【難病】慢性疲労症候群を語るパート17【CFS】at BODY
【難病】慢性疲労症候群を語るパート17【CFS】 - 暇つぶし2ch791:病弱名無しさん
10/10/29 20:40:01 Ffj3utRf0
>789
あれ、今って商品の値段を手で打つの? バーコードでピ!ってやるだけじゃないのか?
お釣りを計算させるためにレジ打ちして間違えるのか?

まぁ、最近おれは、ほとんどクレジットカード使っているからよくわからんけど。

792:病弱名無しさん
10/10/29 21:07:26 0vdFQ5p70
>>791
おつりを多く渡しすぎたり、数え間違えたり
最近のコンビ二って簡単になったけど、やれることが多岐にわたるから
CFSでワーキングメモリの少なくなった俺にはきつかった

正直普通の精神状態じゃないからレジが混むとあせる
床掃除・トイレ掃除・レジ・検品・品だし・フライヤ、おでんの掃除・レジ内のお金の管理 
本の返品、新聞の返品、漫画雑誌の品だし・バックヤードの補充・温度管理
店前の掃除 他にも100以上のタバコ、10誌以上の新聞、郵便物や各種支払い票
これらすべてを同時に臨機応変にこなすのはきつかった
正直一番選んじゃいけないバイトだった・・・・ このせいでCFSが激しく
悪化した・・・   「ナナコでかおかおセブンセブン」←この音楽がトラウマ的に
耳に焼き付いてる  そうとう後引きそうだ

793:病弱名無しさん
10/10/29 21:08:57 0vdFQ5p70
あ、すまん セブンは良いコンビ二だよ 街のお菓子シリーズとかね

794:病弱名無しさん
10/10/29 21:15:20 0vdFQ5p70
とにかく瞬時の思考力が無いからミスばかりだった
レジで困るのは袋の大きさ
大中小の袋の大きさ、一緒にしてはいけないものを随時見極めるのはきつかった
ぽわ~っと頭の中がしてるからきつかった


795:病弱名無しさん
10/10/29 21:27:06 0vdFQ5p70
>>791
ああ 思い出した
俺の失敗パターン 
期限切れ真近の商品は値札シールにちっちゃく「特」って書いてあるんだ
特に弁当とかサンドイッチ、饅頭とかにね
その小さな文字を見落としてそのままバコード読んじゃうから大変だったり
客に怒られたw
値引きしたやつは直に打ち込まないといけないんだった
客に平謝りしたなあ 泣きながら(泣いたのはショウボウのとき以来だった)
屈辱感と無力感でね


796:病弱名無しさん
10/10/29 21:48:41 B4KFxqYC0
>>795
そのまま忘れるのが吉

797:病弱名無しさん
10/10/29 21:57:13 GR2UpjaV0
>>795
コンビニでバイトできるレベルだったんですね
そのバイトのせいで悪化したのは気の毒でしたね
この病気は無理をすると悪化するからなぁ
この病気のせいで他人に叱責されると相当へこむよね
健康な時は簡単に処理できてたものができなくなるのは辛い
屈辱感や無力感は今まで数えきれないくらい経験した

健康な人はそれだけで羨ましい
「健康が一番」の意味を痛感している

とりあえず自分を含めて皆さんの症状が回復することを祈るだけだよ

798:病弱名無しさん
10/10/29 21:58:22 IXdbphAO0
記憶力の低下や集中力の低下のよるミスが多くなると怖いし自信を失うよね。

鼻のと喉が腫れている。アレルギー症状を起こしていると医者に言われた。
息苦しいのは治療で軽減されたけど、血液検査の結果はスギヒノキダニ等よく言われている
アレルギー源となんにも引っかからず。
ピンポイント検査だからだろうけど、かえって原因が何か知りたくなった。

早寝早起き、会社まで40分歩いて通う、雑穀米や栄養バランスに気をつけた食事等々
2年近く続けたけどよくならなかったよ。自分も運動すると脳が安まらず不眠がひどくなる。

あ、自分は非喫煙です。

799:病弱名無しさん
10/10/29 22:03:09 Ffj3utRf0
そうか、それで時給750円か。コンビニはキツイなぁ。学生の時やったことあるけどw

いま俺は、円高を利用して輸入品仕入れてオークションで売っているが、
配送の時にハコブーンを使っているので、ファミリーマートにほぼ毎日行くし店員も顔なじみ。
そのファミマでバイト募集のポスターが張ってあるから、バイトの誘いがあったらどうしようかと・・・・・・w

コンビニは単価の低い商品を大量に売るからビジネス的にも体力的にも大変だろうなぁ。

800:病弱名無しさん
10/10/29 22:23:00 0vdFQ5p70
>>799
廃棄(死に筋)と万引きに異常なほど気をつかってるから
現場は相当ピリピリしてる
しかも店長が裏で監視カメラで従業員すら監視してるから
店員同士で会話などゼロに近い(最近の監視カメラはハイデフなんで鮮明だしw)
あとで録画を撒き戻して目の前でダメだしされるんだよ
正直初めてのバイトで行くにはレベルが高すぎたよ

>>798
男は自信失うともう終わりだね
でも病気のお陰で、もう半年以上前のことは記憶に霞がかかってきてる
楽観的な性格なんでバイトのレジぐらい目~つぶっててもできると本気で思ってたしw
困ったもんだ
感覚は覚えてるのに体がついて来ない老人の気持ちがわかったよ



801:病弱名無しさん
10/10/29 22:29:17 0vdFQ5p70
>>798
俺もアレルギー持ち
大学時代CFSなのに無理して生活してて、ごみ部屋で死にそうになった
そのあとアレルギー検査したらIge抗体が3万とかで、医者がビックリしてた
あれも不味かったなあ 大学なんて行かずに大人しく自宅療養しとけばよかった
楽観的且つ攻撃的スギンだよな俺

水銀とか大丈夫かな?
ツナ缶毎日たらふく食ってるとか(なわけないか)
虫歯治療でアマルガムとかいう合金歯に詰めてるとか

802:(・・?)
10/10/29 22:35:42 ZqjMBrA60
>>784
症状から察するに、副腎疲労でしょうね。DHEA試してみればどうでしょうか。僕は効果ありましたよ。

803:病弱名無しさん
10/10/29 22:43:01 IXdbphAO0
副腎疲労ちょっとぐぐってみた。

めまいがひどい時に耳鼻科にいって調べてもらった時に
寝てるときの血圧と起き上がったときの血圧を検査された事がある。

結果、変わらなかった。
時間かけて2回やっても変わらず。医者は「耳鼻、メニエールではない」で終了。

副腎疲労・・なのか?

804:病弱名無しさん
10/10/29 23:00:06 0vdFQ5p70
おれもそれやったわ かな~り昔に 正直やっと病名がわかるのかと喜んだ のもつかぬま Dr.「メニエールではありません」

805:氷上の名無しさん@実況厳禁
10/10/30 00:39:18 z08Mdxip0
>>800
自分のこどもらもやってたけど、CFSじゃないけどすごいドジなのでもともと低い自己評価が
さらに低くなった。大変な仕事だと思う。
なんといっていいかわからないけど無理して悪化させるのだけはやめて。


806:805
10/10/30 00:41:24 z08Mdxip0
あーまたやっちゃった orz


807:病弱名無しさん
10/10/30 08:15:13 TuPmmi/S0
副腎疲労って荒らしオ○エラ召喚の言葉じゃん
またあいつが来たらどうするんだ
わざとやってるのか、それともオメ○ラがコテ変えてきたのか

台風のせいで首から背中にかけて痛むし頭重い…

808:病弱名無しさん
10/10/30 10:13:55 JPeTKhQz0
>800
もしかして、レジの勘定があわないから内引き疑われて、録画を見たところ、
それらしい証拠もなかったので、気になったところをダメ出しされたってことじゃねぇの?
あ、余計に追い詰めてるかw

809:病弱名無しさん
10/10/30 12:38:59 9hAYl27m0
副腎疲労症候群という病気があるんだね。
アメリカ発?

URLリンク(www.1101.com)
URLリンク(www.utu-manseihirou.com)

 視床下部の下垂体の働きが低下した結果生じる病気。
 これだけが主原因となれば、GABAを含む食品、玄米、トマト等の摂取
及びDHEAの摂取で効果が現れるはず。
 ドクターアロヨの検査方法
  光を目に当てると正常の場合は「虹彩」という瞳の部分が収縮し続ける
  副腎が疲労している人はいったん収縮するがその後モワーンと虹彩が
  開いてくる。
 
 ドクターアロヨの検査やってみたけど虹彩はモワーンと開かなかった。
 GABAを含む玄米は15年間主食にしてきた。
 CFSの下垂体、つまり内分泌系異常の一症状とも言えると思う。
 CFSの一症状の低血糖と似たようなものに思える。
 でも、CFSでなく、リンパの腫れがない等の「慢性疲労」の原因が
これなら効果が顕著に現れるはず。
 今までDHEAは試してないから試してみるか。

810:病弱名無しさん
10/10/30 12:42:02 c4vH1A8a0
なんども同じ話しループするけど、最近ここは初代スレからいる人少なくなった?

811:病弱名無しさん
10/10/30 13:03:34 9hAYl27m0
>>810
 最初から参加していない人間は許さないような雰囲気だな?
 過去の掲示板をすべて読むことを前提に参加しなさいということか?
 そんなことを「頭がはっきりしていないCFS患者」に求めるのは
 「くまのHP」の異常に細かい約束事を書いていたのと変わらないな。
 

812:病弱名無しさん
10/10/30 13:11:39 c4vH1A8a0
>>811
いやいや、違うよ
これで治ったとか何試してもダメだったとか古株の人の話出てこないから、
最近ここにいないのかな?と単純に疑問に思っただけだよ
過去スレの話が何度も出てくるところをみると、古株の人は消えたんでなければいいニュースなくて話尽きたのかなと
初代は風呂に入れなくて親に体拭いてもらってるとかレベルの患者さん多かったし、今どうしてるんだろう
って
私の書き方が悪かったのかもしれないけど、なんでそんな怒ってるんだい…

813:病弱名無しさん
10/10/30 13:11:40 PYQ1iKcF0
落ち着け、別にそんな雰囲気には感じないぞ。
カッカすると体に障るだろ、突っかかる必要はない。
ちなみに自分はパート16から。

814:病弱名無しさん
10/10/30 13:20:20 lfSLGF/o0
古株と言えば古株なのですが…
CFS疑診→脳脊髄液減少症→現在は血液検査陰性の膠原病患者です。

DHEAS・NK活性・17KSSやや低値、前頭葉の軽い委縮・硬膜肥厚などが
検査で判明しています。
症状は、寝たきりといった重度ではないものの、38℃近い微熱がだらだら続き
時に座った姿勢で背もたれで体を支えているのがしんどい倦怠感、近所へ買い物に
30分ほど出ただけで帰宅時に肩でゼーゼー息をついたりする疲労感等でした。
補中益気湯・ビタミンCと12、個人輸入したDHEAS(DHEAではなくサルフェートです)の
服用やブラッドパッチを試みましたが劇的な改善はありませんでした。

その後しばらくして関節が大きく腫れその状態が続くので検査をしたところ、
血液検査は全て正常なのにX線画像で骨に黒ずんだ異常所見がありました。
診断基準を満たしてはいませんが、関節リウマチとしてMTX(メトトレキサート)を
服用し始めたところ、微熱が37.3℃ぐらいにまで下がるようになりました。
元は抗がん剤で副作用もキツい危険な薬ですし、抑えるだけで治ったわけではないでしょうが、
長年の苦しみに関節破壊や痛み・変形の進行といった苦痛が加わりつつある今、
微熱を低くしてくれただけでもありがたいと感じています。

一部のCFSを膠原病類縁疾患とする考え方が最近は出てきているんですね。
患者によって症状も原因もさまざまに異なるであろうCFSですが、なかには
私のような経過の患者さんもいらっしゃるかもしれないと思い、
書き込ませて頂きました。長文ですみません。


815:病弱名無しさん
10/10/30 14:05:29 JPeTKhQz0
>811 くまのHPの管理人に何か恨みでもあるのかw

816:病弱名無しさん
10/10/30 14:27:02 uNXvcbiC0
やっぱ俺はアレルギーがそもそもの原因なんだろうな 子供の頃からだし
掃除しまくるしかないか 膠原病は検査やったなあ 男は一割ぐらいらしいからねえ 俺は違ってよかった
ばあちゃんが膠原病(レイノーとかいう)だったんだよね 満州生まれで極貧で4歳児にはまだ歩けなかったとか やっぱ4歳児体重がその後の人生に影響大だなあ
体の小さい子は人一倍努力する傾向があるらしいから、そのひずみが大人になって現れたりすんだろうね

817:病弱名無しさん
10/10/30 14:38:23 9hAYl27m0
>>812
「しきりたがり」と思ったが、誤解だったようだね。申し訳なかった。

>>815
 余計な詮索しなくていい。
 恨みなんてないさ。HP見たぐらいの関与。
 ただ、HP見て、この人、普通の健常者以上に細かい人だなと思った。
 CFSは思考力落ちているはずなのに、過去そうだったとしたら患者のこと
考えるだろうし、おかしいなと思っただけ。

818:病弱名無しさん
10/10/30 15:29:15 6uo7jFaT0
アレルギーも原因と言うより症状の一つかも
小さい頃からCFSになる下地あったのかもね

>>817
あの人異常に神経質で自分のこだわり押しつける気質だよね
「脳血流量といちょう葉の話は絶対禁止、書いたら削除します」とか
延々とマイルール禁止注意事項が連なってたよね
私もそういう細かい所気になるたちだし、CFSの患者さんも全員じゃないけど頑固だったり粘着な人が多いのは知ってる
前頭葉の血流が悪いせいかもね

819:病弱名無しさん
10/10/30 15:46:25 uNXvcbiC0
生まれたときからアトピーだからね俺w
いい加減自分が虚弱だって認めないとダメだな 男はやせ我慢とか言ってる場合じゃないわ
それに埃取りモップとかケチったらダメだね 貧乏性は病気を助長するわ
  

820:病弱名無しさん
10/10/30 15:58:55 6uo7jFaT0
生まれつき虚弱って私もそうだけど治らないよね
人一倍、食事運動筋トレしても意味なしだもんね
体質改善できたって人は、軽い人か生活習慣で体調崩した人くらいだろうな

どんなにがんばっても遺伝で禿げる人は消えていく毛根に抵抗できないもんね
遺伝体質で人生決まってしまって自分の体さえ思い通りに動かせないってせつないぜ…

821:病弱名無しさん
10/10/30 16:18:19 ywed8NM80
決め付けイクナイ
私も生まれたときから父方の遺伝でアトピで薄毛だったけど
それらは何とか治った
・・それだけだけどorz

822:病弱名無しさん
10/10/30 18:50:59 LtJUXekr0
>>818
イチョウの葉は、小○クリニックがイチョウの葉で治るって言って、
法外な医療費をとることにたいする警戒心だと思うよ。
処方される薬剤の中には、リタリンが入ってたとか。
神戸市兵庫区に移ったらしいね。

823:病弱名無しさん
10/10/30 21:53:27 JPeTKhQz0
>822
リタリン話は始めて聞いた。ほんとかよ

824:病弱名無しさん
10/10/30 23:35:44 DI9PSYB60
たぶん俺は無菌室でも入らんと治らんだろうな

825:病弱名無しさん
10/10/30 23:58:25 L9P/92RG0
無菌室入っても治らんと思う
ウィルス説は嘘っぽい

826:病弱名無しさん
10/10/31 01:57:58 E3IhHPyI0
今日心療内科で有名どころのアレルギー白、腎臓肝臓も白、甲状腺も問題なし
メニエールも無し、あと何が残ってますかねぇとか世間話かよ的な話しして帰ってきた。
わっかりやすい内臓疾患の方が治療法あっていいなと思う。

アレルギー源は「カビじゃね?」って二人で予想。
唯一残ってんのが尿潜血やタンパクカルシウム。でもクリアランスでは
腎臓由来じゃないと断言されたのでわかんね。

827:病弱名無しさん
10/10/31 04:43:27 xerMa/PAO
>>777
早寝早起き四日で限界二日寝込む
日光浴びて散歩は日向負けして熱を出す
(家でストレッチやら弱らないための筋トレはわずかにする)
タバコは一度も吸ったことがない
胃弱で摂取カロリー少ない
電気毛布は喉によくないから使わない


CFS14年、FMS2年目です。

828:病弱名無しさん
10/10/31 07:48:29 Kg8dnEI10
寝込むのは不味いな  無理しないほうが…
寝るのって必要以上に寝るとストレスになるんじゃないかと思ってる
痴呆がきた祖父を観察してると、寝るもしくは食事をしたあとに
記憶があやふやになるみたいなんだ
 

829:病弱名無しさん
10/10/31 09:35:05 5Dwj1LCH0
健康な時はわからないけれど、早寝早起き・寝る・食事する・シャワーやお風呂って
とてつもなく体力使う作業だよね
早寝早起きとバランスいい食事ができたら、それが理由で治癒したのでなくそれができる時点で
体がかなり治ってる状態なんだと思う

浅い断眠ばかりで「自分に必要なぶん」の睡眠ってどれくらいかもうわからなくなった…
CFSの人が「寝込む」のって夢も見ない程十何時間もだらだら過眠っていうより、しんどくて布団に横になって
起き上がれない状態じゃないかな

830:病弱名無しさん
10/10/31 11:37:40 EMIOp3wt0
>>829
眠るというより単に横になってるだけだろうね
調子悪かったら、横になっていてもホント眠れない

831:病弱名無しさん
10/10/31 16:13:03 Q2M1KpnF0
>>823
小○医師は、何件かの訴訟抱えているらしいよ。
だから、何度も病院を移転せざるを得ないんだよ。

832:病弱名無しさん
10/10/31 17:27:01 Kg8dnEI10
大人なら6時間以上は不必要な睡眠な気がする
(まあ俺も毎日10時間寝てるんだけどね)
ストレスホルモンのコルチゾールが入眠後出始めて、
6時間後ぐらいにピークになるってどっかで読んだ
それくらいで起きれるようになりたい 起きてもうつぶせとか前かがみは
クビの神経圧迫して脳への血流を阻害するらしいよ ソファとかにもたれたほうがイイかも

833:病弱名無しさん
10/10/31 18:48:49 6FGjCNV90
>831
訴訟っすか。医者相手に勝てるのか?CFSなんて病気がそもそも司法で認められるのかね。

そういえば、癌で大学教授が逮捕されたことあったな。

URLリンク(www.gsic.jp)

834:病弱名無しさん
10/10/31 19:12:36 VLhdsnPt0
>>833

 あなたの考える「CFSなんて病気」はどんな病気か教えてくれるかな?
 解りやすくお願いします。

835:病弱名無しさん
10/10/31 20:09:57 VLhdsnPt0
>>833
 昔ならまだしも、多くの医学的異常(免疫、内分泌、神経学的異常)
が確認されているCFS。
 プライドだけ高い無知な医者よりは、事実、証拠に基づいて冷静な
判断がされる司法の場のほうが、どの程度の証拠が出せるかにかかっ
ているが勝てる確立は高いだろう。
 説明待ってるよ。よろしく。

836:病弱名無しさん
10/10/31 20:22:43 Kg8dnEI10
来月こそは絶対に快方に向かいたい
もういやだ こんな地獄
最後の勝負だ  

837:病弱名無しさん
10/10/31 21:30:41 6FGjCNV90
>834
まだ、医学界の常識にはなっていない病気。

それは、>835自身が自ら書いている。
そんな病気が治せなかったからと言って訴えても勝てないだろうと。


838:病弱名無しさん
10/10/31 21:43:00 VLhdsnPt0
>>837
 返事有難う。浅い考えで言っているのではないことは解った。
 また、裁判はどのような訴えによる訴訟かによって結果は異なるだろう。


839:病弱名無しさん
10/11/01 01:01:19 4yXaIyX50
>>836
絶対って思うとかえって疲れが酷くなると思う
思考にエネルギー使うから


840:病弱名無しさん
10/11/01 01:24:20 AV0j/AJu0
>>839
でももう限界なんだ これ以上は無理だ
もう心がもたない
いままで16年近く耐えてきたけどもう限界だ 
友達が大工の棟梁で月数百万かせいでるとか
もう聞くに堪えん
超えたい 負けたくない もうすぐ30だってのに 悔しい
今死んだら確実に成仏できんわw
   

841:病弱名無しさん
10/11/01 01:43:58 l589mryZ0
どうやったら最低限度の労力で仕事ができるかって考えてる。
幸いにも重度ではなく、肉体&精神的に疲れたら翌日寝込む程度。

精神的なプレッシャーや体育会系の「マインド」を強制される会社には居られない。
でも好きでやりたい仕事は面接受けても採用までたどり着けず。

面接に落ちるのにはもうなれた。書類選考通って面接にたどり着けるだけでも奇跡な気もするし。
面接受けても「この会社だったら受かりたくない」ってところも多かった。
もし好きな仕事に就けたら細く長くやってこう。

842:病弱名無しさん
10/11/01 01:44:53 UkePGOh/0
>>840
月数百万円なんて例外的な話だろw
わざわざそんなのと比較するなw

843:病弱名無しさん
10/11/01 03:53:15 9MLYoOlQ0
 脳に器質的な異常があるCFS患者の場合、気合で、勢いで、何が何でも、
絶対に、早寝早起き生活習慣見直しで・・・残念だけど何とかならんな。


844:病弱名無しさん
10/11/01 07:45:10 9MLYoOlQ0
 脳に器質的な異常があるCFS患者の場合、リハビリ必須だけれど、
気長に、淡々と、吐きながら、様々な症状と戦いながら、できることから、
年単位で解る程度、ゆっくりとは治ってゆく場合もあると思う。

845:病弱名無しさん
10/11/01 09:42:47 NmcVPclA0
>841
自営業でやりなよ。
URLリンク(www.nta.go.jp)

846:病弱名無しさん
10/11/01 21:18:40 i12cHX2wO
この病気ってストレスに対して凄く弱い気がする

847:病弱名無しさん
10/11/01 22:40:21 4yXaIyX50
かつての自己イメージがあるから余計に

848:病弱名無しさん
10/11/01 23:53:56 g7LvqVeG0
>>837
>そんな病気が治せなかったからと言って訴えても勝てないだろうと。
治せなかったから、訴えるんじゃないと思うよ。
いくらでも治せない病気あるでしょ?

849:病弱名無しさん
10/11/02 07:10:31 p54XRWxI0
この病気中医学の気虚や血虚、腎陽虚と関係がありそうな気がしている。

850:病弱名無しさん
10/11/02 10:06:20 jHo28Rxv0
アスタキサンチンとローヤルゼリーを飲んで寝た。久々の深い睡眠と朝の寝起きがスッキリ。寝る前のホットミルクも効いたのか。どれが効いたのかわからないけど、続けてみようと思う。

851:病弱名無しさん
10/11/02 12:07:46 HG4/ZVLH0
毎晩のようにながーい夢を見ます。
悪夢も多く、目が覚めてもしばらく皮膚におそろしい感覚が残っています。
気にかかっていることや、いわゆるトラウマが繰り返し出てきて、それだけでかなりめげてしまいます。


852:病弱名無しさん
10/11/02 12:43:37 VuuvfSxVO
アスタキサンチン、オススメはありますか?自分はDHCのはイマイチでした。

853:病弱名無しさん
10/11/02 13:01:46 rLHKytZA0
>>851
私も何本立てもの多くの悪夢ずっと見るよ
感覚・臭いあるし、色鮮やかで鮮明で起きた瞬間、現実と区別付かない
寝て休みたいけど寝るのが消耗の原因にもなってる
脳が休んでないんだよなぁ
眠剤飲むと寝つきだけは良くなるけど、3~4時間くらいしか眠りは続かない
深い眠りがほとんどなさそう
でも、起きてる時も脳波が寝てる状態みたいにもやっとしてボケてる

854:病弱名無しさん
10/11/02 18:39:18 KpZ5A2nc0
私もだ
同時並行でリアルな夢見るよ
起きると寝汗でぐっしょりで疲れきっている
ムダに脳がエネルギー消耗している

855:病弱名無しさん
10/11/03 11:07:33 6A8pYxpfO
>>849
私もそれに近い感じがします。
血液の流れとか体の歪みなどを治せば完治は難しいかもしれないけど少しは改善するんじゃないかと…

856:病弱名無しさん
10/11/03 13:19:51 paY+kZQb0
問題は腕の良い中医師に出会えるかのような気がする・・・

857:病弱名無しさん
10/11/03 16:52:12 RA3lABgd0
>>856
それだけで随分違うね。まず完治はしないけど
あと一回当たりの料金が安い所

俺のとこは回数制で一回○円って感じで市から補助金がでてるから行きやすい

858:病弱名無しさん
10/11/03 20:23:16 G+Jx4ZRk0
ああ 諸刃の剣だった…
寝ないで体を衰弱させる方法はやりすぎるとかえって酷くなる
全身がほぐれてきたらすぐに寝るべきだな
ああ 逆効果…
トライ&エラーばっかりの人生…

859:病弱名無しさん
10/11/03 21:25:39 m1HU33yx0
慢性疲労症候群持ちの既婚♀ですが
子どもを作るかどうかで悩んでいます。
自分の遺伝のせいで、子どももこの病気になったとすれば
もう人生めちゃめちゃだし…。
実際、自分もめちゃめちゃな人生になってしまいました。
遺伝の割合って、かなり高いんでしょうか?
今日は具合が悪くて、せっかくのお休みを一日中寝て過ごしてしまいました。
二酸化炭素を無駄に消費しているだけの日々をだらだらと過ごしていると
感じています。

860:病弱名無しさん
10/11/03 22:17:34 en5e5OVp0
>>859
慢性疲労症候群の方でも立派に育児されている方もいるので大丈夫なんじゃ?
と思っています。確証はありませんけど、すいません。

私も既婚♀ですがこどもは諦めました。というより自分の世話もままならないのに
子供のことなんて考えられませんでした。健康に産まれても大変そうだし、
病気や障害はCFSに限らないし、CFS持ちでもある程度の体力と周囲の理解が
ないと大変だろうなと思います。大切なひとつの命をあずかるわけですから
もしものことも考えて家族みんなで話し合った方がいいと思います。

861:病弱名無しさん
10/11/03 22:20:51 G+Jx4ZRk0
答えにくい質問だな
遺伝の影響は かかりやすい病気に限らず才能から容姿まであるだろうけど、
先天的な要素がすべてじゃないとおもうし
母親の栄養状態、ストレス(精神)状態等は確かに胎児に影響するとおもうけどな

それよりもCFSを抱えた状態で妊娠出産できるかな?
周囲の助けとかが必要じゃないかな 
ちなみに妊婦が低栄養の場合、食事から得た栄養は胎児では無くて妊婦に奪われるから
生まれてくる子供が低体重になりやすく、しかも将来肥満になりやすいと
今TVでやってたよ

CFSの程度は分からないが、CFSで胃腸が弱ってるとかだと栄養の吸収が不十分で
胎児に影響するかもしれないよ
医者に相談することをお勧めします



862:病弱名無しさん
10/11/03 22:22:21 G+Jx4ZRk0
頭くらくらしてるから変な文脈になってもうたw
すまん

863:病弱名無しさん
10/11/03 22:41:58 rEwvsCj40
>>859

主治医は何人も子供を産んでいる患者さんがいますとのことで、勧めています。
生んだ後に、症状がよくなる人と、逆に悪くなる人が半々ぐらいいるみたいです。

遺伝については、Wikiの書き込まれている遺伝子異常というのは、
病気になったら、変動するタンパク質を生む活動レベルなので、
先天的な異常ではありません。
うつ病・MS・関節リウマチなどでも、それぞれの遺伝子発言パターンがあるのです。
誤って、あたかも先天的な異常だと思って書いているせいで、
結婚差別やあなたのように、子供を産まない選択を選ぶ人が増えている層です。私はかなり差別を受ける可能性のある書き込みだと思います。

とはいえ、スウェーデンの一卵性双生児を調べたところ、
遺伝性があるという結果が出ました。

ただ、数年以内に検査で診断できるようになり、
薬剤も、患者数が多いため、有効なものが出てきそうです。
重要な決断ですから、戸惑いますよね。

864:病弱名無しさん
10/11/03 22:50:02 oBHV3cNd0
クリニックハイジーアで治療されている方、いらっしゃいますか。

865:病弱名無しさん
10/11/03 23:05:31 1LbTN5EI0
CFSは後天的な条件もあるから必ずしも遺伝はしないけれど、
膠原病・甲状腺は遺伝しやすいし、子供に障害がでることも多いらしいですね
母が膠原病だと子供に心疾患出やすいとか

うちは祖母が糖尿以外特別な病気はない家系だけれど、
母方が皆揃って自律神経の調節が下手系の虚弱体質です
とくに重症の乗り物酔いとか完全に私に遺伝しました
虚弱な体質は高確率で遺伝すると思います
発病前丈夫な体質だったら割と大丈夫ではないかな


866:病弱名無しさん
10/11/03 23:26:21 6A8pYxpfO
俺は結婚諦めてる。

867:病弱名無しさん
10/11/03 23:48:32 G+Jx4ZRk0
くそおお 今日からだがめちゃめちゃ重いのは
大脳が機能不全になってるからだw
無理して徹夜療法をしすぎたw 顔が青くなる手前で寝たほうが良さそうだ

もう 疲れたよ もともと疲れてんのによ

868:病弱名無しさん
10/11/03 23:52:40 G+Jx4ZRk0
俺は結婚したいなあ
子供産んでモラリストに育てて善人を増やさないと、テロ国家に数的優位に立たれるぜ(もう立たれてるかw)
な~んて崇高なこと考えてても病気が治んなきゃなwwww

今日はそうじしただけでクタクタだよ
絶対CFS治して金持ちになってハウスキーパー常駐させちゃる!

869:病弱名無しさん
10/11/04 00:45:22 kk/jVK1B0
体の入れ替わる速度
URLリンク(www.kms.ac.jp)

ちょっとは希望が持てそう

870:病弱名無しさん
10/11/04 01:01:31 AxE+cTsCO
>>859 Х二酸化炭素
   ○酸素
皆さん、お体が大変なのに真摯な回答ありがとうございます。
私は、子どもが居なくても良いと考えていますが、周囲の子どもマダ攻撃に参っていて揺らいでます。
自分の生活さえままならないのに、出産やしつけの面での子育てには自信が無いです。
ちなみに、かれこれ4ヶ月くらいは夕食を作った事が無いです。部屋は雑然としてます。
もう少し夫と話し合ってみます。ありがとうございます。

871:病弱名無しさん
10/11/04 01:02:42 1zZgEEU90
>>869
末期すぎだろ、現実見ろ

872:病弱名無しさん
10/11/04 01:22:32 kk/jVK1B0
>>871
「体細胞」かな
ホントにいい細胞に入れ替わるものなら替わってほしい


873:病弱名無しさん
10/11/04 03:43:07 1D1G4JIZ0
細胞分裂回数には限度があるらしいね
顔は50ぐらいだとか…

ああ…また振り出しに戻ってしまった
脳みそ20パー 肝臓20 内臓30 運動20

これが一日に使うカロリーの内訳らしいよ あれ?10パー足りない・・・(こまけえことはいいんだよ!!!)
できるだけ病気の回復に努めたいから
脳みそはしょうがないとして、消化吸収活動、運動への負担は減らすべきだな

また今日からがんばろう


874:病弱名無しさん
10/11/04 05:07:54 YIBR5UFk0
>>859
>慢性疲労症候群持ちの既婚♀ですが 
>子どもを作るかどうかで悩んでいます。 
>自分の遺伝のせいで、子どももこの病気になったとすれば 
>もう人生めちゃめちゃだし…。 
>実際、自分もめちゃめちゃな人生になってしまいました。 

このご時勢に結婚できてる♀が「人生めちゃめちゃ」か?

>二酸化炭素を無駄に消費しているだけの日々をだらだらと過ごしていると 
>感じています。 

じゃあ、せめて子供作れ

875:病弱名無しさん
10/11/04 08:36:35 AFcXRLmY0
身内ならともかく、赤の他人で面倒見てやるわけでもないのに無責任な事言うな。

876:病弱名無しさん
10/11/04 09:25:50 tWj3ON720
もちつけ。

>>870
四か月夕食作れない人が出産・育児ができるとは考えにくいです。

遺伝病じゃないし、よほどお母さんが栄養不足でなければあまり子供の心配はないかもしれないけど
母体の負担と何より育児は子供が健康であってもパネエ
「子供マダー」の人たちは、かわりに育ててくれるのですか?
ご主人にも当然負担がかかりますよ。
人の言葉に惑わされず良く考えて下さい。

877:病弱名無しさん
10/11/04 10:32:43 oPPxpmX10
産んだ場合、産んで3ヶ月は本当に大変かもしれない。
お母さんが手助けしてくれるなら、3ヶ月は自分の事と赤ちゃんの事に集中するとか
何か方法はあるはず。

ファミサポや自分の実家に0~7歳くらいまで同居してしのぐとか。
学校にいけば学童があるし、時相に相談すれば帰宅後一時預かりしてくれる
里親さんにお願いできるかもしれない。

子供が大きくなれば友達が出来て外に気持ちが向くでしょう。
つかえるサポートは使う。生活に余裕があれば掃除とかはお掃除サービスを頼み
買い物はネットで申し込み。

シンママな自分は入院するときとかは時相に相談し、養子縁組をしないタイプの里親さんに子供を預けてる。

遺伝に関しては、父方、母方見渡してもこんな状況になってるのはわたしだけ。
メンタルは家庭環境や本人の資質があるから、遺伝の可能性とそうなる家庭環境が原因があると思う。

878:病弱名無しさん
10/11/04 10:56:09 VK/YiVbg0
今のこのご時世、まぁ、今に限ったことじゃないけれど、
子供を幸せに育てたい思ったら健康でも不健康でも特に金銭面で自分または親が裕福かどうか
とても重要だと思う
何かあった時、お金・住むところなどいろいろサポートないと苦労する
人間一人が身体精神共に丈夫で余裕持って、しっかりした教育与えられて育つにはそれなりの金がかかる
親の側が産めばなんとかなるさ、とか貧乏でも幸せなら、と考えても子供の立場から見れば必ずしもそうではない
周囲や実家がいろいろな面で底辺DQNな環境で育った私の実感です

879:病弱名無しさん
10/11/04 12:24:33 kk/jVK1B0
この病気で子作り過程そのものが疲れて無理じゃないかと

880:病弱名無しさん
10/11/04 13:15:25 tWj3ON720
>877はすごいと思うけど、
CFSにもいろんなレベルがあるんだなあと思ってしまう。

881:病弱名無しさん
10/11/04 14:25:57 RPLB9TMD0
福祉乞食だな

882:病弱名無しさん
10/11/04 15:20:57 p1Qxjmny0
人生なんて一度きりさ
どう足掻こうが皆いずれ死ぬんだから好きに生きりゃいい

883:病弱名無しさん
10/11/04 15:43:43 w5zLSWAw0
僕は、子供作ってくれて、父子共に養ってくれる人募集してます。と匿名で言っても仕方ないよね・・。
かといって、ヤフーパートナーズに申込む勇気もない・・・Orz
URLリンク(partner.yahoo.co.jp)

ちなみに、同世代(35~45】で検索かけてみたら、
男性陣は、未婚で正社員でハイスペックな人が多いのに対し、
女性陣は、離婚、死別、なかにはDV被害まで訴える方までおられて、
世の中、男女同数いる筈なのにどうしてこんなに違うのか、人生経験豊かな人、教えてください。

884:病弱名無しさん
10/11/04 16:28:55 tWj3ON720
>>883
子供をつくるのは嫁でないとできないが、そだてるのは貴方がやるんだよ。
仕事出来ない程度の人に育児は無理。

883の頭でかくてかわいい

885:病弱名無しさん
10/11/04 17:19:38 w5zLSWAw0
エェェ、金持ち兄さんの日記に出てくるダメ父になりそうな気がするなぁ。

URLリンク(rich.xrea.jp)
URLリンク(rich.xrea.jp)

でも、これを見ると親はなくとも子は育つというのもわかる気がするなぁ(笑


886:病弱名無しさん
10/11/04 17:20:26 E3M/of3u0
結婚相手を条件で選ぼうっていうのがそもそも間違い。


887:病弱名無しさん
10/11/04 17:29:21 iutiE+M9O
>>868
今の状態ではね…
只の金食い虫だし。
とりあえず動ける時はストレス解消した方が良いのが自分にはいいと思った。
次の日の体は保証出来ないがW
何故か頭痛の回数が減った…

888:病弱名無しさん
10/11/04 17:49:22 qnD07QBE0
>>883
男はバリバリ働いて養ってナンボだよ
女性は結構寝込んでても許されるけど
男のくせに働けないとかありえないよ


889:病弱名無しさん
10/11/04 18:26:31 tWj3ON720
>>888
そういうことをいうから女は楽だとか言われるんだよ。
結婚はともかくとして病人にそういう言い方するなよ。

いろんな生き方が許されていいだろう。

890:病弱名無しさん
10/11/04 19:02:33 MwXR5ZXM0
※ただしイケメンに限る

891:病弱名無しさん
10/11/04 19:52:31 1D1G4JIZ0
くそおお 
どうかしてるぜ
もう少しでオレスゲー発言カキコするところだった
みんなもイライラしてるのはわかるが
そのメカニズムをしっかり自覚したほうがいいぞ
シラフじゃねえんだからCFSの状態ってのはよ
人様に迷惑かけると自分に帰ってくるぞよ 

精神が不安定になるとどうしてもテストステロンが亢進する
攻撃的になってしまう 
CFSの一番辛いのはこれだよ
性格が歪んでしまいそうになる それに耐えないとダメだよ



892:病弱名無しさん
10/11/04 19:57:21 E3M/of3u0
こういう苦しみを経てはじめて人の苦しみを知った。
それまではかなり高慢ちきだった気がする。

893:病弱名無しさん
10/11/04 20:05:01 1D1G4JIZ0
この際病気を利用して悟りを開きましょうぞw
 


 

894:病弱名無しさん
10/11/04 20:05:53 BFzvjhgo0
私もかなり傲慢な人間だったなって、病気して思った。
もう十分反省したからそろそろ勘弁して欲しい。

895:病弱名無しさん
10/11/04 20:10:57 qcbXxg5HP
苦行なのは確かだね

896:病弱名無しさん
10/11/04 20:20:46 w5zLSWAw0
>886 >888

渡辺淳一が結婚は打算、不倫は純愛なんて言っていたけど、あながち冗談ではなさそう・・。


897:病弱名無しさん
10/11/04 20:37:34 1D1G4JIZ0
結婚して立派な子供を育てるのがホントの社会貢献
科学技術が発達するのは社会貢献と社会崩壊(ごみが減れば清掃屋が廃業するようなもん)が半々
これが現実だとおもうけどな

 

898:病弱名無しさん
10/11/04 20:42:40 1D1G4JIZ0
金の無い政府に期待はできない
じぶんで治すしかねえって覚悟きめて、また明日からがんばろっと

899:病弱名無しさん
10/11/04 20:44:32 SAGEJPKd0
この病気に罹ると確かに悟りが開けそうな感じがする
当たり前の尊さを痛感する

900:病弱名無しさん
10/11/04 21:35:42 kk/jVK1B0
悟ってどうにかなれば

901:病弱名無しさん
10/11/04 21:40:41 qcbXxg5HP
快感になるかもしれんね

902:病弱名無しさん
10/11/04 21:42:13 1D1G4JIZ0
なるわけねえだろ!!

903:病弱名無しさん
10/11/04 21:44:22 1D1G4JIZ0
医師「お体の具合はいかがですか?」
俺 「へえ 最近悟りを開きまして、快感が波打ってます へえ」
医師「頭のほうのお薬出しておきますね」


904:病弱名無しさん
10/11/04 21:58:00 1D1G4JIZ0
ああ きょうは食いすぎた 明日からまたがんばろう 
皆さんも冷えに注意してお体を大事にしてください

905:病弱名無しさん
10/11/04 23:14:06 WaRrzo1K0
今の苦しみは、修行だよ。
オレも何年も修行した。
修行も終わると治るよ。
安心しる。

906:病弱名無しさん
10/11/04 23:41:38 BFzvjhgo0
もう人生の半分以上修行していることになる。
きっと即身成仏するんだ。

907:病弱名無しさん
10/11/04 23:44:40 p1Qxjmny0
生き仏として名を馳せようぜ
愛こそすべての精神で生きてやるわ

908:病弱名無しさん
10/11/05 02:44:50 hf+s5bE80
寝ても食べても疲れる修行



909:病弱名無しさん
10/11/05 03:34:00 eO27ciat0
昨日は一生分食べた 最期の晩餐
今日から本格的な荒療治に入る
食事制限と徹底した掃除、適度な運動
とにかく体と脳中枢の緊張を解きほぐしながら生活する
失敗は許されない 
失敗すれば 人生の終わりを意味する
人生の半分以上を病気との闘いに費やしてきて いろんなトライをした
これが最期のロケットと燃料だ  点火しま~~す!!!

910:病弱名無しさん
10/11/05 03:34:52 eO27ciat0
ライターがない…

911:病弱名無しさん
10/11/05 11:59:30 sxhJhfd00
俺は来年40だけど物心ついた時からの修行が終わりを迎えました。
本当に長い長い辛い辛い修行でした。
前世で何かをした罰なのか、
それとも魂を高めるためなのか知らないけれど、
やっと許されました。
まあ、簡単に言って治療方法が見つかって
それが効果を得ただけなんだけど。


912:病弱名無しさん
10/11/05 12:01:21 zVEOI/m50
kwsk

913:病弱名無しさん
10/11/05 12:55:23 SD90EPn/0
思わせぶりな奴は大体信用できない

914:病弱名無しさん
10/11/05 12:55:54 jLoMaR5N0
>>912 危ないから気をつけて!

915:病弱名無しさん
10/11/05 14:38:28 hf+s5bE80
om●er∵が紛れ込んでる気がする

916:病弱名無しさん
10/11/05 15:05:56 sxhJhfd00
>>913
そうだね。信用しないでね。

917:病弱名無しさん
10/11/05 15:07:20 sxhJhfd00
>>914
うん。危ないね。関わらないでね。

918:病弱名無しさん
10/11/05 16:33:56 eO27ciat0
>>911
教えてくれw
頼む 治したいんだ体を


919:病弱名無しさん
10/11/05 17:51:14 sxhJhfd00
>>918
副腎疲労を睨んでアルギニン主体のアミノ酸ドリンクとDHEAを毎日のんでる。自分でブレンドしたやつね。特にDHEAはホルモンの原料になるので効く人には劇効きです。逆に足りてる人は効果ないと思う。
うつが消えて体に力が入り、前向きに。あくまで俺の場合はね。また誰かが叩くだろうけど、試してみる価値はあると思うよ。反対意見の人はスルーしてください。


920:病弱名無しさん
10/11/05 18:17:31 eO27ciat0
>>919
おお ありがと 一応心に留めておくわ


921:病弱名無しさん
10/11/05 18:19:17 eO27ciat0
まあでも今俺がやるべきなのは体をほぐすことだしな
寒くなってきたしマジでヤバイ
体が凍えると自律神経がさらに狂う
かゆみも加速するし 負のスパイラルに入る前になんとかせねば

922:病弱名無しさん
10/11/05 18:59:53 hf+s5bE80
あまちゃづる茶がかゆみと自律神経に効いてる(私の場合)
体の凝りもほぐれやすい


923:病弱名無しさん
10/11/05 20:18:23 eO27ciat0
いいこと思いついたw
鼻にする栓があった 鼻栓
あれがあればアレルギー抑えられるかも!!!
明日薬局行ってみよう

924:病弱名無しさん
10/11/05 20:37:51 eO27ciat0
>>922
そんなお茶があったのか ありがとう

 

925:病弱名無しさん
10/11/06 01:55:18 l1nW/n3vO
>>1-925 ケアルガ!!
エスナガ!

バブルチェーン×925個

926:病弱名無しさん
10/11/06 03:49:26 qOHcVSy10
(ガラフの命はつきた…)

927:病弱名無しさん
10/11/06 05:01:09 ml+SxYV30
宇宙の法則乱してえよ! CFSを無に帰してえよ!

928:病弱名無しさん
10/11/06 07:22:22 Pu5ByHv20
餅つけ

と書いてみたが

ここの住人に餅つきは出来ないだキネが持ち上げられない

929:病弱名無しさん
10/11/06 19:44:14 vDjEKZth0
食事制限してんのに無神経な家族w
目の前にマフィンやらチョコチップメロンとか置くなw
しかもどんなにおいしいか説明すなw 聞いてもねえのによw

930:病弱名無しさん
10/11/06 20:10:45 l1nW/n3vO
いい家族じゃんw

931:病弱名無しさん
10/11/06 23:39:15 hlIwEZXN0
健康と家族とのふれあいを思い、となり駅にある大きな公園まで散歩しながら行き、
お弁当を食べて2時頃帰ってきた。

その後熱出してさっきまで寝込んでた。
天気いいし精神衛生上は良かったんだけどね。やっぱ無謀だったか。

932:病弱名無しさん
10/11/07 00:02:27 8dMaS4VS0
深夜の12時ごろ 神経が緊張して食べたくて仕方なくなる!
ちょうど今!! うがあああああああ 目の前にメロンパンとマフィン!
TVはおもしろくないし ネットも面白くない 何か他に気を逸らすもんはねえかw
そうだ お風呂入ろう! 

933:病弱名無しさん
10/11/07 00:03:35 vDjEKZth0
ってさっき入ったじゃないか! もうダメだああ 
熊と対峙して失神したい

934:病弱名無しさん
10/11/07 00:17:17 5q19DTQb0
タンパク質とれ、卵とか

935:病弱名無しさん
10/11/07 00:24:24 7v12ZUITO
メロンパン美味しいよね~
あったかいカフェオレ飲みながら外のカリッとしたとことパンとのハーモニー

食べちゃいなよぅ、ほらアーン…

936:病弱名無しさん
10/11/07 00:36:23 ljU8RxWw0
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ >>933 呼んだ?
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

937:病弱名無しさん
10/11/07 00:41:18 8dMaS4VS0
>>934
さっき食べた 

>>935
食ったら一時幸せだけど あとで気持ち悪くなる
てか、やめてくれ

熱湯で頭洗ったらぼ~~っとしてきた これでいいのだ

938:病弱名無しさん
10/11/07 00:45:27 8dMaS4VS0
>>936
和んだ 

でも呼んでない



939:病弱名無しさん
10/11/07 01:05:55 5q19DTQb0
今度は俺がメロンパン食べたくなって眠れなくなったじゃねーか

940:病弱名無しさん
10/11/07 01:12:32 7v12ZUITO
フフフ…

941:病弱名無しさん
10/11/07 01:34:55 8dMaS4VS0
さて目玉焼きを作るか

フライパンに油を引いて、それから目を大きく見開いたまま
90度お辞儀をします
このとき注意すべきなのは間違っても自分の目玉を焼かないことです
焼くのは鶏の卵であって、人間の眼球ではありません
うっかり自分の目玉を焼くと、奇跡的にレーシック手術が成功するかもしれませんが
それはCFSが一瞬で治るのと同じぐらいの確率です

詰まらん 最近詰まらん 

942:病弱名無しさん
10/11/07 01:56:21 8dMaS4VS0
アニマル浜口じゃないけど、「笑う」のは副交感神経の反射らしい
日本人の笑いは脳のセーフモードなのかもしれん そんなのはどうでもいいが、
俺も脳の緊張を解くために笑おうかな
でもどうやったらこの状態で笑えるんだ 松岡修造の動画でも見ろっていうのか
何か面白い動画は無いものか  

943:病弱名無しさん
10/11/07 01:59:54 7v12ZUITO
日光テレフォンショッピングとか地味に好き。

944:病弱名無しさん
10/11/07 02:11:33 esaw5KteP
>>942
顔を笑顔にしてると、脳は笑顔にしたときの状態になるのは見たことある
修造知ってたら修造botは笑えるよ

945:病弱名無しさん
10/11/07 02:16:12 8dMaS4VS0
>>943-944
ありがと いろいろ試してみる
 


946:病弱名無しさん
10/11/07 06:31:45 Zv4E1Ntb0
「ミラクルタイプ」。you tubeで観ていつも笑ってる。元気になります。


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