10/08/16 09:42:45 /djRcoo50
セサミン続報
二週間ぶっ続けで、働いたけど、夏バテなかった。
猛暑で、バテて寝込むかと思ったら、なんとか行けた。
いつも眼精疲労で、目薬必要だったけど、目の疲れも少なくなった。
特別に摂ってた物は、安い栄養ドリンクとセサミン。
これ事実だから、オレも驚いてる。
夏バテは、何十年と経験してるから。
セサミンが、CFSの一部の人にでも、効果あれば、画期的なことだよ。
快方への光りとなるはずだ。
301:病弱名無しさん
10/08/16 09:52:01 12llVYGA0
>>300
糞の宣伝でいちいちageてんじゃねーよ！
ゴマぐらいで治ったような気になる奴は
そもそもただのサボリ病だろ？ｗｗｗ
302:病弱名無しさん
10/08/16 11:02:42 dUVHKDGH0
まあ怖い
303:病弱名無しさん
10/08/16 11:57:51 WUWnxo+i0
セサミンが、肝臓の活性酸素を除去するのがポイント。
他の臓器の活性酸素も除去していれば、重要。
脳への関係も明らかになる。
304:病弱名無しさん
10/08/16 12:02:15 12llVYGA0
セサミンを擁護する奴はころころIDが変わるのぅｗｗｗ
どんだけ急激なセサミンブームなんだよｗ
305:病弱名無しさん
10/08/16 12:05:13 12llVYGA0
これだけ無料のネットで必死なのは
あれだけ広告宣伝費使って全然売れなかったってことかぁ？ｗｗｗ
306:病弱名無しさん
10/08/16 13:19:42 MPiYJbsT0
セサミンはスルーして別の話をしようよ
307:病弱名無しさん
10/08/16 17:48:18 T7NadQAG0
ここまでしたら逆にセサミンが胡散臭く思えてくるよｗ
最初はそれだ！って思ってたから
だからプロじゃなくて自分が効果あったからみんなに教えたい！！って感情でしょ
俺もそういうときあるわｗ
思いこみが多いけどｗ
308:病弱名無しさん
10/08/16 18:04:01 12llVYGA0
セサミン買おうって思ってる人は
まずスーパーに行ってゴマの値段を確認してからだ。
こんなろくに売れてないものに
あれだけタレントを使ってTVCMを垂れ流すと
あの値段になるんだろうなｗ
309:病弱名無しさん
10/08/16 18:12:43 OtAfmlF6O
このスレでの甲田式の評判はどうですかね？
以前してたんですけど治らなくて･･･。
310:293
10/08/16 18:43:05 YB9fWcx/0
>>294、295 ありがとうございます
精神的な症状が顕著に出たので鬱がある（だった）のは間違いないと思います
疲労は鬱で寝たきり、薬漬け、不摂生又はセロトニン症候群を含む向精神薬の副作用が原因かと考えていたんですが
健康に気をつけて減薬が進んでも良くなる気配がないのでCFSかなと思った次第です（仮面鬱の症状はよく知ってます）
鬱からCFSへ診断が移行した人、どのような経緯でCFSの診断がされたのでしょうか？
まずは、かかりつけの医者に相談でいいんでしょうか？
薬を飲まないと日常生活が送れない、かつ飲んでいる薬の副作用と慢性疲労症候群の症状が重なる場合、診断は出来るのでしょうか？
質問ばかりですいません
311:病弱名無しさん
10/08/16 21:25:24 MPiYJbsT0
>>295です。
自分の経験あならいくらでもお答えしますよ。セサミンはほっときましょう。
鬱から移行したのではなく、全く別な身体病を発病したのです。親の介護中で心身の疲労が
たまっていました。鬱とCFSはどちらもセロトニンレベルの低下があるのではないかと思います。
発症がとても急激で、自分CFSについての知識を持っていましたので、すぐにわかりました。
医者にいくのも困難な状況でしたし、どこへいくべきか悩みましたが、幸い精神科医の理解と信用
を得ていましたので、wikiの情報をもっていき、こちらから薬を指定して処方してもらい、今に
いたっています。医師はCFSについて知識はありませんが、向精神薬の扱いに慣れていてすぐ出して
もらえるのでとてもありがたいです。病名が何になっているかは知りません。
いちどきります。
312:病弱名無しさん
10/08/16 22:06:05 YB9fWcx/0
>>311
ありがとうございます
ご自分で勉強されて、医師と相談して処方してもらっているのですね
CFSの診断方法って消去法の様なので、類似の症状が出る既往症をお持ちの方はどうしているのか気になっていました
確かに自分で薬の指定が出来れば、診断名はあまり関係ありませんね
勉強してみようと思います
SSRIは有効なようですが、CKが高いので悩みどころです
313:病弱名無しさん
10/08/16 22:09:36 MPiYJbsT0
CFSの診断ができる医師はいないといってもいいと思います。
まして鬱の診断をされていたり、薬の副作用云々になると、話を聞いてもらうことも難しく
なってくると思います。まずご自分の今の状態をそのままかかりつけの医師に伝えて、CFSで
はないかとおもって心配だという気持ちをお話になるのがよいのではないでしょうか。
精神科医は概して内科医より怒りっぽくないですが、なかにはそうでない人もいるので、気をつけて。
鬱で寝たきりというのは結構重症なので、ちょっと違和感も感じないでもないです。
寝たきりというのはかなりの「おっくうさ」です。
それから、自分は認可以来デプロメールを使っていて今は50mg×２/day,副作用が出たことは
ありませんが、CFS患者でもSSRIで悪くなる人がいるみたいです。
お役に立つことがなくてすみません。
314:病弱名無しさん
10/08/16 22:29:09 YB9fWcx/0
>>313
ありがとうございます
SSRIはパクシル、ルボックス、Jゾロフト
SNRIはトレドミンを使ったことがあります
鬱は親が断りましたが何度か入院を進められたし、規定量以上の薬が出てたので少なくとも軽くはないと思います
今はJゾロフトとロヒプノールを出してもらってます
精神安定剤が有効なケースもあるようなのでまずは、SSRI以外の薬を追加してもらえるか相談してみます
315:モリモリ
10/08/16 23:13:21 rQm2tVB50
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
316:病弱名無しさん
10/08/17 01:03:58 k4p1UWoO0
ゴマを直接たべると油成分がおおすぎるらしいな
まあ、なるほどだけどなｗ
胡散臭い宗教がかかったものじゃなければなんでも試してみたいけどな
317:病弱名無しさん
10/08/17 01:06:50 VX5Roc41O
俺は歯医者が苦手で整脈内鎮静法での治療をうけてるけど
あれで溜まった疲れは多少とれる
318:病弱名無しさん
10/08/17 04:11:35 IzUrGsDR0
>>316
その油成分も体にいいんじゃね？
それにしてもかどやのごま油は高いよなぁと思ったら
こんなものまで売ってんのかよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kadoya.com)
サントリーがテレビCM流す度にこっちの方が売れるんだろうなｗ
まさに他人のフンドシ（ｒｙ
319:病弱名無しさん
10/08/17 12:45:22 GScAXUzf0
スーパー細菌が生まれたぞ！
320:モリモリ
10/08/17 22:04:12 YjyIeh1H0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
上のチャットに居ますので、お暇な方どうぞ。
321:病弱名無しさん
10/08/20 12:49:59 Po27x4Ld0
麻黄附子細辛湯が結構効いたのって自分だけですかね
風邪っぽい症状が大分よくなりましたよ
ただ精神的な疲労感はまだ残ってますね
322:病弱名無しさん
10/08/20 13:13:41 Po27x4Ld0
>>314
三環系抗うつ剤は試しましたか？
SSRI、SNRIと効かない場合は古いお薬に移行してみるのが精神科では常套手段です。
SSRIなど新しいお薬は、副作用こそ少ないですが効果がない人も多いようです。
入院して養生し、いろいろ薬を試すのも手かとも思いますが（精神科は想像よりも大分いいところです）
5年間治療してあまり成果があがらないのであれば、思い切って転院してみるのも手です。
また、リフレックスやブプロピオンなどドーパミンを増やすような薬も補助的に使ってみるとよいかと思います。
ブプロピオンは個人輸入しなければなりませんが、自分は医師と相談し無理を言って飲んでいます。
自分の場合少し体が軽くなったり精神的な活動も増えました。
自分も鬱だかCFSだかよくわからないあたりにいるので参考になればと思います。
323:オメエら様
10/08/21 21:49:51 SFVzmZOr0
言っとくが
慢性疲労症候群なんてものは存在しない
オメエらの妄想だ
324:病弱名無しさん
10/08/21 22:00:10 Zpm7wHT30
実際、慢性疲労症候群なんて、どの病気にも当てはまらない「その他」というのが
かっこわるいから病因側が勝手に付けたようなもんだろ…
もっとしっかり調べてくれれば、なにがしかの病気が分かる、気がする…
325:オメエら様
10/08/21 22:00:23 SFVzmZOr0
なぜビタミンCなのか？
なぜカフェインが効くのか？
なぜうつ病まがいのヤツまで登場するのか？
なぜ・・・
その答えはすべてひとつの回答につながっている
326:病弱名無しさん
10/08/21 22:04:35 /NtlV4Cv0
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
327:オメエら様
10/08/21 22:08:47 SFVzmZOr0
答えはひとつ
だがその原因が２つ以上存在する
ゆえに捕えきれない錯覚
難病と安易な回答
思考停止
前進するよりむしろ後退
なぜ？
328:オメエら様
10/08/21 22:32:20 SFVzmZOr0
何年も微熱なんて言ってるが正気か？
ホメオスタシスを馬鹿にしてんのか？
329:オメエら様
10/08/21 23:03:26 SFVzmZOr0
かわいそうだから教えてやるとな
慢性疲労症候群と言われてるのは実は副腎疲労なんだよ
そうなる原因が様々ってことよ
その理屈から言うとビタミンCは悪化のときは１００％効く
だがな
それは当たり前なのよ
要はそうなってる原因があるのな
なぜ副腎疲労になってるのかって原因を考えなきゃならんってわけよ
Cが効かないなんて嘘ついてる仮病馬鹿は相手にするなってことよ
330:病弱名無しさん
10/08/21 23:21:06 NHfEBSBu0
>>329
お前のポエムは巣のメンヘル板で書いてくれ
331:病弱名無しさん
10/08/21 23:24:13 rM3H0VfZ0
副腎疲労なんて、何年も前から、解ってたよ。
対処法も解ってきた。
332:オメエら様
10/08/21 23:32:17 SFVzmZOr0
>>331
どんなのだ
教えてみろよ
333:病弱名無しさん
10/08/21 23:46:45 rM3H0VfZ0
やだ
334:病弱名無しさん
10/08/22 00:35:46 Wtvy9Pwm0
結局毒素が処理できてないから疲れるんだろな
335:病弱名無しさん
10/08/22 11:44:45 e1mTDqCj0
なんかもう一週間くらい全身の筋肉痛と疲労が収まらない
無職でずっと家にいるから疲労はない筈なのに
ベッドやトイレの便座から立ち上がるのも物凄く大変
筋力落ちたのかなと思ってスクワットや腕立て試したけど結局1回も出来なくて笑った
夏バテでこんな事ってあるのかなと思ってググったらこの病気にたどり着きました
喉やリンパの腫れは以前からずっとあるし生活環境のストレスも物凄いです
今後お世話になるかもしれませんよろしくお願いします
336:病弱名無しさん
10/08/22 15:31:42 RmRPiAWi0
>>335
こちらこそよろしく
337:病弱名無しさん
10/08/22 15:46:37 NBfNOItk0
そろそろ新しい情報きてほしいねぇ
338:病弱名無しさん
10/08/22 21:02:45 8SS5++mg0
ドラマで慢性疲労が題材だ！
しかも患者に対して「仮病？」とか言うシーンもあるみたいだし
これは慢性疲労の嘘や怠け病みたいなイメージ取れるかな
339:病弱名無しさん
10/08/23 08:58:09 Qnw+jLPZ0
>>338
えーほんと？どこで。
ｋｗｓｋ！
340:病弱名無しさん
10/08/23 21:59:32 eBiEi3YA0
食の安全に対する意識が高まりあるつつある中国だが、その道のりは遠いようで、食品に関する事故のニュースは日々絶えることがない。
江蘇省南京市ではここ数日、食用のエビを食べた多くの市民の筋肉が溶解してしまうという事態が発生しているようだ。揚子晩報が伝えた。
同省人民病院をはじめとする南京市内の病院には7月頃よりエビを食べた市民が体調不良を訴えて入院するケースが増えているという。
その症状は食中毒によるものではなく、筋肉が溶けることでタンパク質が血液中で増加してしまうとのこと。
体のだるさを訴える患者が多いが、症状が重い場合は腎臓の機能も低下するようだ。
症状を訴える市民はそれぞれレストランや家庭で十分に加熱したエビを食べていたとのことだが、その原因ははっきりしていない。
細菌性食中毒の可能性は低く、食べた後にすぐ症状が出ることから重金属によるものでもないと見られており、
化学物質や有機物による中毒との見方が強まっている。
そんな中、エビを洗浄するために用いられている「エビ洗い粉」に疑いの目が集まっている。症状が出た市民の多くは、
エビが通常より大きくしかも非常にきれいだったという。そこである医師が付近の販売者に尋ねてみると「エビ洗い粉」の使用を認めたとのことだ。
しかし、粉の成分については何も語らなかったという。
記事では、腐敗が始まったエビはハサミが脱落しやすいことから、
きれいで光沢があるにもかかわらずハサミが少ないものは「エビ洗い粉」で洗浄している可能性が高いとして注意を呼びかけている。（編集担当：柳川俊之）
記事引用元：サーチナ[2010/08/23(月) 12:08 配信]
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
341:病弱名無しさん
10/08/23 22:39:29 AAWIKFdN0
こえええええ
342:病弱名無しさん
10/08/24 12:34:30 Tte26YLb0
鬱だと診断もちきないってとういうこと？
慢性疲労症候群が鬱の原因になることだってあるでしょ、仮面鬱と誤認されたら詰みじゃない？
不謹慎だけど、分かりやすい障害や病気の人は適切なケアがなされて羨ましい
343:病弱名無しさん
10/08/24 13:43:51 WRLhutgv0
だるい。眠い。めんどくさい。
ねむったまま目さめたくない
344:病弱名無しさん
10/08/24 13:49:20 pvsSGrFB0
俺もだるい眠いの症状があるんだが
心療内科行くと鬱認定された。だが抗鬱薬飲んでも症状が改善しない
ここの人ほど症状は酷くないけど5ヶ月くらい続いてて原因不明
345:病弱名無しさん
10/08/25 08:17:18 5lbmwdeR0
常に37.5度程度の発熱があり、体はきついですが、仕事頑張ります、
って面接で正直に言わないほうがいいのかな？
嘘ついて健康ですただ単に引きこもってただけです、って言ったほうが雇ってくれる率高いだろうか？
完全ニート期間数年で、さすがに体きつくてもバイトぐらいはやろうと思って、面接行ったりしてるけど落とされまくる。
346:病弱名無しさん
10/08/25 08:59:20 s+q66uRz0
>>342
現在、うつ病が先に認定されてしまうと、慢性疲労症候群と診断が出来なくなっています。
慢性疲労症候群によりうつ病が発症、又は同時に発症と診断された場合は、慢性疲労症候群と認定されますが、精神科等を先に診察した場合、慢性疲労症候群とにんていされにくいのが現実です。
まずは慢性疲労症候群を認識している医者で診てもらうことが重要です。
>>345
そんな事を履歴書に書いたり、面接で言ってしまうと、まず採用されません。
第一、時間通りに出勤出来るのでしょうか？
私にはそっちの方が難しいと思いますが…
347:病弱名無しさん
10/08/25 22:22:57 8zwJ1ChE0
うつ病認定済はCFSの診断から除外されます。
wikiをしばらくぶりに見たら、「精神病性鬱病」になっていましたが・・
どちらにせよ変だと思うのですが、医学は科学ではなく医学だというのが感想。
自分は鬱がだいたいなおってから突然派手に発症しました。
348:病弱名無しさん
10/08/26 10:09:29 fP1SM5Ek0
メディアはとりあえず鬱を疑えっていうし
医者は取り敢えず抗鬱剤だしとけばいいやとおもってるし
対処療法ばかりで根治させようとする医者は運がよくないと出会わないから、難治性の鬱、仮面鬱と診断する
ドクターショッピングしかないのか
349:病弱名無しさん
10/08/26 11:07:09 IDjZPgP70
根治させる治療法が今のところないので、そういう点ではCFSと診断されても
べつにいいことはないですよ。
メディアがそんなこといったんですか。ひどいな・・
350:病弱名無しさん
10/08/27 12:54:50 6g8CwY0u0
>>347
いやいやwikiでは、CFSは、感染とか精神的なこと等の色んな体へのストレスを切欠として発病するけど、精神病じゃないと完全否定して書いてる
心が折れるのではなく、身体が折れるのがＣＦＳという話で書いてるね 実際そうと思うけど
351:病弱名無しさん
10/08/27 13:04:13 6g8CwY0u0
上のことと関係ないけど、wikiノートにここの常連だったウイルス信者がいるな wiki書換えた人らを通報するとか暴れてるｗ すごい粘着力
議論してる人もあんなの相手しなきゃいいのにｗ それとも徹底的に潰すのか
信者の文章では、CFSの正体は慢性ウイルス疾患で、感染歴のないCFS患者は身体表現性障害って精神病らしい。異常な思い込みで疲労するただの精神病なんだってさ
あんまり患者を馬鹿にすんなよ。 相変わらずここで叩かれてた過去のウイルスの話オンリーのwikiが正しいそうだ １0年前の話だろ、今は色んな原因が考えられてるのにな
352:病弱名無しさん
10/08/27 15:33:53 pboDoXMW0
>>347です。
言葉足らずですみません。
たしか以前診断基準から「鬱病と診断されたことのあるものをのぞく」というふうにあって、鬱病既往者がCFSを発症しない根拠
はないので不備だといわれていたと思うのですが、最近見たところ、「精神病性鬱病（幻覚・幻聴・妄想など精神病症状を伴う
鬱病）と診断されたものを除く」というふうに除外基準が少し縮まったというか、限定されていました。
鬱病は精神科の病気ですが、精神病ではないので、要するに統合失調系は信用に値しないというか相手にされないようです。
>>350さんのおっしゃるとおり、CFSは身体が折れるって感じですね。
診断の実用性重視からきてるんでしょうが、精神病者はCFSにならないって根拠もないと
思うんですけどね。精神科の診断が完全だとも限らないし。
353:病弱名無しさん
10/08/27 17:25:00 3+m/9oUT0
併発するとか、似ているとされる繊維筋痛症は症状に鬱症状が、出ることがあると書いてあるから
CFS でも同じように鬱症状がでてもよさそうだけどね
354:病弱名無しさん
10/08/28 11:45:53 sU0wnWWL0
>>352
なるほど 診断基準のことだったんだ
精神病者もＣＦＳになるけど、ＣＦＳ自体は身体の病気で、精神病ではないということでしょうねwikiは
うつ併発の場合のSSRIの説明もあるし
診断は緩和されてるみたいで、正直うつと見分けるのが困難だから
あっさり除外ではなく、一定の症状があればＣＦＳの疑いもあるってことになったのかも
たしかに、ＣＦＳなのにうつ診断受けて信じ込んでる人は、効かない薬をあれこれ飲まされ可哀想なきもする・・・
はやく検査方法がしっかりすればありがたい
355:病弱名無しさん
10/08/29 22:37:27 oPEuGbrj0
Ａ．大クライテリア
2．病歴，身体所見．検査所見で別表に挙げられている疾患を除外する。
ただし，精神疾患については別表2以外の心身症，神経症，反応性うつ病などはCFS発症に先行して発症した症例は除外するが，同時または後に発現した例は除外しない。
特にうつ病に関しては，両極性うつ病はただちに除外するが，単極性のものは精神病性であることが明らかになった時点で除外することとし，それまでの診断不確定の間は反応性うつ病と同し扱いとする（別表省略）。
テンプレにあるでしょ。
356:病弱名無しさん
10/08/30 09:05:25 6xYGofQl0
それ古いやつ、書換える必要あるけど面倒だから誰もやってない。
アメリカの１９８８年版を参考に、厚生省が１９９２年に作った。
でも、アメリカが１９９４年に修正して発表 他国も修正。日本も修正して２００７年に発表。
来年には疲労バイオマーカーを確立して診断に用いるようにするらしい
自律神経検査、唾液のウイルス検査、遺伝子ＤＮＡチップ検査、たんぱく質解析、
しかし、患者も体調によっては四六時中疲れてるわけじゃないから上手くいくのかな
疲れて、自律神経が不調な時はまっすぐ歩けないけど、調子いい時は普通に歩けるしな
357:病弱名無しさん
10/08/31 22:33:06 E5OnzsdT0
微熱って有りますが、体温一定して高いですか？
朝、約35度、夜36度後半で異常は異常なんですけど、別の病気ですかね
358:病弱名無しさん
10/08/31 22:36:52 YLnWC48O0
あがったり下がったりする
俺は36.5～37.5度ぐらいをいったりきたり
だいたい36.9度の場合が多い
病気になる前の平熱は36度前後だった
359:病弱名無しさん
10/09/01 01:41:24 kBGG3eZF0
>>358
ほぼ同じだ。36.8の数字をよく見ますわ。
今頃の時間は37度越えてるけど。
360:病弱名無しさん
10/09/01 01:49:01 ZqbMckdJ0
>>359
さっき測ったら37.2だった
微熱と喉の痛みは罹ってからずっとある
意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
361:病弱名無しさん
10/09/01 06:27:10 GjXLbyDJ0
半年くらい３７度前後が続き、連日の倦怠感にいっそガッと熱があがってガッと下がってくれたらどんなに楽かとさえ思いました。喉の痛みもあってずっと風邪だと思い込んでいました。あとは、首と脚の付け根のリンパがコリコリしていましたね。
362:病弱名無しさん
10/09/01 07:42:37 M01liLVt0
微熱は38℃位まで出ます。
高い時で38.5℃位。
これが毎日のように続いているので、38℃位なら暑いと思う位になりました。
>>356
そのソース教えて下さい。
363:病弱名無しさん
10/09/01 11:02:53 hVPpKiVs0
最近テレビで37℃くらいが平熱で丁度良いって聞くけど、子供の頃は37℃あったらプール入れなかったなあ。
それに平熱って言っても個人で体温違うと思うから、微熱は何度からって難しそうだよね。
昔と今で平熱の基準が変わるとは思えないけど、さすがに38℃は微熱じゃないような気がします・・・
＞意外と微熱がある時の方が楽なんだよね･･･
分かります。今日は少し楽な気がする、と思って体温測ると37℃半ばなんだよね。
364:病弱名無しさん
10/09/01 11:32:15 ErPhFtFK0
>>362
URLﾘﾝｸ(biotech.nikkeibp.co.jp)
あと、これとか
URLﾘﾝｸ(venacava.seesaa.net)
基準内容はwikiにも載ってるようだね
「慢性疲労症候群（ＣＦＳ）」の新しい診断指針
９２年に旧厚生省研究班が作った現在の診断基準は本人の自覚症状が中心で、
臨床現場で混乱が起きることがあった。
新指針では、リウマチや慢性感染症など８種類の病態でないことを確認した上で、
「体を動かした後、２４時間以上疲労が続く」「思考や集中力の低下」
など特徴的な症状を１０項目に絞り、うち５項目以上を満たすことを診断基準にした。
365:病弱名無しさん
10/09/01 12:02:57 ErPhFtFK0
>>357 微熱は患者によってばらばら
最初は出なかったけど悪化して寝込むようになってからよく出はじめた
体温調整が狂うかんじ ＣＦＳの場合、ホルモンや自律神経系の乱れも関係してるのかも
366:病弱名無しさん
10/09/01 12:25:59 M01liLVt0
>>364
それはうつ病と関係のない内容では？
先にうつ病と診断された場合は、やはり除外されるのではないですか？
10月に市大で診察あるから、Ｋ先生に聞いてみます。
因みに私は同時発症の３群と診断されましたが、実際は発病後発症なので２群になるんですけど、最初に診断された病院が総合病院で、Ｋ先生に診ていただいた時には、既に発病から３～４年経っていました。
その間にうつ病を発症したので、Ｋ先生の最初の診察ではもううつ病発症後でした。
総合病院で診ていただいた先生が転院した為、当時阪大で診察をされていたＫ先生に診てもらう事になったのですが…
どちらにしてもうつ病は発症してしまっているので、治療には精神科の先生にもお世話になっています。
367:病弱名無しさん
10/09/01 13:26:28 ErPhFtFK0
>>366
ここがわかりやすいかな
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
ちなみに、そのＫ先生が中心に作ったものだよ 聞いてきてくれるとありがたいです
厚生省研究班は活動やめたそうで
旧基準の問題点に
2)除外診断が明確でない（一部の精神疾患あるいは線維筋痛症と鑑別できない）
とあるけど、
推測だけど、
ＣＦＳ患者は、精神科や心療内科いって、血液検査は正常だから、うつ病診断になることも多い
すると古い診断法だと、この後ＣＦＳか疑っても、除外という間違いが起こる可能性がある
要するに、ＣＦＳ患者って発症前に悩みとかストレス抱えてることが多いから
発症前のうつ誤診をうけやすい問題があるのが緩和の原因では
時期の話は微妙だと医師にもわからないし 医師によって除外かどうかバラつきが出るのが問題
もちろん明らかにＣＦＳでなくうつの症状のだけの場合は除外されると思うけど
368:病弱名無しさん
10/09/01 13:30:35 ErPhFtFK0
あと、一応誤解があったらいけないので付け加え、
もちろん、うつに間違われてるＣＦＳ患者がいるけど、
366さんのようにうつとＣＦＳを併発してる場合もあるので
369:病弱名無しさん
10/09/01 13:41:19 GjXLbyDJ0
うつで熱がでるんでしょうか。
370:病弱名無しさん
10/09/01 17:32:04 7b7FlCqV0
テンプレ読んだが当てはまる事多いな
この病にかかったのかな？
よくわからん・・・って医者に言われてたのにオサラバできそう
371:病弱名無しさん
10/09/02 02:51:22 I8ODbxoD0
医者に「うつとCFSは同じ対処法でしょ？」って言われたなあ。
ええ、現在悪化中です。
372:病弱名無しさん
10/09/02 06:17:52 M9AOc6lh0
どこの医者行けばわかるんだ？医者巡り疲れた
373:病弱名無しさん
10/09/02 07:44:54 XV3rSFco0
40代以上なら更年期障害かもよ。男でも。
374:病弱名無しさん
10/09/02 07:50:48 cmqA5iX00
メルクマニュアル医師向けも参考になる。
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
375:病弱名無しさん
10/09/02 08:06:36 cmqA5iX00
従来の自己免疫疾患にはあたらない、判別が難しい、
自己免疫現象があきらかな患者も多い。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
376:病弱名無しさん
10/09/02 08:20:47 cmqA5iX00
鹿児島大学病院血液膠原病内科では線維筋通痛症、慢性疲労症候群を
膠原病類縁疾患としている。
URLﾘﾝｸ(com4.kufm.kagoshima-u.ac.jp)
377:病弱名無しさん
10/09/02 09:05:03 cmqA5iX00
自律神経障害＋自己免疫現象のあるＣＦＳ患者は「慢性疲労免疫不全症候群」
としたほうが良いように思う。
378:病弱名無しさん
10/09/02 09:31:50 cmqA5iX00
ＣＦＳとウィルスの関係は研究途上にあり、原因がウィルスでない患者も
多いのだろうが、患者は治ればいいので、医師同士でよく議論をしてもらいたい。
ＣＤＣは否定したが、あらたなＣＦＳとレトロウィルスの記事が
あったので紹介。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
379:病弱名無しさん
10/09/02 10:03:34 cmqA5iX00
医療関係者でも当然ＣＦＳに罹患することもあるが、ある医師のＣＦＳに
たいする感想を紹介。
URLﾘﾝｸ(nakaikeiji.livedoor.biz)
380:病弱名無しさん
10/09/02 11:27:27 lXpg0RRp0
沢山情報ありがと、>>378 記事の文章に関しては、またCFSが研究費の食い物にされてるなあというのが実感
＞ＣＤＣによる慢性疲労症候群患者の研究でＸＭＲＶやＭＬＶ型ウィルスが検出されなかった
と出ている。こう指摘されたそのＸＭＲＶの著者のハーバードのアンソニー・カマロフ氏とかいう人は
＞患者の症状が非常に重かったことが1つの理由かも
これって、素人が読んでも苦しいいい訳だよね
その証拠に、ＣＤＣだけでなく、ヨーロッパの病院で実際にＸＭＲＶを調べたら検出率は０％
１６０人調べて０人とか、健常者でも少しは感染してるのにそれ以下
つまり単にＣＦＳで極端に体が弱って感染した人だけ集めて集計しただけで
実際、患者からＸＭＲＶを見つけた最初の研究文でも、原因でなく単に後から感染しただけかもしれない
って記載がある。
一番苦しいのは、こういう偏ったデータの研究に振り回される患者だろうね
１０年前はＣＤＣが否定するまでＥＢＶ＝CFS！なんてことが流れ信じられた時代、
こういう歴史が、繰り返されるのもやれやれだよね
381:病弱名無しさん
10/09/02 22:33:17 JL+Qv7dE0
5年目ですが、いままで痛みはなかったのに二、三日前から腰が痛く、今日は足の付け根や
膝が痛く、立ったり座ったりがすごく大変
こういうことありますか。
みなさんこの暑さこたえてませんか。暑さもクーラーもつらくて、クーラーかけて
こたつ入れて足だけこたつに突っ込んでます。
382:病弱名無しさん
10/09/03 09:47:52 iBobt9bz0
夏はこたえる、暑さは体調悪くなるからクーラー強めで厚めの布団かぶるよ
風が直接あたらないようにしてる、だるくなるから。
383:病弱名無しさん
10/09/03 11:15:31 haa5Pgrx0
自分の場合は、様々な症状が、出たり引っ込んだりしながら治ってきました。
そして、ときどき腰痛はあります。ぎっくり腰になるためゴムの腰痛ベルトを
して動きます。
また、昨年まで、夏でも電気アンカをしていました。
384:病弱名無しさん
10/09/04 17:51:44 L0TGJxltP
慢性疲労症候群 原因はウイルス？
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
385:病弱名無しさん
10/09/04 18:27:16 ZvA+ievv0
みんな疲れてる、お前だけが疲れてるわけじゃないっていれるけどそうなの？
休日に出掛けられる人間が疲れてるとは到底思えないんだが
386:病弱名無しさん
10/09/04 18:40:29 s7lWLNfFP
個人的な間隔としては、
今の自分が毎朝起きるときの疲れ＝元気だった時に徹夜してそのまま出勤する時の疲れ
くらいに感じる。
387:病弱名無しさん
10/09/04 19:59:06 iQ3tl0hT0
朝起きてもぜんぜん寝た気がしない。微熱半年。体力消耗。
388:病弱名無しさん
10/09/04 20:04:34 RQs++vcM0
更年期障害です
389:病弱名無しさん
10/09/04 20:20:06 8XCCqDf50
20代前半の男で更年期なわけねぇｗ
390:病弱名無しさん
10/09/05 00:18:54 q2BwdzGH0
疲労感，不眠症，手足のしびれ，糖尿病，生理不順，腰や背中の痛みなども合併して起こります。
これらの症状は病院に行っても原因がわからず（認知している医者が少ないため），
自律神経失調症やうつ病，糖尿病と誤診され、間違った投薬で余計にバランスを崩したり、
慢性疲労症候群などというわけのわからない病名をつけられたりして苦しむ人が多いです。
低血糖は糖分の摂取が足りないことで起こるとしか考えていない医者が大半だそうですから。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
391:病弱名無しさん
10/09/05 06:55:04 cTUBIEjr0
電磁波も関係すると思う。以前に高圧線の下にあったマンションに住んでいて症状が。
392:病弱名無しさん
10/09/05 14:49:20 Z4rkq/YCO
この病気と診断されて、6年か今も半分寝たきりだが、家族のおかげでなんとか生きてるよ。この病気になって初めて家族のありがたさがわかったよ。
393:病弱名無しさん
10/09/05 17:44:22 sJRxqEI20
>>３８５わからない人間にいっても無駄
こちらが消耗するだけなので「バカの壁」と思ってスルーすることにしている
でも家族とかが理解しない場合は、きついね。
394:病弱名無しさん
10/09/05 21:48:06 ktdIZSJV0
今、ドラマで少年隊の東君が医者をやってるが
すごいど
こんな医者が、CFS患者を診てくれるといいね
395:病弱名無しさん
10/09/06 05:24:16 zPKNcfXm0
>>384
サンケイのまた胡散臭いウイルス研究の記事だね 前はＸＭＲＶのことも書いてたね
でも、ＸＭＲＶは実際は患者から見つかってないのに、否定するタイトルの記事はないのか
日経はＣＦＳでは正論記事が多いと思うよ
慢性疲労症候群とXMRVの関係に疑問符
オランダでの研究でウイルス遺伝子が検出されず
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
他、ＣＤＣ等も検証したが見つかってないという
実際の感染率は ほとんど健常者と変わりなしだろね
396:病弱名無しさん
10/09/06 05:49:52 zPKNcfXm0
>>３９０
医師が馬鹿なだけで、低血糖とＣＦＳを間違うのはあまりかんがえられないよ
ふるえや脱力感の症状と糖の補給で回復する低血糖発作に対して、
脱力感はなく、強度の疲労感でなかなか回復しないＣＦＳは別もんだよ
併発はあるけど
397:病弱名無しさん
10/09/06 05:54:04 zPKNcfXm0
あと低血糖は異常な空腹感もあるね ここなんかCFSと全然違う
併発する患者は結構いるみたいだけど
398:病弱名無しさん
10/09/06 06:20:07 bffkM1Pu0
私は低血糖症状あるけど、対処法を知らないと気持ち悪くなるよ。。
399:病弱名無しさん
10/09/06 06:27:51 zPKNcfXm0
炭水化物のとりすぎは注意しないといけないみたいだね
CFS+低血糖は辛いと思う
400:病弱名無しさん
10/09/06 06:49:27 bffkM1Pu0
チャットみたいになっちゃってるけど低血糖自体は対処難しくないよ。
401:病弱名無しさん
10/09/06 11:36:45 DXqamAGn0
いい専門医を近くで見つけられないなら、
今通ってる心療内科で補中益気湯 十全大補湯あたりを処方してもらえばいいのかな
CFSじゃない可能性もあるけど、他に当てはまりそうな病名がない…
安定剤、抗鬱剤はまったく効かないし
402:(・・?)
10/09/06 11:37:16 A31B2FOz0
アミノ酸に注目してます。アルギニンとか。タウリンもいいかも。まだ一週間なんでお肌しっとりくらいしかわからんけど。もうやれることは何でもやらないと。元気にならなけりゃ死ぬしかないし。
403:病弱名無しさん
10/09/06 15:52:04 byY3UTcw0
チョコラ○○のドリンク剤を飲むと一瞬元気になる。
404:病弱名無しさん
10/09/06 15:59:12 4vBnO4q10
割と過疎スレだったと思うけど久しぶりに来たら伸びてて焦ったw
芸能人の話題があったんだね
405:病弱名無しさん
10/09/06 16:38:27 b6T53Y2V0
ドリンクもういいから
406:病弱名無しさん
10/09/06 18:18:01 AZ5YTJv20
メガシャキも効いた
407:病弱名無しさん
10/09/06 19:49:21 nK0bjC5c0
>>395
この研究は、患者と健常者との比較がなされていますよ。
健常者の場合、44人中３人が感染していたみたいですよ。
408:病弱名無しさん
10/09/07 00:23:58 aKBC4uGV0
セサミン続報
7月下旬から、セサミンを飲み始めたけど
猛暑による夏バテはなかった。
普段なら、首筋が重くなって夏バテで寝込む。
残暑が続く今も元気です。
市大の倉恒先生に、受診される方がいたら
セサミンが効いた患者がいるそうですっと
言って貰えないですか。
セサミンが、猛暑による、疲労の蓄積を防いだのは事実だから。
病院で試験をして貰えれば、良い結果が出ると思う。
409:病弱名無しさん
10/09/07 02:37:48 VFbY1HDt0
>>408
そうだ セサミン買うのわすれとったわ
最近石ができそうなのかすぐ疲れるし調子わるいわ～
410:病弱名無しさん
10/09/07 02:39:10 VFbY1HDt0
どこのセサミンがいいかな
俺的にはサントリーとかテレビでやってたし大手のほうが安心感があるんだが
411:病弱名無しさん
10/09/07 04:23:01 kR4QtmnE0
また宣伝部隊降下かよ
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
412:病弱名無しさん
10/09/07 16:13:15 vp0UlS6E0
こういう病気した方で、ブランク(無職状態)の後に就職された方に質問。
就職面接の時どういうふうに説明しましたか？
また履歴書になんて書きましたか？
この不景気ではブランク長いと就職難しいよね？
面接で正直に話しても落とされるのが目に見えてるから・・・。
キャリアもスキルもないから何か資格や免許でも取った方がいいのかなぁ。。
直接、病気の事でなくてすみません。でも切実に思い悩んでます。
413:(・・?)
10/09/08 03:29:11 FRpg1tZK0
うーん。多分ね、決まる時は悩んだことに肩透かしを食らう位に簡単に決まるし、ダメな時は何やっても考えてもダメだよ。タイミングだから。もう思い悩むのはやめよう。思い悩んだことが報われた経験あるかい？
414:病弱名無しさん
10/09/08 15:13:48 msOXsuBI0
ためしてガッテンで、ゴマやるよ。
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/09/08 19:53:47 r0HiEdf50
>>412
切実に悩んでるのはよくわかります。
何も助言してあげられない・・・
病気なのは自分なんだけど、うちの子供たちも随分苦労した。
志望大学を落ち続けて諦めたと言い訳したり・・
身体は大丈夫なの？悩むと身体によくないよ。
何もできなくてゴメン
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/09/08 19:58:32 r0HiEdf50
ageちゃった。いいよね。
ゴマ屋が一生懸命あげてるし。ウザ。
417:病弱名無しさん
10/09/08 22:55:44 waf9pNYS0
>>351
>精神病
精神病って、身体的理由で精神に異常をきたす病気のことですよ。
精神疾患と勘違いしていますね。
信者と呼ぶ人の記述は、慢性ウイルス疾患であるとは書いてなかったですよ。
今はいろんな原因が考えられているって、まだ原因が分かってないのに？
稚拙な医学知識と、曲解と、捏造と、ウイルス嫌いなコメントすると、
ウイルスバスターと思われますよ。
あなたも先天的な疲労の遺伝子の異常をもつ人がＣＦＳを発症するって、
思っているんですか？
418:病弱名無しさん
10/09/09 00:17:29 j9xfNQ69O
>>417さん
確か｢精神病｣の定義は色々あるのではないでしょうか？
あなたが言ってるのは中でも｢器質精神病｣と呼ばれてるもののような気が致します。
心因性の｢精神病｣もあったはずです。
また、原因不明ゆえに様々な原因が可能性として考えられる、ということではないでしょうか？
ウイルス説に固執することもないけれど、100％あり得ないわけではない。
遺伝子説に固執することもないけれど、100％あり得ないわけではない。
｢セサミン｣が効くということは・・・試して効いたら嬉しいね、くらいで。
419:病弱名無しさん
10/09/09 04:12:34 nH1tMTKC0
>>418
精神病の定義はやや幅があるのは事実だけれど、
精神病って用いるのがおかしいよね。
あと、ウイルス説とか遺伝子説とか言っている時点で間違ってるんだよね。
原因が分かってないのに、なんで説なんだよ。
ウイルスバスターは疲労の遺伝子の異常がある人のみが発症すると、虚偽ってるしね。
遺伝子の活動レベルだって何度言っても分からないんだよ、あの人。
ウイルスも原因だって言ってないんだよ。
多くの研究者等と同じで、関連性があるってね。
ウイルス感染と遺伝子発現異常は同時に起りうるてことも理解できない人みたい。
だから、遺伝子が原因だとウイルス感染は否定できると思っているし。
420:病弱名無しさん
10/09/09 08:29:40 j9xfNQ69O
>>419
｢精神病｣は言葉のあやなのではないでしょうか？
そこまで目くじらをたてなくても良いと思われます。
｢○○説｣は仮説の一つに名前をつけるために用いられているのですから正しいのではないでしょうか？
例えば、生命の起源として唱えられた｢自然発生説｣はのちに否定されています。
そして、私は>>351さんに賛成しているわけではありません。
また、>>419さんに反対しているわけでもありません。
しかし>>419さんを一方的に否定したような形になり、もし傷つけてしまったのなら謝ります。
申し訳ございません。
421:病弱名無しさん
10/09/09 09:02:02 ZHKqCizH0
>>352なんですが
自分が「精神病」の話を言い出しました。余計な混乱を招いてすみません。
>>420
さんのおっしゃるとおり、目くじらを立てるほどのことでは・・確かに「精神病」
の定義ってかなり曖昧ですし。
精神疾患(神経症・うつ病・統合失調など）は精神の病気ということで精神病と呼ばれたりしますが
狭義の精神病は、内因性てんかん、内因性双極性障害(そう鬱病）、統合失調と定義されてきました
でも本当に精神病の中核は、統合失調(精神分裂病）であり、精神病=統合失調とほとんど
同義といってもいいと思います・
さらに心因性・内因性・外因性があります。いちどきります。
422:病弱名無しさん
10/09/09 09:37:34 ZHKqCizH0
自分うつ病が治ったと思ったらCFSを発症しました。親の介護で疲れていました。
素人だし、知識が古いので、正しくないところがあるかも
細けえこたあいいんだよ（！）
心因性は明らかなストレスとか誘因があって起きたと思われるもの
内因性とは原因がよくわからないとか素因が強く疑われるとか要するに解らない
外因性とは器質性と同じと思っていいとおもいます。（事故・病気など）
統合失調については心因性とか内因性とかはいいませんね。
そもそもはっきり分けられるものでもないし，時と人によって解釈も違います。
鬱病などは社会的な側面もあるので、タイプが多様化してきているらしいです。
自分は鬱病とCFSはまったく違うとわかっているので、鬱病や統合失調の既往があるとCFSと
認定されないのは理にかなわないと思って話をだしただけです。
間違ってるところがあるかもしれませんが、精神科の診断基準や定義も曖昧なところが
あるので、そんなもんだと思っていただければと思います。
議論になっててびっくり。疲れたよ(>_<)
423:病弱名無しさん
10/09/09 10:07:32 yt9yGRjb0
精神と神経の区別はしっかりとしてほしい
424:病弱名無しさん
10/09/09 11:37:13 lI66Yczd0
そんな糞レスをわざわざageて書く奴は
精神がおかしいんだろうな。
425:病弱名無しさん
10/09/09 17:41:07 NeLU5Tun0
夏バテしてないのか?
426:病弱名無しさん
10/09/09 18:52:45 g/wCmqE30
>>412
自分の場合、一年とか一年半休んで再就職が多かったのですが。
履歴書には休養したとか特記しませんでした。
職務経歴書を添付して、ブランクより職歴に興味持ってもらうようにした。最初は書類選考だし。
面接で休職期間について聞かれたら適当にそれらしく説明し、休職話で留まらない様に話題を
切り替えてたかな。流れ的にアリなら逆質問したり。
説明内容は状況や仕事により違ってくるから各自で考えるしかないと思う。
勉強する体力と費用を自分で捻出できるなら資格は取ったほうがいい。
（資格取得の体力無いなら時期じゃない。焦れるだろうけど我慢・休養に徹するべきかと）
自分は休養時に資格を増やして補強しました。
休養時、家族の目が辛かったですが勉強してると気にならなくなるのも良かったです。
427:病弱名無しさん
10/09/09 22:00:52 cZeQzwB10
>>413、>>415
アドバイスありがとうございます。
>>426
休職したことよりも職歴を強調するというのは良いアイデアだと思いました。
マイナス面よりプラス面を強調した方が採用する人の印象も良くなるでしょうね。
自分の場合、病気になったタイミングが悪く職歴が無いため426さんのようにはいかないのですが、実際に復帰された方の体験を知って勇気をもらいました。
面接では極力、プラス面（志望動機など？）を強調したいと思います。
＞資格取得の体力無いなら時期じゃない。焦れるだろうけど我慢・休養に徹するべきかと
＞休養時、家族の目が辛かったですが勉強してると気にならなくなるのも良かったです。
同感です。
資格については、ここに書き込んでから色々考えたのですが、とりあえず資格取得よりも就職活動をやっていこうと思います。
体調的には就職して仕事を続けられるか微妙なんですが経済的に厳しいので見切り発車になってしまうのですが、なるべく早めに仕事に就く方向で考えていこうと考えています。
理想を言えば患者が安心して療養生活を送れるような世の中になって欲しいです。
428:病弱名無しさん
10/09/09 22:30:55 o0tJQZUx0
>>427
ブランク期間を埋めるには、資格の勉強をしていたって説明する方法があります。
自分は一時期公務員試験の勉強をしていたので、
それで面接のときはごまかしました。
相手は本当かどうかそれなりに探ってきましたね。
一応、公務員試験を受ける予定でいたので、うまく対応できました。
職歴が短いと、就職活動大変ですよね。
介護の世界は、鬱持ちの人なんかを受け入れてくれるところも結構あるので、
CFSも理解してくれる可能性あります。
仕事大変ですけどね。
429:病弱名無しさん
10/09/09 22:40:01 nH1tMTKC0
>>420
説については、間違っていると思いますよ。
いろいろな生理学的異常が発見されたのは事実であって、
それが説だってのがおかしいし、
それらの研究で原因だとは断定していないわけで。
一つの病気でもいろんな異常がでるのが当たり前だし、
なぜ、一つだけをとらえて説とかいうのがどうかなってね。
430:病弱名無しさん
10/09/10 00:49:58 ZxVthbQz0
>>428
勉強をしていたというのは、悪い印象はないですね。
ただ、428さんのおっしゃるように相手も本当なのか探ってくるでしょうから嘘をつくにも限界があると思うので、やはり本当の事を話すしかないのかなと思ってます。
ネットで調べてみると職歴で嘘をついた場合、年金記録などでバレてしまうようなので、嘘はつけなさそうです。
嘘はつかずに、でも暗くならず前向きにプラス面を強調する感じで面接に臨めたらと思いました。
介護業界では受け入れられやすいというのは知りませんでした。
いろいろアドバイスいただけて助かります。
431:病弱名無しさん
10/09/10 05:52:04 /ByIGMRv0
まあ １９８８年頃から暫くはウイルスの単独原因説いうのがありまして、
それをＣＤＣや多くの研究が否定した もっと色々な原因があるとね
その現状を書いたのが今のwikiでしょうな
昔のは誰がどう見ても終始ウイルスの話ばっかで ここで問題視され書換えられた
これに対して怒ってる信者さんが一人いるみたいだけど
432:病弱名無しさん
10/09/10 06:56:00 /ByIGMRv0
>>418 420 421
話してる相手はウイルス信者さんでここの常連ｗ
自己愛性人格障害と思う位、自分の言うことは絶対で賞賛されるべきと思ってるかのよう
だからＣＤＣみたいなウイルスに否定的な考え方や、ストレスとか他の説は認めれずに何年もいる古株さん
あと、荒れたノートもみたけど、wikiを患者の知識で書換えるなとか ＣＤＣの論文も間違いで俺が正しいみたいな
あと、ｃｆｓが身体表現性障害とか言われてもね ┐(´ー｀)┌
この人は患者じゃないみたい 先天的って言葉が好きで、知識がないと相手を見下してる
Wiki書いてる人にも言ってるしｗ 次からは警戒してくるかな
いつもこのスレやwiki見回ってるみたいだし、釣られやすいからまた来るかもｗ
433:病弱名無しさん
10/09/10 07:10:09 /ByIGMRv0
>>430
仕事見つかって続けれるといいね
具合が悪くなって続けれなくない人もここにはいて
でも生活保護とか障害年金とかもあるし
あと、うちの知り合いさんは休職で傷病手当もらってたよ
434:病弱名無しさん
10/09/10 22:16:17 k/I1wKrx0
アルコール飲めない人、多い？
ビール好きって爽快、活発って感じ。
435:病弱名無しさん
10/09/10 22:22:19 k/I1wKrx0
宇多田がブログでビール工房（サプリ）を飲んで元気ハツラツと言ってたな。
436:病弱名無しさん
10/09/10 23:15:07 e2VuIXMUO
アルコールはダメになる人多いかな
それとなんていうかあまりウイルスの話をプッシュするのは見ててどうかな思うよ・でも長々と討論とか喧嘩する元気のある人はいいな、私なんて深く考えると頭の回路が止まるし羨ましい アルコールだって私も強かったのに一滴もむりになりました
437:病弱名無しさん
10/09/10 23:42:29 e2VuIXMUO
いま読み直したらプッシュて表現おかしかったかも。あまり１つの説を持ち上げて押しつけるのはどうかなて意味。細かいことすいません
438:病弱名無しさん
10/09/10 23:43:29 kShf7zqAP
マイスリーで一瞬だけ疲れ取れるちょっと）試した人いる？
439:病弱名無しさん
10/09/11 10:25:58 cLKJfp340
うちの場合、マイスリーは入眠はいいが、
起きた時、頭痛が出てしまい、
起きた時の事を思うと飲めてません。
440:病弱名無しさん
10/09/12 19:50:09 n4bOpQap0
俺のＣＦＳの症状って発熱以外は「高山病」とほぼ一致するんだよな
視界の認知エリヤが少ないし（明度も暗い）
思考が重いし
しんどいし
脳の酸素消費量が減ってるから似てて当然か…
441:病弱名無しさん
10/09/14 06:40:07 SLMANoTo0
甘党って多い？
【砂糖の大量摂取における弊害を語るスレ３】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:801-900番)
442:病弱名無しさん
10/09/14 10:10:34 tGHWTHt30
砂糖を摂っていて慢性疲労で原因がわからないなら、低血糖症を疑うべき
443:病弱名無しさん
10/09/14 21:34:16 agK/f74X0
低血糖の主症状って、脱力、発汗、空腹感、震えとかの発作だよ
低血糖発作って名称もあるし 間違える人いるの
444:病弱名無しさん
10/09/14 21:48:03 agK/f74X0
あと、CFSでも低血糖の人いるけど、
低血糖の力が抜けるだるさとCFSの筋肉痛をともなうような重い疲労感は別物
自分はCFS発症後5年後に低血糖を併発したから違いが良くわかるけど
445:病弱名無しさん
10/09/14 22:00:54 tGHWTHt30
そうなの？自分はいつも力が抜けてだるくて動けないなーと思っていたけど、
とうとう頭痛や手足の筋肉痛とともにぐったりする疲労感がでるようになって、
それで調べたら低血糖症だった。甘いものをやめてサプリメントを多用したら
２行目のつらさが消えて、３ヶ月したら最初のような症状も消えた。
筋肉痛を伴うような重い疲労感はTCAサイクルに問題があって、それは
低血糖症が原因だと思っていたので。今はクエン酸もとってる。
446:病弱名無しさん
10/09/14 22:14:54 GY8N8ut90
確かにそうかも・・思い当たるふしがある。
447:病弱名無しさん
10/09/15 00:06:03 /56H1KYF0
CFSの知り合い何人かいて、胃弱で低血糖風の症状もってる人多かったのは
確かだけど、CFS＝低血糖とは限らないでしょ
CFSに低血糖の症状が含まれるのかもしれないし
低血糖とCFSのことは、もう何年も語りつくされてさんざんカイシュツだよ
CFS歴長い人は、他の類似する病態調べて薬だけじゃなく断食やサプリ、鍼等治療法すべて試してるのに、
治らないからこの病名で落ち着いてるんだよね
第一、成長期以降に炭水化物や甘いものを常識以上に取ってる人は自分でなにかおかしいと気づくんじゃない？
PS値高い患者は胃も悪くて消化する体力もないから、食が細くなってる人の方が多いと思うよ
定期的にここにわざわざ低血糖を布教してる人定期的に現れるけどなんで？
低血糖スレ落ちたみたいだけど、詳しく語りたかったら新しくたてればいいのに
448:病弱名無しさん
10/09/15 00:28:13 rmBhBy5v0
> CFS＝低血糖とは限らないでしょ
その通りでしょう。私は「砂糖を摂っていて慢性疲労で原因がわからないなら、低血糖症を疑うべき 」
と書いて、慢性疲労症候群とは多分、別であることを示唆しています。あなたの言う通りだと思いますので。
ですから、あなたが批判していることが分からないです。
> CFS歴長い人は、他の類似する病態調べて薬だけじゃなく断食やサプリ、
> 鍼等治療法すべて試してるのに、
> 治らないからこの病名で落ち着いてるんだよね
あなたは、歴が長い人だけがこのスレの対象みたいに書いているけど、それは逆にどうなの？
> PS値高い患者は胃も悪くて消化する体力もないから、食が細くなってる人の方が多いと思うよ
なら、あなたは低血糖症を理解しないで批判しているということでしょう。
あなたが書いた例は、ばっちり低血糖症に当てはまりますから。
> 定期的にここにわざわざ低血糖を布教してる人定期的に現れるけどなんで？
自分は今回、はじめて低血糖症について触れたので、定期的な話をされても
すみませんが分かりません。それにどうも、>>446さんのように返答する人も
定期的におられるようですね。慢性疲労症候群が何であって、何でないかを
きっちり分けるのは難しいのではないでしょうか。自分だって、低血糖症という
新参の病名が見つかるまでは、慢性疲労症候群を疑われたこともあったんで、
お役に立つかと思い、書き込みした次第です。
低血糖症のスレ、落ちているみたいですね。でも砂糖の害についてはそのスレ以外にも
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
などあり、別に低血糖症ほどでなくても、砂糖をとっているだけで
体調を崩す人というのは居ますんで、参考にしてみてください。
既にご存知の方は、スレ汚し失礼しました。
449:病弱名無しさん
10/09/15 03:46:59 3ejeY1Un0
低血糖症とは完全に別ものってことだね
上にも書いたけどＣＦＳに震えや脱力、空腹感の発作なんかない
糖の摂取で急激に回復することなんてこともない
発作を伴うから低血糖症は CFSとの違いは、はっきりしてる
ＣＦＳ発症後に低血糖症にもなる人がいるのは事実
疑われることもあるでしょう 併発してるかもしれませんよ
まあ、どちらにせよ炭水化物や甘い物のとりすぎは注意…
450:病弱名無しさん
10/09/15 11:07:30 kBJd4XZS0
慢性疲労症候郡、自律神経失調症、身体表現性障害
鬱病など頚椎が少なからず問題だと思うけど。
451:病弱名無しさん
10/09/15 20:53:05 mhSU8PqV0
俺はCFSを患いつづけてる内に自律神経が失調してしまった
どうやっても治らないから
砂糖で血圧を上げることにした（血圧が低すぎて頭が回らないから）
そして寝る前に風呂に入って、ストレッチして減圧してねるしかない
正直辛すぎる…
これで治らないと万策尽きるな（もうこれ言うの何度目だろｗ）
452:病弱名無しさん
10/09/15 22:55:30 PJdMOdNq0
>>432
聞きましたよ。
ウイルスバスターってクラミジアにかかって、
ＣＦＳではなく、不安神経症って診断されるってw
453:病弱名無しさん
10/09/15 22:59:15 QUEdMlG50
うつ病だから慢性疲労症候群になるのではなく、慢性疲労症候群だからうつ病を併発する
これをわかってない人が健常者には多いな
454:病弱名無しさん
10/09/15 23:08:20 8ko8X1gA0
そもそも健常者は慢性疲労症候群知らない人多いでしょ
455:病弱名無しさん
10/09/15 23:18:21 QUEdMlG50
そうだね、健常者は体調が悪い人はうつ病だからそうなってると思ってるよ
うつ病だから体調が悪い
体調が悪いからうつ病を併発してる人が多数派なのにね
456:病弱名無しさん
10/09/15 23:18:24 zvRv754M0
>>453
そうそう CFSで体の自由が奪われてうつになる
メキシコで地下に閉じ込められてうつになるのと同じだよね
やりたいことすべてが封じられるとうつになる
457:病弱名無しさん
10/09/15 23:31:20 XflLoXgy0
チリやで
458:病弱名無しさん
10/09/16 01:00:40 l508bHnL0
こまけぇこたぁいいんだよ！
459:病弱名無しさん
10/09/16 01:03:14 Y84ql8gM0
あれ？ チリだっけ？ ああ・・・・ 俺の頭ヤバイな（笑）
460:病弱名無しさん
10/09/16 02:36:43 zgkB6m3e0
>>452
信者キター やっぱり期待を裏切らないｗ
461:病弱名無しさん
10/09/16 19:58:50 C2Rg4hhK0
テンプレにはドグマチールの名前があるけど、
それ以降はないね
安定剤や抗鬱剤で有効なのはほとんどないのかな
462:病弱名無しさん
10/09/16 21:12:36 Y84ql8gM0
まずは自律神経を治さないとどうしようもない
全身の代謝は自律神経の働きだし 睡眠ももちろん
最近やっと夜眠れかけてきた 自律神経が治りかけてる
これを維持しないといけないな
463:病弱名無しさん
10/09/16 22:28:18 Lwu6CA3W0
俺も普通の生活したいけど、睡眠時間は無理
しっかり時間どおりの生活すると死ぬほどキツくなる
464:病弱名無しさん
10/09/16 23:38:02 O2OGfms90
>>463
無理しちゃだめだぞ。
無理しなくてできるようになる時がきっと来るから。
465:病弱名無しさん
10/09/17 09:30:00 SAwoa5uV0
今無理したって意味ないもんな
有効な治療法見つかるまでは、騙し騙しやってくしかない
ごまかし程度には効果があるのは鍼。特に貼るタイプの鍼。灸は微妙
各種ビタミン剤も試したけど効果ない。SSRIも悪化するばかりで合わなかった
電気治療・刺絡も効果なし。各種漢方も効果なし
時々関節の痛みもあるんだけど、バファリンや病院で貰ったカロナールでごまかしてる
うつ症状は皆無。2chでレス叩かれたら凹んで寝込むけどね
健康食品とか、病気につけこんだ商売多いけど、まず効かない
以前電気治療が出来るとかいうmp3プレイヤー（10万円）にうちの家族がひっかかりそうになった
年寄りはコロッと騙されるから怖いわ
466:病弱名無しさん
10/09/17 12:38:48 apsIgCZQ0
>>465
うつ症状が皆無、または、ほとんどない人に取って、この病気は辛いよね
周りはほとんど誰も理解してくれない
単純にうつ病だと思い込んでる
うつ病になってる人にしても、慢性的な疲労があるからなってる人が多いのにね
凹む事は正常な人でも誰でもあるよね
467:病弱名無しさん
10/09/18 23:09:44 CKs9q9bh0
最近のXMRVの発表で、ＣＦＳ患者の献血が禁止される国が出てきているね。
468:病弱名無しさん
10/09/19 01:04:29 sKzYa9480
test
469:病弱名無しさん
10/09/19 08:41:32 /2h5ZG5/0
輸血って騒がれたから一応対策打った感じよ 今じゃXMRVはネタ扱いだし もうどうでもいい話題
470:病弱名無しさん
10/09/19 16:43:40 wp6M2vdK0
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
471:病弱名無しさん
10/09/19 16:50:19 o8Ytxfoj0
この病気に食べ物が殆ど関係ないってのは分かる
鶏の胸肉がいいってのも怪しいと思ってる
472:病弱名無しさん
10/09/19 17:54:08 06rCNDTLO
ＣＦＳと分かって２年。
補中益気湯を飲み続けたけど、飲まなくても体調に変化は無く、片足の冷えや痛みに悩まされ続けてきた。
最近になり十全大補湯に切り替えてからはすこぶる体調が良い。
が、飲み忘れると体調は元通り。
自分には補中よりも十全の方が合っているようだ。
発症前から低血圧や冷え性な人、それから女性には十全大補湯の方が向いてるかも知れないので、良かったら一度お試し下さい。
473:病弱名無しさん
10/09/19 18:22:18 Rk1j4TYU0
>>469
クラミちゃん！
URLﾘﾝｸ(cfsnon3.blogspot.com)
474:病弱名無しさん
10/09/19 20:56:23 LpzeEBVN0
>CDCは、うつ病等の精神疾患とこの病気をはっきり区別するのを怠っているので、CDCの用いた方策によって過剰に診断されているのではないかと、多くの専門家や研究者たちは論じています。
CFS患者ではなく鬱病患者を対象に検査したから、ウィルスは発見されなかったんだね。
475:病弱名無しさん
10/09/19 23:31:21 AVDvAyxV0
>>471
英国＆米国は食事療法で効果あがってるよ
検索汁
476:病弱名無しさん
10/09/19 23:49:09 ixinqsd00
>>472
＞ＣＦＳと分かって２年。
失礼ですがそのような検査で確定診断されたのですか？問診のみですか？
477:(・・?)
10/09/19 23:55:00 YuCjuuRo0
俺はアルギニンとタウリンでかなり疲労感減ったよ。アミノ酸オススメ。もしかしたら単純なことかもよ。
478:病弱名無しさん
10/09/20 00:02:53 EFr96hjV0
タウリン単品で売ってる？
479:病弱名無しさん
10/09/20 00:27:57 vZ5XQ/kW0
リポDでも飲んでろ
480:病弱名無しさん
10/09/20 09:59:56 KArQqtnGO
>>476
血液検査と問診でですよ。
阪大のＨＰに乗っている病院で診断を受けました。
>>477はアミノ酸が効くんですね。
自分はアレルギーがあるせいかアミノ酸では回復しませんでした。
症状も人それぞれ、効く物も人それぞれ違うから難しいですよね。
481:病弱名無しさん
10/09/20 13:40:03 OAqL5nyA0
>>473
またきたｗ 上に同じような内容のリンク張ってるじゃん それこそネタだよｗ
結局、XMRVが出てこない現実を指摘されると、「うちの研究に限っては沢山でるの」しか言ってない
XMRVの研究をしてるとこしか検出されないのは、何故でしょうってその記事にも書いてるねｗ
すると、重症患者から調べたとか、相手の診断方法がうつで間違ってるとか、
なんの根拠も実証も無い苦しい言い訳 お笑いネタだねｗ まっ、御託を並べて難しく言い逃れするは、政治家と同じ
>>474
もう何百人とCFS専門機関で調べてるのに、それが全員うつのわけないよｗ
色んな国で調べて、検出人数は０人 この数値が全員うつだからXMRVが検出されなかったとかネタでしかないね
あと、重症患者を調べたからって言い訳もあるよ
世界の研究機関には、CFSの重症患者が居なくてうつばっかりだからXMRVが見つからないって言われてもね
てか、それ書いたのはXMRVの研究してる人で、好き勝手に言い訳を書いてるだけ 騙されないようにね
482:病弱名無しさん
10/09/20 15:55:32 Vp3zMbveO
>>472
やはり漢方ってその人にあったものがあるんだね。補中がだめな人もいるみたいだし。
>>480
自分も色々試したけど特に効果的なのはないな。ストレッチとかいいと思うけど、人それぞれってのは同感です。
いまは健康管理に野菜はとるようにしてるぐらいかな。
>>481
同感。うつだからとか、弁解がひどすぎ。自分も読んだけど、ストレスも否定してるし、最近ｃｆｓ研究始めた、情弱研究者じゃない。
ま、ウイルス説の布教活動みたいなことしてる人いるけど、相手にしないほうがいいよ。
483:病弱名無しさん
10/09/20 17:01:29 klRh78uK0
>>481
クラミちゃん、動揺してるねw
疲労の遺伝子こそがネタだったでしょww
484:病弱名無しさん
10/09/20 18:07:03 KoLEx0xZ0
CFSは、遺伝子でも、ウイルスでもないよ。
ある物質が原因。
治療は、非常に簡単。
近いうちに、かなり良くなるよ。
485:病弱名無しさん
10/09/20 19:15:45 P8eZvlmn0
ある物質ってなんですか
今苦しんでるので具体的に教えてもらいたいのだが
486:病弱名無しさん
10/09/20 22:14:58 KoTili4m0
治療が簡単（笑）
487:病弱名無しさん
10/09/20 22:27:31 ynN5Ywt50
ガセネタと宣伝にはうんざりだよ
488:病弱名無しさん
10/09/21 05:36:15 hjssPfYL0
研究者にもいい加減な奴もいるし、研究費ほしいだけ 患者の迷惑考えろってね
検査が世界中で使われて、ここで治療者が続出すれば信じるよ
XMRVもそうだけどエンテロとか原因解明を断言するような記事に何度騙されたことか ほんとうんざり
489:病弱名無しさん
10/09/21 08:59:55 vx0tWFgz0
>>488
ちゃんと、研究等達の意見を読んだほうがいいよ。
彼らは、原因がみつかったとは言ってないよ。
これで、このウイルスが原因だとは証明できていないって。
これから、その確認が必要だと。
ウイルス発見の研究だけで、ウイルスが原因だと言っていると断定し、
ウイルス信者と罵るのは、クラミちゃんの特徴だよ。
490:sage
10/09/21 21:22:51 npXVQiG90
クラミちゃんって何ですか？
491:病弱名無しさん
10/09/21 21:24:25 npXVQiG90
sage間違えてすみません。
492:病弱名無しさん
10/09/22 05:56:01 8V8Da3070
血中アミノ酸量を測ってもらえば慢性疲労の疲労度とアミノ酸が
関係しているかわかるのでは？
私の知る限りでは直接の関係はないのではないかと・・・
493:病弱名無しさん
10/09/22 06:39:40 TL6jE88M0
血中濃度ってあてにならなくない？
SSRI飲んでもセロトニンも血中・胃腸内・脳内が同じ濃さに増えるわけじゃないらしいし
血中濃度が十分でもしっかり吸収されて代謝されてなくて、エネルギー生産の働きが弱いのかもしれない
494:病弱名無しさん
10/09/22 23:13:08 FgDNWF4o0
>>490
疲労の遺伝子の異常がある人が、
身体的・精神的疲労によりCFSを発症するという虚偽を訴え、
wikiにも書いた人。
495:病弱名無しさん
10/09/23 00:17:13 m/MJGGKd0
>>494
教えてくれてありがとうございました。
496:病弱名無しさん
10/09/23 15:44:09 9j3Y9TNG0
>>489
だから、色んなとこで確認してウイルス検出は0人だからｗ
ウイルス研究してる所だけで、7とか8割見つかったと言って原因のように大げさに言ってる
実際はガセネタだよ こういう研究にいい加減、うんざりしてる患者がいるのさ
>>495
新参さんですか、ウイルス信者さんに洗脳されないように気をつけて
かれこれ何年もここやwikiで布教活動をしてるのですぐ釣れますが、相手しないようにｗ
497:病弱名無しさん
10/09/23 20:19:46 m/MJGGKd0
>>496
ありがとうございます、気をつけます。
498:病弱名無しさん
10/09/23 21:31:42 1FuGizKy0
>>496
クラミちゃん！
499:病弱名無しさん
10/09/23 23:00:13 DcQF4ePq0
oreha daigakuno hagesii sa-kuru katudou ando bito and bennkyou
de kono byouki ＮＩ nattayo。
500:病弱名無しさん
10/09/24 03:04:20 x6evVvrf0
>>498
やった 釣れた！
501:病弱名無しさん
10/09/24 14:42:46 GIhWrw/G0
>>499
わかったけど 日本語変換しないとｗ
502:病弱名無しさん
10/09/25 00:10:18 /3YuwyIu0
俺は特に理由もなくこの病気になった
もう治ったけど
503:病弱名無しさん
10/09/25 04:29:55 kFy/YpRg0
唾液中のヘルペス濃度を調べることで疲労度を測ることが出来るかもしれないんだって、実用化に向けて研究進んでいるみたいだよ。
ただし、CFS患者に当てはまるかどうかは不明。
504:病弱名無しさん
10/09/25 06:14:35 OZpVhd3z0
あてはまるよ
俺なんて足の裏から手からヘルペスだらけだし
調べるまでもなく目視できる
たぶん出てない人も試験でしっかり判定されるとおもう
505:病弱名無しさん
10/09/25 07:50:34 zgTMQzNg0
>>504
それ本当にヘルペスなの？
ヘルペスはずっと長期間出続けることはないと思うけど
手足に何年もあるなら、「掌蹠膿胞症」っていう病気じゃないかな
あとたしか、口唇ヘルペスと体にできるヘルペスは種類が違うはず
506:病弱名無しさん
10/09/25 10:16:11 ox8+/kfN0
おれも長らく手指にぷつぷつと水泡ができてみっともなくて困ってたけど
虫歯治したらなくなった
507:病弱名無しさん
10/09/25 12:36:52 ACJYYK4f0
ヘルペス測定は疲労度であって健康な人でも疲れてたら唾液からでてくる。
CFS患者、健康な人 関係なく、人が疲れるとヘルペスが
逃げ出そうと唾液にでてくるらしい
でも、患者が常に疲れてる証明になるから 検査というより
家族や学校とか会社の理解が得られるのが一番のメリットだろうね
精度はどれくらいなんだろう
508:病弱名無しさん
10/09/25 21:42:51 OZpVhd3z0
>>505
出たり消えたりするんだ
けっこうかゆい
運動するの辛いけど、100歳まで長生きしてる老人は皆毎日からだ動かしてるし
やっぱ心臓だけでは血液の循環力が低いんだろうね
509:病弱名無しさん
10/09/25 21:44:38 OZpVhd3z0
有酸素運動が老化を促進するらしいけど、それはたくさん食べるからかも
知れないし、あんまりマイナスな事考えずに一日20分ぐらい歩こうかな
510:病弱名無しさん
10/09/25 22:45:34 24m4QVye0
>>503
また、ウイルス信者だろw
511:病弱名無しさん
10/09/26 04:51:40 WHBJvPlJ0
503だけど、ニュースで読んだんだ。
誰も書かないから書いてみただけだし、病人じゃなくてサラリーマンに残業させたのと定時に返した人との比較とかだったよ。
ヘルペスの菌種は６と7で、毎日残業させたグループは定時に帰ったグループの10倍の濃度だそうだ。
東京の病院で自由診療での実用化に向けてやってるらしい。
普通に疲れた一般人が保険で検査したがったら保険が崩壊するもんな。
だけど、膠原病とか糖尿とか、疲労感の出る病気の人にどう出るのかには興味があるな。
もちろんCFSの場合も。
自分は感染後CFSじゃないし、本当に疲れているんじゃなくて、「疲労感」で人を寝たきりにまでさせる病気だと言う医者もいるからよく分からないよ。
普通の人は何か労働した後疲労するだろ？
CFS患者は何もしなくても、朝起きた時から疲労してるんだからさ。
512:病弱名無しさん
10/09/26 08:14:03 CVvi63Kl0
糖分が悪さしてる考えもあるけど、周りの超体力ある人は年齢にかかわらず大食漢で
肉も炭水化物も油ものも甘いものもびっくりするくらいモリモリ食べる
食べるのが生きがいの人は本当に元気だ
TVに出てた１００近いおばあさんは夕飯がカレーライスでビールをぷはーと美味しそうに飲んでたｗ
かくしゃくとしてるだけじゃなく肌はピチピチで綺麗で眉毛も髪もふさふさで真っ黒だったよ
私は心肺能力・血管のポンプ能力も弱い感じ
ちょっと体動かしただけで脚も手もむくむよ
体重の割に下半身がぶよぶよで脚は血管が浮いてる
「疲労」って表現するしかないけど、CFSのこのだるさって「疲れてる」とはちょっと違うんだよなー
昔学校で5kmマラソンとか八甲田登山とかさせられたけど、比べてみるとその時の運動後の疲労感とは質が違う
513:病弱名無しさん
10/09/26 10:36:39 HiC2aeXf0
俺はアンチウイルス信者だけど、>>503さんはいつものウイルス信者さんじゃないよｗ
ただの疲労測定の話しだしね 布教活動でもないしすぐわかるよｗ
514:病弱名無しさん
10/09/26 13:22:35 sQqFca1D0
疲労プラス全身の痛み。特に節々
初期はなかったんだけどねぇ
今は鎮痛剤でごまかしてる･･･
515:病弱名無しさん
10/09/26 13:32:32 d4sT/2TL0
歯を悪くしてからこの病気になったんだけど関連性ないよな
虫歯の菌が全身に伝播して・・・みたいな、ないかｗ
516:病弱名無しさん
10/09/26 14:51:24 qCPatoLr0
>>512
そらそうですよ
毎日10キロは余裕で走ってた超スポーツマンの俺が
CFSになるくらいですしね
517:病弱名無しさん
10/09/26 14:53:22 qCPatoLr0
>>515
歯の痛みによる緊張で全身および脳の自律神経系の神経が長期的に
血行不良になったんじゃないかな
そのせいでストレスが限界超えてしまったのでしょう
518:銀歯
10/09/26 16:37:59 Xk2N2sPk0
<<50 ：病弱名無しさん：2010/07/09(金) 21:44:32 ID:UEZe2n5v0
私もCFSに罹患して無理してたとき、神経抜いた銀歯がすべて同時に化膿したのが重症化の兆候だった
歯周病はないけどその後、銀歯削って再工事や抜歯した後の傷が異様に治りにくくて
治療に本当に時間がかかって歯科医に不思議がられた >>
50番の記事をかかれた方に質問。 私も同じ症状で困っています。 その後どういう経過をたどったか教えてください。
519:(・・?)
10/09/26 16:39:58 UjtFioch0
アルギニンやBCAAなどのアミノ酸を試したことのない人はぜひ試してみて。俺は一ヶ月経たずにとても元気になったよ。特にアルギニンはすごいから。役に立たなかったらごめんね。
520:病弱名無しさん
10/09/26 20:16:14 XaV0gGmuO
>>519
試してみたいので、購入場所やメーカー、金額など差し支えない範囲でお願いします。
521:病弱名無しさん
10/09/26 21:51:29 CVvi63Kl0
>>518
それ書いたの私だけど、銀歯全面工事した後また何度も工事した上の銀歯の根っこが割れたり
歯の不調には悩まされてる
工事した銀歯が痛いって言ってるのに、レントゲンに膿うつってないからって健康な隣の歯を間違いで
神経抜かれて銀歯になったりで、治療でもさんざんだよ…
あまりにも治り悪くて、CFSとFMSに罹患してること歯科医に言ったら病気持ちは面倒だから
うちでは面倒見切れないって治療途中で追い出された
根っこ一本抜いた歯が穴が開いたまま放置してるけど、今は予約取って歯科に通えるほどの体力ないから
放置してる
健康な歯が虫歯になったら嫌なので丁寧に磨いてるせいか、顎関節症でかみしめもひどいせいか今はひどい知覚過敏で困ってる
前歯の根元の歯が割れて欠けて神経が出たときは激痛だったよ
歯周病はないけど歯や歯茎はだいぶ弱ってるみたい
歯が悪い人は、下手な歯科に当たると全身ぼろぼろにされるから技術の評判選んで行った方がいいよ
歯周病菌が血中に入ると心臓悪くなったり全身に悪影響あるみたいだし、>>515さんみたいに歯が原因で体調崩す人もいるかもね
歯の不調が体が弱ってるCFS発症のサインだったってことも考えられるけど
522:(・・?)
10/09/26 22:24:52 UjtFioch0
>>520
スポーツやってる人なら常識なのでメーカーの選択肢は多いけど、海外製品の方が安いのが多いよ。ヤフオクとかでもあるし。NOWなら特別品質がいいわけでも無いけど続けるものだから安いほうがいいよね。まずはいろいろ調べてみて。
523:病弱名無しさん
10/09/26 22:43:05 qCPatoLr0
歯のかぶせ物にアマルガムを使ってる経歴がある人は要注意って聞いたことある
524:病弱名無しさん
10/09/26 23:42:46 d4sT/2TL0
おいおいマジかよ・・・
525:病弱名無しさん
10/09/27 00:15:56 GH7t6xHP0
アマルガムは水銀含んでるから、体にいろいろ悪さするかもね
今はもう使ってないのかな？
526:銀歯
10/09/27 01:58:48 THeqnIOW0
＞＞521 THNX
527:病弱名無しさん
10/09/27 07:13:01 Hcdb2/TTO
>>522
ありがとうございます。
アミノ酸、自分に合いそうなものを探してみます。
528:病弱名無しさん
10/09/27 16:33:08 HDiglMb3O
もしかしたらニートの中にも慢性疲労症候群の人が
529:(・・?)
10/09/27 19:42:55 hOisc1X60
>>528
そりゃあいるだろうね。なんで自分はこんなに疲れて、やる気もでないんだろうってわけもわからず苦しんでいる人は多いんじゃないかな。
530:(・・?)
10/09/27 19:44:05 hOisc1X60
>>527
効果があって楽になるといいね。また感想聞かせてください。
531:病弱名無しさん
10/09/27 22:12:37 WQWYOLjq0
歯の治療みたいな身体に負担というか侵襲的なことをしてCFSが悪化したりしないかな。
あっちもこっちも悪いけど検査にいく力もないよ。
532:病弱名無しさん
10/09/28 10:20:27 9FVvbWrQ0
原因不明のだるさが続く病気「慢性疲労症候群」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
533:病弱名無しさん
10/09/28 13:41:10 VlpkXq/X0
>>532
ブログをざっと見たけど、複雑な気持ちだなあ。。
私は正直、このスレの方が方が安らげる・・・
534:533
10/09/28 13:45:10 VlpkXq/X0
患者会のブログのことね。
535:533
10/09/28 13:48:01 VlpkXq/X0
患者以外に議員に陳情に行く人が居るわけがないんだが、どうにも複雑な気分だ・・・・・
536:病弱名無しさん
10/09/28 14:14:27 0DvFdadG0
ははは生まれる時代を先走っちまったようだorz
生きてるうちに周囲の理解と根本的な治療が確立されればいいが・・・
537:533
10/09/28 14:28:15 VlpkXq/X0
>>536
周囲の理解は、あなた次第、現実問題としてこれに対処するのはこの疾患に罹った使命と言わざるを得ない。
ここ何年もこのスレで議論されているように、根本的な治療法の確立も先ずあり得ない。
原因が各自違うのだから。
患者会代表の写真を見て違和感を感じるのは、やはりあの大仰な車椅子。
最重症者だと訴えようがなんだろうが、はっきり言ってあんなんと一緒にされては困る・・・
疲労と闘いつつ、職場に向かっている自分が馬鹿らしく思える。
当然、急な遅刻も稀に起こる。 しかし、自分と周囲の被害を最小限に抑えるのもまた病人の勤めなんだな。
代表さん、どうするつもりなんだろう・・・・・・・・・
薬害肝炎訴訟みたいに障害年金全員支給をごり押し？？
しかし、肝炎みたいに診断法が簡単じゃないぞ？
結局は倉恒先生も含めて、各医師の判断に委ねられているのが現状でしょう。
あんまり騒ぐと却っておかしな事になり兼ねないと思うんだよなあ・・・・・
ま、取り敢えずあのヘンテコな車椅子？はヤメて欲しいですなあ
なんだかんだ言っても自分の脚で歩くのが人間ってもんだ！
歩けなくても、それこそ乙武氏のように最小限で済ませようよ。
出勤途中の乙武氏に出会したことがあるけど、一人で颯爽と出勤してたぞ。
乙武号、速いけどね。ｗ
538:533
10/09/28 14:42:10 VlpkXq/X0
ってか何処かで聞いた名前だと思ってたら昔から患者会やってた人か！！
えらく評判の悪い人ｼﾞｬﾝ。ｗ
連投ｽﾏｿ
539:病弱名無しさん
10/09/28 14:45:33 0DvFdadG0
語りたいのは分かるが1レスに色々詰め込まなくていいと思うよ
流し読みしてる人が大半だからさ
540:533
10/09/28 14:51:37 VlpkXq/X0
>>539
もっともな話だけど、
「自分でなんとかしろ」
じゃあ気の毒に思ったんで長めに書いたまでさ。
でも、自分でなんとかしろ。 いやマジで。
541:病弱名無しさん
10/09/28 14:58:49 0DvFdadG0
何をそんなカリカリしてるのか知らないし、なんとかしてほしいなんて一言も言ってないわけだが
ID:VlpkXq/X0はとりあえず>>1を読もうな
542:病弱名無しさん
10/09/28 16:26:26 uTp63HBm0
罹患15年でやっとわかってきたよ
みんなも少食にしたほうがいい
あとは根っころがって爪もみ健康法をしよう
脳幹部の血行不良がCFSを余計に悪化させてるのに最近きづいた
543:病弱名無しさん
10/09/28 19:24:14 YZOcD7ld0
この数十年間のあいだ、医師や研究者が
CFSの原因追及をしてきたが、精密検査をしても異常なし
ウイルス・菌も異常なし、骨格も異常なし。
でも、患者は、辛い症状のデパート状態、はてはて困った。
原因は、解らぬままか。
思わぬ所に一つだけ、原因があった。
ヒント、ビタミンCは、なぜ摂るのでしょうか?
544:病弱名無しさん
10/09/28 19:36:24 921TIvXj0
ヒントとか言ってる時点で気持ち悪いし信用できない
545:病弱名無しさん
10/09/28 19:48:13 uTp63HBm0
ビタミンCの大量投与は昔入院してやったなあ
でも効果なかった…
546:病弱名無しさん
10/09/28 20:02:41 rLyxiok30
ビタミンCの大量投与で治るんなら、世界中の患者いなくなるわ（笑）
547:病弱名無しさん
10/09/28 20:29:50 hBs1mGjK0
ライナス・ポーリングのメガビタミンてやつか
IQ上がるとか聞くと眉唾だなーっておもう
548:病弱名無しさん
10/09/28 21:43:18 mo48eeQP0
重症だとどうやっても歩けないよ。息するのもやっとだよ。
自分もそうだったよ。
>533は自分や乙武さん基準にもの考えないで。
ここ患者スレなんだから。何ができなくても人間だよ。
549:病弱名無しさん
10/09/28 21:58:56 0LA25Ci/0
ビタミンCの効果を、もっと調べると解るよ。
550:病弱名無しさん
10/09/28 22:05:55 uTp63HBm0
教えてほしい なんでビタミンCが効くの？
551:病弱名無しさん
10/09/29 00:19:17 HGKrHZzE0
患者会の女の人ってクマの写真のHP作ってたトラブルメーカーの人？
だったらものすごくDQNで有名な人だから、
代表として表に出るのはこの病気が誤解される原因になりそう…
>>548
PS値によって状態は個人個人で違うから、同じCFS患者同士でも理解できないことは多いよね
寝たきりになったことない人は歩けないのは大げさだと思うだろうし、寝たきりの人は歩けるレベルなら
CFSじゃないと思うだろうし
私は歩けはするけど、椅子に座って体起こしてる状態でいるのはつらいから
体横にできる車椅子っていいものだと思ったｗ
ただ確かに、やたら重症度アピールする自己顕示欲強いヒステリックな患者さんもたまにいるから
健康な人からますますキモがられるんじゃ…と懸念することは常にある…
552:５４８
10/09/29 01:01:10 0YKfl/8i0
>>551
うん、>533が悪気で言ってるんじゃないのは分かってる。
でもただでも大げさとか心の病とか思われるのに、同病者に「あんなの」とか言われたら立場がないからね。
患者会は知らないけど、まず殆どの患者はぎりぎり頑張ってるはずだよ。
553:533
10/09/29 09:23:50 NkFP1BT10
まあ、言い過ぎた部分はあったのかも知れないけど、本心から患者自ら将来を切り開けられるよう、祈ってるよ。
自分自身、長～～～～いブランクがあったし、半寝たきりの頃は行動するのが辛かったからね。
CFS はジレンマの塊。
あんなの、じゃなくってあんなん、って若干柔らかく書いたつもりだったが、まあいいや。
それでも患者会代表者はちょっと・・・・・ な感じがするから苦言を呈したまで。。
554:５４８
10/09/29 10:39:49 0YKfl/8i0
>>553
患者会も代表の女も存在自体知らなかった。
前をよく読んでなかったから話の流れがわかってなかったけど
お前面白いな。
555:病弱名無しさん
10/09/29 15:14:16 7hIxZdmB0
ヒントだけでビタミンCのこと教えてくれないのかい？…
わらにも縋りたい気持ちなのさ
556:病弱名無しさん
10/09/29 16:29:26 b0/meM80O
大量に摂っても尿が黄色くなるだけじゃねーか
まずは論文書いて学会に提出してから物書けよ、クズ
本当に苦しんでる奴等を惑わせるな
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/09/29 17:16:45 0YKfl/8i0
ビタミンCはCFS患者はとってるだろうけどそれで治りはしないよ。
大量に摂り過ぎると胃をやられるよ。
558:５５７
10/09/29 17:19:49 0YKfl/8i0
うう・・まちがってしもうた。
もうダメだorz
559:病弱名無しさん
10/09/29 17:29:04 dofnSKLG0
みなさん、漢方は何に飲んでますか？
僕は今日、初めて人参養栄湯を処方されました。
これにかけてみようと思います、みなさんはどうでしょうか？
効いた人いますか？
560:(・・?)
10/09/29 19:00:11 pSE3IORh0
>>559
悪いけど飲まないよりはマシのレベルだよ。俺も散々それ系は試してきたけどね。期待が大きいと落胆も大きいから先に教えといてあげるよ。嫌がらせじゃなく、思いやりからだから誤解しないで。
561:病弱名無しさん
10/09/29 19:08:07 zjz50TnE0
高麗人参を飲むと元気になる。１００円ショップのは駄目だけどね。
562:病弱名無しさん
10/09/29 19:19:23 TAEN+kPN0
漢方も色々飲んだけど全く効かなかったな
各種ビタミンも、気休めにもならんかった
飲んでるってだけで気が楽になるって人はいいんじゃないかな
563:病弱名無しさん
10/09/29 21:13:52 zjz50TnE0
いや、プラセボじゃなくて実際に「あれ？なんか元気だ」と朝を思い出すとサプリやビタミン、漢方のどれかを飲んでいたことに気が付く。散々いろいろ試して効果ないのは身体が知っているだけに、元気になってると嬉しい。
変な話、元気なときはおならやゲップがよく出る。胃や腸とも関係してるっぽい。
564:病弱名無しさん
10/09/30 15:07:12 4nX4tyZx0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
565:病弱名無しさん
10/09/30 15:08:03 4nX4tyZx0
>551
ものすごくDQNってどういう事？
566:病弱名無しさん
10/09/30 16:33:56 GObR6eTD0
今日はすごく落ち込んだ
胃が悪いのに気づいたのにストレスでドカ食いしてしまった
ああ～～ なにやってんだ俺～～
胃なんて無けりゃいいのに
567:病弱名無しさん
10/09/30 23:08:41 cR0J1v/B0
ビタミンＣを、市大のまわし者がwikiに書いたっていってたDQNなやつはでてこないかな？
568:病弱名無しさん
10/10/03 21:30:03 QPHjYbex0
疲労から、胃がいたくなったりする？
知り合いが、胃が痛くなって、
救急車で運ばれたんだけど、
検査結果は異常なかったみたいなんだが、
結構疲れで、体調崩したりしてるんだよね・・。
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/10/03 23:02:05 PkMiulEi0
疲れで胃が痛くなることはあると思いますが、
>>568さんの知り合いがほんとに胃だったのかどうかわからないですし。
救急車で運ばれたというのは相当痛かったんでしょうから。
慢性疲労症候群とどういう関係が・・
570:病弱名無しさん
10/10/05 07:28:04 xR0OKpbT0
クマのＨＰの管理人の女性と、ともに考える会の代表の女性とは別人
571:病弱名無しさん
10/10/06 07:53:10 QctbaTMm0
自己抗体等の存在や、脳萎縮、明らかな脳血流量低下等の医学的異常が明確に
ある重症患者は、関係のない第三者である素人が考えても、長期にわたるリハビリ等
をしても簡単に社会復帰など不可能だろうと思う。
そのような患者にとっては、「ともに考える会」のような、医学会への働きに
なるような活動は有難いと思う。
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
572:病弱名無しさん
10/10/06 08:23:45 QctbaTMm0
自分は試してはいなし、医者の総合的な判断のもとでの使用
が好ましいと思うが、低用量ナルトレキソンについて紹介。
ガンの治療に用いられたのが最初のようだが、線維筋痛症、
自己免疫疾患等の治療にも役立つそうです。
作用は、ベータエンドルフィンの産生を高める効果があり、結果として、
モルヒネより強力な鎮痛作用や免疫力増強や抗ストレス作用などの
効果がある。
URLﾘﾝｸ(www.1ginzaclinic.com)
573:病弱名無しさん
10/10/06 08:33:25 QctbaTMm0
低用量ナルトレキソン治療が有効な疾患
ＣＦＳもあげられている。
URLﾘﾝｸ(www.1ginzaclinic.com)
574:病弱名無しさん
10/10/06 16:38:20 Slv0qYcG0
治療経験者の感想が聞きたいところだな
簡単には飛びつけないが、カプセル飲むだけってのは楽でいいね
575:病弱名無しさん
10/10/06 22:29:08 O3q0nma30
気休めだけどビタミンCの錠剤飲んでる。
プラセボ期待。
576:病弱名無しさん
10/10/06 22:45:55 M/FPZdZM0
>>571
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
577:571
10/10/06 23:00:39 QctbaTMm0
>>576
有難うございます。
578:病弱名無しさん
10/10/07 00:28:00 FUKETMCK0
>>576
>四割程度の人が元の生活水準にまで回復するとか、深刻な病気ではなく
>あたかも治療薬があるかのように書かれており、重症患者には全く目が向けられていません。
これ。
579:病弱名無しさん
10/10/07 00:32:06 FUKETMCK0
俺よりIDに大文字多い奴いたら完治するような気がしてきた
580:病弱名無しさん
10/10/07 01:24:58 dIycSigG0
支援
581:病弱名無しさん
10/10/07 11:28:37 6f5zvuX2O
批判じゃなくて素朴な疑問なんだけどさ、
移動は車椅子に頼る状態、家事が一切できず、箸や鉛筆を持つことすら困難な人が
会の活動を率先して出来るものなの？
582:病弱名無しさん
10/10/07 12:06:01 PBJOiMrR0
運動療法というか、ちょっとずつ負荷を増やしていく方法を試した方いませんか？
そのペースについて勉強できる本とかありませんかね。
583:病弱名無しさん
10/10/07 14:49:00 zSGXIm4M0
>>582
私も運動療法に興味があります。自分なりにネットで調べたり、ジムに
通ってウォーキングしたりパーソナルトレーナーについたりしていますが、
負荷の増減、疲労回復具合や休息の必要性の判断がとても難しいです。
脈拍を測りながらのウォーキングで負荷（速度）をあげていく療法を
試したときの問題点としては、
・疲労度の判断が主観に頼らざるをえない（脈拍の変化である程度疲労
の判断はつくが、心疾患がある訳ではないせいか大きな変動はないため、
今休むべきなのか大丈夫なのか判断がしにくい）
・自分の期待値がどうしても高くなりやすい（これぐらいはできるように
なっていたい、今日はこれくらいはできるハズだと思って負荷過剰になり
体調を崩し寝込んでしまってゼロリセットどころか、マイナスリセットに
なってしまう）
・日常生活の負荷に変動がある（通院で外出するなど運動以外の負荷は
測れないため、翌日は休むべきなのか、何日休むべきなのか、負荷をどの
程度減らせば運動をしてもよいのかといった判断がしにくい）
などがありました。
運動負荷を増やすペースだけでなく、自分の身体の日々の状態を客観的に
判断する指針をいかに得るかも重要だと思います。
で、今は、つまり自分はまだ運動療法をおこなう状態にはないのだろう、
もう少しエネルギーをある程度貯められるまで待とうと決めました。
584:病弱名無しさん
10/10/07 17:34:58 wFiheC440
テンプレにある診断基準について、市大のK先生に聞いて来ました。
現在の診断基準は、厚生労働省がテンプレの基準になっているため、保険診療の事を考えるとテンプレの診断基準が現在の基本の診断基準だという事です。
新しい診断基準に関しては、疲労学会でこれからもっとCFSに対しての理解等が得られるように、今までの診断基準より大雑把にしていっているようです。
ただ、新しい診断基準で診断している医師もおられるかも知れないとの事でした。
ですので、K先生としては、どちらも正しいと思うけど、保険診療に関しては厚生労働省の管轄の為、このスレのテンプレの診断基準が今はまだ主だとの事です。
38℃の熱が続いている中、診察へ行ったので、ちと頭が回らなくなっていますが、内容をご理解いただければ幸いです。
585:病弱名無しさん
10/10/07 18:00:42 wFiheC440
何となくスレをちょっと見ておかしいな？と思ったのが、ともの会？みたいな会があるみたいですが、K先生知らないと思う。
以前にも他にもCFSの会みたいなものがあるって聞いた事があって、K先生に聞いた事があるけど、知らなかったから。
K先生が知っているのは、市大の患者さん達が参加している会だけです。
ただ、K先生はその会には参加していません。
医師が参加することによって、研究費等がややこしくなる可能性があるからって言ってた気がする。
疲労学会の第一人者のK先生が知らなかったら、理解のない医師の前ではどう説明するんだろ？
586:病弱名無しさん
10/10/07 18:29:06 8V4Qy5Vv0
>551
結局 ものすごくDQNってどういう事ですか？
公共の利益なきしてそういうことを言っているようであれば侮辱罪ですよ。
587:病弱名無しさん
10/10/07 21:30:27 tDTKq0W00
>>586
そんな必死に知りたいのかｗ
この病気長い人でネットでオフ会とかやったことあったり、
患者同士交流あった人ならクマの人のことはよく知ってると思うよ
仲間の患者にお金たかって借りて返さないとかいろいろあった
ＤＱＮな行動知っててもここで事実詳細全部書いたら
それこそ名誉毀損だろ…
588:病弱名無しさん
10/10/08 06:58:16 RTp8KoaE0
日本臨牀６５巻６号p.1069東京医療センター膠原病内科の方が
「おわりに」のところに、「ＣＦＳの病態が一様なものではなく、ＣＦＳ
を少なくとも自己免疫現象が明らかなものと、そうでないものに分類でき
ることを示している。前者に対する治療法についての再検討も必要となろ
う」と述べている。
つまり、まだまだ検討事項はあり、放置されているＣＦＳ患者も多いこ
とになる。
せめて自己免疫現象があきらかなＣＦＳ患者は「慢性疲労免疫不全症候
群」として区別したほうがいいのではないだろうか？
何らかのアクションをとらないと患者は、「ＣＦＳは漢方薬で治るんだろ」
と言われ、益々追い詰められることになるだろう。
589:588
10/10/08 07:02:40 RTp8KoaE0
当然、難病認定されるべき病態であると思う。
590:588
10/10/08 07:51:22 RTp8KoaE0
一方、自己免疫現象がなくても、今の治療法で治らない患者もいるだろうから、
検討すべき課題はあるだろう。
591:病弱名無しさん
10/10/08 12:56:49 trbT5TiZ0
>587
成るほど・・・・
一般的に、金も心も余裕のない患者同士集まっても助け合いになるどころか、
金銭関係も含めてトラブルのもとになるってことか。
趣味系の集まりだと、自分の意思でその趣味をしているし、金も心も余裕があるから接しやすいけど、
患者は自ら望んでその境遇になったわけじゃないから、金も心も余裕ないのでトラブりやすいな。
そこへ公明やら創価が関わってきたらなおのことで・・。
592:病弱名無しさん
10/10/09 12:46:29 v7A/8v340
>>583
「マイナスリセット」はありますね。
運動をしているときは、当然しんどいわけで、それは異常なことではない。
それで、運動をしたあと、それがどの程度体調に影響するかは経験を積み重ねるしかない。
でも、そこに体調の波のファクターが入ってくるので、単なる経験則だけでは、先の体調変化が読めない。
こんなに複雑なことを普通の人は意識せずにこなしてるのかな。厄介すぎる。
593:病弱名無しさん
10/10/09 17:23:07 bbhy0zmo0
長期にわたって運動療法（気功→歩く気功→水中歩行→水泳、まだ走れない）
をしてきたものですが、患者によって、脳の状態（脳萎縮、血流障害）、免疫の状態
（特に自己抗体がある）等が異なるため、一律のことは言えませんが、年寄りや
がん患者等の体力、筋力がない人がやる、奥歯をかみ締めてやるような運動ではなく
気功、太極拳、ヨガ、ＮＨＫみんなの体操の座ってやるものなどからやってみては
どうでしょうか？
尚、運動をしなくても毎日入浴剤を入れて足湯をやるだけでも脳への血流を増やし、
代謝をよくするため軽い運動をしたことと同じ効果があると思います。
ＮＨＫみんなの体操
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どの程度の負荷をかけるとどのような反応があり、どの程度で体が回復してくるか
等を学習し、２～３日で回復するレベルの負荷なら、からだに悪影響にはならないと
思いますが、運動後一週間寝込む（水泳が得意な自分が１００ｍ泳いで一週間寝込み
ました。）のは、悪影響と言っていいと思います。
医学的には認知行動療法というのでしょうが「自分の体の声を聞く達人」を
目指して、自分で学習するしかないように思います。
つまり、からだのなかで炎症が起きている感覚のときは無理せず休むべきです。
体の変化を感じなくなったら、自分に見合う運動をすればいいでしょう。
そして呼吸法のコツは「吐く息に意識をもって、吸うのは自然に」です。
自分の経験の上で述べましたが、あくまでも参考にしてください。
594:病弱名無しさん
10/10/09 17:58:56 v7A/8v340
>>593
とても参考になります。ひとまず血行をよくする、代謝を上げることだけでも
今の自分には必要だと思うので。
595:病弱名無しさん
10/10/11 07:45:23 bWKh4bms0
俺の体調がこんなに悪いわけがない
596:病弱名無しさん
10/10/11 08:00:59 1pYFsCSc0
>>573-574
疲労は改善しませんでしたが、緊張性頭痛が緩和しました。
でも、効果が持続せず、数か月で中止しました。
597:573-574
10/10/11 10:59:24 Zat39kbx0
>>596
体験報告有難うございます。きっと耐性ができてしまうんですね。
人によって効果が違うかもしれませんが残念です。
おそらく脳のダメージが大きい（疲労度が強い？）人ほどその
傾向が強いかもしれないですね？
598:病弱名無しさん
10/10/11 11:10:14 bWKh4bms0
>>596
報告ありがと
599:病弱名無しさん
10/10/11 12:43:58 RhYQ9c3r0
おまえらグーグル症じゃないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
【定義】
グーグルの検索で病気について自分で調べ、素人判断で重篤な病気にかかっていると思い込んだり、
医師に対して治療法で文句をつける症状。
600:病弱名無しさん
10/10/11 14:12:22 0VPVsip30
おまえはエセ医者症じゃないのか？
ほんとに苦しんでる人同士が症状改善しようと情報交換しているのを黙って見てられんのかｗ
601:病弱名無しさん
10/10/11 14:30:58 Zat39kbx0
>>599
家庭の医学症候群の現代版か。
多くの医学的異常が確認されているＣＦＳに関する文献読むでもなく、
寂しき暇人なんだろ。
602:病弱名無しさん
10/10/11 15:41:54 bWKh4bms0
釣りだろ
603:病弱名無しさん
10/10/11 17:01:46 mgBehQ/e0
そんなことよりおまいら。
どうせ書くならこっちにすれば？
2. 健康大国戦略 国民の声アイディアボックス
URLﾘﾝｸ(koe.openlabs.go.jp)
>>588-590とかここで言うより有意義じゃなくね？
604:病弱名無しさん
10/10/11 20:04:07 RhYQ9c3r0
>603
俺が言うのもなんだけど、 GJ！
605:588-590
10/10/12 20:37:50 k30vHxmE0
>>603
とりあえず、ＣＦＳに対する患者、関係者の間の認識の差を感じて引用した
ところもありましたが、参考にして必要と思えばそのうち載せてみます。
606:603
10/10/12 21:05:57 GnHcDeRR0
>>605
10月14日(木)12時まで
URLﾘﾝｸ(koe.openlabs.go.jp)
書きたいやつは急いだほうがいいぜ
607:病弱名無しさん
10/10/13 21:40:55 5dAkRslW0
疲労研究・診療の充実を希望する 国民の声アイディアボックス
URLﾘﾝｸ(koe.openlabs.go.jp)
投票・コメント希望
608:病弱名無しさん
10/10/13 21:55:23 mxXVt/UJ0
アスタキサンチンいいです。
609:病弱名無しさん
10/10/13 23:36:55 S7lFafsC0
治し方は、秘密。
610:病弱名無しさん
10/10/14 06:56:59 mvP8oQCy0
ポイゾナ
611:病弱名無しさん
10/10/14 14:01:02 g6TQSaNg0
>>608
抗酸化力の高さが効果の要因だろうか？
612:銀歯
10/10/14 20:41:06 le9gIbtH0
＞＞５８７
ところで つかぬ事を伺いますが 誰か「熊のひと」の連絡先をしりませんか？
私的には あのＨＰはとても参考になったので、なんとか再開してほしいとおもいます。
連絡先を知っている人はメールで。
613:病弱名無しさん
10/10/14 21:41:30 Z1ZgsMCA0
>>611
そうかもしれませんね。
これまでビタミンＣ、Ｂ、高麗人参、黒酢や養命酒などいろいろ試しましたが今のところ朝飲んで一日元気でいられます。
614:病弱名無しさん
10/10/14 22:17:13 1sFfesyg0
おれは万田酵素だな 高いけど
615:病弱名無しさん
10/10/15 13:45:46 k2fVAiop0
>>612
「明るい療養生活」の携帯版をみることができます。
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
616:615
10/10/15 13:51:36 k2fVAiop0
訂正
「明るい療養生活」
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
617:病弱名無しさん
10/10/15 17:05:07 fgPoqe1x0
疲れるし頸部リンパ節しょっちゅう腫れるけど、半年腫れ続けてるとかは無いし
熱も無理すれば出るけど休めば平熱に戻る。継続して半年出続けてるっていうの
が絶対条件？
618:銀歯
10/10/15 17:24:18 LxciI3LV0
>>616 これは単なる消し忘れ。 すでに死んでいるようです。
619:病弱名無しさん
10/10/15 20:33:54 kQW4ZSWg0
いつか低用量ナルトレキソン治療やってみるんだ…
620:病弱名無しさん
10/10/16 02:14:13 PpMXqTUTO
どうせ治らないんだから放置しておけー。
ほっとけほっとけ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
621:爽健美体力
10/10/16 04:44:19 Z6Sr506d0
健康
622:(・・?)
10/10/16 07:29:42 sefLfJln0
結論。リジン不足。
623:病弱名無しさん
10/10/16 10:12:47 en7VsKnCO
てす
624:病弱名無しさん
10/10/16 10:36:52 en7VsKnCO
似てる人いる？？いたら電気治療（ドクタートロンとか）続けてみて！私は諦めちゃったけど
普通の人よりも、
毛細血管が細い
皮膚が薄い
胃が弱い
冷えに異常に弱い
常に手のひらが火照る
関節の節々が痛くなる
足の指がつる
常に酷く疲労している
寝付きが悪いが一度眠ると寝続ける
そんな私は運動は意味なかった（体中がガクガクなって何度か倒れたけど数ヶ月続けてみた）
毎日浴びてみた太陽光も意味なかった
薬、漢方や食事両方も効果なかった
頭の中は健康で鬱になったことはない（↑のせいで辛いけど）
私は中学の頃から辛くなり、寝たきりはかれこれ10年です。もう32才になる
養ってくれた病気の母の残り僅かな貯金は残してそろそろ自殺しなくちゃならない(´・ω・`)
病院は5､60件行ったかな
恋愛してみたかったな
625:病弱名無しさん
10/10/16 11:41:32 UEUIDVQJ0
>>624
URLﾘﾝｸ(www.gancha-bou.co.jp)
ここ連絡して相談してみるといいかも
626:病弱名無しさん
10/10/16 13:21:41 42C3A9rF0
>>624
頼むから自殺はしないでくれ、俺は無力だから君に助言することも出来ないが
残された家族の気持ちなら分かる、心が折れて自責の念に駆られ続けるんだよ
627:病弱名無しさん
10/10/16 15:43:49 rGy+/sVN0
>>624
もう実行されて効果がなかったようなら申し訳ないが、
代謝が悪く、冷えがあるようだから、無理なく続けられる
毎日、濃い目に入浴剤を入れて足湯を繰り返してみては？
足湯でも温冷浴もできる。
お湯で温まったら、水につかるを繰り返す。
あと呼吸法「三呼一吸法」（ハハハー スウ）
三回息を呼いて、一回自然に吸う、をいろんな動作にあわせてやってみる。
ストレッチしながら、足踏みしながら、正座して腕を振りながら（座りマラソンという）
タオルを雑巾を絞るようにしながら（雑巾絞り法）等をやってみてはどうだろう。
あとは食事だけれどやはりすべての基本、一汁三菜、玄米菜食（玄米は消化が悪くだめ
無理はしなくてもいいが、野菜は大事）ならと食べたいと欲求するもの（体が必
要としている必然的なもの）を少々。
あくまでも参考にしてほしいが、自分に見合った方法を根気強く続けるしか
ないと思う。
628:627
10/10/16 16:11:36 rGy+/sVN0
「玄米は消化が悪くだめなら無理はしなくてもいいが、野菜は大事」
629:病弱名無しさん
10/10/16 16:39:39 BpE2ItR10
食事変えてだいぶ回復してる人もいるよ。
URLﾘﾝｸ(hou.jugem.cc) ブログ
内臓まで活力低下している人なら肉類は結構な負担になると思う
玄米も水分を増やした軟らかな方がいいかも。