10/07/19 01:50:00 P4vyiZZf0
Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。
2:病弱名無しさん
10/07/19 01:51:14 P4vyiZZf0
前スレ B型肝炎について16
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
財団法人 ウイルス肝炎研究財団
URLﾘﾝｸ(www.vhfj.or.jp)
肝炎情報センター
URLﾘﾝｸ(kaneninfo.at.infoseek.co.jp)
虎ノ門病院消化器科部長 熊田博光 (熊田陽子と親戚）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
URLﾘﾝｸ(www.bchikari.com)
厚生労働省 感染症情報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
社会保険 健康事業財団 肝臓に関するページ
URLﾘﾝｸ(www.peare.or.jp)
3:病弱名無しさん
10/07/19 01:52:21 P4vyiZZf0
Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
※重要
自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
なることがあります。
4:病弱名無しさん
10/07/19 01:53:05 P4vyiZZf0
以上、16の方のテンプレそのまま貼っただけなので追加あればお願いします。
5:病弱名無しさん
10/07/19 06:27:46 9jVfgozp0
大学で若造にしか見てもらえないやつはコネもない貧乏人
専門医の９割はゴミそれは大学でも同じ。優秀な１割にかかれないやつは悲惨
自分の貧乏さを呪うがいい
6:病弱名無しさん
10/07/19 13:35:39 23G2T7Tp0
肝炎患者死んでくれなぇかなぁ ウザイ
大体 選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大 無理無理無理。菅政権の財政再建 命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る 最大限の努力をする 言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前 衣里子から呼び出され会うことにした 原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ 小さくうなずいた
そして一晩を明かした 衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型 本当はＢ型のことはどうでもいいの ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金 とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ 民○党 名が妻
7:病弱名無しさん
10/07/19 13:38:41 r8CCugN50
1乙
8:病弱名無しさん
10/07/19 21:53:28 uUgydGUL0
肝炎訴訟参加したいけど
弁護士に間取られるのが嫌なんだがどうにかならないかね？
9:病弱名無しさん
10/07/19 22:14:52 9jVfgozp0
どうにもなりません
そもそも訴訟だって国のさじ加減ひとつなんだから意味があるのか疑問
10:病弱名無しさん
10/07/19 22:31:23 uUgydGUL0
あり
やはり有能な奴に搾取されるしかないのか
11:病弱名無しさん
10/07/19 23:20:39 23G2T7Tp0
訴訟はしなければ国は何もしない
訴訟して、ようやくシブシブ動いた
それか、訴訟せずどうやって国を動かすんだ？
Ｂ型肝炎バンザイ俺はＢ型肝炎で死ぬんだとかいって、無差別殺人でもすりゃ
訴訟なんかせず社会問題になり国が動かすことができるかも
意味があるのか疑問って意味が分からん
だから長妻殺して大きな社会問題にしてくれ そうすれば一気に問題解決なる
頼むやってくれ
秋葉原のように派遣切りはそんなに問題にならなかったがあれで、急遽問題が浮上した
何事も度胸がないと何にもせず人生終わってしまう
裁判、集団訴訟なんて一生に一度しか経験できない、子供 孫、子孫、周りの人がが自分が死んだ後
あの人は集団訴訟に参加したんだ、誇れる人間にならないといけない
タダのボケた、お爺さん、お婆さんになるのだけは避けたい
12:病弱名無しさん
10/07/20 06:23:51 w9asSAtB0
お前がやれ へたれの癖に
13:病弱名無しさん
10/07/20 09:16:47 tb67HAoG0
そんな小金が欲しいのか貧乏人がｗ
14:病弱名無しさん
10/07/20 09:56:31 +Jq3JXvS0
1乙
15:病弱名無しさん
10/07/20 22:04:16 xkvKFg6O0
>>13
小金が惜しくて訴訟に踏み切れないんだろ
情けない
16:病弱名無しさん
10/07/20 22:48:54 tb67HAoG0
小金が欲しいが小金が惜しくて訴訟も起こせない貧乏人
ってことでいいかな
17:病弱名無しさん
10/07/21 12:56:56 yuHWbnI20
1乙
18:病弱名無しさん
10/07/21 19:28:48 V/ClbVdLP
ちょっと役場までひとっ走り助成金の申請に行ってくる。
19:病弱名無しさん
10/07/21 21:35:38 u6QTDzXz0
ヘプセラ耐性出来た人いますか？
20:病弱名無しさん
10/07/21 22:17:23 vC01MA2v0
風俗で肝炎貰った奴まで救済しろと主張しているから
無駄に長引いている？そんなのさっさと切り捨てりゃいいのに
21:病弱名無しさん
10/07/21 23:10:39 AWi7TLA50
バラクルード効かなくなった人いますか？
もし効かなくなった場合、次はどんな薬がありますか？
22:病弱名無しさん
10/07/21 23:12:46 zSu9LIvy0
そんな主張してないだろ
なんで調べもせず
思いつきでかくの
23:18
10/07/22 11:42:21 SYD93YqCP
却下ｗ （AA略）
てか、月額２万円以上の医療費をこの件に関して
支払ってる人は、役場の保健課に問い合わせる事
をオヌヌメするよ。
24:病弱名無しさん
10/07/22 16:34:30 xsW6WJXV0
>>20>>22
横レスだが
一応タイプ問わず救済を主張しているんじゃないの？
25:病弱名無しさん
10/07/22 20:25:04 QpE80jbS0
>>23
念のための追記
納税額によるけど、普通のサラリーマンの収入だったら月額1万円を超える金額
（インターフェロン、核酸アナログ治療中のみ適用）
26:病弱名無しさん
10/07/22 21:25:25 Puk5jxbM0
助成はよ～くｓｈらべたほうがいいよ！
オイラの市は１万円以上の助成のほかに年収によってはさらに助成がでるんだ！
つまり３万かかって２万は助成で残り１万の内俺の自己負担は２５００円なんだ！
その制度も県の担当者から電話があったからわかったんだよ！
市役所にいったら国の助成で十分だろ！って言われ喧嘩になったよ！
超めんどくさそうに手続きしてやがったよ。
27:病弱名無しさん
10/07/23 04:06:53 kaNMoJCW0
子供生まれて、落ち着いたから検査したら
セロコンしてた。
主治医いわく、出産を期にセロコンする人がけっこういるらしい。
いろいろあったけど子供生んで良かった。
28:病弱名無しさん
10/07/23 19:29:42 5S/O4czS0
核酸アナログやってたんですが耐性株ができて肝機能ぶっとびました
やっぱり一生お世話になるのかな
29:病弱名無しさん
10/07/23 21:46:10 C0tj89zZ0
>>27
そういう自慢だけのレスは正直ウザイよ
30:病弱名無しさん
10/07/23 22:12:26 5S/O4czS0
そうだよ俺なんて耐性株できてしょぼーんだってのに
やっぱりやめておけばよかったかな
31:病弱名無しさん
10/07/23 22:26:51 C0tj89zZ0
>>27のような奴から死ねばいいのにな
マジで無神経すぎる
32:病弱名無しさん
10/07/23 22:33:26 6E2FTAnD0
>>30
耐性株って何の薬？ 薬の名前は？
33:病弱名無しさん
10/07/23 23:14:43 RR3uTQq10
>>30
俺も耐性株が良く効いたよ、おかげでヘプセラを服用できることになった。
34:病弱名無しさん
10/07/24 07:00:03 BSrTBcob0
>>33
それ悪化してんじゃんｗ
35:病弱名無しさん
10/07/24 08:13:23 /hJ4Z1960
>>34 KY
36:病弱名無しさん
10/07/24 08:28:02 B5bp/OSD0
流れ的にKYかもしれないけど、前スレからの流れなので…
昨日、専門医でエコー検査を受けた。血液検査の結果と判断して、核酸アナログはしなくて良いことになった。
3ヶ月毎の血液検査とエコー検査で経過観察とのこと。
その前に行った町医者は、助成金出るようになったからすぐにでもエンテカ飲みなさいとのことだった。
この違いは、大きい！
37:病弱名無しさん
10/07/24 10:10:11 yQomFtDK0
>>36
年齢は（３５未満で区分）？ 独身か？
KYってなんだよ？
ｋｗｓｋ 詳しく
ｗｋｔｋ ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
ｋｔｋｒ ｷﾀｺﾚ
iksg 今北産業
opop おっぱいおっぱい
dｒum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよｗ
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から２ちゃんかよｗ
mjkt マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん・・
38:病弱名無しさん
10/07/24 15:00:37 zs7+LX4wP
核酸アナログ製剤を投与するのは、もはや
ウイルスの増殖が酷くて負けそうな事態に
なってしまってるからで、まだ全然自浄力
がある段階では使わないと思われ。
39:病弱名無しさん
10/07/24 21:25:41 54lzNHsU0
アナログは最終手段だろ？俺の場合はインターやってｾﾛｺﾝしそうでしない、肝数値は
ガンガン上がるし（４００～５００）ウイルス量も測定不能まで振りきり状態が２年
続いてゼヒ飲んだのさ！ちゃっかり耐性できてまたまたブレイク！
今度はヘプかぶせていまんとこ落ち着いてる。
40:病弱名無しさん
10/07/24 22:40:55 xQyfnhlO0
>>37
ｇｇｒｋｓ ググレカス
41:病弱名無しさん
10/07/24 22:41:46 42LUwmdp0
訴訟の進展は？
42:病弱名無しさん
10/07/24 22:45:40 xQyfnhlO0
>>36
専門医は、肝臓の状態を詳しく診ることができるから、経過観察でいいんじゃない？
町医者（専門医以外）なら、ALT・ASTの値が高いなら、核酸アナログ製剤勧めるよな
自分が診察して状態が悪くなったら問題だし、売り上げは良くなるし
43:病弱名無しさん
10/07/25 00:40:45 nyLsitzC0
専門医だったらどこが基準で核酸アナログ勧めることになるんだ？
ＡＬＴ ＡＳＴ ウイルス量 いくつ以上とか
基準が曖昧では？
44:病弱名無しさん
10/07/25 00:43:25 fswlCoWB0
>>41
あと５年年はかかりそうな
尻すぼみ状態
45:病弱名無しさん
10/07/25 09:12:51 9+md41OT0
>>37
42歳だよ。子は二人いるからもういらない。
46:病弱名無しさん
10/07/25 09:29:00 ZNw0uvBS0
>>43
年齢。３５あたり未満なら放置での自然治癒に期待
それ以外ならエンテカビルが第一選択
ゼフィックスは耐性株の懸念が大きいので
エンテカビルに切り替える方向へ
URLﾘﾝｸ(www.musashino-hep.com)
47:病弱名無しさん
10/07/25 16:12:02 9+md41OT0
>>42
俺の場合、数値的には、ここ数年全く問題ない。
e抗体ありの無症候性キャリアってやつかな？
でもって、7年ぶりくらいに町医者行ったら、いきなりエンテカ飲め！って。
48:病弱名無しさん
10/07/25 19:30:27 ZNw0uvBS0
いまのところ、耐性株の懸念が大幅に少なく
ウイルス量をほぼ確実に抑えれるからじゃないか？
49:病弱名無しさん
10/07/25 19:45:08 34JzLYle0
>>47
そんなバカ医者多いのが現状だ
まことになげかわしい
なんでそのままで問題ないのに寝た子を起こすような核酸アナログを薦めるのか
理解できない。だれかが言ってたけど本当に薬屋から金もらってるんじゃないの？
と疑ってしまう
50:病弱名無しさん
10/07/25 21:28:00 9+md41OT0
>>49
町医者曰く「無症候性キャリアであっても、肝硬変通り越して肝癌になることがある。最近、いい薬が出来た。助成金も出るようになったので飲まない手はない」とのことだった。
で、「ネットでも情報出てるし、なんなら別の医者の意見も聞いてみるといい」と自信満々ではあったのですが…。
51:病弱名無しさん
10/07/25 21:33:59 34JzLYle0
だいたい無症候性キャリアって免疫系がウィルスを認識してすらいないのに
肝硬変なんてならないしまして肝がんなる確率なんて普通の人とおなじだろうに
患者をだます医者は本当に死んで欲しいわ
52:病弱名無しさん
10/07/25 21:46:05 tza6fbcG0
>>50
うちは兄弟みんな母子感染で俺以外は無症候性キャリアになって落ち着いてる。
だからアナログ治療なんかしないで半年に一回血液検査してるだけ。
あんたがいくつか知らんけど３５歳未満だったら悪化してもまずインター打って
だめだったらアナログって順番だとおもうけどね・・
あくまでも素人意見ですが。
53:病弱名無しさん
10/07/25 22:19:54 34JzLYle0
>>52
知ってるやつはまあこんな感じだが
肝心の医者が核酸アナログとかほざくのがね
困ったもんだ
こういうやつを仕分けして欲しいもんだ
54:病弱名無しさん
10/07/25 22:40:07 ZNw0uvBS0
インターフェロンは効きにくい症例がある。
入院しないといけない。
エンテカビルは大半が効く。
今の治療法はインターフェロン、ラミブジンで落ち着いてる患者も
補助金が認可されたエンテカビルを順次展開していく。
と町の講演会で専門医が説明してた。
55:病弱名無しさん
10/07/25 23:08:45 34JzLYle0
落ち着くけどまた再燃するんだよねｗ
詐欺じゃんｗ
56:病弱名無しさん
10/07/26 03:01:41 X4gGwUeY0
>>54
普通アナログ核酸の治療していない患者は
順次に展開していくではなく
いきなりエンテカビルだと思うけど
57:病弱名無しさん
10/07/26 08:28:45 rAwVt3/r0
>>55
再燃するから、しないエンテカビルにシフトするんだろ
>>56
そうだよ
耐性株でる懸念高いラミブジン投与されたら蹴り入れるけど
58:病弱名無しさん
10/07/26 08:54:19 SN1FiskW0
エンテカは日本での実績がまだ不十分
十分注意深く見ていく必要があるよ
考えてもみなよラミブジンだって最初はすげー効くとかそんな話だったんだからさ
つーか論点のすり替えだがなにも治療する必要のない患者にこんなもの投与するのは
詐欺
59:病弱名無しさん
10/07/26 10:03:54 rAwVt3/r0
現時点で実績は十分だよ
60:病弱名無しさん
10/07/26 11:55:02 SN1FiskW0
海外のな
61:病弱名無しさん
10/07/26 11:58:29 SN1FiskW0
>>59
こいつバカ医者のにおいがするよね
62:病弱名無しさん
10/07/26 13:08:11 hLd2fobbP
>>51
その認識はオイラとチョット違ってるなぁ。B型肝炎ウイルスは肝細胞のDNAに自分を
混ぜて、質の悪い・若しくは出来損ないの肝細胞にしてしまうタイプのウイルスなので、
免疫がソレを異物と見なさなくても実質活動異常をきたす細胞なので肝機能は低下す
るし、出来損ないの細胞が活発に増える上で癌化する機会も飛躍的に高くなると言う
ふうに考えてたんだが・・・
63:病弱名無しさん
10/07/26 19:24:01 jkj+UJgz0
>>62
51見て喜んでたんだが、よくよく思い返してみるとそんな情報が載ってたよね。
やっぱ、突如発癌って可能性は十分にありそうだ。
無症候性キャリアからの発癌率のデータなんてないものだろうか？
64:病弱名無しさん
10/07/26 19:50:58 rGu2DiRP0
何年も前に健診うけた病院から「最近いい薬ができた（新しい治療、だったかな）から
肝臓の検査してみませんか」と電話があった。結果は前と同じで要経過観察の無症
候性キャリアってことだったけど、一般の医師のB型肝炎治療に対する考え方も
変わってきてるらしい。
65:病弱名無しさん
10/07/26 20:37:02 rAwVt3/r0
昨年からPCA-DNA検査精度が大幅に向上したので
今は、e抗体、e抗原がどうとかは重要じゃない。
肝疾患の進行具合はウイルス量と相関強いことが国内のデータからもわかってる。
なので放置していきなり肝癌あぼーんより（注：C型は必ず肝硬変を経る）も
肝機能の数値３桁に悪化したらウイルス高め放置はまずく
ウイルス量をエンテカビルで低め安定に推移させることが重要
異論は認めない。肝臓専門医の常識だから。
66:病弱名無しさん
10/07/26 20:38:20 SN1FiskW0
完璧な逆転写阻害剤ならなぜ癌やHIVに効かないんだ？
67:病弱名無しさん
10/07/26 20:40:10 SN1FiskW0
>>65
肝機能が100程度なら経過観察だよ
どこの薬屋の手先だ？100程度で核酸アナログにはめられたらたまったもんじゃない
68:病弱名無しさん
10/07/26 20:52:15 rAwVt3/r0
別に１００で放置しようが１５０だろうが３００だろうが好きにしたらいい
まー採血怠けて肝癌あぼーんでも自業自得だわな
助成金でるのに検査代も薬代も払えない貧乏人は永遠に吠えてろってこった
69:病弱名無しさん
10/07/26 20:59:10 SN1FiskW0
薬屋さんが本性出してきましたね
必要もないのに高価な薬を使って国に負担かける非国民
だから肝炎患者師ねなんていわれるんだよ
ちなみに私は自然治癒しましたね
私のまわりもみんな治ってますよ
核酸アナログやばいってのは常識なんだがどうもだまそうと工作するやつがいるね
患者をだましてなにが楽しいんだろうか？
不安に付け込んだ商売 これ最低な商売
オレオレ詐欺とかやるやつと同じレベルだよ
ひとでなしだね
70:病弱名無しさん
10/07/26 21:04:23 SN1FiskW0
62はソースを出したほうがいい
B型肝炎ウィルスはDNAウィルスです
62のようなことがあれば大発見ですがねｗ
71:病弱名無しさん
10/07/26 21:22:37 rAwVt3/r0
>>69
自然治癒しない人も治って安心できるの。
肝癌の危険性が排除できる安心保険料みたいなもん。
なんで必死なんかなー
72:病弱名無しさん
10/07/26 21:57:48 SN1FiskW0
キャリアでウィルスが増えないのに使う必要ないでしょ
詐欺だっての
73:病弱名無しさん
10/07/26 22:39:21 SN1FiskW0
核酸アナログは耐性株の問題が解決されていません
薬屋にだまされてはいけません
ラミブジンからの悲惨な流れ忘れちゃいけませんぜ
74:病弱名無しさん
10/07/27 05:42:06 atlFDTJl0
耐性株のでる確率は１％なんだけど。
ウイルス叩く力はラミブジンと比較にならんほど強力。
怖いのね？ そうですか、、、
75:病弱名無しさん
10/07/27 07:30:54 /sKBcsfq0
73じゃなけど1%っとかいうのは医者の発表だからね
戦争の大本営発表と同じだよ
いいかげんなもんさ
76:病弱名無しさん
10/07/27 16:34:35 B53X4jLV0
エンテカがそんなに効くなら、ある程度ウィルスを減らしたところで
飲むのをやめられればいいのにな
また悪化するようなら、もう一度飲めばいいって風にはならないのかね
77:病弱名無しさん
10/07/27 18:50:39 /sKBcsfq0
この薬の弱いところはあくまでも逆転写阻害剤でウィルスそのものを殺すものではないこと
だな
78:病弱名無しさん
10/07/28 15:26:53 LV+dzf+80
病院えらい混んでたわ
待ち時間長すぎるよ、ホントに疲れた
79:病弱名無しさん
10/07/28 15:47:20 hGyHQNHy0
なんとか核酸アナログにはめようと必死のせっとくなんだよｗ
80:病弱名無しさん
10/07/28 22:28:14 NjEz1GPx0
ｳｲﾙｽ量検出以下，ＧＯＴ，ＧＰＴ正常値。
こんな感じで肝癌の可能性なんてあるのかな？
ここ６カ月でＧＯＴ，ＧＰＴ逆転し始めた。
なんかの前兆なのかな・・
81:病弱名無しさん
10/07/28 22:48:19 hGyHQNHy0
肝がんなんてありません
82:病弱名無しさん
10/07/29 03:59:14 MYt6io2M0
>>80
薬を飲んでるのか？
癌はまず考えなくていいんでは
83:病弱名無しさん
10/07/29 04:29:28 sVQz957e0
>>82
アナログやってる（７年）。
エコーで７ミリのできものみたいなのがあるらしい・・・
予約とって再検査。かなり不安だ・・
84:病弱名無しさん
10/07/29 07:23:31 bRLngGPM0
だからアナログはやめとけとあれほど
85:病弱名無しさん
10/07/29 10:15:24 cfZFOaoC0
飲むかどうかは、その人の症状によるだろ
いい加減うざいわ
86:病弱名無しさん
10/07/29 16:17:54 bRLngGPM0
>>85
薬屋さんよー
アナログ７年ってどういう意味かわかるだろ？新薬キターみたいに踊らされて
治験やらわけもわからずお前らにはめられたんだよ
東寺の状況しってるくせにお前はそれでも人間か？地獄に落ちろ
87:病弱名無しさん
10/07/29 17:40:24 sVQz957e0
当時はそれがベストな選択だったんだよ！
まだ癌と決まったわけじゃないし、アナログやらなかったらとっくに
死んでたよ！インターやっても対して効果なしで精神てきにもかなり
参ってたんだよ！
88:病弱名無しさん
10/07/29 17:57:23 bRLngGPM0
あのときはさすがの俺もだまされそうになったな。夢の薬だとか
まさかはめこみだとは・・・rya
薬屋もひでーことしやがる
俺の聞いた話だとあの時点で次その次の世代の開発が進んでてその開発費用のために
リリースをいそいだらしい
89:病弱名無しさん
10/07/30 04:36:10 w2XINrk30
新情報 エンテカビルの耐性株は、セロコン後や他のアナログの耐性株よりも癌化しやすい
だからなるべくウイルスの量を減らした方癌になりにくい
すこし、ヤバイんではないでしょうか
90:病弱名無しさん
10/07/30 09:06:56 CJ5R/u2+0
ウィルス量を減らすのにエンテカ使うんだしょ
そろそろ、怪しげな情報ばかりになってきた。本物はどれだ？
91:病弱名無しさん
10/07/30 09:10:56 5om0+9wN0
ガイドラインは常にベストではないが大きくは外していないってのが結論か
92:病弱名無しさん
10/07/30 09:30:27 r+JUrRkF0
ガイドラインは大枠ではあってると思うんだが、薬屋やバカ医者の都合により
患者に伝えるべき注意事項が正しく伝えられていないところに問題があると思う
93:病弱名無しさん
10/07/30 14:11:29 g1MlOgIh0
>>88
こういう馬鹿を規制すべきだろうな
正しい情報が伝わらなくなるわ
だいたいこいつ、前にいたコピペ荒らしじゃねーの？
94:病弱名無しさん
10/07/30 14:53:47 BsovQh280
釣られすぎ。スルー、スルー。
95:病弱名無しさん
10/07/30 17:40:12 r+JUrRkF0
まともに議論で返せなくなるとうそつき呼ばわり
そして荒らし呼ばわりかよ
ひどいもんだ
なんだよコピペ荒らしって
96:病弱名無しさん
10/07/30 18:32:16 f/ZZDqTt0
誰かラミブジンやってて耐性が出来て、アデフォとの併用治療になった人居る？
俺がそうなんだけど、薬漬けになるのも嫌だし（もうなってるけど）何か他の選択肢はないかなと思って。
40歳
HBV-DNA：2.1以下
HBe抗原：陰性（0.4）
HBe抗体：陽性（98）
ってな感じなんだが、これは一応所謂セロコン状態なのか？
数年前にラミブジンの耐性が出来て、その後にIFNをやった事があって、
そのIFN後に検査した時にはラミブジンの耐性がいなくなったかも・・って話を医者から聞いたんだが真偽不明。
もし本当にラミブジンの耐性が無ければ、ラミとアデの併用を止めてエンテカ一本に切り替えれるのかな？
2010年の治療ガイドライン見たけど、viral breakthroughに当てはまるのかどうか良く分からん状態だし。
今度診察の時、医者に聞いてみようかと思うんだけど、参考意見が知りたいので誰かお願いします。
97:病弱名無しさん
10/07/30 18:41:58 5om0+9wN0
似てるので参考にレス
同じくラミブジン耐性により急性増悪ラミブジン中止でIFN
いったん落ち着いてセロコンしたものの再度増悪で
エンテカでDNAは2.1未満
現状併用で落ち着いてるんだしエンテカは取っときたくない？
98:病弱名無しさん
10/07/30 19:11:18 nGB1LnMqP
>>70 「質の悪い・若しくは出来損ないの肝細胞にしてしまう」と
言う部分が間違った認識だと担当医から教わりました。
99:病弱名無しさん
10/07/30 19:26:23 r+JUrRkF0
>>98
やっぱりうそだったんだね
ウィルス学上おかしいもんな
100:96
10/07/30 20:07:42 f/ZZDqTt0
>>97
レスありがと
って事は、今はエンテカだけ？
どんな流れでラミ耐性→エンテカになったのか、もし良かったらもう少し聞きたいけど、無理かな？
あと、もう一回IFNやって薬を止めたいって考えはないですか？
エンテカは確かにまだ取っておきたいかな。
俺はやっぱり最終的には薬を止めたくて色々調べてるんだけど、なかなか情報が無い。
URLﾘﾝｸ(www.bkanen.net)
でもこんなんが有ったから今度聞いてみるつもり。
101:病弱名無しさん
10/07/30 21:09:10 eKXouEod0
>>98
俺と全くといっていいほど同じ状態だね。
俺は医者から耐性株ができると消えないと説明された（ＹＭＤＤ）検査で陽性だったからね・・
あなたの状態はｾﾛｺﾝはしているが問題はｳｲﾙｽ量で２．１以下だと低いとは言えないと思うんだ。
俺は耐性株が出来てるからエンデカに切り替えるのはかなりのハイリスクになるし、
エンデカ耐性株が高確率で出来るからやめたほうがいいと言われゼヒ＋ヘプで落ち着いてるよ。
ヘプ飲む前はｳｲﾙｽ量７．２以上だったが３年目をすぎたあたりから検出せずになってるんだ。
参考になったかな？
102:病弱名無しさん
10/07/30 21:22:46 5om0+9wN0
>>100
流れは書いたとおりだよ。年齢は39でほぼ同じ。
ラミブジン１年ちょっとで増悪して
まだアデフォがなくて、もう続ける意味ないでしょってことで
中止と同時にIFN開始。
野生株が増えると変異株は減るとか。
あと、ずーーーっと強ミノは打ってたけど、今はエンテカのみ。
ガイドラインにあるIFNと抗ウイルス剤のシーケンシャル療法で離脱したいと思ってる。
でも３５歳以上でe抗原陰性の場合、選択肢にないのがｲﾐﾌ
あと、エンテカの次が出てからにしたいかなとも思ってるよ。
やっぱ怖いし。PEGの早期認可も希望。
103:病弱名無しさん
10/07/30 22:52:41 r+JUrRkF0
>>102
ずいぶん思い切ったことしたね
そんなに病状がせっぱつまってたの？
それとも医者にだまされた口か？
104:病弱名無しさん
10/07/30 23:29:21 od/SiicL0
>>102
スタート時はどんな状態（数値）でしたか？
105:病弱名無しさん
10/07/31 04:42:29 5fe7NbJ80
エンテカの耐性株怖いよ
増えてくると癌化する
国は次の薬はろくに準備出来ていない
死ぬだけ
106:病弱名無しさん
10/07/31 08:30:55 ps17H3HA0
テキトーな書き込みは無視の方向で
107:病弱名無しさん
10/07/31 08:48:28 tmCKB23L0
エンテカは耐性株の確率が低いことになってるけどまだ投入されてからの期間が短いよ
今のところ低いってだけで、これまでの経緯を見てみるとこれからやっぱり使えない
薬ってことになることは大いにありえるよ
やはりウィルスに直接効く薬の開発を進めるべきなんだが、核酸アナログがおいしいって
ことが医者も薬屋もわかっちゃったから開発したがらないんだよね
108:病弱名無しさん
10/07/31 09:01:34 7xc+AnPf0
ウイルスに直接効く薬のほうが無理。
やっぱ免疫でしょ。
大人が感染した場合はほぼ完治するのは
自分の免疫がちゃんと機能しているからなんだから。
109:96
10/07/31 09:52:32 i0i01qpr0
>>102
ありがと。
俺もラミを2年近く飲んだところで耐性株が出てきた。
それでアデフォを追加されたんだけど、主治医が薬漬け反対派だったから
色々検討した結果IFNリバウンドみたいな事をやってみたら結構上手くいって、
耐性株は上記の通りほとんど消えて、野生株も相当減って、一旦薬止めたんだよね。
それから2年くらいは薬も何もなく経過観察だけで、まったく普通の生活してたかな。
でも又徐々にウイルス量が増えて、肝機能が悪くなってきたから結局又薬飲むことになったんだけど、
一旦薬止めてたから、今が相当わずらわしい。
と言いながら、再開して数年経つけど。
やっぱり最終的には脱薬したいから、シーケンシャル療法にしろPEGにしろ、
IFN打ってウイルスが消えてくれりゃ嬉しいけど、C型と違ってB型じゃまだ無理か。
>>103
例えばどうすれば良かったと思うの？
110:病弱名無しさん
10/07/31 10:14:04 H050qzzU0
次の新薬は治験中だし
何言ってるんだか
111:病弱名無しさん
10/07/31 19:45:45 tmCKB23L0
>>108
そんなばかなｗ
112:病弱名無しさん
10/08/01 00:09:10 lYwF2D800
>>110
次の新薬は治験中って何かあった？
どうせ、あまり期待できない効き目のないやつでしょ
113:病弱名無しさん
10/08/01 11:30:00 Ubof1W+g0
>>111
HBVに限らず、直接ウィルスに効く薬って例えばなにがある？
短期で自分の免疫がカバーできる程度に増殖を抑えるのがせいぜいでしょ。
114:病弱名無しさん
10/08/01 14:56:50 OTiGyzXQ0
また、新たな核酸アナログ製剤である、テルビブジン、テノホビル、クレブジンなどの臨床試験が進められており、
115:病弱名無しさん
10/08/02 10:54:04 WyTifN1y0
IFNを実施されている方って、いまどんなやり方されてます？
やっぱ１ヶ月くらい入院必要ですか？それとも毎日病院に行く感じ？
週に１回注射という選択もあるって聞いたけど、一般的なのかなと思って
116:病弱名無しさん
10/08/02 22:04:36 v3n1ZVbb0
>>114
あまり画期的ではなさそう
ていうかそんなに臨床試験受ける人がいるんだ
ということは現在核酸アナログをやっている人で耐性が出来てしまった人が
沢山いるということになる
国の対応の遅さが伺えますね
117:病弱名無しさん
10/08/02 22:08:34 099DkbV80
だから核酸アナログはだめだとあれほど・・・rya
118:病弱名無しさん
10/08/02 22:50:55 v3n1ZVbb0
ウイルスの多い人を半強制的に飲ませて
のちのち、飲まない方が結果が良かったなんてなりそう
エンテカビルも耐性年率１％だが１０年経てば５０％いや８０％耐性が出来るんじゃないか？
国自体がエンテカが出来た時点でもう大丈夫、耐性の出来た患者数人が出て次第、次のこと考えればいいと思っていた
だからエンテカが世の中に出て５年経とうとしているが全く次の薬の準備が出来ていない状態 慌てて臨床試験してるって感じがする
核酸アナログを飲んでいる人どのくらいいるんだろうか？
全然、公に耐性の出来た患者数など出していないけど、もう相当耐性が出来てしまった人が居る、だから発表しないで出来ない
この薬のヤバイというのは、もう時期結果が出そうだね
119:病弱名無しさん
10/08/03 22:37:41 tp5GV15K0
>>118
俺もそれを危惧してるんだよね
今までの経緯からいってこのまま済むとは思えない
120:病弱名無しさん
10/08/03 22:42:11 pJtXFPuI0
何とかアナログから抜け出したいね・・
検査結果安定しててｳｲﾙｽ検出せずでもＨＢＳ陽性反応だとまた再熱するんだろうね・・
121:病弱名無しさん
10/08/03 22:52:16 tJUPW+wh0
抜け出すのは無理でしょ
薬なんて出来ないよ
Ｂ型肝炎患者助ける気ないし
完全に国が怠けていたからね
122:病弱名無しさん
10/08/04 17:49:42 wzjeBQGu0
HBV が5～6で、GPTが80前後ふらふらしてたので、医者に核酸アナログを勧められてた。
一生飲み続けとの脅しが怖かったので、とにかく慢性肝炎を何とかすればいいんだロー
と思って本で読んだ民間療法的な対処を１ヶ月続けてたら、GPTが30くらいの正常値に
おかげで薬は回避になりました
しかし慢性肝炎の対処でいいのかどうかよくわからない。この方法はお金かからないしいいか。
123:病弱名無しさん
10/08/04 21:11:27 bhFszQN10
>>122
正解
ずっと落ち着くといいですね
124:病弱名無しさん
10/08/04 22:30:08 YoA0RuAF0
>>122
どんな民間療法？
是非教えて欲しい
125:病弱名無しさん
10/08/04 22:36:25 3yP1wQIB0
俺の場合あがりだすとすぐ500超えたりする
126:病弱名無しさん
10/08/04 23:51:49 YoA0RuAF0
それ危なくないか？
127:病弱名無しさん
10/08/05 08:05:59 L0Q/xUIv0
DNA定量とs抗原量とはどんな相関がありますか？
DNAが検出限界以下になったもののなんらかの変動を捕らえたいと思ってます。
128:病弱名無しさん
10/08/05 09:16:41 8ndxo2cx0
>>124
炎症だから冷やすっていう方法。
おれは毎晩横になったらアイスノンをタオルにくるんで肝臓の上あたりに置いてしばらく休むだけ。
129:病弱名無しさん
10/08/05 12:14:41 ZWu5oDyV0
無症候性キャリアでウイルス量が少ないんですけど、人間ドックで肝嚢胞っていわれました
肝炎と関係ありますか
130:病弱名無しさん
10/08/05 15:01:38 0hJyI6wcP
基本的にはカンケーナイ。希に起きる炎症性や感染を伴うソレの
場合は肝臓の色んな病気が疑われますが。
131:病弱名無しさん
10/08/05 20:56:07 ZWu5oDyV0
>>130
そうですか。thx
132:病弱名無しさん
10/08/05 23:16:30 avAAIcQ00
新薬は、まだ～
133:病弱名無しさん
10/08/06 17:22:34 vJdgngzD0
>122
それが正解ですよね、アナログするのなんてＨＢＶ７．２以上ＧＯＴ，ＧＰｔが５００以上で
インターが効かない時の最終手段位に考えてた方がいいですよ。
134:病弱名無しさん
10/08/06 19:22:34 0qgEMyrg0
ウイルス量が多い香具師にはインターフェロンは効きにくいんだよ 粕
135:病弱名無しさん
10/08/06 21:06:59 ZRPPIZ4e0
はいはい 薬屋さんはいらないよ
136:病弱名無しさん
10/08/07 01:10:41 ASl2TgIC0
また仙台ソネットかよ
クズだな
137:病弱名無しさん
10/08/07 10:28:50 TpdxHzmK0
薬屋とか言ってる奴って荒らしだろ
無視しとけ
138:病弱名無しさん
10/08/07 11:22:16 yahmLvWW0
>>ウイルス量が多い香具師にはインターフェロンは効きにくいんだよ 粕
こんな大嘘はいかんだろ
ウィルス量が多くウィルス量が増から減に転じるときに使うのが最も効果的だよ
139:病弱名無しさん
10/08/07 15:18:27 Ajre3zcw0
インターフェロンの自己抗体も無視できない
140:96
10/08/07 20:56:51 UyJ6jbK90
>>101
>>98
ってなってるけど、俺宛だよね？
レスありがとう。
気がつかなくて遅くなったからもう見てないかもだけど。
俺はラミブジン飲んでて数値が上がったから耐性株を疑われてＹＭＤＤ検査で陽性だった。
で>>109に書いた通りIFNやった後一旦薬止めて、その後再燃した時に又YMDDやったら陰性だったみたいなんだよね。
とは言ってもやっぱりエンテカ一本ではリスクがあるからラミとアデの併用になっちゃったんだけど。
もしアデフォの耐性が出ちゃったら、とか思うと次の手も考えておきたくない？
141:病弱名無しさん
10/08/08 15:47:01 QcwK+TZj0
>>101です確かに＞＞９６を間違えてました。
耐性の問題ですがこないだの診察では医師曰く一度出来ると消えることは考えにくいとのことでした。
ただやはり切り替えはかなりリスクがあるよね！
俺はアデが認可された時から飲んでるから７年になるかな？今のところ主治医が診てる患者のなかには
耐性ができた人はいないけど確かに次の手は欲しいよね。
今のとこインター位しかないんだろうね・・・
142:病弱名無しさん
10/08/08 17:41:08 1RZVg2eR0
>>138
言い方を変えよう。
e抗原陽性患者の陰性化率はウイルス量の大小の群で差異がある
（熊田著 Ｂ型肝炎のマネジメント参照）
だから以下のページでも
＜7 log copies/mL のケースのみ②IFN長期投与（24-48週間） とあるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.ncgm.go.jp)
ブルドッグソース欲しけりゃ自分で探して嫁うや 粕が
143:病弱名無しさん
10/08/09 07:57:34 lXyxd6uk0
pegの72週を！
144:病弱名無しさん
10/08/09 10:14:23 /FD7bakO0
夏だなー
145:病弱名無しさん
10/08/10 20:36:55 um+ubP0R0
今日診察だった,癌の疑いでＭＲＩやエコーやった結果単なる血腫で良性だから
問題なしだった。安心したよ・・
今のところヘプセラの耐性が出来たと言う報告は医者同士でも聞いたことがないらしい。
万が一できても薬はある！と言ってたよ。
146:病弱名無しさん
10/08/10 22:52:13 ZMF9DXRi0
そりゃあるだろ新薬なｗｗｗｗｗ
またモルモットだぜえｗｗｗ
147:病弱名無しさん
10/08/11 11:26:35 7UHq8Hah0
どーでもいいけど、腹減ったな
148:chashi
10/08/11 15:42:50 3qIdtZtX0
漢方で脂肪肝、肝硬変、Ｂ、Ｃ型肝炎、がん、腎臓病、糖尿病と闘う
URLﾘﾝｸ(www.chashi.info)
149:病弱名無しさん
10/08/11 16:47:34 DdFzV7xh0
漢方でB型肝炎ってなにを目指すのかな。
免疫がーとか肝機能がーとかわかったようなわからんようなこと書いてあるけども。
150:病弱名無しさん
10/08/11 16:55:36 qxW1kNmxO
スルー 業者だよ
151:病弱名無しさん
10/08/12 14:35:30 Jv7humUH0
荒らしはスルースルーで行きましょう！
薬屋か何だか知らんけどな！
152:病弱名無しさん
10/08/14 22:03:42 vosdxjSU0
そうやって他人の親切な声に耳を傾けなかったら
いつまで経っても治らない気もする
153:病弱名無しさん
10/08/14 22:21:49 erf2s0hg0
薬屋は患者を洗脳するためにやってきます
正しい情報と薬屋の書くにせ情報を区別しましょう
これはとても大事なこと
まちがって知らずに拡散アナログなんてはじめたらたいへんなことになるよ
154:病弱名無しさん
10/08/14 22:49:37 vrywh1oU0
でもアナログ治療しかなかったころは俺は神の助けだと思ったよ！
結果論でああだこうだ言うのは評論家となにも変わらないからね！
ゼヒがこの世に出てから何年たつの？そのころになぜやめろと言えなかったの？
耐性の事だってあとからわかったことでしょ？おれはYMDD（＋）だし今後もゼヒ＋へプでいくしかないしね！
今の先生があってここまで延命出来たと感謝だよ！
アナログがないと今頃この世にはいなかっただろうしね！
155:病弱名無しさん
10/08/15 00:31:15 Ms1mHnEI0
アナログは来年７月24日で処方できなくなるとテレビなどで散々言われている。
わたしはどうすればいいのか･･･｡
156:病弱名無しさん
10/08/15 01:35:05 yRLaFcyM0
>>155
なんで処方できなくなるの？
157:病弱名無しさん
10/08/15 02:26:21 hRlhRodI0
>>156
ここに聞けば確実な事おしえてくれる
厚生労働省健康局結核感染症課
〒100-8916 東京都千代田区霞ヶ関1-2-2
電話：03-5253-1111
158:病弱名無しさん
10/08/15 10:33:33 XCJdX09g0
>>154
はいはいまた来ましたね薬屋さんｗ
こんなことして楽しいですか？
最初から耐性株は問題だっていわれたし、聞かなかったなら主治医がいいたくなかったんだろうね
薬屋とつるんでさｗ
俺は最初からやめとけって言い続けてたんだがそのころから荒らしだの出て行けだの
言われたが今となってはどっちがただしいかは一目瞭然だね
159:病弱名無しさん
10/08/15 16:06:59 17b60R3x0
>>158
154だよ！俺は一般患者だよ！薬屋でもないよ！
でも当時は漢方なんて方法もあったよね？でも発癌性が高いことがわかり中止、回収なんてことになったよな？
ｳｲﾙｽ量が多くインターでも抑えきれない奴はどうしたら良かったのか具体的に答えてほしいね？
薬屋とつるんでる医者なんているのか？
160:病弱名無しさん
10/08/15 17:00:47 yesefs8a0
MRってしってる？医局に出入して自社のクスリを売り込むひと。
もちろんキックバックもある。
161:病弱名無しさん
10/08/15 20:23:08 KdufHVz00
>>157
総務省の管轄だろｊｋ
162:病弱名無しさん
10/08/15 22:13:31 hRlhRodI0
>>160
キックバックはあるだろうね
どのくらいかは知らんが、そう思うと薬を飲む気にはなれん。
163:病弱名無しさん
10/08/16 07:50:36 DsfMQKiZ0
>>159
ウィルス量が多い＝やばい と思うこと自体間違いだよ
ウィルス量が多い＝自然治癒のチャンス
だね
164:病弱名無しさん
10/08/16 07:59:34 h0gokOdJ0
ちょっと昔の漢方というとショウサイコトウのこと？
あれはなんでもかんでもウイルス性肝炎＝ショウサイコトウってやっちゃったから
間質性肺炎の致命的な副作用が多く報告されて使われなくなっちゃった。
無知→漢方！→濫用→誤解という点で結局進歩してないような気がする。
165:病弱名無しさん
10/08/16 12:30:38 IhvtLUXv0
>>163
なんの責任も取らないくせに、良くそんな事言えるな
166:病弱名無しさん
10/08/16 12:31:59 IhvtLUXv0
で、また薬屋って書くのか？
バカジャネーノw
167:病弱名無しさん
10/08/16 14:08:55 DsfMQKiZ0
>>165
実際ほとんどの人がこれで治ってるんだがどう説明つけるんだ？
168:病弱名無しさん
10/08/16 14:33:25 UQsJtodV0
>>167
ほとんどの人が治っている？聞いたことがない
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
データどこにある？
169:病弱名無しさん
10/08/16 17:48:44 DsfMQKiZ0
セロコンバージョンってほとんど意味がないっての知ってる？
どんだけ情弱なんだよ
170:病弱名無しさん
10/08/16 17:50:16 DsfMQKiZ0
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコン後ウィルスが多いなんてことあるのか？新種？？？？
まあ頭がおかしいんだろうな
つーか薬屋じゃまだからキエロよ
171:病弱名無しさん
10/08/16 17:56:15 DsfMQKiZ0
Ｂ形肝炎は自然経過のなかで９５％は自然治癒する
URLﾘﾝｸ(www.tokai.or.jp)
172:病弱名無しさん
10/08/16 19:19:57 UQsJtodV0
スゲー昔のデータだね
もっと最近のデータない？
＜５％は肝硬変になりその８０ー９０％は肝癌となります＞
と書いてあるが肝硬変になったら、ほとんど癌になって死亡？データおかしくないか？
＜キャリアでも３０代ごろまでに自然治癒することが多い＞
これも昔はそういってたな。最近はウイルス量を見るのが当たり前。
自然治癒というのはＳ抗原が消えたと言う意味なのか？そんなデータ見たことない
このデータ２０年まえのデータだろ
173:病弱名無しさん
10/08/16 20:30:20 DsfMQKiZ0
ウィルス量を見るのは当たり前だが抗原なんて重要な指標じゃない
20年前でさえ９５％は自然治癒すると思われていた。今ならもっといいデータが
期待できるのはいうまでもないだろう
バカなの？プッ
174:病弱名無しさん
10/08/16 21:23:09 HycTP2yEO
>>今ならもっといいﾃﾞｰﾀが期待できるのはいうまでもないだろう
そう言うなら、そのデータが公開されているサイトでも紹介しろよ。
憶測だけで物事を語るな。
175:病弱名無しさん
10/08/16 22:46:32 DsfMQKiZ0
薬屋なんて捏造だけどな
それにちゃんと９５％は治るということを説明しない
当然患者が残りの５％であるという前提にたっている
おかしくないか？
176:病弱名無しさん
10/08/17 07:57:21 09TKV66l0
95%が過去に感染していた（e抗体かｓ抗体かもよくわからんが）というだけだろ。
治る過程もよくわかってない。
肝機能があがっているのを見つけてしまったらどうするか
どの程度長引いたらどうするか。
177:病弱名無しさん
10/08/17 09:11:28 VTMa7qc30
だから自然に９５％治るんだってば
認めたくないのはわかるが見苦しいよ薬屋さんｗ
178:病弱名無しさん
10/08/17 10:00:25 tmvXPrC10
ずいぶんと古い説を持ってきたなあ・・・
B型肝炎ウィルスが多くて活発だと、慢性肝炎から直接肝がんになる
危険性が１０年で数％、２０年で十数％、２５年で２０％以上と危険だから
その回避のためにウィルス除去薬を推奨しているんでしょ＞ガイドライン
１０年以上前はウィルス量なんか手軽に調べられなかったから、何か知らんけど
やっぱり肝がんになっちゃったね－。もう年だからしゃーないかで済まされたわけで
＃でも民間療法で薬回避中
179:病弱名無しさん
10/08/17 10:20:20 JcqGyiL/0
＞ ＃でも民間療法で薬回避中
ｋｗｓｋ
180:病弱名無しさん
10/08/17 10:51:30 VTMa7qc30
>>178
だからウィルスの活性化と肝臓の悪化具合には関連がないっていってるのにｗ
いくらウィルスが活性化しようが免疫が発見しなければ無関係でしょ
治るっていってのに昔も今も関係ないだろ治らないのが治るってのならわかるが
治ってたのが今じゃなおらなくなるのか？バカイッテンジャネーヨ
181:病弱名無しさん
10/08/17 11:24:11 JcqGyiL/0
>>180
「治る」ってことはs抗体を獲得するという理解でいい？
95%って数字は成人後感染のこと？
母子感染でも95%が自然治癒するの？
残り5%は治療せずに95%に入るのを祈るの？
95%に入るにはどうしたらいい？
182:病弱名無しさん
10/08/17 11:55:10 VTMa7qc30
抗体は指標としてはふさわしくありません
95%は成人後感染だけじゃなく全ての感染者です
残りぎりぎりまで９５％のほうか５％のほうかを見極め判断することが必要
９５％に入るには運もありますが、きのこなどの民間療法も効果的と思われます
183:病弱名無しさん
10/08/17 13:22:46 JcqGyiL/0
お前きのこだったのかよｗ
184:病弱名無しさん
10/08/17 14:12:18 RbqY2KJcO
気付いてる奴は、とっくにスルーしてるだろw
便所の落書きだ、ほっとけ。
185:病弱名無しさん
10/08/17 14:56:11 tmvXPrC10
>>180
だから、ウィルス量＋慢性肝炎だってばさ。
免疫が発見しているからウィルス性の慢性肝炎が続いてるんでしょ？
ウィルスがいても、肝臓が健康なら薬のめなんて言われないよ。
だから俺も慢性肝炎をなんとか対策しようとがんばっているわけで
186:病弱名無しさん
10/08/17 15:07:23 oEmYoC+Q0
95%が自然治癒？そんなことはないだろ？母子感染だと慢性化確率高いんじゃない？
オイラん家なんて全員ｾﾛｺﾝしないでＡＬＴ，ＡＳＴ１５～２００位を行ったり来たりが１人、インター成功で単なるキャリア１人
オイラはインターだめでアナログ治療なんてことになってる！
医者も同じ家族でこんなことは珍しい！あとは個々の体質なんかも関係あるかもね！
家族でオイラだけアトピーで苦しんだしね！
187:病弱名無しさん
10/08/17 16:12:46 09TKV66l0
俺も母方がほとんど感染して治癒してるけど
この違いはなんだろうな？
むかついたら負けかなとは思ってるけど諦観ばかり強くなる
188:病弱名無しさん
10/08/17 16:28:50 VTMa7qc30
>>185
だからウィルス量が高く慢性肝炎状態なら絶好の自然治癒のチャンスですよ
活性化と沈静化を何回か繰り返して鎮静化します
>>186
実際ほとんどが治ってます。単にあなたが治らないから他もそうだと思うのは
やめたほうがいい
189:病弱名無しさん
10/08/17 22:47:48 oEmYoC+Q0
ほとんどが治ってるなら病院あんな混んでるのおかしくない？
熊田先生だって３０００人位みてるわけでしょ？
オイラの主治医でさえかなりの数の肝炎患者みてるぜ！
日本のｂ型患者は一体何人いるの？
活性化と沈静化を繰り返して治るのは確かに正論だけど限度があるぜ！
くりかしてばかりいるとそのうち線維化する危険だってあるだろよ！
190:病弱名無しさん
10/08/18 03:49:11 VNCo1+1v0
治癒・キャリア
1. Ｓ抗原－ ＝ 治癒
2. ｅ抗体＋ ＤＮＡ量 検出せず ＝ 治癒
3. ｅ抗体＋ ＤＮＡ量 多い ＡＬＴ正常値 ＝ キャリア
4. ｅ抗体－ ＤＮＡ量 多い ＡＬＴ正常値 ＝ キャリア
こういう認識でいいのでしょうか？
191:病弱名無しさん
10/08/18 05:15:56 MbAgJ1JBO
戦国って…
192:病弱名無しさん
10/08/18 06:25:57 FzjBeaqb0
抗体って重要指標じゃないって何度言ったら・・・rya
193:病弱名無しさん
10/08/18 08:17:47 +ZieVSzU0
e抗体+＝いわゆるセロコン 増殖力は低いとされるが治癒とはいえない
s抗体+＝DNA検出せず＝治癒
ただしいずれの場合も検出できない程度のDNAは残っている
194:病弱名無しさん
10/08/18 08:18:44 QRQ9Fnm80
>>189
俺は慢性肝炎でウィルスが大量にある状態が続いて
経過観測で投薬治療しなかったら肝硬変から肝がんに進行した
もっと早く核酸アナログ使ってれば進行を止められたんじゃないかと思って後悔してる
自然治癒だ薬屋消えろだなんだ言ってる奴は昔からいる仙台方面の頭のおかしい奴だから相手にしない方がいいかと
スレのログも保存しておいて
もしここ見て治療をやめた方が良いとか勘違いして悪化させた人がいたら弁護士に相談すればよろしい。
匿名掲示板でも弁護士通して訴訟手続き取れば相手に連絡いきます。
195:病弱名無しさん
10/08/18 12:17:20 8GC/wXnj0
どこのだれともわからないやつの話をまともに聞く方が悪い
196:病弱名無しさん
10/08/18 13:16:44 VNCo1+1v0
だいたい昔は、セロコンしたら完治と言われてた
私もそういわれ、完治したと思っていた。Ｂ型肝炎訴訟で騒いだので
ネットを見たらＢ型肝炎の治療法が変っていた、ウイルス量が多い人は治療対象になっていた
私はいきなり、薬を勧められた
厚生労働省は命に関わる問題なのに公（テレビなど）にＢ型肝炎キャリアに対して公開しなかった
一度、タダのキャリア大丈夫だからとか完治と言われたら絶対、病気のことなど忘れてしまっている
国は無言の殺人行為を行なっているしか思えない
197:病弱名無しさん
10/08/18 16:59:53 FzjBeaqb0
>>194
この人昔からいる薬屋で以前はインターフェロンマンセーとかいってた人です
今度は核酸アナログなんですね
198:病弱名無しさん
10/08/18 17:29:31 LOa9kpVx0
インターフェロンと言えば、自分の体が作る体内インターフェロンを増やすために
何かやっている人いる？
199:病弱名無しさん
10/08/18 17:50:21 +ZieVSzU0
URLﾘﾝｸ(www.1happy.jp)
潜在意識を活用すれば病気は治るかもしれない
特に免疫系の病気であるB型肝炎
200:病弱名無しさん
10/08/18 20:10:10 MbAgJ1JBO
国はＢ型肝炎訴訟において
発症してないキャリアは、問題外です。
発病して無いのに文句言うな。
です。
201:病弱名無しさん
10/08/18 20:24:07 FzjBeaqb0
>>200
なんかおかしいですか？
未発症のキャリアなんて健常者と一緒だろ
202:病弱名無しさん
10/08/18 20:43:38 A2+ZcXLbO
全身の倦怠感が酷い時、どうしたらその症状を和らげる事が出来るのでしょうか？
IFN投与時に飲んでいたロキソニンの服用は有効？
しんどいよ‥
どうして肝機能が低下すると倦怠感が出るのかな。
203:病弱名無しさん
10/08/18 21:10:35 FzjBeaqb0
>>202
あほかロキソニンなんて飲み続けたら肝臓ボロボロなっちまうで
釣りじゃなくまじできのこは有効だよ
204:病弱名無しさん
10/08/18 21:26:25 A2+ZcXLbO
きのこが肝炎に効果的な食べ物であったとしても、あまり好きな食べ物ではないので、そう毎日は食べ続けられないような気がします。（苦笑）
それにトータルバランスを考えると、きのこばかりの偏った食事は、肝炎はさておき体には良くないように思います。
205:病弱名無しさん
10/08/18 21:46:45 FzjBeaqb0
きのこの粉とかいいのが売ってるよ
肝炎にいいんじゃなく免疫を賦活するんだけどね
206:病弱名無しさん
10/08/18 23:11:42 vArYAoBO0
>>194
189です。
ｳｲﾙｽ量が多いのは確かに怖いですね・・・
まさか肝癌まで進むとは・・・・
私は肝生検で組織がかなり汚くこのままなら肝癌確実なので２回インターでアッタク
してだめなら（ｾﾛｺﾝしないなら）ゼヒ飲みましょうと言われたね。
やっぱり耐性出来てヘプのんで７年位になるけど、ここ４年はＤＮＡ検出以下数値もあんていしているよ。
エコーでは血腫ができてたけどね・・
207:病弱名無しさん
10/08/19 01:20:04 m7azNwMh0
数年前に感染がわかってずっと治療しないで様子見てたんだけど
先日の検査でなぜか完治してた。
208:病弱名無しさん
10/08/19 08:17:19 Ti4eIoJX0
>>207
普通です
おめでとうございます
209:病弱名無しさん
10/08/19 08:35:07 fc04BGEq0
様子を見るとは定期的に検査を受けていたということですか？
それともきのこ食べるだけで病院に行かなかったという意味ですか？
210:病弱名無しさん
10/08/19 12:08:49 fwe813740
スーパーのまいたけを毎日食べればいいんだよ
胡散臭い通販はやめた方がいいよ
211:病弱名無しさん
10/08/19 17:02:09 Ti4eIoJX0
まいたけを大量に食べればいいんだけどね
大量に食べるのが難しいから粉のほうがいいとかなってくるだけ
なにせ何もしなくて９５％が治るんだから207みたいなのはごく当然なんですよ
別に不思議でもなんでもない
212:病弱名無しさん
10/08/19 21:44:59 fwe813740
何もしなくて９５％が治るんだからきのこの粉は必要ない
213:病弱名無しさん
10/08/19 22:05:50 Ti4eIoJX0
飲まなくても治るね95％はね
5%のやつも95%にはいりたいなら飲んだらいいね
214:病弱名無しさん
10/08/19 22:06:31 Ti4eIoJX0
きのこなんてどうでもいいけど核酸アナログだけはやめとけ
215:病弱名無しさん
10/08/19 22:39:51 zH7idZlY0
感染者の使用直後の髭剃りを使ったら、移る可能性は高いですかね？
216:病弱名無しさん
10/08/19 22:49:43 m7azNwMh0
>>209
定期検査はしてたよ。
最初は年に2回、最近は年1回
きのこは好きでよく食べるけどその為に食べることはしたことがない
きのこが効くってのも昨日知った
217:病弱名無しさん
10/08/20 03:47:36 ixIgOhDD0
まいたけ 調理方法は火をなるべく通さない方がいいの？
218:病弱名無しさん
10/08/20 03:51:32 ixIgOhDD0
>>216
ウイルス量とかどのくらいあったの？
219:病弱名無しさん
10/08/20 09:08:02 PesCn8Z80
>>216
よかったらもうちょっとくわすく教えて
成人後感染？母子感染？
何歳ごろにわかって治ったのは何歳ごろ？
肝機能とウイルス量の検査してたら変動はあった？
220:病弱名無しさん
10/08/20 16:41:29 YU3r2XVi0
URLﾘﾝｸ(intmed.exblog.jp)
221:病弱名無しさん
10/08/20 21:44:30 CMF0iQQF0
>>219
母子感染ではないよ。母親は医療関係で検査義務付けられてたから。
30歳で献血でわかった。肝機能はずっと正常で、
ウイルス量は正確な数値はわからないけどこの2年はとても少なかった。
治るまでに10年。
222:病弱名無しさん
10/08/21 00:22:16 fFRRybNV0
>>192
キャリアから突然肝癌になるのはどう説明するんだ？
223:病弱名無しさん
10/08/21 09:25:27 Qiy+7oeL0
抗体の話といったいどう関係あるんだ？ｗ
キャリアから突然癌化するのなんて普通の人が癌になるのとそうかわらん
224:病弱名無しさん
10/08/21 09:29:51 YuyK4VET0
第４の薬まだ？
225:病弱名無しさん
10/08/21 09:49:20 sXbcjr2+O
本日夕方５時より岡山駅周辺にてＢ型肝炎の街宣活動。
時間あれば見に来てください。
226:病弱名無しさん
10/08/21 10:17:33 YuyK4VET0
どうして無症候性キャリアは治療対象外なんだ？
ウイルスが多ければ癌の発症率が上がるのに何故？
227:病弱名無しさん
10/08/21 21:36:08 G4rDH9v50
エンテカ服用で１年以上ウイルスが検出限以下だったのに、
最近わずかながらウイルスが検出されてしまった。
耐性株なのかな・・・はあ
228:病弱名無しさん
10/08/21 23:07:21 YuyK4VET0
>>227
２年以内で耐性株ですか？
229:病弱名無しさん
10/08/22 09:38:47 YucC0Tom0
>>223
本当か？
俺は無症候性キャリアだが、医者から「肝炎発症や肝硬変通り越して肝癌になる可能性があるからエンテカ飲め」って脅された。
とりあえず、別の専門医に相談したら経過観察でOKってことになったが、肝癌はいやだよ。
230:病弱名無しさん
10/08/22 09:54:18 G8qm8xOn0
>>228
飲み始めからカウントすると、約２年です。
自力でセロコン後、１年半くらいで再燃したのでエンテカ服用を始めました。
そこから１年かけてウイルスが検出されなくなり、
さらに１年経った現在、再びウイルス検出・・・といった流れです。
231:病弱名無しさん
10/08/22 14:47:39 51YVgSYQO
ところで肝炎訴訟は俺達みたいに参加出来ない患者に恩恵あるの？
232:病弱名無しさん
10/08/22 15:37:51 7CFxRKOy0
てゆーか、原告団のひとたちは政府が「原告団だけなら補償してもいいよ」と
いってるのに「予防接種による肝炎患者全員を補償対象にしなきゃ受け入れない」と
いってくれてる神様のようなひとたちです
233:病弱名無しさん
10/08/22 20:46:15 ys8dhsGk0
ヘプセラの耐性出来た人いますか？
234:病弱名無しさん
10/08/22 21:46:40 2vxO1oZy0
>>232
母子感染は別なんだな
235:病弱名無しさん
10/08/22 23:39:44 NI5stjuz0
>>230
今まで、ラミブジンは飲んでいないんだよね？
236:病弱名無しさん
10/08/22 23:48:27 NI5stjuz0
>>229
ウイルス量はいくつ？
量が多いと癌になる それは本当だよ
経過観察って、なんの根拠も無い ただのキャリアだから大丈夫＝全くのデタラメです
財団法人ウイルス肝炎研究財団
〒113-0033 東京都文京区本郷3-2-15 新興ビル7F
電 話：03-3813-4077
で聞いたところ２０代で発ガンしたと聞いた
３０代は普通に発ガンらしいです
ウイルス量が多いのは非常に危険です
年齢はいくつですか？
年齢が高いほど危険増です
237:病弱名無しさん
10/08/22 23:54:02 NI5stjuz0
>>234
母子感染は駄目だけど母親が母子感染ではなく子供が母子感染の場合は
母親を原告として子供も訴訟対象になれるから、しっかり母親が母子感染がどうか
調べたほうがいい
238:病弱名無しさん
10/08/23 00:09:53 zz0BfX730
無症候性キャリアでも肝がん発症しているのは当たり前にあるらしいが
エンテカビルの耐性株ウイルスも肝がんの発生確率がグーンと上がるらしい
みんなエンテカビル飲んでいるが大丈夫か
エンテカは耐性が出来るとヤバイと聞いている
239:病弱名無しさん
10/08/23 00:10:15 5AachCLg0
完治って言うけど、ウイルスがまったくいなくなることなんてないんだから完治なんてありえないんじゃないの？
240:病弱名無しさん
10/08/23 00:30:33 d3A7iecT0
母子感染の無症候キャリアなんですが
交際を迫られている人にワクチンを打って抗体出来るまではエッチ出来ませんと言うと
「ゴムをすればＯＫだよ」と言われました。
普通に駄目ですよね。
241:病弱名無しさん
10/08/23 08:40:19 a3sjrzqH0
出来るか出来ないかではなく、あなたの気持ちを大切にしてくれるかどうかが大事です。
ちなみに体液の接触（キスの唾液や精液など）がなければ感染はないです。
242:病弱名無しさん
10/08/23 08:45:38 I4XgVH+z0
キスじゃうつらんしゴムすれば大丈夫
俺なんかバンコクでがんがんだぜ
俺は肝炎あいてはAIDSさてどっちが強い？ｗ
243:病弱名無しさん
10/08/23 08:46:41 I4XgVH+z0
キャリアから発ガンとか言ってるバカいるけど
得意のデータだせよ
どうやってデータとってんだよ
薬屋いいかげんにうそついて患者はめこむのやめろ
244:病弱名無しさん
10/08/23 21:02:33 OETeR2lV0
>>235
ラミブジンは飲んだことありません。
それでも耐性出来るって事ですね。
245:病弱名無しさん
10/08/23 21:54:35 LC3y2QBF0
>>236
42歳、ウイルス量は前回5.2でした。
246:病弱名無しさん
10/08/23 22:00:06 fPbzc5GT0
>>245
多いけど
めちゃくちゃは多くないですね
良いのか悪いのか微妙ですね
247:病弱名無しさん
10/08/23 22:02:47 fPbzc5GT0
>>244
最初からエンテカ飲んで
自分自身エンテカの耐性株出来た人初めてです
先生はこれから増えたらどうすると言ってましたか？
248:病弱名無しさん
10/08/24 06:17:39 gfjGkiqP0
>>246
だからなのか、「とりあえずエンテカは飲まなくていい。3ヵ月毎の検査で様子を見ましょう」とのことでした。
249:病弱名無しさん
10/08/24 22:00:40 /T7O5I8Y0
>>247
先生は気にはしていましたが、特に何も言ってなかったです。
現状で対策なんてあるのかな。
250:病弱名無しさん
10/08/24 22:21:56 ZvQFvclt0
>>249
対策は今の医学ではないです
徐々にウイルスが増え癌になるでしょう
一度癌になったら、ほぼ確実に５年以内に死亡するでしょう
電話で相談したら良いと思います
財団法人ウイルス肝炎研究財団
〒113-0033 東京都文京区本郷3-2-15 新興ビル7F
電 話：03-3813-4077
251:病弱名無しさん
10/08/26 08:14:21 Tu5dGwpF0
>>250
本当に悪質な書き込みだ
252:病弱名無しさん
10/08/26 21:58:35 9+kl9hAz0
>>251
実際そうでしょ
新薬は当分無理だし
エンテカビル飲んで耐性が出来てしまったら後がない
それ事実です
253:病弱名無しさん
10/08/27 06:58:22 szQ/YdJA0
95％は治るのに核酸アナログなんてだまされてやるからだろ？
254:病弱名無しさん
10/08/27 19:37:13 N+LVFLrh0
母親からウィルスマーカーの検査結果が送られてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
HBs抗体（＋） ・・・・・ｵﾜﾀ・・・・orz
まあ抗原が陽性じゃないから由としよう
255:病弱名無しさん
10/08/27 22:51:59 HA7CNfWN0
>>254
あほ？ 意味分からん
256:病弱名無しさん
10/08/27 23:30:39 zlef2yqz0
>>254
あなたもB型肝炎で、母子感染だから訴訟に参加できないってこと？
257:病弱名無しさん
10/08/28 17:04:27 yPIOYGVL0
母子感染は排除か！ ひでーなー
母子感染こそ本人の意思に関係なく受けた被害なのになぁ…
一生引きずるしさ…
258:病弱名無しさん
10/08/28 22:57:10 A+i/Vm/n0
バカ？国の責任じゃないのになんで補償するの？
アタマ悪いね
259:病弱名無しさん
10/08/29 07:23:38 N02xipCE0
国の責任じゃないかｗ 池沼は困るな…迷惑だ。
260:病弱名無しさん
10/08/29 11:22:58 cBdEQi2e0
母子感染なんてお前の母親がビッチなせいで感染しただけだろ？
乞食は消えろバカ
261:病弱名無しさん
10/08/29 12:12:59 2wsi/ete0
母親が輸血や予防接種で感染したかもしれないじゃんｗ
262:病弱名無しさん
10/08/29 14:52:10 2P3J7a7T0
慢性肝炎の人の感染力って、無症状型のキャリアの人と同じ？？
263:病弱名無しさん
10/08/29 23:27:47 UACKZZuc0
>>256
母子感染は駄目だけど母親が母子感染ではなく子供が母子感染の場合は
母親を原告として子供も訴訟対象になれるから、しっかり母親が母子感染がどうか
調べたほうがいい
264:病弱名無しさん
10/08/30 02:06:11 n9qqtk5L0
>>263
どうやって調べるのでしょうか？
母親は無頓着だから（頭が悪い…）しっかり説明しないと理解できない。
265:病弱名無しさん
10/08/30 21:40:36 Adn3OL1i0
>>261
それは母親が参加すればいいだけ
266:病弱名無しさん
10/08/31 14:36:22 2vitZOzT0
母親が参加か…申し込みの委任はできるのかな？
委任状にサインぐらいは説明できるが、弁護士云々なんて言ったら
そんな金は無いとか、悪いことしてないとか、世間体とか、頭が悪いから分からないとか…
全く方向違いなことを言い出すと思われる。携帯持ってるがネットなんてできないしな。
ちなみに没落した家なもんで世間体とかすでに無いｗｗｗ
とりあえず自分で聞いて母親説得だな。サンクス！
267:病弱名無しさん
10/09/02 11:56:13 lfbUDFXy0
それにしても笑ってしまう
予防接種を受けたかどうか傷を見せろ おかし過ぎる
まさか予防接種するときに後から見せるなんて思わないよなぁ
見た瞬間に予防接種だと分かるんか？分かる人はそれで良いかもしれんが
とんでもなく曖昧 偽装だって出来るし、言ってることが時間稼ぎ
予防接種は普通、全員受けてるだろ
いかに金を払わないように子供のケンカで、アイスクリームでケンカのところを変りに飴やるから、みたいな
訳の分からんごまかし
傷の跡ね、実際自分も考え付いたことはあったが、それを国が言うとは思わなかった
268:病弱名無しさん
10/09/02 13:15:20 O9m5p7490
何月何日何時何分何秒に打ちましたか！
269:病弱名無しさん
10/09/02 19:13:39 wUerPh6P0
なんでこんやつらに国の金で補助してやつ必要あるの？
死んでしまえばいいのに
270:病弱名無しさん
10/09/02 19:27:36 88mlZqjo0
80年代後半に入っても予防接種で感染
これが先進国日本の姿ですか
271:病弱名無しさん
10/09/02 19:53:17 wUerPh6P0
これわざとでしょ
ゴミどもブッコロスためにやったけど失敗みたいなｗｗｗｗｗｗｗ
272:病弱名無しさん
10/09/02 23:54:13 qlChfOyO0
>>269
269のような日本語があやしいチョンより、日本人が救われた方がｲｲ
273:病弱名無しさん
10/09/03 06:46:50 qg730cpC0
俺もこんなやつらに税金投入するなんて反対
自然の摂理に従っておとなしく消えていけばいいんだよ
274:病弱名無しさん
10/09/03 13:26:47 Gm5cPiYA0
>>273
テメェが死ねよ
今すぐ死んでくれ
275:病弱名無しさん
10/09/03 13:40:03 Gm5cPiYA0
数十年前に予防接種を打たない人は罰金制度があったが
今から打っていない人が名乗り出たら罰金を払わなくていいのか？
時効でいいのか？
まさか打っていない人間は、Ｂ型肝炎予防として、褒賞金が厚生労働省から貰えるのか？
日本社会の為貢献したんだから、貰えないとおかしいはずだけど
276:病弱名無しさん
10/09/03 21:01:55 dBI1WFyU0
269と273は同じ奴だろ
277:病弱名無しさん
10/09/03 21:47:04 Ier/13xF0
抗ｳｲﾙｽ薬56日とか70日処方の人は
血液検査はどういうスケジュールなの？
ｳｲﾙｽ定量検査すると1週間後にまたいくの？
278:病弱名無しさん
10/09/04 01:33:35 6GwpArTH0
キャリアは対象外かよ
279:病弱名無しさん
10/09/04 11:12:13 nTMDSVMq0
う
280:病弱名無しさん
10/09/04 20:27:03 sToOWO0R0
ロシアンルーレット
281:病弱名無しさん
10/09/04 21:48:36 vcfMfYzX0
？
282:病弱名無しさん
10/09/05 22:33:16 +F5FU9cY0
80年代までは予防接種はまさにロシアンルーレット
283:厚生労働大臣 長妻
10/09/05 22:40:37 3gPokd9s0
切り捨てたつもりは無い。ではなく
はっきり、切り捨てたつもりだ
ただのキャリアは最初から助ける気は無い
癌になるやつは、生まれたときから運のないやつ
死んでほしいと思っている
肝炎患者は人間としてみていない、邪魔な虫ケラが丁度いいかな
だからＢ型肝炎患者に悪いとは思っていない
申し訳ないと思っているのは衣里子と寝たことぐらいだ
284:病弱名無しさん
10/09/05 23:30:54 +F5FU9cY0
切り捨てた
まで読んだ
285:病弱名無しさん
10/09/05 23:43:31 fz1Ofm+E0
弁護団からも見捨てられたかも・・・・・
286:病弱名無しさん
10/09/06 03:54:05 spnEoZku0
／ ＼
. ﾞ ＼
/ /／ / ヽ
/ // ／ ,〃 } ',
,′ l/ ／ ／ / ,ハ ｌ|
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ ! ｉ | ／７ ─／、 / ｲ │ l|
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''" l ｉ |／ _厶.／_ / ／ / | |
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- ! { i │ｨf｛ノﾊ ﾞヽ / ／ ノ_ ｀ヽ.|| │
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三 | l', │代ﾉ:::ﾉ ／ ｨぅｭ、ﾉ| |
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... |:l ', | ¨´ んﾉﾊ} | ｌ |
／ ^'''7 ├''ヾ! │ ', | ::::::: ﾋ:ノ 'ﾞ／ ! ,l│
／ l ト､ ＼. ', { ﾄ､ ' :::::: ﾊ ! /jﾉ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. ' ' ,ﾊ从 ｛ ｀ ｧ ′| /
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、 Ｖ ﾉﾘ 丶、 `ｰ- ' ノ | / /
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. r‐√`::...、 丶. _,. '´ j/ﾚ
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi 丿::::.＼::.::.::｀::..../｢[
/ /ll 'ﾞ ! ／{:::::::::::::..＼::.::.:: 几、＼::..、
/' ヽ. ﾘ ／..::::::::::::::::::::::::..＼ノ:｛{:.＼::| ::::ヽニユヽ、
/ ヽ / 仁二ﾕ:::. ＼::::::::::::::::::..＼ヾ::.::: | ::::::: ', ::/.::::::.
/ r'ﾞi! .,_, / ::::: ￣￣＼::::. ＼::::::::::::::: /∧ヾ:ﾉ＼:::::.∨.::::::::|
287:病弱名無しさん
10/09/06 06:12:16 +g/JIy6NO
>>285
＞ 弁護団からも見捨てら
安心して下さい。
全員救済の建前は継続してます。
288:病弱名無しさん
10/09/06 20:57:23 qMjV+WF60
本音は？
289:病弱名無しさん
10/09/06 21:28:13 0BlO5wlD0
>>288
こんな感じだと思う
国けちすぎだろもっと広く認めろよ
できるだけ参加者集めてより多く儲ける為に着手金なしにしたのに
このままだと完全に赤字になるじゃねえかくそったれ
290:病弱名無しさん
10/09/07 12:22:34 oICmW/6M0
ごねれば補償金を取れるというごね得体質はそ
ろそろ止めにしたらどうですか。
国がけちなんですか。広く認めるということは、
原因が国になくても補償金をだせという主張そ
のものですよね。まじめに税金を払っている私
としてはまったく納得できないですね。
弁護団は、補償金のなかからどのくらいの金額
を手にするのでしょうね。国を相手にすれば取
りはぐれが無いなんていう気持ちはこれっぽっ
ちももってないんでしょうね。ほんと？
291:病弱名無しさん
10/09/07 16:15:31 84kzh0MM0
/ / / / ／ /! | | | ヽ ヽ ミ=‐
〈 /〉 /l 斗─+ / |ﾊ │ | | ｌ ｌ ﾄ､ ,.. -─- ､
∧ヽ //! ／|／l/ l／ || | //￣l/ヽ| | | j| ／ ＼
/ ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ l| | //xﾁ示ﾐ､!＼ | 从 ﾚ'′ そ そ お ヽ
ｲ 〉 〈 NVイf;;;ハ;;;| j/ /;;;ハf^ﾄ､ l | | | / う う 前 ヽ
ノ丿 ,/∧ヽ 从 |;;;しｿﾉ |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ l/ な 思 が '.
イ个 〈/ ﾞ､〉 ﾊ ｰ─一 ー-- |lﾉ ﾚﾍ、| ん う |
ﾘ川 ﾄ､''"´ﾞ´ ′ ｀ﾞ｀ﾞ' ﾉﾘ ノイ ﾝ だ ん l
}/Vﾍ ＼ ＼ -─ｧ 从 r=-'、 ろ な ,'
＼ lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧ .ｲ }＼N ヽ う ら ／
ヽ{ ∨辷=＞ .. _ .. ＜}乂 | ,. -‐ ￣｀ ／
,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ ／ ｀ヽ --─ "
r''´ ／ ｀ヽ、 ,. ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、 / で お・ ',
,;'" / ＼ﾞ''.;,、 ヾ火_ ,′ は .前・ l
,;ｲ / ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ l な ん・ |
{ ノ! ヽ ｝ヾ＼(）} ｝ 、 中・ ,'
} { 人 ｃ､ }ﾉ ヾ＼＼ ヽ、 /
ゝ ｛ ヽ ＼ | ヾヽ ヽ 丶 ／
ﾞ＾´| } ヽ | } ｝ | ￣￣
292:病弱名無しさん
10/09/07 22:50:22 NXS9dSz90
>>290
バカかお前は
広く認めるということは、
原因が国になくても補償金をだせという意味じゃねぇだろ
言葉の勉強しろよ
年金問題も同じだ
厚生労働省がとんでもなくめちゃくちゃな仕事をしてきた
領収書がなければ払ったことにはならないだろ
なのに無理やり会社に勤めてたと言う記録 銀行の入出金などで強引に
年金を納めていたというこじ付け、年金泥棒だ
広く認めすぎだろ。
命に関わることではないのなら、領収書がなければもらう権利なしで十分だ
>>290
人間小さい
人のもらう金がうらやましく感じるからこんな書き込みをする
はずかしい
293:病弱名無しさん
10/09/07 23:18:32 LySjQ4Wf0
人を馬鹿にしている割には日本語が稚拙な>>292
なぜか二回レス番指定しているし
294:病弱名無しさん
10/09/07 23:38:17 YBFm41VkO
>>289
＞ 国けちすぎだろもっと広く認めろよ
＞ できるだけ参加者集めてより多く儲ける為に着手金なしにしたのに
＞ このままだと完全に赤字になるじゃねえかくそったれ
本音を公言出来ません。
建前は正義の味方です。
295:病弱名無しさん
10/09/07 23:41:03 YBFm41VkO
>>290
＞ 弁護団は、補償金のなかからどのくらいの金額
＞ を手にするのでしょうね。
成功報酬の２０％です
296:病弱名無しさん
10/09/08 12:37:44 QjKnO9wZ0
民間療法だけではダメだった・・・ orz 元に戻っちゃったよ
297:病弱名無しさん
10/09/08 13:04:12 u7x8PrPt0
アイスノン君？
298:病弱名無しさん
10/09/08 15:21:46 S99X/j+k0
補償金でウハウハ？とか思ってるんだろうな世間は…
病気でそれもこれからもっと悪化するだろうという状況で
薬代や生活費で消える金…そんなに羨ましいのか。
金やる。だからB型肝炎を全部引き継いでくれ。
感染症を抱えて生きるより清貧の方がいい。
299:病弱名無しさん
10/09/08 16:58:22 e+4Lw4F60
>>298
賛成！！
治るなら金なんかいらない。
300:病弱名無しさん
10/09/08 20:39:54 bVBG6kp70
>>298
おまえみたいなのが社会のじゃま
301:病弱名無しさん
10/09/08 20:47:22 nFHqWJKuO
>>300
＞ おまえみたいなのが
とかエラソーだが、
お前肝炎か？
国の助成を受けてないのか？
302:病弱名無しさん
10/09/08 22:19:38 bVBG6kp70
>>301
治りましたんでね＾＾
303:病弱名無しさん
10/09/08 22:50:07 ergMFKz20
>>302
母子感染じゃねぇだろ
304:病弱名無しさん
10/09/08 23:59:40 bVBG6kp70
キャリアから発症して治りましたよ
305:病弱名無しさん
10/09/09 00:08:43 WkkkZ0uX0
治ったと言うのは ＤＮＡ量検出せずなの？
Ｓ抗原陰性？
それともセロコンしただけ？
306:病弱名無しさん
10/09/09 07:13:32 mCPycoifO
面倒くせー奴なんだからいじんなよ。
307:病弱名無しさん
10/09/09 16:41:23 +a0PAROy0
>>305
５年DNA検出せずです
308:病弱名無しさん
10/09/09 18:50:20 TUd/iD/R0
>>302
どーせ安いソープで感染とかだろｗ
自業自得の社会保険無駄使い野郎か
最大迷惑、社会のクズだな
309:病弱名無しさん
10/09/09 19:36:02 +a0PAROy0
キャリアからだっていってんだけどね
ソープでキャリアになるのかね
バカはひっこんでな
310:病弱名無しさん
10/09/09 21:39:28 xVHR71Kx0
>>308
お前が屑
311:病弱名無しさん
10/09/09 22:08:59 Lk22QfYQ0
HIVみたいにSEXで感染するね
312:病弱名無しさん
10/09/09 22:21:25 +a0PAROy0
>>311
そんなこたーみんなわかってんだよ
313:病弱名無しさん
10/09/09 22:38:52 UBSbPdiH0
>>307
俺も昔はそうだった
でも十年くらいしたら耐性が出てきてウイルス→ウヨウヨ
安心するのはまだ早い
314:病弱名無しさん
10/09/09 22:42:05 UBSbPdiH0
>>308
B型肝炎のこと分かっていない
恥ずかしいから引っ込んでろ
315:病弱名無しさん
10/09/10 09:10:17 YN8nzB7D0
>>313
核酸アナログとかじゃないので出てきませんよ＾＾
残念でした
316:病弱名無しさん
10/09/10 23:29:57 8nDFuVKN0
Ｂ型肝炎の新薬ってまだないの？
エンテカビルがまだ一番あたらしいんですか？
エンテカビルってもう世に出てから５年くらい経ちますよね？
エンテカの次の薬は何ですか？
317:病弱名無しさん
10/09/11 16:48:29 8mNNAzgj0
>>315
どんな治療か詳しく書いてないから全く信用できないな。
単なる煽りにしか見えない。
318:病弱名無しさん
10/09/11 17:20:00 gMmmpBt/0
３１５
性格の悪さが出まくり人として終わってる
319:315
10/09/11 17:50:29 rDD1diih0
私は自然に治りましたね
一応前の方で書いてる人とは違いますから
320:病弱名無しさん
10/09/11 21:41:37 yeuBt7rH0
>>319
このスレに何のために書き込みをしてるんだ
俺はすごいんだ 自然に治ったんだ 治っていない患者に
治らん人間はクズとでも言いたいんか
321:病弱名無しさん
10/09/11 22:58:03 IwMciDz+0
>>320
まあまあ…
319が本当なら、何かと参考になることがあるのでは？
>>320
ここは、死と隣り合わせの人たちが沢山います。
せっかくこのスレに来ていただいているのですから、完治に至るまでの経験談をもう少しお話しいただけないでしょうか？
何卒よろしくお願いします。
322:病弱名無しさん
10/09/11 23:08:26 L9Nv5Go+O
シジミ汁を毎朝。
323:病弱名無しさん
10/09/11 23:12:14 yeuBt7rH0
>>322
それは本当か！
シジミ汁の製品名は？
324:病弱名無しさん
10/09/11 23:19:26 yeuBt7rH0
でも鉄分が多いからどうなのかなぁ
癌の原因でもあるし
325:病弱名無しさん
10/09/12 00:06:45 Df1w8TJz0
>>324
↑では失礼しました。今更ですが下段の320は319の誤りです。
323さんの書き込みでもお分かりと思いますが、皆さん必死なんです。
お暇なときでも構いませんので、発症の経緯から詳細をお話いただけると幸いです。
326:病弱名無しさん
10/09/12 10:42:16 NzVyvXas0
チャーガ茶 買おうかどうか迷ってるんだけど効くかな。
飲んでる人いる？
327:315
10/09/12 18:53:04 ptPw2xIF0
キャリアから発症して医者にだまされインターフェロンを何回かやらされたけど
効かずに引っ越すのを機会に医者を変えたんだがその先生が自然に治る派
で俺は核酸アナログやるもんだと思っていったんだが、そんなの不要だし危ないから
その先生やらないとかで、なにもしないことになった。何度か大きく悪化しては沈静化。
また増悪しては沈静化を繰り返し２年ぐらいで完全に沈静化。それ以来ずっと
沈静化したまま。医者は予想通りの結果で別に驚かない。当たり前の結果といっていた。
他の医者はいろいろやりすぎる。体の自然に治癒したいという機能がほとんどの場合治す。
いよいよ治らないとなった場合に核酸アナログなんかを考えればいいといっていたね。
328:病弱名無しさん
10/09/12 19:06:53 zlhIE0gg0
>>326
どういう目的で飲むのか知らんが、それほど害は無さそうなので試してみたら。
責任は持てんが。
まさか、これでガンが消えたとか、HBVが消えたとか言うなよ
329:病弱名無しさん
10/09/12 21:23:51 /JidwlC40
>>327
詳細の書き込みありがとうございます。
いろいろと質疑があるかもしれませんがよろしくお願いします。
330:病弱名無しさん
10/09/12 21:56:43 PtQU1Caw0
Ｂ型肝炎 治験中の新薬教えて
331:病弱名無しさん
10/09/13 08:28:33 FqmT0NAc0
> いよいよ治らないとなった場合
ここら辺の判断が一番難しくて、経験によるんだろうけど
増悪で繊維化は進むわけだからね。。
インターフェロンを「騙された」と思うのは共感できない。
332:315
10/09/13 23:07:23 jyth8vD20
当時の医療では20%も治る確率がなかったのに、自分の研究のために3回もやらされたよ
いいかげんにしろよと思った
333:病弱名無しさん
10/09/13 23:40:25 T8kJAf0e0
スミフェロン１００本目
334:病弱名無しさん
10/09/13 23:41:40 T8kJAf0e0
バラクルードも併用中
335:病弱名無しさん
10/09/14 04:04:15 GtIshIlQ0
良い情報 肝がん 進行止まる？
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
336:病弱名無しさん
10/09/18 19:04:40 6b5awTYI0
ID:YN8nzB7D0
夏だなーwww
337:病弱名無しさん
10/09/18 19:10:15 6b5awTYI0
327 名前：315[] 投稿日：2010/09/12(日) 18:53:04 ID:ptPw2xIF0
キャリアから発症して医者にだまされインターフェロンを何回かやらされたけど
効かずに引っ越すのを機会に医者を変えたんだが
その先生が自然に治る派
で俺は核酸アナログやるもんだと思っていったんだが、そんなの不要だし危ないから
その先生やらないとかで、なにもしないことになった。何度か大きく悪化しては沈静化。
また増悪しては沈静化を繰り返し２年ぐらいで完全に沈静化。それ以来ずっと
沈静化したまま。医者は予想通りの結果で別に驚かない。当たり前の結果といっていた。
他の医者はいろいろやりすぎる。体の自然に治癒したいという機能がほとんどの場合治す。
いよいよ治らないとなった場合に核酸アナログなんかを考えればいいといっていたね。
じゃー先生の名前晒してみろよ
放置するのが治療か、、、毎回採血代支払ってご苦労さん
ウイルスの量が劇多い４０代の俺様が押しかけてやるよ
338:病弱名無しさん
10/09/18 20:08:28 FgE+m98MO
自己免疫が、どう作用するか分からないから「放置」と言うと聞こえが悪いけれど、
特に手を施す（薬に頼る）でもなく、経過視察するのは有りだと思う。
ただ、急性増悪を繰り返すことによって快方に向かう人がいる一方で、
同じくその繰り返しが肝臓にダメージを与え繊維化する場合もあり、
自分がどちら寄りの状態なのかを見極めるのは、肝臓専門医である主治医にも難しい様子。
いずれにしても慢性肝炎患者は定期的に検査を受け、自分の状態を把握しておく必要があります。
339:315
10/09/18 22:11:01 LoZfNnx00
>>337
某大学病院の先生ですけど名前は勘弁してください
340:病弱名無しさん
10/09/19 09:08:45 AoGqhB6Y0
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
後悔で涙がこぼれた
341:病弱名無しさん
10/09/19 14:30:27 +EQZMuzk0
何故今更そんな古いコピペを
342:病弱名無しさん
10/09/21 22:29:51 Y7esACH50
B肝訴訟キャリア対象外になる方向のようだ・・・・・・
もっと悪くなってから請求しろってか
343:病弱名無しさん
10/09/21 22:47:55 jopD3P820
B肝訴訟キャリア対象外でなくて
人間として見ていない
早く死ねという意味
344:病弱名無しさん
10/09/21 23:29:23 0Qo0UVTZ0
発症もしてないのに何を補償すんだ？銭ゲバはしね
345:病弱名無しさん
10/09/21 23:38:31 3XwaLdiH0
オワタ
346:病弱名無しさん
10/09/21 23:53:35 A57zj+G40
お金は要らないから国は潔く非を認めてほしい。
天下り先確保に躍起になってないで
病気の人の税金だけ新薬の予算にっていう政治家か官僚いないのかね？
税金の食い潰しやめて本当に困ってる人助けろよ！
347:病弱名無しさん
10/09/22 00:00:11 3XwaLdiH0
お金は欲しい
1000万とか無茶言わない
せめて900万ぐらいは
348:病弱名無しさん
10/09/22 00:45:21 hLOaXLJfO
明日、来月、来年、慢性肝炎や肝ガンに成ったのは知らん顔？
爆弾が爆発したら何かしてくれんのかな
349:病弱名無しさん
10/09/22 01:19:05 bps2dzjQ0
だったら、その時に訴訟を起こせば？
一生、何も起こらんかもしれないし
350:病弱名無しさん
10/09/22 01:23:18 S0oqxekA0
スミフェロンをうって、バラクルードを飲んで寝る。
翌日は、身体がだるいが、我慢だ。
みんな完治だ！！
がんばろ。
351:病弱名無しさん
10/09/22 16:28:34 WHV+/5g+0
大臣変えてナガツ○入閣させずウヤムヤにしようとしてないか？
352:病弱名無しさん
10/09/22 18:37:04 hLOaXLJfO
>>349
私は薬害AIDSの従兄弟がいます。
発症してからじゃ遅いと言ってました。
353:病弱名無しさん
10/09/22 21:04:47 bps2dzjQ0
何が遅いって？ 訴訟？
初めて発症してからでも訴訟の時間はタップリあるでしょう。
AIDSは知らんが
損害賠償の為の訴訟だよね、損害が無いのに訴訟って矛盾していない？
検査費と、精神的苦痛の賠償を求めるのであれば理屈は通るが、元は取れないだろう。
354:病弱名無しさん
10/09/22 21:26:12 VCnlvPAQ0
そりゃ一度も発症していない奴は楽でいいよな
355:病弱名無しさん
10/09/22 21:38:16 hLOaXLJfO
>>353
＞ 初めて発症してからでも訴訟の時間はタップリあるでしょう。
発症してない方は時効が成立です。とか言ってるし
発症して訴訟しても解決までに時間をたっぷりかけますよ。
その間にたくさんの命が消えてる事実。
356:病弱名無しさん
10/09/22 21:44:01 VCnlvPAQ0
>>355
早くに発症したやつの方が時効になる可能性が高いだろ
最高裁判決の基準でいえば
357:病弱名無しさん
10/09/22 21:51:50 bps2dzjQ0
>>355
>その間にたくさんの命が消えてる事実
これから発症するかどうかも判らない無症候性キャリアの事を言ってるんだが。
訴訟に加われない、肝硬変に突入しかけている慢性肝炎の俺のやっかみだから気にせず、がんばって頂戴。
358:病弱名無しさん
10/09/22 21:52:28 uXnNpRaq0
>>351
それもあるが時間稼ぎもある
359:病弱名無しさん
10/09/22 22:01:33 VCnlvPAQ0
>>357
最後に性格の良さが出てしまったなｗ
360:病弱名無しさん
10/09/22 22:06:23 bps2dzjQ0
はっきり、言わせてもらえば、無症候性キャリアを訴訟に加えたのは
弁護団の作戦失敗だな、これが解決を長引かせている。
・・・・・・もうこれで終わりにする・・・・・・
361:病弱名無しさん
10/09/22 22:27:06 uXnNpRaq0
>>360
無症候性キャリアを訴訟に加えるのは当然の話
よって長引くのは想定範囲だろ
無症候性キャリアから癌も発生するんだから補償しろというのは当然の話
362:病弱名無しさん
10/09/22 22:38:31 +sSM1ozP0
損害がでてないんのになにを保障するんだろう？
癌になってから請求に来い
363:病弱名無しさん
10/09/22 22:43:47 VCnlvPAQ0
>>361
ところが全然想定の範囲外なんだよな
弁護団もイラつきだしているようだし
364:病弱名無しさん
10/09/22 23:32:22 uXnNpRaq0
>>362
バカかおまえ
癌になる不安というものがあるだろ
だから請求してるんだよ
>>363
長引くのは想定範囲
それにしても 国は肝炎患者を害虫ぐらいしか思っていないからな
自分も、ここまで引き伸ばすとは考えていなかった
365:初心者
10/09/23 01:37:31 LmoS9P3uO
肝炎について全然わからないんで、質問させてください。
先日ＨＩＶの検査を受けてきたんですが、
梅毒・Ｂ型肝炎の検査も併せて受けて来ました。
ＨＩＶと梅毒は陰性だったのでよかったのですが、
Ｂ型肝炎は引っ掛かってしまいました…。
ただ、担当者の方が言うには治療済みもしくは治癒済みのようなので問題ないとのことでした。
自分自身は治療を受けたこともないし、感染したような症状も全くなかったのですが。
僕は今どういう状態にあるんでしょうか？
パートナーがＢ型肝炎になったことがなければ感染させてしまうということなんでしょうか？
ちなみに
HBs抗原は(－)
HBs抗体は(＋)
HBc抗体は(－～＋)
みたいな結果でした。
あと何の数値かはわからないんですが、
１２８という数値だと言われました。
全く知識がないので教えて下さい。
よろしくお願いします。
366:病弱名無しさん
10/09/23 02:07:06 AmgSQZyV0
>>365
・過去にＢ型肝炎にかかったことがある。
・今は、治癒しており抗体（二度とかからない）をもっている。
したがって、パートナーに感染することはない。
安心しろ。
367:初心者
10/09/23 03:07:55 LmoS9P3uO
>>366
わかりました。
ありがとうございます。
安心しました。
感染時期や感染の思い当たる行為すらしばらくなかったので不安になってました。
ありがとうございました。
368:病弱名無しさん
10/09/23 09:01:42 0MLgppvH0
不安で訴訟起こされたらたまんねーわな
税金そんなやつらに使えないんだよ
癌になってからこい
369:病弱名無しさん
10/09/23 13:37:39 ZzUyKewM0
酒飲みたいわ
もう何年も飲んでない
370:病弱名無しさん
10/09/23 13:46:00 YJeKaFBI0
>>369
飲めよｗｗｗ
371:病弱名無しさん
10/09/23 14:30:09 QHGKOQ9b0
e抗体+，s抗体-だが，長生きをあきらめて飲んでる。
s抗原がなくなることはなさそうだし。
372:病弱名無しさん
10/09/23 17:38:58 0MLgppvH0
ウィルス性肝炎にちょっとの酒なんて影響しないんだが
373:病弱名無しさん
10/09/23 17:52:32 2fa1v6Oe0
と思ってた無症候性キャリアの俺だが
酒飲まなくなったら、あれほどひどかった疲労感がすっと抜けた感じ
374:病弱名無しさん
10/09/23 20:03:01 K+4/hknS0
それは単なる飲みすぎだったのでは？
健常者でも飲みすぎはきついよ。日々どのくらい飲んでた？
375:病弱名無しさん
10/09/23 20:20:27 2fa1v6Oe0
１日缶ビール１本飲むか飲まないか
医者にいわれたときはこんな量でまさかとおもったけどほんとだったわ
376:病弱名無しさん
10/09/23 20:51:34 5PjZHAWS0
俺も時々ビール一本ぐらいは飲むけどな
377:病弱名無しさん
10/09/23 21:33:22 K+4/hknS0
>>375
俺の場合、10年以上前の医者の言葉によると「お酒は、ぜんぜん飲んで大丈夫」って言葉を信じて日々バンバン飲んでた。
肝炎の状態は371と一緒かな。
で、最近かかった専門医によると「酒はやめてください」と言われた。
「ほぼアル中状態の人間が、今後一滴も飲まないなんて絶対無理。せめて、仕事のない週末と飲み会のときくらいは飲ませて。でなきゃ、ストレスで死んじゃう」って嘆願したら、とりあえずOK出た。
でも、なんだかね～。
378:病弱名無しさん
10/09/23 22:14:27 g0sUcIHq0
オクトーバーフェスタで いぱーい 飲んできますた
バラクルード飲んでるけどいいの？ いいだろwww
379:病弱名無しさん
10/09/23 23:52:48 c0v/TDcr0
肝炎の人が酒のんでもいいか？って聞かれたら、一般的に考えてダメだろｗｗ
ただ、少量の酒で精神が安定に保つなら、肝臓の状態によりけりだが、しぶしぶいいかもねって答えるしかないよね
380:厚生労働大臣 細川
10/09/24 00:02:52 5kR2tZX90
おまえら日本国民の害虫らしいなぁ 長妻氏から聞いた
このことを人間のクズというんだ
早く死んでくれ
381:病弱名無しさん
10/09/24 15:58:26 P2atgAyX0
俺も数字がアルコール量と連動しているっぽいんだよなぁ
たかだか週末にビール４，５杯なのに
382:病弱名無しさん
10/09/24 16:01:45 aCMsvdO10
みんな飲んでるんだな
オレも検査が終わったら軽く飲もうかな
肝硬変だけどなｗｗ
383:病弱名無しさん
10/09/24 16:15:40 EWDPEP/w0
それだとどうせすぐ肝癌になるだろうし
酒飲んだり女抱いたりして楽しんでおいた方がいいぞ
384:病弱名無しさん
10/09/24 16:46:39 aCMsvdO10
癌は3年前になって手術したぜww
今年の5月に食道静脈瘤の手術もしたしなww
385:病弱名無しさん
10/09/24 17:33:15 DiSZqub00
そりゃすまんかった
まあ生きていればいっぱい良い事もあるさ
俺は今まで良い事なんて殆ど
386:病弱名無しさん
10/09/24 17:34:06 DiSZqub00
ありゃID変わってる
>>383＝>>385な
電話着信したら回線切れる現象どうにかならないものか
387:病弱名無しさん
10/09/24 17:53:58 EC7j78Y80
いまどき肝硬変から肝癌なんてそうそうならんわな
388:病弱名無しさん
10/09/24 18:07:23 O4xcP+jS0
>>３８６
ADSLだったら、保安器の型番が古いかもな
389:病弱名無しさん
10/09/26 21:10:16 AYEuM9sm0
俺も酒は飲んでるね。
ｾﾛｺﾝもせずにｳｲﾙｽ検出以下なんだけど肝臓の中にはまだいるんだろうね・・
でも完治はあきらめたし頑張ってもしないしね、ゼヒ＋ヘプだけど４年間何の異常もない。
この先の事は何もわからんけどね。
390:病弱名無しさん
10/09/26 21:50:37 QkyCPgwg0
少量のお酒は体にいいんだぞ
週１回の３５０ml缶一杯くらい誤差誤差
391:厚生労働大臣 細川
10/09/28 04:43:53 GwcwsTJG0
Ｂ型肝炎患者はバカでおとなしいからナメてかかってもいいと長妻氏から言われた
Ｂ型肝炎患者は国に対して真摯に話を受け止めろと言ってるだけだから何言っても
大丈夫と聞いている
福田衣里子はナメるといい声を出すと聞いた
392:病弱名無しさん
10/09/28 08:24:18 OJI9TKKe0
検査が終わったら、ビール買ってこよう
393:病弱名無しさん
10/09/29 14:19:51 EsFZ0fjN0
最近話題が無い
394:病弱名無しさん
10/09/29 17:33:29 qF8zVJyb0
肝炎訴訟進展ないの？
C型のとき活躍して代議士になった姉ちゃんは何もやってくれないの？
C型のときはあれほど熱心に活動していたのに自分が関係ないと何も動いてくれないのか？
むしろ代議士になってしまったから自由に動けない？
395:民主党 福田衣里子
10/09/30 04:00:08 grBquxUg0
そう 私はＣ型でＢ型ではないから関係ないし
完治もしたから、もう政治家の肝炎活動はやる気は全く無いの‥‥。
肝炎患者がモガキ苦しむのを想像しながら一人で酒飲んで休日を過ごすのが好き
皆さんの期待に答えれないというか、長妻氏に体を捧げてＢ型肝炎患者の言うことを聞くわけには行かないの。
民主党 バンザイ！
396:病弱名無しさん
10/09/30 22:25:08 DFOO/W/AO
人間なんてそんな物でしょ。
Ｂ型肝炎訴訟参加してても、薬害AIDSやC型薬害に興味を持ってサポートしてる人なんて極一部でしょ？
397:病弱名無しさん
10/09/30 23:21:26 6kIkcPB00
まあ全ては自分のため金のため
398:病弱名無しさん
10/10/01 09:32:49 coPcuHL00
ステロイドって免疫抑制だけじゃなくてHBV増殖作用もあるんだってよ
399:民主党 福田衣里子
10/10/01 11:50:58 dnbMgkmM0
Ｃ型Ｂ型肝炎患者みんな死んで
400:病弱名無しさん
10/10/01 12:26:43 Kjs/BRf40
患者でなくてもいずれ死にます
401:病弱名無しさん
10/10/01 12:27:53 aB70yBBU0
>>399
お前の書き込み、民主党に送ってみたわ
ま、無視されるか、情報開示されて名誉毀損されるか
わからんけどな
402:民主党 福田衣里子
10/10/01 14:21:48 dnbMgkmM0
>>401
わかりました
不愉快に感じる方がいらっしゃるなら
もう出てきません
でも選挙のときは一票を入れてください
403:病弱名無しさん
10/10/01 14:27:54 IqNaMBaC0
福田衣里子ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧおまんこぺろぺろー
404:病弱名無しさん
10/10/01 14:56:07 xOJpyaCT0
まだ訴訟で銭貰った奴いないのか？
405:病弱名無しさん
10/10/01 18:26:14 Sbr5i1obO
>>398
ステロイドで免疫を押さえ込むんだから、その間ウイルスは増殖する訳で…
バカですか？
406:病弱名無しさん
10/10/01 19:24:27 coPcuHL00
>>405
欲嫁
免疫を抑えることで増殖しちゃうんじゃなくて
増殖作用、増殖を促すんだってよ。HBV特有。
HCVでは起こらない。
407:病弱名無しさん
10/10/02 06:57:06 YpT1jmQw0
他の免疫抑制剤と比べて増殖の度合いがちがうっぽいが
キョウミノなんかのグリチルレチン酸はどうなの？
ステロイドっぽい抗炎症を期待するわけだけど
これも増殖作用あるの？
408:病弱名無しさん
10/10/02 22:50:15 yN5Syd8P0
いつになったら訴訟決着付くんだ
福田衣里子なんか使い者にならんだろ
居てもいなくてもＢ型肝炎訴訟の原告の発言が正しいから国が逃げ回っているんでしょ
カリスマ性のある原告が出てくればいいんだけど
409:病弱名無しさん
10/10/02 23:09:37 yN5Syd8P0
福田衣里子だいたい嫌味を掲示板で書かれないような行動をとれよなぁ
存在感ねぇし、Ｂ型肝炎患者のためやってると思うが全く見えない
410:病弱名無しさん
10/10/03 00:02:03 ZKm41ucZ0
キャリアは訴訟参加しても金と時間の無駄っぽいね
411:病弱名無しさん
10/10/03 19:20:40 sGZG8lId0
おとなしそうな女の子がもしもオチンチンを目撃してしまったら…
動画：i shows her my cock in ther train
電車に乗り合わせた少女の前でおちんちんを露出し、女の子の反応をうかがっています。女の子は読書に夢中になっていて、目の前でおちんちんを出していてもなかなか気づきません。途中でようやく露出男に気づくのですが、そのとき少女が取った行動とは…。
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412:病弱名無しさん
10/10/03 19:22:27 sGZG8lId0
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413:病弱名無しさん
10/10/04 21:06:23 19Ggy2xu0
いいニュースねぇなぁ