｸ(co-cure.org)
当然、中枢神経障害が軽微である患者に投与すれば、効果がないばか
りか副作用に苦しめられることになるだろう。医師も慎重を期すべきだ。
CFSは医学的異常もその程度も、多岐にわたるため、治療が難しい疾患
であると思う。
631:病弱名無しさん
11/05/04 17:23:38.51 gK5Nk6jH0
>>543の訂正
本を借りてきて確認したら記憶違いでした。すみません。
「ブトウ糖利用を測定するとCFS患者１８名は健常者に比べ
右内側前頭前野と脳幹部にブドウ糖利用能の低下をみている。
うつ病患者も前頭前野での低下はあるが、脳幹部の低下はない
という」とのことでした。
連投すみません。以上です。
632:病弱名無しさん
11/05/04 21:02:58.47 0nY5rMAP0
>>629
効くか効かないかわからないとおまえも認めてるじゃないか。どこがカルトだよ。
実験モルモットはほかで探せ。その舐めた態度、いい加減にしとけ。
633:病弱名無しさん
11/05/04 21:05:58.82 vzQIEV5j0
リリカ＋サインバルタ
634:病弱名無しさん
11/05/04 22:58:11.96 gK5Nk6jH0
>>633
>>600
>>622
ageeさん 少し言葉を覚えてたようだね。
635:病弱名無しさん
11/05/04 23:37:21.78 2gI2yvnB0
最近は、うつ病に薬が本当に効くのかどうかも疑わしいと言われ始めてますよね
「うつ病は薬を飲めば必ず治る」はどう考えても誇大広告ですよ
うつ病を引き起こすような環境・生活習慣を改善する方が薬を服用するより効果があるという意見があるようです
636:病弱名無しさん
11/05/05 02:49:28.09 b6ik6/k10
>>634
>>600は違う。遅い時間に上がっていたためsageた
ＣＦＳ患者全体が、書き込みの多いごく一部の精神疾患患者と同一視されるのを懸念している
ご覧のとおり、常連にはこのスレの書き込み内容のほとんどは異常なのは今に始まったことではない
ただ普段２ｃｈを閲覧しない人が（一覧で上がっていたがために）興味をもってスレを覗くことから
誤解が生まれ、そういった人たちの誤解が増え続けることで偏見が生まれる
そんな仕方でこの病気の認知度が上がっても、正しく実態を知ってもらわねば意味がない
このスレと関わりのないＣＦＳ患者までもがとばっちりを受けるため、上がっていたら下げる
それだけのこと
637:病弱名無しさん
11/05/05 03:35:50.23 VkwS6ZOU0
>>635
抗鬱薬を疑うとは、菜園の工作員がいるようだ。
638:病弱名無しさん
11/05/05 03:57:57.39 LSM0fydj0
>>637
いやいや工作員ではないですよ
うつ病はほとんどの場合、一回発症すると再発を繰り返します
抗うつ薬で一時的に症状が消えても完治はしないということです
また、最近、軽度のうつ病に対しても安易に抗うつ薬を使用する傾向が強まっているので警鐘を鳴らしている医師もいます
639:病弱名無しさん
11/05/05 05:48:12.76 464zPYxB0
>>636
意図を了解しました。
640:病弱名無しさん
11/05/05 07:24:45.41 m8t6gYrz0
>636
だから、sageっていれても下がらないんだって。能書きたれてないで、2chの説明書見ろよ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）に書き込むことができます。 一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。
641:病弱名無しさん
11/05/05 07:34:44.27 vXzK14Cj0
確かに抗うつ薬は効かない。
ばっちり効きましたというのは聞いたことない。
もしかした効いてるのかも？という程度
642:病弱名無しさん
11/05/05 08:48:35.08 zOiA4BzE0
>>614
患者は声を出すべきだけれど、どっかの文章を読んで、
医学的な理解が浅くて、明らかに間違ったこと言っているってのが問題なんじゃないかな？
643:病弱名無しさん
11/05/05 08:59:06.07 eYmrzM2I0
抗ウィルス天敵まったく効かなかった
644:病弱名無しさん
11/05/05 09:00:07.90 z7ASAJl30
>>640
言っていることは全て把握している
分かっていないのはそちらだ
sageを入れるのは上がらないため
下げた後の事は構わない
ただし、上がったら（sageを入れないと）どうなるか
この画面で一番上になる
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
専ブラを入れていないものはまずここを見ることになる
まずこの画面を下にスクロールすると板一覧が出る
sageないとこの一覧の1位ににこのスレの名前が表示される
ageたままでいると他のスレがageない限りいつまでも1番目で順位は変わらない
だから気付いたら下げる
一覧の下には上位10スレのさらに最新10レスが常に表示されるシステムになっている
これは流動的で、板内のスレッド同士でアゲが多い程上位が入れ替わるが
ニュース系、ｖｉｐ、実況等以外の大抵の板のスレは荒らし防止のためにsageている
sage続ければ後は目につかない為、順位がどうであろうと気にすることはない
まだ意味が解らなければ、説明するが？
645:病弱名無しさん
11/05/05 09:02:30.66 z7ASAJl30
捕捉
上記のＵＲＬ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
これは専ブラではなく、普通のブラウザで見るように
でなければ説明の内容が伝わらない
646:病弱名無しさん
11/05/05 09:02:49.88 eYmrzM2I0
効かない薬が効かないのは、患者の特異体質の一概ではない
647:病弱名無しさん
11/05/05 09:06:22.68 z7ASAJl30
さげ
648:病弱名無しさん
11/05/05 09:58:11.91 m8t6gYrz0
>644
だから、そこにかかれたことが>640だろ。>647の書き込みしても下がらない。
下げたければ、他のスレをageに行くしかないだろ。おまえもわかってるんだし。
>ageたままでいると他のスレがageない限りいつまでも1番目で順位は変わらない
649:病弱名無しさん
11/05/05 10:11:36.84 zSJF9xVL0
単に効かないだけではない。一部の抗鬱薬は自殺を誘因しているから危険すぎる。
650:病弱名無しさん
11/05/05 10:47:33.56 0sTgpEtX0
下 げ た い ん じ ゃ な い
上 げ た く な い ん だ ！
ＣＦＳ患者の恥であるこのスレをわざわざ目立つ場所に置くな
651:病弱名無しさん
11/05/05 10:54:19.19 JXcGT+rO0
結局、抗うつ剤が効くのは内因性うつ病の人だけだよね
652:病弱名無しさん
11/05/05 17:02:17.00 FcoEJxI20
何でこのスレ荒れてんだろう
昼間寝るとイライラするから注意ね
653:病弱名無しさん
11/05/05 17:23:29.70 xofQNVpu0
>>652
荒れているのは、ヤブ医者が世論操作しようとしているからだよ。
患者はみんなまともなことを言っている。心配するな。
患者より医者の方がバカ丸出し！！！！？？？？というのがこのスレの特徴。
。。。。。。。。。。。。。。
あっ。捕捉。すっごくいい、医療関係者と思われる書き込みもあります。みんな分かってますよ。大歓迎ですよ。
654:病弱名無しさん
11/05/05 17:48:20.00 xofQNVpu0
ヤブ医者の反論求む。
さっきからずっと待ってる。
655:病弱名無しさん
11/05/05 18:46:44.48 xofQNVpu0
ヤブの反論ないので落ちます。
ヤブが来たら、反論するときは、
「そんなんで治る？」
でよいです。これまで何百何千のアラシ※してますが、
これ一個でおわってる。
患者のみなさん、優秀な医療関係者のみなさんで本音を語り合いましょう。
656:病弱名無しさん
11/05/05 19:01:11.34 LSM0fydj0
>>649
一番危険な副作用はそれなんですよね
自殺衝動が出ることがあり、これは患者自身の精神が弱いとか関係ないらしい
何故、あの人（有名人）が自殺したんだろうと不思議に思う事があるが、抗うつ薬が関係してる場合があるのではないかと思ってます
CFS治療に抗うつ薬が使われますが本当に慎重に服用しないと危険
657:病弱名無しさん
11/05/05 19:06:13.93 i32JNRwa0
>>642
そのとおり。
精神医療を非難する菜園などのカルトの情報操作にハマってるど素人多すぎ
お医者様はプロなんだからドーンと任せればいいんだよ
>>654
お前は何と戦ってるんだ
さっさと向精神薬飲め。医師の指示を仰げ。
医学会に臨床例を残すことはお前の最期のご奉公だぞ
>>655
お前が医者に罵声を吐きながら医者に「治せ治せ」と依存しまくってる
甘ったれのモンスター患者であることは良くわかった
じっと辛抱している末期がんの患者を見習え。
病気を治すのは患者自身の心がけだぞw
658:病弱名無しさん
11/05/05 19:10:20.36 OuQaiI/eO
寝ても寝ても疲れてが取れません。
肩、頚が凄く凝ってます。
殆ど休み無しで働いて（1日6時間）仕事以外はベッドの中です。
私も慢性疲労なのでしょうか？
659:病弱名無しさん
11/05/05 19:11:32.80 i32JNRwa0
>>656
それも菜園という宗教団体のプロパガンダだ。
世の中にどけだけの抗うつ薬の利用者がいると思ってんだよ。
風邪薬でもあらゆる薬には副作用のリスクはあるんだよ。
その僅かな副作用を恐れてチャレンジしないとは、チャレンジ精神に欠けるだろ。
そんなだから治らないんだよ。
飛行機が墜落する可能性、新幹線が脱線する可能性、交通事故にあう可能性
そんなもの考えてちゃ何も出来んぞ。
しかも慢性疲労で出される抗うつ薬の量はわずかだ。
医師にドーンと任せなさい。
660:病弱名無しさん
11/05/05 19:31:27.44 m8t6gYrz0
>659
菜園ってなんだ？ どんな宗教集団？ HPは？
661:病弱名無しさん
11/05/05 19:35:28.77 FcoEJxI20
なんだこれｗ
物凄くデジャブ感を感じたぞｗ
662:病弱名無しさん
11/05/05 19:39:02.42 LSM0fydj0
>>659
菜園って何のことか知らないけど、海外の研究者の中では安易に抗うつ薬を使うのは危険だと警鐘を鳴らしている者が大勢いる
日本人研究者の中でもそのような人が増えてきた
製薬業界にとって、抗うつ薬が利かない・重篤な副作用があるといった研究データは売上に直結し死活問題だから、あまり公にしたくないよね
663:病弱名無しさん
11/05/05 19:43:57.14 LSM0fydj0
私は抗うつ薬を使うなとは言わないが慎重に使わないと危険だよと言いたいだけ
FMSやCFSの治療薬の市場規模は相当なもので、製薬業界は新薬の研究に投資している
大学の研究者も新薬の研究に力を注いでる
私は画期的な新薬が出る事を願ってる一人でもある
もしFMSやCFSの特効薬が開発出来たら、ノーベル賞級
664:病弱名無しさん
11/05/05 20:13:10.98 xofQNVpu0
アホなやつとしゃべってると、
CFSに補中益気湯とか、ビタミン剤とか効くわけないじゃんとかいう、
超ベーシックな話が通じるまでに何ヶ月もかかるんだよな。
患者はそこまでアホではないよ。
665:病弱名無しさん
11/05/05 20:24:12.04 i32JNRwa0
>>662
サイエントロジー、精神医学を悪魔視するカルト教団。
製薬会社を>>662みたいな論理で攻撃する。
信者であることを隠し世界中でネットでの諜報戦に長けている。
CFSの特効薬など出来るわけがないのだから
今の科学でやれる治療をするしかないだろうが。
いにかく医者を信じろ。それが一番だ。
666:病弱名無しさん
11/05/05 20:25:39.58 xofQNVpu0
>>665
すまん。医者を信じさせる根拠を出してくれ。
出せないなら、ここから退出してくれ。
667:病弱名無しさん
11/05/05 20:36:29.78 xofQNVpu0
CFS患者は誰も医療を否定しない。
ただ、ヤブに騙されるな！
優秀な医者を大事にしろ！
ただそれだけ。
違う？
668:病弱名無しさん
11/05/05 20:54:20.64 xofQNVpu0
病気を治すのは医者の仕事。医者を選ぶのは患者の仕事。
CFSのすぐれた医者はさがせば見つかる。きっと見つかる。
ここでは、優秀な医療関係者ほど、遠慮してコメントを書く傾向がある。
そこが残念。
669:病弱名無しさん
11/05/05 21:01:01.16 i32JNRwa0
>>666
医師を信じなきゃこの地上でナニを信じるんだ。
医学のプロであり最先端は医師だ。
これだけで十分な根拠だ。
お前ら菜園工作員など信じても金をもぎ取られるのがオチ
670:病弱名無しさん
11/05/05 22:01:42.26 LSM0fydj0
>>665
別に製薬会社を一方的に攻撃してるわけじゃないよ
製薬会社には期待してるし、医師にも期待している
製薬会社も慈善事業じゃないので利益を上げないといけないから、薬をどんどん使ってくれるように医師に働きかける
それが度を超すと患者の利益にはならない
MRのいいなりになって薬を処方してる医師の多い事は周知の事実
医師は日々の診療に忙しいから、じっくり勉強する事ができない
医師が大変な職業だけど、患者の言葉を真摯に受け取る柔軟性がないと駄目ですよ
専門馬鹿という言葉がありますが、専門家以外の意見の中にブレイクスルーの種があることが多々ある
新薬の研究してるのは医師だけじゃないですよ
様々な分野の出身者が新薬研究に携わっています
こんな事言うと医師は怒るかもしれないけど、医師の中には論理的思考力が低いものがたくさんいる
医師国家試験を合格するために丸暗記した弊害が出てるんだろうね
CFSやFMSの研究をしている医師はまだ柔軟性のある人達だと思いますから期待しています
私は菜園とかいう宗教団体の工作員でも何でもない
CFSやFMSの患者が少しでも多く元気な体に戻ってほしいと願っている
私自身、患者であるが、元の元気な体に戻る事を希望して踏ん張って生きている
周りからは冷たい目で見られる事が多く、親戚や知人や医師に説教されたり罵倒されたりするがじっと我慢して治る事を願いながら日々生活してる
CFSの特効薬は、病気の種類からしておそらく出来ないだろう
CFSに利くであろう薬を順番に試していくしかないのが現状
その薬を試していく過程で、肝臓や腎臓を壊す者がいる事もまた真実