10/08/24 16:03:20 GF5uRHMf0
これでよいんだな？みなの衆、思い思いに語るが良い。
くっくっく。
3:ふっつぁま from サブ回線
10/08/25 22:14:36 gR4+KAYw0
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞──､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / /
| 《三ヲ｀7≦ 〃
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´ さん！
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
くっくっく。
4:オーソゴニスト
10/08/26 17:20:52 b+AHAoav0
定期点検。
めゑ～。
5:ふっつぁま from サブ回線
10/08/26 23:28:53 xn0GqjOJ0
メイン回線悪菌除菌祈願保守
くっくっく。
6:オーソゴニスト
10/08/28 13:51:53 7O6+xao00
存続祈願書き込み
めゑ～。
7:病弱名無しさん
10/08/30 17:32:23 Oz5/CaXxP
今日も右のお尻の上の方が痛む
押すと右足にビリッとした痛みが来るのは何故？
8:オーソゴニスト
10/08/30 18:09:46 qZb8pvU50
>>7
良い質問だ。それが腰椎５番がらみの上殿神経出入り口だ。
上手にヒットすればそうなる、ヒットしてるぞ。
くっくっく。
9:前スレ762
10/08/31 10:48:24 sEXAU/a90
>>8 オーソさん
あちらは書くと怒られそうなのでこちらで｡
前スレ762で向こうの185です｡ややこしくてすみません｡
日に2回横横ゴリゴリと下記の場所をやってます｡
約1ヶ月続けた結果､元の痛みが激痛では無いためか
2割ほど楽になった感じです｡ただ寝起きが5割ほど楽に
なってきました｡ただ､まだ痛みを庇った格好です｡(格好は腰は右に､上半身は左へ)
よろしければ経過を見てやってください｡
押してみた感じは
右側
大殿筋 ： 仙骨（S１～３）際 痛みはそれほど無いが横になり足を曲げた状態で
押していくとゴリゴリした感じあり｡また右より左側の同部分が強張った感じあり｡
中殿筋 ： 痛み有り
小殿筋 ：
脹脛靭帯 ： やや痛み有り
ハムストリング ： 痛み有り
外腹斜筋 ： お腹側､一番下の肋骨下辺りが激痛｡
左側
鼠径部下大腿直筋 ： 痛み有り
中殿筋 ： 痛み有り
小殿筋 ：
大腿筋膜張筋 ： 痛み有り
多裂筋(4番5番領域) ： 痛みなし(ただ外側おそらく外腹斜筋に激痛
長文ですみませんが宜しくお願いします｡
10:病弱名無しさん
10/08/31 12:34:42 E4+1t9yJ0
★整体、カイロプラクティック、それに似たものは医師法違反、無免許です。
人体実験になるつもりで。他人に薦めて事故が起きた場合は、 賠償を問われる場合があります。
●医療類似行為に対する取り扱いについて ★厚生労働省通達
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、 以下のとおりとする。
(１) 禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、
心疾患等とされているが、このほか徒手調整の手技によって症状を
悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、
変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、
不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと
明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
11:病弱名無しさん
10/08/31 12:35:29 E4+1t9yJ0
もし、施術行為(業務上行為)により患者が、
傷害や死亡した場合
●あん摩マッサージ指圧師･柔道整復師そして医師･看護師等の『国家資格者』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝『業務上過失傷害罪･業務上過失致死罪』。
管轄機関は『厚生労働省』
●整体･カイロプラクティック･リフレクソロジー(足裏療法)等の
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝『民間療法者』は『傷害罪･殺人罪』。 管轄機関は『警察署』
なお、国家資格者でも医学知識を利用した故意的な殺人(傷害)行為は、
業務上行為と認められず『傷害罪･殺人罪』となる。
整体、カイロで傷つけられた場合は警察署へGO！
★警察が速やかに動いてくれるかは分かりません
（もっと酷い事件でも動いてくれない場合多し）
12:病弱名無しさん
10/08/31 12:36:10 E4+1t9yJ0
ド素人が危険な治療行為をしています。事故にあってからでは遅い！
●無免許一覧
・オステオパシー
・カイロプラクティック
・スポンディロセラピー
・アロママッサージ
・ロミロミ（ハワイに伝わるヒーリング法）
・エステマッサージ
・整体
・リフレクソロジー
・経絡筋整
・足ツボマッサージ
・推拿（すいな＝中国式整体の事）
・整膚（せいふ）
・クイックマッサージ
・フェイスマッサージ
・タイ式マッサージ
・姿勢保健均整
・スポーツマッサージ
整体やカイロ（これも無免許だが）を適当にパクった
怪しい治療方法がたくさんあり。注意！
13:病弱名無しさん
10/08/31 12:38:02 E4+1t9yJ0
●有資格 一覧
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
医師・・・・･････････どんな治療でもできる ★ 国家資格
鍼灸師・・・・・・・・・鍼を打つことのみできる ★ 国家資格
あんま、マッサージ、指圧師
・・・・なでる、揉む、押すなどの手技で治療できる ★ 国家資格
（鍼灸、あんま、マッサージ、指圧と書いてあれば
一通りの免許を持ってるということです）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●有資格だが、ヘルニアを治療する免許は持っていない
柔道整復師・・・・・・いわゆる接骨院
骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲のみ → ★国家資格
柔整復師資格でのマッサージ、押す、揉むなどの治療は医師法違反
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●無資格者
整体、カイロ等は、国家資格なし。
学校に一日も通わなくても、開業してる人間が多数。
もちろん解剖学、生理学など何も学んでいない。
14:病弱名無しさん
10/08/31 12:39:58 E4+1t9yJ0
こちらはアラシが立てた偽スレです。
本スレはコチラ ↓
坐骨神経痛/ヘルニア 17
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
このスレは重複ですので、削除依頼に出します
15:病弱名無しさん
10/08/31 13:27:17 iECpVS9qP
ストレッチしようと思って、寝転がって内側に足を倒そうと思ったら尻と足の外側が張って痛い
このストレッチはやっていいのか・・・
16:オーソゴニスト
10/08/31 13:48:47 wkIE2YyM0
>>15
痛みを感じないくらいにゆっくりやってみるがよい。
梨状筋、大殿筋、外側広筋、チョウケイ靭帯などに有効だ。
くっくっく。
17:オーソゴニスト
10/08/31 14:09:28 wkIE2YyM0
>>9
>日に2回横横ゴリゴリと下記の場所をやってます｡
約1ヶ月続けた結果､元の痛みが激痛では無いためか
2割ほど楽になった感じです｡ただ寝起きが5割ほど楽に
なってきました｡ただ､まだ痛みを庇った格好です｡(格好は腰は右に､上半身は左へ)
よろしければ経過を見てやってください｡
左ハムストリング、左腓腹筋外側を追加して左側のほうを重点的にしよう。
朝目覚めがラクなのは、5番がらみの症状が緩和してきているのだ。だから
しばらく3～4番にシフトしよう。
よく 頑張ったな。
18:病弱名無しさん
10/08/31 18:49:44 umIIdZBn0
こちらはアラシが立てた偽スレです。
このスレは、削除依頼に出しました
本スレはコチラ ↓
坐骨神経痛/ヘルニア 17
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
19:病弱名無しさん
10/08/31 18:50:31 umIIdZBn0
無免許、整体、カイロのオーソは
患者の状態が良く分からないのに、ネットで指南するのは
やめましょう。 医師法違反です。二重に罪を犯してます
20:ふっつぁま from サブ回線
10/09/01 00:31:30 /L1MDrDt0
>>19
おい機知貝、一般論を匿名掲示板に書くことも医師法違反になるのか？
21:オーソゴニスト
10/09/01 09:39:22 6G+6G2mI0
>>18 >>19
おっ、黄泉の国からこんにちは風情ではないか？
オマエごとき陳腐な風情はケツの穴周辺にも徹底して施鍼してもらえ。
バカではないのか。
くっくっく。
22:病弱名無しさん
10/09/04 06:31:22 YVvnneaH0
四の字ストレッチをやると痛みが和らぐのだけど
続ければ治るのかな。
23:オーソゴニスト
10/09/04 09:24:05 mBuW0Xdl0
>>22
あんたが初発で、かつ筋肉の損傷程度も軽いのならば
充分に結果を望める。こじらせている場合、多岐に及んでいる場合などは
それだけでは取れないだろう。
くっくっく。
24:病弱名無しさん
10/09/04 12:29:15 YVvnneaH0
>>23
ありがとう｡俺の旅はまだまだ続くってことやね｡
25:病弱名無しさん
10/09/04 20:11:56 gD0fUIMA0
学生時代
体育の教師だった、山のように大柄な先生が
柔道の時間に、ストレッチを教えてくれた
それが今でも役に立っている
26:前スレ762
10/09/06 15:34:45 kH1rOEXi0
>>17 オーソさん
ありがとうございます｡
これらも追加してがんばっていきます｡
出張で歩きまわったら､なかなか辛かったですが以前と比べたら
まだマシです｡
ところで以前オーソさんに
"あんたのケースは慎重にやらんといけんからな。"
とあったのですが､よければ理由を教えてもらえないでしょうか？
27:オーソゴニスト
10/09/07 00:31:13 6F0oAWV2O
>>26
すまぬ、アンタの過去カキコミコピペしてくれ。
28:前スレ762
10/09/07 08:45:24 BiUeIg180
>>27 オーソさん
762 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 11:59:09 ID:Fp0CrOmJ0
オーソさんアドバイスをお願いします。
妻と二人三脚で取り組んでいますが一向に
改善せず苦心しております｡申し訳ありませんが宜しくお願いします｡
現在35歳で12年前に腰周辺で何か弾ける音がして以来腰痛+側弯です。
辛い姿勢は：立位(右足に体重をかけれない)
仰向け､側屈で右側へ倒す､後ろへ反らす
仰向け寝での右足上げ
固い椅子(パイプ椅子等)での座位
楽な姿勢は：横向きで寝る(左右OK)また立位で軽い前屈です｡
これらの時はほとんど痛みがありません｡
痛み：右腸骨辺りで激痛では有りませんが何かに筋肉を掴まれた様な痛みです。
立位の際､右腸骨辺り→右太もも上面→右脛部分の順に痛みが出て
約2､3分位で立てなくなってしまいます｡
後､低い座椅子に座り軽く足を伸ばし足首を起こした状態で
右膝裏の太もも側を押すと右腸骨辺りでやはり強い痛みが再現されます｡
またそれを庇い上半身が後ろから見て左へ傾いています。
足は主観でですが右足が長く左を短かく感じます｡
整形外科ではMRIでL4､5番の椎間板ヘルニアで血液､腫瘍等は
問題無しとの事です｡
29:前スレ762
10/09/07 08:51:03 BiUeIg180
>>27 長文連投ですみませんが､よろしくお願いします｡
--------------------------------------------------------------------------------------
763 名前：オーソゴニスト[] 投稿日：2010/08/02(月) 13:26:15 ID:alqasV5n0 [1/2]
>>762
苦労したんだな・・心配するな、よし行こう。
>辛い姿勢は：立位(右足に体重をかけれない)
仰向け､側屈で右側へ倒す､後ろへ反らす
仰向け寝での右足上げ
固い椅子(パイプ椅子等)での座位
ご多聞に漏れず、今となっては５番の問題が４番に及んできている（その逆も有り得るが）
体重が掛けられないのは強烈なスパズム、疼痛が起こるのと長年の筋力の低下だろう（筋低下は今 気にするな）
>楽な姿勢は：横向きで寝る(左右OK)また立位で軽い前屈です｡
これらの時はほとんど痛みがありません｡
軽い前屈がラクならば、４番の問題を否定出来る。いわゆる椎間板が右後外側へと（外側、脱出）
飛び出し５番神経根に触れているといわれたんだろうな、整体内科屋に。
しかしながら気にするでない、椎骨で言うならば４番ではなく５番だ。５番すなわちS1絡みを取ればよい。
>立位の際､右腸骨辺り→右太もも上面→右脛部分の順に痛みが出て
約2､3分位で立てなくなってしまいます｡
まず、右の大殿筋の仙骨付着部だ（概ね仙骨１～３の際）ここを右が上になり
横向きで、ラクになる方向へ押して（仙骨のラインに沿って）強烈に痛い部分を
親指の先でコスリつけながら強くじんわりグリグリと押していけ。
いつまで？当初の激痛が半減以下になるまで、それを一度に２セットやる。
それと右のチョウケイ靭帯だ。強烈に痛い部分だけを繊維に逆らい、前後前後に同様にすること。
その後書き込むことだ。あんたのケースは慎重にやらんといけんからな。
しかし気にするな、大丈夫だ。
30:オーソゴニスト
10/09/07 12:50:41 kNQ7xujA0
>>28 >>29
>12年前に腰周辺で何か弾ける音がして以来腰痛+側弯です。
・痛む側から反対側へ傾くお宅の側湾が厄介だということ。
>右腸骨辺りで激痛では有りませんが何かに筋肉を掴まれた様な痛みです。
立位の際､右腸骨辺り→右太もも上面→右脛部分の順に痛みが出て
約2､3分位で立てなくなってしまいます｡
後､低い座椅子に座り軽く足を伸ばし足首を起こした状態で
右膝裏の太もも側を押すと右腸骨辺りでやはり強い痛みが再現されます｡
椎骨に例えて、問題椎骨がお宅の場合少なくとも3つ以上に及んでいるという事を
熟達した手技療法家ならば理解している。
だから慎重にと言った。ましてや通信指導だからな。
しかし、お宅が今まで通ってたあらゆる院どものふがいなさは何だろうな。
31:前スレ762
10/09/07 14:23:23 BiUeIg180
>>30 オーソさん､ありがとうございます｡
上の言葉で不安を感じ､この様な質問をしました｡
現在営業職で年度末くらいまでに結果(ある程度まっすぐに立つ)が
出ないと戦力外通告が来そうなため､セルフケア+カイロ等で加速させたいと
考えているのですが､どうでしょうか？
>>椎骨に例えて、問題椎骨がお宅の場合少なくとも3つ以上に及んでいるという事を
熟達した手技療法家ならば理解している。
今後の院選びの参考にしてみたいのですが
熟達した手技療法家なら､どのような処置､アプローチをするのでしょうか？
>>しかし、お宅が今まで通ってたあらゆる院どものふがいなさは何だろうな。
四国の片田舎ではこれが現状かもしれません｡行ってもバキバキや電気ビリビリ､
温か赤外線のオンパレードです｡良い院を探すのは至難の業です｡
32:オーソゴニスト
10/09/07 15:36:58 6F0oAWV2O
>>31
>四国の片田舎ではこれが現状かもしれません｡行ってもバキバキや電気ビリビリ､
温か赤外線のオンパレードです｡良い院を探すのは至難の業です｡
四国に名治療家が何十人いると（笑）知らなさすぎだ（笑）
香川の古形さんとこで会えればな。しかし、わたしゃ古形さんとはいつか必ず会う運命なんだろうな（笑）
33:前スレ762
10/09/07 17:46:29 BiUeIg180
>>32 オーソさん
四国に名治療家が何十人いると（笑）知らなさすぎだ（笑）
香川の古形さんとこで会えればな。しかし、わたしゃ古形さんとはいつか必ず会う運命なんだろうな（笑）
香川の古形さん､または､どなたか紹介していただけないでしょうか？
四国内ならどこでもかまいません｡
可能でしたら下記のアドレスに申し訳ありませんが宜しくお願い致します｡
gdspeed727@gmail.com
34:オーソゴニスト
10/09/07 22:08:24 6F0oAWV2O
>>33
カイロプラクティックスレにきなされ。夜遅くに古形さんは出没するぞ。
35:オーソゴニスト
10/09/14 22:27:36 BQqA7YuMO
本スレのこっちはレスの伸びが悪いのお。
勇気あるチャレンジャーを待つ。
めぇ～。
36:前スレ762
10/09/15 09:53:18 U8XGzYzr0
>>オーソゴニストさん
勇気あるチャレンジャーでなくすみません｡
>>9の場所を日に2回行なってきたのですがまだ良い結果が
得られてません｡もし追加措置等あればアドバイスをお願い
できないでしょうか｡
別スレでの施術拝見しました｡
私も口コミで紹介された所を2軒(自費診療で10年以上開業)
行ってみたのですが感動の涙は流すことはできませんでした｡
逆を言えばやはり感動できない所は何回行っても同じなのでしょうか？
37:オーソゴニスト
10/09/15 12:17:31 7llVXW8j0
>>36
途中経過ではないが、当初より全く変化のないところ、変化の出た場所を
教えておくれ。
納得か感動、感銘を得られないのならば、通院が続かないでしょ。
くっくっく。
38:病弱名無しさん
10/09/16 05:03:22 K8tQtvf2O
オーソ先生に質問です。
石川県の整形で加茂整形外科医院っていうところを
偶然ネットで見つけたんだけど
この院長は「ヘルニアや脊柱管狭窄が痛みや痺れの
原因になる事はありません！」
って言い切ってるんだけどこんな整形の先生も
珍しいですよね？
ぜひホームページチェックしてみてください。
オーソ先生すぐ近くの県でしたよね？たしか？
この院長の事ご存じないですか？
本当はオーソ先生に診てもらいたいが場所を
明かしてくれないのでこの整形に行ってみようかな。
俺四国だから行けるかわからないけど。
39:前スレ762
10/09/16 10:43:51 yfYLB9Ma0
>>38
私も四国在住ですが一度行ったことがありますよ｡後は交通費で断念しましたが｡
おそらく初診では圧痛点にTPBを打つ､痛みの原因の説明｡
で終わると思いますので行かれる前にリンク先のトリガーポイント等を
勉強していくことをお勧めします｡そちらの方がより効果的かもしれません｡
>>37 オーソゴニストさん
いつもすみません｡
変化の無い所
痛む部分：立位の際､右腸骨辺り→右太もも上面→右脛部分の順出のに痛み
疼痛抑制姿勢に(腰は右に上半身は左へ)
変化の有った所
就寝時の仰向けが楽になりました｡大の字よりも右足首を左足首あたりで組むとイタ気持ち良い感じです｡
組まない場合も前は10分位で痛みの為無理でしたが今は1時間位なら何とかいけます｡さすがに
まだ仰向けで就寝は無理です｡
朝一の寝起きがやや楽になりました｡
40:病弱名無しさん
10/09/16 11:54:12 K8tQtvf2O
>>39さん
ありがとうございます。
実際行かれて見ての感想はいかがでした？
四国から交通費をかけて行くだけの価値がありました？
もちろん人によって症状、感じ方は違うでしょうから
ひとくくりにはできないと思いますが。
感想だけでもお聞かせいただけたら、と思います！
41:前スレ762
10/09/16 13:42:20 yfYLB9Ma0
>>40さん
すみません､私は全くの素人患者なので
40さんに良い助言はでできませんが
TPB自体は何処の病院にもあります｡
初期なら効果が大きようですが慢性期になるとTPBだけでは難しいようです｡
また筋肉に､さらにピンポイントに打たないと効き目が薄いのかもしれません｡
もし行かれるのでしたら､打った場所と効果をメモし､近くのペインクリニック等で
相談されるのがいいかもしれません｡
ただ治療費はほんとに安いです｡初診でも2千円あれば足りるでしょう｡
42:オーソゴニスト
10/09/30 08:10:47 uWfy6uhmO
ここもよろしゅう。
くっくっく。
43:病弱名無しさん
10/09/30 09:13:10 l3jxiEwfO
オーソさん
>>38の人にも答えてあげてください！
44:病弱名無しさん
10/10/04 21:14:58 /43I4UnBO
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り貼りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
45:オーソゴニスト
10/10/09 08:57:37 du9tAoO3O
定期点検。
46:病弱名無しさん
10/10/12 16:33:39 AkDNdTJx0
＞「ヘルニアや脊柱管狭窄が痛みや痺れの原因になる事はありません！」
何それ・・酷い病院だね。
47:病弱名無しさん
10/10/15 06:19:04 6QfPs4Zv0
オーソさん、首のヘルニアでもここで、質問していいですか？
頚椎のスレあれてるみたいなので・・・。
チャレンジャー志願です。
48:オーソゴニスト
10/10/15 09:54:47 Q8q4dmvd0
>>47
どうしたんだ？
チャレンジャーとは釣り吉三平たちのこと(笑)
49:病弱名無しさん
10/10/15 19:59:15 6QfPs4Zv0
>>47
ありがとうございます。半年くらい前右首筋に寝違いの様な痛みが出て、（手で右首筋を
押さえると結構痛みがでる。）近所の接骨院に通いだし、３回目くらいの時に、コキッとくびをひねられ
翌朝右首筋に耐えられないような激痛が襲い、あわてて整形外科に行き、ＭＲＩを取り頚椎椎間板ヘルニア
といわれました。最近は最初の激痛は治まったものの相変わらず右首筋に痛みがあり
整形では、痛みは完全に取れないかもと言われています。
整形は無理だし、整体とか行ってみたいのですが、最初の経験で行くのが怖く、
今にいたります。何とか痛みをとる方法はないでしょうか？
オーソさんの方法で良くなってるレスを見てから考え方が変わりました。
年齢は４３歳です。痛みは寝違いのとき起こる右首筋です。
よろしくお願いします！
50:りんりこりん
10/10/17 00:34:24 MK0c3pYt0
寧ろ胸椎１番か２番が左を向いているかもしれんりん。
第１、２肋骨にくっついている斜角筋がおかしくなっているりん。
首を右後方へ反って右手に強い痺れが出なければヘルニアはそんなに心配ないりん。
オーソりんの見解を待つりん。
しかし、よく調べもせずにディバーシもどきを使う獣性にも困ったりん。
51:病弱名無しさん
10/10/17 09:03:09 sDJqzz9m0
>>50
どうもありがとうございます。
押す筋肉の場所を教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
52:病弱名無しさん
10/10/17 09:12:35 sDJqzz9m0
>>50
今胸椎１番か２番、斜角筋をぐぐって調べてみました。
確かにその辺がずっと前から重いというか凝るというか、違和感あります。
53:オーソゴニスト
10/10/18 09:59:49 TscarOXT0
>>52
りんりこりん氏の指摘どおり、その部位が痛むのか？
>>49だけの説明では少し足りないな。もう少し情報をよろしく。
54:病弱名無しさん
10/10/18 18:15:37 OEaZ/ZX50
>>53
ご返事ありがとうございます。
びっくりしましたが、りんこりんさんの指摘の場所です。
特に斜角筋というところはずっと違和感ありました。
今は激痛はないのですが、床に胡坐で座ったりすると右の首筋が筋ちがいの様に
痛むのと、走ったりすると強く響いて走るのは無理です。
ちなみに今は痺れは出ないです。前は右手全体にたまに痺れでました。
ここにいるみなさんよりは、症状が軽いのかもしれません。
医者に痛みは取れないかもしれないと言われ半ばあきらめてたのですが、
オーソさんのレスを今まで見てて治るかもしれないと希望を、
勝手に持ったものです。ほんと憂鬱なので痛み取りたいです。
情報を伝えたいのですが、後、どのような情報を伝えればいいですが？
勝手ですいません。よろしくお願いします。
55:オーソゴニスト
10/10/18 18:34:47 TscarOXT0
>>54
右側の痛みか。いすに座り、やや右を向き右側に頭を倒し右肩を持ち上げたり
大きく呼吸をするとより痛みが悪化するかどうか？もしそうなら
後斜角筋と僧帽筋上部繊維のコラボだ。
そうでないなら、中斜角、前斜角のコラボだろう。
総頚動脈と、内頚静脈を避けて
私の推奨した方法でやる事だ。前後前後にだ。
横向きになり愛人にしてもらうか、自分でやるならリラックスを心がけ、
やっても良い。
ただし、高血圧や血管壁の疾患、糖尿、心臓病などの
循環器系疾患があればするでない。
56:病弱名無しさん
10/10/18 19:21:20 OEaZ/ZX50
>>55
ありがとうございます。
上の姿勢をして痛みは悪化しません。
ということは、中斜角、前斜角のコラボですよね？
推奨した方法とはわからないのですが、前スレとかにありますか？
57:病弱名無しさん
10/11/04 14:28:19 xP8xXWaWO
メインテナンス中。
58:病弱名無しさん
10/11/04 14:47:39 LcXuK4hJ0
エペナルド50mg １３０錠
59:病弱名無しさん
10/11/04 15:03:40 LcXuK4hJ0
ロルカム ４ｍｇ ２１錠を１４シート
60:病弱名無しさん
10/11/04 15:04:39 LcXuK4hJ0
レキソタン ５mg が ６０錠
61:オーソゴニスト
10/11/13 22:49:39 11q9jYVgO
ここはヤクの密売スレなのか何なのか。
くっくっく。
62:病弱名無しさん
10/11/13 23:12:39 bwAeBZ5I0
ヤクをくれ
63:病弱名無しさん
10/11/14 04:54:24 KOPbe5g5O
オーソ氏に質問です
前スレからオーソ氏の意見を見て来ましたが、オーソ氏の見解は、ヘルニアは痛みの元ではない、痛みが取り除けるならば、ヘルニアの切除など必要ないということでしたが
排泄障害など重度の症状がでている場合でも、切除が必要ないと思われますか？
64:病弱名無しさん
10/11/14 08:44:33 A87qv4RT0
ヘルニア由来の痛みはないわけではない。
かなり低い確率だが、真性ヘルニアは存在する。
オーソの言うことなんか、真に受けるでないぞ。
65:オーソゴニスト
10/11/14 10:28:33 fDszg7+RO
>>63
自律神経障害は別口だ。手術しか無い現状だ。
>>64
私の言う事は聞かんでも良いが、“本当の”ヘルニア由来ののたうち回る位の激痛灼熱痛は総数の一割にも満たんだろう。
本当に同情するが（何百と目の当たりにしている）これが最後に残った未解明の痛みのメカニズムだろう。私的にも、色んな文献、理論を読んで、後根神経、節が関与していると確信している。
66:病弱名無しさん
10/11/14 14:45:54 9wguOyaq0
>>色んな文献、理論を読んで
この禿げ、笑わせよる
67:病弱名無しさん
10/11/14 16:13:25 h2Wc57V10
前スレ 995
＞神経根から出た神経幹を、そんなモノが（肥厚した筋肉やしこり）押したり触れた所で、一時的な感覚低下が起きるだけだ。
コラコラ、お前はそれを試したり実証した訳じゃないんだろ？ 推定だけで断言するなよな。
｜収縮した筋肉、靭帯、腱、関節包周辺、滑膜周辺のしこりの中で神経の終末（端）が挟みこまれたり、炎症物質発痛物質を
｜感知した時のみ、痛みが脳で認識される。
神経の終末端は神経幹の周囲には全く無い、ってか？ スベスベツルツルの脱毛した脚みたいだな。
68:病弱名無しさん
10/11/14 16:30:22 7NzrQD6w0
前995
の発言にはもうひとつ本質的な問題点が。
慢性化のプロセスに言及しながら、肝心の点は明らかに意図的にお茶を濁している。
ここを治療家の視点からの洞察、理解がなければ、もっとも困難な慢性腰痛の治療は不可能なのだよ。
それを実際の人間の体から、感じ取らない限り、理論でベルでも誤りを連発することになる。
69:オーソゴニスト
10/11/14 18:11:28 fDszg7+RO
>>66 >>67
いろんなスレに出没して、赤ちゃんみたいな腐しをまあ（笑）おつかれさ～ん、
日当あっちで貰って帰りや～。
めぇ～。
70:病弱名無しさん
10/11/14 20:36:02 A87qv4RT0
>>69
これじゃ、レベル低すぎて反論も出ないだろ。
71:オーソゴニスト
10/11/14 20:56:07 fDszg7+RO
ハイハイ、さらしあげな。
＞64:11/14(日) 08:44 A87qv4RT0
ヘルニア由来の痛みはないわけではない。
かなり低い確率だが、真性ヘルニアは存在する。
オーソの言うことなんか、真に受けるでないぞ。
72:オーソゴニスト
10/11/14 20:58:02 fDszg7+RO
ハイハイ、あんたが１番。
＞556:11/14(日) 08:46 A87qv4RT0
540
人に物を聞くなら、聞き方を考えろ。
俺に弟子入りするには1000年早いわ。
73:かいこ
10/11/14 22:04:19 9OPA99HO0
>>67-68
アンカー付ける事を覚えろと何度言われれば判るのやら？
74:病弱名無しさん
10/11/14 23:21:49 9wguOyaq0
72-73
インチキ整体師のレスは要らないと何度言われれば判るのやら？
75:かいこ
10/11/15 00:38:34 f+gPwf1g0
>>74
で、煽り合い腐し合いでレスが流れて行く…と
学習能力が無いのかい？
76:病弱名無しさん
10/11/15 04:55:37 dNZMbQuCO
結局長期間かけたストレッチが一番効果が高かった。
やっと仰向けで少し寝られるようになってきた三年目の秋です。
77:病弱名無しさん
10/11/15 09:53:44 3YwRnFBl0
自然治癒じゃない。
78:オーソゴニスト
10/11/15 10:27:22 A5x5U/eX0
>>70
粘着し続けて腐しだけは、もう読者諸兄もうんざりだがな。
やはり底知れぬバカだ。
めゑ～。
＞398 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 20:20:34 ID:A87qv4RT0
他のことなら、どうでもいいが、
オーソと一緒にするのだけは、堪忍してくれ。
いくらなんでも最低最悪に失礼。
79:病弱名無しさん
10/11/15 11:03:01 fLJ713L4O
ずっとロムっていたけど初めて書き込みます。
先月下旬に、左足が爆発的に痛くなり 仕事も休んで とりあえず 近所の総合病院の整形外科に担ぎ込まれる。
レントゲン 診察後日のMRIにより L4 5間の腰椎椎間板ヘルニアと
これが座骨神経痛の原因とのこと
保存療法で二週間 自宅で寝ていたが好転せず
入院→神経根ブロック注射→ダメなら手術と 治療方針決定
今は注射待ちで院内保存療法中
何故か自宅より痛みが強い日々
特に夜は激痛で 座薬 筋肉注射して悶々と朝を迎える
仕事を休んで、はや一月近く
焦りと痛みで 寝れないと死にたくなるね。
80:オーソゴニスト
10/11/15 12:00:06 A5x5U/eX0
>>79
休業して、することが無いのなら、私の過去レスを読み返して
実行すればよい。整体外蚊を張り倒すのはその後だ。
81:5
10/11/15 12:24:32 XZ5h0P5c0
オーソ氏に質問ですが
オーソ氏はカイロプラクティックを主にやられてるんですか？
82:オーソゴニスト
10/11/15 15:13:18 A5x5U/eX0
>>67
>コラコラ、お前はそれを試したり実証した訳じゃないんだろ？ 推定だけで断言するなよな。
>神経の終末端は神経幹の周囲には全く無い、ってか？ スベスベツルツルの脱毛した脚みたいだな。
なんだこの整体外蚊みたいな剃り足を持つモーホは？
オマエごときのレインボーハウスでは終末端を神経幹と呼ぶのか？
何度か整形外科の脊椎の手術現場にこっそり同席させてもらったがな。
懇意にしている先生がわざわざ神経根を探り出して
いろんな刺激を加えていたのを見たから言っとるんだろが。
やはりバカだ。
くっくっく。
83:オーソゴニスト
10/11/15 15:19:57 A5x5U/eX0
>>68
>肝心の点は明らかに意図的にお茶を濁している。
>ここを治療家の視点からの洞察、理解がなければ、もっとも困難な慢性腰痛の治療は不可能なのだよ。
それを実際の人間の体から、感じ取らない限り、理論でベルでも誤りを連発することになる。
あんたも素で言っているのか？難治性の慢性腰痛、のた打ち回る激痛灼熱痛に対して
結果を出せないのは、完全に解明されていないからだろうが。大丈夫か？
くっくっく。
84:病弱名無しさん
10/11/15 15:48:02 fLJ713L4O
>>80
オーソさん
レス ありがとう
いや 医者張り倒すつもりもないよ（笑）
貴方の手技もやりたいんだけど 病室だとパソコンがやりづらい(；∇；)
ケイタイがせいぜいの環境だけど
ノート持ち込んで 近隣のロック無しの
wifi 拾ってやれるかな
質問なんですが こんな痛み真っ盛りの状態で強く押したりして
更に痛くはならないんですかね？
85:オーソゴニスト
10/11/15 16:07:59 A5x5U/eX0
>>84
院内か、失礼。自宅療養と思っていた(笑)
のたうち回る激痛、灼熱状態でないのなら、自己責任において
やってみればよい。なんせ院内だからな、私から道義上あまり言えないな。
そこらへんは踏まえておくれ。
86:オーソゴニスト
10/11/15 16:09:40 A5x5U/eX0
>>84
しかし、痛み止めの類は全滅なのか？
87:病弱名無しさん
10/11/15 16:23:49 3XW9AAzY0
>>79お前馬鹿だな、手術しても治り確率半分以下だぞ！
88:5
10/11/15 16:35:25 XZ5h0P5c0
スルーられたみたいなのでもう一度聞きますが
オーソ氏に質問ですが
オーソ氏はカイロプラクティックを主にやられてるんですか？
違うなら、どのような技法を主にやられてるんでしょうか？
89:オーソゴニスト
10/11/15 17:32:53 A5x5U/eX0
>>88
全ては患者が望むからだ。私ごときは患者に生かされているようなものだ。
必要であれば他の技もマスターはするがな。
カイロは病気や症状を追いかけないと、現場でそんなことを言うと
張り倒される(笑)そんな地域がらだ。患者以上に私も必死なのだ。
90:病弱名無しさん
10/11/15 21:23:44 3IX3uWPC0
チラ裏だけど
昨日ペインクリニックに行ってみました｡目的は様々な投薬療法の相談でした｡
結果医師からは､筋筋膜性腰痛な効果あるがヘルニアなら手術を勧められ
目的果たせず｡
みなさんはペイン等活用されてます?
91:病弱名無しさん
10/11/15 21:47:32 fLJ713L4O
>>86
痛み止めはボルタレンでも効かず
最後は例の筋肉注射までいきました
アレは流石に効きますね。ヤバいけど
>>87
治る確率半分以下ということは 半分近く治るわけだ。
左足を切り落としたいくらいの瀬戸際の時に 十分やる価値はありますよ 患者としては
オーソさん この環境下でも お勧めの手技がありましたら 教えてください
院内は既に消灯されてます（笑）
92:病弱名無しさん
10/11/16 06:46:27 kSdhSsM6O
お尋ねしますが昨年、座骨神経痛のヘルニアで整形外科で週1でブロック神経注射をされていました。症状は全然回復していなく今日に至っています。良い治療法はありますか？
93:病弱名無しさん
10/11/16 08:16:40 paqKOT6G0
>>83
オーソよ。君の治療に効果がないと、とうとう白状？
効果のありそうな話は見当たらないね。
解剖して神経に刺激ってまさか、人間じゃないよな？
解剖学レベルを逸脱した、君の作り話も、いつもかなり入っているようだが。
ツリだかなんだか知らんが、オーソの話を信じ込む前によく考え直したほうがいい。
(他の話もそうだが。)
94:オーソゴニスト
10/11/16 09:26:17 QVdwqSN70
>>93
私の治療に効果が無いなら、20年以上のうのうとやってこれるのか？
患者の皆さんに袋叩きに合うだろうが(笑)
それとな、名無しでエラそーに講釈たれとったら
往～生しまっせ。
めゑゑ～。
95:5
10/11/16 13:53:23 9tt21fJmO
カイロですか
カイロに昔行った事ありますが
首の歪みが腰の歪みと関係あるから
首と腰をしてもらいました
2回ぐらいやってもらいましたが
腰痛が悪化しました。
医者に聞くと、どんな形であれ
首や腰の周りの筋肉をどうこうしたところで
治るはずがない。炎症しているかもしれないのに刺激を与えたりするのはよくない
医者は全ての内外的、外科的に判断して治療していると
まぁ、やっぱりオーソ氏は、所詮はただの民間療法ですな
少しでも信じた私が恥ずかしい
民間療法は、あまりアホみたいに書き込まないようにね(笑)
痛い人の弱みにつけ込むなよ
あなたの民間療法が正しいと言うなら
ちゃんと自分の治療院？の名前と住所ぐらいは書けよな
いいぱっなしはよくないぞ、それと行ったカイロが悪いとかは聞かないからな
96:かいこ
10/11/16 14:01:46 sjUQXPK10
>>94
井戸の中の蛙が腹を膨らませてるのだよ。
自身を大きく見せたところで中身は空気。
泣き声の大きさから彼の心理状況を察さないとｗ
97:かいこ
10/11/16 14:18:52 sjUQXPK10
>>95
鍼灸や手技、物療のEBMを知りたければ、
佐藤昭夫先生の名著「体性‐自律神経反射の生理学」を読むと良いよ。
98:かいこ
10/11/16 14:21:57 sjUQXPK10
EBMと書くとアホのサイモンを引き合いに出されるかｗｗ
訂正。EBM→生理学的なメカニズムだ
99:病弱名無しさん
10/11/16 14:26:20 FMDkMS5O0
>>95
痛めてすぐ、急性の（腰を痛めている）状態だったのでは？
普通に家事程度でも悪化するんだから
整体で矯正なんず、悪化するのは当たり前だよ
整体の治療なんて、整形外科を退院してから通うところさｗｗｗ
激痛やヘルニア発祥初期では、絶対安静で
それまでの腰に負担が掛かることは、すべて中止するんだからね。
整体士も治療出来ないって解かってると思うんだが、
やぶ医者扱いされるのがイヤか、金欲しさにの為に、受けるんだろうな。
100:病弱名無しさん
10/11/16 14:54:38 Q7R+6Wuw0
>整体で矯正なんず、悪化するのは当たり前だよ
そうとは限らないよ。
悪化させられたのは、たまたま下手な整体師にあたったんじゃないの。
101:病弱名無しさん
10/11/16 15:06:39 6Ue8mZDIO
>>92
硬膜外ブロックですか？
神経根ブロックですか？
週一回で 打ってるときは どんな状態でしたか？ 麻酔が切れたら戻りました？
102:5
10/11/16 15:21:35 9tt21fJmO
私がカイロに行った時は、激痛時期でもなく
一番痛い時を10とすると2か3ってところ
カイロに行って、痛みが6ぐらいまでになった
二度と行くかと(笑)
でもオーソとかって奴が真性のアホとわかって良かったです
かいことかって言う金魚のフンみたいな奴もかなりアホやな
つーかスレ違いやしアホ２人組はカイロスレ立てて、別でやれや
もしくは、別スレ立てようぜ
103:病弱名無しさん
10/11/16 15:34:27 FMDkMS5O0
＞悪化させられたのは、たまたま下手な整体師にあたったんじゃないの。
たまたまで、悪化されられたんじゃかなわんよ
104:オーソゴニスト
10/11/16 15:46:08 QVdwqSN70
>>95
>まぁ、やっぱりオーソ氏は、所詮はただの民間療法ですな
少しでも信じた私が恥ずかしい
民間療法は、あまりアホみたいに書き込まないようにね(笑)
痛い人の弱みにつけ込むなよ
あなたの民間療法が正しいと言うなら
ちゃんと自分の治療院？の名前と住所ぐらいは書けよな
いいぱっなしはよくないぞ、それと行ったカイロが悪いとかは聞かないからな
何の腐し上げや、アホか？
行ったカイロが悪いではなしにそこを選んだオマエごときがトホホなだけやないかい。
医者に行って、何をどう具体的に知るよしも無い中で、カイロがどう悪者だと
判断できるのだ？
そこの医者共々オマエごときもアホなだけだ。
くっくっく。
105:オーソゴニスト
10/11/16 15:49:48 QVdwqSN70
>>95 >>102
まあ、オマエごときの豹変ぶり(笑)
おとといぐらいからの態度の違い(大笑)
単純やのう(笑)行った所とコメントを出した整体外蚊の名前をさらさんか。
アホと違うか？
めゑゑ～。
106:オーソゴニスト
10/11/16 15:54:25 QVdwqSN70
>>102
>私がカイロに行った時は、激痛時期でもなく
一番痛い時を10とすると2か3ってところ
カイロに行って、痛みが6ぐらいまでになった
二度と行くかと(笑)
ホラ確定な。
一般の感覚では痛みが10のうち2、3になると通院を見合わせるように
なるもんや。その段階でどこの自爆テロがシャカリキに通い倒すねん？
さすが自爆テロ！ビンラディンもアッパレだな。
くっくっく。
107:5
10/11/16 16:10:28 OKudtpbj0
オーソよ、スレちがいだぞｗ
お前はどこまで暇やねんｗ
お前、自分のカイロなんたらを晒してみぃやボケ
自分の店を晒したら忙しくなる？
お前、年中２ちゃんに貼り付けやないかえ
その少ない脳みそで考えてみ？
もうちょっと客を呼べよｗ
108:5
10/11/16 16:15:01 OKudtpbj0
「オーソとその愉快な仲間たち」は無視やの
オドレの客がいないのをここで発散してるだけやん
普通に店をしてたら、こんだけ書き込みできんだろうし
なんぼほど暇やねん なにが自爆テロ？
えらいちょっとの書き込みで、意気込んどるのぉ
カンパしたろか？
109:病弱名無しさん
10/11/16 18:46:04 6Ue8mZDIO
>>91ですが
今日 神経根ブロック完了しました
痛みはMAXを10なら
ブロック注射は15ですね
稲妻のようだ
但し 短時間なので我慢できます。
今は麻酔が切れて 重だるく痛みは1から2
三日は安静が必要とのことで引き続き入院生活です
痛み麻痺が戻れば 即日手術します
またレポートします
オーソさん かいこさん 他みなさん
なにか情報あれば
おねがいします
110:かいこ
10/11/16 18:46:39 sjUQXPK10
割とまともな進行だったのに、
火病を起こして荒らすなと…。
111:病弱名無しさん
10/11/16 18:54:28 6Ue8mZDIO
え？ いや まったく書き込みしてませんよ
オレじゃないっす
入院携帯厨だし痛くて そんな気力もない
112:かいこ
10/11/16 18:57:38 sjUQXPK10
>>111
ごめん。
>5君のことな。
113:病弱名無しさん
10/11/16 19:20:14 nJO+95oc0
>>82
別に神経は普通に身体のドコにでも存在するが、それを皮膚の上から圧迫したから
といって、すぐに神経に沿った場所や接続先に遠隔で痛みが出る訳じゃないだろ。
そんな普通に確認可能な事を、手術の現場で直接神経根を圧迫しても痛みは出なか
った、なんて、さも新発見みたいに偉そうにのたまうのは、俺だったら恥ずかしく
て出来ないな。
114:病弱名無しさん
10/11/16 20:37:42 9tt21fJmO
オーソ等はネットや本で勉強中だから
書いてる事も誰かの受け売りばっかり
しかも民間療法だから根拠も何もない
風邪ひいたらネギを頭に巻いたら治るみたいな事を
必死にここで書いてるわけ
暇過ぎで頭がおかしいのか、カイロスレから腰痛スレまで激しく粘着中
まぁカイロ屋は儲からないしバカだらけって事やな
頼むから消えてくれ。お願いします。
115:かいこ
10/11/16 22:18:43 03Zcy9PF0
>>113
タバコ窩を指で強く圧迫してみ？
116:オーソゴニスト
10/11/16 22:55:28 of7QQmqpO
>>113
>別に神経は普通に身体のドコにでも存在するが、それを皮膚の上から圧迫したから
>といって、すぐに神経に沿った場所や接続先に遠隔で痛みが出る訳じゃないだろ。
ほんなら、椎間板だけは別口か（大爆笑）椎間板“だけは”、神経に当たった時に痛みを伝達するってか（大爆笑）
もう、ええて、すっこんどれ珍Ｑ性交痛士は（笑）骨折院の隅っこでインチキマッサがお似合いや（笑）
>そんな普通に確認可能な事を、手術の現場で直接神経根を圧迫しても痛みは出なか
普通か、手術現場に入るのが（笑）見たもんを伝えただけで、見たモノを見てへんて言うのか（笑）
オマエごときはなあ、そんなしつこ過ぎる粘着質やから患者も来んのが解らんのかのぉ、珍Ｑ性交痛士よ（笑）
笑いすぎて腹が痛いのぉ。
くっくっく。
117:病弱名無しさん
10/11/16 23:01:34 9tt21fJmO
俺も関係ない事書いた事は謝る。スマン
お願いやから、オーソ等は他に行ってくれませんか？
カイロスレがあるやないか
118:かいこ
10/11/17 00:32:11 cUvDLuNq0
>>109
個人的に病院と自宅で痛みの度合いが変化したと言うのが気になる。
寝台や安静姿勢の変化など、
環境変化と痛みの変化具合を自身で分析して
楽な姿勢を研究すると良いかと…。
119:病弱名無しさん
10/11/17 02:02:11 NUM6Kc/VO
オーソさんに質問です。
神経に直接触れても痛みとは関係ないというのは分かりました。
そこでいろいろ疑問が湧いてきたんですが、歯医者に行って、神経を抜く場合、神経に触れられると痛かった経験があります。
あれは神経の末端だったからですか？
それと、ヘルニアで髄核が飛び出して、後縦靭帯に触れて、あるいは後縦靭帯周囲で炎症物質を出して疼痛を引き起こすってありえますか？
それとも筋が原因がほとんどですか？
まだまだ勉強不足で変な質問かも知れませんが、、
120:病弱名無しさん
10/11/17 02:14:40 gVZtqFSC0
>>119 医者に聞くのが一番いい
オーソとかかいことかは、ただの荒らしです
どんな治療もできる医者と、ただの運転免許バリに簡単な有資格者との
意見では、月とすっぽん程違いますよ。
121:病弱名無しさん
10/11/17 02:43:28 LwcaOVnd0
>>120
とはいえ、有資格者である整形外科医はヘルニアに関しては
納得できる説明をしてくれないからなあ
122:109
10/11/17 04:55:02 GRzTtQhXO
>>118
かいこさん 自分も不思議でした。
考えるに、自宅のベッドマットは フランスベッドの上に 腰痛用にかなり良いと言われてるマットを引いて寝てます。
が、病院ベッドは煎餅並！
それと後は、慣れない大部屋で赤の他人と過ごさなければならないストレスと緊張感とか
このへんが原因かと
但し 三日も経つとどちらにも馴染んできたのも事実
それにともなってやはりゴロゴロしてるだけの病院の方が楽ですね
ブロック注射の麻酔が切れた翌朝現在 痛みは通常の睡眠時の約15～20％！
余裕で寝れるレベルで 久々に座薬からも解放されました。
因みに激痛時は血圧も120→170へと 跳ね上がってましたよ
元元が高いと脳溢血の恐れもあるかもと
(￣○￣;)
123:病弱名無しさん
10/11/17 11:07:01 gVZtqFSC0
>>121
整形外科医が説明しないわけがない。
説明しないなら、聞き方が悪いか、医者がわるいか
医者が悪いなら、医師法に抵触するでしょうし
ちゃんと納得いく説明をされない医者なら
訴えますよと言えばいい
整体屋やカイロ屋は、訴えようがない
124:病弱名無しさん
10/11/17 11:43:33 NdWGjN7dO
>>123
患者さんを救おうとか、病と本気で向き合ってる整形外科医師はヘルニアのことを詳しく説明してくれますよ
僕の場合は、10年ぐらいヘルニアと付き合っていて、その間で軽度から重度に移行してしまいました
その間に転院したり医者替えをしてきましたが、今回ようやくいい医師に出会えました
今までの医師がどれほど適当なことを言ってごまかしてきたのかわかって憤慨しました
今までどの医者に見せても適当な保存療法で延ばされ痛みに耐えてきましたが、今回の医師は即手術に踏み切ってくれて、手術や手術後の予後のことまで詳しく教えてくれて、自分も手術に踏み切れました
やはり、医師の資質の違いだと思います
123さんも、よいお医者さんに出会えるように祈っております
125:かいこ
10/11/17 16:12:42 kiwXZE310
>>122
退院後には自宅のベッドが寝にくく感じると思います。(笑)
斯様に無意識下で行われる環境への適応は心身に多大な影響を与えるわけで、
痛みの治療に置いて、コメディカルが重要視される理由でも在ります。
何はともあれ、快方に向かっているようで何よりです。
嬉しさが文面から滲み出てますよ？(笑)
126:病弱名無しさん
10/11/17 19:41:37 GRzTtQhXO
かいこさん ありがとうございます
文面からあっさりと ばれる辺り まだまだ未熟者ですね
今日は血圧も120程に落ち着き 痛みは更に減少しました
が、若干の麻痺？筋力低下？が依然として残ってます
これは医師曰く数ヶ月単位で徐々に回復させていくしかないそうです
手術も視野に入れてましたが ここまで経過が良いと 一旦退院しての自宅療養という目が強くなってきてるようにも思います。
良い整形外科、良い医師に恵まれました。
が、今回、たまたま運よく選んだ結果であり
医院選択についてのアイデアは 依然として得られてない状況ですね
127:病弱名無しさん
10/11/17 21:33:58 kfY68CLT0
固いマット、ひざ裏にクッションを入れる、ロビーなどの長時間の座位を禁止
など、常識でしょ
これ推奨しない病院なら、やめた方がいいと思うぞ
128:病弱名無しさん
10/11/17 22:23:41 GRzTtQhXO
クッションはベッドに備えてあり
そのベッドは煎餅（すっかり慣れたｗ）
座位は、はなから不可能に近く
飯も寝ながら食べてましたね
…うーん、 言われてみると 良い病院だ。
129:病弱名無しさん
10/11/17 23:15:40 /dVU9EBVO
整形外科でひっぱるのと電気のをしたんだが2日経ってまだ調子が悪い
治療前は椅子に座って1時間で神経痛
治療後は座ったり腰を曲げた瞬間に痛みだす
これ同じ整形外科に通うのはやめたほうがいいよね？
来週から荷物の仕分けなんでうつ
130:病弱名無しさん
10/11/17 23:47:48 d9Q/Kod90
トリガーブロック注射広まってくれ！
131:病弱名無しさん
10/11/18 02:17:18 rq2ki3GS0
>>121
医者は説明する義務があるそして、発言は弁護士と同じように
政治的責任も伴います。ここで、どの筋肉を揉めだの
どの論文を読めだのは言いませんし、言えません
それが、医者と整体カイロ屋との大きな違いです。
だからこんなところで、整体カイロ屋は、意味不明な事を堂々と言えるのです
どのような病気であれ、今の日本での治療実績の一番は医者です。
だから、説明もきちんとしなければならない
治るように、最大の力と知識を持って治そうと努力しなければならない
もちろん医者にも技術の差はあります。設備の差もあります
ただ、説明は必ず納得いくまでしなければならない
これが医者の仕事であり義務であり使命です。
納得がいかないなら訴えればいいわけです
逆に言えば訴えられる可能性がある立場だから
医者も、発言には細心の注意を持って発言してるでしょう
医者も、馬鹿ではありません。
だから、曖昧な表現になる部分があるのかも知れません。
132:病弱名無しさん
10/11/18 02:19:48 rq2ki3GS0
ただ、患者を見ることもなく、あそこを揉めだ
どうしろだと言うのは人として最低だと思う。
私が言いたいのはこのスレで医者にどのように言われ
どのような治療をし、どのような経過になったとか
今度、医者にどんな風に今の知りたい気持ちを聞こうとか
皆と相談しながらそんな話が出来たらいいなと思います。
＞オマエごときはなあ、そんなしつこ過ぎる粘着質やから患者も
＞来んのが解らんのかのぉ、珍Ｑ性交痛士よ（笑）
これが、整体師カイロの実情です。
言いたいことは
他でやれと、荒らすなと
133:病弱名無しさん
10/11/18 03:18:42 qaZ9AoQ1O
4年間、椎間板ヘルニアで坐骨神経痛と付き合ってきた。
医者に行っても、若いからと手術をしてくれず、薬と牽引の日々だった。毎週ケツに注射を打って、何とか働いてた。
それが、たった3ヶ月整体に通ったら治った。
無痛でバキバキやらないやつ。
皆にも、自分に合う方法ではやく治って欲しい。
134:病弱名無しさん
10/11/18 03:37:39 X8t7OWrtO
良かったですね
治ったのに、こんな必要ないスレを見て
わざわざ書き込んで
ご苦労さまです
135:病弱名無しさん
10/11/18 04:01:09 Etr5e8yx0
叩かれるのを承知で書きますが、整形外科に見切りをつけ、
自分で調べたりこのスレやオーソ氏のアドバイスにより
完治と言えるくらいまできました。
他に疾患が無い事を明らかにし、初期の激痛を楽にしてくれたのは
整形外科医のくれた薬のお陰だし、その後筋肉へのアプローチによって
薬に頼らずリハビリを続け、ここまでこれたのはオーソ氏のお陰です。
どちらにも感謝しています。
何件かの医者にかかりましたが、そのままだったら薬で体を壊し、
大事な仕事も失っていたのは間違いありません。あくまで私の場合ですが。
今後書き込む事も無いと思いますが、どんな方法であれ、
ここにいる皆さんが早く痛みから開放される事を願っています。
最後に、オーソさん、本当にありがとうございました。
136:病弱名無しさん
10/11/18 04:14:28 X8t7OWrtO
別に叩いたりはしません
私の見落としかも知れませんが
過去スレを見てもオーソ氏に相談して
完治したなんて流れは無かったと思いますが？
このスレ以前は書き込むなと言う意見が多数だったような
137:病弱名無しさん
10/11/18 04:26:54 X8t7OWrtO
私の意見としては
とりあえず、スレの内容に沿った話しをしたい訳で
このスレに整形外科の話しを出せばオーソが叩きかいこが、略
整形の話も出来なくなってます
腰痛スレに関しては、オーソの書き込み禁止となってるのに
マナーを守らず整形外科的な話をほとんどさえぎる
じゃぁどこで整形外科的な治療を目的にした
座骨神経痛の話しやヘルニアの話しをすればいいのか
治ったなら、オーソがどうこう言うより
この現状に付いてどう思いますか？
138:病弱名無しさん
10/11/18 04:47:05 X8t7OWrtO
でも不思議ですね
医者の話しが出たとたん
急に整体で治っただの、わざわざ骨は鳴らさないだの注釈入りで
オーソの言う通りにしたら治った。オーソありがとうとか
違和感を感じるのは当然と思いませんか？
139:病弱名無しさん
10/11/18 08:57:52 dJLTGjRyO
完治とか 良くなった。
というのが
終了
ではないと思う。
次に考えなきゃいけないのは
何故こうなったのか？
つまりいわゆる生活習慣病 みたいなものでしょうから
今後の生活スタイルを如何に改善するか？
まで考え、実践して 初めて終了、完治 となるのではないでしょうか
因みに私は 職場に復帰しても以前とは
完全にやり方を変える決意です。
だって、再発して苦しむのは結局
自分だし 更には仕事を休んで周りに迷惑をかけるのも自分だから
140:病弱名無しさん
10/11/18 09:17:03 jIsrVpGa0
足腰のストレッジ自分で出来るから、
整体の話は必要ないんだけど。
141:病弱名無しさん
10/11/18 09:19:00 jIsrVpGa0
140です
オーソ氏の話です。
142:かいこ
10/11/18 12:18:32 lebyGK+Y0
>>130
神経根圧迫原因説が邪魔していて、なかなか難しい模様。
>>131
>>129さんの掛かってる整形医は医者じゃないと言いたいのだね。
そんなのが多いのが整形業界だからな。
>>137
例えるなら籤か？
当たり(治癒)を引くか、外れ(変化無し/悪化)を引くかは運任せ。
当たりを引いた人間が外れを引いた人間に体験談を一般論化して、
武勇伝を聞かせる。
傍から見れば滑稽極まりないぞ？
143:かいこ
10/11/18 12:31:09 lebyGK+Y0
>>126
痛みで苦しんでるのなら麻酔科へ
運動器(筋/靭)などでお悩みなら手技へ
手術が必要な構造の非可逆的な問題なら整形外科へ
大部分のヘルニアは可逆的な問題だとされているが、
症状激化の場合は非可逆的な問題として手術適応とする。
激症が手術適応なのは神経の損傷を回避する策としての意味合いが強く、
痛みの程度は度外視で良い。
端的に書いてるが、要するに整形は非可逆的な問題を手術と言う力技で捻じ曲げる所。
運動器の専門家や痛みの専門家は別に居るってことで。
144:オーソゴニスト
10/11/18 12:42:39 f8rdUWYGO
>>137
曲がりなりにもスレ主を出入り禁止とは訳わからんな。
とうとうオマエごときのアタマも“脱出型のヘルニア”になったのか。
くっくっく。
145:病弱名無しさん
10/11/18 12:53:18 rq2ki3GS0
>>139
＞完治とか 良くなった。というのが終了ではないと思う。
＞次に考えなきゃいけないのは 何故こうなったのか？
私は、整形外科医の意見が正しいと思ってますので
良くなれば、そこが終了でいいと思います
＞つまりいわゆる生活習慣病 みたいなものでしょうから
＞今後の生活スタイルを如何に改善するか？
＞まで考え、実践して 初めて終了、完治 となるのではないでしょうか
そうですね。痛みを出してまった行為とかは
避けるべきでしょうね。他にも、少し前向きに生きようとか
146:病弱名無しさん
10/11/18 12:57:23 rq2ki3GS0
>>140
＞足腰のストレッジ自分で出来るから、
＞整体の話は必要ないんだけど。
腰痛体操みたいな、自分で出来るストレッチは
動画サイトでも挙げられてますし
権威ある整形の医者がすすめるストレッチもありますね
そして、ストレッチと保存治療との併用で治る方もいますね
147:病弱名無しさん
10/11/18 13:16:32 rq2ki3GS0
＞当たり(治癒)を引くか、外れ(変化無し/悪化)を引くかは運任せ。
＞当たりを引いた人間が外れを引いた人間に体験談を一般論化して武勇伝を聞かせる。
＞傍から見れば滑稽極まりないぞ？
お前だけが、滑稽に見えるだけ
じゃぁお前の整体屋かカイロ屋か
知らんけど、行きたいから場所と店の名前教えてよ
絶対に治すと言うなら、いくらでも治療費渡すよ
どんない遠くとも通いますよ
148:病弱名無しさん
10/11/18 13:23:36 rq2ki3GS0
＞曲がりなりにもスレ主を出入り禁止とは訳わからんな。
＞とうとうオマエごときのアタマも“脱出型のヘルニア”になったのか。
＞くっくっく。
じゃぁなぜ腰痛スレまで書き込みを続けるわけ？
オーソや整体屋の書き込み禁止となっているのに
案なんだが、俺がもう一つ「坐骨神経根痛＆ヘルニア」の
スレを立てれば、オーソやかいこは、書き込みして荒らさないと
約束してくれますか？
作ったら作ったで、荒らしますか？
見るのは自由ですが、仮にその新しいスレで書いていた事を
関係ないスレに書き込まないと、お願いできますか？
149:かいこ
10/11/18 13:31:55 lebyGK+Y0
>>147
ネットに広告は出さない主義だ。
なので、俺やオーソ以外の奴を教えてやろうか？
ネット広告を出して、古典のカイロをやるカイロプラクターであり、
医師資格を持つ人が居るぞ？
…(苦笑)
150:オーソゴニスト
10/11/18 13:32:08 f8rdUWYGO
なんだこの赤ちゃんは？バカではないか？
くっくっく。
151:病弱名無しさん
10/11/18 13:48:51 Etr5e8yx0
135です。もう書き込まないと書きましたが、一応レス的に書きます。
私は以前のスレでオーソ氏に詳しくアドバイスをいただき、
以前にもお礼を書き込んでいます。
その時点では痛みがまだありましたが、現在ほぼ消失しています。
私は整形外科の言う「ヘルニアが神経に触れて痛みが出る」という
説明に疑問を持ち、筋肉由来のものではと考えるようになったため、
オーソ氏のアドバイス通りを試みました。
身内にも同じ部分のヘルニア持ちの腰痛がいるのですが、私の症状とは
かなり違い、私には発症前から今まで腰痛が無かったからです。
私の原因は長時間のデスクワークだと思っています。
体もかなり冷やしていました。
現在は毎日散歩、仕事の間にストレッチを取り入れ、食生活や姿勢も
気をつけるようにしています。毎日の適正な温度での入浴も続けています。
痛みが消えた後の生活の仕方を改善しないと、私も再発の危険は高いと思います。
152:オーソゴニスト
10/11/18 14:27:54 f8rdUWYGO
>>151
元の生活を取り戻せて本当によかったな。
ちなみに何番のレスの人だったの
153:病弱名無しさん
10/11/18 18:24:28 Etr5e8yx0
>>152
135です。その節はお世話になりました。
かなりの過去スレになってしまうので何番かは…
6月半ば過ぎくらいににアドバイスをいただき、7月には外出できる
くらいになっていました。その後しつこい痛みが残っていましたが、
痛みが気になる時は棒によるグリグリ押しで切り抜け、今は以前の生活を
取り戻しました。
押すのはかなり旨くなり（笑）臀部の冷えへのマッサージにも役立っています。
ちゃんとしたポイントを押すと血流が良くなるのを実感できますね。
禁煙して生活改善したお陰で、以前より体調も良いです。
154:病弱名無しさん
10/11/18 18:48:47 2nF1MR4b0
ソファーに寝転んだままネット+テレビのニート生活数年続けてたら発症した
ソファーの尻の部分がいつの間にか凹んで、下を支えてるパイプも変形していた
こんなソファーにずっと寝転んでいたから腰椎がおかしくなったんだろうな
155:病弱名無しさん
10/11/18 21:13:54 db2AlS7HO
>>151
その整形外科医の説明では確かに納得できない
僕も、何人もの整形外科医に話を聞きましたが『神経にヘルニアが触れて痛みが出る』と言っている医者には関わらないほうがいいと思います
僕のヘルニアを治してくれた整形外科医は
ヘルニアは神経の管を覆っている物質よりも柔らかく、傷をつけたり、触れることで炎症(痛み)を起こすことはない
(下肢痛については紐を使って説明)
神経の管の足先までの長さは一定で、神経の管はゆったりした状態で足と結ばれている
しかし、神経の管がヘルニアによって、まっすぐな道を迂回させられた場合、足先までの紐が足らなくなり、常に引っ張った緊張状態が続き炎症、下肢痛を伴った痛みが発生する
その緊張状態続くことが、痛みの原因である
神経根の辺りでヘルニアが出て、道を迂回させられているが、まだ紐に余裕があり緊張状態はなく、腰周りに痛みは出ないが、神経が引っ張られている足の方は緊張状態が続き、痛みを発症している
ヘルニアは時間が経てば、自然と小さくなる、個人の違いはあれど、三ヶ月も安静にしていれば、ほとんどの患者さんがよくなるため、神経ブロックなど、保存療法で治すのが適当であろうが
それは、小さなヘルニアの話であり、三ヶ月間で神経の緊張状態が解けるまでの大きさに縮小が不可能だと思われるヘルニアは、たとえ排泄障害や歩行困難とかの絶対的手術例でなくとも、早々に手術し除去すべき
三ヶ月たった場合でも痛みが引かない(下肢痛が引かない)人も手術適応
また、激痛、灼熱痛など患者さんが死ぬような思いをしてるような痛みがある場合はどんな時を差し押さえでも緊急手術するべき
と、上記のように詳しく(まだ、書ききれてないですが…)教えてくれました
続く
156:病弱名無しさん
10/11/18 21:59:49 db2AlS7HO
155の続き
申し訳ありません、病床のため不自由で遅くなりました
この話は僕のMRI画像の所見から判断されたもので、一概に腰が痛い人がヘルニア由来の神経痛ではないては言い切れません
僕の場合は足の神経でしたが、腰の神経の場合は腰の痛みであてはまることもあるでしょう
ですから、自分の病を勉強し、しかる検査を徹底的に行い、良い医院、医師を探す努力をしないといけないと思います
カイロ、整体もしかりです
しかしながら、カイロ、整体などでは、どんなによい療法師でも画像診断もなくいきなりこねくりまわすでしょう
ですから、せめて整形外科で画像診断を受けてから、重大な疾患ではないと判断されたあとに行くべきです
カイロ、整体の療法師の中にも、向上心のある人、絶対的な裏付けのもと治療してる人など様々なよい療法師のかたがいられると思いますが、患者さんの声を聞いて療法するわけですから、内部のことまではわからないと思います
患者さんはみな健康な体に戻りたい一心で、病院、医師を探し回ります
ここのスレの書き込みもそういう一心で書き込んでる方もいらっしゃいます
書き込んでる方の中にも適当な検査しかせず、自分の体に結果を出せなかった人、自分の中の考えだけを述べる人などが、たたき、批判を繰り返しております
嵐がどうだこうだ、嵐からの批判など言ってる場合ではありません
あなたたちの力を合わせれば救われる人も出てくると思います
書き込む人も徹底的に自分の体を調べあげた上での書き込みをして欲しいものですが…
人の体を救える、どうかよいスレの流れになって欲しいと願います
スレ汚し大変失礼致しました
157:病弱名無しさん
10/11/18 22:22:05 Wv1Nb1mKO
スタンディングオベーション
158:オーソゴニスト
10/11/18 22:57:42 f8rdUWYGO
>>153
そうか、良く頑張ったな。現実世界へＷＥＬＣＯＭＥ ＢＡＣＫだな（笑）何かあった場合、次からはまず脳神経科に行くことだ。
もう過去は振り返るでないぞ。人生は楽しむ為にあると言うのを、君にもう一度伝えよう。
おめでとう。
159:かいこ
10/11/18 23:39:14 iXLByajv0
>>155
局所発火説の説明だな。
その説明を借りると、
短くなることで痛みが発火する場所は、必ず紐の先端になるのは判るよな？
ところが痛みが発火する場所は紐の先端とは限らないし、
連続的に起こらずに、断片的な部位に痛みが発火することがままある。
これが局所発火説が定説にならない理由である。
･･･と、横槍ながら勝手に追記させてもらっとく。
160:病弱名無しさん
10/11/19 00:07:13 vkVEX1KU0
神経を紐にたとえて、上下で縛って、その間をヘルニアが圧迫するんでしょ
負担が掛かるのは、均等では？
ただ、解からないのは、発症後4,5日で、手術してヘルニアを除去したのに
足が殆ど動かない、神経損傷、神経障害になるのはどうしてだろう
圧迫された部分が死滅するのだろうか？
4,5日で筋力低下ってありえないと思うんだが。
161:病弱名無しさん
10/11/19 07:23:26 hfoGg7tLO
何故か、有り得るのよ
私も同じだが 痛みは消えても 筋力低下は残る。 これの快復に時間がかかるそうな
ま 手術までに長期間麻痺状態で放置してなければ
自然に治るとは 言われたよ
162:かいこ
10/11/19 13:34:57 5L+sI2AQ0
>>160
それは「麻痺」に対しての説明。
>155は、
>神経根の辺りでヘルニアが出て、道を迂回させられているが、まだ紐に余裕があり緊張状態はなく、腰周りに痛みは出ないが、神経が引っ張られている足の方は緊張状態が続き、痛みを発症している
の下りが「痛み」の説明となります。
基本的に根性障害は麻痺性の病態で、
麻痺と痛みと痺れは生理学的に正反する物ですよ。
163:病弱名無しさん
10/11/19 13:47:58 5F3zZ065O
椎間板ヘルニアと診断され坐骨神経痛のため3週間休み、大分良くなってきたので来週から仕事に復帰しようかと思っています。
労災は無理で傷病手当を貰いたいのですが、仕事に復帰してからでも休んだ3週間分は支払ってくれるのでしょうか？
知ってる方は教えてください。
164:病弱名無しさん
10/11/19 14:49:02 2TSNhfaa0
>>163会社に言えばやってくれる、後からでもおｋ
165:病弱名無しさん
10/11/19 15:35:23 er03vKXh0
>>158.159整体、カイロに椎間板ヘルニアの治療が出来るのかが疑問だよ
神経痛と違うぞ
ヘルニア無くなるまで、出来るとしたら周りの筋マッサージぐらいだろ？
もしヘルニア患者の辛さが解かるなら
再発防止の方法やら、発症の原因やら、指南してみろ
166:かいこ
10/11/19 16:13:09 5L+sI2AQ0
>>165
…アホな質問で吃驚だな。
それも判らずに「ワケの判らない物」への恐怖で叩いてたの？
Q:出来るとしたら周りの筋マッサージぐらいだろ？
圧変化による組織液の循環。
固有受容器に対し伸張受容器を介してのアプローチ。
ココまでが筋に対して。
素人ならマッサージとして捕らえる領域の話
固有受容器を介して自律神経に対してアプローチ。
関節組織の癒着が在れば剥がせるし、椎間板内圧除去も可。
トリガーポイントのコントロールや脳内鎮痛系を賦活させる事も可能。
Q：発祥の原因
該当部位への過負荷。
過負荷の原因、負荷への耐性は個々により差がある。
それらを上げろと言われても無理。
Q：再発防止の方法
該当部位への過負荷を避けるよう心がける。
適度な運動とバランスの取れた食事。後は心理カウンセリングでも受けろ。
漠然とした問いには、漠然としたことしか答えしか返せないが
他に質問があればどーぞ？
167:病弱名無しさん
10/11/19 16:29:46 qyLSolZ50
>>147
絶対治す、とか完治とか、そんな有り得ない事を望んでるうちは駄目だと思うよ。
168:オーソゴニスト
10/11/19 17:27:38 AfxWSHTlO
>>165
>整体、カイロに椎間板ヘルニアの治療が出来るのかが疑問だよ
神経痛と違うぞ
>ヘルニア無くなるまで、出来るとしたら周りの筋マッサージぐらいだろ？
>もしヘルニア患者の辛さが解かるなら
再発防止の方法やら、発症の原因やら、指南してみろ
本当にトホホだな。患者からしてそんなレベルだから、思考停止整体外蚊共にしたい放題されて来たんだろが。
しつこすぎるな、まだほざくのか椎間板が原因だと？百人中数人いるかいないかのレベルを主説にするなて（笑）
ならば逆ギレ整体外蚊に行って、椎間板全てを全摘して来い。
そして、後悔して、ここで子ヤギのように泣け。
めぇ～。
169:病弱名無しさん
10/11/19 18:02:40 809TSjYL0
素人には何だかよくわがんね・・
170:病弱名無しさん
10/11/19 19:49:53 5F3zZ065O
>>164
そうなんですか、どうもありがとうございましたm(__)m
171:病弱名無しさん
10/11/19 19:54:52 hfoGg7tLO
そう素人には わからんよね
なんか 基礎的な事からから 分かるように啓蒙してもらえると
すごく良心スレだとおもうんだ
例えば、 自分の場合飛び出てる椎間板ヘルニア自体には
痛みは無いんですか？
172:病弱名無しさん
10/11/19 21:25:46 809TSjYL0
>>171
それと関連あるかも知らんが、整形外科の先生に
「湿布や塗り薬は痛む場所（ふくらはぎ等）に貼るべきか
それとも痛む原因のある場所（腰部）に貼るべきか？」 と訊いたことがある。
先生は痛む場所に貼るべきだと言っていたが、どっちに貼っても結局効き目なかったわｗ
まぁ湿布や塗り薬なんて坐骨神経痛にはおまじないみたいなもんだろうけど
173:オーソゴニスト
10/11/19 22:59:16 AfxWSHTlO
>>172
１>整形外科の先生に
「湿布や塗り薬は痛む場所（ふくらはぎ等）に貼るべきか
>それとも痛む原因のある場所（腰部）に貼るべきか？」 と訊いたことがある。
２>先生は痛む場所に貼るべきだと言っていたが、どっちに貼っても結局効き目なかったわｗ
３>まぁ湿布や塗り薬なんて坐骨神経痛にはおまじないみたいなもんだろうけど
１>どこに貼ろうが効いたと思う場所で良いのだ。
２>モーラスやロキソニン湿布、痛み止めが効かなかったのは、風情の病態がすでに慢性期に入っているからだ。残念だったな、治りにくくなってるぞ。
３>おまじないでは無い。細木数子もビックリの発言だな。初発時、急性期に適切な位置、適切な量を貼れば、効果は充分見込める。
ここのスレで下らん啓蒙をするなんて、白鵬もビックリのチャレンジャーなのか何なのか。
くっくっく。
174:病弱名無しさん
10/11/20 04:58:32 S7/P8h/QO
>>173
結局のところ、病状の初期状態や、急性的な痛みには痛み止、湿布などは有効であるけど慢性化していたり、病状の末期的状態では効果がないということですね
175:病弱名無しさん
10/11/20 07:10:51 K3aoSswuO
>>174
経皮浸透性の鎮痛剤が 僅かには効いているはず
ただそれくらいなら ボルタレン座薬だよね カッキリ効くわけだし
最近体験を通じて分かったのは まず 何をおいても 痛みの除去
そして安静だね
で軽快後のフォローの更なる安静
↑
これをしないからすぐ戻る。再発なんかじゃなくて 戻るんだ。
安静中にヘルニア君も 中に戻って行くしね
ただ 安静期間は人それぞれ それこそ 試行錯誤で自分で掴むしかないね
医者は一般論 平均論しか言えないんだから 参考にはなるけど
ついでに言うと 鍼灸も試したけど自分には合わない。 痛みが倍化してしまう
初期に行けば違うのかも知れないが 失敗率六割超えるとね（泣）
176:かいこ
10/11/20 11:38:44 S9lWFuIG0
>>171
無い。
PCのマウスがある。
PC画面上のカーソルが勝手に動く。
その原因を「ああ、コードが折れ曲がってるからだ。」
と言っているような物だよ。
177:かいこ
10/11/20 11:46:25 S9lWFuIG0
>>174
薬は同じなのに、急性と慢性で効果が違う。
それは何故でしょうね？
症状が激しくなってるから？
痛みは急性期の方が酷いよね？
と、まぁ…。
病態が変化しているのに、椎間板原因説にこだわり続けるのは滑稽だわな。
178:病弱名無しさん
10/11/20 15:15:22 K3aoSswuO
ということは
やはり 筋肉が原因ですか？
179:病弱名無しさん
10/11/20 17:41:03 ACnx9BkO0
椎間板が圧迫する場合と、筋肉が圧迫する場合の２通りがあるだけだと思う。
それをどっちかだけに決め付けようとするから、ヘルニアの手術など無駄、とか
針灸指圧マッサージなぞやってもヘルニアが引っ込む訳じゃないから無駄、とか、
の不毛な議論が延々と続く訳で。
180:病弱名無しさん
10/11/20 18:47:05 eY3ZbZvJ0
腰が重く痺れる痛みがありました
湿布貼ってたら緩和したんだけど
今度は背中が痛みます
これは神経痛なの？
181:病弱名無しさん
10/11/20 23:40:06 wBOdG1kv0
オーソくずだな
182:かいこ
10/11/21 00:05:34 s9MJ9ov30
>>178
何の原因かを書かないと答えられないがな(笑)。
>>179
仮に2通りの原因が存在するとして…だ、
発生原因の違う病(痛み)を同一として扱う事は愚かな行為だとは思わんか？
画像診断で椎間板の突出が写ってると言うだけの理由で、
レアケースを一般論として語り、症状程度の低い物と同一の名を与える。
その結果として何が起こるかと言えば、
>ヘルニアって病気は社会的(会社的)に見たら、
>軽く見られる(腰痛の一種だろ？みたいな感じ)病気
と言う状況を生み出す。
また、君の言う不毛な議論が起こるのもこの為だろうな？
ハッキリ言えば、整形外科が運動器や痛みへの理解が薄いために生まれている『誤診』。
これが椎間板ヘルニアを難治性の病気にさせている。
だから、運動器や痛みを取り扱う人間は
「椎間板ヘルニアは椎間板の圧迫が原因では無い」と啓蒙しないとならないわけだよ。
183:病弱名無しさん
10/11/21 02:57:01 q/xWdzzFO
一ヶ月くらい前から臀部が痛くて、色々調べて多々思い当たる節があり、どうも坐骨神経痛っぽいなと自己判断していました。
（肋間神経痛などにも思い当たる節があったので、神経系かなと）
ここ一週間くらいで寝返りをうったり歩くのもやっとなくらい痛みが増したので休みの日に病院に行こうと思っていたのですが、
前日の夜に突然痛みがほぼなくなり、痛みがないままで一応大きな病院へ行きレントゲンを撮ったりしたものの特に異常もなく
原因は不明だが神経痛ってこともないのでは、という診断。
まあ痛みもないしいいやと思っていたら次の日からまた痛みが増してきました…
これは神経痛ではないのでしょうか。
もう病院へ行っても無駄？
身体を使う勉強をしているのでこのままというわけにもいかず、どうすればいいのやら困ってしまっています…
184:病弱名無しさん
10/11/21 06:41:54 k3cLtZr40
年甲斐ないですな
185:病弱名無しさん
10/11/21 08:44:17 MUZzAqoU0
>>183
心配ならMRI完備の脊椎に長けた整形外科が一番
186:病弱名無しさん
10/11/21 13:59:02 z+CHzrrn0
整骨で治った人は居ますか？
187:オーソゴニスト
10/11/21 15:52:30 dFiCJ1Y/O
私への餌か（笑）
骨折院は論外だとなんべん言わすのだ？
くっくっく。
188:病弱名無しさん
10/11/21 21:54:12 Gy7CuC/YO
>>183
いくら大きな病院と言えどMRI診断をしなければ、痛みの原因は突き止められない
まずは徹底的に自分の体を調べあげること
それによって、何が関与しての痛みなのか突き止めてもらう
画像診断など一通りの検査を終えて重大な疾患やヘルニアがイタズラしてないなら保存療法にてゆっくりなおしていけばいい
カイロや整体を考えるのはその後でも遅くないから
症状が軽いうちにきちんとした治療をするほうが後々後悔はしない
189:病弱名無しさん
10/11/21 22:59:58 R5Afse3b0
>>186
「柔道整復師免許」では、骨折、捻挫、打撲、脱臼、肉離れの緊急的処置しかできない
らしい・・脊椎はできませんｗｗ
190:かいこ
10/11/22 00:53:46 Hq/RM7Il0
>>189
で、画像診断で異常が見つかるまで検査で心と身体を虐めんの？(苦笑)
診断を受けて「問題無し」と評価が下されたのなら、
別角度からアプローチした方が賢いと思うが？
>>183
と言うわけで、科を変えて受診する。
多分、整形に掛かったのでしょ？
それで症状(痛み)が取れないのなら、ペインクリニックに相談に行くべしだ。
191:病弱名無しさん
10/11/22 07:26:33 v1NlDnksO
教えて下さい。
過去、第４腰骨のヘルニアでした。
最近第５がやられたらしく、
左のお尻から太ももにかけて、ピキーンと痛みます。
歩くのも座るのもキツイです。
整形外科のリハビリやって寝ているしかないのでしょうか？
切実です。どなたかご教示下さい。お願いいたします。
192:病弱名無しさん
10/11/22 09:19:40 Y5cTZfNUO
あんたさ
一つ前のレスも読まんのか？
まず 190
の かいこの意見 聞いてから書けって
193:病弱名無しさん
10/11/22 10:09:07 sZGYjetf0
「柔道整復師免許」では、腰痛の治療は違法です
町にはたくさんありますが・・
また、骨折、捻挫、打撲、脱臼、肉離れ以外の治療は、保険が利きません
腰痛で保険適用は、不正です・・
マッサージ師が、免許を持っているかは、関係者しか解かりません、
中にはアルバイトもいます・・
以前ＴＶで問題にしてましたねｗｗ
これらのことを踏まえると、ヘルニアや腰痛で安易に
「マッサージ、腰痛」の看板につられ治療を受けるのは、注意が必要ですｗｗ
194:病弱名無しさん
10/11/22 18:37:28 T7OR6Qge0
agee
195:オーソゴニスト
10/11/22 22:55:19 g2Vb7LeBO
>>189
>「柔道整復師免許」では、骨折、捻挫、打撲、脱臼、肉離れの緊急的処置しかできない
らしい・・脊椎はできませんｗｗ
誤解の無いように言っておくが、骨折士免許を取るにあたっての学校で
各ヘルニアや脊椎脊柱への対処、神経痛、頭痛、肩こり、首の痛み、背中の張り痛み、脚の張り痛み、顎関節症、手足の痺れ、臀部の張り、強張り、痛み等、
誰も一切習ってもいないし、まともな対処方法すら解っていない。全て独学か通信教育、三日セミナー等で見よう見真似で全てを捻挫と解釈し、業務範疇だから行っていると言う（笑）
すなわち、知らない、わからない、出来ない、診た事も無い→しかし患者来院→逃がすのはもったいない→ほな適当に揉んどったれと、こうなる（笑）
だから、ギックリ腰で骨折院に行くと、骨折士全員がどうして良いか解らんから、裏では露骨に嫌な顔をする。結果を出せないからな（笑）冷やして、サラシやバンド固定、ハイ一丁上がりで毎日来院させ（笑）
痛みが落ち着いたら、マッサージしましょうね～（笑）これで坐骨神経痛、背部痛、肩凝り、腰痛、頭痛等を慢性化させる 。
こんな内容だ風情達が散々通い倒した所は。行く方がどうかしてるがな。
くっくっく。
196:病弱名無しさん
10/11/22 23:30:37 XnethnRl0
まぁオーソやかいこの好きなカイロで
椎間板ヘルニアの治療をすれば「違法」なんだよ>>10 >>11
ここでどこを揉めとか書いてる時点でアウトｗ
事故が起きる前にやめとけよ
責任のとれないだろ？
197:オーソゴニスト
10/11/23 08:43:45 MIdcS5HYO
>>196
なんだこの骨も接げないから、インチキマッサ専門重度骨接げない士は？
バカではないのか？恥をかく前にすっこんでおれ。
今日私は、あるグループに頼まれ出張中だ。風情達の都道府県に行ってるかもな。
くっくっく。
198:病弱名無しさん
10/11/23 15:06:39 fgAHXCET0
ＦＵＣＡシステムｗ
199:病弱名無しさん
10/11/23 15:19:15 IVwuG7KV0
なんで俺が柔道整体師やねんｗ
ただの患者や、ボケｗ
お前叩かれ過ぎで、脳までおかしくなっとるぞ
カイロ風情が、調子にのんなよボケ
ただの民間療法の骨ポキ屋が
いっとくが、ひとくくりで
カイロ、整体、柔道整体、>>10>>11に乗ってる医者以外
全て同じ。所詮は民間治療、治るはずがない
200:病弱名無しさん
10/11/23 16:19:11 2atWjaW10
ほぅほぅ。
それでまた鍼灸の出番ですかｗ
201:オーソゴニスト
10/11/23 18:17:33 MIdcS5HYO
>>199
なんだ、このド頭にウジが湧いて口とケツの穴周りが糞だらけの輩は？
バカなのか？
死ぬのか？
解るぞ。
くっくっく。
202:病弱名無しさん
10/11/23 18:43:20 HEiRyD4GO
現に、鍼灸で治ったんだから仕方ない。
国家資格を持った業種だから安心だしね
ま オレは患者だけど
203:病弱名無しさん
10/11/23 19:33:58 8R8xlnOH0
鍼灸何回いって治ったの？
204:病弱名無しさん
10/11/23 20:44:19 HEiRyD4GO
始めは中三日で四回
そのあとは週一で四回で完治だよ
二ヶ月かからず
その後は、腰が重くなる度に一回行けば
桶だね
良い先生を見つけられたらいいな
205:病弱名無しさん
10/11/24 10:27:25 zT81b4+x0
相談です。
現在ヘルニアで自宅療養してます。
症状は１週間寝たきりで立つとお尻から下が痺れ激痛が襲います。
3ｍもあるけません。ギリWcいけるくらいです。
寝てても突然狂ったように痛くなり毎日ねれません。
どの体勢でも落ち着かず
気を失いそうな痛さです。
背中に右側の腰だけ膨らんでるとこがあり今はそこを氷で冷やして熱を下げてます。
手術だけはしたくないんで気合で耐えてます。
これ安静で治りますか？安静で半年くらいは覚悟してるんです。
薬とか坐薬も使ってます。
この症状の時の楽になる対処などあったら教えてください。
すみませんがお願いします。
206:病弱名無しさん
10/11/24 12:26:02 3GizZVrCO
一週間は冷やし過ぎだろ
温める時期にきてるんじゃないか？
病院に行く気はないのか？
なければ 半年間安静にするしかない
ヘルニア由来なら寝てればいずれ引っ込むし 神経の炎症が収まれば痛みも引く。
207:病弱名無しさん
10/11/24 18:40:51 zT81b4+x0
コメントありがとです。
整形と整体に通っております。
痛みひくまで整体はいかないです
今日尾てい骨に神経ブロック打ってもらいました。
でもまだ激痛です。
大分横になると良くなってます。
坐薬がないとほんとつらいですぅ。
安静で治るのであれば安静にしてます。
ありがとうございます。
208:オーソゴニスト
10/11/24 19:28:19 HTS+TkJYO
>>206
>なければ 半年間安静にするしかない
ヘルニア由来なら寝てればいずれ引っ込むし 神経の炎症が収まれば痛みも引く。
懲役六ヶ月、ただし執行は、整体外蚊通いで猶予するみたいなもんではないか。
>>207
この病態で尾骨にブロック注射？？？
整体外蚊と三日漬け背痛い屋通い？
ほんでから>>206からのアドバイス？？
最悪のコラボレーションだな。アドバイスも糞も味噌もなってないな。
よってわずかな改善すら見込めないだろう。
くっくっく。
209:病弱名無しさん
10/11/25 09:47:49 C+cEik98O
>>207
本当に大変だよな
座骨神経痛は日にち病だから
経時させるしかないんだよな
オレも今現在休んでる
ブロック注射 効かなかったか
悩むと益々痛むから 難しいだろうが 楽天的になっていてくれ
お互いがんばろう
(ノ><)ノ
210:病弱名無しさん
10/11/25 11:22:00 /ZUKSsfm0
>>209ありがとうございます。
精神だけは落ちないように踏ん張ってます。
現在は寝たきりで
Wcに行くときに調子をみる感じです。
何でジワジワ足痺れてきて１0秒くらいで立ってられなくなるんでしょうね。
その場に倒れこんだり・・・・
お互い良くなることを願い静養してましょうね＾＾
コメありがとです。
211:病弱名無しさん
10/11/25 11:50:38 5tY1TyE30
>>210
今まで、辛くがんばってきたんだから
人生まだまだだ長いんだし、休養も必要だよ
ヘルニアだから、安静にしてないとダメとかじゃなくて
誰にも迷惑掛けないんだから、腰に負担掛けないのなら
好きなことしていいと思うよ、のんびりと。
212:病弱名無しさん
10/11/25 12:34:20 /ZUKSsfm0
>>210
まさか2chで涙ぐむなんて・・・
ﾎﾝﾄありがとうございます。
今まで何百。何千ｔっていう重さを腰にうけ
椎間板完全に潰れるまで80ｷﾛの資材を年中担ぎ走り回りしたから・・
でも・・この仕事好きでしたしその事では苦じゃないです。
むしろ本望です。
はい。
これからゆっくり治していきます。
ﾎﾝﾄにｺﾒﾝﾄなど暖かい言葉ありがとうございます。
213:病弱名無しさん
10/11/25 12:44:09 mH2ohBg00
ギリギリ１日もつくらいの足の痛みがある。
でも仕事上ある程度の重さのあるものを持たねばならずつらい。
小さい子供二人抱えてるからやめるにやめられないし。
鍼と整形外科のリハビリで復活できるかなぁ？
なんかすぐイライラしてしまう。
214:病弱名無しさん
10/11/25 13:28:27 /ZUKSsfm0
>>213さん
僕もそのくらいの時にはまだ整体とかやってれば治るかなとか思ってました。
ホントやすんでください。
最低でも社会保険で生活保障つきますから。
労災とかだと会社に負担かかったりするのなら・・・
是非治してください。
ほんとこの苦痛は経験さしたくないほど。拷問ですホント
215:病弱名無しさん
10/11/25 14:42:42 AEvgfIi4O
この激痛は経験しないと分からないよね
俺も自宅療養中だけど腰から上は元気だからなかなか同情されんｗ
216:病弱名無しさん
10/11/25 14:47:32 OnlzT/HOO
72歳の祖母が坐骨神経痛に悩んでます
何メートルか歩くと足が突っ張るというか
正座の後に立ち上がる時みたいなしびれて
感覚がなくなる感じがするそうです、本人は痛みはないと言ってます
通販で痛散蕩（ラジオCMでやってたそうです）を頼んでいたんですが効き目はあるんでしょうか？
217:病弱名無しさん
10/11/25 14:52:59 C+cEik98O
で？
オーソゴニストとかいうあんたからは
何のアドバイスもないのか？
能書きだけ？
それはダメだろｗ
218:病弱名無しさん
10/11/25 15:11:43 gdM7HHHN0
同じ痛み経験者でも
俺の時はもっと痛かったって言って同情しないよ。
でも俺も少なくとも経験してなければ全く理解できなかったと思う。
あーだんだん辛くなってきた。
今隠れて横になってる。
みんな仕事はどうしてるの？
新卒で入社して今までで本気で辞めるなんて考えたことないからすごく不安だ。今不景気だし。サボった分だけ仕事がたまるw
どんな仕事もこの調子じゃ自信ないよ。奥さんも凄くイライラしてるし。
219:病弱名無しさん
10/11/25 16:03:05 rIn+jRvC0
>>218
あれ俺がいるww
夏くらいまで俺も似た状況だったよ｡
週末は家だし､仕事もやる気がでない｡
評判の良い整体やカイロなんか探してたけど結局金の無駄だった｡
今は自分でなんとか治療をし落ち着きだした感じだ｡
参考になるかわからないが自分は
1 麻酔科､心療内科での抗うつ剤､鎮痛剤
2 ストレッチ
3 トリガーポイントの虚血圧迫
の三本立てでがんばってますよ｡
2､3は書籍
"トリガーポイントと筋筋膜療法マニュアル"
"誰でもできるトリカ゛ーホ゜イントの探し方・治し方"
が値が張るがお勧め｡
220:病弱名無しさん
10/11/25 16:52:40 /ZUKSsfm0
>>216
わかります。ジリジリしてほっとくと激痛になるんです。
あの辛さ治る薬あんならぼくもほしいです。
医者から坐薬貰った時ちょっと痺れ薄れる感じはあります。
>>218
やめる前に治してからやめないと後悔するのみだよ。
オレも言われたんだけど会社にいる以上
労働の補償ってのがあって会社は社員を守る義務がある。
給料の6割貰えるし
しっかり治そう。
自分は労災は使わず社会保険の補償で治るまで何年でも使うつもりです。
221:病弱名無しさん
10/11/25 18:01:35 ZPkvY7pS0
>>220
>>216さんのケースは典型的な狭窄症型（体を反らすと痛む）に見える。ご年配＆間欠性跛行なので。
>>220さんのヘルニア型（屈むと痛む）でもやはり間欠性跛行はでるのか・・
まぁ複合型もあるから症状は色々なんだろうな
222:病弱名無しさん
10/11/25 21:08:31 O75+wO9x0
なんだよ狭窄症？訳わからん。
223:病弱名無しさん
10/11/25 21:14:30 20RJF9x00
脊柱管狭窄症って言ってな、後は自分で調べなよ。
224:病弱名無しさん
10/11/25 22:13:38 O75+wO9x0
いやなんで狭窄症だと反らしたら痛いんだよ。
225:病弱名無しさん
10/11/25 22:39:25 ZPkvY7pS0
>>224
それが一般的な症状だと本に書いてあったから
226:オーソゴニスト
10/11/26 09:41:53 SAC/JSJeO
>>225
なんだそりゃ？では本にオマエはアホかと書いていれば､オマエごときは鵜呑みにするのか？
まだまだ、ここではわしの存在が求められておるのぉ。
くっくっく。
227:病弱名無しさん
10/11/26 12:11:39 m0PxCBb1O
死ねよ 屑
口先だけの まがい物
228:病弱名無しさん
10/11/26 12:12:55 i8uO9axB0
>>226小学生レベルの切り替えしｗｗ
229:病弱名無しさん
10/11/26 12:14:46 OGktmiJT0
あー痛い。痛くて寝不足だよ。
230:病弱名無しさん
10/11/26 12:34:05 YmQ0xFMo0
一緒です。
右足痛すぎる。
231:病弱名無しさん
10/11/26 12:40:16 OGktmiJT0
俺は左だ。
しかも寝不足から風邪を引いた。
血の混ざった咳がでる。
咳すると最高に痛い。
会社早退しようかな。
232:病弱名無しさん
10/11/26 13:41:40 YmQ0xFMo0
休みなさいって。ﾏｼﾞ。
233:病弱名無しさん
10/11/26 15:44:41 PupwB2Ax0
部長に事情話して早退しました。
234:病弱名無しさん
10/11/26 18:04:16 m0PxCBb1O
>>233
早退できてヨカタな
うちの部長ヤロウなんぞ
『ドコ怪我してんだ？どれ？見してみろ。はあ？何ともないじゃないか』
これだぞ
サボりと言わんばかりだ
235:病弱名無しさん
10/11/26 18:45:41 S0Q1CoGK0
それはひどい。そんなこと言われたらこっちも短気なんで喧嘩になっちやいます。
腰に負担のかかる仕事も外してくれそうなのでかなり感謝。
意外に優しい部長でした。
236:オーソゴニスト
10/11/26 22:34:14 SAC/JSJeO
>>234
>『ドコ怪我してんだ？どれ？見してみろ。はあ？何ともないじゃないか』
これだぞ
サボりと言わんばかりだ
サボリではなく､整体外蚊での､整体外蚊医と風情との会話では無いのか？
どうせその辛さ痛みは風情の気のせいにされたんだろう？解るぞ､風情よ。
くっくっく。
237:病弱名無しさん
10/11/27 01:51:25 xwvg0btp0
どうでもいいけど風情って誰よ
その言葉が通じてる（通じてない？）
の世界でもこの部屋だけだと・・
238:病弱名無しさん
10/11/27 01:54:43 xwvg0btp0
訂正
その言葉が（かろうじて）通じてるのはこの世界だけ？かな
239:病弱名無しさん
10/11/27 09:07:01 PKMxfzePO
>>238
その子は可哀相な子だから構わんといてな
２ちゃんでしか 他人と係われないひきこもりで
自分が治療出来るという妄想の中で生きてる無職なんだから
240:オーソゴニスト
10/11/27 09:51:29 j3FV23ZpO
>>239
なんだこの骨折ボーイは？
ネタ切れになるといつも個人攻撃だな。
インチキマッサージをしすぎてアタマが痛いのか？
くっくっく。
241:病弱名無しさん
10/11/27 14:38:49 xwvg0btp0
>>226
一応、日本赤十字社医療センターの現役の脊椎整形外科部長が
わりと最近書いた本です。 参考までに。
242:病弱名無しさん
10/11/27 18:01:42 PKMxfzePO
>>241
が そう言ってるぞｗ
なんとか言えや
お？
オーソちゃん 笑
くっくっくっ
243:病弱名無しさん
10/11/27 23:18:11 IcDR5q6d0
>>241
その本では治療法はどうなの?
244:病弱名無しさん
10/11/28 10:11:03 WI1xPeAe0
226 ：オーソゴニスト：2010/11/26(金) 09:41:53 ID:SAC/JSJeO
>>225
なんだそりゃ？では本にオマエはアホかと書いていれば､オマエごときは鵜呑みにするのか？
まだまだ、ここではわしの存在が求められておるのぉ。
くっくっく。
↑
恥ずかしいヤシだな。おまえｗｗｗ
245:病弱名無しさん
10/11/28 11:33:54 6p6I2gn+Q
左足が痛くて寝不足だわ
イライラするし､精神的にまいるな
246:病弱名無しさん
10/11/28 12:42:28 R0osNXpfO
オレも左足が痛くてダメだ
座薬も効かないし 寝れないのがツライ
なんとかならんものかね
247:病弱名無しさん
10/11/28 13:01:31 3EZteMaJ0
仕事辞めた人いる？
248:病弱名無しさん
10/11/28 13:21:27 ACpVdKuD0
俺も左足と腰がヤバい
仕事はそろそろクビですな
さて住宅ローンどうしようか…
死ぬしかないのか俺？頑張れ俺
249:病弱名無しさん
10/11/28 13:53:29 2n9pX1To0
整形外科行っても痛み止めしか処方しないのね
250:病弱名無しさん
10/11/28 13:54:23 UE2QdXOk0
>>243
深刻な症状の場合は有無を言わずまず医者へ行け、と前提があります（まぁ当然か・・）
坐骨神経痛は大きく分けてヘルニア型と脊柱管狭窄型とがあって自己診断方法が書いてありました。
それぞれの型で、痛みが引いてきたとき、或いは小康状態のときにできる体操やストレッチングが紹介されてました。
自分は狭窄型なので自宅で足腰を痛めない範囲での腹筋、スクワット、ストレッチをやっています。
本はまだ半分くらいしか読んでないので、およそこんな感じです。
251:病弱名無しさん
10/11/28 14:58:10 bYfqCO840
>>248
やっぱり働いてるとそういう不安が強いよね。子供もいるし。
頼むから宝くじ当たってほしい。
252:病弱名無しさん
10/11/28 17:03:34 zV2pyn+L0
>>250
筋筋膜性を無視してるところが、整形外科医らしくて流石ですな。
253:病弱名無しさん
10/11/28 18:02:27 ACpVdKuD0
>>251
お互い大変だと思うけど諦めずにがんばりましょう！
254:病弱名無しさん
10/11/28 18:13:25 3EZteMaJ0
とりあえずとにかく温めるのと
ストレッチをやっていこうと思います。
みんなはカイロはどの辺に貼ってる？痛む箇所か太ももか腰か。
255:病弱名無しさん
10/11/28 19:14:25 UE2QdXOk0
>>252
著者の名誉のために繰り返しておきますが、「大別して」 ２つに分けられる
と書いているだけで、当然その他の諸原因についてもページが割かれてますよ。
256:病弱名無しさん
10/11/28 19:30:00 R0osNXpfO
足先が異常に冷えるので ホカロン爪先に貼ってる
後腰というか ケツッペタだね
夜はいくらかいいが 血行の悪くなる朝方は地獄
泣きながら朝を迎える。
257:病弱名無しさん
10/11/28 21:54:06 Y1wj1er20
お灸を自分でやってる人はいますか？
258:病弱名無しさん
10/11/28 21:58:15 3EZteMaJ0
>>256
カイロ貼ったまま寝てるの？
259:病弱名無しさん
10/11/28 22:04:43 R0osNXpfO
>>258
そう 貼ったまま寝てる
冷えてどうしようもないよ
で、たまに熱感が出たりする
神経が狂ってるんだな
260:病弱名無しさん
10/11/28 22:23:37 3EZteMaJ0
低温火傷大丈夫？
261:病弱名無しさん
10/11/28 22:32:12 R0osNXpfO
ダブダブの衣類の上から貼付けているから
今のところ平気だね
足は靴下の上から貼ってる
ボルタレン座薬って
５時間位しか効かないよね？
一日二回までしか使えないし。
262:病弱名無しさん
10/11/28 23:20:29 jGH2+8B20
256
まったく症状一緒。
ほんっと泣きたくなるほど朝辛いんだよ。
むしろ記憶飛ぶくらいつらいんだよ。
おれも電気ストーブ腰近づけてねてる。
263:病弱名無しさん
10/11/28 23:24:50 jGH2+8B20
256
まったく症状一緒。
ほんっと泣きたくなるほど朝辛いんだよ。
むしろ記憶飛ぶくらいつらいんだよ。
おれも電気ストーブ腰近づけてねてる。
264:病弱名無しさん
10/11/28 23:45:49 3EZteMaJ0
明日からまた仕事だ
心配だなぁ
265:病弱名無しさん
10/11/28 23:49:49 EMGUzc0I0
agee
266:病弱名無しさん
10/11/29 07:09:59 DJF656fM0
朝だ、仕事だ。
267:病弱名無しさん
10/11/29 09:18:31 Ud4qvSew0
休みなって。。。
268:病弱名無しさん
10/11/29 10:39:26 4yqYXoBbO
久しぶりに外歩いてみたら 衰えまくっていて焦った
足が麻痺してるせいで 何も無いところで
躓いて転ぶし。
このまま 廃人になるんか？ オレ orz
269:病弱名無しさん
10/11/29 11:34:55 Ud4qvSew0
おれも右足の筋肉が二の腕みたいになってる。
270:病弱名無しさん
10/11/29 19:13:45 eXy3iQsr0
筋肉衰退は１,２週間、ジムに通えば回復するからそれほど問題ないよ
ただ、神経損傷してる場合は長いよ
動かしたくても、動かない
３ヶ月経って、やっと片足立ちできるようになったぐらいだし
もう、考えると気が滅入るから、気にしないようにしてる。
271:病弱名無しさん
10/11/29 19:23:52 wZfhYfab0
ちょっとした段差でコケそうになるけど
一時間くらい歩ける様になった。
272:病弱名無しさん
10/11/29 20:34:33 AT0vr3SM0
EMSを使えば神経が通っていなくても勝手に筋肉を動かしてくれるから
筋肉を鍛えれるよ。
273:病弱名無しさん
10/11/29 21:12:47 JEqFk4DJ0
>>270
ランナーですが
復帰できるまでに回復するにはどれくらいかかるでしょうか
274:病弱名無しさん
10/11/30 00:54:48 5FC6aEXy0
わからん、医者じゃないし
ただ、オレギター弾くから解かるけど、
動かない指も、練習してると早く動くようになるから
リハビリ次第じゃないかと思うぞ。
275:病弱名無しさん
10/11/30 14:12:38 YtPv7Fl6O
医者が言うには
試しに 痛みが出るまでの歩行時間を計り その三分の二位の時間だけ
歩行訓練をせよ
とのこと
仮に30分で痛みが出る人なら20分ほど歩けば良いと
要は やり過ぎは怪我のもとだね
276:オーソゴニスト
10/11/30 23:15:26 zgBer2SSO
>>274 >>275
とどのつまり、ここのスレは､落ち目になったギター侍が復活を願い､水前寺清子よろしく三歩進んで二歩下がるリハビリをしている事を
報告するスレで良いんだな。それならば、人生はワンツーパンチで良いんだな、風情達よ。
往～生しまっせ。
くっくっく。
277:病弱名無しさん
10/11/30 23:16:59 WUF8Rizo0
明日も仕事だ！
278:病弱名無しさん
10/12/01 14:07:44 eCputy5u0
オーソみたいな無免許を絶対信じたらだめ。後でどうなっても知らんぞ。
279:病弱名無しさん
10/12/01 15:09:02 vSgVQsEM0
鍼と整形外科のリハビリのダブルで治療してるけど出費が半端ない。
毎週いちまんえん越えは辛いです。
280:病弱名無しさん
10/12/01 18:23:11 mmTieN440
オーソも患者を診ないで一方的な理論を展開しているが、
筋肉の痛みであることは事実
触診がきちんとでき、筋肉の痛みとして治療してくれる
よき診療所を探すのが早道
281:病弱名無しさん
10/12/01 19:18:51 eCputy5u0
>>280 まったくその通り。
溺れるものは藁をもつかむ心境だが、
藁をつかんでも何にもならないんだよ。
そういう弱みに付け込まれないように注意。
悪徳は、とりあえず難しげな専門用語並べとけば素人は騙せると思っている。
最初から真面目に患者を治す気なんか、全然ないから、
本当に効果のあることは、勉強する気もないんだよね。
オー○○○○相変わらず、言っていることは間違いだらけ。怪しい医学の話もどうせネットで調べた自己流だろ。