漢方薬スレ(5)at BODY
漢方薬スレ(5) - 暇つぶし2ch44:病弱名無しさん
10/10/26 19:41:12 gv7g4u0D0
ここの自称漢方医=自己陶酔(自分が絶対正解。本人の意思と違う意見が出たら非を認めず喧嘩腰)
ここの相談者=自由人(少しは信用するが結局医者行ったり薬局で相談したりして自己完結)
ここの自称漢方医はリスクを負わずに手軽に相談に乗れる。最終的に医者勧めておけばいい。
ここの相談者は意見を参考にするためだけにここにくる。最終的に医者行けばいい。

ここの自称漢方医はテンプレで質問してもまともな回答も出来ずに煽るだけ。
自分以外は全て敵。agesage文体変えて自演で自分を擁護しまくる。
自分が荒らしだと気付いていない。
挙句の果てには素人にも素人扱いされる。

テンプレあってもなくても回答出来る人は回答する。
それに揚げ足煽りレスが次々につき、gdgdになって終局する。

所詮ここは2ch
顔を見られない者同士が馴れ合う場所

45:病弱名無しさん
10/10/27 05:39:01 GiEj0JMw0
必死の妨害にもかかわらず質問者はテンプレ使って質問してしまうし、回答者は回答してしまう。
おまけにお礼のコメントまではいってしまう。なんか毎度同じ展開だな。

46:病弱名無しさん
10/10/27 10:03:08 NIdWp16K0
ここで回答もらって続けて飲んで良かったですなんてコメント見たことある?w
みんなその場だけでのお礼w
これがどういう意味かわかるよな?www

必死の擁護乙w

47:病弱名無しさん
10/10/27 18:44:40 RocyQeGe0
これだけいろいろな人に処方だめだしされてるのに回答し続けられる自演の人はある意味凄いと思う

どっかのネジがぶっ飛んでるんだろう

48:病弱名無しさん
10/10/28 10:50:19 rXs6mMHI0
↑自作自演のレスばっかだな アオリだけで読みごたえが皆無じゃん

49:病弱名無しさん
10/10/28 19:27:06 /haWmwJP0
自分以外にも過去に素人を装ってテンプレ使って質問した人っています?

50:病弱名無しさん
10/10/29 00:50:42 B6n11hiQ0

 ↑↑んじゃここから↓↓下手くそな自演問答やるんで失笑してねw↓↓

51:病弱名無しさん
10/10/29 11:03:08 Mc3gZBex0
↓↓回答のお礼ももちろん自演問答だよw失笑してねw↓↓

52:病弱名無しさん
10/10/30 09:58:10 YcSYOatj0
↑↑ここまで俺の自演w↓↓これからも俺の自演w↓↓

53:病弱名無しさん
10/10/30 10:03:17 YcSYOatj0
>>49
ってか、それはさすがにめんどくさくてしないw

今度してみるかww

54: ◆URPn/rqH6tau
10/10/30 12:36:45 c8MEMrLO0
>>1 乙です。

55:病弱名無しさん
10/10/31 11:57:23 eQMXASCg0
>>54
メンヘルスレできてますね。
あっちは荒らしがいないからめちゃ読みやすいですw

56:病弱名無しさん
10/10/31 13:27:54 PP8Ax01v0

このスレはスレ主自身が率先して荒らし行為してるからねえw

57:病弱名無しさん
10/11/01 09:03:50 dFQlC6ha0
かなり初心者な質問なんですが
医療用漢方薬は普通の町医者の内科では
処方してもらえないんでしょうか?

58:病弱名無しさん
10/11/01 11:00:41 JZJksnhE0
>>57 町医者によっては処方してくれます。

59:病弱名無しさん
10/11/03 09:58:15 TAII3/Qv0
中医スレの自演の件も逃げたままw

中医学学習スレ
スレリンク(kampo板)

60:病弱名無しさん
10/11/03 20:53:04 5md0AFko0
処方する側にとってみれば、「漢方でおねがいします」と言われるよりは
「○○××散が効くらしいんですけどどうでしょうか」とかって
いうふうに聞いてもらったほうがありがたい。
実際医者のほとんどは漢方の専門家ではないほうが多いんで、
「まー効きそうな気もするし、少し出してみようか」となるんで。
効かなくても本人の希望もありまして、と説明できるし。
詳しくなくてスマンw

61:病弱名無しさん
10/11/04 09:13:50 YrJz03JN0
>>60
詳しくないくせに、処方しようとする医療行為自体が問題だろ。

62:病弱名無しさん
10/11/04 09:57:29 JpbHa+rP0
ここでの処方回答も医療行為として問題ありそうだけどなw

63:病弱名無しさん
10/11/04 20:13:28 a6BoNtQ60
医療行為でこのスレの回答者が逮捕された場合、当然質問者も事情を聞かれる

64:病弱名無しさん
10/11/04 23:28:09 Q2Lx3PWY0
韓国から輸入すればいいのに。
ツムラのエキスの漢方薬なんてクソみたいなもの。
韓国の韓方薬はすごいよ。自生韓方病院の韓方薬はすばらしい。
ちゃんと工場持って煎じ薬を作っている。
この病院、浅田真央、キムヨナ、イ・ビョンホンなど有名人が
多数来院してる。日本人もたくさん行っている。世界中から患者が
集まっている。
URLリンク(www.jaseng.jp)




65:病弱名無しさん
10/11/05 00:10:47 3vvoQ0um0
>>64
ALSくらい治してから言えバカ

66:病弱名無しさん
10/11/05 11:43:10 FT/IrRIA0
ツ○○の漢方薬がクソなのは同意
けど韓国の漢方薬はもっとクソ

67:病弱名無しさん
10/11/05 13:01:33 WG9eWtLi0
初カキコなんですが・・・
おそらく、もう何回も質問されてる方がいると思いますが
よろしくお願いします。

160センチ 48キロ 40歳 色白やせ形 食事はあまり食べられない方。
出産経験2回。

子供を産んだころからPMSがひどくなり、
ネットでいろいろ調べたら、自分がPMSだと分かりました。
生理前の頭痛・便秘。生理後の倦怠感。
漢方薬局では、逍遙丸、四物湯、六君子湯、婦宝当帰膠などすすめられましたが、
食欲は出たものの、生理前の頭痛など生理前の不快な症状が治りません。

どなたか、アドバイスありましたらお願いします。

68:病弱名無しさん
10/11/05 14:15:09 9YIaeMRA0
ここで自称プロは得意の柴胡桂枝乾姜湯か加味逍遥散ですよ!
もしくは本当に困ってるならテンプ・・・
それか頭痛はどんな痛み・・・

69:病弱名無しさん
10/11/05 14:30:15 WG9eWtLi0
頭痛は、頭の頂点とか、眼球とか脈を打つように痛みます。
そうすると次の日に生理がきて、頭痛はなくなります。
頭痛がしているあいだは食事もあまりすすまない・・・。
加味逍遙散も飲んだことがありますが、何もかわりませんでした。
頭痛がしているときは、腰も痛いし目もメチャクチャ乾きます。。。
もうホントにどうすればいいのかわからない。。。

70:病弱名無しさん
10/11/05 15:45:00 9YIaeMRA0
正直その漢方薬局の見立てはそんなに間違えてないから、その薬局で相談した方がいいよ!
ここよりはよっぽどマシな判断してくれるよ!

71:病弱名無しさん
10/11/05 18:37:22 bTDEzhvE0
70 荒し 乙

72:病弱名無しさん
10/11/05 19:45:26 faTsHrWi0
>>70>>13-16 荒し 乙

これから答えるであろう人も>>13-16の自演する人=中医学学習スレで自演荒らし行為している人

73:病弱名無しさん
10/11/05 19:47:46 faTsHrWi0
アンカ間違い
×>>70
>>71

74:病弱名無しさん
10/11/06 10:03:50 cY+gTjHa0
>>64
他スレでも見たコピペww
マジレスしても意味ないぞw

75:病弱名無しさん
10/11/06 10:45:34 f9WgFFgQ0
>>70
>正直その漢方薬局の見立てはそんなに間違えてない

「逍遙丸、四物湯、六君子湯、婦宝当帰膠などすすめられ・・
・・・不快な症状が治りません。」
「加味逍遙散も飲んだことがありますが、何もかわりません」

67と69にはそう書いてあるので、かなり間違えているんじゃないの?

76:病弱名無しさん
10/11/06 21:36:08 hBF6zcov0
>>67,69
荒らしでスレが混乱していますが、テンプレの質問表にある⑤から⑭まで書けますかね?

>2や>3なども参考になるかもしれないです。

77:病弱名無しさん
10/11/07 06:43:12 66JUqhu30
>76 レス有り難うございます<(_ _)>

5便秘や下痢について  下痢気味です。
6目が乾き気味です。
8頭痛は生理前と生理後。
11その他 食が細い
12主に美容上は、肌にツヤがない。顔色が悪い。
14飲酒喫煙無し。

以上です。よろしくお願いします。


78:病弱名無しさん
10/11/07 09:48:38 SmPsV1AG0
>>76
荒らし自身が何言ってんだかww
それより中医スレの方で素人扱いされてるよ?w
放置でいいの?ww

79:病弱名無しさん
10/11/07 11:09:36 ituKykNQ0
この不自然な流れ・・・ひょっとして・・・
もしかしてまたやっちゃってるん?

80:病弱名無しさん
10/11/08 00:58:37 05BaVuf50
>>77
「きゅう帰調血飲」という薬が体質改善に効く可能性があるかもしれません。
>3のような探し方で、PMSに、きゅう帰調血飲 をあげている漢方薬局があったら
メールなどで効果を聞いてみるといいと思います。HPにこの薬名をあげていない薬局では
この薬の使い方はわからないです。

また保険適用されているので、一般の婦人科などでも扱っています。
ただしツムラはなく、おそらくクラシエの医療用製剤。

あと荒らし対策wで、このレスの変更・訂正はありません。


81:病弱名無しさん
10/11/08 11:10:31 n35VgTD10
漢方の会社はチャイナリスクにさらされているけど
日本での栽培を促進するために農業の種メーカーと提携するとかしないの?

82:病弱名無しさん
10/11/08 11:14:17 25SeLBr10
簡単に処方解説すると、薬局、80双方共、補血、活血、理気を視野に入れ、薬局は食欲の無さ等から補気を視野に入れています。
キュウ帰調血飲は補血、活血、理気。婦宝当帰膠は補血、活血。逍遥丸は理気。六君子湯は補気。
補血、活血の力はキュウ帰調血飲より婦宝当帰膠の方が強い。
理気の力はキュウ帰調血飲より逍遥丸の方が強い。
キュウ帰調血飲よりも六君子湯の方が消化力を高める。
以上のことから薬局の見立ての方が正しいとなります。
もしこれで間違えているのならば、考え方の方向性が同じ80も間違えていることになります。
若しくは77の書き方が悪いかになります。
80は訂正しないようなので間違いも認めないでしょうけど、これがここの回答者の実力です。

83:病弱名無しさん
10/11/08 13:31:12 XWpBbfDC0
だれもかれもがレベルが低いwwwwwwwww

84:病弱名無しさん
10/11/08 15:10:35 4OQCIrsi0
>80,82

レスどうもありがとうございました<(_ _)>
82さんが言われているとおり、私が薬局で自分の症状を
上手に説明できていないのかも知れません。

薬局で、きゅう帰調血飲の名前を出してみます。




85:病弱名無しさん
10/11/08 15:27:26 Ao05bK8Q0
82はいつもの荒しだよ
何が効くか何も書いてない


86:病弱名無しさん
10/11/08 16:42:13 XWpBbfDC0
お前も何が効くか書いてないじゃんwwww
低レベル同士の罵り合いwwwwwwwww

俺が見る限り質問者も回答者も同じやつだろうよwww
レスの仕方があからさますぎwww

87:病弱名無しさん
10/11/09 09:17:42 FGKHDmvx0
相談お願いします。
現在、不妊治療中で漢方を処方されています。
37歳、150cm、65kgです。
妊娠には肥満が良くないとのことなのでそれを改善するために、防風通聖散を処方されました。
また生理は順調ですが、冷え性があるので当帰芍薬散を処方されました。

この漢方を飲み始めてからだと思うのですが、蕁麻疹がよく出るようになりました。
薬を飲んで10分もしないうちに蕁麻疹が出ることが多いのですが
これは副作用なのでしょうか?
もし副作用だとすると、薬が合ってないので飲むのをやめたほうが良いでしょうか?
今まで薬や注射でアレルギーのような症状が出たことはありません。
たまたま、薬を飲むタイミングと蕁麻疹が出るタイミングが近かったので
誤解してるだけなら飲み続けても問題ないと思うのですが、
もし副作用だったら飲むのをやめたほうがいいのかな・・・と心配です。

アドバイスいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

88:病弱名無しさん
10/11/09 10:10:33 il/uZSdd0
>>71>>76>>77>>80>>84>>85
コピペは出来るのにアンカーだけはまともにコピペ出来ないw
おかしくない?wまたやっちゃった?ww
このスレはアンカーがまともに打てない人が圧倒的に多いんだよねw
意図的にアンカーを打てない振りをしてる人が多くて困るww

>>87
恐らく副作用だから薬は止めて出してくれた所で相談した方がいいよw

89:病弱名無しさん
10/11/09 16:44:34 OM3v6AV+0
しばらく静観中

90:病弱名無しさん
10/11/09 16:51:32 H/B2Dgmf0
【荊芥連翹湯・二朮湯】使用上の注意を改訂
URLリンク(www.yakuji.co.jp)

厚生労働省は、漢方製剤3品目について、関係企業に使用上の注意の改訂を指示した。
「荊芥連翹湯」と「二朮湯」の重大な副作用に間質性肺炎を加え、発熱、咳嗽、呼吸困難、肺音の異常等が現れた場合には、投与を中止して胸部エックス線・胸部CT等の検査を行い、副腎皮質ホルモン剤の投与といった処置を行うこととする。
また、「竜胆瀉肝湯」の重大な副作用に肝機能障害・黄疸を加え、AST(GOT)、ALT(GPT)、Al‐P、γ‐GTP等の著しい上昇を伴う肝機能障害、黄疸が現れることがあるため、十分に観察して異常が認められたら投与を中止する。
いずれも一般薬の添付文書も見直す。
このほか、医療用については、アリスキレンフマル酸塩とイトラコナゾールの併用を禁忌にするなどの対応を行う。

91:病弱名無しさん
10/11/10 07:06:12 SVnyi4Os0
>87
原則論なら不調が出たらいったん中断して病院へ電話して聞けばいいという話なんだけど、
防風通聖散に含まれる成分が原因か。漢方は体質や症状に合った薬を選ぶのが大切なので、
この2つの併用は胃腸が弱い人には合わないという場合もあるかも。

こういう体質でこの薬は合っているのか?という質問なら、ここの
テンプレの質問表のように書いてあると答えやすいです。
荒らしが割り込んで来ますが、気にせずにw

食べすぎや水分の取りすぎがさほどないのに太ってしまうという場合は、
薬の選択次第でかなりの痩身効果が実感できますわね


92:87
10/11/10 09:47:22 gU1m+CoZ0
>88様、>91様、レスありがとうございました。
漢方は病院で出してもらって、1ヶ月分あります。
病院に電話して、蕁麻疹が出ることを伝えたのですが、蕁麻疹が漢方の副作用だと
言い切れないから、今処方している分を飲んでずっと蕁麻疹が出るなら考えましょう
と言われました。
自分でも、漢方の副作用なのか、たまたま漢方を飲んだタイミングと蕁麻疹が
出るタイミングが近いので混合してるのかわからなくて、相談させてもらいました。
テンプレの質問表を埋めますので、よろしければアドバイスお願いします。

1年齢:37歳 女性 150cm 65kg 血圧普通
7夜間頻尿:あり(就寝以降、約2時間に1回の割合で起きてトイレに行く)
10睡眠のトラブル:睡眠が浅く、数年前まで約8年近く睡眠導入剤を使用してました。
13喫煙:今はしてません。
14飲酒:飲みません。
15服用している薬:ツムラの防風通聖散、ツムラの当帰芍薬散を1週間ほど服用してます。
18その他:喘息持ちです。また、食べ物のアレルギーがあります。

先天性の病気で足が悪いため、不妊治療を始める前から肥満には注意するように言われていました。
運動がほとんど出来ないので、食べ物や水分の取りすぎにも注意してきたのですが
肥満から脱出できずにいます。
肥満は不妊の原因にもなるし、先々妊娠したときに体重増加を考えると、やはり現段階で
今よりも痩せていたほうが足への負担も少なくなるので、肥満解消を目指してます。
体質は、冷え性、夏でも汗はかかない、固太りではなく柔らかい脂肪がついている太り方、
生理不順はなし、食事はお肉が苦手なので野菜中心です。
長文になってしまい申し訳ありませんが、おわかりになる方がおられましたら
よろしくお願いします。

93:病弱名無しさん
10/11/10 10:07:22 oHY+nA8c0
>>91
荒らし本人のお前が何言ってるんだってばw
中医学スレも前スレの件も荒らして逃げたままだよ?w
わからないのならアドレス貼っておこうか?ww

今後質問するやつもここの回答者がどんな人間が知っておくために下のスレ見とけw
自演で持論繰り返して、論破されたらスルーするやつだから見ればすぐにわかるよww

中医学学習スレ
スレリンク(kampo板)

>>92
漢方飲んで10分しないうちに蕁麻疹出てるわけだろ?w
漢方以外に考えられないじゃないかww
病院にもう一度相談して防巳黄耆湯でも出してもらえw
それか病院が気に入らないなら病院変えるかww
変えられない事情があるなら諦めてその病院の指示に従った方がいいよw
ここは2chであって病院じゃないw

94:病弱名無しさん
10/11/10 10:11:54 oHY+nA8c0
ここの回答者というのは>>13-16の自演日本漢方ことだからなw

95:病弱名無しさん
10/11/10 11:20:19 WEQNRC4g0
あらしはスルーでいきましょう。読みにくいが良スレなんで。

96:病弱名無しさん
10/11/11 06:55:18 KKArh/GZ0
>92
91ですがおそらく防風通聖散は冷えのある体力弱めの人には合わない可能性があります。
当帰芍薬散のほうはいい薬はいい薬なんだけど、胃もたれとかしないように普通なら考慮しますね。
試すなら食後とかですかね。つづきはまた日曜くらいに書きます。

97:病弱名無しさん
10/11/11 10:02:26 OJwpi3xP0
>>95>>96>>13-16の荒らし自演日本漢方だからねw
まともな回答してるように見せてるけど、実際内容は無いからww
書き込むたびにIDも文体も変わるのはご愛嬌ww

98:病弱名無しさん
10/11/11 18:41:45 xsU8ceQg0
>>96
前スレとはえらい変わりようだな~おい!
前スレで人のことアホ・バカ・ボケ・オナニー言ってたのに急にどうした?

99:病弱名無しさん
10/11/13 00:03:07 ebOuyNLf0
ストレス性の胃炎や頭痛に効くやつってどれ?

最近仕事がきつくて いろいろ プレッシャーが・・(´・ω・`)


100:病弱名無しさん
10/11/13 09:54:38 FsqRe7M+0
>>99
曖昧すぎだろw
四逆散でも飲んでみれば?w

101:病弱名無しさん
10/11/13 19:49:16 RYP65JRJ0
胃炎には開胃片がよく効いたんだけど、今はもう販売してないからなぁw

102:病弱名無しさん
10/11/14 09:47:55 uM11abBI0
>>101
それ快胃片だろ?w
中国行けば手に入るw
効能効果も用法も日本語で書いてあったはずww

103:病弱名無しさん
10/11/14 17:51:55 zjkzo0jn0
>87
>96ですが、当帰芍薬散と防風通聖散について、防風通聖散のほうは、体力の
ある人向けの薬なので、はてな?という感じ。漢方薬の選択は、処方する人の考え方次第なので、
他の病院や薬局の意見も聞いみたほうがいいかもしれません。

92のテンプレ以下に書かれているような不調というか体質の改善には、
下記のような選択が考えられると思うので、これも質問してみるといいです。
効果を確かめながら不足は追加を考えればいいような印象ですわね。

①八味地黄丸と人参湯の併用(同時に服用)
または
②当帰芍薬散と人参湯の併用(同時に服用)

参考までに、妊娠が判明して以降は、①の八味地黄丸は使わないほうがよく、一方で
②の当帰芍薬散は健康な子供を生むために出産直前まで服用してよいといわれています。

なお、荒し対策で書きますが、このレスは一般的な情報なので、
後からの訂正や変更は、今後もありません。


104:病弱名無しさん
10/11/14 19:20:04 BUlS99Gy0
>肥満解消を目指してます。
>>103の処方は肥満対策してない、逆に太る可能性がある。
しかも蕁麻疹の原因が当帰芍薬散の可能性が消えてないのに当帰芍薬散をアドバイスしてる。
荒し対策でなんとか言ってるけどこれは荒し以上に酷い。
>>87は大事な体のことなのでもう少しちゃんと話の聞いてくれる病院に行った方が良い。
今後このレスに対して>>103への擁護などがあればそれは自演と見なすべし。

105:病弱名無しさん
10/11/14 20:16:20 vJiTnfF50
キチガイ同士の罵り合いのスレ

106:病弱名無しさん
10/11/14 20:32:18 zjkzo0jn0
>103の処方は肥満対策してない、逆に太る可能性がある。

当帰芍薬散+人参湯も八味地黄丸+人参湯も肥満の軽減を当然考慮しています。

>蕁麻疹の原因が当帰芍薬散の可能性が消えてないのに当帰芍薬散をアドバイスしてる。

質問者のかかっている病院の意見は、当帰芍薬散が原因とはいいきれないという立場です。私は、それとも異なり、防風通聖散に含まれている荊芥・防風を疑っています。

>大事な体のことなのでもう少しちゃんと話の聞いてくれる病院に行った方が良い。

ネットでは個別の医療行為はできません。一般情報を書いています。
103を読めばわかるとおり、別の病院の意見をもらってくださいと書いてあります。


相変わらず私のレスには、割り込みが入ってうんざりしたので解説しましたw


107:病弱名無しさん
10/11/14 20:38:46 zjkzo0jn0
103ですが、ついでに、前々から、質問してる人たちは私の自演でも何でもなく、
レスの内容も私への誹謗ばかりしか書いてないので、最後に借問だけしておきます。


>>104

>>92のような症例に対して、一般的な情報として、具体的にどんな薬を使えば治る可能性があると思いますか。


108:病弱名無しさん
10/11/15 13:12:22 6vV3MmT30
当帰芍薬散+人参湯も八味地黄丸+人参湯も肥満の軽減を当然考慮しています。


これは薬事法違反じゃないの?

109:病弱名無しさん
10/11/15 18:47:17 1MVvxLIO0
前々スレの防風通聖散荒れ再来の予感・・・
この回答者は、その時の当事者と思われるので答えても以降gdgdになるだけ
前々スレ最後、前スレ最後、中医スレ見てもわかるように最終的に逃げて終わらせるから、これ以上絡むだけ損

110:病弱名無しさん
10/11/16 10:01:12 nOYQQYx60
>>103
そんな方剤で痩せられるのか?w
俺の防巳黄耆湯の方が蕁麻疹に対しても減量対策に対してもマシじゃないか?ww
素直に防巳黄耆湯勧めといたらいいのにw

111:病弱名無しさん
10/11/16 12:28:52 A52mXQcM0
荊芥も防風も蕁麻疹に使ったりする生薬

112:病弱名無しさん
10/11/17 00:31:47 eYaYzRa90
103ですが、ついでに、前々から、質問してる人たちは私の自演でも何でもなく、
レスの内容も私への誹謗ばかりしか書いてないので、最後に借問だけしておきます。


>>104

>>92のような症例に対して、一般的な情報として、具体的にどんな薬を使えば
治る可能性があると思いますか。



113:病弱名無しさん
10/11/17 12:51:50 5r4iscNZ0
半夏瀉心湯なかなか効かない……。
体型といい、症状といいバッチリ当てはまるのに(;´д`)
胃焼け消えろぉぉ

114:病弱名無しさん
10/11/18 10:05:18 ehwPMl0H0
>>112
>>104は俺の自演だよ?w
肥満解消の可能性が>>103より高いのは防巳黄耆湯だよww

115:病弱名無しさん
10/11/18 19:57:07 ZNJjfdPs0
>>107,112
このコピペのやり方っていつもの自演の人じゃないのかい?

116:病弱名無しさん
10/11/19 02:28:24 9OXJsI770
防已黄耆湯や防風通聖散では、>>92氏のような症例にはむずかしいかもね

117:病弱名無しさん
10/11/19 02:31:28 9OXJsI770
わかりやすくいうと、愁訴が多い場合は、病名(肥満症)では効く漢方薬は選べないから。
むずかしいね

118:病弱名無しさん
10/11/19 11:41:09 UomtVfY30
簡単な処方解説もやりにくいです。正直103は何がしたいのかわからない。
防巳黄耆湯は一応肥満対策になっています。
当帰芍薬散は一応軽いむくみに効果は望めますが、肥満対策にはほど遠いです。
人参湯は冷えている胃腸の弱い人に用いられます。八味丸も冷えて弱い人向けに用いられます。両処方共肥満対策にはなりません。
103の処方は人によっては太る場合があります。
肥満対策には防巳黄耆湯の方が力は強い。
不妊治療対策には103の処方の方が力は強い。
愁訴が多かろうが少なかろうが103では痩せられません。

119:病弱名無しさん
10/11/19 12:11:48 vBYJYs+t0

こういう質問で処方の能力があるのかどうか簡単にわかるので、コピペしておくね。


>>118

>>92のような症例に対して、一般的な情報として、具体的に
どんな薬を使えば 治る可能性があると思いますか。



120:病弱名無しさん
10/11/19 12:14:03 pznk3PNe0
こういう質問で処方の能力があるのかどうか簡単にわかるので、コピペしておくね。


>>117

>>92のような症例に対して、一般的な情報として、具体的に
どんな薬を使えば 治る可能性があると思いますか。

121:病弱名無しさん
10/11/20 09:50:24 HwkaOOCt0
>>117>>118も俺ねw

>>119>>120
何回言わせるんだよw
肥満解消の可能性が>>103より高いのは防巳黄耆湯だよw
>>103の処方の能力が簡単にわかってよかったねww

122:病弱名無しさん
10/11/20 11:41:32 quk+GQ4c0
体のあちこちに、チクチクピリピリするような神経痛があります。
特に左肘が痛くて、病院で検査受けても特に異常は無く、整体に
行っても効果無しでした。こういう症状に効く漢方はありませんか?

123:病弱名無しさん
10/11/20 15:12:08 +EAaaQm30
しばらく静観中(笑

124:病弱名無しさん
10/11/20 18:58:48 7zMBEQeH0
>>122
つ疎経活血湯

125:病弱名無しさん
10/11/21 01:10:27 BAhRssuJ0
>>120 >>121

>>117のカキコは、121の防已黄耆湯を連呼している人ではなく、私ですよ。

複雑な症例での方剤の選択はむずかしい、と書いた理由は、>>93氏の愁訴が、
肥満だけでなく多岐にわたっていて、不眠、喘息、不妊、アレルギー等々と書いてあり、
これらの不調に防已黄耆湯ではたぶん効果がないから。
市販のコッコアポが防已黄耆湯製剤なんだが、不眠、喘息、不妊、アレルギー等々の不調には効かないでしょう。。
肥満という、わかりやすい愁訴のひとつだけを取り出しても、効果的な処方は選べないのが漢方のむずかしいところです。


126:病弱名無しさん
10/11/21 10:13:07 hayAfeTj0
>>125
>>85見れば何が効くか何も書いてないのはいつもの荒らしらしいよ?ww

それにわかりやすい愁訴一つ取り出してるわけじゃないw
主訴が肥満対策じゃないのか?ww

127:病弱名無しさん
10/11/21 13:13:56 NeupksFh0
防已黄耆湯だと不眠や喘息には効かないんじゃないか

128:病弱名無しさん
10/11/21 15:12:32 rGhdVw1Y0
横から

>>103の処方も不眠や喘息には効きません。
そして>>103,125は主訴がわかっていない感じ。

129:病弱名無しさん
10/11/21 17:03:08 QK5GeJr50
なんでこんなに荒れてるの?

130:病弱名無しさん
10/11/21 19:29:38 3E3TdZo00
荒れてるとか荒らしとか今更
総合スレの頃からこんな感じでキチガイが馴れ合ってる

>>103>>125>>127は同一人物

131:病弱名無しさん
10/11/21 21:50:55 QtGZ8N6J0
>All

相変わらず質問来てますが、処方の質問ある人は、できるだけテンプレ項目書いておいてください。


132:病弱名無しさん
10/11/22 13:48:34 OEiWzbcu0
テンプレあってもまともな解答出ないし、テンプレ無くても解答する人は解答してるよ。

都合が悪くなればすぐに話をそらすのが荒らし本人のやり方。

133:病弱名無しさん
10/11/23 00:33:12 H0TXWHmV0
病名漢方というのはどういうものですか

134:病弱名無しさん
10/11/23 09:50:41 9j86E/qL0
>>127
防巳黄耆湯は肥満対策なんだから、不眠や喘息に効くわけないw

>>133
その言葉のままググれば幸せになれると思うよw
ググればすぐに出てくるのにわざわざここで聞く理由はなんだ?ww

135:愛知県教育委員会
10/11/23 16:29:46 sLt+JlEH0
Miss名無しさん:2010/04/17(土) 00:13:55 ID:95/B8e9K
どうせこの板を見てるのは♂ばっかだろうけど、
女子は落ち着いて排便できるからいいよ。

男子は、その点悲惨だ       バス酔い対応との格差 
       過敏性大腸症候群




136:病弱名無しさん
10/11/23 20:24:44 BFhEHeDN0
ここの自称漢方医=自己陶酔(自分が絶対正解。本人の意思と違う意見が出たら非を認めず喧嘩腰)
ここの相談者=自由人(少しは信用するが結局医者行ったり薬局で相談したりして自己完結)
ここの自称漢方医はリスクを負わずに手軽に相談に乗れる。最終的に医者勧めておけばいい。
ここの相談者は意見を参考にするためだけにここにくる。最終的に医者行けばいい。

ここの自称漢方医はテンプレで質問してもまともな回答も出来ずに煽るだけ。
自分以外は全て敵。agesage文体変えて自演で自分を擁護しまくる。
自分が荒らしだと気付いていない。
挙句の果てには素人にも素人扱いされる。

テンプレあってもなくても回答出来る人は回答する。
それに揚げ足煽りレスが次々につき、gdgdになって終局する。

所詮ここは2ch
顔を見られない者同士が馴れ合う場所

137:病弱名無しさん
10/11/23 21:39:05 oRIhuT1q0
質問お願いします。子供に葛根湯って飲ませてもいいのですか。
2日ほど飲んだら治ってしまい、まだ残りがかなりあります。
大人用に処方してもらいました。
(ツムラのです)
量の目安やこういうときは服用させてはいけないなど、
注意点があったらお願いします。

138:病弱名無しさん
10/11/24 11:06:05 m5j/CIz50
>>137
年齢、体重、症状により適宜増減する。
量の目安や注意点が一般用のツムラ葛根湯のサイトに載ってるからその先は自己判断。

139:病弱名無しさん
10/11/24 16:25:48 wMnuSBiM0
漢方薬も西洋医学の薬も
どちらもハーブから生成しています
化学合成になるのは、成分の分析が完了した後だけです

漢方は漢方薬だけ使っても漢方にはならず
体の症状を様々な角度から検討して投薬するのが
本来の漢方です


140:病弱名無しさん
10/11/24 19:51:54 ow3CzioQ0
日本語でおk

141:病弱名無しさん
10/11/25 00:08:07 i+yopRR80
>体の症状を様々な角度から検討して投薬するのが 本来の漢方です

ここだけは同意だなあ。漢方は証の分析がすべて。

142:病弱名無しさん
10/11/25 10:09:10 YNYIbtiB0
>>139
最後はわかるけど、全体的に何が言いたいのかいまいち理解出来ないww

143:病弱名無しさん
10/11/26 14:35:44 tf/gl42B0
ハーブの定義って何?
竜骨・牡蛎・芒硝もハーブ?

144:病弱名無しさん
10/11/27 01:30:41 AmIt74wP0
118 :病弱名無しさん:2010/11/19(金) 11:41:09 ID:UomtVfY30
>簡単な処方解説もやりにくいです。正直103は何がしたいのかわからない。


べんきおぶそく

145:病弱名無しさん
10/11/27 09:45:28 jYfZLk3q0
>>144
これは釣りらしいよw
俺以外は触れないようにww

146:病弱名無しさん
10/11/28 11:03:50 VkIYA19U0
>>103=>>144

147:病弱名無しさん
10/11/29 11:28:59 fPYM790J0
当帰芍薬散+人参湯も八味地黄丸+人参湯も肥満の軽減を当然考慮しています。


これは薬事法違反じゃないの?

148:病弱名無しさん
10/11/29 17:02:40 4BDyFfTh0
娘が喘息でβ2アゴニスト、ステロイド治療を行っています。
五虎湯という漢方薬を服用し始めてからみるみるよくなっているのが
分かるのですが、こちらの漢方処方は専門家のみなさんから見て
どのような効果があるのでしょうか?

調べたところ麻杏甘石湯という漢方薬と組成がほとんど
同じと聞きました。五虎湯と麻杏甘石湯では効果として何が違うのでしょうか?

149:病弱名無しさん
10/11/29 17:03:23 v7KRyawJ0
87は大柴胡で解決。
これで水を抜いてやればよい。
1日1~2回の便通があるように大黄を調節する。以上。

150:病弱名無しさん
10/11/29 17:13:49 z9KWeptL0
>>148
五虎湯=麻杏甘石湯+桑柏皮。
簡単に麻杏甘石湯の強化版だと思えば良いと思われます。

151:病弱名無しさん
10/11/29 17:15:24 v7KRyawJ0
148 
素人ぽく無い質問だな。何らかの関係者か?
この薬で良くなるような喘息ならば放置しておいても
治るよ。ブロン液でも効くだろうな。

152:病弱名無しさん
10/11/29 17:15:55 4BDyFfTh0
>>150
早速のご回答ありがとうございます。
強化版ということですか^^
その桑柏皮というものは作用を強化するために加えられているのでしょうか?

また喘息なので長期間服用することになるかと思いますが
こちらは長期間飲み続けても安全ですか?

153:病弱名無しさん
10/11/29 17:19:25 4BDyFfTh0
>>151
ご回答ありがとうございます。
生半可な知識しかありませんが喘息については
かなり文献をあさったのでそう見えるのかもしれません^^;

娘は3歳で発作を起こして入院してから1カ月に一回は入院しています。
素人目にはとても自然完治するとは思えないのですが・・・
ブロン液とは何でしょうか?

154:病弱名無しさん
10/11/29 17:42:24 z9KWeptL0
>>152
麻杏甘石湯の作用に加え気を沈め喘息を抑える働きと黄色い痰を取る力が強くなっています。
症状が出ている間は飲んでいても良いと思われますが症状がおさまり次第飲む必要はないと思われます。

155:病弱名無しさん
10/11/29 17:45:10 4BDyFfTh0
>>154
ありがとうございます^^発作時頓用という理解でよろしいでしょうか?
朝方の咳こみが少なくなって助かっているのですが
長期間服用するのはダメですか?できれば飲み続けたいのですが。

156:病弱名無しさん
10/11/29 17:47:16 v7KRyawJ0
ブロン液とは市販の咳止めです。
3歳のお嬢さんですか、ならばまだ麻黄が良く効く年頃ですね。
麻黄の長服は体に大きな負担をかけるため禁忌とされています。
考えるに、小建中湯で体力を作っていくという方法が予防に
は良いかとおもわれます。
喘息は非常に変化の激しい難しい病ですが必ず解決できると
私は信じております。
症状の変化に伴って使用する漢方薬も変化しますので、ここでは
何とも言うことが出来ません。
いずれ麻黄剤が効かなくなる時が来るかもしれませんが、その時にまた
改めて考えなくてはならないでしょう。

157:病弱名無しさん
10/11/29 18:02:36 z9KWeptL0
>>155
五虎湯は体質改善の薬ではないです。
飲み続けて体質が変わったのであればそれは成長に伴って体質が変わっただけです。
いつをもって長期服用とは言えませんが症状が変われば薬が変わると思えば良いと思われます。
逆に症状が変わらない薬の効果が変わらないようであればそのままで良いと思われます。
根本から解決したい場合は根本を見れる漢方医に相談して下さい。

158:病弱名無しさん
10/11/30 10:04:34 umkH19uL0
>>149
水抜くなら大柴胡湯より柴苓湯だろw
それよりなんで大柴胡湯?w

159:病弱名無しさん
10/11/30 11:27:31 5GSTAPzP0
>>147 あほかおめが訴えろって


160:病弱名無しさん
10/11/30 13:26:22 DsgnPWDn0
>>158
素人に説明してもわかんねーだろ。
エキス散じゃ駄目だぜ、あんなもんは効かない。
煎じでなきゃ本当の効き目を見ることはできない。

161:病弱名無しさん
10/11/30 20:04:02 OaFm8CTn0
素人同士の小競り合い

>>149>>151ではアンカ出来ないのに>>160だけアンカ出来る不思議

162:病弱名無しさん
10/12/01 01:05:16 4E1mrneH0
アンカーとかさあ下らねー話はいいや
漢方ネタ書いてみ

163:病弱名無しさん
10/12/01 09:55:48 yDqst+2/0
>>160
いやwお前のレベルはわかってるから説明いらないww
同意出来るのは煎じの効き目だけww

>>162
中医学スレと同じ煽り方してるよw

>>149>>151ではアンカ出来ないのに>>160だけアンカ出来る不思議

164:病弱名無しさん
10/12/01 10:33:23 MzWu1YJS0
>>163
おっと、出てきたな。こういうのを待ってた。

では>>148に対するあんたの意見を聞かせてもらおう。

期待してますよ。

165:病弱名無しさん
10/12/01 13:30:30 O8gqzS7l0
なんでいきなり話変えてんの?

166:病弱名無しさん
10/12/02 09:58:43 PWpNtSBk0
>>164
いきなりではってなんだよw
なんで俺がお前に意見聞かせないといけないんだよww
ではそんなお前にある文言を捧げようw

素人に説明してもわかんねーだろ。
期待してますよ。

167:病弱名無しさん
10/12/02 11:19:30 cQZ1hlbk0
荒し乙

168:病弱名無しさん
10/12/02 17:54:24 MrzQJPfa0
>>167 荒らし乙

169:病弱名無しさん
10/12/02 20:37:15 8Swkiybl0
>>166
やっぱりわかんねーのかww
どたわけがエラソーにww
馬鹿がにじみ出た文章だな 負け犬は引っ込んでろ。


170:病弱名無しさん
10/12/03 09:31:21 vme0nj7C0
母の慢性化した咳について質問です

医者嫌いで市販の薬も飲みたがらないので
漢方薬局で杏仁・桔梗・甘草を買ってきて
梨・みかん・柚子・カリン・桑の実等と一緒に
砂糖で煮て薬膳として食べてもらってるのですが効果は期待できますか?

やっぱり専門に配合したものでないと
あまり効かないでしょうか・・・?

171:病弱名無しさん
10/12/03 12:57:37 9lKhCqP20
>>169
お前も答えてないのに何偉そうにしてんの?
アホなん?

172:病弱名無しさん
10/12/03 13:17:13 IuHDSD1l0
【国際】漢方薬が再認識される日本と、漢方医学を否定する中国
スレリンク(newsplus板)

173:病弱名無しさん
10/12/03 16:51:05 Z3CRqnrB0
>>170
わからない六大理由

1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
6結核菌をばらまき続けていることに気づかない

174:病弱名無しさん
10/12/03 18:28:51 IIEHepC10
荒し 乙

175:病弱名無しさん
10/12/03 19:01:32 YwbVVALq0
>>169
寛胸行気散、行気下乳湯、行気開痺飲という三処方に対するあんたの意見を聞かせてもらおう。

期待してますよ。
ご自身を負け犬と認めるなら答えなくていいですよ。

176:病弱名無しさん
10/12/04 00:07:19 lWI4Sm340
荒し 乙

177:病弱名無しさん
10/12/04 09:10:46 9ycBKAsa0
>170
薬膳については、その専門家にきいてください。
桔梗・甘草は、桔梗湯なので、その作用はあるでしょう。
薬膳も漢方も材料は自然のものなので、漢方は飲んでみれば
あまり抵抗はないんじゃないかな。

質問している人が、咳をしている人とは別なので、やや無理がありますが、
あまり難しくもなさそうなので、処方の質問ならテンプレ見てわかる範囲で書いてください。

それから咳は、たんのからまったような咳ですかね。

荒しの人の書き込みは気にしなくてよいです。

178:病弱名無しさん
10/12/04 09:55:57 48fvv1h50
>>169
やっぱりだってwおあいこだねww
自分の馬鹿がにじみ出た言葉そのまま返されて悔しかったの?ww

>>170
いやいやw薬膳的に見ても十分効果は期待出来るよw
味を別にするとミカンや梨は皮付きがベストで桑の実は咳にそれほど効果なしww
桑の実使うなら枇杷や杏の方が良いよw桑の実を老化予防目的として使うならそれでも良しw
細かく言えば砂糖は白砂糖より氷糖や水飴のが咳には良いよww
痰が絡む咳なら普段から海藻類を比較的多めに食べることで少しは改善されるかもねww

179:病弱名無しさん
10/12/04 10:08:45 9ycBKAsa0
>155
既に回答した人たちのコメントにおおむね同意です。

>発作時頓用という理解でよろしいでしょうか?

発作時、または発作の起きやすいときでしょうね。

>長期間服用するのはダメですか?できれば飲み続けたいのですが。

体質改善目的では別の薬によいものがあります。同年齢の子供と
比較して、気になっているところとかありますか。





180:病弱名無しさん
10/12/04 12:30:47 GCiJN2f/0
>>177
>>178
お教えいただきありがとうございます
咳も続くのですが痰もなかなか切れないそうなので
少しでも良くなってくれればと思います

氷砂糖や海藻類も早速試してみます

181:病弱名無しさん
10/12/04 15:27:26 76OL9Gef0
「茯苓四逆湯」が、一般処方として追加されるらしいのですが、まだでしょうか?
東京都下ですが、処方してくれる薬局や、生薬を少量づつ分けてくれる薬局はありますか。
お医者様が処方箋をくださったとしても、それを処方する薬局はあるんでしょうか?
近隣にはないもので、お尋ねします。

182:病弱名無しさん
10/12/05 00:09:13 DLBpisknO
初めて書き込みます。
軽いうつで安定剤飲んでましたが、依存性があるという事で、中国漢方を処方してくれる病院に通ってます。

身体のダルさ頭痛などは消えました。ただ、常に緊張してる感じ、動悸 不安定 無気力 はまだ居座ってます。
先生は聞くだけで、あまり発言しません。脈を押さえたり舌を見たり。
漢方薬(生薬)で、精神的な症状に効果があるのってありますよね…。何か不安になってきて。

183:病弱名無しさん
10/12/05 09:52:52 KffwJ3Zi0
>>182
いっぱい発言するから良い先生とは限らないw
精神に効く漢方薬もちゃんとあるから、その先生を信用してもう少し診察受けといたらいいよww
ここでテンプレ書いて質問してもいいけど、スレの流れ見てわかるようにまともな回答は期待しない方がいいよww

184:病弱名無しさん
10/12/06 06:36:39 TVQg0/MG0
↑漢方スレで平日も土日も毎日粘着して荒してるとこ見ると、なんだか家族もいないオッサンみたいだな

185:病弱名無しさん
10/12/06 09:51:07 urxLJDpY0
>>184
土日も平日も深夜も早朝も毎日粘着して荒してる寂しいお前とは違うよw
あ、昼間も粘着して荒してるねww
暇そうでマジで羨ましいよw

186:病弱名無しさん
10/12/06 16:37:44 Ow5rCgP70
平日の真昼間に堂々とプロを名乗る人もどうかと思います(笑

187:病弱名無しさん
10/12/06 16:59:34 uPJfT6ra0
>>181
適当な漢方専門薬局で煎じ薬かって自分で煎じて飲めよ

188:病弱名無しさん
10/12/07 00:00:54 aLDwk/fX0
>>182
かかり始めて何日くらい経つのですか

189:175
10/12/07 19:09:03 fuol9UX40
>>169
答えられないようなので負け犬と決定しました。

190:病弱名無しさん
10/12/07 19:11:52 atlC3rHO0
>>181
武蔵野市ミカミ薬局で対応して頂けると思います。

191:病弱名無しさん
10/12/07 20:40:49 R2zMv6w6O
>>188

通って3ヶ月位です。2週間に1回行ってます。毎回今の症状を説明して、処方してもらってます。当然ながら、毎回味が違います。
前回のはけっこうキツかったです…。

192:病弱名無しさん
10/12/07 22:47:57 tpl45hvA0
30歳♂ですが
腰を痛めて坐骨神経痛を発症しました。ヘルニアの疑いありです。
腰の左側と左ふくらはぎが痛みます。

どんな漢方がいいんでしょうか?






193:病弱名無しさん
10/12/08 06:38:16 dr2RgE8c0
>191
立派な中医学クリニックにようなので、軽いうつなら全部治ってもいいはずだけどね。
週末以降でよければコメントしますので、テンプレ項目書いてもらえると答えやすいです。
荒しの人が常駐してるようですが気にしなくともよいです。

194:病弱名無しさん
10/12/08 07:12:21 6hpL4Ej/0
漢方ってマツキヨとかで買えるの?

195:病弱名無しさん
10/12/08 10:02:06 6dQCOm+c0
>>191
だからその先生をもう少し信用しろってw
絶対にここよりまともだからww
ここは荒らし本人が回答してるスレだぞw

>>192
30歳で神経痛は気の毒だなw
いや、何歳であろうと痛みは気の毒なんだけどww
病院行けばそれなりの漢方を処方してくれるよw

テンプレ云々言ってるのは>>13-16の自演日本漢方だから気をつけろよww

196:病弱名無しさん
10/12/08 10:28:07 c0w5U37t0
荒し 乙

197:病弱名無しさん
10/12/08 12:35:58 knTC8LQkO
>>193
ありがとうございます。
33歳 女 160㌢ 50㌔
不安感 緊張感 無気力 前の仕事を辞めて2年 その職場で精神的に追い詰められた気がします。

食事は多くて2回 ほぼ引きこもりで動いてないので、食べたら太るという意識がある。食欲がない場合も。
喫煙 1日1箱
マイスリー10㍉を半分に割って飲んでます。寝つきが悪いので。
両親に負担を掛けてるので、毎日のように涙が出てきます。号泣する時もあります。死にたくもなります。

198:病弱名無しさん
10/12/08 12:47:01 SUaz95Dl0
>>197
酸棗仁湯、帰脾湯あたりが体質に合ってそう

199:病弱名無しさん
10/12/08 13:51:46 eSQoU3M30
>>193>>184
荒してる本人の証拠

>>169も荒しなのにそれにはレスせずそれ以外に荒し乙レスする>>167>>174>>176>>196も同一人物
>>196>>193>>188>>184>>177>>176>>174>>169>>167が全て同一人物
一日中このスレに常駐している暇な漢方医の荒し
暇=低レベル
まともな答弁してるふりしているから騙されやすい

200:病弱名無しさん
10/12/08 17:01:56 knTC8LQkO
>>198
ありがとうございます。内容が書いてる紙は、捨ててしまいました…。また来週行くので、見てみます。
今から煮出します。

201:病弱名無しさん
10/12/09 05:42:15 vSOeP/p10
>>192 ヘルニアなら整形外科で治療したあとで不調が残れば漢方というやりかたが一般的です。

202:病弱名無しさん
10/12/09 05:45:59 vSOeP/p10
>>194 買えるけど、詳しい店員さんがいないと的確な処方を選べないかも

203:病弱名無しさん
10/12/09 17:18:42 f5DDHcN30
>>190
ありがとうございました。電話をしたら、てきぱき相談に乗っていただいて、
頼りがいのある薬局のように思えました。

204:病弱名無しさん
10/12/09 17:47:11 jbBkSTXw0
街の漢方という売られ方なら、
レベルは高い薬局さんです。
「講習会荒らし」などと、良い意味で、週刊朝日などにも紹介されている
先生です。

ですが、あくまで、街の漢方(先生もおしゃってられます)であり、四診の上、
薬方を決める!ということであれば、漢方専門の医師をたずねるべきでしょう。


205:病弱名無しさん
10/12/09 18:52:18 f5DDHcN30
お医者さんにしろ薬剤師さんにしろ、「茯苓四逆湯」を使い慣れている方が、希望です。
一般薬になるほどの処方なので、使われるところでは多くつかわれているらしいです。
いったい誰がどこで使っているのか、知りたいものです。

206:病弱名無しさん
10/12/09 21:39:44 y9vFY6+60
茯苓四逆湯はあんまり使わない処方だよ
他のもうちょっと一般的な漢方薬を試してからでも遅くはない

どうしても試したいならどこの漢方薬局でも(商売なので)頼めば売ってはくれるだろうし
自己責任で飲んでみればいい

というかなんで茯苓四逆湯にそんなにこだわるのかが分からないんだが
まずはテンプレに則って今の病状を書いてみてはどうか

207:病弱名無しさん
10/12/09 23:26:02 gtqgkkeG0
うーん実に同意だ


208:病弱名無しさん
10/12/10 15:39:39 XZ+lc4tm0

本人が納得してるのにこいつらは何を言ってるんだ?
他の試して駄目だったから茯苓四逆湯に落ち着いたんじゃねぇの?

209:病弱名無しさん
10/12/10 16:09:46 PgDzjXfL0
どういう病気で、これまで何の漢方を飲んで駄目だったんでしょうね。
そこらへん何も書いてないから分かりませんよね。

>>208
>他の試して駄目だったから
>>181さんの近隣には漢方医や漢方薬局は無いようなので
漢方自体なにも試してないと思われます。

それなのにいきなり茯苓四逆湯をご指名というのはなぜなのか、とても気になりますよ。

210:病弱名無しさん
10/12/10 18:23:54 iB000C/o0
うーん実に同意だ

211:病弱名無しさん
10/12/10 19:43:27 aXJF8C430
気持ちわるっ!!!

212:病弱名無しさん
10/12/10 23:48:28 qzjmFzas0
>197
保険適用薬でも対応できそうな印象ですが、質問表の、5~9と、11、12、18について、
該当する不調があれば簡単にコメントお願いします。(既に書いたものは省略しても大丈夫です)
現代医学的なうつの症状以外でも、苦痛だと感じる不調があればそれも書いてください。
漢方は個別の症状だけでは薬は選べないので。荒しは気にしなくてよいです。


213:病弱名無しさん
10/12/11 09:46:18 ofQy7m8k0
>>206>>207>>209>>210
これは気持ち悪いww

>>212も同じ自称プロだよw
自分が荒らしてるのによく言えるねww
>>169のキャラはもう出してこないの?w

214:病弱名無しさん
10/12/11 11:09:23 i9zA8aNl0
四逆湯というのは、急性症状の激しいときに使う薬だよ。下痢や嘔吐、手足は冷え、発熱がある。
茯苓四逆湯はここに煩躁が加わった証なんだが、通常あまり使わないので、
慢性症状ならおそらく別の方剤を考えたほうがいいのではないかというのが、
206,209氏の考えだろう。

前に質問があった、四逆湯、茯苓四逆湯の薬価収載の話だが、
いずれも可能性はほとんどないと思う。(メーカーは売れないと踏んでいるはず)


215:病弱名無しさん
10/12/11 13:29:27 MsGCG7sD0
なにがなんでも自分が正しいと思ってるみたいだな。自信過剰の良い例。

216:病弱名無しさん
10/12/11 14:04:48 4BDlK3dJ0
なんの根拠も無く印象操作でレッテル貼りする>>211>>213
批判したいなら論拠を書けばいい
書けないなら黙っていればいい
まさに、「なにがなんでも自分が正しいと思ってる」自信過剰の良い例

217:病弱名無しさん
10/12/11 14:46:34 MsGCG7sD0
単発自演が気持ち悪くないと思ってるのは一人だけ。
批判書いても都合悪ければスルーするだけ。必死の擁護乙。

218:214
10/12/11 15:02:26 MXiLmVzx0
書き忘れたが、以前ツムラ関係者から聞いた話では、ツムラとしては
保険適用薬を増やす予定はないとのこと。参考まで

219:病弱名無しさん
10/12/11 15:47:32 4BDlK3dJ0
>>217
荒らしはお前だろ
批判したいならもうちょっと中身のある書き込みをしような
206、209、214のどこが自信過剰なのか?ちゃんと書いてみろよ

220:214
10/12/11 16:27:55 MXiLmVzx0
別の人のレスが運よく入ったので、カキコしますが
自演とかじゃないんでよく確かめてください
もうIDがどうしたとかいう下らない話はなしで。

221:病弱名無しさん
10/12/11 16:53:48 YdKGFCNF0
相変わらずつまらない話で揉めてますね(笑
私は内容を否定するつもりはありませんが、やっぱり自演は気持ちの悪いものですよ。

222:病弱名無しさん
10/12/11 16:54:46 YdKGFCNF0
あ、別に>>214が自演してるって言いたいわけじゃありませんよ?

223:病弱名無しさん
10/12/11 17:52:15 MXiLmVzx0
↑くだらない話なのでもうなしで

224:病弱名無しさん
10/12/11 18:36:54 RHQaLcj90
>>218
「保険適用薬」ではなく、「一般薬」にするために審議されたようよ。
厚生省の審議会の記録がネット上にある。

225:病弱名無しさん
10/12/11 21:48:39 JveySz2r0
医師に「リョウケイジュツカントウ」を処方されたんですが、食後に飲む
よう書かれています。ネットでみると原則、食前または食間と書かれて
いますが、どっちが正しいのでしょうか。
ちなみに症状は良性発作性頭位めまい症によるめまいで、食欲はまだ
あまりわきませんが、吐いたりすることはありません。

226:病弱名無しさん
10/12/11 23:53:11 BeX9jwxQ0
>>225
通常食前か食間が普通ですが、すべてを食後指示する医者もいますよ。
苓桂朮甘湯については、胃に負担はかからないのでいつでも大丈夫でしょうね。
自分に合った飲み方研究してください。

227:病弱名無しさん
10/12/12 07:53:32 NOVGMtsO0
>>226
さっそくのご回答ありがとうございます!
いろいろやってみようと思います。
ついでにもうひとつなんですが・・・過敏性大腸炎の治療のため市販の
半夏寫心湯を時々飲んでるんですが、併用して大丈夫ですか?

228:病弱名無しさん
10/12/12 10:09:36 +Pm6Qrgl0
>>216
気持ち悪いと感じたものを気持ち悪いと言って何が悪いw
逆に聞くけど>>203を見れば解決済みなのに、しつこく聞いてる>>206>>207>>209>>210の流れは気持ち悪くない?ww

229:病弱名無しさん
10/12/12 12:13:09 34e3hjpf0
>>228
>逆に聞くけど>>203を見れば解決済みなのに、

解決済みなら>>205(=203)の書き込みは何だよ?
気になるから聞いてるだけだろう。
お前の方がよほど気持ち悪い粘着なんだが。

ついでに言っておくと、216=219と218=220の書き込み(どちらも末尾が0なのでパソコンから)
が交互になされている時点で
「単発自演」というのがお前のただの妄想だと言うのははっきりしてるから。

230:病弱名無しさん
10/12/12 16:22:27 AM15IyqW0
>227
併用できない成分が含まれているということはないので、不可ということはないです。
あるときは苓桂朮甘湯、あるときは半夏瀉心湯ということはあるかもしれない。
しかし一般的にはあまり同時の併用はしないですね。

いつまでも改善しないようなら、ここのテンプレ使って書いてみてください。
この2つの併用以外の選択がありそうな気がします。

231:病弱名無しさん
10/12/12 18:12:36 946t32uE0
>>219
>なんで茯苓四逆湯にそんなにこだわるのかが分からない
>とても気になりますよ。
>気になるから聞いてる
善意と言えば聞こえがいいがただの興味本位で聞いてるだけ。荒しの>>169に対して不問。荒しが荒していることに対して不問。>>214>>218の不可解なID変更。
根拠のないレッテル貼りしている>>167>>174>>176>>196に対して不問。自分は荒し特定などしていないのに根拠なくいきなり荒しはお前だと断定しているのは>>219
誰と会話してるのかわかってない>>229>>214>>218に対しても不問わかっていない。>>228>>216に問いかけてるのに当事者と思われる>>229では文体がまるで違う。
単発自演と違うと言い張るなら>>214>>216>>229>>206>>207>>209>>210のそれぞれどの書き込みが自分か書けばいい。
都合が悪くないのであればそれぞれに答えられる。

232:病弱名無しさん
10/12/12 19:48:13 bVgPdo1o0
基地外は放置で

233:病弱名無しさん
10/12/12 19:57:41 AM15IyqW0
しかし、このスレも荒し対策で、専用ブラウザの導入勧めたほうがいいかもしれないw

234:病弱名無しさん
10/12/12 20:12:07 946t32uE0
答えられないなら放置でもスルーでもいいからな。無理に求めてはいない。結局最後は都合が悪いからいつも通り逃げるのだろうけど。

235:病弱名無しさん
10/12/12 23:55:18 Ug3hBld60
>>206 ちゃんと答えなかったので、ややこしいことになってすみません。
茯苓四逆湯は、太陽病のカテゴリーにありました。
主訴は煩熱です。労熱汗を発した後に悪寒が来てそれを温めると煩熱がきます。
桃核蒸気湯で下した後の煩熱を茯苓四逆湯で納めるのは、聞いていましたが、試す機会がありませんでした。
今回一般薬になると聞いて、ならばそれほど難しい薬ではないはずと思い、調べると太陽病のカテにあったし、
発するも下すも同じ煩熱になるので
思い切って試すことにしました。
寒にあたって悪寒がする時も、真武湯で納めると汗が出ます。この汗の後にも煩熱がきます。

2種の処方は、わからないときは時間をあけて飲むと教わりました。薬味の組立てが崩れるからとか。

236:病弱名無しさん
10/12/13 01:11:05 w/Z3usXV0
本当に困っているならテンプレで書いた方がいいですよ 

237:病弱名無しさん
10/12/13 11:20:45 ji9VGvBN0
>>236>>16自称日本漢方プロ
>>231の批判スルー中なん?

238:病弱名無しさん
10/12/13 15:58:18 xHl6lWPb0
>>229
前スレで私も他の方(ID末尾0)と絡みましたが、日本漢方の人に自演認定されましたよ。
漢方薬スレ(3)でも紫河車、冬虫夏草の話が出てた際も日本漢方の人に自演認定された方がいてました。
ですから、最後のその言い分は通らないと思います(笑

239:病弱名無しさん
10/12/13 16:30:48 UPSlhLva0
鍼灸でも体質改善できるけど、漢方薬の方が明らかに優れてるから
簡単に漢方薬が効かないからといって鍼灸しないほうがいい。
高額な治療代がかかるよ

240:病弱名無しさん
10/12/13 21:17:56 XMuUfzWz0
漢方とエビオスって同時に飲んでOK?

241:病弱名無しさん
10/12/13 23:55:52 Mqjco0IQ0
>235
206氏がきてないようなので、代わりに。

>桃核蒸気湯で下した後の煩熱
>真武湯で納めると汗が出ます。この汗の後にも煩熱

桃核承気湯や真武湯ではなく、適切な処方を選べばいいだけ。
かなり下らない話だな。

242:病弱名無しさん
10/12/13 23:59:14 eMQjLb9F0
・22歳女 160センチ 59キロ 血圧普通 
・PMS 生理不順、不正出血 体重の大変動 情緒不安定(4年ほど前から)
・便通問題なし
・ドライアイ 充血
・偏頭痛(血管性、筋緊張性)肩こり 首こり
・寝つきが悪い 眠りが浅い 夢が多い
・末端冷え性 顔が火照る
・色白 唇が肌色でガサガサ 乾燥肌 髪が細く染めてないのにパサパサ 青クマ 
 舌が白くブヨブヨ大きい、両脇に歯形
・タバコ1日5~10本 ごくたまーに飲酒
・サインバルタ デパス 通導散 温経湯 を服薬中

通導散 温経湯を5対3でPMS対策、生理不順、食欲精神の安定、冷え性対策で飲んでます
すっきりしない軟便になり、合っているか不安です
通導散は実証、温経湯は虚証とネットで見ましたが私は何の証だと思われますか?
ネットでいくつかのサイトでチェックしたら大体が痰湿、気滞のどちらかでした

今年に入り1年もしないうちに10キロ太ってしまい痩せる漢方とまではいかなくても
体重を安定させるようなものはないでしょうか?

長々と失礼しました
よろしくお願いします


243:病弱名無しさん
10/12/14 00:00:17 npYKiBSH0
>240
朝日メディコだっけ?整腸剤なら大丈夫だよ

244:242
10/12/14 00:14:52 CGNVkxa/0
>>242補足
寝ても寝ても疲れが取れず
仕事の直前まで寝て、10時間以上寝ても
眠気があることに一番困っています。

よろしくお願いします

245:病弱名無しさん
10/12/14 01:17:19 5GiAXpM+0
>>243
ありがとう。胃腸剤かな?それでビール酵母です。
普通の食品とあまり変わらないと思うので大丈夫だと思いますが
面倒なので同時に飲んでも大丈夫ですかね?


246:病弱名無しさん
10/12/14 10:06:09 gedvF1Yb0
>>229
残念だけどお前には俺の気持ち悪さが通じないみたいだw
で、>>229>>206>>207>>209>>210>>216のうち誰よ?ww

>>232>>233
逃げてるw逃げてるww

247:病弱名無しさん
10/12/14 10:12:45 gedvF1Yb0
>>242
通導散は下剤入ってるから軟便になる可能性はあるわなw
どれぐらいの期間飲んでるかわからないけど漢方の種類が合ってない可能性があるなら、ちゃんと医者に相談してみた方がいいよw

>>245
大丈夫w大丈夫ww

248:病弱名無しさん
10/12/14 11:58:47 lgLA6ksw0
失笑

249:病弱名無しさん
10/12/14 12:44:22 YmdEwANg0
よろしくお願いします。

1年齢 49歳 性別 男性 身長 166cm 体重 63kg 血圧 普通

3症状 手首の関節~手の甲が痛い。甲は突っ張った感じ。
 手首は関節痛があります。

4どんなときに症状が悪化しやすいか
 時刻 就寝中、起床時から数時間まで
 ストレス 特に無し
仕事 PCを多用します
 運動 山歩きを毎週
 喫煙 しません 飲酒 毎日コップ一杯の日本酒

5便秘や下痢について 
 問題なし

16過去に試した漢方薬があれば、その効果や印象をわかる範囲で簡単に記入
春から秋にかけて、めまい、頭がぼーっとする症状があり、
「苓桂朮甘湯エキス錠」を服用。一週間で症状が収まりました。

18その他、気になることがあれば何でも記入してください。
就寝中から起床後数時間がピークで、日中はそれほど痛みを感じません。
握力も極端に落ちるということはありません。
手首、左の小指側の骨部分が痛い。
5年前左手指が腱鞘炎になったと思い病院に行きましたら、「ばね指」と診断された
経緯があります。
現在の症状は、痛み+ばね指の手首版のような感じです。

250:病弱名無しさん
10/12/14 14:47:47 N0F7C/hp0
予言しよう

自演プロは>>242に対して柴胡桂枝乾姜湯、加味逍遥散、加味帰脾湯、清心蓮子飲若しくは加味温胆湯をアドバイスする

>>249に対しては疎経活血湯、芍薬甘草湯、桂枝加朮附湯若しくは病院をアドバイスする

251:病弱名無しさん
10/12/14 18:28:22 1O7QSgtI0
当たった試しがないヘタレ予言だろ

252:病弱名無しさん
10/12/15 00:41:15 KF2tym1y0
質問した人は、テンプレ読んで書いたほうがいいかもしれんな
自分でテキトーに項目を取捨選択してしまっても誰も読まないんじゃないか

253:病弱名無しさん
10/12/15 03:36:42 ZhkOH4DE0

ふと夜中におもったんだが、
当帰湯の薬価ってどうやってはじき出されたんだろう。
どえらい高いよね。でも目を見張るような生薬は別に
入っていない。不思議な薬だ。

254:病弱名無しさん
10/12/15 12:06:26 HsyPPKmW0
7年前に病院で貰った手付かずの加味逍遥散が出てきました
アルミ袋に入ってるのですが飲んでも大丈夫でしょうか?
一つ開けてみた所、湿気や異臭はしません

255:病弱名無しさん
10/12/15 15:57:10 oz8lY49U0
>>254
うーん昔は賞味期限も書いてなくて
恐らく大丈夫だとは思うけどさすがに7年経ってるとなると
個人的には勧めないなぁ

それよりも7年前に貰った漢方が今の貴方に合うかの方が重要だと思う

病因なら保険効くし改めて言った方が良いかと
それと漢方は量よりも継続が大事だから
一日一袋でも良いのでちまちま飲むと良いよ

漢方薬は単品ではないので
三袋をしっかり飲むと作用が出過ぎたりすることも多々あるから注意してね

256:病弱名無しさん
10/12/15 22:22:25 HsyPPKmW0
>>255
確かに仰るとおりですね<今の身体に合うかどうか
これは破棄して病院で改めて処方してもらってきます
ご親切なアドバイスありがとうございました!

257:病弱名無しさん
10/12/16 19:07:11 PkhI+eFv0
>>236>>241>>248>>251>>252>>255
>>231

258:病弱名無しさん
10/12/17 00:58:28 TMWzSvRs0
このスレって自称プロのゴミクズばっかだよね
何にも役に立たない態度だけデカいまさに生ごみ
くだらないことで言い合って誰の役にも立ってない
たまにまともな人がアドバイスしてるけどほとんど罵詈雑言で埋まる

なーにが漢方だよ!
どれだけ漢方薬が素晴らしくても
お前らがいる時点で地に堕ちたもんだわ

どれだけ恥ずかしいことしてるからスレ一から見てみろ

259:病弱名無しさん
10/12/17 06:08:06 wcLUJIA60
お礼のコメントの直後は必ずアオリの書き込みだな毎度のことだがw

くやしいのはわかるが素人には無理

260:病弱名無しさん
10/12/17 10:25:58 n0qoClRr0
漢方薬についてまったく知識がありませんが、
冬の寒い日に良く効く体が芯から温まる漢方薬でオススメってありますか?

261:病弱名無しさん
10/12/17 10:46:51 jnwSkbOfO
男/33歳/喫煙者/小さいとき喘息がひどかったが今は落ち着いている/朝食は仕事で食べない

・辛いものや刺激の強いものを食べるとすぐ下痢をする
・鼻の穴の内側にしょっちゅう膿(?)のようなものができる。さわると痛い
・あごにニキビが出来る

とりあえず鼻の膿だけでも治したいのですが、なにか漢方で効きそうなものはありますか

262:病弱名無しさん
10/12/17 11:53:43 bpVOOOSE0
このスレにまともなプロなどいない。
回答見てもわかるように素人しかいない。
まともなプロはこんな場所で回答しない。
以上。

263:病弱名無しさん
10/12/17 15:46:13 wAjFnnqb0
まともじゃないプロはどこにいるんですか?

264:病弱名無しさん
10/12/17 18:58:18 I+SKA3Z/0
>>258
自分がまともなプロと言わんばかりの発言だけど実際このスレは自称プロが回答してるんだから漢方の信頼が地に落ちてもしょうがないねw

265:病弱名無しさん
10/12/17 23:36:10 fO/HK9lq0
おめが代わりに回答してやれ 無理だとは思うけどw あげ

266:病弱名無しさん
10/12/18 09:48:54 AAbSO6vu0
まぁまぁw子供みたいなケンカするなよww
>>258も一緒に生ゴミ同士仲良くしようぜww

267:病弱名無しさん
10/12/18 09:52:04 AAbSO6vu0
>>261
手始めに辛夷清肺湯か十味敗毒湯でも飲んでみれば?w
ドクダミ茶も手軽に飲めていいかもよww

268:病弱名無しさん
10/12/18 10:49:45 DMOblB/v0
糖尿病と尿たんぱくが出ます。
糖尿のためか、皮膚の湿疹と水虫もあります。
扁桃腺が腫れやすいです。
咳喘息もあります。
口の中が熱く感じます。
その他いろいろありますが、血糖値の改善を目指してます。

何かいい漢方ありますでしょうか?

私は何年にも渡り中医の処方で煎じ薬を飲んでましたが、現在失業中で安い薬に買えないといけません。
どなたかお助け下さい。

269:病弱名無しさん
10/12/18 12:09:14 hDf9cD/XP
>何年にも渡り中医の処方で煎じ薬

が何か書かないと・・

270:病弱名無しさん
10/12/18 15:13:30 RglZUk/e0
<荒しレスで読みにくい場合は>

★荒し目的のレスを見えなくするには、下記のような専用ブラウザ(無料)が便利です。
・Jane Style: URLリンク(janesoft.net)
・ギコナビ :URLリンク(gikonavi.sourceforge.jp)

★NGワードをいったん設定すれば、この用語が使われているレスは自動的に非表示になります。
(例) あ、お前 笑 ゴミ おまえ プロ キチガイ 単発 日本漢方 自称 自演 

★NGワードの設定方法(Jane Styleの例)
メニューバーの、ツール(O)→設定(O)→あぼーん→NG Word を選択します。、
NGワードをテキスト欄に入力して、追加ボタンを押します。

271:病弱名無しさん
10/12/18 18:05:31 DnVzxhmG0
★推奨NGワード追加
いんで 無理 馬鹿 負け犬 荒し 荒らし 都合 素人 ですが テンプレ オナニー 必死 煽り アオリ 粘着 長文

272:病弱名無しさん
10/12/18 20:40:41 2LcTmMFg0
糖尿病はムリかもしれんね

273:病弱名無しさん
10/12/18 22:05:51 DMOblB/v0
>>269
海外で買ってます。向こうでは成分は明かさないです。
先生独自のレシピですし。
日本でも煎じ薬買ったことありますが、勿論成分は明かしてません。
保険適用外です。

>>272
糖尿は漢方で治らないですかね?
10年ほど前に煎じ薬で慢性腎炎は治ったんですが。
像皮とか癲癇とか治ってた患者さんいましたよ。
糖尿は知らないけど。
私自身ここ数年間の食べすぎ、運動しなさすぎの生活習慣から成ったんで
漢方で治るかと思ってました。

274:病弱名無しさん
10/12/18 23:27:03 m9JbEWPh0
リッッコウサンの作用機序ってわかる人いる?

275:病弱名無しさん
10/12/19 10:09:57 JIf066ck0
>>270をNG登録したら自称プロのレスは全部残るようになってるw
自分が自称プロですよって言ってるようなもんじゃないかww
透明あぼーんじゃなくて、ただのあぼーんすすめてるところも可愛いなw

>>271も登録したら、もはやスレが成り立たないw
こんなめんどくさい作業俺以外絶対誰もしないだろww

276:病弱名無しさん
10/12/19 10:13:08 JIf066ck0
>>273
原因が食べすぎと運動しなさすぎの生活習慣とわかっているなら、そこを改善しないと漢方だけでは難しいぞw
漢方は金かかるけど生活習慣改善は金かからず出来るからとりあえずやってみれば?ww

277:病弱名無しさん
10/12/19 11:12:24 I+L/czYo0
>>276
漢方の名医に見て貰ってたし、色々な症状が改善されたから
何食っても何やっても病気なんか成らないと甘く見てました。
やはり基本の生活習慣ってのが一番大事なんですね。
ハーゲンダッツ3つ寝る前食ったり、寝る前にポテトチップ3つ食ったり
滅茶苦茶な食生活してました。
運動も全くしなかったし。
毎日の摂取カロリーは多分3500K以上余裕でいってたと思う。
1日食事を1500K以内で抑えて、毎日15000歩以上歩いてみます。

278:病弱名無しさん
10/12/19 21:08:04 blTanTFI0
>漢方の名医に見て貰ってた
名医が治せないなら無理

279:病弱名無しさん
10/12/19 22:03:28 BZxn9pze0
処方の質問ある人はテンプレ読んで書いたほうがいいですね。
中途半端に書いてもまともな回答出ないんじゃないかな。

280:病弱名無しさん
10/12/20 07:45:45 C2b3eplO0
>・寝つきが悪い 眠りが浅い 夢が多い
>10時間以上寝ても 眠気がある

普通に矛盾なので嫌がらせ質問みたいだが、242、244はこれ以外にも奇妙な記述が多いねw

281:病弱名無しさん
10/12/20 14:33:24 HqMiPxbk0
>>278-280=同一人物
テンプレ要求するのは自称プロの証
都合の悪い質問は全てスルー
テンプレ通り書いてもまともな回答は得られない

282:病弱名無しさん
10/12/21 09:58:15 WsYhirqc0
おいおいw他の回答者だけじゃなく質問者まで荒らしみたいな扱い方し始めてるよww

283:病弱名無しさん
10/12/21 17:00:52 i4dgxBHZ0
>>268 
せんじ薬でも中になにが入っているかプロが見たらわかるんじゃない?
保険適用になるものであれば、その分安く買えると思う。
有名なこところは、昔は保険外診療しかしなかったけど、
今はそんなこといっていたら、患者こないから。
保険適用で処方箋書いてくれるお医者さんも、漢方薬局もあるよ。
口の中が熱い感じや扁桃腺の腫れ、唇が赤かったり皮がむけたり、
できものが治りにくかったりするのは経験があるけど、
炎症性疾患じゃないの?尿たんぱくや血尿もある。
自分ではそう思っているけど。
残っている薬があったら漢方薬局にもっていって見たら?
お医者さんを紹介してもらって処方箋を書いてもらえると思う。

284:病弱名無しさん
10/12/22 01:56:14 DsoZna4k0
>>283
お答有難うございます。

煎じ薬まで保険適用で処方される病院って少ないんですよね?
大体ツムラの粉の薬は処方されても、煎じ薬は保険適用外ですよね?

285:病弱名無しさん
10/12/22 10:10:07 VES8cc1C0
>>284
保険適用内の生薬使えば煎じも保険適用されるけど、そういった病院が少ないのは確かだねw

286:病弱名無しさん
10/12/22 12:27:53 SHBHBXGt0
>>284
普通に処方箋書いてもらって薬局へ持っていけば、
薬味のうち保険適用のものは保険で適用外のものは実費で、計算してくれるよ。
計算がややこしいみたいだけど。
薬局では、保険適用外の生薬はそろえてないとこが多いので、
ほかの薬局から分けてもらうシステムがあるらしい。

ただ、医者はきくから書いてください、といっても書かないかもしれない。
薬味をいちいち書くのを面倒がって、エキス剤を多用する傾向?
そんな状況で、知らない漢字の薬味が、十数種類も並ぶ処方箋はよほどの漢方医じゃなければ書いてくれないかも。
今まで服用していたという事情をよく話して、そこは頼みこむしかない。
漢方薬は効く効かないは飲んだ本人しかわからないから、
きくと言えば否定はできないでしょう。
いいお医者さんに当たるのは、くじみたいなもんだから、めげないで。

287:病弱名無しさん
10/12/22 13:39:09 SHBHBXGt0
親切な漢方薬局を見つけたら、そこから関係のある医師にお願いしてもらうという手も、あるかも知れない。

288:病弱名無しさん
10/12/22 23:46:32 7Tq4sSY00
>>270
GJ 読みやすいです。テンプレに追加してもらってください。

289:病弱名無しさん
10/12/23 07:06:44 xS14h+0Y0
漢方専門薬局の煎じって高いね。行ってビックリ。かなりの金持ちしか買えんW

290:病弱名無しさん
10/12/23 09:58:37 +bJDVIe/0
>>288
>>271も荒し対策のNGワードなのに>>271にはGJって言わないのなw
自分が自称プロですよって言ってるようなもんじゃないかww
しかもテンプレに追加してもらってくださいってw釣りか?ww

291:病弱名無しさん
10/12/23 13:11:31 yGMf9Ckq0


292:病弱名無しさん
10/12/23 20:17:12 8OyJqkws0
>>289
その分エキス剤より効果あるから我慢してくれ

293:病弱名無しさん
10/12/23 23:33:48 vA0MpukMO
カミショウヨウサン飲んで食欲増進した方いますか?

294:病弱名無しさん
10/12/23 23:35:00 vA0MpukMO
カミショウヨウサンって食欲増進する?飲んでる方どうですか?

295:249
10/12/24 09:28:39 /0/iKAB20
>>250
ありがとうございます。
遅くなりましたが、やっと買いに行けました。疎経活血湯
しばらく飲んでみます。

296:病弱名無しさん
10/12/25 00:26:05 zDrcG4Zg0
八味地黄丸と六味地黄丸はどっちが糖尿病にいいんでしょうか?

また糖尿病によさそうな漢方って他にありますか?

297:病弱名無しさん
10/12/25 09:54:47 L0Sp0zvZ0
>>295
疎経活血湯でも悪くはないけどちゃんと病院で診察してからの方がいいと思うぞw
バネ指が原因だった場合なら特になww

>>296
冷えてたら八味丸っていうぐらいどっちもよく似た物w
糖尿は漢方よりも食事だよ食事w食事と運動ww
糖尿で漢方使う場合は、血糖よりも血流改善で考慮してもいいかもなw

298:病弱名無しさん
10/12/25 10:42:11 9798+YJw0
↑レベル低いんでわかったが荒しの自演質問だろ

299:病弱名無しさん
10/12/25 14:15:11 XWXdzmQ70
>>298>>214>>288>>270>>278-280=同一人物

300:病弱名無しさん
10/12/25 17:29:08 Y4oqJElh0
>>214
URLリンク(utomir.lib.u-toyama.ac.jp)
附子を使う処方で一番多いのが「茯苓四逆湯」とあるけど。
飲むと確かに楽になる。冷え、汗、煩熱、が少なくなり、
「真武湯」は温まるけど汗が出てそれが辛いし、長く使うと陰を消耗しそう。
「茯苓四逆湯」は気持よく悪寒が治る。
副作用頭痛、上半身の筋肉のこり、眠気。

早く「一般薬」として手に入りやすくしてほしい。

301:病弱名無しさん
10/12/25 19:14:46 mmHlR9dw0
>>300
>URLリンク(utomir.lib.u-toyama.ac.jp)
>赤丸料(烏頭3g〉食前内服と茯苓四逆湯(鳥頭3g) 食後内服に変更した

正直言って信じられない組み合わせ。
どう見ても鳥頭使い過ぎだし、それで実際中毒を起こしてるわけでしょう。
結局、茯苓四逆湯はこういう患者を実験台にしか思ってない一部の医者が
無闇に好んで使う処方ということでしょう。
いわゆる古方派の中の影響力のあるどなたかが、やたらと茯苓四逆湯を高く評価し、
それに右に倣えで、その筋の漢方医が乱用し副作用の薬害被害者を作り出してるという構図にしか見えませんねえ。

302:病弱名無しさん
10/12/25 20:23:40 XWXdzmQ70
>2種とも土瓶で煎じるよう指導してからは、しびれることはなくなった。

自分の都合の良い所はコピーして都合の悪い所は無視するのはいつもの自称プロの証
相手するだけ無駄

303:病弱名無しさん
10/12/25 20:43:11 mmHlR9dw0
>>302
鳥頭を一日6gも使うのにちゃんと服薬指導をしてなかった、という事実がそもそも医者の側の大きな問題。
そうやって論点をそらしているのは貴方の方ですよ。

304:病弱名無しさん
10/12/25 21:00:00 Gabfu04O0
>>301氏の意見は興味深く読んでしまった。

赤丸も普通は使わない。麻黄附子細辛湯が赤丸と近い効能なので
一般的には、麻黄附子細辛湯と何かの併用でも赤丸と同じ効果は
期待できるんじゃないかな。

305:病弱名無しさん
10/12/26 00:16:02 Xdb++JhB0
漢方って混ぜて飲んでも大丈夫なんでしょうか?

組み合わせが悪いのとかあるんでしょうか?

306:病弱名無しさん
10/12/26 03:20:07 kzc+veNJ0
漢方 飲み合わせ あたりでググってみた?

307:病弱名無しさん
10/12/26 09:49:09 Dl/RhUMG0
茯苓四逆湯まだやってるのかww

>>298
どした?w

308:病弱名無しさん
10/12/26 10:03:49 JwAKvKW40
>>303 「服薬指導」の話ではなく「茯苓四逆湯」の話なんですが・・。

309:病弱名無しさん
10/12/26 10:58:41 cNmRaBya0
>>308
「茯苓四逆湯」(そのものの効用)の話は、
>URLリンク(utomir.lib.u-toyama.ac.jp)
のどこにも書いてないわな。
せいぜい服薬指導をろくにしてない医者が好んで使う薬が茯苓四逆湯だということは読み取れるが。

こういう一般的ではない、一部の好事家の向けの漢方が、需要の点から言っても
「一般薬」でないのは当然だろうな。

310:病弱名無しさん
10/12/26 12:04:35 1ww8okaZ0
茯苓四逆湯について質問している人へ

>>206>>214のレス内容でそもそも必要十分と思うので、よく読んだほうがいいですよ。





311:病弱名無しさん
10/12/26 17:18:32 JwAKvKW40
>>310 厚生省の審議会にある情報は、よく読んだわ。

312:病弱名無しさん
10/12/26 19:30:05 uadGDL6Q0
>>311
自称プロの回答者は何言っても論点ずらしてくるだけだからこれ以上は相手にするだけ無駄
最終的に都合が悪くなったら逃げるだけだから相手にするだけ無駄

313:病弱名無しさん
10/12/26 21:39:22 YBQ0mv6F0
しかし附子使ってこんな奇妙な治験してるのかねえ?
開いた口が塞がらんわ。加附子、加附子とは。
大塚が生きてたら何て言うだろうか?

314:病弱名無しさん
10/12/27 00:14:50 NTT1QLX10
附子使って症例集めて論文書くためだろうな。
まあ附子ならまだしも、鳥頭は相当慎重じゃないと駄目だろう。
大学病院だと、患者を利用して手前勝手な実験する医者に当たる可能性もある、と。

315:病弱名無しさん
10/12/27 10:16:00 TStHEcLu0
肌の火照りがあり、白虎加人参湯という漢方を処方されました。
しかしこの薬飲んでから肌の乾燥がひどくなった気がします。

漢方でも体に合わないと、下痢したり、便秘したり、肌が痒くなったり
肌が乾燥したりとかよくあるんでしょうか?

316:病弱名無しさん
10/12/28 10:01:32 lA4EZiEC0
URLリンク(utomir.lib.u-toyama.ac.jp)
この文書って煎じ器の違いで副作用がどうのって話だろ?w
なんでおかしな話になってるんだ?ww

>>315
そりゃ体に合わなければ色々副作用出てくるよw
薬変えるか病院か薬局を変えたらいいよww

317:病弱名無しさん
10/12/28 11:08:19 tbbHsAw+0
荒らし乙

318:病弱名無しさん
10/12/28 16:41:31 usUiiy0p0
日本の病院で処方された漢方が合わなかったので(多分)やめた。
やめたらアトピーみたいな皮膚の痒みが引いた。
やはり合わない漢方だと害にしかならないのか???

処方された漢方はツムラの白虎加人参湯だった。
調べると、人参、石膏、知母、粳米、甘草が成分で
効能は、清熱、益気、生律とあって、臨床応用例では
流行性脳炎、糖尿病、中暑、小児急性嘔吐、赤痢とあった。

台湾で処方された漢方を飲んだら火照りが引いた。

319:病弱名無しさん
10/12/29 09:54:20 PirF0AT70
>>318
薬が合ってなくても全くの無症状の人もいるから、害にしかならないわけでもないけどなw
金銭的や精神的に言えば害にしかならないかもww
とりあえず良い中医師に巡り会えて良かったなw

320:病弱名無しさん
10/12/29 13:39:50 MP5yFl5v0
ツムラの希薄なインスタント漢方なんて毒にも薬にもならん。
ガムやお茶同じ感覚だよ。俺にしてみれば。
日本薬局方の材料も樹皮系は良くないな。おが屑っぽい。予想どうり
だが、今入手出来る時期じゃないし。
やっぱり漢方薬の生薬は自分で採取出来るものは採取するに限るな。

321:病弱名無しさん
10/12/29 16:43:49 MFIxa/c+0
お茶感覚ってのはあるかもな。
台湾で高熱出た時は2時間おきに漢方飲むように言われた。
40度あったが2日で引いたよ。
粉薬だが自分にあった配合の粉薬で日本の既製品のと違う。

322:病弱名無しさん
10/12/29 18:51:39 MP5yFl5v0
>>321
良い所に気がつきましたね。
配合比率ってのは1:2:3みたいなものじゃなくて1:2~4:3~6
という感じになっている。これがさじ加減ってヤツだからね。
トリカブトやブス問題もさ~41歳の主婦除いていつ死んでもおかしくない
連中ばっかりじゃん。加齢によりトリカブトやブス以前に抵抗力が無いの
だろう。西洋薬(ステロイド・免疫抑制系)飲んでいて漢方のせいにするん
だろうな。
あっ、俺患者だからね、売上や常連客どうやって作るかなんて考えていま
せんので。

323:病弱名無しさん
10/12/29 18:59:09 mCTyUFA+0
良質の漢方生薬が欲しければ自分で漢方問屋に足を運んで
自分で調合すれば?
品質が安定するのが市販品のいいところだけど
限界の性能が欲しければそれなりに奢るしかないのではとおも

324:病弱名無しさん
10/12/29 20:03:53 xG1ih6300
生薬は仕入れてる問屋、質によってピンきりです。
個人は大丈夫ですが薬局で採取もの使えば薬事法違反になります。
日本と台湾の漢方薬では生薬の配合量も違います。
ブス△→ブシ○。

325:病弱名無しさん
10/12/30 00:54:57 N97++/W30
自家用には実験も兼ねて、山野から採取して修治した附子その他を使うがね。
問屋や、ましてエキス剤とは全く次元が違う。
ちなみに附子は、エキス剤であっても恐ろしい。最新の注意をはらう必要がある。

326:病弱名無しさん
10/12/30 09:47:22 kuO1q5qk0
もちろん採取出来るものは自分で採取するよ。
たとえばオウバクなんかは絶対自分で採取したものがいい。
あのドロドロって感覚は市販物じゃ出せないだろうなw
高麗人参なんかはこれは池田屋で買うしかない。
今の時期の生薬は柑橘類が充実しているなw
カリンを豚切りにしてアルコール吹きかけて干している。

327:病弱名無しさん
10/12/30 10:12:04 SiQuVApU0
物が良いかどうかは別にして、自分で採取出来るものは採取した方が楽しみながら出来るから良いよなw
中国行って市場で生薬を吟味するのも楽しいぞww
がしかし、今は忙しくてそんなことやってる暇がないw

328:病弱名無しさん
11/01/03 09:57:50 2xvYXwCZ0
あけおめw
正月は食べすぎ飲みすぎに注意しろよww

329:病弱名無しさん
11/01/03 13:39:49 rBEEGm4K0
自分で処方考えたいけど本で勉強すれば漢方の処方出来ますかね?

330:病弱名無しさん
11/01/03 17:38:27 7768Hvlu0
だれか指導者居ないとムリ

331:病弱名無しさん
11/01/04 10:06:35 wGVz3P4C0
>>329
時間かければ出来なくもないけど、止めた方がいいだろうなw
とりあえず勉強してみて処方は無理だと思えば専門家に聞いてみるのもあるww
俺はその心意気を買うw

332:病弱名無しさん
11/01/04 12:26:43 9X5aDprd0
漢方では病名は関係ないんでしょうか?
中医に事細かな症状さえ告げれば、西洋医から診断された病名を告げずに
症状に合う薬が告げられるんでしょうか?

333:病弱名無しさん
11/01/04 18:46:12 fiN0JIsX0
>>270
NGワードに、
ww
を追加するといいよ。これで荒らし人間消滅。
粘着がぜんぶあぼーんになる。



334:病弱名無しさん
11/01/04 20:04:55 Vfptl21B0
>294 しますよ普通に。新陳代謝が活発になるんでしょ。

335:病弱名無しさん
11/01/04 20:24:17 dNPIntX/0
>>333は荒らし本人につきスルーで。

336:病弱名無しさん
11/01/05 10:02:49 J2MmqkiN0
>>333
これでいいのか?WW
今年も俺と遊んでくれよw

337:病弱名無しさん
11/01/05 10:05:31 J2MmqkiN0
おっと、登録済みの専ブラの草は大文字全角関係なしにw1個になるんだなw
じゃVVVVこうすっかw

338:病弱名無しさん
11/01/05 10:08:19 J2MmqkiN0
>>332
漢方は症状が全てだから告げなくても処方は出来るけど、病名告げた方が情報の一つとして使えるから告げた方がいいよw

339:病弱名無しさん
11/01/05 12:33:02 yuvwtmck0
そもそもこのスレでNGワード登録するやつなんぞおらんわな
おるとしたらそれこそ自称プロだけ

340:病弱名無しさん
11/01/06 10:03:42 qmQnMw/f0
俺もしたよw
すぐに解除したけどww

341:病弱名無しさん
11/01/07 23:49:38 539/ab1o0
<荒しレスで読みにくい場合は>

★荒し目的のレスを見えなくするには、下記のような専用ブラウザ(無料)が便利です。
・Jane Style: URLリンク(janesoft.net)
・ギコナビ :URLリンク(gikonavi.sourceforge.jp)

★NGワードをいったん設定すれば、この用語が使われているレスは自動的に非表示になります。
(例) あ、 w お前 笑 ゴミ おまえ プロ キチガイ 単発 日本漢方 自称 自演 

★NGワードの設定方法(Jane Styleの例)
メニューバーの、ツール(O)→設定(O)→あぼーん→NG Word を選択します。、
NGワードをテキスト欄に入力して、追加ボタンを押します。


342:病弱名無しさん
11/01/08 07:10:49 Djb9xUXE0
いつも処方してもらっている漢方薬を、別の病院で頼んで出してもらったのですが、
いつものとは異なるメーカ名が処方箋に書いてあります。
(ふだんは小太郎で、今回はツムラ)
薬局で言えばいつものメーカーをもらうことはできますか。

343:病弱名無しさん
11/01/08 09:49:47 W+7NBFW/0
別メーカーってそんなに気になるもんかな?w
味や効果は多少違うかもしれないけど、処方内容同じだよww

344:病弱名無しさん
11/01/08 14:04:33 ZT51c2bL0
>>341>>288>>333>>270=同一人物

345:病弱名無しさん
11/01/08 18:20:27 hVhW5A3U0
>>343
此処のじゃないと効かないとかあるらしいわ
今のが効いているならそれ貰った方がいい
保険効いたってタダじゃないんだし

346:病弱名無しさん
11/01/08 22:06:55 UYQTnvVA0
>>270
> あ、 w お前 笑 ゴミ おまえ プロ キチガイ 単発 日本漢方 自称 自演 

こんな汚い言葉使うのは一人だけと思って、専用ブラウザ入れてみた。
340レス中の、ざっと120レス超が、あぼ~んされ透明にw

いかに粘着がひどい状態かわかるが、このブラウザ必須かもしれんね。

347:病弱名無しさん
11/01/09 01:19:37 NKQ24efu0
343は間違い
ツムラとコタローなら名前同じでも成分が違うのもある

348:病弱名無しさん
11/01/09 10:51:38 /LBRbWHa0
>>346
すごく。。。わかりやすいです。。。


この人が自称プロってやつですねw
自分の粘着を棚に置いて一日中張り付いて自演してるから怖いわ。。。

349:病弱名無しさん
11/01/09 12:26:31 fDKFWMdj0
>>346
なんでそんなわかりやすい自演してんの?
釣りか?

350:病弱名無しさん
11/01/10 09:57:34 f/uMxwc+0
>>345
あるあるw
でも、ツムラの方が効くかもしれないぞww
試してから小太郎に戻してもらっても悪かないと思うけどなw

351:病弱名無しさん
11/01/10 10:00:36 f/uMxwc+0
>>347
ごくごく一部の処方ではあるねw

>>346
おいw自分であぼーんにしてるぞw
ついでに>>271も入れてみろよww
自分のレスもほとんど消えるからw

352:病弱名無しさん
11/01/10 11:34:33 klM73vMz0
9時:加味帰脾湯、ロディオラロゼア、バコパ、アシュワガンダ、リジン
9時半に朝食と同時にタウリン
13時~14時に昼食と一緒にタウリン
15時:加味帰脾湯
19時~20時に夕食と一緒にタウリン
21時:加味帰脾湯、グリシン

こんな感じで飲もうと思ってるんですけど
漢方とハーブ&アミノ酸は同時に飲むより少し時間をあけて飲んだ方が良いのでしょうか?
併せて飲んでみて作用がきついようだったら、
飲まなくなるハーブ&アミノ酸も出てくるかもしれませんけど、
今のところこういうプランです。

353:病弱名無しさん
11/01/11 09:58:12 MfDWCEM90
>>352
薬飲むのに忙しい一日になりそうだなw
とりあえず飲んでみて、それから色々考えたらいいと思うよww

354:病弱名無しさん
11/01/12 21:38:02 yg4wbo5Y0
生姜、朝鮮人参、棗、山芋、桂皮、陳皮、地龍、甘草を全て適当に土鍋に入れて煎じて
飲んでますが、自己流はやばいでしょうか?

355:病弱名無しさん
11/01/13 00:46:46 uWgPhai50
体調にあってるならいいんじゃね
つか不味くない?w

356:病弱名無しさん
11/01/13 09:57:04 e427FxTf0
>>354
何の目的で飲んでるのかわからないからやばいかどうかもわからないw
ま、体調に合ってるならいいんじゃねww
地竜の量によっては不味いだろうなw

357:病弱名無しさん
11/01/13 12:14:32 DYgkk5yA0
足の関節のポキポキ音ってどんな薬が効きますか?

358:病弱名無しさん
11/01/13 18:04:28 ZMwDMtYJ0
鮫軟骨

359:病弱名無しさん
11/01/15 21:07:58 OJlaWP/60
今日、肩の痛みで通院してる整形外科でツムラの78番マキョウヨクカントウ
か52番院外処方してくれと言ったらうちはやってませんと断られた。
これらの薬が効くとなるとマッサージの客は消えて医者の商売上がったりに
なるからだ
地方には漢方処方の医者がいないのがつらい


360:病弱名無しさん
11/01/15 23:54:57 e2J9fB6L0
肩こりなら一般の内科でも処方してもらえるよ。

361:病弱名無しさん
11/01/16 09:55:37 2OGd1liq0
>>359
たまたまその医者が漢方を出してくれない医者だっただけだろw
田舎でも普通に漢方処方してくれる医者はいるよww
諦めずに少し足を伸ばして他の病院に行けば幸せになれるよw

362:病弱名無しさん
11/01/16 10:22:49 xzNcm+Vs0
ちょっと聞きたいんですけど、漢方には中医学と日本漢方があるのはわかったのだけど、

URLリンク(homepage2.nifty.com)

傷寒論は中医学なの? これを見ると傷寒論は中医学の古典って書いてある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

だとすると、日本漢方は何論?

363:病弱名無しさん
11/01/16 14:34:04 C1GP5kfp0
>>362日本漢方は傷寒論や金匱要略などの初期の古典を元にした医学。
中医学は傷寒論や金匱要略も含め後発の古典から派生した物も全て元にした医学。
前スレ住人曰く日本漢方は完成された医学で今後進歩することがなく中医学は今尚進歩しつつある医学とのこと。
大きい中医学という医学の派閥の輪の中に日本漢方という派閥があるとイメージすればわかりやすいかもしれない。
こういう言い方をすると日本漢方・中医学双方から日本漢方とは違う中医学の輪の中に入れるななどの意見が出るかもしれないけどこれが自分の中医学と日本漢方のイメージ。

364:病弱名無しさん
11/01/16 15:18:39 xzNcm+Vs0
ということは、日本漢方と中医学は傷寒論と金匱要略を元にしているが、中医学のほうが新しい。
また、中医学は、日本漢方も含む? 集合記号で示すと、 中医学 ⊃ 日本漢方
って事ですか?


365:病弱名無しさん
11/01/16 16:38:48 C1GP5kfp0
>>364中医学の方が新しいという考え方が正しいかはわからないが中医学の方が新しい処方が生まれてる。
処方数から見ても 中医学 ⊃ 日本漢方 は成り立つと自分は考えてるけど日本漢方曰く処方の数が多ければ良いというものではない今ある処方で治せないのは実力が足りない証拠と言ってるのを聞いたことがある。
その後その人は無知とは恐ろしいものと言って自分の知らない処方も勉強していたけどね。
どちらが優れているか等は勉強すればどうでもよくなってくる。

366:病弱名無しさん
11/01/17 01:28:07 V/EULX1k0
漢方ってお水で飲んだら駄目でしょうか?
先生から、お湯で飲むようにっていわれてるんですが
用意が面倒でそのまま飲まないことが結構あるものでして…

ツムラのかみしょうようさん、顆粒のやつです

367:病弱名無しさん
11/01/17 18:47:23 mH9DMGSX0
>>366
当たり前だろ。
医者の言うとおりにすればいいだろ。
漢方を冷たくして飲むとか無知もいい加減にしとけ。

368:病弱名無しさん
11/01/17 20:25:17 8ynIHB/m0
367みたいなインチキレスはどうしようもないな。

普通に水で可。

URLリンク(www.kracie.co.jp)

369:病弱名無しさん
11/01/17 20:33:02 GRPRkm+z0
漢方でもものによる
冷水×
常温の水△
ぬるま湯◎

370:病弱名無しさん
11/01/18 01:36:34 81P9busk0
世界的に漢方はぬるま湯程度で飲むよう指示されるが
日本だけ冷たくして飲んでもいいのか?
漢方の概念から外れてるな。

371:病弱名無しさん
11/01/18 09:54:46 XJXVMAEN0
この時期の常温の水は冷たいから、ぬるま湯がベストだなw

372:病弱名無しさん
11/01/18 15:19:03 d2sFWpxO0
漢方の概念持ってる人なら、そもそも冷水が体に悪いことくらい知ってるはず

373:病弱名無しさん
11/01/18 19:24:13 oxdLCDnQ0
素人が漢方の概念を持ってるとは思えませんけど

374:病弱名無しさん
11/01/19 04:10:49 5JKwFwR70
煎じ薬で保険適用のところがいいのだが。
証クリニックとか。
家から2時間かかるのであるが、1ヶ月前から予約していたのに
車が大渋滞して、予約時間に間に合わず、電話しても
「予約時間厳守だから今日は診れない」と言われ、仕方なく、
また1ヵ月後ぐらいを予約していったら、「予約は昨日でした。
患者がたくさんいるからみれない」と言われた。2時間もかけていったのに。
まあ、このクリニックには縁がないということだろうな。
さすがに2回もダメなんて。
神様が「行くな」と言っていると思ってあきらめて別のところに
行きます。


375:病弱名無しさん
11/01/19 09:59:43 K9/uE3C/0
>>374
そうそう、そう思って別なとこ行く方が良い結果が待ってるもんさw


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch